Пора! Пора называть вещи своими именами! )))))))
...Приблизительно такой реакции я и ожидал.
Sergren писал(а):А теперь я призываю Вас, уважаемый владелец, если можете, конечно, снять розовые очки от обладания своей супертачилой и перечитать отзывы.
...А вот это Ваши собственные умозаключения. Я так ее не называл У меня самого совсем другие идеалы в автопроме имеются.
Sergren писал(а):Ничего обидного про Тойоту не сказано. Ваша эйфория от Королы
...КАКАЯ ЭЙФОРИЯ?! Где это сказано?!
Sergren писал(а):не позволяет Вам увидеть то, что никто из нас не считает Тойоту Королу плохой машиной, а совсем даже наборот
...а я в этом и не сомневался
Sergren писал(а):По пунктам:
Incubus писал(а):Качество отделки салона лежит значительно ниже плинтуса.
А я могу сказать, что отделка Королы по сравнению с Мерсом - дерьмо. Знаю точно, ездил на Мерсе брата. И дальше что, будете утираться?
...Кто?! Я?! Да даже и не думал! УSираетесь как раз Вы, уважаемый .
Sergren писал(а)::twisted: Нравится, да?
...Да, нравится, хотя, конечно отделка многих более дорогих машин мне нравится больше, но это не принижает мое либидо, так как это происходит с Вами
Sergren писал(а):Качество отделки, уважаемый - весьма относительно. Мне, например, от отделки ничего не надо, нужно, чтобы пластик был прочный, термостойкий, не сильно притягивал пыль и хорошо отмывался. И всем этим критериям этот пластик удовлетворяет. А внешний его аскетичен. И что с того? Или вы тут будете отделкой Королы хвалиться?
...Я?! Где?! Цитаты в студию!
Sergren писал(а): Смешно!
... А уж мне-то как! ))))
Sergren писал(а):
Incubus писал(а):Дрыгатель неплохой, но работа сцепления заслуживает немедленной командировки в АД!
Привыкнуть надо, и нет проблем! Или сцепление на всех машинах одинаковое, эксперт Вы наш?
...Я свое мнение высказал. Или м.б в Вашем ведении находится власть по его (мнения) ограничениям?
Sergren писал(а):
Incubus писал(а):ГУР - это просто абзац!
Чушь.
...возможно...
Sergren писал(а):
Incubus писал(а):Тормоза вполе пристойные и с этим спорить нет смысла. Фары так же заслуживают оценки "5", но отсутствие омывателей портит всю картину.
Да как-то без проблем обходимся без этого омывателя. Вам он нужен, Вы без него не представляете машину? Ну ладно, допустим, что для Вас это критерий. Для нас - чепуха, а не критерий.
... Ну, у каждого свои ценности
Sergren писал(а):Про багажник - смешно. Комментировать не буду.
Sergren писал(а):
Incubus писал(а):В общем и целом, для сравнения с РЛ более-менее подойдут изделия корейского или кЕтайского автопрома. Японцев тогать пока рановато. Пусть они побудут этажом повыше
Без ваших указаний обойдемся. Сравнивали и будем сравнивать.
... А вот не Вам решать, как мне и что думать Сравнивайте. И вот еще что - см. строкой ниже ))))))))))))))
Sergren писал(а):P.S.: а очки розовые полезно снимать.
Топик весьма глупый. Если не считать завышенной цены Короллы, то она по всем параметрам укладывет Логан на обе лопатки. Я имею в виду новую Короллу, у брата такая. И если бы у меня было тысяч 18 в наличии, я бы не раздумывая взял Тойоту в кредит.
Есть мнение, что нормальные машины делают только немцы и японцы. Остальное - паллиатив. в т.ч. и бюджетный. Я согласен с этим мнением. Даже несмотря на то, что жду Логан.
Не нужно придумывать дополнительные оправдания отсутствию денег. Ясно же. что имея 700 тыс. в кармане, лишь один из 100 возьмет Логан. Исключение лишь подтверждает правило.
Сысой писал(а):Топик весьма глупый. Если не считать завышенной цены Короллы, то она по всем параметрам укладывет Логан на обе лопатки. Я имею в виду новую Короллу, у брата такая. И если бы у меня было тысяч 18 в наличии, я бы не раздумывая взял Тойоту в кредит. Есть мнение, что нормальные машины делают только немцы и японцы. Остальное - паллиатив. в т.ч. и бюджетный. Я согласен с этим мнением. Даже несмотря на то, что жду Логан. Не нужно придумывать дополнительные оправдания отсутствию денег. Ясно же. что имея 700 тыс. в кармане, лишь один из 100 возьмет Логан. Исключение лишь подтверждает правило.
Есть мнение, что нормальные машины делают только немцы и японцы
Это всего лишь миф Таково мое мнение
Ясно же. что имея 700 тыс. в кармане, лишь один из 100 возьмет Логан.
Ну вот и я второй из сотни Да через 2 -3 года я сменю машину, но будет она стоить под 30 000 если все получится как задумываю, чтобы уж если платить за разницу, то она была бы видна, скорей всего это будет Ниссан. А всякие Фокусо-Лансеро-Короллы мне не нужны, если уж переплачивать, то переплачивать
Сысой писал(а):Топик весьма глупый. Если не считать завышенной цены Короллы, то она по всем параметрам укладывет Логан на обе лопатки. Я имею в виду новую Короллу, у брата такая. И если бы у меня было тысяч 18 в наличии, я бы не раздумывая взял Тойоту в кредит.
да никто и не спорит, что королла лучше. вопрос в том настолько ли она лучше, насколько дороже? И, если относиться к машине без фанатизма, не упиваться какимито нюансами управляемости, мощности, или еще чего, а иметь в виду ее как средство передвижения, удобное и надежное, тогда надо ли платить больше? Вопрос решает каждый для себя, имеет свое мнение и не надо пытаться переубеждать другого и стараться об....ть его
Сысой писал(а):Если не считать завышенной цены Короллы, то она по всем параметрам укладывет Логан на обе лопатки.
По подвеске и объему салона Логан укладывает Королу на обе лопатки. Не знаете, а пишете.
Что касается отделки, то просто смешно брать Королу за отделку. Надо Мерс брать не сильно б/у и все. Корола и рядом не валялась со своей убогой (см. ссылки выше) отделкой.
Сысой писал(а):Не нужно придумывать дополнительные оправдания отсутствию денег. Ясно же. что имея 700 тыс. в кармане, лишь один из 100 возьмет Логан. Исключение лишь подтверждает правило.
Мне не нужны никакие оправдания, тем более что как раз я эти 700 тысяч в кармане и имел. Просто при выборе машины полезно реально оценивать нужные вам потребительские качества автомобиля. И не считать, что если дороже на 6-7 штук, то однозначно лучше.
Мне Корола понравилась, когда я на ней катался. Салон тесноват (у меня с весны по осень много народа ездит в машине) + подвеска жесткая. Только это мне и не понравилось. А в остальном машина - симпатичная по надежности и фрашированности. Поскольку для меня подвеска (после Нексии особенно) и объем салона были одними из главных факторов выбора, то я выбрал Логан. Не было бы Логана - катался бы сейчас на Короле.
SGS писал(а):да никто и не спорит, что королла лучше.
Не согласен я с этим безаппеляционным утверждением. В чем-то лучше, а в чем-то - хуже. Все минусы по сравнению с Логаном в этом топике отмечены.
SGS писал(а):Вопрос решает каждый для себя, имеет свое мнение и не надо пытаться переубеждать другого и стараться об....ть его
Согласен. Не стоит приходить в чужой форум и зашибать здесь пальцы типа "да вы все тут - лохи, я ржу над вами", похваляясь своей тачилой. Пальцы мы здесь отрываем на корню.
Incubus писал(а):Аффтары! Большое вам спасибо! Давно так не ржал! Сегодня забрали авто тестя - Логан 1,6 (кондей, подушки и т.д. и т.п). Впечатления. Сам Я - владелец Короллы 2006 1,6, МКПП (ну не верю я этим автомеханизмам) + и т.д. + И т.п. У жены Ярис 2006, "робот", в "топе". Люди! День проездил на рено. Щас впервые читаю ваши отзывы. Плакаю, рыдаю и бьюсь в истерике, когда вы сравниваете РЛ и коровку (ну хотя бы с Ярисом). Опомнитесь! Это авто совершенно разного класса и уровня. Тойота никогда даже близко не стояло с логаном! )) Понимаю, речь моя может показаться обидной, но ведь это правда. Вы часто сравниваете РЛ с другими авто и все ваши доводы в его пользу заканчиваются на "Ну, он же шибко дешевле". Да! И этим все его достоинства и ограничиваются. Авто откровено посредственное. Качество отделки салона лежит значительно ниже плинтуса. Дрыгатель неплохой, но работа сцепления заслуживает немедленной командировки в АД! Педаль сцепления работает очень легко. От этого отпираться бессмысленно, но ход этой ПЕДАЛИЩИ сводит на нет всю её легкодоступность ГУР - это просто абзац! У меня на Гольфе2 без всякого усилителя, руль легче вертелся В общем, рулю "незачот" с минусом. Тормоза вполе пристойные и с этим спорить нет смысла. Фары так же заслуживают оценки "5", но отсутствие омывателей портит всю картину. Багажник вполне достойный, но какой дегенерат придумал закрывать его по принципу амбарного замка?! В общем и целом, для сравнения с РЛ более-менее подойдут изделия корейского или кЕтайского автопрома. Японцев тогать пока рановато. Пусть они побудут этажом повыше
Очередной наезд на Логана? Низзя его трогать, разве Вам не понятно? У Логана масса преимуществ и недостатков перед Короллой и Ярисом. Самый главный плюс-это его цена, и не надо так сильно раскидывать продукты пищеварения (в смысле слюни). У меня вторая (ну скажем основная) машина Тойота Калдина. Мне Вас порвать вместе с Короллой и Ярисом иль пожалеть? Вы на своей Королле 200 видели на спидометре? Я тоже не видел, там всего 180, но друг на БЭХе за мной ехал, сказал "на 215 сравнялись". Салон-у вас не салон по сравнению с моей а просто так, маленькая конурка. Уел? Вот и не надо...Логан от этого не стал хуже или лучше, Логан это Логан не равняйте его с машиной по цене вдвое дороже, ибо каждая вещь стоит своих денег. По цене Ваша Королла стОит почти как Опель Зафира, вот с ней и равняйте! Слабо? Я знаю, что слабо. Давайте подождем, когда нам предложат Тойоту за 9000 зелени и тогда сравним, а пока будем жить мирно. У кого-то есть возможность ездить на Королле, у кого-то на Логане, мир он не двухцветный, он с оттенками, и не увсех есть 20000 зелени и всех поливать из одной лейки и красить одной краской не надо. Понты-это для детишек....
Последний раз редактировалось Иваныч 11 мар 2007, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Мы соседи с короллой около дома, тётенька ездит. У меня базовый Логан. У неё базовая королла. Сол, называется. Попросил посидеть, посмотреть. Ну чо. Ну нет внутри разницы там на 9 американских килорублей Теснее вдобавок. В общем жесть полная, обсуждать смысла нетути. Короче, Мэрс рулит (Согласен с Сержиком и Сергреном)
Тфу забыл Может Тойота и суперрулёзная тачка, по ходовым какчествам и тп. Но у нас во Владимире сейчас одни ямы-ямищи, и логан выруливает у всех товот и 99% других пепелацов однозначно. Трасса не принципиально, тк правила не нарушаю и скорость не превышаю
MTB писал(а):Тфу забыл Может Тойота и суперрулёзная тачка, по ходовым какчествам и тп. Но у нас во Владимире сейчас одни ямы-ямищи, и логан выруливает у всех товот и 99% других пепелацов однозначно. Трасса не принципиально, тк правила не нарушаю и скорость не превышаю
Сысой писал(а):Топик весьма глупый. Если не считать завышенной цены Короллы, то она по всем параметрам укладывет Логан на обе лопатки. Я имею в виду новую Короллу, у брата такая. И если бы у меня было тысяч 18 в наличии, я бы не раздумывая взял Тойоту в кредит. Есть мнение, что нормальные машины делают только немцы и японцы. Остальное - паллиатив. в т.ч. и бюджетный. Я согласен с этим мнением. Даже несмотря на то, что жду Логан. Не нужно придумывать дополнительные оправдания отсутствию денег. Ясно же. что имея 700 тыс. в кармане, лишь один из 100 возьмет Логан. Исключение лишь подтверждает правило.
Умница! Именно это я и имел в виду, а вовсе не желание обкакать логан. За свои деньги РЛ - отличное авто. Не без недостатков конечно, но и без альтернативы на рынке (китайские изделия народного промысла за автомобили не считаю совсем). Запросы тестя он удовлетворяет на 120%. У авто есть свой рынок и это хорошо.
Теперь Вам, ("уважаемый" - это не сюда) Sergren
quote="Sergren"] Согласен. Не стоит приходить в чужой форум и зашибать здесь пальцы типа "да вы все тут - лохи, я ржу над вами", похваляясь своей тачилой. Пальцы мы здесь отрываем на корню.[/quote]
Для слабовидящих выделю жирным шрифтом: Я ни над кем не глумился, и своим авто не хвалился, она тоже далеко не идеал, а всего лишь высказывал свои впечатления от РЛ. И подробно указал самые видимые причины, по которым невозможно сравнивать эти 2 авто. Повторю еще раз (опыт показывает, Вам это просто необходимо) - АВТО МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ, но в сравнение с короллой ставить его бессмысленно!
Теперь по последней фразе - Вам бы, юноша научиться с людьми общаться.
2 Иваныч:
Иваныч писал(а):Самый главный плюс-это его цена, и не надо так сильно раскидывать продукты пищеварения (в смысле слюни).
... проясню Ваше невежество. Слюна - это продукт не пищеварения, а выделения специальной слюнной железы.
У меня вторая (ну скажем основная) машина Тойота Калдина. Мне Вас порвать вместе с Короллой и Ярисом иль пожалеть? Вы на своей Королле 200 видели на спидометре?
...А никто и не задавался целью мериться пиписьками У калдины и ХХХ и движок малость побольше объемом:)
Логан от этого не стал хуже или лучше, Логан это Логан не равняйте его с машиной по цене вдвое дороже, ибо каждая вещь стоит своих денег.
...МИнутку! Не я этот топик запостил. КТо-то другой придумал сравнивать 2 несравнимые вещи, из-за которых и разгорелся такой ажиотаж
По цене Ваша Королла стОит почти как Опель Зафира, вот с ней и равняйте! Слабо?
...Конечно слабо. Я из ума не выжил, чтобы бундесовский запорожец еще раз купить )))))
Я знаю, что слабо. Давайте подождем, когда нам предложат Тойоту за 9000 зелени и тогда сравним, а пока будем жить мирно. У кого-то есть возможность ездить на Королле, у кого-то на Логане, мир он не двухцветный, он с оттенками, и не увсех есть 20000 зелени и всех поливать из одной лейки и красить одной краской не надо. Понты-это для детишек....
...Ну, наконец-то, Закончились эмоции и пошла конкретика. Согласен целиком и полностью. Кстати, понты - это авто уже совсем другого ценового диапазона...
MTB писал(а): Короче, Мэрс рулит (Согласен с Сержиком и Сергреном)
Не-а, не рулит! Он рулит пока исправный, и ТО не надо делать. А вот тогда...И ломается он почаще Короллы.
Да нет Иваныч, я не про надёжность, здесь у Тойоты видно всё нормально, согласен. Я про каКчество обде... тьфу - отделки! А то Incubus сравнивал салон Логан с каким то ПЛИНТУСОМ. Сходства не заметил, хотя зрение - 1
Incubus писал(а):За свои деньги РЛ - отличное авто. Не без недостатков конечно, но и без альтернативы на рынке (китайские изделия народного промысла за автомобили не считаю совсем). Запросы тестя он удовлетворяет на 120%. У авто есть свой рынок и это хорошо.
А вот это уже совсем хорошо сказал. Одобрям! С этого и надо было начинать, а далее по тексту. А то сначала наехали, потом ругнулись слегка, так негоже, здесь люди в-основном мирные, но в обиду своих не дают!
)))))))
Смешно!
Таково мое мнение 
Теснее вдобавок. В общем жесть полная, обсуждать смысла нетути. Короче, Мэрс рулит (Согласен с Сержиком и Сергреном)
