Клуб автолюбителей Рено Логан

**Sergren** » 21 июн 2007, 08:04

Что эхпрокачу имеет ввиду - понятно.

На тему перестановки колес с запаской:

http://www.shina-way.ru/look_news_1251.php

Схема такая:

1. Установить запасное вместо правого заднего.

2. Снятое колесо поставить вместо переднего левого.

3. Снятое переднее левое поставить вместо левого заднего.

4. Левое заднее переставить на место переднего правого.

5. Снятое переднее правое сделать запасным.

Вопросов у меня к эхпрокачу два:

1. Как добиться равномерного износа шин по такой схеме перестановки колес к заданному пробегу?

2. Понимает ли коллега эхпрокачу подводные камни такой перестановки?

**Sergren** » 21 июн 2007, 08:07

vvi писал(а):Помнится в мануале к ЗАЗ968 была такая схема перестановки 5 колес по кругу. С тех времен я подобных схем в мануалах не встречал

Последний раз я этот анахронизм видел в руководстве эксплуатации по ВАЗ 2108, 2109

Никак не думал, что остались люди, которые всерьез еще в это верят

P.S.: даже на сайте Гетц-клуба написано:

http://getzclub.info/page161.html

При перестановке колес запасное колесо не должно использоваться.

**ВКВ** » 21 июн 2007, 08:16

А как вы будете переустанавливать, если резина направленная будет? :roll:

**Sergren** » 21 июн 2007, 08:25

ВКВ писал(а):А как вы будете переустанавливать, если резина направленная будет?

Что только не сделаешь для форума:

**ehprokachu** » 21 июн 2007, 11:53

Подводный камень , конечно , есть . Я , например, через 15 000 заменил переднее левое на запаску , получив некоторую постоянную, но , считаю, не критическую доп. нагрузку на дифференциал, при последующей(опять через 15- 20 000км) перестановке передних колёс разница в износе протектора нивелируется .След. замена уже пары передних на пару задних . Мысль о включении ресурса запаски приходит в голову при сезонной смене комплекта резины и как человек рациональный не могу пройти мимо 20 % увеличения пробега комплекта , а уж тем более никогда не смог бы сразу после магазина выкинуть штатный комплект, причём это точно не скупость - деньги есть, видимо практицизм и он мне нравится.

**Акцентовод** » 21 июн 2007, 12:06

ehprokachu писал(а):Подводный камень , конечно , есть . Я , например, через 15 000 заменил переднее левое на запаску

Я просто через 20 тык, перекинул зад с передом. Хотя шинники и не советуют такой порядок замены, мотивируя склонностью более лысой задней оси к заносам, желания выкинуть через пару лет состарившиеся, но с почти неистертым протектором задние колеса вместе с лысыми передними у меня не возникло. А запаска пусть лучше новенькая в багажнике лежит. Мне оно как то эстетически приятнее. Под пол часто лазить приходится, храню там хлам всякий, включая разборной мангал и 2х литровый бутыль воды.

**Captain** » 21 июн 2007, 12:31

Переставлять ИМХО надо, включая запаску.
Вопрос (для общего развития) по схеме от Sergrena: А расположение руля (прав или лев) к износу-то какое отношение имеет?

**boris55** » 21 июн 2007, 13:47

Включать запаску или нет в оборот-вопрос не только философский и эстетический(приятно видеть ее чистой-но использовать ее тоже надо).
Представим реальную ситуацию у многих:продали Барум,вместо него купили 4 штуки 185/70,а запаску оставили Барум....Как ее использовать?Я продал все 5 и купил 5 штук новых.Зимние покупают 4 диска и 4 покрышки-опять же-как использовать запаску в кругообороте,если она летняя?
И еще:в шиномонтаже при монтаже-балансировке новых отобрали 2 на перед(с наименьшим числом грузиков) и две назад,а самую плохую-в запаску.И как вы будете перед с задом менять?На перед придутся хуже качеством балансировки и будет весь привод вибрировать при 110-120 км.
Я уж не говорю том,что бывают случаи:поставил что-то вперед и начинает тянуть в одну сторону и ничего не помогает-ни докачка....только вернуть их назад.При этом сход- развал в порядке,естественно.
Еще по износу можно своевременно обнаружить неправильный сход-развал,а если переставлять регулярно-ничего этого не заметишь,так сказал мастер на стенде...
Вот такие могут быть нюансы...

**ehprokachu** » 21 июн 2007, 13:49

Акцентовод
У шинников задача продать , отсюда и советы . Летом заднюю ось никогда никуда не заносит, ибо резина - асфальт.......

**Sergren** » 21 июн 2007, 15:53

Так я и думал, что коллега Эхпрокачу просто ставит запаску куда придется, а не пользуется схемой из "мануала". В таком случае тезис о равномерном износе всего комплекта и увеличении пробега на 20% не выдерживает никакой критики.

Суть моего приставания была в следующем. Чтобы добиться равномерного износа всех пяти покрышек по выложенной мной схеме (той, на которую ссылается эхпрокачу), необходимо провести четыре перестановки колес через одинаковый пробег на одном покрытии. И тогда действительно каждая покрышка, включая запаску, будет равномерно изношена, если, конечно, считать запаску полноценным колесом (об этом дальше по тексту). Просто потому, что каждая покрышка поработает на каждом из 4-х мест одинаковый пробег.

Поэтому колеса надо 4 раза перекинуть местами. При этом колеса надо маркировать, чтобы не перепутать, и следить за тем, чтобы пробег между перестановками колес был постоянным. Если бы летняя резина бегала 5 лет, то еще туда-сюда (переставил покрышки в начале сезона вместе с переобуванием и ладно). Но при интенсивной эксплуатации на разных покрытиях летняя резина столько не ходит, да и пробег может сильно меняться в зависимости от сезона. Уж не говоря о том, что пробег-то может по разным дорогам. И вот представьте, в какой геморрой вырождается вся эта схема дурацкая.

Ну есть и еще моменты:

1. Борисыч правильно обозначил место запаски. Действительно выбирается самый плохой диск и кладется в нишу. Так делают не только на шиномонтаже, а и на заводе тоже. Я уже описывал свою ситуацию, когда мой диск запаски не балансируется в принципе.

2. Считаю, что запаску изнашивать просто ни к чему. Во-первых, мне лично для этого надо брать нормальный диск и заморачиваться этой схемой, от которой меня просто воротит. Во-вторых, пусть лучше я буду брать 4 новых колеса, а не 5. А 20% роли не играет, тем более что на практике этих 20% все равно не добиться с учетом непредвиденных торможений, различного пробега и т.д., и т.п.

Кстати, на диск запаски я натянул зимнюю шипованную резину. И зимой, и летом довезет до шиномонтажа.

Короче говоря, несравнимо легче и на самом деле правильнее просто в начале сезона вместе с переобуванием ставить на переднюю ось менее изношенные шины, а на заднюю ось – более изношенные. То есть фактически менять передние и задние колеса парой.

**ehprokachu** » 21 июн 2007, 18:30

Sergren писал(а):Так я и думал, что коллега Эхпрокачу просто ставит запаску куда придется, а не пользуется схемой из "мануала". В таком случае тезис о равномерном износе всего комплекта и увеличении пробега на 20% не выдерживает никакой критики.
.

Ну почему, моя схема , пожалуй не хуже при ближайшем рассмотрении , только проще , особенно если при крестообразной смене колёс подразумевается перебортировка (иначе полезут грыжи). Сейчас катаю 3-е лето , пробег 56 000 , судя по состоянию резины ещё как минимум на 1 сезон хватит точно и ещё останется далеко не " лысый" протектор,в поворотах у меня резина никогда не пищит, может поэтому медленно снашивается.

**Евгений Ш** » 21 июн 2007, 19:06

vvi писал(а):
Sergren писал(а):
ehprokachu писал(а):В мануале всё есть , если кому интересно. Может ещё объяснить , где запасное колесо искать?

Вот где запасное колесо искать - это я знаю. Честное слово.

А что касается мануала ... Вы какой мануал имеете ввиду, по Гетцу, да? Я открываю мануал С.Н. Погребной, А.Н. Шульгин "Renault Logan" и читаю только то, что:

При заметном износе передних шин рекомендуется поменять их с задними. При замене всегда устанавливайте менее изношенные шины впереди.

Больше ничего про перестановку колес нет в мануале.

Помнится в мануале к ЗАЗ968 была такая схема перестановки 5 колес по кругу. С тех времен я подобных схем в мануалах не встречал

Уважаемые коллеги. Мне скоро на пенсию, и, видно, я отстал от жизни.
1. С.Н.Погебной , А.Н.Шульгин - это официальные представители производителя ам? Если нет - то, по моему мнению, это не мануал, а личное мнение вышеуказанных авторов.
2. Неужели опять пошла мода менять колеса по схеме с использованием запаски?

**ВКВ** » 21 июн 2007, 19:12

На мой взгляд, в моем случае. Штатные колеса продал и купил себе на лето 4 литых диска и резину 15 радиуса. Запаска осталась в багажнике штатная( в случае чего доехать можно) Заморачиваться переустановкой в целях экономии 20 % пробега :shock:

, не я сыкономил 20 % денег при покупке 4 колес, а не 5.

**ehprokachu** » 21 июн 2007, 21:25

За сколько проданы штатные и куплены новые? Хороша экономия , евро 300 - 400 в минусе.

**user_logan** » 21 июн 2007, 21:40

Господа!
Мне кажется, что равномерный износ не есть максимальный пробег.
При некоторых схемах перестановки меняется направление вращения (если не делать перебортовку, которая стоит дополнительных денег), что приведет к УСКОРЕННОМУ (пусть и равномерному) износу.
Вам это надо?

Клуб автолюбителей Рено Логан

Перестановка колес

Кто сейчас на конференции