Клуб автолюбителей Рено Логан

Блин...ну надо такому случиться, машинке ровно месяц, за 800 метров до ДТП прошел полую обкатку (3000)......и всандалился старой 4-ке в правый задний угол......она резко встала колом (там на дороге какие-то пешеходы танцы стали устраивать) без стопарей....ну а я...пытался оттормозиться и уйти влево...не хватило каких-то 7-10см.......резко бить то тормозам не мог, т.к. в машине был сын на руках у жены..........вообщем результ такой - фара, крыло, немного капот (сначала даже не заметил, только потом на сервисе), усилитель брызговика (вроде так называется), подкрылок, обшарпал бампер..........со страховой, оценкой и ГАИ разобрался в 2 дня.....теперь здать оценку 10 дней+15 дней на рассмотрение дела страховой - потом выплата......решил брать наличными и ремонтироваться у своих(я им больше доверяю чем сервису Рено)............
у меня к коллегам пару вопросов - запчасти мне достанут, а вот с краской млогут быть проблеммы - ее можно где-то купить, у официалов, в мастерских, сервисах...????......Подскажите по поводу запчастей от Дачиа они все подойдут или есть разница между Рено и Дачиа???........

А вообще резалт такой - если ребенок в машине - то только в кресле, иначе сначала думаешь о нем потом обо всем другом.......у меня возникают сомнения в эффективности АБС на сухом асфальте...........соблюдай дистанцию, особенно в поселках, деревнях и т.д. там ездят очень своеобразно и на таких машинах от которым можно ждать все что угодно............уж простят меня женщины НОРМАЛЬНЫЕ водители которые присутствуют на этом форуме и вне его.....но у меня вторая авария и всегда с женщинами (в первой 8-ку вообще убили).....может у меня к ним тяга.....а может надо как-то обозначать 60-ти летних теток, которые плохо видят, слышать, резко тормозят, у которых в машине единственное что нормально работает так это рот соседки......ну вообщем извините, просто надо было сказать....уж очень в расстройствах

НЕ переживайте сильно. Главное все целы и невредимы.

Главное - живы!!! Остальное все сделаете, на то и жизнь дана, чтобы преодолевать полосу препятствий. Все будет суперски, если есть желание и здоровье. Искренне желаю Вам успеха в решении ситуаций.
Краску можно подобрать на наших сервисах.

Смысл жизни не только в Логане.
Все что происходит,говорят,от Бога.Не переживай и радуйся сегодняшнему дню.Человек существо психологическое.Психикой можно управлять.Если сам не сможешь-есть таблетки.
Все будет хорошо!

Pronto писал(а):у меня возникают сомнения в эффективности АБС на сухом асфальте

С чем связаны такие сомнения???-кажется,что если бы не АБС,не давшая затормозить юзом на сухом асфальте-то хватило бы места оттормозиться???
Просто после небольшого частного ремонта правого суппорта на даче проверял равномерность торможения и несколько раз "в пол"оттормаживался на ровной сухой дороге со скорости 80.
На юз встают(не сразу разумеется) сначала передние,а через 0,5 сек и задние.Ни уводов-ни заносов.Машина без АБС.Загрузка багажника-баллон с газом(около 60 кг)

Сочувствую.
Дерьмо случается.... А теток таких я тоже терпеть не могу.... http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1948
А на счет АБС - зря вы так. Буквально вчера проверял на ровном сухом асфальте. С АБС и без нее (убрал предохранитель). АБС- рулит. Хотя уводов без АБС и нет, оттормозиться так-же как и с АБС я не смог :oops:

.
Удачного ремонта.

Nick_2141 писал(а): Буквально вчера проверял на ровном сухом асфальте. С АБС и без нее (убрал предохранитель)....., оттормозиться так-же как и с АБС я не смог .
.

А разве так корректно сравнивать?Ведь у машины с АБС-но с вынутым предохранителем и отключенной АБС-колдун не объявляется сам по себе??? :shock:

boris55 писал(а):А разве так корректно сравнивать?Ведь у машины с АБС-но с вынутым предохранителем и отключенной АБС-колдун не объявляется сам по себе???

Согласен, не совсем корректно. Но утанавливать колдун - не очень хотелсь :lol:

. Давно витает мысль - приехать на како-нибудь слет и сравнить тормозной путь Логанов в одинаковой комплектации с АБС и без нее.
Ну ладно. Не будем об этом. На это есть свой топик и там уже не мало копий сломано.
Извините за оффтоп. :oops:

Pronto писал(а):у меня к коллегам пару вопросов - запчасти мне достанут, а вот с краской млогут быть проблеммы - ее можно где-то купить, у официалов, в мастерских, сервисах...????......Подскажите по поводу запчастей от Дачиа они все подойдут или есть разница между Рено и Дачиа???........

Смотря что у тебя за краска. У меня, к примеру, синий металлик, так к нему краски еще нет. Лучше всего подъехать в серьезную фирму с подбором цвета, и тебе подберут цвет.

Дачия - это проообраз Логана со всеми вытекающими. Запчасти от Дачи подойдут.

Pronto писал(а):можно ждать все что угодно............уж простят меня женщины НОРМАЛЬНЫЕ водители которые присутствуют на этом форуме и вне его.....но у меня вторая авария и всегда с женщинами (в первой 8-ку вообще убили).....может у меня к ним тяга.....а может надо как-то обозначать 60-ти летних теток, которые плохо видят, слышать, резко тормозят, у которых в машине единственное что нормально работает так это рот соседки

Мой тебе совет: если видишь женщину за рулем, уходи от этой машины в другой ряд и лучше всего или отстать, или оторваться. Сам все время вижу поведение этих созданий на дорогах, и мне это уже давным-давно надоело.

Pronto писал(а):Блин...ну надо такому случиться, машинке ровно месяц, за 800 метров до ДТП прошел полую обкатку (3000)......и всандалился старой 4-ке в правый задний угол......

Извините, случайно не на Гривцова влипли в понедельник около 8 утра?
Я сворачивал домой и видел логан с мятым слева передним бампером.
Но т.к. повреждения были небольшие, никто не голосовал, не стал приставать с предложениями о помощи. Посчитал неудобным болтать за жизнь, заранее зная что помощь не нужна и скорее всего ожидается комиссар (или кто там от страховой).

Заяц писал(а):Извините, случайно не на Гривцова влипли в понедельник около 8 утра?
Я сворачивал домой и видел логан с мятым слева передним бампером.
Но т.к. повреждения были небольшие, никто не голосовал, не стал приставать с предложениями о помощи. Посчитал неудобным болтать за жизнь, заранее зная что помощь не нужна и скорее всего ожидается комиссар (или кто там от страховой).

Нее....я на дачку поехал...в области попал....п.Верхние Осельки......приозерская трасса....кто из питерских поедет...берегитесь красной старой четверки....только что приехал из ГАИ (не так справку для страховой написал пришлось переделывать)...пересекся-разболтался с парой они там к дознавателю стояли ....их поймала ТАЖЕ бабушка только в правый борт!!!!!.....и они тоже на РЕНО...правда символе......вот так 3 дня, 2 рено и новый зад у четверки........

Pronto писал(а):вот так 3 дня, 2 рено и новый зад у четверки........

Не переживай, все будет нормально. Берегись женщин на дороге!

Pronto писал(а):Нее....я на дачку поехал...в области попал....п.Верхние Осельки......приозерская трасса....кто из питерских поедет...берегитесь красной старой четверки....

Как раз в понедельник там и ехал с дачи (через все Осельки). Видимо бабушка ещё спала и на охоту не выехала.

Буду опасаться, чтобы не отдать свой ромб ну бок четвёры (как звёздочку на борт истребителя)!

Хм.... Интересно. А может бабушка - профессинальная "подставщица"

Правда на "четверке" - как-то мелко....

Хотя... "Не плохая прибавка к пенсии" (С) :?:

Заяц писал(а):
Pronto писал(а):Нее....я на дачку поехал...в области попал....п.Верхние Осельки......приозерская трасса....кто из питерских поедет...берегитесь красной старой четверки....

Как раз в понедельник там и ехал с дачи (через все Осельки). Видимо бабушка ещё спала и на охоту не выехала.
Буду опасаться, чтобы не отдать свой ромб ну бок четвёры (как звёздочку на борт истребителя)!

А может бабушка просто решила себе тоже на Рено заработать? Уж больно странная бабушка, да ещё и без стопарей!

А бабуся похоже не промах! Денужку зашибает на ремонт своего корытца. На автоподставу не похоже было?

Хм.... Интересно. А может бабушка - профессинальная "подставщица" Правда на "четверке" - как-то мелко.... Хотя... "Не плохая прибавка к пенсии" (С)

Бабуля-то точно не промах, а что на 4-ке, так по TV как-то показывали мужичка, который подставлялся на Москвиче 2141. А что, суммы брал небольшие и народ, чтобы незаморачиваться, легко отдавал. По его словам 7-10000 руб в неделю имел. Бабулька так либо на ремонт либо на новое авто собирает, а мы ее уже в неумехи чайники записали.

Ну на подставу не похоже........единственное что радует что гаейц оформлявший документы по ДТП как-то странно посмотрел на эту бабулю и попросил ее задержаться когда мы с ребятами уезжали с поста (я их подбрасывал до станции - у них об бабулю пол морды разнесло)........думаю совпадение.......

Лешка! Как с машиной сейчас после аварии? Уже починился?

Ну вот в общем почти подходит конец моим ожиданиям - на этой неделе страховая должна выплатить денежку (я сказал что буду брать наличкой).......и.....а вот дальше начинается новая канетель - ремонтироваться у дилера я не хочу - буду у своих друзей на сервисе чиниться.....но ...оказалось что запчасти на Логан не найти - причем ни где........куда уже только не совались нет и все (причем пытались найти запчасти в компании по запчастям которая занимает примерно 25% рынка Питера - и там не смогли ничего предложить)......где искать не знаю.....видимо придется обращаться к диллеру за запчастями..........кто ни будь знает сколько примерно у дилеров могут стоить переднее крыло, фара, подкрылок..........???? или может кто знает где достать мона.....вот думаю попробовать на разборку сунуться - может повезет (последнее время что-то слишком много Логанов разбитых возят на эвакуаторах).........

да и еще, при разговоре со страховой мне 2 раза просили подтвердить что я хочу деньги наличкой.....а то говорят вы потом поедете на фирменный сервис и у вас денег не хватит, для таких как вы у них расценки другие, а в вашем случае вы получите только сумму обозначенную в оценке...........а так у нас с ними договор и т.д. и т.п.

имхо вы зря так поступаете. Выгоды почти никакой, а проблемы- уже начались, как вы сказали. Я бы отдал авто в ремонт страховой. Тем более что проблемы с запчастями есть- точнее на рынках запчастей нет.

Переднее крыло у дилера будет стоить примерно 1300 рублей. Пластмасса вся почему-то значительно дороже. Например, подкрылок - 1000р., молдинги - 900р. за каждый, зеркало заднего вида - 3200, зеркальный элемент - 700 итп.

Andy писал(а):Переднее крыло у дилера будет стоить примерно 1300 рублей. Пластмасса вся почему-то значительно дороже. Например, подкрылок - 1000р., молдинги - 900р. за каждый, зеркало заднего вида - 3200, зеркальный элемент - 700 итп.

спасибо...

Путник писал(а):имхо вы зря так поступаете. Выгоды почти никакой, а проблемы- уже начались, как вы сказали. Я бы отдал авто в ремонт страховой. Тем более что проблемы с запчастями есть- точнее на рынках запчастей нет.

Конечно, зря.
Я вчера отвез свой логан в авиньон на замену бампера.
Второй раз меняю бампер по страховке.
Первый раз остался очень доволен их работой.
С сервисменами можно договариваться по мелочам, мазнуть там сям, выискивать скрытые дефекты.
Не знаю как в Питере, в Москве так.

Вазир писал(а):Конечно, зря.
Я вчера отвез свой логан в авиньон на замену бампера.
Второй раз меняю бампер по страховке.
Первый раз остался очень доволен их работой.
С сервисменами можно договариваться по мелочам, мазнуть там сям, выискивать скрытые дефекты.
Не знаю как в Питере, в Москве так.

Объясню почему не хочу на раношном сервисе делать - мне надо не только просто крыло установить и фару - это я могу и сам сделать, мне в основном надо делать усилитель брызговика (вроде так называется - такая балка которая идет под кылом от стойки до фары)......и его либо выправлять либо резать и наваривать часть, либо менять поностью..........я видел рено (меган2 соседский) которому тоже махнули какое-то железо в корме машинки - так вот - сварные швы вообще были ничем не залиты/промазаны - ГОЛОЕ железо. И это все делалось на фирменном сервисе по страховке на гарантийной машине.......он бы этого не заметил если бы не полез сам ковыряться с проводкой..................ну и за сколько такое железо сгниет.......уж лучше я у своих отремотирую, где все я смогу сам видеть и контролировать....и работу с железом, и защитную обработку и снятие транспортировочного грунта с крыла (кто из Вас может гарантировать что на сервисе на меняной кузовной запчасти снят транспортировочный грунт и сделана нормальная грунтовка, а не просто краской покрашено сверху?).........вроде объяснил свою позицию

Pronto писал(а):Объясню почему не хочу на раношном сервисе делать - мне надо не только просто крыло установить и фару - это я могу и сам сделать, мне в основном надо делать усилитель брызговика (вроде так называется - такая балка которая идет под кылом от стойки до фары)......и его либо выправлять либо резать и наваривать часть, либо менять поностью..........я видел рено (меган2 соседский) которому тоже махнули какое-то железо в корме машинки - так вот - сварные швы вообще были ничем не залиты/промазаны - ГОЛОЕ железо. И это все делалось на фирменном сервисе по страховке на гарантийной машине.......он бы этого не заметил если бы не полез сам ковыряться с проводкой..................ну и за сколько такое железо сгниет.......уж лучше я у своих отремотирую, где все я смогу сам видеть и контролировать....и работу с железом, и защитную обработку и снятие транспортировочного грунта с крыла (кто из Вас может гарантировать что на сервисе на меняной кузовной запчасти снят транспортировочный грунт и сделана нормальная грунтовка, а не просто краской покрашено сверху?).........вроде объяснил свою позицию

Хм... дело Ваше, конечно....
Мне делали авто у диллера. Крыло, фара и подкрылок правили (подкрылок - это и есть то, что идет от стойки лобового до фары). Потом показыал спецу-жестянщику, "своему". Он не нашел, даже не сказал, без подсказки, какую сторону делали.....
Да, еще, раз уж вы наличкой получили. Про диллеров Рено не скажу, но вообще сервисы за "Нал" делают более охотно и качественно, чем за "безнал".... (а если ремонт оплачивает страховая - это безнал по любому...)
Удачи!

Nick_2141 писал(а):.....
Да, еще, раз уж вы наличкой получили. Про диллеров Рено не скажу, но вообще сервисы за "Нал" делают более охотно и качественно, чем за "безнал".... (а если ремонт оплачивает страховая - это безнал по любому...)
Удачи!

Когда я пришел с направлением к дилеру мастер между делом сказал- расходы не лимитированы...
в направлении страховой написано- ремонт скрытых повреждений обговаривать со страховой компанией.

Могу только предположить, что если выявятся дополнительные работы, то есть шанс их тоже включить в ремонт.
Не знаю, когда деньги получил на руки есть ли эта возможность ? Или машину уже хорошо осмотрели и ничего выявлено не будет ?

Вазир писал(а):Не знаю, когда деньги получил на руки есть ли эта возможность ? Или машину уже хорошо осмотрели и ничего выявлено не будет ?

Осмотрели излазили вдоль и поперек......главное чтобы не было регресса от страховой (не заметил в начале небольшой загиб на капоте+трещенка в краске, и гаец написал что капот в порядке, а оценщик сказал что из-за того что капота нет в списке поврежденных деталей в саправке из ГАИ, то страховая может отказать по этому пункту)

Вообщем продолжаю - страховая выплатила (причем сумму большую нежели мы расчитывали, эт приятно).....по поводу запчастей - у неофициалов НЕТ.....только на Маршале обещали крыло за 2,5 т.р. через 5 дней и то может придет может нет.......в итоге обзвон всех возможных диллеров, салонов и т.д. дали свои результаты - куплены крыло и фара за 4 т.р. (крыло 1500, фара 2500) оригинальные...........продавец усиленно хотел узнать данные по машине (ну хотя бы гос номер дайте)....не дали......интересно зачем им это, может завели себе черную книжку плохих логановодов???............
Да и еще, уважаемые коллеги поставив вчерась машинку на подъемник и так для успокоения души (ну есть привычки еще от 8-ки) решил посмотреть, подергать, покрутить машинку снизу - итог - обнаружился порваный наружный правый пыльник - решили не долго думая махнуть:
первое что сразу привлекло внимание - хомуты одноразовые стоят - вот вам грубо говоря метка, если хомуты стандартные значит лазили без разрешения в подвеску........второе пытались по каталогам найти подходящий пыльник - а нэту - размер узкий 35 (по внутренему диаметру) широкий 85 - на 85 есть куча на 35 нашли только один пластиковый.......вообщем тоже нет (у диллера 500р. но еще нет, не было и не известо когда будет

).....
.вот вроде все.....
....да крыло пришло в катафорезном грунте, эт радует....

В пятницу вечером произошло ДТП с участием моей машиины.Лобового столкновения удалось избежать,но удар пришелся в левую переднюю сторону.Смято крыло,задрана боковина моторного отсека и передняя полка,разбита фара,погнут брус жескости бампера.К стати бампер сработал отлично,принял удар но не раскололся,даже краска на отвалилась,добротно сделан.Теперь знаю точно,что у логана оцинкованы крылья и капот,супер.В субботу поехал к сервисменам на счет ремонта и был сильно огорчён.Запись идет на декабрь и стоимость ремонта оценили в 2-3 т.$В субботу её и продал,а вчера заказал новую,правда прийдет то же в декабре.Понял одно на машине обязательно должна стоять АБС.Была бы АБС столкновения бы не было :wink:

Попробую фотки выложить,раньше не получалось,писали что большой обьём.

htdthc писал(а):В пятницу вечером произошло ДТП с участием моей машиины.
В субботу её и продал,а вчера заказал новую,....

Почем продал, и откуда так быстро покупатель нашелся?

как то не очень удачно прошло знакомство с логаном... грустно! надеюсь она хоть с КАСКО была?

Подушка сработала?

Oleg_Alia писал(а):Подушка сработала?

Судя по описанным повреждениям она не должна была сработать.

Дал обьявление на авто.ру и через два с половиной часа позвонил покупатель.Продавал за 8000 с торгом.Машина прошла 27000,подходило второе ТО.Приехал покупатель, внес залог и остался очень счастлив.Договорились за 7800.Чехлы ,коврики и багажник я снял.

Artem_k писал(а):как то не очень удачно прошло знакомство с логаном... грустно! надеюсь она хоть с КАСКО была?

Нет .Машина к сожалению не была застрахована.Это и послужило поводом к продаже.Буду брать следующую обязательно сделаю каско.На счет знакомства-честно говоря я не жалею.Машина отходила почти год,без нареканий.Всё было просто супер.Поэтому не раздумывал ,что брать.Пошел и заказал такую же,только с АБС и прочими прелястими.Цвет выбрал серый,но на улице она почему то кажется черной.

3dmax писал(а):
Oleg_Alia писал(а):Подушка сработала?

Судя по описанным повреждениям она не должна была сработать.

Спросил у сервисменов-почему не сработала подушка?Они сказали,что компьутер сам решает когда раскрыть подушку и зависит это от жескости удара.Говорят можно на полном ходу в лепиться но мягко,догда подушка на раскроется.А можно ели ели удариться ,но жестко и получить подушкой в лицо.Хорошо что она не сработала,а то было бы трудно продать машину.Кстати после столкновения всё работало без нареканий.

Купить разбитый Логан за 7800!!! :shock:

Поздравляю Вас с удачной продажей! Ну и ЛОХ же Вам попался! Да ещё и был счастлив!!!

Anders писал(а):Поздравляю Вас с удачной продажей! Ну и ЛОХ же Вам попался! Да ещё и был счастлив!!!

Уважаемый Anders, пожалуй, если взят на запчасти, то, наверняка, отобьётся.

Anders писал(а):Купить разбитый Логан за 7800!!!

Поздравляю Вас с удачной продажей! Ну и ЛОХ же Вам попался! Да ещё и был счастлив!!!

Парень брал под востановление.Сказал что у него знакомый кузовщик есть.В прицепе машина на ходу,всё работает,не куда не ведёт.Сказал,что если не получиться со знакомым то к дилерам обратиться.Флаг ему в руки.

Семён Семёнович писал(а):
Anders писал(а):Поздравляю Вас с удачной продажей! Ну и ЛОХ же Вам попался! Да ещё и был счастлив!!!
Уважаемый Anders, пожалуй, если взят на запчасти, то, наверняка, отобьётся.

А что? Логаны настолько сыпучи, что всем нужны от них запчасти?

Мне казалось, что "с рук" запчасти на Логан сейчас не покупают (ну может годика через 3). Сейчас же у всех КАСКИ, гарантии итд итп...

/Понял одно на машине обязательно должна стоять АБС.Была бы АБС столкновения бы не было :wink:

Попробую фотки выложить,раньше не получалось,писали что большой обьём./

АБС не понацея, но в вашем случае наверно действительно помогло бы. Т.е. как я понял теперь взяли более дорогую комплектацию ? или просто допов побольше?

Anders писал(а):А что? Логаны настолько сыпучи, что всем нужны от них запчасти?

Уважаемый Anders, не берусь утверждать, что Логан "сыпучая" машина, но со слов htdthc, понял что авто разбито не в хлам. То есть, практически, все кузовные детали можно пристроить, подвеска ну и прочая мелочёвка тоже уйдёт. Ну а страховка не такая уж большая помеха для того, чтоб купить запчасти с рук (честное пионерское, опыт есть). Но это так, к слову, тем более, что htdthc отписал, что авто взято в восстановление.

Anders писал(а):Купить разбитый Логан за 7800!!!

Поздравляю Вас с удачной продажей! Ну и ЛОХ же Вам попался! Да ещё и был счастлив!!!

К сожалению Автор не указал, какая комплектация у него была. Но судя по крашенным бамперам точно не Аутентик.
Итак, если это был экспр, да ещё и с кондеем, то цена его переваливает за 11 тыс. Плюс музыка, сигналка, ещё там что то. Получается 12. Машину покупатель взял за 7800, вложив ещё пару тыс. на ремонт он получит отличную машинку, с мизерным пробегом по цене 10 тыс долларов. Я считаю, что он как раз совсем не лох. А если у автора был привележ, то покупатель вдвойне не лох.

No name писал(а):/Понял одно на машине обязательно должна стоять АБС.Была бы АБС столкновения бы не было Попробую фотки выложить,раньше не получалось,писали что большой обьём./

АБС не понацея, но в вашем случае наверно действительно помогло бы. Т.е. как я понял теперь взяли более дорогую комплектацию ? или просто допов побольше?

Заметил одно на машине,что если интенсивно тормозить,даже не экстренно,то колеса быстро срываются в юз.Мы шли в лоб друг другу,только я выезжал с кругового движения по главной.Инстинктивно нажал по тормозам и руль в сторону.Колеса конечно заблокировались и машина как шла по прямой так и пошла.Мне бы додуматься отпустить тормоза,тогда бы ушел от столкновения,но почему то не смог сообразить.В зади семья дети,долго не мог понять почему при вывернутом руле столкнулись.Через два дня смог вспомнить как всё было и понял,что если бы бала АБС столкновения не было бы.Комплектацию заказал ПРИВЕЛЕДЖ с пакетом безопасности,а была ЕКСПРЕШН без АБС.

Anders писал(а):Купить разбитый Логан за 7800!!!

Поздравляю Вас с удачной продажей! Ну и ЛОХ же Вам попался! Да ещё и был счастлив!!!

Я так полагаю, что эти ребята далеко не лохи. Подчепурят и продадут с наваром. А кто купит - вот тот лох, хотя не догадывается об этом.

Хотя 8000 за логан цена неплохая. Неизвестно еще сколько по каске получили бы. А вобще сочуствую.

htdthc писал(а):
No name писал(а):/Понял одно на машине обязательно должна стоять АБС.Была бы АБС столкновения бы не было Попробую фотки выложить,раньше не получалось,писали что большой обьём./

АБС не понацея, но в вашем случае наверно действительно помогло бы. Т.е. как я понял теперь взяли более дорогую комплектацию ? или просто допов побольше?
Заметил одно на машине,что если интенсивно тормозить,даже не экстренно,то колеса быстро срываются в юз.Мы шли в лоб друг другу,только я выезжал с кругового движения по главной.Инстинктивно нажал по тормозам и руль в сторону.Колеса конечно заблокировались и машина как шла по прямой так и пошла.Мне бы додуматься отпустить тормоза,тогда бы ушел от столкновения,но почему то не смог сообразить.В зади семья дети,долго не мог понять почему при вывернутом руле столкнулись.Через два дня смог вспомнить как всё было и понял,что если бы бала АБС столкновения не было бы.Комплектацию заказал ПРИВЕЛЕДЖ с пакетом безопасности,а была ЕКСПРЕШН без АБС.

ЭЭЭх... Видимо стаж у Вас маленький. Этому даже на курсах в автошколе учат, что нельзя тормозить колёсами в юз. А вообще советую походить на курсы контраварийного вождения, очень полезная штука.

3dmax писал(а):
Anders писал(а):Купить разбитый Логан за 7800!!!

Поздравляю Вас с удачной продажей! Ну и ЛОХ же Вам попался! Да ещё и был счастлив!!!

К сожалению Автор не указал, какая комплектация у него была. Но судя по крашенным бамперам точно не Аутентик.
Итак, если это был экспр, да ещё и с кондеем, то цена его переваливает за 11 тыс. Плюс музыка, сигналка, ещё там что то. Получается 12. Машину покупатель взял за 7800, вложив ещё пару тыс. на ремонт он получит отличную машинку, с мизерным пробегом по цене 10 тыс долларов. Я считаю, что он как раз совсем не лох. А если у автора был привележ, то покупатель вдвойне не лох.

Машину брал за 11500$ЭКСПРЕШН из наворотов только кондей.Продавал за 8000т.думаю за большие деньги битую машину не возьмут,можно новую купить.О сделанном не жалею так как ездить до декабря на разбитой не прикалывало и потом на востановленной то же как то не очень хотелось.А вообще появился повод купить новую машину с наворотами

htdthc писал(а):Заметил одно на машине,что если интенсивно тормозить,даже не экстренно,то колеса быстро срываются в юз.Мы шли в лоб друг другу,только я выезжал с кругового движения по главной.Инстинктивно нажал по тормозам и руль в сторону.Колеса конечно заблокировались и машина как шла по прямой так и пошла.Мне бы додуматься отпустить тормоза,тогда бы ушел от столкновения,но почему то не смог сообразить.В зади семья дети,долго не мог понять почему при вывернутом руле столкнулись.Через два дня смог вспомнить как всё было и понял,что если бы бала АБС столкновения не было бы.Комплектацию заказал ПРИВЕЛЕДЖ с пакетом безопасности,а была ЕКСПРЕШН без АБС.

А что же ОСАГО (Вы ведь не виновны были...)? Выплатят? Могли бы и отремонтировать..... Хотя.... Вам виднее.... :roll:

htdthc писал(а):
No name писал(а):/Понял одно на машине обязательно должна стоять АБС.Была бы АБС столкновения бы не было Попробую фотки выложить,раньше не получалось,писали что большой обьём./

АБС не понацея, но в вашем случае наверно действительно помогло бы. Т.е. как я понял теперь взяли более дорогую комплектацию ? или просто допов побольше?
Заметил одно на машине,что если интенсивно тормозить,даже не экстренно,то колеса быстро срываются в юз.Мы шли в лоб друг другу,только я выезжал с кругового движения по главной.Инстинктивно нажал по тормозам и руль в сторону.Колеса конечно заблокировались и машина как шла по прямой так и пошла.Мне бы додуматься отпустить тормоза,тогда бы ушел от столкновения,но почему то не смог сообразить.В зади семья дети,долго не мог понять почему при вывернутом руле столкнулись.Через два дня смог вспомнить как всё было и понял,что если бы бала АБС столкновения не было бы.Комплектацию заказал ПРИВЕЛЕДЖ с пакетом безопасности,а была ЕКСПРЕШН без АБС.

Все понятно, думаю как бы многие не хорохорились в вашем случае поступили бы эдентично.
Про цену спросил к вопросу о обсуждении стоимости за 13500

))

htdthc писал(а):
No name писал(а):/Заметил одно на машине,что если интенсивно тормозить,даже не экстренно,то колеса быстро срываются в юз.

Меня на днях один "чудак" подрезал на МКАД (из третьего ряда сразу в первый на выезд с кольца!!!) У меня скорость за сотню была. Так вот в юз я не ушел, но ощущение, что машина теряет связь с дорогой было.Видимо, тут и узкие колеса и высокая машина играют роль.
Для 3dmax. А Вы пробовали отпускать тормоза когда до чужой машины метры остаются? На себе знаю, что это ооочень непросто. А времени подумать никогда не хватает. Только задним умом соображаешь

Nick_2141 писал(а):
htdthc писал(а):Заметил одно на машине,что если интенсивно тормозить,даже не экстренно,то колеса быстро срываются в юз.Мы шли в лоб друг другу,только я выезжал с кругового движения по главной.Инстинктивно нажал по тормозам и руль в сторону.Колеса конечно заблокировались и машина как шла по прямой так и пошла.Мне бы додуматься отпустить тормоза,тогда бы ушел от столкновения,но почему то не смог сообразить.В зади семья дети,долго не мог понять почему при вывернутом руле столкнулись.Через два дня смог вспомнить как всё было и понял,что если бы бала АБС столкновения не было бы.Комплектацию заказал ПРИВЕЛЕДЖ с пакетом безопасности,а была ЕКСПРЕШН без АБС.

А что же ОСАГО (Вы ведь не виновны были...)? Выплатят? Могли бы и отремонтировать..... Хотя.... Вам виднее....

К стати о ГБДД.ДТП произошло в 22,50,а приехали они только в 5,30.Мы думали ,что местные жители нас линчуют,ведь мы всю дорогу перегородили.Приехали гаишники померяли,посмотрели и записали меня виноватым.В принципе там дорога сужается как бутылочное горлошко и любой нормальный водитель там едит по средине дороги так как разметки нет.Записали мне не соблюдение бокового интервала.На вопрос о главной дороге ответили,что с перекрёстка мы выехали,поэтому были на равных.А как я менял напровление движения,а водитель грузовой шел по прямой,то и отвечать мне,а не ему. :roll:

Andyk писал(а):Для 3dmax. А Вы пробовали отпускать тормоза когда до чужой машины метры остаются? На себе знаю, что это ооочень непросто. А времени подумать никогда не хватает. Только задним умом соображаешь

Это должно быть на подсознательном уровне. Водитель в момент аварийной ситуации не должен думать, как и с каким усилием у него нога жмёт на тормоз. И приходит это не сразу, нужно отьездить не год и не два, что бы довести это до автоматизма. Только тогда, в опасной ситуации, Вы научитесь тормозить не блокируя колёс.
Пробовал ли я? Да, пробовал. И не раз. Правда тут не лоб в лоб было, а лоб в зад. Но столкновения перед неожиданно затормозившей машиной всегда избегал.

3dmax писал(а):
Andyk писал(а):Для 3dmax. А Вы пробовали отпускать тормоза когда до чужой машины метры остаются? На себе знаю, что это ооочень непросто. А времени подумать никогда не хватает. Только задним умом соображаешь

Это должно быть на подсознательном уровне. Водитель в момент аварийной ситуации не должен думать, как и с каким усилием у него нога жмёт на тормоз. И приходит это не сразу, нужно отьездить не год и не два, что бы довести это до автоматизма. Только тогда, в опасной ситуации, Вы научитесь тормозить не блокируя колёс.
Пробовал ли я? Да, пробовал. И не раз. Правда тут не лоб в лоб было, а лоб в зад. Но столкновения перед неожиданно затормозившей машиной всегда избегал.

Добавлю(недавно кстати по телевизору это показывали).Есть такая вещь- ступенчатое торможение.Это когда давишь на педаль потом чуть больше, и еще.Во первых момент юза очень четко ловится и можно немного отпустить педаль в этот момент что не значит что машина перестает тормозить и самое интересное, что тормозной путь при таком торможении становится меньше. Так что можно постоянно тренироваться без ущерба и это войдет в привычку.

Да все мы задним умом находчивые. А когда экстримальная ситуация, много факторов подключается. Нужно быть высшей степени профи, к тому же с железными нервами, чтоб все это было на подсознательном уровне.

Serhio писал(а):Да все мы задним умом находчивые. А когда экстримальная ситуация, много факторов подключается. Нужно быть высшей степени профи, к тому же с железными нервами, чтоб все это было на подсознательном уровне.

Ненадо быть профи.
4-5 лет стажа, ежедневный опыт езды по Москве в пробках, а так же, для профилактики, можете покататься зимой недельку на летней резине. И всё. Вы забудете, что такое торможение юзом, поверьте.

No name,
Вы понимаете, что пишите?
применять ступенчатое торможение в экстренном случае?
Ступенчатое торможение применяется на скользких покрытиях, во избежании потери управляемости машины.
Если Вы будете применять этот способ при экстренном торомжении, то это очень существенно удлинит тормозной путь!!! Ведь до мобента блокировки колес Вы фактичеки недоторможиваете, а на какой ступенке произойдет блокировка? А сколько времени уйдет на каждую ступеньку????
Наиболее правильно торозить при экстренном торможении - прерывисто! Но далеко не каждый сможет это исполнить! Представьте: Вы едете в районе 4 часов утра, бодорствуете уже практичеки 24 часа, дорога по одной полосе в каждую сторону, обочин практически нет, по бокам кусты и деревья, но спокойная, машин нет, и вдруг на дорогу выбегает ЛОСЬ! Кто в такой ситуации сможет исполнить пррывистое торможение???
Каждый метод управления автомобилем хорош в определенной ситуации! Экстренное торможение - это не та ситуация когда стоит исполнять ступенчатое торможение!

3dmax,
не поверю, что после этого в любой ситуации сможешь использовать прерывистое торожение. Иногда, когда полность собран и сосредоточен, то да.

У меня стаж с 88г. и ни одной аварии (тьфу, тьфу, тьфу). И случаи бывали разные, и не знали тогда что такое летняя или зимняя резина. Но все-равно не стану зарекаться как бы я поступил в данной ситуации.
А про пробки Вы зря, в пробках как раз не много бывает столкновений из-за невысокой скорости, если только кто-то кого притрет.

No name писал(а):
3dmax писал(а):
Andyk писал(а):Для 3dmax. А Вы пробовали отпускать тормоза когда до чужой машины метры остаются? На себе знаю, что это ооочень непросто. А времени подумать никогда не хватает. Только задним умом соображаешь

Это должно быть на подсознательном уровне. Водитель в момент аварийной ситуации не должен думать, как и с каким усилием у него нога жмёт на тормоз. И приходит это не сразу, нужно отьездить не год и не два, что бы довести это до автоматизма. Только тогда, в опасной ситуации, Вы научитесь тормозить не блокируя колёс.
Пробовал ли я? Да, пробовал. И не раз. Правда тут не лоб в лоб было, а лоб в зад. Но столкновения перед неожиданно затормозившей машиной всегда избегал.

Добавлю(недавно кстати по телевизору это показывали).Есть такая вещь- ступенчатое торможение.Это когда давишь на педаль потом чуть больше, и еще.Во первых момент юза очень четко ловится и можно немного отпустить педаль в этот момент что не значит что машина перестает тормозить и самое интересное, что тормозной путь при таком торможении становится меньше. Так что можно постоянно тренироваться без ущерба и это войдет в привычку.

для этого есть абс. решает.

bill писал(а):3dmax,
не поверю, что после этого в любой ситуации сможешь использовать прерывистое торожение. Иногда, когда полность собран и сосредоточен, то да.

Естественно, что не в любой. Но процент таких ситуаций, в которых вместо блокировки колёс Вы будете тормозить на грани блокировки, будет стремиться к ста.

Serhio писал(а):У меня стаж с 88г. и ни одной аварии (тьфу, тьфу, тьфу). И случаи бывали разные, и не знали тогда что такое летняя или зимняя резина. Но все-равно не стану зарекаться как бы я поступил в данной ситуации.
А про пробки Вы зря, в пробках как раз не много бывает столкновений из-за невысокой скорости, если только кто-то кого притрет.

Пробки я не зря упомянул. Полезны они тем, что постоянно приходится тормозить. При этом дистанция между машинами минимальна. Так вот зимой, при такой езде, водитель очень хорошо начинает чувствовать грань, где торможение переходит в блокировку колёс.

3dmax,
Про стремлению к 100% я бы не говорил, но, то, что будет расти, это точно.
Хотя данную проблему полностью решает АБС. Правда ставит другие, но существенно более мелкие.

Уважаемый 3dmax!
В том то и дело, что тормозить в пробках на скорости 5 км/час и на трассе со коростью 100 км/ч - две болшие разницы.
А вообще совет автолюбителям - не экономить на безопасности. При покупке машины по ограниченности средств передо мной стоял выбор:
1. Дв.1,6
2. АБС
3. Кондишн.
Из трех позиций мне предстояло выбрать две. И по АБС для меня вопрос не обсуждался. За кондишн грудью:) встала жена. Хотя для многих, знаю, мощность двигателя играет решающую роль.

Ниже...

Никита писал(а):
для этого есть абс. решает.

Имхо. АБС не люблю и боюсь. Летом на сухом асфальте да, без проблем , зимой -боюсь. Нет чуства автомобиля. АБС не решит всех проблем, наоборот у людей появляется чуство самоуверенности , но это как раз самое страшное.

Понял , что объяснил коряво. Вот выдержка из пособия. Надеюсь на сем мы и договримся
15) Экстренное прерывистое торможение

Экстренное торможение на участке неровной дороги, например на бугристом спуске или на отрезке, где чередуются лед, снег и сухой асфальт, часто приводит к критическим ситуациям с возникновением сноса, заноса или вращения автомобиля. Потеря устойчивости чаще всего связана с тем, что сжатые от торможения элементы передней подвески прекращают амортизировать удары, подскочившее после контакта с неровностью переднее колесо легко блокируется и, касаясь дороги, создает вращающий момент. Притом от удара или на скользком отрезке может легко за блокироваться любое из колес автомобиля и поэтому направление заноса практически непредсказуемо.

Чтобы избежать критических ситуаций при торможении на неровностях, нужно придерживаться следующих правил:

не тормозить с постоянным усилием, а использовать импульсный способ;

избегать длительных тормозных усилий, растормаживая колеса при возникновении блокирования;

ослаблять или прекращать тормозное усилие при контакте с препятствием передних колес;

реагировать на рысканье автомобиля коррекцией рулевым колесом в период растормаживания;

пытаться воспроизвести импульсы торможения на ровных участках дороги или на участках с высоким коэффициентом сцепления;

усиливать последующие тормозные импульсы по мере снижения скорости автомобиля.

Оптимальным приемом экстренного замедления на неровностях является прерывистое (импульсное) торможение. Оно характеризуется серией энергичных, но коротких по времени тормозных усилий, чередующихся с полным растормаживанием колес.

В момент блокирования колес водитель полностью прекращает воздействие на тормозную педаль, не теряя с ней контакта. Блокирование колес ощущается водителем по следующим признакам: прекращение дальнейшего снижения скорости движения, несмотря на увеличение тормозного усилия; возникновение ощущения бокового увода или рысканья автомобиля; восприятие звука от скользящей покрышки.

Добиться качественного торможения часто мешают бессистемное многоимпульсное торможение с малой эффективностью тормозных усилий и ритмичные тормозные импульсы, раскачивающие автомобиль при торможении.

На участках с меняющимся коэффициентом сцепления или неровностях применяйте только импульсное (прерывистое) торможение. Тормозное усилие и продолжительность торможения выбирайте в зависимости от ровности и зацепления покрытия под передними колесами. Тотчас ослабляйте или прекращайте торможение при возникновении блокирования колес. Увеличивайте давление на педаль при каждом последующем усилии.

(16) Ступенчатое торможение на постоянной передаче

Реакция на неожиданную опасность у разных водителей неодинакова, но чаще всего она выражается в резком рефлекторном торможении с полным блокированием колес автомобиля. Следствием такой реакции является потеря устойчивости и управляемости автомобиля. Страх сковывает действия водителя, заставляет его увеличить тормозное усилие. Автомобиль на заблокированных колесах продолжает прямолинейное движение и, если остановочного пути недостаточно, совершает наезд или столкновение.

Торможение с постоянным усилием представляет определенную опасность даже для опытного водителя. Эта опасность чаще всего связана с психологическими факторами (страх заставляет сильнее давить на тормозную педаль) и отработанной до автоматизма тормозной реакцией на опасность (чем больше опасность, тем сильнее усилие). Поэтому импульсное торможение всегда безопаснее непрерывного, так как уменьшает вероятность совершения грубой ошибки, хотя теоретически оно обусловливает серьезные потери из-за неполного использования тормозных возможностей автомобиля.

Начинать торможение, когда скорость автомобиля высока, а коэффициент сцепления неизвестен, лучше всего коротким тормозным импульсом, который позволит определить скользкость покрытия. Следующие за ним тормозные усилия можно увеличивать и по силе, и по продолжительности, так как чем ниже скорость, тем позже возникнет блокирование колес. Это связано с так называемым динамическим коэффициентом сцепления, на который существенно влияет скорость автомобиля. Автогонщики знают, что движение со скоростью больше 200 км/ч можно сравнить с движением по льду, когда даже небольшая ошибка приводит к потере устойчивости и управляемости. Одним из секретов ступенчатого торможения является использование кратковременного растормаживания для коррекции устойчивости. На мощный тормозной импульс автомобиль реагирует рысканьем из-за неодинаковой реакции четырех тормозных устройств колес и из-за неоднородности внешне одинакового покрытия. Опытный водитель не ждет, когда суммарные колебания автомобиля в результате многих тормозных импульсов приведут к возникновению критического заноса, а стремится каждый период растормаживания использовать для стабилизации автомобиля. Поэтому внешним признаком профессионализма будет полное сохранение курсовой устойчивости при самом интенсивном торможении.

Начинайте экстренное торможение коротким тормозным импульсом. Увеличивайте силу и продолжительность каждого последующего действия. Растормаживая колеса между импульсами, успевайте корректировать устойчивость короткими рывковыми действиями рук на рулевом колесе. -Вот что я хотел объяснить.

Негативными явлениями, связанными с интенсивным торможением, являются многократные блокирования задних относительно разгруженных колес. Избежать этих явлений позволяет переключение понижающих передач по ходу торможения, что дает антиблокировочный эффект на ведущих колесах. Чем ниже передача, больше тяга двигателя, тем труднее заблокировать колесо и тем устойчивее автомобиль при торможении. Однако этот прием, а точнее, серия приемов, связанных с особенностями включения сцепления, управления рычагом коробки передач и “перегазовками”, недоступен для необученного водителя. Даже обычное переключение без дополнительных операций сложно, так как чтобы выполнить его профессионально, нужны ежедневные тренировки, включающие тысячи(!) повторений. Поэтому для непрофессионала лучше использовать простейший вариант ступенчатого торможения на постоянной передаче, описанный ранее, а комбинированное торможение по полной программе оставить для спортсменов и профессиональных водителей с большим практическим опытом. Притом, начиная плавное торможение, нужно помнить, что при малейших проблемах, связанных с потерей устойчивости, нужно перейти к ступенчатому способу и ни в коем случае не пытаться нажать и держать в таком положении тормозную педаль.

No name,
Еслит Вы все это умеете делать, то управиться с автомобилем, оснащенным АБС для Вас не проблема. Вы сумеете наиболее грамотно использовать преимущества АБС и нивелировать ее недостатки.
Елси Вы этого делать не умеете, то АБС для Вас незаменима.
Кстати, а чем Вы адекватно замените систему электронного распределения тормозных усилий.
Я умею использовать все указанные здесь способы, но считаю, что АБС на дорогах общего пользования незаменима.

bill писал(а):Я умею использовать все указанные здесь способы, но считаю, что АБС на дорогах общего пользования незаменима.

Все бы так, но увы, АБС в бюджетных автомобилях неидеальна. На гололеде машина с летней резиной и АБС может просто не затормозить.

Акцентовод писал(а):Все бы так, но увы, АБС в бюджетных автомобилях неидеальна. На гололеде машина с летней резиной и АБС может просто не затормозить.

Опять Вы все перепутали, уважаемый. Горе Вы наше уважаемое

1. В Логан ставится АБС Bosch 8.0 нового поколения.
2. На гололеде с летней резиной никакая АБС нормально не оттормозится. Сцепления-то нету, а юза не дает, вот и катимся к ДТП.

Акцентовод,
Находясь на Глоледе на летней резине Вы будете предьявлять притензиии АБС???? :shock:

Лучше уж собственному мозгу притензии предъявить!!! :evil:

Кстати на Логане АБС не бюджетная, а одна из самых последни моделей БОШ.

No name писал(а):
Никита писал(а):
для этого есть абс. решает.

Имхо. АБС не люблю и боюсь. Летом на сухом асфальте да, без проблем , зимой -боюсь. Нет чуства автомобиля. АБС не решит всех проблем, наоборот у людей появляется чуство самоуверенности , но это как раз самое страшное.

Анахронизм, батенька. Ваше право. Дело привычки.

bill писал(а):Лучше уж собственному могу притензии предъявит!!!

Эта фраза чего значит ? Если Вы о том, что нефиг ездить в гололед на летней резине, то у меня когда и была шиповка на шестерке, минимум раз в год попадал в гололед на летней. Ну не угадаешь у нас, когда эта зима начнется. Не ездить же с ноября по апрель с шипами.

Sergren писал(а):1. В Логан ставится АБС Bosch 8.0 нового поколения.

Это хорошо. На Акцентах, говорят, АБС не очень.

Ребят, а вам не кажется спор смешным. Что лучше: Иметь или не иметь АБС. Другое дело 670$ за свою безопасность заплатить не каждый может по разным причинам. Там же еще и подушку дают для пассажира. Вот я и говорю, кто-то экономит на комфорте, кто-то на мощности, кто-то на безопасности. Только не надо при этом смешные доводы приводить, что машина без АБС безопасней.

Акцентовод,
понимаю что смешно звучит, но переход на зимную резину осуществляется при падении темпиратуры ниже +5 градусов. На это расчитана зимняя резина. Если же мы говорим об утренних заморозках, то лучше час переждать, или на такси поехать.
Serhio,
насчет экномимии 670 $, то если человек берет голый авто, могу понять... Если же он берет кондей или 1,6, Пакет безопасности не берет, то увольте, непонимаю...

Про необходимость АБС в форуме уже неоднократно обсуждалось.
Каждый выбирает сам, что считает необходимым.
Лично я ездил до Логана на Тойоте с АБС и коробкой автомат. Считаю, что на автомате АБС обязателен поскольку там отсутствует такая фича как "торможение двигателем". За два года эксплуатации Тойоты АБС срабатывал всего два раза. Поэтому я предпочел вместо АБС конедей и электрозеркала. На Логане отъездил прошлую зиму на летней резине и прекрасно обходился без АБС.. Мое мнение такое: Поставить на Логан хорошую зимнюю резину и не горцуй на зимних дорогах и АБС не нужен. :wink:

А с дуру можно и с АБС столбы сшибать!

bill писал(а):насчет экномимии 670 $, то если человек берет голый авто, могу понять... Если же он берет кондей или 1,6, Пакет безопасности не берет, то увольте, непонимаю...

А чего тут не понимать? Я например сделал именно так. Андрей Борисович тоже и что? Ну не нужна мне подушка безопасности и АБС. Я и без них обхожусь...ну не гонщик я. :roll:

Sergik1970 писал(а):
bill писал(а):насчет экномимии 670 $, то если человек берет голый авто, могу понять... Если же он берет кондей или 1,6, Пакет безопасности не берет, то увольте, непонимаю...

А чего тут не понимать? Я например сделал именно так. Андрей Борисович тоже и что? Ну не нужна мне подушка безопасности и АБС. Я и без них обхожусь...ну не гонщик я.

Вот как раз гонщикам АБС и не нужна - они и так до 8 раз в секунду могуг нажимать на тормоз. А нам, простым людям, АБС - то, что дохтур прописал. Впрочем, базарили на эту тему страниц на 20-ть в прошлом.

3dmax писал(а): Да, пробовал. И не раз. Правда тут не лоб в лоб было, а лоб в зад. Но столкновения перед неожиданно затормозившей машиной всегда избегал.

Вы счастливчик

А у меня один раз тормоза отказали (при неработающем ручнике). а второй раз гололед на лысой резине в начале 90-х. Это песня! Хоть утормозись, хошь прерывисто, хошь - нет, все едино (и уходить некуда) :wink:

Andyk писал(а):...
Для 3dmax. А Вы пробовали отпускать тормоза когда до чужой машины метры остаются? На себе знаю, что это ооочень непросто. А времени подумать никогда не хватает. Только задним умом соображаешь

Лично я пробовал. Получается. А чтобы получалось лучше - рекомендую учиться этому не в критических ситуациях.

Был случай, когда у меня был водительский стаж около года при пробеге около 40 тысяч км.
Начал обгонять груженый грузовик на зубилке, а он вдруг начал сворачивать влево (задний левый поворотник у него не работал). Ширина дороги 6,8 м.
Я не только сумел оттормозиться и остановиться ДО того места, куда сворачивал этот долбанный грузовик - но и сумел выехать на встречную обочину так, что на асфальте осталось только правое заднее колесо. Тормозной след был прерывистым и зигзагообразным...
Правда этот грузовик меня достал своим кузовом уже стоящего на обочине... но это совсем другая история.

Что касается дилеммы "абс или не абс?", я уже много буков надолбил на эту тему на соседнем форуме, вповторяться неохота... если кому интересно оно тут:
http://www.renault-club.ru/topic2680s20.html

Serhio писал(а):...
Только не надо при этом смешные доводы приводить, что машина без АБС безопасней.

Не надо так не надо... а вообще степень опасности автомобиля определяется прокладкой между рулем и сиденьем, а не наличием или отсутсвием абс.
Так вот - не знаю как чужие, а моя машина - безопаснее та, которая без абс!

Павел М2С писал(а):Не надо так не надо... а вообще степень опасности автомобиля определяется прокладкой между рулем и сиденьем, а не наличием или отсутсвием абс.

Действительно, с этим определением сложно спорить. Кстати, распространяется на все прочие системы активной и пассивной безопасности, соответствие резины сезону и т.д. В конце концов, машина, движущаяся со скоростью 10 км/ч реальную жизненную опасность представляет разве что для пешеходов, так что одним выбором скорости движения можно скомпенсировать отсутствие всех достижений автомобилестроения за последние 100 лет. Тормозить хоть ногой

Кондиционер реально лежит в другой плоскости. Его отсутствие снижением скорости не скомпенсируешь. Пожалуй, справедливо было бы следующее утверждение - на мощный движок денег не пожалели, а на хороших тормозах сэкономили. Вот только стоит ли ставить знак равенства между хорошими тормозами, и тормозами с АБС - все-таки вопрос открытый.

АГА! У меня зять Фокус также покупал, в 14тыс. уложился. Так его железный довод: Я сорок лет без АБС прожил, проживу и дальше. Желаю Вам с зятем удачи на дорогах.

Serhio писал(а):АГА! У меня зять Фокус также покупал, в 14тыс. уложился. Так его железный довод: Я сорок лет без АБС прожил, проживу и дальше. Желаю Вам с зятем удачи на дорогах.

В отличие от Вашего зятя, я езжу как на машине с абс, так и на машине без абс. И имею возможность сравнивать управляемость в реальном времени и в одинаковых условиях. Так что о своей "удаче" я умею позаботиться самостоятельно...

Статистика показывает, что АБС срабатывает раза два в году и при этом не является панацеей, что с АБС гарантированно не попадёшь в аварийную ситуацию, чаще бывает наоборот, сработала АБС и кто-то въехал тебе в "зад". На льду применение АБС вообще спорно т.к. одно дело заблокированные колёса на асфальте, а совсем другое на льду т.к. шипы для того и ставятся на резину, чтобы было эффективное торможение, когда заблокированы колёса.
У меня есть товарищ (мастер спорта по ралли), он АБС не признаёт вообще и тормозит не допуская блокировки колёс.
Каждый должен решить вопрос, в какой комплектации покупать автомобиль сам, на автомате и нешипованной резине, к тому же, если Вы не мастер спорта и при этом позволяет бюджет, то купить с АБС, в остальных случаях взвесить все за и против.
На западе такие споры шли лет пятнадцать назад и закончились повсеместным внедрением АБС, но вспомните гололёд в Нью-Йорке два года назад, при этом наличие АБС не предотвратило огромное количество ДТП.

Про роду своей прошлой работы несколько лет занимался вопросами сертификационных испытаний троллейбусов на соответствие требованиям Правил ЕЭК ООН. Троллейбус, как и автобус, в настоящее время обязан быть оборудован АБС. На троллейбусном заводе в г. Энгельсе, совместно с тормозниками Дмитровского автополигона проводили зимой тормозные испытания троллейбусов. Без АБС троллейбус на участке разворачивало, с АБС нет. Испытательный участок представлял из себя иммитацию микста Дмитровского автополигона (колеса одной стороны по мокрому полированному базальтовому покрытию, - другой стороны по сухому асфальту) на котором проводятся испытания и летом.
Вывод АБС эффективно работает при средней и ниже среднего квалификации водителя. Для водителя со спец подготовкой АБС мешает работе. К сожалению у нас на дорогах сплошные "Шумахеры" без АБС. Вот и делайте выводы сами.

GVI писал(а):Без АБС троллейбус на участке разворачивало, с АБС нет.

А вы когда-нибудь видели как разворачивает троллейбус на улице ? Или хотя бы как он идет юзом ?
Я не видел.
У троллейбусов такие скорости, да и ездят они так аккуратно, что АБС тут имхо нафиг не нужна.

P.S. И что, на троллейбусы ставят отечественные абс ?

При заказе двигателя с объёмом 1,8, 2,0 и более заказ АБС обязателен :!:

www.ford.ru

Если хватает денег на дополнительный комфорт, не экономьте на безопасности :!:

Serguei писал(а):Если хватает денег на дополнительный комфорт, не экономьте на безопасности

Вы бронежилет какой носите, до пояса, или до колен ? Ах, до пояса... Ну вот, на ботинки денег накопили, а причинное место не защитили. Ай-ай-ай.
Параноиком, наверное, не надо быть, да ? АБС улучшает статистику аварийности в Германии на полпроцента. И только. Вероятность того, что она спасет лично Вас составляет вообще сотые доли процента. И изза этих долей вы готовы переплатить весомую счасть тоимости машины ? Флаг в руки, должен же кто-то компенсировать из своего кармана сравнительно низкую цену машин без АБС. Себестоимость этой системы копеечная, когда она станет нормой, на нее в общей цене машины никто даже внимания не обратит. Не берут же с нас явно денег за вакуумый усилитель тормозов - а он явно поважнее АБС. Без него до блокировки дело вообще бы редко дошло.
Кстати, для каждого есть тысячная доля процента, что он убьется благодаря АБС. Вот обидно-то будет...

Акцентовод писал(а):Параноиком, наверное, не надо быть, да?

Оскорблять не надо, да? Предупреждение.

Шурик писал(а):
GVI писал(а):Без АБС троллейбус на участке разворачивало, с АБС нет.

А вы когда-нибудь видели как разворачивает троллейбус на улице ? Или хотя бы как он идет юзом ?
Я не видел.
У троллейбусов такие скорости, да и ездят они так аккуратно, что АБС тут имхо нафиг не нужна.

P.S. И что, на троллейбусы ставят отечественные абс ?

Ага, а я вот видел как разворачивает троллейбус. Зрелище незабываемое. Едешь с горки по 3-х полосной дороге (с 2-х сторон бордюры, движение одностороннее), и видишь, как троллейбус пытается остановиться возле остановки, а вместо этого его ставит поперёк 2-х полос из 3-х. Ощущения - просто пипец.

Sergren писал(а):Оскорблять не надо, да? Предупреждение.

Как скажете. Хотя я никого параноиком не назвал, просто сказал, что им быть не надо

АКЦЕНТОВОД, здравствуйте!!
Наверное, вы как-то неправильно меня поняли.
Если у вас стоят магнитола СD, подогрев сидений, кондиционер, а нет даже пассажирской подушки безопасности + АБС, то вы как тот, обыковенный русский мужик, понадеявшийся на наш "авось пронесет". :!:

В комплектации МТ1 АБС нет, там кроме кондиционера и кассетной магнитолы ничего нет. До комплектации с АБС 33 тыс руб еще доплачивать надо. Для кого то это деньги.

Jovian писал(а):В комплектации МТ1 АБС нет, там кроме кондиционера и кассетной магнитолы ничего нет. До комплектации с АБС 33 тыс руб еще доплачивать надо. Для кого то это деньги.

На нет и суда нет.

А насчет 33000 - это уже маркетинговая политика Renault Автофрамос :!:

нет 33 тыс нужно доплатить чтобы купить МТ3 комплектацию у Хендэ Акцента, Афтофрамос тут не причем.

Serguei писал(а):Но если у вас магнитола СD, подогрев сидений, кондиционер,

Это разные вещи. Комфорт (кстати, очевидный), и безопасность (довольно абстрактная). Совсем разные. Ну представьте себе, что этот кондиционер не в машине стоит, а у меня дома. Или что это совсем не кондиционер. Реально, одновременно с машиной я купил капитальный гараж. Доплатив эти деньги к цене машины можно было бы взять с АБС, подушкой, а впридачу элетропакетом, автоматом и комплектом зимней резины. А машину держать на улице - все равно застрахована. Но я просто не хочу вкладывать лишние деньги в железку, как тут ктото выразился.
Может, пример с бронежилетами получился слишком абстрактным. Ну давайте другой приведем. Я купил квартиру. Поставил на дверь два замка. И купил сплит-систему. А другой на цену сплита купил третий замок. И парится летом, но у него, якобы, выше безопасность. Вы верите, что в критической ситуации 3й замок его спасет ? Не факт, хотя возможно. Могут ведь и в окно залезть. Но, то что ему жарче, чем мне - это точно. Наши машины и так весьма безопасны, особенно в сравнении с ТАЗами. Так что АБС им как тот третий замок. Для самоуспокоения, разве что. А комфорт - это кайф. Живем-то один раз, зачем себе отказывать

Jovian писал(а):нет 33 тыс нужно доплатить чтобы купить МТ3 комплектацию у Хендэ Акцента, Афтофрамос тут не причем.

Ага. Зато без кондея Акцент не купить вовсе. И знаете, я рад, что в обязательной комплектации стоит кондей, а не АБС. А то ведь пожадничал бы (как я, строго говоря, и сделал), и лишился массы приятных ощущений

Приобретя какойто вибратор под ногу сомнительного качества.

Не спорьте, горячие русские парни!

Кондиционер - ничуть не менее важный элемент активной безопасности автомобиля, чем абс! У кого кондей имеется и кто за рулем проводил в летнюю жару больше чем 4 часа подряд - они знают, что я имею в виду...

GVI писал(а):Про роду своей прошлой работы несколько лет занимался вопросами сертификационных испытаний троллейбусов на соответствие требованиям Правил ЕЭК ООН. Троллейбус, как и автобус, в настоящее время обязан быть оборудован АБС. На троллейбусном заводе в г. Энгельсе, совместно с тормозниками Дмитровского автополигона проводили зимой тормозные испытания троллейбусов. Без АБС троллейбус на участке разворачивало, с АБС нет. Испытательный участок представлял из себя иммитацию микста Дмитровского автополигона (колеса одной стороны по мокрому полированному базальтовому покрытию, - другой стороны по сухому асфальту) на котором проводятся испытания и летом.
Вывод АБС эффективно работает при средней и ниже среднего квалификации водителя. Для водителя со спец подготовкой АБС мешает работе. К сожалению у нас на дорогах сплошные "Шумахеры" без АБС. Вот и делайте выводы сами.

Тут все правильно, но совершенно не в тему.
Троллейбус и легковой автомобиль отличаются так же как тролейбус и трамвай. Другими словами -
1. скорость троллейбуса ограничена 60 км/ч
2. пассажиры непристегнуты, а потому ускорения любого рода строго ограничены. Особенно боковые.
3. загрузка троллейбуса совершенно непредсказуема, поэтому даже самый опытный водитель не может точно расчитать точные усилия на педали тормоза в критические моменты
4. вождение "в заносе" для тролейбуса в принципе неприменимо, поскольку может привести к опрокидыванию.

Поясняю: отсутсвие АБС дает умелому водителю больше возможностей для правильного управления и безопасного вождения. Но это справедливо в условиях использования боковых скольжений. А наличие АБС и боковые скольжения - это вещи несовместные и чреваты большими неприятностями.

Serguei писал(а):При заказе двигателя с объёмом 1,8, 2,0 и более заказ АБС обязателен
www.ford.ru

Ну да... это же фокусы, которые не имеют регуляторов тормозных сил на задних колесах... читай - не имеют задних тормозов

А вот некоторые суперкары, я слышал - в принципе абс не имеют! А те которые имеют - обязательно имеют отключатели абс!

Акцентовод писал(а):
Serguei писал(а):Но если у вас магнитола СD, подогрев сидений, кондиционер,

Это разные вещи. Комфорт (кстати, очевидный), и безопасность. Живем-то один раз, зачем себе отказывать

Зачем себе отказывать в жизни, а тем более сокращать отведенный срок, принебрегая системами безопасности водителя и пассажиров, отдавая предпочтение так называемому комфорту. :!:

Павел М2С писал(а):
Serguei писал(а):При заказе двигателя с объёмом 1,8, 2,0 и более заказ АБС обязателен
www.ford.ru

Ну да... это же фокусы, которые не имеют регуляторов тормозных сил на задних колесах... читай - не имеют задних тормозов

А вот некоторые суперкары, я слышал - в принципе абс не имеют! А те которые имеют - обязательно имеют отключатели абс!

Насчет отсутствующих регуляторов сразили просто наповал, куда только ФМК смотрит. Такая машина и без тормозов... Но АБС-то обязательно, кто ездить побыстрее любит...

Обращение:
Уважаемые форумчане!
Не торопитесь делать выводы о машинах конкурентов.
Старайтесь делать выводы на основании собственных исследований, полученных опытным путем.

PS: Меня удивляет, как можно выбирать между комфортом и безопасностью, люди-то взрослые.

Serguei писал(а)::!: Обращение:
Уважаемые форумчане!
Не торопитесь делать выводы о машинах конкурентов.
Старайтесь делать выводы на основании собственных исследований, полученных опытным путем.

PS: Меня удивляет, как можно выбирать между комфортом и безопасностью, люди-то взрослые.

Безопасность, это, прежде всего, соблюдение дистанции, "не уверен - не обгоняй", соблюдение скоростного режима, в зависимости от погодных и прочих условий.

Есть люди, которые всю жизнь на жигулях проездили без аварии, а есть водители иномарок со всеми абеесами, которые каждый день создают пробки на мостах через Днепр, кокая друг друга в любую погоду и в любое время суток.

Serguei писал(а):
Павел М2С писал(а):
Serguei писал(а):При заказе двигателя с объёмом 1,8, 2,0 и более заказ АБС обязателен
www.ford.ru

Ну да... это же фокусы, которые не имеют регуляторов тормозных сил на задних колесах... читай - не имеют задних тормозов

А вот некоторые суперкары, я слышал - в принципе абс не имеют! А те которые имеют - обязательно имеют отключатели абс!

Насчет отсутствующих регуляторов сразили просто наповал, куда только ФМК смотрит. Такая машина и без тормозов... Но АБС-то обязательно, кто ездить побыстрее любит...

А я думал, что про фокус уже все знают...
Подробности тут:
http://www.zr.ru/arch44839.html

ФОКУСЫ С ТОРМОЗАМИ

Неожиданно низкая эффективность тормозов «Фокуса» (см. таблицу замеров ЗР) подбросила работы. Не может быть, чтобы современная иномарка останавливалась со 100 км/ч лишь через 54 м! И хотя формально машина укладывается в либеральные Правила № 13 ЕЭК ООН (замедление 7,1 м/с2 против минимально допустимых 5,8 м/с2), обычный результат у легковушек 8,5–10,0 м/с2 и дистанция остановки 40–45 м.
Три десятка дополнительных заездов, измерения на стенде прояснили ситуацию. Оказалось, задние механизмы практически не работают – тормозная сила на них всего 60 кг при 600 кг на передней оси.
Дело в том, что тормоза «Фокуса» изначально спроектированы для работы с ABS и EBD (Electronic Brake Distribution – распределение тормозного усилия между осями), которые в России для бензиновых версий выведены в список опций. А поскольку механический «колдун»-регулятор здесь не предусмотрен вовсе, в тормозные магистрали задних колес ставят клапаны ограничения давления, позволяющие избежать опасной блокировки и неотвратимого заноса.
Причем подбирают клапаны с запасом, чтобы колеса не заблокировались у пустой машины на скользком покрытии – оттого и тормозят они едва-едва. Достаточно сказать, что на стенде не удалось добиться блокировки даже при героическом усилии на педали в 136 кг!
А ведь передние колеса блокируются уже при 17 кг на педали, и именно около этого значения балансирует испытатель, пытаясь добиться самого эффективного замедления.

Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

Павел М2С писал(а): Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

[/quote]

Акцентов тоже касается. У него тоже нет регулятора, тоже не тормозят задние... Но почему то во всех тестах АР и ЗР он стабильно тормозит лучше Логана (хоть с АБС, хоть с регуляором) и прочих близких конкурентов, вроде Калины.
Преувеличивать пользу "колдуна" я бы тоже не стал. Он призван всего лишь немного повысить интенсивность торможения на груженой машине. С одним водителем что с ним, что без него идеально настроенная машина должна тормозить одинаково хорошо. И только с существенной загрузкой машина с регулятором может получить определенные преимущества. Но опять же, палка о двух концах. Кто бы сам регулятор отрегулировал. На жигулях задок постоянно перетормаживает, вызывая занос задней оси. Я просто офигеваю в Акценте, как он ровненько, по струночке тормозит, даже юзом. В шестерке я о таком и не мечтал.

Serguei писал(а): А тем более сокращать отведенный срок, принебрегая системами безопасности водителя и пассажиров

Странный разговор получается. Я Вам в сотый раз говорю, вероятность погибнуть от отсутствия АБС составляет один на несколько миллионов. Пытаться обезопасить себя от столь ничтожного шанса - все равно, что ходить летом в сапогах по пояс, опасаясь энцифалитного клеща. Найдите статистику аварийности с АБС и бе нее. Если машины с АБС попадают в аварии хотя бы в 1,1 раза реже - еще можно подумать о ее пользе. Иначе - выброшенные деньги. Я знаю пару совершенно бесплатных способов снизить аварийность в разы. И тем не менее часто принебрегаю ими просто для развлечения. Так зачем же делать вид, что для меня действительно безопасность превыше всего, и тратить на ее (довольно условное) обеспечение деньги, ущемляя себя в чем-то другом ?

Акцентовод писал(а):
Павел М2С писал(а): Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

Акцентов тоже касается. У него тоже нет регулятора, тоже не тормозят задние... Но почему то во всех тестах АР и ЗР он стабильно тормозит лучше Логана (хоть с АБС, хоть с регуляором) и прочих близких конкурентов, вроде Калины.
Преувеличивать пользу "колдуна" я бы тоже не стал. Он призван всего лишь немного повысить интенсивность торможения на груженой машине. С одним водителем что с ним, что без него идеально настроенная машина должна тормозить одинаково хорошо. И только с существенной загрузкой машина с регулятором может получить определенные преимущества. Но опять же, палка о двух концах. Кто бы сам регулятор отрегулировал. На жигулях задок постоянно перетормаживает, вызывая занос задней оси. Я просто офигеваю в Акценте, как он ровненько, по струночке тормозит, даже юзом. В шестерке я о таком и не мечтал.

У автомобилей, которые разработаны грамотно - колдун при отсутствии АБС обязан влиять на тормозной путь очень сильно. Если у акцента это влияние слабое настолько, что его решили не ставить - это всего лишь означает, что автомобиль разработан корейцем. Корейский автомобиль - по определению автомобиль, бестолковый с точки зрения управляемости.
Объясняю: развесовка считается идеальной при соотношении по осям 50/50. Чтобы устранить огрехи подвески ее обычно смещают, но все же недалеко от этого значения. Если мы уберем вес задних пассажиров - это 15% веса автомобиля - даже в этом случае давление на заднюю ось не будет ниже чем половина давления на переднюю ось. Соотвественно - тормозные силы на задней оси при грамотном проектировании - на пустой машине могут достигать от половины до трети от тормозных сил передних. На фокусе без абс было измерено - десятая часть.

Что касается тормозного пути Логана - все замеры, которые я видел - относятся к колесам с шириной протектора 165. А какая резина у акцента?
Полагаю, что любой нормальный человек понимает - тормозной путь автомобиля при грамотной тормозной системе на сегодня определяется не его маркой, а парой "резина-покрытие". Грамотность разработчиков тормозов от Рено я сомнению подвергать не могу - тормоза всех моделей Рено всегда считались одними из лучших.

Поэтому - речь идет только о типе резины. Например, я на польском корморане наблюдаю, что она и в пробуксовку срывается рано, и на торможении рано блокируется, и очень нервно себя ведет на мокром покрытии. Это не резина.
Когда акцент и логан будут обуты в одну марку резины, причем с протектором одинаковой ширины - вот тогда и обсудим этот вопрос.

Акцентовод писал(а):Но почему то во всех тестах АР и ЗР он стабильно тормозит лучше Логана (хоть с АБС, хоть с регуляором) и прочих близких конкурентов, вроде Калины.

Вы, видимо, выписываете журнал ЗР с какого-то другого глобуса.
http://www.zr.ru/arch45919.html
Акцент (2 чел + 20 кг)
без АБС - 51
С АБС - 43,6
Логан (2 чел + 20 кг)
без АБС - 51,9
С АБС - 42,9
Логан (5 чел + 50 кг)
без АБС - 53,7
С АБС - 42,3

Без АБС Логан тормозит хуже. С АБС - лучше.

Прошу прощения,что влезаю в обсуждение,но выложил фотки моей машины в последних закачках от2.9.6 сентября.Это её разбил и продал.Если что не так не ругайте

Наверное последнее сообщение - сделали мне вчерась машинку - оставалось одна маленькая деталь - подкрылок (был вчера куплен у диллера угол кубинской и московского шоссе - отдельно спасибо менеджеру по РЕНОвским запчастям - смурная личность но работает классно) - но дело не в этом - после ремонта поговорил с малярами вывод не утешительный (я приведу то что мне сказали без пояснений т.к. сам не все понял) - итак
покрашен весь мой Бандерлог ОТВРАТИТЕЛЬНО

(это болше всего меня расстроило) - слишком много расстворителя мешали в краску,
слой краски очень и очень тонкий,
1(!!!!) слой лака,
капот такое впечатление что красился в ручную (под определенным углом видно неравномерное нанесение краски - как из пистолета),
внутренние части навесных элементов (в моем случае крыло)+брызговик моторного отсека (остальные части я думаю так же) просто покрашены на катафорезный грунт (!!!!) без дополнительной грунтовки под краску........
из плохого вроде все....
хорошее-

пока вчера пили кофе на сервис подошло пару человек - и умотали меня вопросами а как и чего машинка, облазили всю, даже дал прокатиться - итог люди идут покупать Логан......
ах, да о хорошем -
отличные отзывы о тормозах,
защита днища, порогов, швов - на 4+
управляемость отлично (но посоветовали поставить в перед рейку)

вроде все - отчитался о моем первом ремонте Бандерлога не у офилиалов - итог сам доволен, узнал много о Логане, нашел диллера у которого буду делать ТО и покупать зап.части.......от души напился кофе на сервисе

Pronto писал(а):Наверное последнее сообщение - сделали мне вчерась машинку - оставалось одна маленькая деталь - подкрылок (был вчера куплен у диллера угол кубинской и московского шоссе - отдельно спасибо менеджеру по РЕНОвским запчастям - смурная личность но работает классно)

Кубинская с Московским шоссе не пересекается. Наверное Вы были в Автопродиксе угол Дунайского пр. и Московского шоссе.

domosed писал(а):Кубинская с Московским шоссе не пересекается. Наверное Вы были в Автопродиксе угол Дунайского пр. и Московского шоссе.

Вы абсолютно правы.....я спутал.....мало в том районе катаюсь путаю улицы, просто запомнил что с ленинского ушел на кубинскую а дальше прямо-прямо, ну и решил что это она и есть......спасибо за поправку.

Вчера прислали фото моей машины которую разбил и продал.Закачал в раздел"последние закачки"№1от 25 сентября оцените.

Сегодня в меня въехал Нисанн Альмера :cry:

.Удап пришёлся по касательной в левый бок.Он двигался по средней полосе, я по крайней правой и вдруг ему захотелось повернуть направо...Поворотник не включил.Я, уходя от удара, принял вправо,но он меня всё же достал

.В результате передняя дверь левая содрана краска и молдинг, задняя-содрана краска и молдинг.Самое сильное повреждение заднее крыло.Место над колесом
вмято сантиметров на 5..

Немного поцарапан бампер...ГАИ признало виновным его.Завтра иду в свою страховую...вот так вот.Машинке 4 месяца, пробег почти 9,5 т.км. У меня машина застрахована и по КАСКО и по ОСАГО.По какой программе лучше обращаться?

AsdReb73 писал(а):У меня машина застрахована и по КАСКО и по ОСАГО.По какой программе лучше обращаться?

Здесь палка на двух концах, по ОСАГО ты можешь получить только выплату в денежном эквиваленте, при этом на ремонт ее реально может не хватить и надо будет добавлять свои кровные. Лучше конечно вариант по КАСКО обращаться, там тебя отправят в салон и отремонтируют, а страховая заплатит по счету! Единсвенный минус на будущее, если ты захочешь дальше страховать КАСКО в этой же комапнии, в следующий раз, то у тебя будет повышенный коэфицент, т.к.

AsdReb73 писал(а):Сегодня в меня въехал Нисанн Альмера

Сочувствую!....
Ответ в личке....

peavy
Единсвенный минус на будущее, если ты захочешь дальше страховать КАСКО в этой же комапнии, в следующий раз, то у тебя будет повышенный коэфицент, т.к.
Не факт, тем более, что виновен другой. И, по идее, с него страховая снимет по ОСАГО в свою пользу.

AsdReb73 писал(а):У меня машина застрахована и по КАСКО и по ОСАГО.По какой программе лучше обращаться?

В свою компанию по КАСКО, в его - по ОСАГО! :wink:

Сочувствую...

Anders писал(а):
В свою компанию по КАСКО, в его - по ОСАГО! Сочувствую...

В свою компанию по КАСКО или в его - по ОСАГО!
Иначе, сразу по двум страховкам - это уже мошенечество.

Andrew писал(а):В свою компанию по КАСКО или в его - по ОСАГО!
Иначе, сразу по двум страховкам - это уже мошенечество.

Уважаемый Andrew, поясните, пожалуйста, где Вы увидели криминал?

Еслы Вы почитаете правила страхования своей страховой компании, то обнаружите соответсвующий пункт - все права требовать деньги с трерьих лиц переходят к той компании, что Вам выдала КАСКО. Если Вы получите деньги сами - неважно от самого виновника, или по его ОСАГО, то выплаты по КАСКО вы не получите.

tihohod писал(а):Еслы Вы почитаете правила страхования своей страховой компании, то обнаружите соответсвующий пункт - все права требовать деньги с трерьих лиц переходят к той компании, что Вам выдала КАСКО.

Уважаемый tihohod, с этим никто не спорит. Вопрос в том, где криминал при обращение по ОСАГО и по КАСКО. Узнать сколько "отстегнут" там и там не помешает, а после этого уже начинать суетиться

AsdReb73 писал(а):...передняя дверь левая содрана краска и молдинг, задняя-содрана краска и молдинг.Самое сильное повреждение заднее крыло. Место над колесом вмято сантиметров на 5.. Немного поцарапан бампер...

Если можно, расскажите после ВСЕГО, как к Вам отнеслись в страховой и в сервисе.

Семён Семёнович
писал(а): Вопрос в том, где криминал при обращение по ОСАГО и по КАСКО. Узнать сколько "отстегнут" там и там не помешает, а после этого уже начинать суетиться

Оценивать ущерб в страховой компании будут при наличии справки из ГИБДД, а в ГИБДД две справки не дадут.

мизгирь писал(а):peavy
Не факт, тем более, что виновен другой. И, по идее, с него страховая снимет по ОСАГО в свою пользу.

Страховая то снимет, но факт остается фактом, сам работал долгое время в страховой и все их порядки знаю, главное тебе выплата была, а дальше уже не твои проблемы, стрясут они или нет!
До ОСАГО то вообще как было, вьехалив тебя, ты в свою страховую, она тебя ремонтируют, а потом с человеком судится и стрясывает с него эти деньги, но тбе то все ранво выплата была и коэфицент у тебя повысился!! Просто проблем меньше когда по КАСКО обращаешься в плане ремонта.

vzor писал(а):Если можно, расскажите после ВСЕГО, как к Вам отнеслись в страховой и в сервисе.

Буду рассказывать по мере продвижения в этом немного геморройном деле...Сегодня был в страховой.Попытались мягко отправить решать свои проблемы с выплатой по ОСАГО виновника.Отказался.Настоял на своём-выплаты по КАСКО в своей страховой.Согласились...

Вышел их крендель произвести осмотр машины...Итог передняя и задняя дверь-ремонт, заднее крыло-ремонт.На бампере,на чёрной его части два небольших следа..просто ширкануло вскользь.Этот эксперт говорит, что можно отремонтировать, типа шлифануть....у меня это вызвало непонимание...В ГАИ отвёз запрос от СК.Теперь ждём ответа с документами.В понедельник в СК утрясать вопрос с ремонтом в сервисе салона, где я покупал машину.По дороге заехал в салон, пообщался с мастером по кузовному ремонту...он работу оценил примерно в 15 т.р....Не хило.Сразу заказал молдинги и накладку на заднее крыло-они под замену...Пока вот так..

Из всей этой истории пока сделал следующий вывод-надо очень внимательно следить за тем, что говорят и что делают все должностные лица от инспекторов ГАИ до экспертов...ГАИшники попытались впаять обоюдку,эксперт-оценщик "не видеть" очевидного..

Andrew писал(а):Оценивать ущерб в страховой компании будут при наличии справки из ГИБДД, а в ГИБДД две справки не дадут.

Вот тут вы не правы...наверное.Справка действительно одна, но почле того как я посетил свою СК по КАСКО и все документы оформил, мне оригинал справки отдали на руки.Так что меня теперь остановит обратится по ОСАГО в СК виновного? Только ...лень

Уважаемый AsdReb73, маленький совет, так на всякий случай. Если ремонт, на Ваш взгляд, выходит в приличную сумму, попытайтесь найти "независимого" оценщика. Правда, его услуги тоже стоят денег, но есть вариант, что Вам будет легче бодаться со своей страховой компанией.

peavy
но тбе то все ранво выплата была и коэфицент у тебя повысился
У меня выплата была, но коэффициент не повысился. При этом виноват был я. Правда по ОСАГО никто никому не платил.

AsdReb73 писал(а):Настоял на своём-выплаты по КАСКО в своей страховой.Согласились...

А могут они выплатить не "Налом" а просто оплатить ремонт дилеру по безналу? (т.е. входит ли Ваш сервис в список сервисов, с которыми сотрудничает Ваша страховая?). Если да, то это наиболее предпочтительный вариант. Т.к. таким образом Вы избегаете угрозы меньшей выплаты, чем стоит ремонт авто....

А в какой компании Вы застрахованы?

мизгирь писал(а):peavy
У меня выплата была, но коэффициент не повысился. При этом виноват был я. Правда по ОСАГО никто никому не платил.

Здесь зависит от размера выплаты еще, в разных страховых по разному, но в среднем от до 5 до 10% если выплата, то могут не повысить!! В дадном случае, учитывая чего надо делать, скорее всего данный процент будет превышен!! И еще может быть случай, если договор изначально заключен на несколько леи в нем прописано сразу суммы, тогда да, повышаться ничего не будет!! Так как срок договора не закончен, вноси сумму и вноси!! А я имел ввиду, про так называемую пролонгацию договора. Так как скорее всего договор стандартный на 1 год

Интересно, а если выплата страховой компании автосервису будет намного больше, чем мой взнос, то насколько больше будет взнос в следующем году.
На данный момент у меня ставка 8,2%. Страховая компания - Росгорстрах.

Nick_2141 писал(а):А могут они выплатить не "Налом" а просто оплатить ремонт дилеру по безналу? (т.е. входит ли Ваш сервис в список сервисов, с которыми сотрудничает Ваша страховая?). Если да, то это наиболее предпочтительный вариант. Т.к. таким образом Вы избегаете угрозы меньшей выплаты, чем стоит ремонт авто....

Тут ситуация интересная

Изначально, когда я заключал договор с СК, я специально уточнял смогу ли отремотрировать свой папелац в случа приченения ему ущерба в сервисе салона, где я покупал авто.Агент, специально выясняла этот момент и дала утвердительный ответ.Сегодня, после оформления заявления в СК мне было сказано, что моя страховка оформлена по варианту "В", что исключает выбор мной сервиса для устранения ущерба.И что бы мне отремонтировали в том, в котором я хочу надо идти к начальнику.В понедельник пойду..
Сумма до 20 т.руб выдаётся налом на руки, более на счет в банке.

Rar писал(а):А в какой компании Вы застрахованы?

Если про меня, то Росгосстрах. И КАСКО и ОСАГО.

AsdReb73 писал(а):...Изначально, когда я заключал договор с СК, я специально уточнял смогу ли отремотрировать свой папелац в случа приченения ему ущерба в сервисе салона, где я покупал авто.Агент, специально выясняла этот момент и дала утвердительный ответ.

В таких случаях нужно требовать от агента какого то писменного подтверждения его "утвердительлного ответа". Меня так прокатило РОСНО Петербург - сначала направили в один сервис, по тел. сказав, что у них с ними договор, а потом оказалось, что договор давно уже расторгнут и мне пришлось выплачивать этому сервису за стоянку и предварительную оценку повреждений.

AsdReb73 писал(а):Сегодня, после оформления заявления в СК мне было сказано, что моя страховка оформлена по варианту "В", что исключает выбор мной сервиса для устранения ущерба.И что бы мне отремонтировали в том, в котором я хочу надо идти к начальнику.В понедельник пойду...

Т.к. у Вас гарантийная машина, то все работы должны вестить в сервисе РЕНО и это должен быть железный аргумент для СК.
Будте очень внимательны при составлении экспертом описи повреждений. В идеале - найти независимых экспертов (у Вас в договоре со СК должно быть указано, будет ли СК оплачивать независимую экспертизу, узнайте у них это). В любом случае перед экспертизой тщательно вымойте машину, облазте ее сами, запишите каждую царапину, все повреждения, видимые и невидимые (внутренние, если есть таковые) и после этого делайте экспертизу. Требуйте от эксперта занесения ВСЕХ повреждений в его оценку с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ФОТОГРАФИРОВАНИЕМ ВСЕХ ПОВРЕЖДЕНИЙ. Опять мой пример с РОСНО Петербург - эксперт не заснял поврежденный диск, на его фото было видно только поврежденную шину и РОСНО отказалось выплачивать за диск, хотя шину оплатили.
Помимо оценки эксперта сервис будет делать свою оценку и там Вам нужно поступить точно также - проконтролировать запись КАЖДОГО ПОВРЕЖДЕНИЯ на ЧИСТОЙ МАШИНЕ (иначе они могут сделать запись, что машина сдана грязная без возможности оценить повреждения лако-красочного покрытия).
Также предусмотрите, если это необходимо с Вашими повреждениями, чтобы сервис внес в акт работ мероприятия, вытекающие из повреждений Вашего автомобиля. Поясню на своем опять таки примере. На моем авто был удар передней частью и замялся пластиковый бампер и сервис написал "замена бампера". Но в итоге оказалось, что нужно было еще записать такие работы как: балансировка передних дисков, проверка схождения-развала колес, а в целом - проверка ходовой части на стенде. Ничего этого записано не было и мне пришлось это делать потом самому.
Брать наличными или СК платит сервису безналом решать Вам. В моем случае я выбрал безнал и думаю, что это более простое решение. Сразу после окончания ремонта я в тот же день забрал машину.
И еще один совет - если хотите быстро покончить с этим делом, постарайтесь выйти на руководителя отдела выплат СК и решайте все вопросы через него. Если бы я общался только с рядовыми сотрудниками РОСНО Петербург - думаю, что до сих пор бы машина была бы в ремонте. Увы - так они работают... :evil:

Big_Nick писал(а):Интересно, а если выплата страховой компании автосервису будет намного больше, чем мой взнос, то насколько больше будет взнос в следующем году.
На данный момент у меня ставка 8,2%. Страховая компания - Росгорстрах.

Не могу точно сказать, у всех страховых по разному, по ОСАГО если была выплата и потом в той же страховой будет страховка, то следующий коэфицент идет 1,55, а по КАСКО все-таки везде по разному, но думаю минимум процентов на 20 поднимут, а то и более!

Прояснили мне ситуацию консультанты Росгорстраха. Ситуация получается слудующая. Если сумма ремонта составляет меньше 150% от годового взноса, то повышения взноса не будет. Если от 150% до 200% то плюс 20%. И если больше 200%, то плюс 30%. Но 30% это максималка, выше которой они поднять не смогут.
Вот у меня и получается, что в следующем году машина подешевеет на 20% и за счет страхового случая поднимится взнос на 20%. Как говорится Пю на Мю получается зеро. :wink:

Вчера в меня тоже "вьехали".
Стояли в пробке на 1 км МКАД.
Вдруг пробка рассосалось, все стали набирать скорость, дав по газам.
И мне в попу кто-то поддал.
Вышел, решил, что аварийщик улетел вперед уже.
Но нет, чуть отстав стоит Хундай Акцент, скромненько так помалкивает, покуривая. Ударил меня правым краем в мой левый край, пытаясь на быстром Акценте перстроиться на левую полосу, и как всегда на 1 с упустил меня из виду, смортя в свое зеркало.
Подошел, поблагодарил его, что стукнул с дозировкой, а не стал складывать мой багажник в гармошку.
Темно уже было, пощупал бампер, вроде ничего не случилось. Хундаец тоже закивал, да-да, ничегошеньки.
Но догадался взглянуть в колесную арку- крепления лопнули.
Гаишник прибыл через 5 минут.
Нарисовал схемку, велел ехать в стационарный ДПС за остальными справками. А тма очередь из аварийщиков, отстояли 1-1.5, пока дпсник всем торжественно вручал бумаги.
На 10 октября "разбор полетов".

Хотел спросить у знающих, в справке у меня написано "задний бампер". Обнаружил, что и подкрылок вылез со шляпки шайбы. при ремонте это сделают безоговорочно или будут ссылаться на слово "задний бампер", можно ли до получения протокола на виновника попросить в бумаги включить еще "подкрылок" ?

У виновника РГС, платит ли эта компания без заморочек, кто знает ?

Вазир писал(а):...
Хотел спросить у знающих, в справке у меня написано "задний бампер". Обнаружил, что и подкрылок вылез со шляпки шайбы. при ремонте это сделают безоговорочно или будут ссылаться на слово "задний бампер", можно ли до получения протокола на виновника попросить в бумаги включить еще "подкрылок" ?
...

В справку Вам уже ничего никто не впишет, надо было сразу гаишников напрягать. Хотя у них есть отмазка - они должны записывать только внешние, видимые повреждения.
Теперь нужно сделать "правильную" экспертизу оценки ущерба для страховой компании с тщательным описанием всех повреждений и их детальным фотографированием. Для страховой компании эта оценка будет ГЛАВНЫМ основанием для оплаты ремонта.

Big_Nick писал(а):Прояснили мне ситуацию консультанты Росгорстраха. Ситуация получается слудующая. Если сумма ремонта составляет меньше 150% от годового взноса, то повышения взноса не будет. Если от 150% до 200% то плюс 20%. И если больше 200%, то плюс 30%. Но 30% это максималка, выше которой они поднять не смогут.
Вот у меня и получается, что в следующем году машина подешевеет на 20% и за счет страхового случая поднимится взнос на 20%. Как говорится Пю на Мю получается зеро.

У меня был страховой случай, перекрашивали дверь. Новую страховку оформил в другой компании за 7,2%, удешевление авто - 18 %. На вопрос о наличии страховых выплат я едва успел открыть рот, как мне сказали: "напишем, что нет" :shock:

В страховых компаниях вполне лояльно относятся к клиентам, которые решают в их пользу вопрос продления страхования .

Hatuey писал(а):
Big_Nick писал(а):Прояснили мне ситуацию консультанты Росгорстраха. Ситуация получается слудующая. Если сумма ремонта составляет меньше 150% от годового взноса, то повышения взноса не будет. Если от 150% до 200% то плюс 20%. И если больше 200%, то плюс 30%. Но 30% это максималка, выше которой они поднять не смогут.
Вот у меня и получается, что в следующем году машина подешевеет на 20% и за счет страхового случая поднимится взнос на 20%. Как говорится Пю на Мю получается зеро.
У меня был страховой случай, перекрашивали дверь. Новую страховку оформил в другой компании за 7,2%, удешевление авто - 18 %. На вопрос о наличии страховых выплат я едва успел открыть рот, как мне сказали: "напишем, что нет" В страховых компаниях вполне лояльно относятся к клиентам, которые решают в их пользу вопрос продления страхования .

Это не мой случай. Т.к. по договору на автокредит я обязан страховаться только в росгорстрахе, втечение всего срока кредитных выплат.

vzor писал(а):В таких случаях нужно требовать от агента какого то писменного подтверждения его "утвердительлного ответа".

Огромное спасибо за советы! Сегодня решил вопрос с сервисом.В СК
"согласились" на сервис дилера.Выписали направление и гарантийное письмо.Съездил к дилеру, там готовы загнать машину хоть сейчас, но для ремонта нужны детали-два молдинга на двери и накладка заднего крыла.А это только под заказ и через неделю.После ремонта дилер выставляет счёт страховой компании и та, по безналу всё оплачивает.То есть навариться не получается

А вот кто после ремонта подавал ещё и в суд на утерю таварного вида? Говорят можно на этот что-то ещё получить?

Вообще я понял, что ухо надо держать востро про любом "предложении" со стороны СК.

Хочу поделиться своим не приятным случаем….Я немного бортанул свой логан точнее не я, а мне…..
Вечером с друзьями поехали ставить машину в гараж , там один мой приятель попросил прокатиться по гаражам я неохотно но все таки дал ему ключи и он потихоньку покатил ….
Сделав круг он как ни в чем не бывало выходит из машины говоря какая классная машина отдает мне ключи я ставлю машину вгараж и мы расходимся по домам . Н а следующий день прихожу в гараж выгоняю машину и замечаю на заднем крыле приличную вмятину и царапину на двери . Потом выяснилось что этот гонщик не сам этого не заметив как он говорив просандалил крылом угол кирпичного гаража . Деньги на ремонт он согласился отдать так как это полностью его вина . Поехал в сервис на следующий день в RTDSсервис на обручева 52 там мастер долгоприкидывал стоимость ремонта и примерно сказал стоимость в 32 тысячи но с учетом каких то скидок сумма составила 26 тысяч. Я был ошарашен в других автосервисах обьявляли суммы в 18000 , 15 тысяч , я нашел приличный сервис где мне согласились зделать машину за 11200 …
Мне по рекомендовали его друзья которые ремонтировали там свои машины . Самое трудно было найти накладку на заднее крыло . Обратившись в Авантайм мне сказали что сейчас нет такой запчасти и нужно заказывать из франции что займет около 3х недель . Тоже самое мне ответили в РТДС на мкаде. Только в муса моторс и ренамаксе не было проблем я выбрал муса моторс так как мне было ближе туда добираться . Накладка обошлась в 586 рублей ( не дешево для полукруглой пластмаски с 5ю само резами) . Вообщем как писали в за рулем Берегите свои «логаны»! Берегите крепче, потому что и работы и запчасти недешевы .

Saha182 писал(а):...Вообщем как писали в за рулем Берегите свои «логаны»! Берегите крепче, потому что и работы и запчасти недешевы .

Это вы еще цены на кузовщину Ланцеров не знаете :wink:

может быть но тридцать тыщ запросили официалы это нереально дорого
http://photofile.ru/express/ozzeshomprs ... te/244899/

йел

[quote]Акцентов тоже касается. У него тоже нет регулятора, тоже не тормозят задние... Но почему то во всех тестах АР и ЗР он стабильно тормозит лучше Логана (хоть с АБС, хоть с регуляором) и прочих близких конкурентов, вроде Калины.[quote]

Пробовали с братом у кого как тормозит, у него Акцент, так вот он тормозит хуже, причем намного, у меня машина с АБС, у меня брат реально расстроился после этого :oops:

Так что не надо

PAS писал(а):....

Пробовали с братом у кого как тормозит, у него Акцент, так вот он тормозит хуже, причем намного, у меня машина с АБС,...

Хорошо сказано

: "У меня машина с АБС, а у него - Акцент" :!:

сегодня был в сервисе где мне делают машину заглянул в разобранную дверь ..... мне показалось что там очень мало антикора а веть в дверь капает много воды когда машину моешь или в дождь иногда даже слышно как она туда льется кто что скажет по этому поводу стоит над этим париться?

Павел М2С писал(а):Не спорьте, горячие русские парни!
Кондиционер - ничуть не менее важный элемент активной безопасности автомобиля, чем абс! У кого кондей имеется и кто за рулем проводил в летнюю жару больше чем 4 часа подряд - они знают, что я имею в виду...

"Они" знают!!!! Еще как!!!!

htdthc, извини. я не вовремя, но есть вопрос: бамперы сам красил или сразу так заказывал?

Вот мое "Рваное Ушко".
Начинал движение на зеленый. Уже выехав на перекресток, в последний момент увидел "нечто", оказавшееся впоследствии ВАЗ 2101. Не помню, тормозил я или нет - скорей всего, просто не хватило времени перенести ногу на педаль тормоза. Въехал прямо в "копейку" - в самую середину правого борта. Собственно, из всех обстоятельств помню только удивление от подушки, перекрывшей обзор, и дикую вонь газов из пиропатронов.
Уже оказавшись дома, обнаружил легкий рубец от ремня у себя на груди и почувствовал некое "томление" в районе солнечного сплетения (возможно, после того, как толкали машину, такое у меня и раньше бывало). У жены сильно ушиблены пальцы на руках и сломаны ногти - один свой (сильно) и 4 накладных.
Машину на галстуке дотолкали до гаража. Кроме жестянки: сдвинуты радиаторы, перекошен вентилятор, передавлен верхний патрубок системы охлаждения. Похоже, повело морду.
По ходу дела возник вопрос о подушках: водитель (я) был пристегнут, а пассажир (жена) - нет. Сработали обе подушки.
Сам себе удивляюсь (зная себя, мог бы предположить иные и более сильные эмоции) - в сложившихся обстоятельствах я чувствую досаду, что не смог избежать столкновения (хотя возможность была) и удовлетворение от благополучного исхода. Машина защитила и сберегла нас. Спасибо, Логан.
Сразу после аварии очень помогли друзья - привезли теплую одежду и термос с горячим кофе. Потом дотянули до гаража и вообще всячески поддержали. Скорая для жены (во второй машине никто не пострадал) приехала через 10 минут после вызова, ГАИ - через 50. Нашелся добрый человек, который остановился на том светофоре, который проскочила "копейка" - написал объяснение в ГАИ. В общем, со всеми проблемами справились за 4 часа. Сегодня - страховая, оценщик, ну и дальше - посмотрим.
Вот, пара фоток:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 221&pos=10
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 221&pos=11

Сочуствую. Искренне. К сожалению, на дороге приходится всегда думать не только за себя, но и за двоих других. После того, как мне в аналогичной ситуации в бок въехал Пассат, я теперь всегда при пересечении перекрестков смотрю, нет ли желающих проехать на красный. Надеюсь, и вы тоже будете следовать этому правилу.

Но почему же вы жену не заставили пристегнуться, тем более при наличии подушки?

Неприятный случай. Сочувствую. Машину жаль.
Но главное, что сами целы. /Ногти, кстати, тоже жаль... Это не только эстетика, когда ломаются свои - это весьма чувствительно бывает.../

Зфгд_ШШ писал(а):Но почему же вы жену не заставили
пристегнуться, тем более при наличии подушки?

А вот это видимо уже стереотип...
Когда я за рулем, то пристегиваюсь ВСЕГДА, а когда пассажир, то только на трассе... Теперь пересмотрю этот момент. :!:

Ибко Шумный писал(а):...По ходу дела возник вопрос о подушках: водитель (я) был пристегнут, а пассажир (жена) - нет. Сработали обе подушки....

А в чем вопрос-то? У нас не Дачия, а Рено - подушки не зависят от ремней.

Yava писал(а):
Ибко Шумный писал(а):...По ходу дела возник вопрос о подушках: водитель (я) был пристегнут, а пассажир (жена) - нет. Сработали обе подушки....

А в чем вопрос-то? У нас не Дачия, а Рено - подушки не зависят от ремней.

чего то не догнал...при чём тут дачия? развет там не такая же схема работы подушек?
как то странно - всегда наблюдаю как владельцы рено пытаются всеми силами сказать, что у них РЕНО, а не дачия.... меж тем машинки на 97% одиноковы....
чисто, меня задевает намёк на то, что дачия отстой, а рено круть....

другой Александр писал(а):как то странно - всегда наблюдаю как владельцы рено пытаются всеми силами сказать, что у них РЕНО, а не дачия.... меж тем машинки на 97% одиноковы....
чисто, меня задевает намёк на то, что дачия отстой, а рено круть....

ТССССССССССССССССС!!!
Ни слова больше!
Дачия=Рено=КРУТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:

Не обижайтесь.....У Вас же Европа!А Рено только в Азии продают...
Речь не о понтах очередных,а о том,что датчика пристегнутых ремней нет и поэтому срабатывание подушки без ремней-это азиатам-секир башка!!!! :wink:

другой Александр писал(а):чего то не догнал...при чём тут дачия? развет там не такая же схема работы подушек?
как то странно - всегда наблюдаю как владельцы рено пытаются всеми силами сказать, что у них РЕНО, а не дачия.... меж тем машинки на 97% одиноковы....
чисто, меня задевает намёк на то, что дачия отстой, а рено круть....

? какой намёк??? это я сказал к тому что (на сколько мне известно) у Дачий как раз на ремнях есть датчики, которые не позволят открыться подушкам, если ремни не пристегнуты. Да и преднатяжители в Рено отсутствуют, а у Вас они вроде как есть.
PS. Хорошо что ответили именно Вы - вот и проясните этот вопрос наконец-то.

Борису за напоминание о дружбе шильдиков... спасибо....

Yava - не обижайтесь, признаю, слишком эмоционально отреагировал, по незнанию....тех устройства своего же авто...обидет вас не хотел, на всякий случай - извините....

натяжителей у меня в машине нет... как мне кажется... более того ремень водителя иногда клинит - он замирает в одном положении, если даже не очень резко подать тело вперёд... даже на моём старом опеле такого не было...

Зфгд_ШШ всегда думаю не только за себя, но и за тех, кого вижу на дороге. Этого хрюна - я не видел. У нас светофоры работают с перекрытием красного света на пару секунд - т.е. обычно у нас начинают движение не когда тебе загорается зеленый, а когда поперечным загорается красный. Я так не делаю - только на пустой дороге, когда я УВЕРЕН. В этот раз дождался зеленого. Слева от меня выруливала маршрутка, я стоял в средней полосе. Сзади маршрутки я ВИДЕЛ остановившийся авто (именно он и стал свидетелем). Копейку, летевшую по средней полосе я НЕ видел, и НЕ предполагал ее наличия. В целом, конечно, я мог БЫ двигаться медленнее - но в этом смысле можно сказать, что мог БЫ и вообще на машине не ездить.

От моей стоп-линии до места удара - 17 метров, от ЕГО стоп-линии до его передней оси после остановки - 22 метра. Копейку развернуло на 180 градусов и сдвинуло на одну полосу по ходу моего движения. Дорога мокрая после дождя. Ему, кстати, ДВА светофора было - там дорога по три полосы в каждом направлении, разделенные широким газоном, так что мигающий зеленый на первом он должен был видеть. Сегодня поеду сниму камерой режим работы светофоров.

Жену не могу заставить пристегиваться в городе - только когда далеко едем. Здесь же было до дома ПЯТЬ минут - я ее забрал с работы за 1 минуту до ДТП. Она, видимо, съехала с сиденья и стукнулась коленями об панель - на коленях небольшие синяки, уже дома обнаружили. Ну, и пальцы/ногти жаль. Учитывая, что сегодня вечером друг дает банкет. Впрочем, настроение хорошее и у меня, и у нее. А Рваное Ушко починим.
PS трос в дорожном комплекте Renault Formula 1 отличный, а знак АВОСТ - фигня полная. И не жаль, что его раздавили сразу же. Да, кстати, антишок у магнитолы - супер!!! Первое что сделал после удара - выключил музыку.

Yava писал(а):
Ибко Шумный писал(а):...По ходу дела возник вопрос о подушках: водитель (я) был пристегнут, а пассажир (жена) - нет. Сработали обе подушки....

А в чем вопрос-то? У нас не Дачия, а Рено - подушки не зависят от ремней.

А у меня в Рено если я на водительском месте не пристегнулась - сразу пишется на экране "air bag off". Или это только пассажирская подушка (доп. опция) не зависит от ремня безопасности

?

Ибко Шумный
Сочувствую(((

Zoomka писал(а):
Yava писал(а):
Ибко Шумный писал(а):...По ходу дела возник вопрос о подушках: водитель (я) был пристегнут, а пассажир (жена) - нет. Сработали обе подушки....

А в чем вопрос-то? У нас не Дачия, а Рено - подушки не зависят от ремней.
А у меня в Рено если я на водительском месте не пристегнулась - сразу пишется на экране "air bag off". Или это только пассажирская подушка (доп. опция) не зависит от ремня безопасности ?

Ибко Шумный
Сочувствую(((

Обе подушки не зависят от ремня безопасности. Пристёгнут он или нет, подушки всё равно сработают. На Логанах нет датчика непристёгнутого ремня ( Или же есть на привележах???).
А пассажирская подушка отключается. Так что совет тем, кто не любит пристёгиватся на пассажирском месте, отключайте хоть подушку.

Звонили из страховой: по калькуляции 197 тысяч и 17 - УТС :shock:

. Жду справку 31 из ГАИ.

Ибко Шумный писал(а):Звонили из страховой: по калькуляции 197 тысяч и 17 - УТС . Жду справку 31 из ГАИ.

7 с половиной килобаксов :shock:

? А под полное списание она не попадает?

полная стоимость авто 359000 руб., так что - не попадает

3dmax писал(а):Обе подушки не зависят от ремня безопасности. Пристёгнут он или нет, подушки всё равно сработают. На Логанах нет датчика непристёгнутого ремня ( Или же есть на привележах???).

а почему когда я завожусь заранее пристегнувшись у меня на панели выскакивает (всегда включается и сразу гаснет, как аккумулятор и масло, даже когда не пристегнута) значек "air bag off" и в то же время рядом включается и сразу выключается значек пассажир пристегнутый и подушкой в лицо подпертый (это только если я пристегнусь заранее)? У меня экспресьон. Я подумала что это именно этот датчик, т.е. если я не пристегнулась, то аир бэг офф, а если пристегнулась - то включена.

3dmax писал(а):А пассажирская подушка отключается. Так что совет тем, кто не любит пристёгиватся на пассажирском месте, отключайте хоть подушку.

Кстати, у меня пассажиры все пристегиваются, я ж неопытный водитель и всех прошу пристегнуться... а кто сопротивляется - за борт

т.е. не едет со мной

Хотя у меня экспресьон, без подушки безопасности пассажира... Но не зря же ремни сделали, все равно пусть пристегиваются, раз сели ко мне на борт :roll:

))))

А мне удается жену и старшую дочь заставить пристегиваться толлько спереди... сзади не хотят.
Хотя знаю случай, недавно рассказали, а потом в газетах писали: ехали в сильный туман и был поворот. Три пассажира и водитель были непристегнуты (2 сзади), машина на большой скорости вьехала в столб. Три пассажира погибли на месте(они спали) водитель остался жив, но сильно покалечен, кишки пытался сам себе заталкивать в распоротый живот
Машина вроде была Opel Zafira, но точно не помню, уверен только на 90%

Отдал останки за 120. :cry:

Ибко Шумный писал(а):Отдал останки за 120.

Машинку жалко...
А вообще...даже в правилах написано, что прежде, чем выехать на включившийся зеленый...надо сначала убедиться, что все остановились. И есть прецеденты, когда в таких случаях присуждают обоюдку (непонятно только нафига тогда этот светофор вообще нужен?)
Мне один раз блондинка одна на Ниссане Микре чуть нос не свернула таким образом. Повезло - я успел затормозить. Зато никогда не забуду ее ничего не соображающих глаз по 25 копеек! А вот друга так припечатали, что ему пришлось кузов менять на своей 2104. Благо дело, что на ВАЗе это проще сделать

Дорогие товарищи! Вы будете смеяться, но нас снова постигла тяжелая утрата!
...по порядку, значицца...
Оставшись без Логана, начал ездить на старенькой родительской Ниве; поскольку две недели вообще ходил пешком, то на удивление легко перенес и отсутствие ГУРа, и прочие досадные мелочи. Что несказанно радовало - машина стояла под окном, как и моя предыдущая Зубила, и была круглосуточно готова к походу.
Мимоходом заказал еще одного Логана - близнеца предыдущего.

28 декабря, когда я получил страховую выплату (197500 руб) и окончательно закрыл тему с Рваным Ушком, жене срочно сделали операцию по поводу внематочной беременности.
Промаявшись два часа под дверями реанимации и растеряв остатки новогоднего настроения, тихо-мирно-сонно встретил НГ в кругу семьи (жену таки удалось вырвать на ночь из цепких лап докторов). Окончательно привез супругу домой 4-го и уже готовился к началу трудовых будней, как вдруг, в рождественский вечер, меня буквально сорвал с унитаза голос сына: "Пап, ниву кто-то ударил и удирает!". Выглянув в окно - Нива стоит поперек дороги, с виду - целая, а вокруг уже толпа собирается. Взял телефон, вышел. Помимо зевак - соседи, хозяева еще одного раритета - зеленой копейки, недвижимо стоявшей уже несколько месяцев.
Оказывается, все произошло на их глазах. Грит, стоим на кухне, курим (первый этаж, до машин 4 метра). Из-за поворота вылетает черная 14-ая самара с аэрографией, ее заносит, она левым углом бьет столб для сушки белья, тут же задевает копейку и поворачивает ее на 45 градусов, а потом отлетает к Ниве и бьет ее снизу под бампер в задний левый угол.
Копейка стояла в метре об края дороги, моя - на другой обочине, между ними места - мусоровоз свободно проезжает.
Дальше - веселее. Из самары из-за руля вылазит деффка и тупо смотрит на все это безобразие. Справа выскакивает парень, заталкивает деффку внутрь, садится за руль и скрывается с места.
В общем, когда народ вышел, их уже и след простыл. Вызвали ГАИ (приехали через 20 мнут, что само по себе - почти сказка), все оформили. Номера очевидцы заметили. Поржали всей толпой и разошлись.
Мне ремонт обошелся в 4500 вместе с покраской, рихтовкой и заменой фонаря. Копейку никто делать и не собирается, но там, похоже, морду чуть повело. А видел я сегодня ту самару на штрафстоянке - там полный П. ВСЯ морда (бампер вывернуло наизнанку, вся оптика, радиатор погнуло, телевизор, крылья, капот домиком), так оно, когда удирало, зацепило правым боком бампер нивы и порвало заднюю дверь и поцарапало переднюю. Напомню, на боках и капоте - аэрография во всю длину бока. Правда, машина не новая, сменила нескольких хозяев, и уже была в передрягах.
Владельца вызвали, ждем явки. Нива уже покрашена и сохнет. Я до выходных - снова пешеход и пассажир.
Жена в цековь с подругой съездила, чет там пошептались, мне образок привезла. Я, как тепло будет, тоже отправлюсь чакры полоскать - а то уже на нервное хи-хи пробивать нчинает.

Нда, соболезную Вам...

Соболезную.
Хорошо,что виновницу нашли.Карать и карать!!! :twisted:

А у меня на прошлом Святогоре похожее было: сначала мне ГАЗон обгоняемый правую бочину ободрал (заднюю дверь аж насквозь продрал) своим ржавым бампером (а нафига в зеркало смотреть, когда выщерблинка на дороге впереди - раз рулем в сторону и нормально). Ну ладно. Одал в ремонт. За три дня сделали так, что и не видно. Так через день после того, как из ремонта забрал мне в зад "блондинка" въехала!
Тоже жена потом образ в машину положила. Машину сменил, а образ так и вожу. Тьфу-тьфу-тьфу, но 3 года уже без неприятностей езжу...

Хых! Вчера купил еще одного Логана - близнеца Рваного Ушка. Черный Привилеж - что ни говори, красавец.
Теперь я - Дважды Логановод. Надо на багажник двоечку прилепить - а то позавчера смотрю - "Spectra 3" стоит; пригляделся - от Мазды, шельмец, цифирьку прикрутил.

Будем надеяться, что Логан2 не постигнет та же участь (по дереву постучал и три раза сплюнул через плечо

)
Удачи на дорогах!

Ибко Шумный писал(а):Хых! Вчера купил еще одного Логана - близнеца Рваного Ушка. Черный Привилеж - что ни говори, красавец.
Теперь я - Дважды Логановод. Надо на багажник двоечку прилепить - а то позавчера смотрю - "Spectra 3" стоит; пригляделся - от Мазды, шельмец, цифирьку прикрутил.

За верность марке предлагаю поощрить товарища!!!!!

Питерский Адмирал писал(а):Соболезную.
Хорошо,что виновницу нашли.Карать и карать!!!

Виновницу понятно! Но еще бы научить того умника который надоумил ее с места ДТП удрать!!! "Гений" блин. :twisted:

А у меня вот такая ситуёвина вчера произошла:

Жена, соблюдая все правила дорожного движения, объехала стоящий у обочины грузовик, перестроилась в правый ряд для поворота и остановилась при горевшем желтом сигнале, предварительно удостоверившись в зеркале заднего вида в отсутствии двигавшихся за ней на высокой скорости машин (был только стоящий грузовик). Через пять секунд получила не слабый удар в задний бампер слева: это был Ниссан Альмера Классик, где кстати (или, скорее, некстати) находился водитель со 14летним стажем безаварийной езды, который догонял Логана и в последний момент передумал ехать прямо (как он потом рассказал, сам не знал почему) и попытался перестроиться из второго ряда, да еще, видимо, хотел проскочить перекресток...не тормозя...
Результат для Альмеры оказался плачевным - только из видимых повреждений: бампер, правая фара, правое крыло, решетка радиатора, крышка капота (согнулась пополам). Водитель Альмеры сразу полностью признал свою вину и ни ГАИ, ни коммисаров на место ДТП они не вызывали (ну это видимо будет еще другая история)
У Логана, на первый взгляд, казалось, поврежден только бампер, но наша радость (не от ДТП

, а от того, что вроде бы легко отделались) оказалась недолгой - в течение дня при внимательном осмотре обнаружили еще слегка согнутую выхлопную трубу, а теперь еще закрались сомнения по поводу сохранности геометрии кузова

, т.к. крышка багажника стала немного хуже закрываться и задние фонари выступают перед ней на разную величину разница примерно 5-7 мм.

Кстати могу только еще раз подтвердить необходимость использования ремней безопасности, т.к. если бы не он, то жене пришлось бы ехать не в ГАИ а в ближайший травмпункт.

P.S. КАСКО есть но машину очень жалко, теперь после выплаты кредита наверняка сразу продам.
P.S.S. Кто-нибудь знает - нарушенную геометрию сложно/возможно восстановить?

вот такая сложная судьба концерна Renault-Nissan и его отпрысков ... :cry:

Игорь_Exp1.6 писал(а):нарушенную геометрию сложно/возможно восстановить?

Можно конечно.

Игорь_Exp1.6 писал(а):после выплаты кредита наверняка сразу продам.

Почему?

Игорь_Exp1.6 писал(а): в течение дня при внимательном осмотре обнаружили еще слегка согнутую выхлопную трубу, а теперь еще закрались сомнения по поводу сохранности геометрии кузова , т.к. крышка багажника стала немного хуже закрываться и задние фонари выступают перед ней на разную величину разница примерно 5-7 мм.

Проём багажника конечно могло повести немного, но это совсем не страшно. Погнутая труба это вообще ерунда, на скорость не влияет. Не вижу причин для паники.

Игорь_Exp1.6 писал(а):P.S.S. Кто-нибудь знает - нарушенную геометрию сложно/возможно восстановить?

Смотря после какого удара. После Вашего там и восстанавливать нечего. Когда нарушена геометрия кузова, то все двери начинают либо не закрываться, либо любая из дверей может начать закрываться туго. Бывает это после очень сильных ударов. При ударе в зад, если бампер не полоностью поглатил удар, начинает сминаться пол багажника, но до определённой поры он не затрагивает геометрию кузова в целом

Игорь_Exp1.6 писал(а):P.S. КАСКО есть но машину очень жалко, теперь после выплаты кредита наверняка сразу продам.

. У вас же даже фонари на месте, поэтому могу сказать, что с геометрией у Вас полный порядок скорее всего.

Игорь_Exp1.6 писал(а):P.S. КАСКО есть но машину очень жалко, теперь после выплаты кредита наверняка сразу продам.

А зачем? Суеверный? Если нет, то катайтесь дальше на здоровье.

Не переживай, у меня то же фонари были целы, а лонжерон сместился, да и пол багажника пожевало. Езжай спокойно в страховую, а там тебя на ремонт в сервис направят, а там ребята тебе заменят даже то, что и не надо было менять

Хочешь приезжай посмотришь как сделали.
Фото, что было могу скинуть посмотреть на мыло, а то я не понял как их тут приципить.

BDLK писал(а):Не переживай, у меня то же фонари были целы, а лонжерон сместился, да и пол багажника пожевало. Езжай спокойно в страховую, а там тебя на ремонт в сервис направят, а там ребята тебе заменят даже то, что и не надо было менять Хочешь приезжай посмотришь как сделали.
Фото, что было могу скинуть посмотреть на мыло, а то я не понял как их тут приципить.

Я бы приехал, но далековато до Калуги

, а фотки можно на (p-i-p(@)mail.ru) если не трудно...

3dmax писал(а):Проём багажника конечно могло повести немного, но это совсем не страшно. Погнутая труба это вообще ерунда, на скорость не влияет. Не вижу причин для паники.

труба-то теперь под бампер выхлоп направляет и об защиту задевает, резинка, которая ее держит вот-вот порвется

3dmax писал(а):При ударе в зад, если бампер не полностью поглатил удар, начинает сминаться пол багажника, но до определённой поры он не затрагивает геометрию кузова в целом....У вас же даже фонари на месте, поэтому могу сказать, что с геометрией у Вас полный порядок скорее всего.

если бы ровно сзади удар был, то я бы не так волновался, а так с угла таран, да и такие повреждения на Ниссане с ровного места не могли быть только из-за пластикового бампера...после оценки повреждений в страховой отчитаюсь в форум

3dmax писал(а):
Игорь_Exp1.6 писал(а):P.S. КАСКО есть но машину очень жалко, теперь после выплаты кредита наверняка сразу продам.

А зачем? Суеверный? Если нет, то катайтесь дальше на здоровье.

так это еще через полтора года будет, я и раньше подумывал о том чтобы пересесть после выплаты кредита +1 год., ну а теперь...как-то не по себе. Надеялся, что аварий вообще не будет... и из кружки с трещиной тоже пить чай не могу...

Вот и моего кабанчика подбили. В этом отчасти виноват я сам.
Дело было в Балашихе 16.09.2007. Ехал по M7 в направлении Москвы.
Отвлекся от дороги и очень поздно заметил, что на приближающемся светофоре горит красный. Впереди пост ДПС.
Скорость - 60 км/ч. Дорожное покрытие - сухое. Видимость - достаточная.
Томожение было не резким, но достаточно интенсивным. Про то, что в таких случаях необходимо сначала дать предупреждающее торможение, я забыл. Это была ошибка 1. Остановился. Впереди никого не было. Ошибка 2: после остановки не посмотрел в зеркало заднего вида.
Сразу после остановки сзади влетает ВАЗ-21099. За рулем дитя гор 19 лет с недавно полученными правами. Потом дитя гор объяснил, что думал, что я буду проскакивать на красный. Хотел проскочить за мной. И это на посту ДПС. Инспекторы ДПС прибыли на место ДТП через 2 минуты.

Итого:
После аварии у меня болела голова и 2 дня болела шея. Супруга отделалась ислючительно легким испугом.

Деформированы: задний бампер, крышка багажника, пол багажника, немного деформирована выхлопная труба;
Разбиты: левый задний фонарь, левый задний подкрылок, подсветка номера, замок крышки багажника;
Левая дверь стала хуже закрываться, крышка багажника вообще не закрывается.
Крылья, вроде, не задеты. Вскрытие покажет.

На непрогретом двигателе (до начала движения) при нахождении в салоне из задней части слышится резонансный шум.
Постоянно горит лампа подушки безопасности водителя.

КАСКО нет. Машине всего 4 месяца.
У виновника аварии ОСАГО в Росгосстрахе.

Сумму ремонта оценили (работа + расходные материалы):
- в СТО-5 по фотографиям, 57600 руб.
- в ара-сервисе в Кунцево, 34000 руб.
- в ара-сервисе в Рязани, 25000 руб.

По поводу окраски Логана.
2 слоя грунтовки, слой краски, слой лака имеют микронную толщину. Таким образом окрашена крышка багажника и пол багажника.
Попросил рязанского ара-мастера прокомменитовать качество окраски. Мастер сказал, что так сейчас окрашивается весь
современный автопром.

По поводу металла Логана.
На голом металле крышки багажника на следующий день появился налет ржавчины.
За 4 недели количество ржавчины не увеличилось.

На форуме встречал предложение переворачивать запаску для создания доп. места. На самом деле запаска должна лежать именно так, как она лежит изначально. Я даже спущенную запаску еле вытащил. А как ее спускать, если сосок будет недоступен?

Что сейчас.
01.10.2007 был в Росгосстрахе в Москве. Написал заявление. Сфотографировали повреждения. Через 2 недели обещали сообщить сумму возмещения. Через 3 недели обещали выплатить.

Вывод: считаю, что Логан отличный автомобиль, но на комплекте безопасности экономить не надо.
Если бы были задние пассажиры (у меня аутентик без задних подголовников), финал мог бы быть иным.

Фотографии выложу чуть позже.

Видел в воскресенье в сергиевом посаде логан-хечбек (после аварии) - жесть, весь зад всмятку,

lexa_anarhist писал(а):Вот и моего кабанчика подбили...

Каркас сиденья на целостность проверяли?

Зфгд_ШШ писал(а):Каркас сиденья на целостность проверяли?

дык вот ответ:

lexa_anarhist писал(а):у меня аутентик

там нет лифта сидения... покрепче будет....

DыМ писал(а):...
lexa_anarhist писал(а):у меня аутентик
там нет лифта сидения... покрепче будет....

Может быть покрепче, но и удар посильнее был. На мой опытный взгляд каркас лучше проверить, тем более что там делов-то на четыре винта :wink:

x-book писал(а):сергиевом посаде логан-хечбек

а они уже есть? :shock:

Хетчи то?

lexa_anarhist
мои сочувствия - сам только расхлебался после подобного... в меня в стоячего влетел зубиловод юный...
и самое хреновое (это если менять придется) - нету пола багажника у нас, нигде нету... хотя если доверяете мясникам из ара-сервиса - то мож и вытянут...

Koshka, да нет, видимо он после аварии им стал

x-book писал(а):Видел в воскресенье в сергиевом посаде логан-хечбек (после аварии) - жесть, весь зад всмятку,

Хорошо видно вьехали

Жесть. Самому в мае Пассат под списание...Читаю - мурашки бегут. Теперь вот ЛОГАНОВОД

.

Ездил я ездил с авугста 2006 года, до этого стукнули слегка в заднюю дверь и крыло все отремонтировали все нормально (каско рулит да и вина не моя). И было все замечательно и пробег уже к 45 подбирался. А вот вчерась отвлекся :-(

, и приехал в зад тойоте платз. Удар не сильный оттормаживался со скорости 40-50 км (точнее не скажу но была воткнута 3 передача).
Вообщем итог:
у себя:
внешне разбил левую фару, бампер цел
у тойоты: бампер, подсветка номер, сам номер гормошкой и судя по всему багажник не открывается тоже

Вечером решил снять бампер глянуть что да как. Вскрытие показало что удар пришелся на левую часть передка: от эмблемы рено до фары, удал был в районе номера машины. Видно что замят усилитель бампера все остальное цело.
Итого получилось:
фара под замену
на бампере только потертости (на некрашеной части)
помят усилитель бампера

Вопрос надо менять его или ну его на фиг?
замято не сильно до радиатора он не достал, ушел от первоначального положения см на 3-6 в некоторых местах
стоит эта деталька ~2.5 рубля как и фара
судя по всему он приварен к лонжеронам