Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 23 окт 2026, 00:06

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 01 фев 2013, 11:55

oira писал(а):Не хочу быть следующим, к кому придут с такими словами:

А Вы уверены, что к Вам сегодня не придут с такими словами? Или Вас форма одежды не устраивает?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 01 фев 2013, 12:47

Евгений Ш писал(а):А Вы уверены, что к Вам сегодня не придут с такими словами?

Сегодня? Нет, не придут - погода мерзкая, ни один "хаммер" не пролезет, а до завтра ещё дожить надо.

Евгений Ш писал(а):Или Вас форма одежды не устраивает?

НАТОвская "песчанка"? А кого она, скажИте на милость, устраивает?
Или на "своих" намекаете? Так "свои" не в армейской форме придут, а в полицейской - их теперь от западных "робокопов" уже и не отличишь, что внешне, что внутрненне...
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 01 фев 2013, 12:48

oira писал(а):"свои" не в армейской форме придут

Завидую я Вашей уверенности..
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение ShK » 01 фев 2013, 12:50

НачПО на заметку:
При заполнении декларации в налоговую инспекцию в колонке «Иждивенцы» указывать: "правительство, чиновники и полмиллиона кавказцев".
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 01 фев 2013, 13:00

Евгений Ш писал(а):
oira писал(а):"свои" не в армейской форме придут

Завидую я Вашей уверенности..

Господи, да Вы не в той стороне опасность ищете - сейчас своей "реформированной" армии боится разве что только до смерти напуганный либералами обыватель.
СравнИте численный состав и вооружение ВВ, МВД и РА и Вы радостно заплАчете от нынешней "беззубости" былЫх защитников Отечества.
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 01 фев 2013, 13:02

oira писал(а): армии боится разве что только до смерти напуганный либералами обыватель.

А я не армии боюсь. Я государства боюсь.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 01 фев 2013, 13:21

sveta_k писал(а):Браво, Дохтур. :lol: :lol: Дальше мне с Вами скушно.
ХАУ.

Понимаете, Светка, "скушно" - это когда по поводу любого предложения обязательно упоминается Путин. В интернете уже даже выражение по этому поводу появилось: "путин головного мозга".
Тема называется "поговорим о политике", а не "во всём виноват Чубайс Путин".
Как можно "поговорить о..", когда нет разговора, нет обсуждения,а есть лишь "путинпутинпутин" по поводу и без повода?
Я понимаю, что у Вас работа такая; что Вам платят за неё, а денюжки при капитализме надо отрабатывать сполна.
Но иногда такое старание, преходящее границы, становится уже даже не гротеском, а просто фарсом.
И достигает прямо противоположных целей.
Очевидно, инструкторы не в курсе про поговорку про разбитый лоб.
Ну или методичку Вы невнимательно читали.
Бывает...

Так что Вы уж определитесь; либо с ОБСУЖДЕНИЕМ, либо - ХАУ.

Зфгд_ШШ писал(а):вот вам-то какое дело, кто куда лезет? Вас интересует ситуация в Конго? Ведь нет. А ситуация в Полинезии? Тоже ведь нет. Что же вы тогда по поводу того, кто куда лезет, изводитесь?


Ну вот "изводится" же Запад по поводу внутренних дел других на другом краю света.
К примеру, очень американцев волновали события в Осетии, Абхазии, Чечне, хотя большинство населения Америки вряд ли знают, где эти страны находятся. Хотя бы даже в каком полушарии.
Зфгд_ШШ писал(а):Америку не любят за то, что он может себе позволить делать то, что другие страстно желают, но не могут. А не за то, что она делает то, что другие даже и не подумали бы сделать

Она может себе позволить и делает то, что другие не сделали бы, даже если бы была такая возможность.
Мир не зря не любит Америку, хотя "любовь" - это слишком уж интегрально.
Россию вон тоже многие не любят. да мало ли какие страны каких стран "не любят".
Но есть ещё общественное мнение, вросшее "генетически" в менталитет народа.
Причём, что любопытно, тут нередко наблюдается эдакое "двоемыслие", когда в одном человеке чудесным образом уживаются ЛИЧНЫЕ хорошие отношения с представителем нации, к которой
В ЦЕЛОМ тот же самый человек относится плохо.

Евгений Ш писал(а):Я государства боюсь.

Это нормально.
В США его тоже боятся.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 01 фев 2013, 13:28

семигор писал(а):Ну вот "изводится" же Запад

Ну, "Запад" - это совсем не Джон Смит, так же, как "Россия" - это не Иван Иванов. "Россия" тоже пытается везде нос сунуть, правда, получается "как всегда".
семигор писал(а):В США его тоже боятся.

В США его уважают. А это две большие разницы.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 01 фев 2013, 13:43

Евгений Ш писал(а):В США его уважают.

Боятся, ещё как боятся, особенно СВД и её структурных подразделений...
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 01 фев 2013, 13:55

Государство всегда персонифицировано.
Например, в США очень уважают полицейских, т.к. знают, что за резкое движение вполне можно схлопотать пулю в лоб.
И очень мало уважают бюрократов, которых в США ничуть не меньше, чем в любой другой стране и маразма в их работе тоже не меньше.
Т.к. бюрократ - он "и в Африке" бюрократ.
О том, как персонифицировано уважали военных, возвращающихся с войны во Вьетнаме, снято немало фильмов.
Так "уважали", что правительству пришлось отменять воинскую обязанность и делать Армию вольнонаёмной.

И т.д. и т.п.

Ещё раз:
семигор писал(а):государство - это форма самоорганизации и системный инстинкт выживания народа.

Нельзя уважать форму самоорганизации или инстинкт.
Мало кому в мире нравится платить налоги или подчиняться силовому воздействию от имени государства.
Но люди это терпят, т.к. понимают, что без организации общества, без государства, в целом выжить будет проблематичнее.
Т.е. государство - это всегда плюсы и минусы.
Плюсы - в повышении выживаемости популяции. Минусы - в насилии над личностью.
Ради реализации плюсов.

Можно говорить о более или менее удачном организационно-законодательном решении частных вопросов, но суть от этого не изменится.
Поэтому "уважать", "любить" и т.п. государство нельзя.
С ним можно считаться, можно пытаться его изменить, причём разными способами.
Можно в рамках самого государства (так называемое "правовое поле"; выборы, суды и пр.) или вне этих рамок: революции, гражданские войны и т.п.

Американцы очень законопослушны. Они не станут бунтовать против своего государства, хотя это не означает вовсе, что все американцы очень его любят и ничего не хотят в нём поменять.
Невозможно представить акции, вроде тех, что устраивали "оппозиционеры" в России - в США.
Что кто-то сядет на площади в Вашингтоне накануне инаугурации Обамы (Буша, Никсона, Рейгана...)
и скажет, что не уйдёт, пока избранный президент не покинет (причём немедленно) Белый дом.
А неизбежную стычку с полицией объявит недемократичной и "фашисткой" и на этом основании потребует смены власти.
После чего демонстративно пойдёт в посольство России жаловаться и просить денег на борьбу с нынешним антинародным режимом Обамы (Никсона, Буша, Рейгана...), а когда Конгресс США скажет, что те организации, которые на российские деньги призывают к свержению существующего строя в США будут лишены льгот и иных преференций, объявить это неслыханным зажимом демократии, после чего убежать в Гренландию и попросить там политического убежища, а когда в нём откажут - то покончить с собой, бросившись под белого медведя.

Маразм? Нездоровые фантазии?
А ведь всего лишь поменяли место действия...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение oira » 01 фев 2013, 13:56

Евгений Ш писал(а):"Россия" тоже пытается везде нос сунуть

Детская игра в скаутов по сравнению с географией и масштабами "национальных интересов" США.
"Географическую" ссылку могу повторить.
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 01 фев 2013, 14:03

семигор писал(а):Американцы очень законопослушны. Они не станут бунтовать против своего государства, хотя это не означает вовсе, что все американцы очень его любят и ничего не хотят в нём поменять.


Игорь, немного подправлю!
Устраивали (Occupy Wall Street), но их - жестоко подавили, в отличии от наших, которых мирносвезли в участок, оформили и отпустили, если уголовщины небыло.

Там правозашитники затихли так, что пукнуть боялись!
Странно, что граждане САСШ, которые живут у нас не кинулись защищать свободы высказываний.
А, нет, не страшно! Им страшней потерять гражданство! :lol: :lol: :lol:

Надо вводить запрет, который предложили.
Не должен политик иметь счетов и недвижимости у потенциальных врагов.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 01 фев 2013, 14:17

А если "поговорить о..." более конкретных вещах, которые сейчас на слуху?
Например, положение дел в Сирии. Налёт Израильских ВВС на Сирию, заявление России...
Тут есть у "оппозиции" аргументированные предложения, как поступить России?
Россия в сложном положении.

Или вот "внутренние дела": переименовывание Волгограда в Сталинград.
Там вообще всё странно; то городские власти решают убрать памятник "Матери-Родины", т.к. это ..."отпугивает" иностранных туристов :shock: , то думают городу прежнее "военное" название вернуть.
Что там происходит?
Что говорят лидеры оппозиции по этому поводу?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 01 фев 2013, 14:25

семигор писал(а):Что говорят лидеры оппозиции по этому поводу?


Дохтур, у нас гораздо важнее, что делают вожди кремлевской ОПГ по этому поводу ;)
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Militar Katze » 01 фев 2013, 14:36

Зфгд_ШШ писал(а):что делают вожди кремлевской ОПГ по этому поводу

кто о чем, а голый о бане. ДД мне кажется имеет ввиду, что если оппозиция озвучит более близкие народу темы, а не только "Богородица Путина прогони", народ обратит внимание на них, может и поддержит. Мне кажется вы сидя в городе не совсем понимаете как живет народ в регионах.
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24