wadim1987 писал(а):А как насчет стандартпласт ГОЛД? действительно у него такой высокий кпд?
Во-первых, не знаю, что такое стандартпласт ГОЛД. Во-вторых, не очень понимаю, что понимается под КПД применительно к материалу... Это как бы эффективность поглощения шума?
Прошу прощения, если пишу тривиальные вещи, но, возможно, кому-то пригодится. Когда делаем шумку, нужно понимать, почему вообще появляется звук и как от него избавиться. Большая поверхность, без изгибов и ребер жесткости может иметь большую амплитуду колебаний = громкий звук. Вспомните мойку на кухне. Внизу раковины, примерно по цетру, крепится кусочек тяжелой резинки размером 5 на 5 см. И этого хватает, чтобы очень сильно снизить звук от падающей из крана воды. Почему так? Потому что середина раковины колеблется с максимальной амплитудой, так как ничего ее не держит. Если же прилеить резинку, железка становится инерционной, или, как говорят, снижается собственная резонансная частота. Если обклеить все углы мойки и ребра жесткости, громкость звука почти не уменьшится... Так что нужно соображать, куда клеить. Правда, если вы хотите получить ровную поверхность, то, возможно, придется тупо обклеить абсолютно все. Я, например, так и сделал, хотя прекрасно понимал, что 70% материала уйдет совершенно зря... Просто я купил много...
Для нас важно, чтобы материал держался крепко. Я покупал вибропласт М2 и бимаст стандарт. Возможно, названия изменились. Это черные материалы. Один из них клеется сам, второй надо греть строительным феном. Оба не боятся ни воды, ни высокой температуры. Держатся прекрасно.
wadim1987 писал(а):А как насчет стандартпласт ГОЛД? действительно у него такой высокий кпд?
Во-первых, не знаю, что такое стандартпласт ГОЛД. Во-вторых, не очень понимаю, что понимается под КПД применительно к материалу... Это как бы эффективность поглощения шума?
Ой, не правильно ведь написал. Называется вибропласт ГОЛД Насчет КПД правильно поняли
wadim1987 писал(а):Ой, не правильно ведь написал. Называется вибропласт ГОЛД Насчет КПД правильно поняли
Я думаю, что новое название - не более, чем рекламный ход.
Нам важно следующее: 1. Чтобы материал был мягким (пластичным), в том числе на морозе. Иначе он сам будет источником вторичного излучения звука. Попробуйте ударьте по мягкому пластилину металлической палочкой? Есть звук? Вообще нет. А по замороженному пластилину? Появляется звук, как будто по дереву (металлу) стучите. Вывод - нужно, чтобы материал на морозе вел себя, как хорошая зимняя резина - то есть не дубел. А у них все материалы там такие, КРОМЕ БИТОПЛАСТА (похож на черный поролон).
2. Материал должен хорошо липнуть к металлу (покрашенному) и не отлипать при -30...+50. У меня все держится уже три года великолепно.
3. К этому материалу, возможно, вы захотите лепить теплоизоляцию (самоклеящийся вспененный полиэтилен - типа пенки туристической). Тогда нам нужно, чтобы шумоизоляция позволяла приклеивать к ней что-нить. Тут вибропласт подходит хорошо (у него фольга снаружи), а вот бимаст подходит плохо - у него снаружи какая-то ткань. Правда, ткань хорошо отдирается. Но я бимаст ентот ложил на пол.
wadim1987 писал(а):Ой, не правильно ведь написал. Называется вибропласт ГОЛД Насчет КПД правильно поняли
Я думаю, что новое название - не более, чем рекламный ход.
Материал Вибропласт Gold - это новый этап развития материала Вибропласт М1... http://www.avto-site.ru/product/?id=12370 Не знаю, давно ли он появился но год назад уже был. Хочется подешевле и сердито! =)
wadim1987 писал(а):Хочется подешевле и сердито! =)
Я считаю, что это тот же материал, но под новым именем. Конечно же надо написать, что у нового материала что-то улучшено, изменено, дополнено, переделано, исправлено... Старый материал (делал шумку года 3...4 назад) был отличный. К металлу лип так, что если промахнешься - не отодрать. Двухсторонний скотч отдыхает. Надеюсь, новый не хуже. Так что найдите ОФИЦИАЛЬНОЕ отделение стандартпласта и едьте туда. Главное - чтобы консультант нормальный попался. Мне попадались разные, причем девушка оказалось более подкованной, чем паренек...
wadim1987 писал(а):Как думаете если проклеить один слой вибропласта голд и поверх к примеру сплен, то нормально будет? Не будет ли это впустую?
Еще раз хочу повторить - сходите на кухню, посмотрите на мойку (если у вас не чугунная или не старая СССР из металла 2 мм). Там приклеен кусочек (5 на 5 см) чего-то похожего на сырую резину (вибропласт) и это снижает звук (шум) очень заметно. Если "сплошняком" вибропласт наклеете - будет замечательно. А сверху можно теплоизоляцию. Я клеил вспененный полиэтилен - как называется материал не помню. Он не впитывает воду, как ватная изоляция, не горит (плавится), и по теплоизоляции он раз 20 лучше ваты. Сядьте в -20 на ледяную железку положив по пятую точку кусок пенки. Ощущение такое, что сидите на подстилке с электроподогревом.
TAXI-2 писал(а): И главное есть определенный предел в использовании материалов, за которым эффективность сводится к минимуму. Т.е нет прямой зависимости - чем больше материала тем лучше! Эт не я говорю это наука говорит:)))
Нужно собразить, какая плоскость будет вибрировать и утяжелить ее - приклеить туда вибропласта. Кто знает СОПРОМАТ, (а лучше - интуитивно понимает), тот сделает идеальную шумоизоляцию.
А сверху можно лепить вспененый полиэтилен (= пенка = фольгопласт = изолон = ....). Он будет защищать от высокочастотной составляющей звука, которую вибропласт подавляет плохо. Вспомните беруши (материал наподобие вспененного полиэтилена) - СЧ и ВЧ не слышно, а НЧ (гул топот), кажется, наоборот усиливаются. От НЧ избавиться очень сложно. Только делать конструкцию более тяжелой и прочной.
На дверь та много не навесишь =) Главное СЧ и ВЧ приглушить. Значит советуешь вспененый полиэтилен? он влагу не берет? Толстый наверно. Он служит и шумо- и термоизоляцией?
wadim1987 писал(а):На дверь та много не навесишь =) Главное СЧ и ВЧ приглушить. Значит советуешь вспененый полиэтилен? он влагу не берет? Толстый наверно. Он служит и шумо- и термоизоляцией?
Насколько я понимаю, больше всего шума от арок колесных, моторного отсека и днища, (ну, у девятки еще все панели скрипят, особенно, если панель высокая и особенно в морозы). У моей девятки дно было обработано мастикой BODY (спреем), еще предыдущий владелец сделал. Мне не с чем сравнивать было, но все удивлялись - если едешь по гравийке, то камушков не слышно. Дно внутри салона я обработал тоже мастикой Body, но уже кисточкой красил в 2 слоя. Получается тонкое 2...3 мм резиново-битумное покрытие. Эластичное и прочное.
Полиэтилен не гигроскопичен вообще. Это очень хорошая теплоизоляция. Только нужно, чтобы материал максимально плотно прилегал к металлу. Если будет свободный доступ воздуха - будет теплообмен. Теплый воздух будет "заползать", охлаждаться и утекать, а на его место будет приползать теплый воздух...
У Логана вот шум страшный. Даже от снега (если ехать по снежной трассе в снегопад). Такое чувство, что ведро гальки в тебя швырнули. Только сейчас я понимать начал, почему народ так щепетильно выбирает резину - шумит или не шумит... На девятке я пока не открою окно и не проеду у какой-нибудь звукоотражающей ограды - звука колес особо не слышу...
wadim1987 писал(а):Я шум от колес слышу тока если по асвальту. и то шум шипов!
У меня в новом Логане такая же беда... Боюсь разбирать новую гарантийную машину, думаю - может арки колес изнутри (со стороны колес) покрыть мастикой Body? Это, конечно, не вибропласт, но шум должна уменьшить.
Насчет КПД правильно поняли
я в первую неделю владения логаном сделал шумку в Такси-2,