Клуб автолюбителей Рено Логан

Сегодня первый раз попробовал залить 92 бензин. Почему то показалось, что машина тянет намного хуже чем на 95.
Может быть это мое субъективное мнение под воздействием самовнушения? Раньше ездил на Тойоте так там мне больше нравилось поведение машины на 92 чем на 95.
Как Ваши впечатления Логоноводы? Поделитесь мнением эксплуатации на 92 или 95. Что же лучше?.
Оговорюсь сразу, что два литра экономии при разовой заправке меня не очень беспокоят. :roll:

Много раз обсуждалось,для Логана 92 в самый раз,а 95 в основном с присадками которые быстро портят свечи.Сам пробовал заливать 95 разницы не почуствовал,так что езжу на 92.

Sergik1970 писал(а):Сегодня первый раз попробовал залить 92 бензин. Почему то показалось, что машина тянет намного хуже чем на 95

Может быть не только самовнушение,но и плохой бензин.
Может у Вас 95 как нормальный 92-й,а 92-й-как АИ-80????

Да нет...92 тоже хороший. Всетаки в столице нефтяного края живем. Тут за ето АЗС строго дрючат :wink:

Sergik1970 писал(а):Да нет...92 тоже хороший. Всетаки в столице нефтяного края живем. Тут за ето АЗС строго дрючат

Тогда разницы никакой быть не должно.
Датчик детонации в "мозгах" сам выберет наилучший угол опережения зажигания.А по "чистоте" 92-й (двойного крекинга)-лучше, в нем присадок меньше,чем в 95 м.
При степени сжатия 9,5 поить Логан 95-м-все равно,что шампанским голову мыть-можно-но зачем???
Ну если нравится Вам 95-й в нефтяном краю-чего бы не лить?
Это Ваше ИМХО.
ЗЫ
Тему обглодали уже до неприличия во всех форумах....

boris55 писал(а):
Sergik1970 писал(а):Да нет...92 тоже хороший.
Тему обглодали уже до неприличия во всех форумах....

Сегодня только писал :lol:

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=1 ... 5207165ccc

Да! Но вот, что смущает. Как Рено говорит:"Двигатель предназначен для 95 но можно использовать и от 91 до 98".
Если ему можно глотать 91...это же не значит, что ему это лучше! :wink:

Да нет...92 тоже хороший. Всетаки в столице нефтяного края живем. Тут за ето АЗС строго дрючат :wink:

Это не 92 плохой у Вас, это 95 плохой у нас :lol:

Ездил, езжу и буду ездить на 92 (но только Киришского производства), так как опыт показывает, что разница между 92 и 95 применительно к моему Логану отсутствует

Sergik1970 писал(а):Да! Но вот, что смущает. Как Рено говорит:"Двигатель предназначен для 95 но можно использовать и от 91 до 98".
Если ему можно глотать 91...это же не значит, что ему это лучше!

Это значит,что ему(двигателю)ВСЁ РАВНО!Его сделали для стран "третьего мира",где хороший бензин-редкость!
В Европе просто нет такого бензина АИ-92-есть "нормал"(или регулар)-95 й и "Премиум"-98-й.
А октановое число у бензина АИ-95 и АИ-92 ПО МОТОРНОМУ МЕТОДУ-ОДИНАКОВОЕ!!!! и РАВНО 85 единицам.
Мотор-то реагирует на МОТОРНЫЙ метод ,а не на ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ(АИ).
И для коррекции(в случае отличия)-служит датчик детонации и мозги инжекторные.
Незачем Логану 95-й.
Тем более-с одинаковым октановым числом.Думаю,что большинство форумчан об ЭТОМ ОДИНАКОВОМ ЧИСЛЕ НЕ ЗНАЮТ...

Теперь исключительно 95-ый , мягче он, мягче. Двигатель уже не бухтит при разгоне, а бормочет. Свечи - расходник - выкрутил и выкинул.

Не буду столь категоричен как Lesertach, но я пришел к обратному выводу: разницы между 92-м и 95 -м не ощущаю ИМХО. Заправляюсь на ЮКОСЕ заправки проверенные.
Между прочим когда забирал машину из салона, там твердо сказали - лить только 92 :!:

КурчатовЕФ писал(а):Не буду столь категоричен как Lesertach, но я пришел к обратному выводу: разницы между 92-м и 95 -м не ощущаю ИМХО. Заправляюсь на ЮКОСЕ заправки проверенные.
Между прочим когда забирал машину из салона, там твердо сказали - лить только 92

А автокей в Москве - говорит "Только 95!".....
кто их, дилеров разберет.
Я лью 95. Пробовал 92 - машина идет грубее, "жестче"

Лью только 95й, в Автомире настоятельно рекомендовали только 95й, ну и субьективно на 92 че-то не так, даже вроде вибрация ручки переключения передач на холостых немного увеличивается.

ATDT писал(а):Лью только 95й, в Автомире настоятельно рекомендовали только 95й, ну и субьективно на 92 че-то не так, даже вроде вибрация ручки переключения передач на холостых немного увеличивается.

Да, а клиренс не увеличивается случайно на 95-м :wink:

?

ATDT писал(а):Лью только 95й, ну и субьективно на 92 че-то не так, .

Интересно-а если Вам залить в пустой бак 92 и дать поездить ,а потом 95 и дать поездить-но не сказать -когда какой был-ОПРЕДЕЛИТЕ ЧТО НИБУДЬ НА СЛУХ????
Или еще хлеще-оба раза ОДИНАКОВЫЙ ЗАЛИТЬ(92),а сказать,что в первом случае один,а в другом-другой???Не скажете ли Вы,Что конечно во вторм случае все по-другому????
Субъективный фактор очень сказывается.
Я ,когда простужусь и аспирин за 20 копеек принимаю или куалю АСПИРИН -УПСА за 150 руб,то во втором случае облегчение чувствую буквально сразу(ну как же-цена обязывает,чтобы лекарство лучше было!!"!). :lol:

С моей точки зрения одинаково, что 92, что 95 бензин.
Может расход с 95 чуть меньше, да, а по скорости и динамике не заметил никакой разницы.
Езжу на 92

я чо, копейки считаю? мне фиолетово фантики, я за технику радею, за душевный и акустический комфорт. Сегодня залил на пустой бак Киришского 96-ого по 18.90. Ваще, поперла без шума и пыли. Остальное дело вкуса и воспитания, кто-то кроит, кто-то лётает.

О как! Оказывается от высокооктанового бензина Логан тише! :shock:

Может, ну её на хрен, эту шумоизоляцию - буду лить 98-й и кататься в тишине представительского класса... :lol:

А когда утверждают, что "на 95-м лучше и спокойней" мне вообще вспоминается один "метод" (забыл название :oops:

), когда больному дают таблетку - пустышку. Он знает, что принял "лекарство" и сам идет на поправку. А у людей - моральное спокойствие. Нервы, знаете ли не восстанавливаются! :lol:

Anders писал(а): вспоминается один "метод" (забыл название ), когда больному дают таблетку - пустышку. Он знает, что принял "лекарство" и сам идет на поправку.:

ПЛАЦЕБО.
Я про то же писал-если залить и не сказать,ЧТО.
И спросить-ну как ездит:лучше-хуже?
Скажет:лучше.
Обрадывать-а мы тебе такой же залили,как был... :lol:

...6 лет откатал на своей инжекторной 99-ой, и на 92-м ездил и на 95-м - лучше движок на 95-м работает, однозначно лучше - резвее едет, детонация (вибрации) меньше...инжектор - самоадаптирующаяся система, может работать на бензине с разным октановым числом, да это так, но разрабатывались двигатели и для 99-ой и для Логана под 95-ый бензин...а вот то, что он у нас дерьмовато-бодяжный местами - это совсем другой разговор...

Умельцам, зведобольцам, докторам посвящается. Чтоб не было мучительной дилеммы по 92-95, изучайте возможность перевода на газ или установки бутерброда для 76-ого.

в нашей стране 95-й делают из 92-ого,добовляя присадки. 92-ой более чистый

sl писал(а):в нашей стране 95-й делают из 92-ого,добовляя присадки. 92-ой более чистый

Ещё очень часто , в нашей стране, 92 делают из 80-го. Мне будет жаль Ваши свечи после такого бензина. :cry:

Поэтому если заправка проверенная, то можно смело заливать 92. А вот если фуфло.... то даже не знаю чего посоветовать. Что не залей, всё равно окажется бодяженным бензином.

изучайте возможность перевода на газ или установки бутерброда для 76-ого.

Типун Вам на язык. Такого и врагу не пожелаешь. Я имею в виду 80 бензин. Повышенный расход топлива, да потеря 10 процентов мощности. Вот все прелести данной затеи. И ради чего?
Это раньше, в совке, было туго с 92 бензином. Но сейчас то ради чего?

3dmax писал(а):Поэтому если заправка проверенная, то можно смело заливать 92. А вот если фуфло.... ?

ИМХО касательно Москвы-на проверенной НАДО ЛИТЬ 92.Во всех остальных случаях 95.После 1200 км 95го-свечи были уже с красным налетом.Аналогичен предыдущий опыт.Лет 5 назад этого красного налета небыло.
Поэтому я за 92 в Москве на заправках МТК!

Lesertach писал(а):, зведобольцам, ........
изучайте возможность перевода на газ .

Отзываюсь!
В субботу еду ставить ГАЗ.
На очередную свою машину.
Шестую по счету(с газом). :lol:

boris55 писал(а):[В субботу еду ставить ГАЗ.

Значит в воскресеье,просьба,полный отчет.Будем ждать.

Так у меня такая же система стоит на Симболе с движком K7J 75 л.с.-как и у Логана 1,4.
Только здесь будут ставить на 1,6 Экпр.
Принципиальной разницы-никакой,только баллон будет не тор вместо запаски ,а 65 л вплотную к спинке сиденья.

boris55
Рено за установку газа снимает с гарантии?

Имхо, газ - для воздушных шариков. Раз ругают 92-ой, недоверяют 95-ому, может стоит 98 заливать? 9.5 ст. сжатия всё ж не самый малый показатель. И клапана не вазовские, которые прогарают как тоненький мангал. Мудрецы, чо про 98-ой?

Lesertach
Да какой там 98? прочитай форум.

прокуратор писал(а):boris55
Рено за установку газа снимает с гарантии?

Конечно!
Мотор и часть электрики.

Lesertach писал(а):Имхо, газ - для воздушных шариков. Раз ругают 92-ой, недоверяют 95-ому, может стоит 98 заливать? 9.5 ст. сжатия всё ж не самый малый показатель. И клапана не вазовские, которые прогарают как тоненький мангал. Мудрецы, чо про 98-ой?

Отвечают по-нормальному:лить 92-й с проверенных колонок.

Ну залил я вчера 95. Ну нету 92 на родной заправке. Очередной раз хотел оценить преимущества, ну и оценил - все так и лучше хороший 92.

Люди! Объясните мне, что такое проверенный 92-й или 95-й??? Вы его как, извините, проверяете? Я так понимаю, берете наливаете в мензурку и несете на экспертизу, так? И так каждый день. Потом рисуете график?
Хватит нести чушь!!! Никто не знает о качестве бензина в Москве на заправках кроме НЕСКОЛЬКИХ ПОСВЕЩЕННЫХ в это!!! И я почти уверен что никто из Вас тут присутствующих таковыми не является.
Если после очередной заправки на BP, ТНК, Лукоил и тд у вас было хорошее настроение - так и машина едет хорошо!!! Если вы после заправки будете дико нервничать потому что пробки, а вы уже на пол-часа опаздываете на работу - машина будет ехать очень медленно.
Тему можно закрывать!

Kewl писал(а):Люди! Объясните мне, что такое проверенный 92-й или 95-й??? Вы его как, извините, проверяете? Я так понимаю, берете наливаете в мензурку и несете на экспертизу, так? И так каждый день. Потом рисуете график?
Хватит нести чушь!!! Никто не знает о качестве бензина в Москве на заправках кроме НЕСКОЛЬКИХ ПОСВЕЩЕННЫХ в это!!! И я почти уверен что никто из Вас тут присутствующих таковыми не является.
Если после очередной заправки на BP, ТНК, Лукоил и тд у вас было хорошее настроение - так и машина едет хорошо!!! Если вы после заправки будете дико нервничать потому что пробки, а вы уже на пол-часа опаздываете на работу - машина будет ехать очень медленно.
Тему можно закрывать!

Тему не можно и не нужно закрывать! Вы тут не Админ, попрошу не выступать, тем более не владея вопросом.
А бензин проверяется просто. Например у меня возле дома есть заправка, на которой я постоянно заправляюсь. Бензин там отменного качества, хоть его и не доливают. Как я это проверяю? Да просто! Когда меняю свечи через 20 ткм, они мне говорят о состоянии бензина больше, чем какой либо тест.
А вот возле работы в прошлом году построили заправку, так я начал на ней заправляться. И о чудо, первый раз за всю зиму я не завёлся. Потом второй... потом третий... Причём самое интересное то, что не заводился я именно тогда, когда заправлялся не этой заправке. Выкрутив же свечи я ужаснулся. Цвета они были огненно рыжего. А теперь представьте себе, как можно завестись на таком бензине в мороз под - 30, когда в сисстеме зажигания и так напряжение падает, да ещё и свечи все в нагаре. К тому же сам бензин такого качества, что не воспламеняется в камере сгорания, а взрывается. Из за чего движок только схватывает, но не заводится.
Поэтому и говорят, что нужно заливать проверенный бензин. Проверенный не в прямом смысле слова, а на проверенных заправках. Хорошая фирма дорожит своей репутацией и не будет бодяжить бензин. Она его лучше не дольёт, но не станет разбавлять.

Kewl писал(а):Люди! Объясните мне, что такое проверенный 92-й или 95-й??? Вы его как, извините, проверяете?
... Никто не знает о качестве бензина в Москве на заправках кроме НЕСКОЛЬКИХ ПОСВЕЩЕННЫХ в это!!!

Думаю, все уже после каждой заправки внимательно присматриваются к динамике машины. И со временем становишься уже очень чувствительным и сразу можешь определить качество бензина.
Были заправки после которых машина совсем не хотела ехать, туда больше не хожу заправляться, если такой случай случается хоть раз. Да, бывает хороший бензин, но в очередной раз наливают плохой.
Сейчас ездею в Славнефть на 60 лет Октября.
Что касается 92 или 95, мне сказали, что у 95-го расход помедленней.
Не знаю, так ли это. Всегда заправлялся 92-м, но однажды залил 95, был приятно удивлен разницей в тяге. В следующую заправку там же налил 95-й, того приятного эффекта не наблюдал, откуда ему быть, если машина итак хорошо ездила. Легче заметить явную бодягу.

Вазир писал(а):
Думаю, все уже после каждой заправки внимательно присматриваются к динамике машины. И со временем становишься уже очень чувствительным и сразу можешь определить качество бензина.
Были заправки после которых машина совсем не хотела ехать, туда больше не хожу заправляться, если такой случай случается хоть раз. Да, бывает хороший бензин, но в очередной раз наливают плохой.
Сейчас ездею в Славнефть на 60 лет Октября.
Что касается 92 или 95, мне сказали, что у 95-го расход помедленней.
Не знаю, так ли это. Всегда заправлялся 92-м, но однажды залил 95, был приятно удивлен разницей в тяге. В следующую заправку там же налил 95-й, того приятного эффекта не наблюдал, откуда ему быть, если машина итак хорошо ездила. Легче заметить явную бодягу.

Энергия выделяющаяся при сгорании 76 и 98 одинаковая.
Но использовать её оптимально может только двигатель с соответствующим коэфициентом сжатия. Что бы получить прирост мощности двигателя нужно одновременно залить бензин более высокого октанового числа и увеличить К сжатия.
Как я догадываюсь - бензин разводят соляркой.
Проверял намачиванием бумажки. Керосин не испарялся около суток при температуре около 20" и оставался маслянистым. Машина в этих случаях ехала плохо.

Garys писал(а):.
Как я догадываюсь - бензин разводят соляркой.
.

Это могут делать только на колонке рядом с дурдомом... :lol:

Солярка нынче стоит ДОРОЖЕ АИ-92! :oops:

"Прямогонный "бензин "улучшают" бензолом,эфирами,газовым конденсатом.Ферроценами(пардон Путник!)наконец-любимый способ...

REN писал(а):Много раз обсуждалось,для Логана 92 в самый раз,а 95 в основном с присадками которые быстро портят свечи.Сам пробовал заливать 95 разницы не почуствовал,так что езжу на 92.

Свечи расходный материал - не жалко, к тому же на 95-м родные выхаживают 40 000км. У 95-го есть запас по октану , а у 92-го нет и как пишет Борис, можно хватануть 87-го какого-нибудь - это детонация , смертельная для движка , вам батенька, что дешевле: менять свечи или с движком на недельку-другую зависнуть? Тем , кому кажется , что всем кажется , что на 95- м нет прибавки мощности и эластичности залейте пару раз подряд 98-го (мозги не сразу перестраиваются). Экономия на разнице цен 92- 98 перекрывается меньшим расходом раза в 2( в смысле на цене экономия , к примеру, 40 р. , а на расходе 80) , т.есть на 98 явно дешевле , а на 95-м по крайней мере не дороже , проверено . Смысла лить 92 вообще нет никакого. Смысл ставить газ -прямой - фиг с ней с гарантией (особ. на 2-м году эксплуатации), интересны эксплуатационные показатели тора-тары под газ.

ehprokachu писал(а):Тем , кому кажется , что всем кажется , что на 95- м нет прибавки мощности и эластичности залейте пару раз подряд 98-го (мозги не сразу перестраиваются). Экономия на разнице цен 92- 98 перекрывается меньшим расходом раза в 2( в смысле на цене экономия , к примеру, 40 р. , а на расходе 80) , т.есть на 98 явно дешевле , а на 95-м по крайней мере не дороже , проверено . Смысла лить 92 вообще нет никакого. Смысл ставить газ -прямой - фиг с ней с гарантией (особ. на 2-м году эксплуатации), интересны эксплуатационные показатели тора-тары под газ.

Просьба к тем, у кого борткомпьютер! Засеките расход разного бензина!

98 не бодяжат тк можно нарваться на крутую тачку с дотошными мозгами и злобного хозяина.

Согласен, что мозги, обнаружив детонацию плохого бензина, поставят позднее зажигание и машина затупит на разгоне. Но при небольшом заполнении цилиндров смесью - детонации нет даже если ездить на 76. Только не дави на педальку!
Интересно, как быстро мозги перестраиваются на другой бензин? Минута, час?

~
А может и расход при обкатке имеет такой большой разброс - из за разного бензина?
При позднем зажигании (на 10") КПД может снизится на 20%.

ehprokachu писал(а):. Смысл ставить газ -прямой - фиг с ней с гарантией (особ. на 2-м году эксплуатации), интересны эксплуатационные показатели тора-тары под газ.

Вот только что и поставил(приехал только что.)
Купил 3 месяца назад(это про гарантию :lol:

)Вопросы качества бензина меня больше не волнуют...Окупаемость газовой установки(это предупреждая вопросы)-ТОЖЕ!!!!

Ты про другое мне расскажи. Газ превратил во что Логан? Мозги перешивали? Сколько ни смотрел газовых моторов - их звук меня никогда не радовал. Вот если помнишь, недели две я завел тему сравнения Логана и Тахо. Они для меня звучали равноценно. Бензин тогда был 92. Но когда пять заправок 95 я откатал - исчез мой Тахо. Тянуть резвее может быть уже и некуда, не для рывка Логан, а вот двигатель у него теперь работает как и должен для малого обьема, крутиться как все, что меня тоже порадовало, не огорчило. Ну а газ - это для голландцев из Амстердама обкурившихся травы.

boris55 писал(а):
ehprokachu писал(а):. Смысл ставить газ -прямой - фиг с ней с гарантией (особ. на 2-м году эксплуатации), интересны эксплуатационные показатели тора-тары под газ.
Вот только что и поставил(приехал только что.)
Купил 3 месяца назад(это про гарантию )Вопросы качества бензина меня больше не волнуют...Окупаемость газовой установки(это предупреждая вопросы)-ТОЖЕ!!!!

Цена установки баллона и тора, адрес , сравнение , расход , качество аппаратуры , производитель?

ehprokachu писал(а): Цена установки баллона и тора, адрес , сравнение , расход , качество аппаратуры , производитель?

разговор не за деньги, а за интерес. Дело мрачное в принципе, как и вкусы о которых не спорят.

Lesertach писал(а):
разговор не за деньги, а за интерес. Дело мрачное в принципе, как и вкусы о которых не спорят.

Кому не интересно-просим не встревать в разговор... :oops:

Lesertach писал(а):Ты про другое мне расскажи..

Я уже просил-обращаться ко мне на "ВЫ".
Мы вместе не пили и -уверен-что не будем..

ehprokachu писал(а):Цена установки баллона и тора, адрес , сравнение , расход , качество аппаратуры , производитель?

Здесь все уже было раза три-четыре описано в форуме мной...Разница только в том ,что на второй машине баллон-не тор,а обычный на 65 л.

boris55 писал(а):
Lesertach писал(а):
разговор не за деньги, а за интерес. Дело мрачное в принципе, как и вкусы о которых не спорят.

Кому не интересно-просим не встревать в разговор...

Это, здесь обсуждается 91-95 бензин, газовщикам другое место.

Lesertach писал(а):. Газ превратил во что Логан? Мозги перешивали? Сколько ни смотрел газовых моторов - их звук меня никогда не радовал. .

Для "теоретиков "специально:у меня ДВЕ газовых машины с логановскими движками."Мозги" родные нынче никто не перешивает,используются СВОИ форсунки и СВОИ газовые мозги,которые по ноуту калибруют под характеристики конкретного движка.
Звук :lol:

у "газового" мотора совершенно не меняется :lol:

как и приемистость,как и расход.Современные импортные системы ГБО под многофазный впрыск позволяют достичь таких результатов,поэтому и стоят штуку баксов...умру от смеха,теоретик....

Lesertach писал(а):Ты про другое мне расскажи.. Ну а газ - это для голландцев из Амстердама обкурившихся травы.

У газа октановое число больше 100 и ресурс дв. больше работает мягче, правда мощи поменьше и в мороз сильный на бенз . заводиться.

ehprokachu писал(а):
Lesertach писал(а):Ты про другое мне расскажи.. Ну а газ - это для голландцев из Амстердама обкурившихся травы.
У газа октановое число больше 100 и ресурс дв. больше работает мягче, правда мощи поменьше и в мороз сильный на бенз . заводиться.

Эта система-автомат полный.
Она в ЛЮБУЮ погоду(не только в мороз) заводится на бензине и при достижении температуры ОЖ 35 град автоматически переходит на газ
www.ultra2005.ru
411-07-38 ,ул.Гродненская.д12.(Можайское шоссе).

если октановые 100 сгорают в том же горшке - нагрузки на ЦПГ возрастают вследствии высокой скорости сгорания, ресурс уменьшается, причем чревато разрушением поршня и рукой дружбы. Вот такая теория нарисовывается, кулибин.

Lesertach писал(а):если октановые 100 сгорают в том же горшке - нагрузки на ЦПГ возрастают вследствии высокой скорости сгорания, ресурс уменьшается, причем чревато разрушением поршня и рукой дружбы. Вот такая теория нарисовывается, кулибин.

"Теоретик"!!!
Чем ВЫШЕ октановое число,тем МЕНЬШЕ скорость сгорания топлива :shock:

-это ЗАЩИТА от детонации...Такие вещи изучают(я по крайней мере изучал )на ПЕРВОМ курсе автомобильной специальности в вузе...
У 95 меньше ,чем у 92-го и так далее..
Чтобы кого-то УЧИТЬ -надо хотя бы у умных людей проконсультироваться...
Лучше учите-как не пропускать кого-то на выезде из магазина,сказавши А.... :lol:

ЗЫ
У Пропан-бутана не 100, а 115 октановое число(теоретически-по "моторному" методу").

ни фига, рано радоваться. скорость сгорания газа в разы выше чем у бензина., это я тоже проходил.

Lesertach писал(а):ни фига, рано радоваться. скорость сгорания газа в разы выше чем у бензина., это я тоже проходил.

Откуда у Вас такие фантастические техноглупости берутся??? :lol:

Младшая сестра что-ли нашептывает перед компом???Теплотворная спосбность газа меньше бензина на 10-15%,из=за этого и часть мощности падает и нагрузки на движок меньше-износостойкость его на газе в 1,5 раза выше...
Эээээх!!!кто-бы еще товарища на место поставил...на даче все,но ничего-приедут-поправят...

boris55 писал(а):
Lesertach писал(а):Эээээх!!!кто-бы еще товарища на место поставил...на даче все,но ничего-приедут-поправят...

Я здесь !

, всё точно.

boris55 писал(а):
Lesertach писал(а):ни фига, рано радоваться. скорость сгорания газа в разы выше чем у бензина., это я тоже проходил.

Откуда у Вас такие фантастические техноглупости берутся???
Младшая сестра что-ли нашептывает перед компом???Теплотворная спосбность газа меньше бензина на 10-15%,из=за этого и часть мощности падает и нагрузки на движок меньше-износостойкость его на газе в 1,5 раза выше...
Эээээх!!!кто-бы еще товарища на место поставил...на даче все,но ничего-приедут-поправят...

чо, качан снесло напрочь? пацан сказал - пацан сделал, а не сделал, значит так надо. если я чо сказал, а оно неверно, то вежливо поправь. Чо, офонарел про сестер каких то тарабанить? Не учили как фильтровать надо? Не в быстроте, так в тормознутости дело будет. Пока твой газ горит - догорает, клапана все сгорят и коллектор пластиковый поплавиться, чего собственно совсем не желаю. Я те, учёный дядя, добра желаю, учись.

Lesertach писал(а):ни фига, рано радоваться. скорость сгорания газа в разы выше чем у бензина., это я тоже проходил.

Пока твой газ горит - догорает, клапана все сгорят и коллектор пластиковый поплавиться,

Так что быстрее , по вашему горит ?

ehprokachu писал(а):
Lesertach писал(а):ни фига, рано радоваться. скорость сгорания газа в разы выше чем у бензина., это я тоже проходил.
Пока твой газ горит - догорает, клапана все сгорят и коллектор пластиковый поплавиться,
Так что быстрее , по вашему горит ?

Не обращайте внимания на данного товарища. С этим всё ясно, диагноз удручающий.
Если у человека в постах присутствуют слова : Пацан, чувак, крыша, снесло, чо, в натуре и т.д., то тут медицина бессильна.
На газу ездят много машин и я не видел ни одной, у которой эксплуатация на газу вызвала какие либо проблемы с двигателем.

Lesertach писал(а):чо, качан снесло напрочь? пацан сказал - пацан сделал, а не сделал, значит так надо. если я чо сказал, а оно неверно, то вежливо поправь. Чо, офонарел про сестер каких то тарабанить? Не учили как фильтровать надо? Не в быстроте, так в тормознутости дело будет. Пока твой газ горит - догорает, клапана все сгорят и коллектор пластиковый поплавиться, чего собственно совсем не желаю. Я те, учёный дядя, добра желаю, учись.

Да, способность внятно изложить мысль - отсутствует.

Мысль внятнее некуда - в машину заливать 95-ый бензин. 98-ой можно, но для такой машины беспонтово будет, а 92-ой, бодяжный, это для лузеров. Кто хитрожопей, тот от дилеммы в газ ушёл, но и там, я думаю не всё гладко будет, конденсат всякий, клапана выпускные прогорающие и всякая ботва разная типа как с газа вывести указатель. Смысл всей ветки - лить 95-ый на большой заправке.

Lesertach писал(а):Мысль внятнее некуда - в машину заливать 95-ый бензин. 98-ой можно, но для такой машины беспонтово будет, а 92-ой, бодяжный, это для лузеров. Кто хитрожопей, тот от дилеммы в газ ушёл, но и там, я думаю не всё гладко будет, конденсат всякий, клапана выпускные прогорающие и всякая ботва разная типа как с газа вывести указатель. Смысл всей ветки - лить 95-ый на большой заправке.

Короче, в натуре, ты загнался, чувачёк.
Ты прикинь своими козявками в голове, что беспонтово лить 95-ый, в натуре, типа он бодяжный, муть там в нём всякая плавает, на заправках его бодяжат, короче галимая горючка. 98-ой тоже не прёт, бабла он не кисло стоит, а вставляет от него по слабому. Поэтому рульные пацаны, типа А.Б., гоняют на газу, понтов от этого убавляется, зато лавэ экономия. Если с газом траблы, типа там гарантия нужна, то реально на 92-ом башлять, но чиста на нормальных заправках. Голяка просто много, можно двигло засрать не по детски. Так что не гони волну, браток.
P.S. Для тех, кто не понял, что это было. Это я господину Lesertach обяснил на его языке, может так подоходчивее будет. Если нужно, могу перевести на Русский

Модераторам просьба не удалять, пусть останется в назидание следующим участникам с "чисто пацанским уклоном". :lol:

Чо у тя короче и базара нет. Ты чо быкуешь?

Lesertach писал(а):Чо у тя короче и базара нет. Ты чо быкуешь?

Помоему кого то скоро забанят...
Это так, мысли в слух!

чо, качан снесло напрочь? пацан сказал - пацан сделал,

, И как же так ПАЦАН уселся на LOgan, не пацанская это машинка.

Краснов Олег писал(а):Ездил, езжу и буду ездить на 92 (но только Киришского производства), так как опыт показывает, что разница между 92 и 95 применительно к моему Логану отсутствует

Извиняюсь, что встреваю в пацанские разборки, но вот не утерпел...
очевидно тоже пацан в душе

Итак, типовой ответ мной проквочен, а теперь отвечаю:
Господа, А КАК ВЫ ОПРЕДЕЛЯЕТЕ - что разница отсутсвует? По отдаче двигателя?
А что-нить КРОМЕ отдачи двигателя вас может заинтересовать? Вот меня - интересует. Моя зубилка без капремонта двигателя проехала 280 тысяч км... я ее кормил исключительно маслом-синтетикой и 95-м бензином.
Причем должен заметить - я не разорился на этих расходах - синтетику мотор не кушает. Потому что:
1. При холодном пуске (до минус 37 у нас было) синтетика существенно уменьшает износ. Собстно она и при огромном минусе жидкая и отлично смазывает поверхности.
2. Горячий мотор изнашивается очень мало из-за более высокооктанового бензина. Если кто не в курсе - любой мотор настроен так, что к некоторых режимах граничит с возникновением детонации. Потому что чем дальше от него, тем его характеристики хуже. И когда мы с вами льем 91-й при рекомендуемом 95-м - датчик детонации реагируя на нее - сдвигает угол опережения зажигания - СНИЖАЯ ОТДАЧУ ДВИГАТЕЛЯ.
Но самое главное - сдвигает до уровня, пока он не перестает ее ощущать. Господа пацаны! Видите ли... из этого не следует что детонация убрана - датчик имеет достаточно низкую чувствительность к детонации.

Что такое скрытая детонация? ЭТО ПОВЫШЕННЫЙ ИЗНОС ДВИГЛА.
Когда по поршням, шатунам, коленвалу, сальникам и вкладышам непрерывно стучат маленьким металлическим молоточком - из износ намного выше. А микровзрывная волна бъет по масляной пленке в зоне трения, сдирая ее и открывая голый металл для износа.
И мотор начинает жрать масло раньше вренени. И ресурс мотора укорачивается В РАЗЫ.

Поэтому - лично я ЭКОНОМЛЮ, используя качественное масло и качественный бензин. Я не настолько богат, чтобы покупать дешевое дерьмо.

Что касается того, что "пацаны не видят разницы"... а как можно увидеть разницу в отдаче двигателя, если ваша нога не тарирована на смещение акселератора? Разницу вы увидите - и очень существенную. НО - сделайте так - чтобы педаль акселератора была в полу в течение нескольких минут. Разгонитесь до максималки. И вы ее увидите.

И наконец, о "бодяжном бензине".
Наверное есть и такой, но лучше я буду заливать 95-й в некоторой вероятностью что он окажется 92-м, чем гарантированно 92-й... врубаетесь, пацаны? :lol:

А если в 95-м октановое число задрано с помощью железных присадок... страдают свечи - зато НЕТ ДЕТОНАЦИИ. Ну чиста пацанам мотор конечно не жалко... я понимаю - свечи жальче намного...

КурчатовЕФ писал(а):Не буду столь категоричен как Lesertach, но я пришел к обратному выводу: разницы между 92-м и 95 -м не ощущаю ИМХО. Заправляюсь на ЮКОСЕ заправки проверенные.
Между прочим когда забирал машину из салона, там твердо сказали - лить только 92

Еще раз пардон, мне понравилась последняя фраза... :lol:

В салоне неплохие манагеры-лохотронщики. А ходят к ним достойные их лохи (пардон еще раз).
Итак перевожу эту фразу на пацанский:
"Лить надо 92-й, потому что гарантию мотор отбегает по любому, а износится раньше! Лох придет к нам за новой тачкой (ну на крайняк подбросит бабла за капитальный ремонт двигла) и мы будем в наваре!"
А в гарантийный период можно наварить на свечечках - на 92-м они меньше портятся. Значит можно будет не в каждом ТО их менять, а пореже. Но говорить об этом лохам не обязательно, пусть оплачивают новые :-)

))

Господа, еще раз говорю - слушайте не барыг, а производителя. Производителю. нет резона опускать репутацию своей марки - и его интересы (в отличие от интересов барыг) в этом смысле гораздо ближе интересам покупателя. Так вот - произвоодитель рекомендует 95-й.
И не нужно быть такими идиотами, чтобы считать барыгу бОльшим спецом по двигателям - чем их разработчиков.

Павел М2С писал(а): Так вот - произвоодитель рекомендует 95-й.
.

и ЭТО где-то написано в мануале????
И НАКЛЕЕНО на крышке заправочной горловины???
Читать мануалы производителей умеют даже ЛОХИ :wink:

Паша, зачот! 95-ый +2!

У меня тоже от 95 двигатель стал "чихать" и звук двигателя каким то металлизированным.

Павел М2С писал(а):Господа, еще раз говорю - слушайте не барыг, а производителя. Производителю. нет резона опускать репутацию своей марки - и его интересы (в отличие от интересов барыг) в этом смысле гораздо ближе интересам покупателя. Так вот - произвоодитель рекомендует 95-й.
И не нужно быть такими идиотами, чтобы считать барыгу бОльшим спецом по двигателям - чем их разработчиков.

Это не совсем так. В руководстве производителя написано - марка бензина, которую можно заливать обозначена на крышке бензобака.
У Ехр. 1,4 обозначено 91...95...98. Т.е. вполне можно заливать и 92.
Другое дело - фальшбензин.
Долго ездил на 92 без проблем. И вот в пятницу на относительно дешевой АЗС залил как обычно 92 и....
До этого неслышаемый на холостом ходу движок так застучал, что мало не покажетася.....
Теперь эту АЗС я за версту буду объезжать, но что мне делать сейчас? Есть мнения???

Кстати, мой ответ спорщикам: не важно, какой бензин 92 или 95 (хотя, безусловно тягу и преемистость 95 прибавляет), главное, чтобы бензин был качественным!

frenk
Согласен полностью. Если бензин хороший то любой подойдет. Но вот заливая 95 в двигателе появляются шумы( металл). Значит 95 у нас недостаточно качественный.

frenk писал(а):
До этого неслышаемый на холостом ходу движок так застучал, что мало не покажетася.....
.... но что мне делать сейчас? Есть мнения???

1.Никогда не заправляться на незнакомых(особенно-загородных)АЗС с относительно дешевым бензином и особенно- с утра пятницы до понедельника.
2.Если общее количество бензина сейчас-большое,то лучше не жадничать(движок дороже) и СЛИТЬ!
3.Если бензина меньше,чем полбака-добавить 98 -го до полного и изъездить эту смесь.
Компромисс-слить до полбака и добавить.
Хотя ИМХО-лучше слить ВЕСЬ....

прокуратор писал(а):frenk
Согласен полностью. Если бензин хороший то любой подойдет. Но вот заливая 95 в двигателе появляются шумы( металл). Значит 95 у нас недостаточно качественный.

Вы знаете, я вам больше скажу :lol:

У нас и 92 бывает некачественным! :roll:

(см. мой пост выше).
Наверно, из нефтедобывающих стран только в России могут продавать такой плохой и дорогой бензин!!!

Но до этого, подчеркиваю, я ездил на 92 без проблем. Но вот нарвался... На ту из 30-35% АЗС, на которых даже по официальным данным продается что-то похожее на безин, угрожающее жизни качесвтенного движка. :evil:

И застучали пальцы....

boris55 писал(а):
Павел М2С писал(а): Так вот - произвоодитель рекомендует 95-й.
.
и ЭТО где-то написано в мануале????
И НАКЛЕЕНО на крышке заправочной горловины???
Читать мануалы производителей умеют даже ЛОХИ

Я исхожу из того, что мотор Логана форсирован не меньше чем мотор таза. Если вы покупаете факус американского производства - его степень сжатия РАСЧИТАНА на 92-й - поэтому детонации как на европейских моторах на нем не будет. Правда и едет он как помойка...

Зубилка про которую я писал - 1996 года производства... видишь ли, как ни странно в мануалке рекомендуемый бензин - 95-й.
А вот за логан, пардон, ответить не могу... нету у меня его пока. Послезавтра повезу задаток, а в салон он поступит 2 июня.
Езжу пока на Мегане 2 седане...
у него рекомендуемый бензин 95 и 98, хотя на лючке указан разрешенный - 91.
Когда я ездил на нем в Адлер прошлым летом, заливал 95-й лукойловский, а в краснодаре на лукойловской заправке нашел "евро 98"... обратно ехал на нем. Средняя скорость была повыше, бензина съедалось в среднем на сотню на литр меньше чем 95-го... По деньгам получилась экономия.

Еще одна маленькая деталь... заправив бак этим "Евро98" уже ночью я доехал до джубки и втал поспать. Нажал кнопку "стоп", поставил на ручник и улегся на заднем сиденье. Сквозь сон чувствовал какое-то шевеление машины, но уставший думал что от ветра. Утром выхожу из машины, батюшки - мотор работает на холостых! Не выключился оказывается, я кнопку не дожал до конца.
И на ходу не слышно... чуть касаешься газа - прет...

Степень сжатия 9,5 Логановская-это далеко не единственная величина,характеризующая склонность мотора к детонации и его требования к бензину.И она напрямую не связана с необходимым октановым числом бензина.Есть еще покрайней мере ДВА важнейших фактора -форма камеры сгорания и фазы газораспределения(распредвал).Так вот распредвал у логановских движков уже не такой как у аналогичного К7 Симболовского.
Логановские движки более приспособлены к "ослиной моче" которую они будут потреблять в странах третьего мира-в которых и будет сборка и продажа Логанов.Даже с зубилками нечего сравнивать-тем более с Меганом.Безусловно- 95-й,который в большинстве мест хорошо бы дотягивал до 92-го даст вам лучшие тяговые характеристики,чем такой же бодяжный 92-й.
Но речь то идет не о езде на фальсифицированном бензине(еще Краснодар-Джугбу вспомнили летом!!! :shock:

),речь идет о бензине нормальном рекомендованном мануалом.А это -АИ-92 как правило и даже не 95-й.В 95-ом изначально присадок всяких дряных значительно больше ,чем в нормальном 92-м.
Личный опыт-дело каждого.Нет смысла,если Вам больше нравится бодяжный 95-й(на нем машина лучше ездит,чем на бодяжном 92-м)-безусловно рекомендовать ЭТО всем.
Лучше найти колонку с нормальным 92-м и не морочить себе и другим голову

boris55 писал(а):...
Лучше найти колонку с нормальным 92-м и не морочить себе и другим голову

Ну знаете, дяденька... мне конечно Вас жаль, если вам всегда 95-й попадался ТОЛЬКО БОДЯЖНЫЙ...
Тем более удивительно - что как я понял вы его и не покупаете. Как это вам так повезло - ума не приложу. Я же на зубилке триста тысяч откатал, 35 тысяч на мегане - и всегда (кроме случая с 98-м) - покупал ТОЛЬКО 95-й!
И заметьте, если бы этот 95-й был плохим - я бы со свечами замотался... но почему-то на зубилке свечки бегают по 30-40 тысяч, а на мегане их меняют на каждом ТО - возвращая мне использованные. Слегка потемневшие, но БЕЗ КРАСНОГО НАЛЕТА.

Что касается приспособленности Логановских движков к "ослиной моче"... лукавите, господина. Ради России Рено не станет менять конструкцию двигателя - а именно это требуется для ПОЛНОЦЕННОГО перехода на 92-й. Понимаете мою мысль?
У логана используется известный и очень надежный восьмиклапанник - но он расчитан все же на 95-й. вот то что он ДОПУСКАЕТ использование 91-го - так это уже для таких любителей экономии, как Вы... чтобы не было криков на каждом углу, что реношные моторы слишком нежные для России.

А может быть и Вам стоит попробовать то, что Вы так активно не любите? Отнеситесь с уважением и любовью к своему автомобилю, как никак от него зависит Ваша жизнь...

Павел М2С

Послушай, он тебе не дядечка, а Андрей Борисович. Профессионал с высокой буквы. Мы все пользуемся его советами. Так что просьба не хамить по отношению к нему.

Во прокуратор жжет

По моему ясно написано - если нравиться - лейте 95. Но почему Вы считаете разработчиков машины врагами своему детищу. Они ведь ясно пишут: 91-95-98. А где то читал, что двигатель Логана допустимо эксплуатировать на 80 бензине. Ради интереса поинтересуйтесь у какого нибудь доверенного заправщика, чем он заправляется. Мне покрайней мере ответили - 92. Двигатель ведь не от Хонды, а для 3 стран. На некоторых заправках после заливки даже 95, выключая зажигание на предыдущей 099, он продолжал тарахтеть. Глушил, включая 4 скорость. Будете ехать на море, могу подсказать где такие заправки.

Павел М2С писал(а):... мне конечно Вас жаль, если вам всегда 95-й попадался ТОЛЬКО БОДЯЖНЫЙ...

Видите ли, уважаемый Павел М2С, в словах boris55 изрядная доля правды. Из личного опыта могу сказать, что сами директора нефтебаз признают, что 95 бодяжится более успешно, чем 92. Тому множество причин, о многих из которых поведал уважаемый boris55. Кстати, из этих самых директоров нефтебаз, с кем мне пришлось общаться в достаточно неформальной обстановке (из чего я сделал вывод, что им можно доверять) никто, ещё раз подчеркну - никто не заливал ни то что свою машину, но и служебную этим самым 95. Так сказать, бережёного Бог бережёт. И это происходило в благодатном бензиновом крае Башкирии.

Семён Семёнович
Ничего ж себе. Если в Башкирии, которая боагата нефтью такое происходит, то о чем тогда говорить про другие регионы.

Я в субботу видел двух дедушек на ВАЗ 21043 (типичные "дачники"), которые приехали на МТК и заправлялись 95-м бензином. Вот было прикольно смотреть - я на новом Логане стою и лью в свой инжектор 92-й, а они в свою не первой свежести карбюраторную 95-й! Пусть из небогатого, но 7-ми летнего, в основном иномарочного опыта, сделал выводы что:
1. Дедушки - классические дачники и не ездят каждый день.
2. Дедушки наивно полагают, что и их мотор "заточен под 95й".
3. Они пытались "продлить молодость" мотора своего коня.
Хотел я подойти и спросить: лучше ли едет их машина на 95-ом, но понял, что случай клинический и они меня не поймут. Ну да Бог с ними.
Основной вывод: Есть бабки - лей хоть 98-й!
P.S. Щас знакомый приезжал на новейшей Хендай NF. Тачка - чумовая!!! (Он в нее пересел со 140-го Мерина). На 92-м ездит!!!

Да уж, на форуме Нексии это обсуждение меня доканывало, видимо здесь то же самое будет. В Нексию лил 95-й только потому, что ровнее работал движок (заметно по вибрации на зеркале). По свечам - полностью согласен

Павел М2С писал(а):Слегка потемневшие, но БЕЗ КРАСНОГО НАЛЕТА.

И потом - для чего нужны присадки? Для поднятия ОЧ - ну и пусть поднимают. Мотор работает ровнее, тянет лучше, значит ему лучше подходит этот бензин. Тем более что расход поменьше. А разница в рубль с литра - это не показатель экономности или расточительства.

Алё_шА
Напиши мне в личку адрес форума нексии, хочу сам почитать эту тему. спасибо.

Начитавшись всех чужих мыслей в данной ветке, решил всё мерить опытом. Для начала долил к 15 литрам 92-го Shell (этот пользую постоянно) 15 литров 95-го Shell. :roll:

Вывод: бежит родной повеселее, однако!

Всё присутствует - в том плане что получше сказывается на движке.
Теперь думаю :oops:

: либо так и кататься на смеси пока, либо продолжить опыты до полностью 95-го. Но что-то мне подсказывает, что хуже не будет. Когда-то на Кавказ и в Крым гонял в том числе и на зубиле 99-ой инжекторной, так вот тоже ездил всё время на ней на 95-ом, т.е. не только в дальние пробеги. Эффект близкий как у Павла М2С - мощности и динами больше, свечи в отличном состоянии.

Да, бодяжат! Но "в разведку" надо ходить по сбору информации и выбирать колоночки.
Тот же Лукойл имеет так называемые опорные АЗС, где контролеры сидят. Так там всегда всё замечательно, а остальные розданы "опричникам" с вытекающими последствиями. :wink:

Чтобы развеять все вопросы по поводу качества того или иного бензина предлагаю поставить "Альтернативный бортовой компьютер" из обзора Летучего, он умеет определять качество залитого топлива.

Павел М2С писал(а): это уже для таких любителей экономии, как Вы... чтобы не было криков на каждом углу, что реношные моторы слишком нежные для России.

А может быть и Вам стоит попробовать то, что Вы так активно не любите? Отнеситесь с уважением и любовью к своему автомобилю, как никак от него зависит Ваша жизнь...

Да и совершенно нелогично вдруг этот "нелюбитель с любовью отнестись к своему автомобилю" и "любитель экономии"(то есть этот дяденька скаредный и тупой) -так этот дяденька почему-то ставит систему ГБО за 1 штуку баксов,которая окупится в лучшем случае при пробеге 45-50 тыс.км.И все-ради того,чтобы не думать о качестве бензина вообще и сберечь инжекторный движок от бодяги.
Как то нелогично-не так ли???Особенно-на второй аналогичной машине в семье?
Вот дяденька об экономии-то печется??? :lol:

Может какие-то другие аргументы "дяденьке" в лыко вставите-только не "экономию"???
В южных краях и в Украине вообще народ даже "копейки" не заправляет 92-м-там в порядке веще,что если машина ЛЕГКОВАЯ,то ее 95-м заправляют-но там только ОН похож на 92-й.
У нас-то в средней полосе все-таки есть еще нормальный бензин.Об этом речь и шла:ни пацанские наклонности,ни крутизна технических взглядов не требуют(с точки зрения фирмы Рено)кормить его коника-Логана 95-м.А дальше-Ваше дело.Если уж в Башкирии нефтяной трудно найти бенз нормальный,то в Вашем городе вполне понятно,почему нужен 95-й.У нас официально-до 30% бенза в Москве полностью не соответствует заявленному.
ЗЫ
И еще,уважаемый Павел:ВЫ заведите все-таки себе Логан сначала,попробуйте тот бенз или другой,а потом уже будучи полноправным ЧЛЕНОМ форума логановодов обменяетесь с другими СВОИМ ОПЫТОМ......так имхо правильнее будет,чем абстрактно рассуждать о машине,которой у Вас еще нет...

boris55
Андрей Борисович. скажите не для рекламы, а для форумчан и меня лично, заправкам каких компаний Вы не имеете претнезий. Для меня это очень важно. Я хочу покупать карточку на скидку. Буду Вам признателен.

Уважаемый коллега!
Это вопрос очень спорный,даже для Москвы....Важно ЛЮБЫМ способом узнать,не находится ли заправка любого уважаемого брэнда (Лукойл,МТК,BP,Юкос,Татнефть,Славнефть,Сибнефть)-в ФРАНЧАЙЗИНГЕ -то есть в аренде неизвестно кем с использованием их символики и имени.Такие тоже в Москве есть и немало,написано-Лукойл,а сидит там "чеченнефтесбыт" и торгует под его маркой.
Указать конкретно КАКИЕ колонки какой фирмы являются надежными я к сожалению,не могу.Я ссылался тут раньше в форуме на докладную записку Московского управления ФСБ по бензину.
Наименьшие претензии были по МТК,использующим родной бензин Капотненского завода и Лукойлу(не сданному во франчайзинг),а также Юкосу.Присмотритесь у себя в районе-где наибольшее количество машин постоянно заправляются.Избегайте небольших колонок "noname"с относительно дешевым бензином.Не заправляйтесь на МКАДе...там рассчитывают на транзитников.Лучше заправляться все же в Москве ,а не в области.
И вся "бодяга"(согласно этой записке) проходит в основном с утра пятницы до середины понедельника-в период наибольшего спроса на бензин дачниками и теми,кто ездит в основном в выходные.
Итожа сказанное:Лукойл,МТК,Юкос,Бритиш Петролеум.

boris55
Я хочу карточку лукойл купить, чтбы получать скидку на бензин 3%.
А в горячей линии Лукойл, говорят где заправки по франчайзингу работают, а где "родные"?

прокуратор писал(а):А в горячей линии Лукойл, говорят где заправки по франчайзингу работают, а где "родные"?

Зайди на их сайт, там все заправки есть с адресами, франчайзинговые и такие.

macho
Браток, так ты из Владимира? Вот блин, я был вчера у вас. Жаль, если бы сразу на подпись обратил внимание, то могли бы встретиться. Кстати, не твой ли Лоан вчера стоял на Б. Московской? По левой стороне, если в Москву ехать?

прокуратор писал(а):macho
Браток, так ты из Владимира? Вот блин, я был вчера у вас. Жаль, если бы сразу на подпись обратил внимание, то могли бы встретиться. Кстати, не твой ли Лоан вчера стоял на Б. Московской? По левой стороне, если в Москву ехать?

Нет, я как раз в Москве вчера отдыхал!

macho писал(а):
прокуратор писал(а):А в горячей линии Лукойл, говорят где заправки по франчайзингу работают, а где "родные"?

Зайди на их сайт, там все заправки есть с адресами, франчайзинговые и такие.

А толку? Они там в одну кучу.

macho
В Москву на Логане ездишь?

По крайнее мере по Владимирской и Нижегородской отдельная ссылка по франчайзингу, отдельно по прямым.

Увлеклись дядьки пустословием. По мне они - ххх. Один всего две тыщи накатал с февраля, другой вообще жуликом оказался. Мой личный опыт показывает - над такими темами парятся в основном ххх С февраля я накатал 21000 км, заправляясь 95-ым бензином. И каждый раз за сотню стрелку я укладывал секунд за 9. Значит бензин нормальный в регионе.

Lesertach писал(а):Увлеклись дядьки пустословием. По мне они - ....

Lesertach, Вам первое предупреждение за нарушение п.1 Правил форума.

прокуратор писал(а):Павел М2С

Послушай, он тебе не дядечка, а Андрей Борисович. Профессионал с высокой буквы. Мы все пользуемся его советами. Так что просьба не хамить по отношению к нему.

Ну если Андей Борисович мне не дяденька, а Профессионал с Большой Буквы, тогда не моглы бы Вы за него ответить на пару вопросов?

1. Как может профессионал с большой буквы быть чрезмерно категоричным в том, чего он знать не может в принципе? Например - какой бензин продавется далее чем в сотне километров от его дома?

2. Почему бы Профессионалу не ответить на мои аргументы столь же аргументированно - продемонстрировав свой професионализм? Это такая скромность - скрывать свои знания и опыт?

blick писал(а):По моему ясно написано - если нравиться - лейте 95. Но почему Вы считаете разработчиков машины врагами своему детищу. Они ведь ясно пишут: 91-95-98. А где то читал, что двигатель Логана допустимо эксплуатировать на 80 бензине. Ради интереса поинтересуйтесь у какого нибудь доверенного заправщика, чем он заправляется. Мне покрайней мере ответили - 92. Двигатель ведь не от Хонды, а для 3 стран. На некоторых заправках после заливки даже 95, выключая зажигание на предыдущей 099, он продолжал тарахтеть. Глушил, включая 4 скорость. Будете ехать на море, могу подсказать где такие заправки.

Я полагал, что написал достаточно понятно, но попробую по другому.
Видите ли, нужно различать понятия "допустимо" и "рекомендуемо".
Первое означает, что двигатель не сломается. А второе означает, что двигатель сможет проработать максимальный ресурс.
Так надеюсь понятнее?

Что касается поиска заправок с дерьмовым бензином... Мне не нужны их адреса - я их всегда могу определить по ценнику у дороги - если я нахожусь в незнакомой местности. Хотя бывают и исключения но чаще всего дерьмо продается по предельно низкой цене. Это такой экономический закон - дорогие заправки могут выжить только предложив такой бензин, который не предлагают дешевые. И наоборот.

2 Павел М2С

Интересно, каким ветром вас с вашим Меганом к нам на форум занесло? акцентоводовов там или ланосоводов с калиноводовами еще понять можно - конкуренты какие-никакие. А мегановоду-то что здесь делать :?:

Семён Семёнович писал(а):
Павел М2С писал(а):... мне конечно Вас жаль, если вам всегда 95-й попадался ТОЛЬКО БОДЯЖНЫЙ...
Видите ли, уважаемый Павел М2С, в словах boris55 изрядная доля правды. Из личного опыта могу сказать, что сами директора нефтебаз признают, что 95 бодяжится более успешно, чем 92. Тому множество причин, о многих из которых поведал уважаемый boris55. Кстати, из этих самых директоров нефтебаз, с кем мне пришлось общаться в достаточно неформальной обстановке (из чего я сделал вывод, что им можно доверять) никто, ещё раз подчеркну - никто не заливал ни то что свою машину, но и служебную этим самым 95. Так сказать, бережёного Бог бережёт. И это происходило в благодатном бензиновом крае Башкирии.

Господа, мне приходится с такими компетентными людьми... я прямо в шоке... Один методом телепатии оценил качество ВСЕГО РОССИЙСКОГО 95-ГО... а другой лично перезнакомился со ВСЕМИ РОССИЙСКИМИ ДИРЕКТОРАМИ НЕФТЕБАЗ... нет слов, одни буквы остались!

А может быть вы поменьше понтов и категоричности проявите, а побольше поспрашиваете о вкусе устриц у тех кто их кушает?
Или Вы господина, не принимаете всерьез мои слова о том, что я треть миллиона километров проехал на 95-м? Ну если так - тогда разговор просто бессмысленен. Вы создали себе мирок единодушия и тщательно охраняете его от альтернативного опыта. Успехов вам господа!

Павел М2С
+1! :wink:

Очень актуально. И к стате про рекомендовано и допустимо я с вами полностью согласен. Я того же мнения.

boris55 писал(а): ...
ЗЫ
И еще,уважаемый Павел:ВЫ заведите все-таки себе Логан сначала,попробуйте тот бенз или другой,а потом уже будучи полноправным ЧЛЕНОМ форума логановодов обменяетесь с другими СВОИМ ОПЫТОМ......так имхо правильнее будет,чем абстрактно рассуждать о машине,которой у Вас еще нет...

Ну вот, вижу серьезнейший аргумент Профессионала!
Как только я куплю Логан и стану "полноправным членом" - я сразу увижу резкое повышение качества бензина на своих заправках.
И таким образом - 92-й автоматически достигнет уровня качества того 95-го, который я себе лью седьмой год - и мне не потребуется его лить дальше. Начну лить 92-й!

А знаете, дяденька Профессионал... наверное я недостоин быть "членом" клуба логановодов... потому что после того как такое чудо свершится - я все равно буду заливать 95-й!
Почему? Потому что я бы и сейчас ездил на 98-м - но нету его в наших краях. Потому что я ездил на 92-м, ездил на 95-м, ездил на 98-м. Но ездил я не на дачу или по пробкам - у меня пару раз в месяц возникает необходимость сделать за сутки полторы тысячи км. И когда я вынужден уходить из-под камазовских невыносимо вонючих задниц на обгон в сильном трафике - вот тогда я очень хорошо ощущаю разницу в марке бензина. И когда заливаю бак каждый раз под пробку - я тоже вижу разницу - как в литрах так и в рублях. Как на зубиле, так и на Мегане 2. И не вижу повода ожидать другого от Логана.

Зфгд_ШШ писал(а):2 Павел М2С

Интересно, каким ветром вас с вашим Меганом к нам на форум занесло? акцентоводовов там или ланосоводов с калиноводовами еще понять можно - конкуренты какие-никакие. А мегановоду-то что здесь делать

Разве я не говорил? Завтра еду вносить предоплату за Логан привилеж цвета В66... привычка у меня дурацкая - прежде чем тратить деньги, изучить тему. В том числе и в вашем форуме...

Павел М2С писал(а):наверное я недостоин быть "членом" клуба логановодов... потому что после того как такое чудо свершится - я все равно буду заливать 95-й!

Павел, спокойно, чтобы быть членом Клуба Логановодов, вообще необязательно иметь Логан, а уж тем более лить 95, ИМХО лейте хоть керосин в свою собственную ракету.

ИМХО Ваше мнение очень важно для Клуба, потому что оно дает здоровую дисскуссию, и как это сказал один хороший человек на соседнм форуме, помогает созданию вербальных связей.

Здесь, у них, Павел, вопрос не в двигателе, не в бензине даже, а в головах. Львиная доля, хотя какая львиная, так стайка шакалов, ортодоксальной направленности, намного отставшая от современности, живущая прошлым. Они бы и 72-ой бензин на ура возродили, лишь бы подешевши. Неумение заработать большую кучу, ворох денег ведёт и к неумению потратить пусть и грошовую зарплату. Сказано 95-ый значит 95-ый а не марамойские рассуждения как манную кашу по большой тарелке.

Lesertach писал(а):Здесь, у них, Павел, вопрос не в двигателе, не в бензине даже, а в головах. Львиная доля, хотя какая львиная, так стайка шакалов, ортодоксальной направленности, намного отставшая от современности, живущая прошлым. Они бы и 72-ой бензин на ура возродили, лишь бы подешевши. Неумение заработать большую кучу, ворох денег ведёт и к неумению потратить пусть и грошовую зарплату. Сказано 95-ый значит 95-ый а не марамойские рассуждения как манную кашу по большой тарелке.

Вот смотрю на Вас и понимаю, что значит заработать кучу денег.
Другой взгляд на вещи. И машина у Вас Логан Привеледж полный фарш - это о многом говорит!!! :wink:

macho писал(а):
Павел М2С писал(а):наверное я недостоин быть "членом" клуба логановодов... потому что после того как такое чудо свершится - я все равно буду заливать 95-й!

Павел, спокойно, чтобы быть членом Клуба Логановодов, вообще необязательно иметь Логан, а уж тем более лить 95, ИМХО лейте хоть керосин в свою собственную ракету.

ИМХО Ваше мнение очень важно для Клуба, потому что оно дает здоровую дисскуссию, и как это сказал один хороший человек на соседнм форуме, помогает созданию вербальных связей.

Извиняюсь... собстно я тоже так и расуждал... главное чтобы не получилось как в "меган-клуб.ру"... не знаю кто модерирует вас, а вот у них модерирует товарищ, который любое отличное от его мнение считает офтопиком. Я смог там проторчать пару дней.
А вот в авторушной конференции как-то уживаюсь... :oops:

Павел М2С писал(а):Господа, мне приходится с такими компетентными людьми... я прямо в шоке... Один методом телепатии оценил качество ВСЕГО РОССИЙСКОГО 95-ГО... а другой лично перезнакомился со ВСЕМИ РОССИЙСКИМИ ДИРЕКТОРАМИ НЕФТЕБАЗ... нет слов, одни буквы остались!

Уважаемый Павел М2С, виноват, погорячился, не сумел верно сформулировать, уж простите.

Так вот, по поводу "всех директоров российских нефтебаз" - за всех российских, конечно, не скажу, а вот со многими директорами нефтебаз "Башкирнефтепродукта" общаться приходилось. Да и самому довелось лет с пяток поработать в бензиновом бизнесе достаточно плотно, посему технологию розлива бензина представляю не только с чужих слов, но и на собственном опыте.
Ещё раз повторю, что 95 бодяжится более успешно, чем 92. Из этого, отнюдь, не следует, что весь 95 есть откровенное дерьмо, да я, собственно, этого и не утверждал. Просто этот факт – повод задуматься, вот и всё. А что заливать в свою машину – это, разумеется, дело владельца машины.

Семён Семёнович писал(а):...Ещё раз повторю, что 95 бодяжится более успешно, чем 92. Из этого, отнюдь, не следует, что весь 95 есть откровенное дерьмо, да я, собственно, этого и не утверждал. Просто этот факт – повод задуматься, вот и всё. А что заливать в свою машину – это, разумеется, дело владельца машины.

Тут вот ведь какое дело... Это утверждение никак не отрицает всего что я говорил!
Разве я утверждал, что 95-й бензин "бодяжится" реже чем 92-й?
Я утверждал и продолжаю утверждать - даже с учетом бодяжки всех марок бензина с их родной вероятностью

- 95-й бензин остается В СРЕДНЕМ БОЛЕЕ ВЫСОКООКТАНОВЫМ.
Это первое.
А второе... из школьного курса запомнилось "не гонялся бы ты поп за дешевизною"... бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Короче - кто ищет подешевле - тот и найдет дешево. А кто ищет НОРМАЛЬНЫЙ 95-й - и у него это получается. И не надо доказывать обратное человеку у которого это получается в течение многих лет! Понимаете мою мысль?

Что касается директоров нефтебаз... ну ведь несерьезно говорить о том что они катаются на 92-м! Может быть база такая... сельская... наши директора катаются на туарегах, а их сынки - на кайенах. Вы верите в 92-й бензин внутри порша?
Вообще, ну не хочу я раздавать советов... скажу по себе - нужно всегда своим умом доходить до всего. А если доверять чужому мнению - то хотя бы не использовать ТАКИЕ аргументы в спорах. Я не могу спорить с мифическими "директорами нефтебаз" - я спорю с Вами. И понятно что на ссылки на чье то мнение мне ответить нечего. Разве что томик ленина цитировать...
Сегодня директор скажет одно, завтра другое... если бы я следил за его финансовыми операциями - может быть имел бы аргументацию для таких утверждений... скажем оценил размер маржи с разных марок, объемы складских запасов и арендную плату за емкости... а так - спор беспредметен...
Когда мне требуется мнение по выбору бензина - я иду не к директорам нефтебаз, а к мастерам-мотористам. Они гораздо лучше осведомлены о том, какой бензин лучше влияет как на ресурс так и на мощность. И клиенты им как на исповеди рассказывают что они льют - они же хотят правильного диагноза - и врать мастеру им резона нет. Так вот - эти автослесаря, обслуживавшие мою зубилку в течение 6 лет - без торга пытались ее у меня выкупить. Зная, что я ее кормлю 95-м...

Павел М2С,
а зачем менять Меган II на логан ? Вроде машинки-то разных классов, и сравнение не в пользу логана ?

А никто не пробовал на авиационном бензине ? ( не керосине) У нас его раньше я брал в аэропорту. Говорят 118, не чета 95. И не бодяженый. А может и его бодяжат, ведь самолеты иногда плохо летают. Я его правда мешал с 76 на всякий случай. А так говорят, машина не только едет, но еще и припрыгивает, а иногда низенько взлетает как самолет и еще много дыма и амбиций. Не брешу, правда я на нем ездил, но пополам с 76. Куда было девать, если подарили 200л.

Шурик писал(а):Павел М2С,
а зачем менять Меган II на логан ? Вроде машинки-то разных классов, и сравнение не в пользу логана ?

Я разве сказал менять? У меня жена и сын получили права - а зубилку я позавчера продал - поржавела жутко.
Я пока не знаю кто из нас на чем будет ездить, но на время обкатки конечно я начинающих к рулю Логана не пущу... а потом видно будет. Я непривередливый, да и Логан мне нравится своим мужским обликом.
Все зависит от того, насколько он меня устроит по динамике на трассе - двигатель 1,6 восьмиклапанник меня конечно не очень устраивает, но с другой стороны - Логан намного легче Мегана!

blick писал(а):А никто не пробовал на авиационном бензине ? ( не керосине) У нас его раньше я брал в аэропорту. Говорят 118, не чета 95. И не бодяженый. А может и его бодяжат, ведь самолеты иногда плохо летают. Я его правда мешал с 76 на всякий случай. А так говорят, машина не только едет, но еще и припрыгивает, а иногда низенько взлетает как самолет и еще много дыма и амбиций. Не брешу, правда я на нем ездил, но пополам с 76. Куда было девать, если подарили 200л.

Ну говорят что кашу маслом не испортишь, а я вот не верю... масло, разбавленное кашей мне не нравится...

Более высокооктановое топливо медленнее сгорает. Когда процесс сгорания вписывается в ход поршня - это очень шикарно - ровный и сильный толчок на максимальном отрезке хода поршня.
НО - если топливо более высокооктановое чем то на которое расчитывал конструктор - значит часть его будет догорать в штанах и нейтрализаторе, в глушителе... а отдача - конечно снизится.
Закончится это через какое-то время прогоранием выпускной системы. И выпускных клапанов очевидно...

Вчера заезжал к дилеру за свечами и задал вопрос мастеру о бензине. Сказал, что у него самого Логан и он льёт 95 и всем советует. Сам я со дня покупки лил только 92, а неделю назад попробовал 95. Машину просто не узнать, приёмистость возросла, движка не слыхать. Удалось развить большую максимальную скорость, расход немножко меньше. В дальнейшем буду чередовать 92 и 95.

Павел М2С
Если бесплатный сыр бывает только в мышеловке, тогда в чем дело.Я так понял у тебя господин денежки водятся. Заливай тогда финский 98 , привозной, очень хороший. Чего ты паришся. Здесь на форуме, есть тоже папик, у него привелидж. Так он тоже признает только лучшее.

прокуратор писал(а):Павел М2С
Если бесплатный сыр бывает только в мышеловке, тогда в чем дело.Я так понял у тебя господин денежки водятся. Заливай тогда финский 98 , привозной, очень хороший. Чего ты паришся. Здесь на форуме, есть тоже папик, у него привелидж. Так он тоже признает только лучшее.

А ты не задумывался - может они и водятся у тех, кто не пытается экономить копейку - теряя рубли?
Если бы ты прочел все что я написал, то и постить этот совет бы не потребовалось.. я ведь сказал - в наших краях 98-го отродясь НЕ БЫЛО!
А если бы был - я бы начал с того, что посчитал затраты в РУБЛЯХ. Напомню - Меган 2 на лукойловском "евро 98" потреблял на трассе 6,9 литра при средней скорости 120 км/ч, а на лукойновском 95-м - 8 литров при той же скорости и той же дороге (обратно). Элементарные расчеты показали существенную экономию денег на топливе.
Не говоря уж об экономии ресурса мотора и более комфортное езде.

Учитесь никому не верить и считать, господа, а не слушать старушечьи байки у подъездов.

Павел М2С
В Мордовии есть 98. сам лично видел, его завозят в финских канистрах, да и на разлив бывает. Сам не видел, но друзья из Мордовии говорили что бывает. И никто не сорит что 95 лучше 92, а 98 лучше 95 го. Но качество на наших НПЗ отвратительное. Последний НПЗ построили еще при Брежневе в 80-82 годах. Демократы же нового ничего не построили, доедаем то что созджано при Великой империи.

прокуратор писал(а):Павел М2С
В Мордовии есть 98. сам лично видел, его завозят в финских канистрах, да и на разлив бывает. Сам не видел, но друзья из Мордовии говорили что бывает. И никто не сорит что 95 лучше 92, а 98 лучше 95 го. Но качество на наших НПЗ отвратительное. Последний НПЗ построили еще при Брежневе в 80-82 годах. Демократы же нового ничего не построили, доедаем то что созджано при Великой империи.

Так есть где? На заправках? Ты извини - я все заправки в Мордовии знаю на память... у нас нет ни одной колонки с надписью "98".
Зато у нас есть господа чиновники и директора нефтебаз, которым нужен 98-й для их А8, М5 и прочих ХХХ. Как ты думаешь - если я запишусь на прием к губернатору, он мне выдаст литров 50 98-го из своих запасов?

А еще - я встречал колонки "98" у соседей в Пензе. Но не встречал в этих колонках наличия бензина... По трассе М5, проезжая через всю Рязанскую область и половину Московской - констатирую отсутствие 98-го. На самой трассе - в стороне не проверял. И только проехав железный мост в десяти км от мкада - начинаю встречать ценники с 98-м... но к сожалению, мой бак в этот момент уже полон. А менять режим движения ради 98-го конечно нет резона. Хотя, надо попробовать как-нить...

Понаблюдав ещё сутки за данной веткой форума и поездив ещё на смеси 92-го и 95-го Shell, прихожу к выводу - далее только смесь как минимум, а то и только 95-й (возьмусь за старое - я так уверен в машинке ещё более, любые перестроения и критические ситуации вытянет). Вот пошукаю ещё о Киришском 95-ом ...

И что хотел сказать - СПАСИБО за подсказки !!!

читал статью финского безнисмена, он писал что канистры с 98 поставляются во все регионы Российской Федерации, и если как я понял ты обеспеченный, то и в Мордовии достать этот выслкоклассный бензин для тебя не составит труда.

прокуратор писал(а):читал статью финского безнисмена, он писал что канистры с 98 поставляются во все регионы Российской Федерации, и если как я понял ты обеспеченный, то и в Мордовии достать этот выслкоклассный бензин для тебя не составит труда.

Ну я не знаю, кого ты называешь обеспеченным... наверное обеспеченный если сравнивать с алкашами у подъезда... наверное обеспеченный если сравнивать с пенсионерами на запорожцах.
НО - а как тогда называть тех - кто не только в сторону логанов смотреть брезгует, а вообще в сторону французских марок?

Скажу только одно - все что я имею, я заработал, а не украл. Боюсь что реально обеспеченные (не покупающие логана) не смогут похвастать этим же...
И как ты думаешь - подпустят эти господа дяденьку с Логаном к кормушке с 98-м? Смешно...

А можно попросить boris55 повторить, то что он писал про расход разных бензинов. Неужели действительно 98 жрет меньше 95 и значительно меньше 92 ? Извините не могу найти, а хотел бы. Или это ничем необоснованная эйфория. Я про внутреннюю жизнь организма могу порасказать, но вот в технике.. извините.

Павел М2С писал(а):А вот в авторушной конференции как-то уживаюсь...

Так это не конфа-а чат для 3,14здоболов.... :lol:

Весело-но толку мало.
У Вас вроде бы здравого смысла достаточно-понтов бы дешевых поубавить....и сойдете за члена :lol:

ЗЫ
А может Вам с Лезерточем попереписываться в личке???Вы очень близки духовно...
Тот всех за быдло считает и Вы к этому близки.Жаль только ,что Вы в Мухо..сорри Саранске проживаете и там даже по революционным праздникам нормального 92 не бывает.
И мотористы лучше директоров нефтебаз знают-чем ТЕ торгуют.Видимо устриц нажевались по телевизору со Жванецким...
Коллега будущий!
Мы ведь не спорим с Вами и Вашим просвещенным мнением-как же 133 раза вокруг экватора на 95-м.
Автопробег Париж-Саранск(через Дакар)!
Но есть ведь и другие мнения(и не одно)-отличное от Вашего.
На то и форум,чтобы мнениями ОБМЕНИВАТЬСЯ,а не переубеждать друг друга.
Мне лично нет никакого интереса с Вами спорить-ВЫ изначально не воспринимаете ДРУГОЙ точки зрения,а я часто пишу:ИМХО.
И сплю спокойно если один будущий коллега из Саранска вдруг со мной категорически не согласен,а другой чел из интеллектуальной столицы сыпет жаргоном с воровской шконки для усугубления и укрепления своего технического мнения и все обидеть норовит,то меня одного-а то всех сразу-"стая кого там-шакалов??? :twisted:

"посмотреть надо...
Меня обидеть тяжело-с юмором все в порядке и голова дубовая-необидчивая,доходит не сразу,что хотели обидеть!....а вот остальные(в том числе и админы )могут обидеться...это к кенту Лазерхеду... ой,Лезерточу....извините если неправильно назвал-сейчас со словарем прочитаю и исправлю :lol:

blick писал(а):А можно попросить boris55 повторить, то что он писал про расход разных бензинов. Неужели действительно 98 жрет меньше 95 и значительно меньше 92 ? Извините не могу найти, а хотел бы. Или это ничем необоснованная эйфория. Я про внутреннюю жизнь организма могу порасказать, но вот в технике.. извините.

Ну я понял мысль... то что я живу - это я не живу а только мне кажется. То что я езжу в автомобиле - это мне приснилось. А то что я оплатил меньше денег за более дорогой бензин на обратном пути - это просто "эйфория".
А истина - истина вот она - ВАШЕ МНЕНИЕ!

blick писал(а):А никто не пробовал на авиационном бензине ? ( не керосине) У нас его раньше я брал в аэропорту. Говорят 118, не чета 95. И не бодяженый. .

А вот этого делать 100% не стоило.В авиационный бензин(не керосин!)добавляют жуткое количество тетраэтилсвинца(в автобензине его применение запрещено)..Если только хотите покрыть движок свинцом изнутри.
Счастье,что тогда у Вас катализатора Логановского не было.Он бы прожил километров 100 на таком бензине... :wink:

boris55 писал(а):
Павел М2С писал(а):А вот в авторушной конференции как-то уживаюсь...

Так это не конфа-а чат для 3,14здоболов.... Весело-но толку мало.
У Вас вроде бы здравого смысла достаточно-понтов бы дешевых поубавить....и сойдете за члена
ЗЫ
А может Вам с Лазерхедом попнреписываться в личке???Вы очень близки духовно...
То всех за быдло считает и Вы к этому близки.Жаль только ,что Вы в Мухо..сорри Саранске проживаете и там даже по революционным праздникам нормального 92 не бывает.
...

Извините, дальше не читал... Теперь мне общение с Професионалом больше неинтересно. Да и репутацию высокомерного сноба мне надо как-то поддержать, раз товарищ решил дать мне характеристику.

Пока я наблюдаю наличие людей, с которыми общаться интересно - уходить погожу...

Павел М2С писал(а):А истина - истина вот она - ВАШЕ МНЕНИЕ!

Да не истина,коллега!Каждый имеет свое мнение:один основываясь на мнении директорв нефтебаз,другой-на мнение мотористов на лавочке,третий-на кентах знакомых по зоне,четвертый(пень старый на мотоколяске)-откуда то вообще служебную записку ФСБ по бензину достал ивот другим мОзги засоряет про 92-й.
Что в Мордовии хорошо-то Питерцу-смерть! :shock:

У них Кириши есть и финны.А у нас в Москве только Чеченнефтесбыт один.
Поедем все в Саранск заправляться 95-м.
Я-чур!-на газе поеду-оставьте канистрочку ???? :lol:

Да у меня тогда была 06 карбюраторная, да и не технарь я. Понарасказали, да сами привезли 2 раза по 200. А еще обещали, что движок прочистит. :lol:

Ей правда с рождения не повезло, как оказалось поршни стояли меньшего диаметра чем цилиндры, а мене все говорили - сальники клапанов... засирало свечи... С большого ума взял с рук при пробеге 1500км. Пока не поменяли на 4 ремонтные, при пробеге 3000км, мучался.
Сейчас, только 92 Лукойловский. Хотя агрессивные товарищи с форума колебают мою веру. Может и правда надо 98. У нас его полно, многие даже в ВАЗы 10 льют. А если на 2 литра жрет меньше, чем 92! Я не очень бедный, но какая выгода, через год дачу на море куплю, да может с коровой в придачу.
boris55 , отзовись пожалуйста.
А может и спирт пить лучше пива ? Его тоже меньше надо.

blick писал(а):А можно попросить boris55 повторить, то что он писал про расход разных бензинов. Неужели действительно 98 жрет меньше 95 и значительно меньше 92 ? Извините не могу найти, а хотел бы. Или это ничем необоснованная эйфория. Я про внутреннюю жизнь организма могу порасказать, но вот в технике.. извините.

Коллеги!
Я не писал НИЧЕГО орасходах разных бензинов,но могу свою точку зрения изложить(ИМХО).
Даже у зубила степень сжатия 9,9(в отличие от логановских 9,5.
У Мегана-наверняка еще больше.Ему и флаг в руки(95).
Но Логан несчастный наш был создан для эфиопов,марокканцев,пакистанцев и индийцев,бразильцев,нас и других братьев -славян-ОТКУДА у всех этих бедолаг нормальный бензин???Среди барханов и саксаула,срачи и запустения???В Европе и 91-го -то почти нигде нет.Он называется "неэтилированный нормаль".У них-везде 95 и 98.
У нас только Омскоргсинтез,Кириши,МПЗ и Рязанский НПЗ делают 95-й методом нормального каталитического риформинга(привет от "химиков"коллеге Путнику!).Весь остальной делают из 92-го(не бодяжат-а ДЕЛАЮТ)добавлением НОРМАЛЬНЫХ присадок.(не ферроценов).Зачем в Логан лить шампунь+кондиционер в одном флаконе?Только с целью одной.
Что весь остальной так называемый 95-й делают на "Малой Арнаутской"добавлением бензольных эфиров,ферроценов(извините-черт попутал опять упомянуть!),спиртов тяжелых и прочей части таблицы Менделеева.Выпало Вам счастье в Саранске лить нормальный-флаг Вам в руки.И еще половине повезет-тоже флаг.А у остальных останется ощущение "улучшения" потому,что тот 92-й ,что им достается-на самом деле 87 какой нибудь.А "95" похож на 92-ой.
Что касается расхода...Тут и химиком быть не надо.Температура сгорания бензинов от 80 до 98 -ОДИНАКОВА.Скорость сгорания-разная.У 98-меньше всех,как ни странно.Но мозги инжекторные с помощью датчика детонации перестраивают характеристики зажигания(увеличивают начальный угол ОЗ) под более высокооктановый бензин-и КПД двигателя повышается!Вот и тяга получше и приемистость.А от этого косвенно и расход уменьшается....
Но не на 2-3 литра!!!!А % на 10.Гоняли разные авто на полигоне Дмитровском на тесты по расходу на разных бензинах.Результат(см.выше).
ИМХО опять же,а то обзовут профессионалом ни за что. :cry:

Да не ссорьтесь!

Просто страна у нас большая и бензины на её краях сильно разные.
Да и приборы, чем измеряют октановое чило - тоже (если они вообще сохранились).
Поможет только статистика расхода топлива и максимально выжатой скорости ИМХО :roll:

blick писал(а): А если на 2 литра жрет меньше, чем 92! Я не очень бедный, но какая выгода, через год дачу на море куплю, да может с коровой в придачу.
boris55 , отзовись пожалуйста.
А может и спирт пить лучше пива ? Его тоже меньше надо.

Коллега!Вы же сами знаете наверняка,что чем южнее(и особенно на туристских трассах)туристам впаривают такой с позволения сказать
б е н з и н ...Я неоднократно видел и слышал от жителей Вашего региона,что у вас все легковушки только 95-м и можно заправлять-остальное все фуфло для грузовиков и казенных машин.Может оно и верно?
А Вы сами попробуйте(только не на одном баке-а на 3-4 изъезженных) с одной колонки,где Ваши все заправляются.Залить 95 и посчитать расход.И если действительно результат будет в 2-3 литра разница и свечи при этом серо-черные,а не красно-кирпичные как у мартышки что-то)-то ВПЕРЕД и с песнями.
ЗЫ
Знаете шутку из времен застоя:"Объявление у пивной палатки:пиво неразбавленное-поэтому буду НЕДОЛИВАТЬ!!" :lol:

Спасибо за разъяснения. У нас на юге, очень неплохой Туапсинский бензин, кто будет на крупных заправках в Туапсинском районе (Новомихайловка, Агой, Туапсе), можете смело брать. Проверено неоднократно.
А в организме проще. Разница между спиртом, водкой и пивом куда заметнее. Я сам почти не пью, только угощаю.

Павел М2С писал(а):
Извините, дальше не читал...

И не надо. Да это он не тебе, а на публику. Народ повеселить, себя показать. Не бери в голову :wink:

2Sandy: По поводу разбавления разных ОЧ в некоторых пропорциях - слышал такое мнение, что результирующее ОЧ получается далеко не пропорциональное, а поменьше.

blick писал(а):кто будет на крупных заправках в Туапсинском районе (Новомихайловка, Агой, Туапсе), можете смело брать. Проверено неоднократно.
.

Ответное спасибо!Летом как раз в Новомихайловку собрался.... :lol:

Правда + к газу-если газа не будет... :wink:

blick писал(а):Да у меня тогда была 06 карбюраторная, да и не технарь я. Понарасказали, да сами привезли 2 раза по 200. А еще обещали, что движок прочистит. Ей правда с рождения не повезло, как оказалось поршни стояли меньшего диаметра чем цилиндры, а мене все говорили - сальники клапанов... засирало свечи... С большого ума взял с рук при пробеге 1500км. Пока не поменяли на 4 ремонтные, при пробеге 3000км, мучался.
Сейчас, только 92 Лукойловский. Хотя агрессивные товарищи с форума колебают мою веру. Может и правда надо 98. У нас его полно, многие даже в ВАЗы 10 льют. А если на 2 литра жрет меньше, чем 92! Я не очень бедный, но какая выгода, через год дачу на море куплю, да может с коровой в придачу.
boris55 , отзовись пожалуйста.
А может и спирт пить лучше пива ? Его тоже меньше надо.

Лучший способ ответа когда ответить нечего - это довести мысль до абсурда :-)

))
Так вот... Понятно, что Логан не даст на 98-м той эффективности, которую дает высокофорсированный 16-клапанник с фазорегулятором.
И какой-бы ты ни был "немеханик" - полагаю что понимаешь это. Зачем тогда этот абсурдный разговор? Я ведь упоминал о том, что конструкторы должны закладывать определенный тип топлива при разработке двигателя - и понятно что Логанский точно разрабатывали не для 98-го. ХОТЯ - практика есть критерий истины. Когда я проверю Логана на 98-м - тогда я смогу разговаривать более предметно...

Что касается господина профессионала - передай ему, что он напрасно считает российский бензин более хорошим чем иранский или бразильский... или папуасский.
А самое главное - про то что компания Рено разрабатывала мотор логана (который на самом деле не логана, а мегана и клио - давно катающихся по парижу) для папуасов - это просто гон и понты. Тьфу на вашего профессионала

boris55=И если действительно результат будет в 2-3 литра разница и свечи при этом серо-черные,а не красно-кирпичные как у мартышки что-то=

Насчет 95, многократно проверено, у нас подтвердит любой мастер по свечам, не знаю как его правильно называют. Через 5-7т.км. свечи красные, не работают, надо менять. Почему и езжу на 92, но только Лукойловском или Туапсинском, да и на крышке бензобака синим по белому написано... Как ранее я писал и сами заправщики так же поступают. А 2-3 литра как заманчиво, может черт с ними, со свечами... :roll:

blick писал(а):. А 2-3 литра как заманчиво, может черт с ними, со свечами...

А Вы думаете эта дрянь ТОЛЬКО НА СВЕЧАХ откладывается?А форсунки,а цилиндры?А катализатор наконец???Стоимостью в 17 тыс руб??
Замеряйте разницу(на туапсинском бензине)-и сами решайте...

Катализатор 17 ??? И гарантии нет ? Надо обратиться к правительсву, пусть защитит права потребителей.

Павел М2С писал(а):
А самое главное - про то что компания Рено разрабатывала мотор логана (который на самом деле не логана, а мегана и клио - давно катающихся по парижу) для папуасов - это просто гон и понты. Тьфу на вашего профессионала

Давайте внесем ясность и поймем-кто профессионал.
Мотор Логана не для мегана и клио сделан-а для Симбола ,называется K7J 75 л.с 8-клапанник.
Для Логана у него сменили распредвал-для большей тяги на низах и под более демократичный бензин и мозги перешили под Евро-2 и назвали K7J 710 и коробку от Лагуны(за каким-то лешим!!!) присобачили.А 1,6 Логановский называется K7M 710 и имеет больший ход поршня и тоже распредвал другой.
Никаких Меганов.
Только Симбол-Кангу!
Все бы Вам под Меган закосить-"профессионал-моторист" :oops:

!

blick писал(а):Катализатор 17 ??? И гарантии нет ? Надо обратиться к правительсву, пусть защитит права потребителей.

это картинка катализатора(из другого форума)после ОДНОЙ заправки в Подмосковье.Стоимость замены-17 тыс руб

boris55 писал(а):.А у остальных останется ощущение "улучшения" потому,что тот 92-й ,что им достается-на самом деле 87 какой нибудь.А "95" похож на 92-ой.
Что касается расхода...Тут и химиком быть не надо.Температура сгорания бензинов от 80 до 98 -ОДИНАКОВА.Скорость сгорания-разная.У 98-меньше всех,как ни странно.Но мозги инжекторные с помощью датчика детонации перестраивают характеристики зажигания(увеличивают начальный угол ОЗ) под более высокооктановый бензин-и КПД двигателя повышается!Вот и тяга получше и приемистость.А от этого косвенно и расход уменьшается....
Но не на 2-3 литра!!!!А % на 10.Гоняли разные авто на полигоне Дмитровском на тесты по расходу на разных бензинах.Результат(см.выше).
ИМХО опять же,а то обзовут профессионалом ни за что.

Согласен.
Средний расход при спокойной езде на плохом бензине на 5-10% больше.
Но максимальная мощность может снизится на 25% на плохом бензине.
Т.К. детонация возникает при большом количестве смеси в цилиндре. И мозги ставят зажигание тем позднее, чем больше нажал на педальку плохого бензина.

А зачем тогда нам Евро 2, катализаторы, форсированные двигатели. Я тоже однажды (давно на 093) двигатель глушил включив 4 передачу после заправки за Кубанью. И кто в отведе за бедного водилу?
Даешь папуасский автопром.
А спирт нескоро будут лить в бензобак как в Бразилии? Ему помоему и катализатор не нужен.
Может провести голосование кто на чем ездит? А газ видимо разумно по нашей жизни. Много надо в машине курочить, сверлить новую горловину ?

blick писал(а):boris55=И если действительно результат будет в 2-3 литра разница и свечи при этом серо-черные,а не красно-кирпичные как у мартышки что-то=

Насчет 95, многократно проверено, у нас подтвердит любой мастер по свечам, не знаю как его правильно называют. Через 5-7т.км. свечи красные, не работают, надо менять. Почему и езжу на 92, но только Лукойловском или Туапсинском, да и на крышке бензобака синим по белому написано... Как ранее я писал и сами заправщики так же поступают. А 2-3 литра как заманчиво, может черт с ними, со свечами...

А кто обещал "2-3" литра?

Теперь я начинаю понимать откуда берутся байки про то что 92-й лучше 95-го... надо просто кому-то сказать однажды, что он нарвался на бодяжный бензин. И тогда понятно весь 95-й бензин тут же объявят дерьмом. А ведь как это приятно - осознавать что дерьмо еще и более дорогое! :-)

))

А если серьезно, давай я тебе еще раз повторю что я говорил: на М2 по трассе с выработкой полного бака я получил экономию по расходу 1 литр на сто км ПРИ ПЕРЕХОДЕ С 95-го НА 98-й. Значит ли это что при переходе с 91-го на 98-й экономия будет 2-3 литра... а при переходе с 66-го на 98-й бензин будет сам доливаться в бак - это уже ваши фантазии, господа... я это комментировать не берусь...

Откуда она взялась эта экономия? Не оттого конечно, что мотор на одной и той же скорости и одной и той же передаче его меньше ест. Хотя - фазорегулятор позволяет и это...
В первую очередь - из-за возросшего вращающего момента я получил возможность идти на пятой передача там, где на 95-м шел на четвертой. А диапазон скоростей в котором я шел - от 100 до 160 - как раз находится в зоне неопределенности выбора между 4-й и 5-й...

Неа из за одного литра не буду свечи поганить. На газ меня два момента смущают: балон место занимает, да и говорят огнеопасно ???

blick писал(а):. На газ меня два момента смущают: балон место занимает, да и говорят огнеопасно ???

Занимает конечно!Но в ТАКОМ багажнике.... :roll:

Если у Вас в машине пахнет газом-это ЧП!!!!Как и если пахнет бензином...Я вот жив пока и курю в машине постоянно...(6-я машина на газе).У брата-3-я и две у отца.Патриоты "Газпрома" :lol:

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=554

blick писал(а):Неа из за одного литра не буду свечи поганить. На газ меня два момента смущают: балон место занимает, да и говорят огнеопасно ???

Ну а про ресурс мотора и вовсе неинтересно - верно? Пусть голова болит у пацана, который твою тачилу купит через пару лет...

Тут еще разглагольсвования вашего "професионала" прочитал... который оказывается электронщик, а не моторист (интересно что он может рассказать про лавинный режим биполярного транзистора?

Так вот, даденьки-господа - вы побольше читайте воплей от сгубивших нейтрализаторы. И вы узнаете - что большинство из них ездили на ДЕВЯНОСТО ВТОРОМ!
Объяснить? Нейтрализатору требуется высокая рабочая температура для выжигания несгоревших частиц топлива. Если автомобиль катается по пробкам на холостых оборотах с малой скоростью выхлопа - нейтрализатор успевает остыть. И когда вы поддаете газку - он начинает не успевать выжигать остатки - а забивается ими. А потом когда забъется - это все поджигается и приводит к взрывам или растрескиваниям.
Так вот... заливая 92-й, который как сам чудо-профессионал признает - сгорает быстрее - вы получаете БОЛЕЕ ХОЛОДНЫЙ ВЫХЛОП. И даже более позднее зажигание не спасает - оно выбирает меньшую часть времени. Что и приводит к порче нейтрализатора.

Кому же верить ??? Свечи+внутренности+выхлопная система включая катализатор. Мануал производителя 91-95-98. Советы местных заправщиков. Опыт мотористов. Опять же директора нефтебаз заправляющие служебные авто 92. Преимущества газа, мало кто оспаривает. И в противовес ощущения лучшей приемистости и экономичности на 95.
На выходные еду на море, туда и обратно 4 перевала + 4 человека - около 400км. Вода уже кстати +20*С, правда воздух будет +37, сезон официально открывается 10 июня карнавалом в Геленджике. Кто любит шум и большую кучу людей может приехать. Может и рискну на 95 для сравнения. Хотя ощущения это так необъективно. Даже ветер может помочь, если в зад. По моему кто то писал о приборе, фиксирующим некачественный бензин. А ?

blick писал(а):Кому же верить ???

ПРОИЗВОДИТЕЛЮ. Вот он реально знает о чем пишет. И самое главное - он заинтересован в длительной и надежной жизни своей продукции. Хотя бы для того, чтобы ромбики больше мелькали на улицах...

В краснодарском крае мне посоветовали остерегаться заправок в Адыгее... там вообще прямогон из чечни попадался...
А реальная заправка - это Лукойл. Я заправлялся возле развязки трассы М4 с трассой на Усть-Лабинск (со стороны Усть-Лабинска), но очевидно такая там не одна.
Лукойл несколько стоит особняком от других нефтеолигархов, поскольку первым начал экспериментировать с продажами качественного топлива. Напомню - у них я заливал не просто 98-й, а "евро 98"...

Павел М2С писал(а):
blick писал(а):Неа из за одного литра не буду свечи поганить. На газ меня два момента смущают: балон место занимает, да и говорят огнеопасно ???

Ну а про ресурс мотора и вовсе неинтересно - верно? Пусть голова болит у пацана, который твою тачилу купит через пару лет...

Ресурс мотора на газе в первую очередь за счет отсутствия смыва масляной пленки со стенок цилиндров,господин компьютерщик,на 30-40% выше,чем бензинового-спросите у мотористов....только возможно не у мордовских мотористов,а поближе к центрам моторостроения(Уфа,Челябинск- например).

boris55 писал(а):
Павел М2С писал(а):
blick писал(а):Неа из за одного литра не буду свечи поганить. На газ меня два момента смущают: балон место занимает, да и говорят огнеопасно ???

Ну а про ресурс мотора и вовсе неинтересно - верно? Пусть голова болит у пацана, который твою тачилу купит через пару лет...

Ресурс мотора на газе в первую очередь за счет отсутствия смыва масляной пленки со стенок цилиндров,господин компьютерщик,на 30-40% выше,чем бензинового-спросите у мотористов....только возможно не у мордовских мотористов,а поближе к центрам моторостроения(Уфа,Челябинск- например).

Г-н автоэлектрик, я имел в виду "разницу в 1 литр". То есть разницу между 92-м и 95-м. В обсуждение газа я не встреваю, поскольку не считаю этот вид топлива приемлемым для себя. Так что читайте внимательно ответы тех кого цитируете.

ПРОИЗВОДИТЕЛЮ. Вот он реально знает о чем пишет.

А он то и пишет 91-95-98. Из за чего тогда весь базар ?
Каждый дышит, как он слышит...
Пора сделать паузу.

7 месяцев лил 92- этот бензин всегда как лотерея, то едет машина, то нет.
Попробовал 95- машина стабильно хорошо едет несколько заправок подряд, буду наливать 95.

Ну слава Тебе господи. Разумный человек нашелся.
Хотя спор был жаркий, но каждый я так понимаю остался при своем мнении...

Господа профессионалы? Может на этом и остановимся?
Каждый поступает как хочет. Машина не вечная. В каждом регионе свой бензин. У каждого свои финансовые возможности. Все равно Логан когда-нибудь да сломается. Ничто не вечно. У кого-то раньше, у кого-то позже. Давайте жить дружно.

Мы же спорим какая комплектация Логана лучше? Одному достаточно Аутентик, другому Экспрессин или Экспрессион+, а кому-то Привилеж.
Ну и ЧТО??? Что дальше-то? Весь спор о 92-95-98 полная чушь.
Лычку посмотрели у бензобака? Глаза есть? Голова есть. Всё. Заканчиваем ругаться. Точка.

blick писал(а):ПРОИЗВОДИТЕЛЮ. Вот он реально знает о чем пишет.

А он то и пишет 91-95-98. Из за чего тогда весь базар ?
Каждый дышит, как он слышит...
Пора сделать паузу.

А что он пишет рядом с цифрами? Рекомендуемый или допустимый? Рекомендуемых три вида топлива быть не может, а верно понимаю? Тогда игнорируем эту надпись и ищем-таки слово "рекомендуемый"... насколько я помню мануалы зубилки и мегана - у первой 95 у второго 95 и 98. А вот у логана еще предстоит до мануалки добраться...

ANTONeo
Да ладно тебе, это нормальный спор, в рамках приличия. Если все темы закрывать, то форум не будет таким живым. А ведь количество участников только растете, и уже в мае опять был побит рекорд посещаемости. Нужно думать о будущем. Пользователей будет больше.
Мне же форум и сайт нравится, за демократичность, за интеллектуальность его участников.

http://www.logan.renault.ru/auto-russia.html
Официальный сайт между прочим...
Вот цитата из сноски. Вопросы есть?

Изначально двигатель разрабатывался для работы на бензине с октановым числом 95, но может работать и на горючем с 87-м и 91-м октановым числом.

ЧТО ЕЩЁ НЕ ПОНЯТНО? :twisted:

ANTONeo
Это и так ясно. Спор шел по поводу, какой бензин более приемлем. В наших условиях.

ANTONeo писал(а):http://www.logan.renault.ru/auto-russia.html
Официальный сайт между прочим...
Вот цитата из сноски. Вопросы есть?

Изначально двигатель разрабатывался для работы на бензине с октановым числом 95, но может работать и на горючем с 87-м и 91-м октановым числом.

ЧТО ЕЩЁ НЕ ПОНЯТНО?

Значит Павел прав -- изначально двигатель адаптирован под 95-й. А 87-й и 91-й не от хорошей жизни :evil:

edger
Естественно что прав. Но больше в теории. А я доверяю практику Андрею Борисовичу. Да и хамство павла достало меня. К тому же теориетиков да профессоров с академиками, сейчас как кур....
В общем заливаем 92 и не паримся.

прокуратор писал(а):edger
Естественно что прав. Но больше в теории. А я доверяю практику Андрею Борисовичу. Да и хамство павла достало меня. К тому же теориетиков да профессоров с академиками, сейчас как кур....
В общем заливаем 92 и не паримся.

Предлагаю открыть отдельную ветку со списком доверенных заправок. Т.е. тех на которых вы заправляетесь и в качестве топлива на которых вы уверенны. Вид топлива указывать. Хоть как-то защитить себя...

Посмотрел сегодня свечи - после 400км на 95 появился красный налёт :cry:

На 92 свечи после 6000км были пшеничного цвета. Заправляюсь только на ВР.

boris55 писал(а):
frenk писал(а):
До этого неслышаемый на холостом ходу движок так застучал, что мало не покажетася.....
.... но что мне делать сейчас? Есть мнения???

1.Никогда не заправляться на незнакомых(особенно-загородных)АЗС с относительно дешевым бензином и особенно- с утра пятницы до понедельника.
2.Если общее количество бензина сейчас-большое,то лучше не жадничать(движок дороже) и СЛИТЬ!
3.Если бензина меньше,чем полбака-добавить 98 -го до полного и изъездить эту смесь.
Компромисс-слить до полбака и добавить.
Хотя ИМХО-лучше слить ВЕСЬ....

Уже меньше полбака.

Поэтому придется доливать 98. :cry:

Но когда же у нас наведут порядок на АЗС, такую прибыль там гребут, и все равно бодяжат....

frenk писал(а):
boris55 писал(а):
frenk писал(а):
До этого неслышаемый на холостом ходу движок так застучал, что мало не покажетася.....
.... но что мне делать сейчас? Есть мнения???

1.Никогда не заправляться на незнакомых(особенно-загородных)АЗС с относительно дешевым бензином и особенно- с утра пятницы до понедельника.
2.Если общее количество бензина сейчас-большое,то лучше не жадничать(движок дороже) и СЛИТЬ!
3.Если бензина меньше,чем полбака-добавить 98 -го до полного и изъездить эту смесь.
Компромисс-слить до полбака и добавить.
Хотя ИМХО-лучше слить ВЕСЬ....

Уже меньше полбака.
Поэтому придется доливать 98.
Но когда же у нас наведут порядок на АЗС, такую прибыль там гребут, и все равно бодяжат....

Бодяжат не на АЗС, а ещё на НПЗ. У меня брат жены работает на ГАЗеле, возит всякие грузы по заказам. Так вот на одну из НПЗ ему часто приходится возить грузы. Так ему там бензин (92) предлагали по 7(!) рублей. Остаётся только догадываться, из чего же его льют на самом деле, что у него ТАКАЯ себе стоимость.

Напишу еще о своем печальном опыте. Ровно 3 года назад, день в день, я купил ВАЗ 21103. И следуя инструкции, все таки 16 клапанов, лил только 95. Не прошло и пол года (около 7000км), как машина перестала заводиться. На СТО заменили свечи (кирпичного цвета), и убрали умерший катализатор. С тех пор езжу на 92.
Еще нашел полезное сообщение boris55 в теме =Свечи зажигания и ферроциды= от 8.02.2006г. Всем рекомендую почитать. Хотя правильно, как я понял ферроцены. Но ферроциды по аналогии с инсектицидами убедительнее.

blick писал(а):Напишу еще о своем печальном опыте. Ровно 3 года назад, день в день, я купил ВАЗ 21103. И следуя инструкции, все таки 16 клапанов, лил только 95. Не прошло и пол года (около 7000км), как машина перестала заводиться. На СТО заменили свечи (кирпичного цвета), и убрали умерший катализатор. С тех пор езжу на 92.
Еще нашел полезное сообщение boris55 в теме =Свечи зажигания и ферроциды= от 8.02.2006г. Всем рекомендую почитать. Хотя правильно, как я понял ферроцены. Но ферроциды по аналогии с инсектицидами убедительнее.

Не удачное сравнение. Ваз он и на 92 у Вас сломался бы...ну может не на 7000 а 10.
У нас на работе Судзуки Витара с 1997 года ходит. Льют 95, пробег за 200 тысяч, и ничего не ломалось кроме подвески. :wink:

Sergik1970, а что там ломаться то должно?
Рамная машина, Грандвитара 3 дверка, пробег 170 000, - у товарища в Казани. Только плановое техобслуживание. По пожвеск грит, неубиваема. Кстати, ездит только на 92.

Почему неудачное? Я на ней потом проехал еще 40 000км. на 92 с одной заменой сереньких и сухих свечей.

Koshak писал(а):Посмотрел сегодня свечи - после 400км на 95 появился красный налёт На 92 свечи после 6000км были пшеничного цвета. Заправляюсь только на ВР.

Вы просто так полезли под капот "посмотреть свечи"? :shock:

Или были симптомы...?

blick писал(а):Напишу еще о своем печальном опыте. Ровно 3 года назад, день в день, я купил ВАЗ 21103. И следуя инструкции, все таки 16 клапанов, лил только 95. Не прошло и пол года (около 7000км), как машина перестала заводиться. На СТО заменили свечи (кирпичного цвета), и убрали умерший катализатор. С тех пор езжу на 92.
Еще нашел полезное сообщение boris55 в теме =Свечи зажигания и ферроциды= от 8.02.2006г. Всем рекомендую почитать. Хотя правильно, как я понял ферроцены. Но ферроциды по аналогии с инсектицидами убедительнее.

Да, правильно писать ферроцены.
Это соединения, в которых атом железа, как кусок мяса в сэндвиче, зажат между двумя молекулами циклопентадиена.
Являются экологически опасными соединениями. Вызывают у человека онкологические заболевания.

Я кстати никогда и не писал, что весь 95 плохой. Отнюдь. Может и я все раз нарвался на плохой 95. Просто я абсолютно согласен, что его чаще бодяжат, так как я понял чистого 95 в России делается очень мало. Дело вкуса каждого на чем ездить, почитав про ферроцены, лично у меня появился еще один жирный плюс в пользу 92. И тема уже становиться скучной. Может еще вспомним как после доливки масла на трассе М 4, у дружественных соседей, залегли кольца после ночной стоянки всего то через 20км. пробега. Было.

blick писал(а):Я кстати никогда и не писал, что весь 95 плохой. Отнюдь. Может и я все раз нарвался на плохой 95. Просто я абсолютно согласен, что его чаще бодяжат, так как я понял чистого 95 в России делается очень мало. Дело вкуса каждого на чем ездить, почитав про ферроцены, лично у меня появился еще один жирный плюс в пользу 92. И тема уже становиться скучной. Может еще вспомним как после доливки масла на трассе М 4, у дружественных соседей, залегли кольца после ночной стоянки всего то через 20км. пробега. Было.

Вы сами того не желая, открыли целую новую тему.
О фальшивых автомаслах можно написать целую книгу.

Anders писал(а):
Koshak писал(а):Посмотрел сегодня свечи - после 400км на 95 появился красный налёт На 92 свечи после 6000км были пшеничного цвета. Заправляюсь только на ВР.

Вы просто так полезли под капот "посмотреть свечи"? Или были симптомы...?

Симптомов никаких, всё ОК. Перешел на 95 вот и посмотрел. Собираюсь в отпуск. проверить всё нужно перед дальней дорогой.

Какой лучше 92 или 95 можно спорить. А вот то, что на 95 ездить выгодней- проверил опытным путем. У меня 1,6. Вначале засекал по компу, вроде как получается, что 95 экономичней, некоторые выразили сомнение. Вот цифры:
92-й 50л- пробег 428 км, средний расход на 100- 11,68 л
95-й 50л- пробег 547 км, средний расход на 100- 9,1 л
Умножте на стоимость бензина и получите разницу примерно в 35 р., в пользу 95.
Всех кто предпочитает 95-й- поздравляю!
Кстати, а что на это скажет Зфгд_шш?

8-й писал(а):...Всех кто предпочитает 95-й- поздравляю!
Кстати, а что на это скажет Зфгд_шш?

Никто не знает, что скажет на это Зфгд_ШШ :wink:

Я в этой теме не писатель, а читатель. Свой выбор давно сделал, но навязывать его никому не хочу :!:

Зфгд_ШШ писал(а):
8-й писал(а):...Всех кто предпочитает 95-й- поздравляю!
Кстати, а что на это скажет Зфгд_шш?

Никто не знает, что скажет на это Зфгд_ШШ Я в этой теме не писатель, а читатель. Свой выбор давно сделал, но навязывать его никому не хочу

Извини, если обидел...
см. тему"Расход бензина" стр.12

Никто не в курсе. Это тоже связвно с бензином?
У меня на второй передаче машина сама едет, даже если я не нажимаю газ. Идет поступление бензина? Такое впечатление что включен ручной газ.

Движок достаточно тяговит чтобы ехать без нажатия на газ. Бензин безусловно поступает даже если вы ни на что не жмете :roll:

иначе мотор бы заглох :lol:

У меня Волга дизельная на третьей трогалась без газа. Просто надо было мягко сцепление отпустить :idea:

ANTONeo
Дело в том, что я сегодня переезжал железнодорожный переезд у Лобни (Рогачевское шоссе), он сам по себе этот переезд большой и в колдобинах, и на второй передаче Логан без газа так разгонялся ( машины в потоке переезд медленно проезжают). Что мне пришлось притормаживать! Притормаживать с учетом того, что я еду без газа.
Теперь переезды буду на первой передаче проходить. Спасибо, успокоили, я то думал что бензин плохой залил. У менЯ уже фобия появилась на плохой бензин, на бензоколонках везде чек требую.

прокуратор писал(а):У менЯ уже фобия появилась на плохой бензин, на бензоколонках везде чек требую.

Уважаемый прокуратор, а чек-то для чего Вы требуете? Что с чеком, что без него Вы вряд ли что-либо докажите.

Семён Семёнович
Согласен, чек это все туфта. Как я докажу, что чек именно мой и именно этот бензин заливался именно в мою машину.

8-й писал(а):Какой лучше 92 или 95 можно спорить. А вот то, что на 95 ездить выгодней- проверил опытным путем. У меня 1,6. Вначале засекал по компу, вроде как получается, что 95 экономичней, некоторые выразили сомнение. Вот цифры:
92-й 50л- пробег 428 км, средний расход на 100- 11,68 л
95-й 50л- пробег 547 км, средний расход на 100- 9,1 л
Умножте на стоимость бензина и получите разницу примерно в 35 р., в пользу 95.
Всех кто предпочитает 95-й- поздравляю!
Кстати, а что на это скажет Зфгд_шш?

Спасибо за точные данные!
Завидую мурманчанам. Они теперь могут сами выбирать, без долгих рассуждений.

прокуратор писал(а):ANTONeo
на второй передаче Логан без газа так разгонялся ( машины в потоке переезд медленно проезжают). Что мне пришлось притормаживать! Притормаживать с учетом того, что я еду без газа.

У меня такое же явление наблюдалось на ВАЗ-12. На второй скорости приходилось ехать с тормозом в двух случаях: если движок был холодным или слинком перегретым. Считаю это недостатком, сейчас на Логане этого у меня нет.
Кстати, сегодня в газете "Труд-7" опубликован список АЗС, на которых в 2005 году продавали "левый" бензин.
Советую всем ознакомиться!

Семён Семёнович писал(а):
прокуратор писал(а):У менЯ уже фобия появилась на плохой бензин, на бензоколонках везде чек требую.
Уважаемый прокуратор, а чек-то для чего Вы требуете? Что с чеком, что без него Вы вряд ли что-либо докажите.

В большинстве случаев наличие чека мало помогает. Но иногда......
Знаю конкретный случай (декабрь 2004г.), когда наличие чека, результаты экспертизы содержимого топливного бака и топлива на заправке (оказались идентичными) здорово помогло в судебном процессе по возмещению ущерба. А суть ущерба состояла в повторном, в течение суток ,восстановлении двигателя по причине загиба клапанов. В топливе оказался газовый конденсат. Парафиновые составляющие оного при отрицательных температурах создали пленку в направляющей клапана, что привело к замедленному его закрытию и встрече с поршнем при запуске.

.....

Очень хорошее выступление Faquir , лишний раз заставит задуматься почему за 95 агитируют в основном хамовитые и эмоционально неустойчивые люди. А где аргументы и факты ? Тему пора ликвидировать.

Faquir никогда не ездил на 92. На машине Логан.
Да пусть агитирует за свой 95. И будет ему счастье...
А владельцы Логанов будут тихомирно заливать 92.....
И ездить прекрасно, чувствовать себя хорошо.

Тема различий в предпочтениях прекрасна раскрыта в последнем номере Авторевю в статье про Ford S-Max и Galaxy. Отсканирую, процитирую.

Faquir, Вам выносится предупреждение за хамство.

Вы вот лучше скажите что за 96ой такой ?

Заметил на некоторых заправках вместо 95го продают 96ой.
Люди с опытом и стажем говорят что в стародавние времена

95го вобще небыло, был только 96ой.....

Yury писал(а):Вы вот лучше скажите что за 96ой такой ?
Заметил на некоторых заправках вместо 95го продают 96ой.
Люди с опытом и стажем говорят что в стародавние времена 95го вобще небыло, был только 96ой.....

Это запасы со стародавних времен! :lol:

Yury писал(а):Вы вот лучше скажите что за 96ой такой ?
Заметил на некоторых заправках вместо 95го продают 96ой.
Люди с опытом и стажем говорят что в стародавние времена 95го вобще небыло, был только 96ой.....

и 92 тоже не было, был 93-й

санек писал(а):
Yury писал(а):Вы вот лучше скажите что за 96ой такой ?
Заметил на некоторых заправках вместо 95го продают 96ой.
Люди с опытом и стажем говорят что в стародавние времена 95го вобще небыло, был только 96ой.....

и 92 тоже не было, был 93-й

Че ржоте то

Вроде ниче смешного - реальный 96ой продают

Например в Шушарах, при въезде в Питер на заправке Киришиавтосервис . Еще на каких то видел...

Yury писал(а):Вы вот лучше скажите что за 96ой такой ?
Заметил на некоторых заправках вместо 95го продают 96ой.
Люди с опытом и стажем говорят что в стародавние времена 95го вобще небыло, был только 96ой.....

Неверно!Не было АИ-95,был А-95.
Опустим требования к опыту и стажу-достаточно возраста и хорошей памяти:в стародавние времена(с 1970 до 1990 г)был бензин А-66, А-72,(для грузовиков),
А-76(нынешний АИ-80),АИ-93,А-95 и АИ-98.
Два последних были на ОДНОЙ колонке в Москве в районе ныне снесеной гостиницы Москва только по спецталонам,которые можно было купить только по блату.Использовался для правительственных авто.
Буквы А и АИ написаны не в случайном порядке.И АИ-93-тоже!
Были ДВА ГОСТА одновременно на измерение октанового числа топлива :
1.Моторный метод(на двигателе специальном-испытательном одноцилиндровым).Обозначался буквой А и имел РЕАЛЬНОЕ значение октанового числа ,напрямую связанное со степенью сжатия.
Как правило.....А-76 -степеь сжатия 7,6.
2.Исследовательский метод(сравнительный).Буквы АИ.
Бензин АИ-93 был создан у нас под производство Жигулей.
Его октановое число по моторному методу-85.(Сейчас это АИ-92).
У первых Жигулей была степень сжатия 8,8 и на этом бензине мотор работал на грани детонации,очень жестко.И вскоре ВСЕ жигулевские движки (01,011,03,06,а потом и 05 и07)были чуть дефорсированы под степень сжатия 8,5.Что больше соответствовало бензину АИ-93.Вот тогда А-95 и АИ-93 очень существенно различались по октановому числу(моторный метод) и поездить на А-95 мечтали все крутые и пальцатые-машина просто ЛЕТАЛА.
Нынешний АИ-92 и АИ-95 имеют ОДИНАКОВОЕ октановое число по моторному методу- 85!!!!!
=============================================
http://subaru.metka.ru/faq/faq.php-disp ... ang=ru.htm
Цитата с сайта:
«Существуют два основных метода определения октанового числа (ОЧ) бензина: исследовательский (RON или ИОЧ) и моторный (MON или МОЧ). Однако, например, в США используют октановое число, определяемое как среднее арифметическое между ОЧ по моторному методу, и по исследовательскому. А в России - А-76 нормируется по моторному методу (на него ОЧ по исследовательскому не нормируется), а высокоооктановые сорта (АИ-95 и АИ-98) - по исследовательскому! Таким образом, если, к примеру, брать ОЧ по моторному методу того же 92-го и 95-го, то вы получите цифру 85 в обоих случаях (по ГОСТ 2084-77).»
============================================
Вот и все,что помнят старожилы по бензину,извините за длинные пояснения... :roll:

boris55 писал(а):Нынешний АИ-92 и АИ-95 имеют ОДИНАКОВОЕ октановое число по моторному методу- 85!!!!!

тогда вопрос: в чём глубинный смысл наличия двух рАзных (по обывательскому восприятию) сортов бензина с одинаковым (как выяснилось) ОЧ?
какова таксскать "целевая аудитория" этих двух сортов??

Клуб автолюбителей Рено Логан

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?