философская тема

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 15:49
семигор
phpBB [video]

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 18:50
ManJak
семигор
Класс!

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 22:34
vvs
Nick_2141 писал(а):Сам ролик мне очень понравился. Как и песня...

Солидарен!

ManJak писал(а):Классная вещь, хоть и тяжеловата.

ИМХО, я бы даже сказал: философская...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 22:40
Dze
vvs писал(а):
Nick_2141 писал(а):Сам ролик мне очень понравился. Как и песня...

Солидарен!

ManJak писал(а):Классная вещь, хоть и тяжеловата.

ИМХО, я бы даже сказал: философская...

+ много ! :roll:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 00:19
Рыжий ЛО
семигор
Хотя я и не очень душевно мягкий человек (много всякого видел), но был потрясен! Защипало! :cry:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 00:23
семигор
ManJak писал(а):Классная вещь, хоть и тяжеловата.

vvs писал(а):я бы даже сказал: философская...

Nick_2141 писал(а):почти начал привыкать к Вашему пессимизму...

Чтение на ночь или на выходные.

Я был совсем маленьким когда у нас в доме появился телефон - один из первых телефонов в нашем городе. Помните такие большие громоздкие ящики-аппараты?
Я был еще слишком мал ростом чтобы дотянуться до блестящей трубки, висевшей на стене, и всегда зачарованно смотрел как мои родители разговаривали по телефону.

Позже я догадалася, что внутри этой удивительной трубки сидит человечек, которого зовут: Оператор, Будьте Добры. И не было на свете такой вещи, которой бы человечек не знал.
Оператор, Будьте Добры знал все- от телефонных номеров соседей до расписания поездов.
Мой первый опыт общения с этим джином в бутылке произошел когда я был один дома и ударил палец молотком. Плакать не имело смысла, потому что дома никого не было, чтобы меня пожалеть. Но боль была сильной. И тогда я приставил стул к телефонной трубке, висящей стене.
-Оператор, Будьте Добры.
-Слушаю.
-Знаете, я ударил палец... молотком.....
И тогда я заплакал, потому что у меня появился слушатель.
-Мама дома? -спросила Оператор, Будьте Добры.
-Нет никого, - пробормотал я.
-Кровь идет?- спросил голос.
-Нет, просто болит очень.
-Есть лед в доме?
-Да.
-Сможешь открыть ящик со льдом?
-Да.
-Приложи кусочек льда к пальцу, -посоветовал голос.

После этого случая я звонил Оператору, Будьте Добры по любому случаю.Я просил помочь сделать уроки и узнавал у нее чем кормить хомячка.

Однажды, наша канарейка умерла. Я сразу позвонил Оператору, Будьте Добры и сообщил ей эту печальную новость. Она пыталась успокоить меня,но я был неутешен и спросил:
- Почему так должно быть, что красивая птичка, которая приносила столько радости нашей семье своим пением- должна была умереть и превратиться в маленький комок, покрытый перьями, лежащий на дне клетки?
-Пол, -сказала она тихо, - Всегда помни: есть другие миры где можно петь.
И я как то сразу успокоился.
На следующий день я позвонил как ни в чем не бывало и спросил как пишется слово "fix".

Когда мне исполнилось девять, мы переехали в другой город. Я скучал по Оператору, Будьте Добры и часто вспоминал о ней, но этот голос принадлежал старому громоздкому телефонному аппарату в моем прежнем доме и никак не ассоциировался с новеньким блестящим телефоном на столике в холле.
Подростком, я тоже не забывал о ней: память о защищенности, которую давали мне эти диалоги, помогали в моменты недоумения и растерянности.
Но только став взрослым, я смог оценить сколько терпения и такта она проявляла, беседуя с малышом.

Через несколько лет после окончания колледжа, я был проездом в своем родном городе. У меня было всего пол-часа до пересадки на самолет.
Не думая, я подошел к телефону-автомату и набрал номер:
Удивительно, ее голос, такой знакомый, ответил. И тогда я спросил:
-Не подскажете ли как пишется слово "fix"?
Сначала - длинная пауза. Затем последовал ответ, спокойный и мягкий, как всегда:
- Думаю, что твой палец уже зажил к этому времени.
Я засмеялся:
- О, это действительно вы! Интересно, догадывались ли вы как много значили для меня наши разговоры!
-А мне интересно,- она сказала,- знал ли ты как много твои звонки значили для меня. У меня никогда не было детей и твои звонки были для меня такой радостью.
И тогда я рассказал ей как часто вспоминал о ней все эти годы и спросил можно ли нам будет повидаться, когда я приеду в город опять.
-Конечно, -ответила она,- Просто позвони и позови Салли.

Через три месяца я опять был проездом в этом городе.
Мне ответил другой, незнакомый голос:
-Оператор.
Я попросил позвать Салли.
-Вы ее друг? -спросил голос.
-Да, очень старый друг, - ответил я.
-Мне очень жаль, но Салли умерла несколько недель назад.

Прежде чем я успел повесить трубку, она сказала:
-Подождите минутку. Вас зовут Пол?
-Да
-Если так, то Салли оставила записку для вас, на тот случай если вы позвоните... Разрешите мне прочитать ее вам? Так... в записке сказано:
" Напомни ему, что есть другие миры, в которых можно петь. Он поймет."
Я поблагодарил ее и повесил трубку.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 00:27
Илюха
семигор
Слезу прошибает!

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 00:29
Nick_2141
семигор, Игорь!
Вы меня убиваете!

Не... Рассказ - отличный.
Просто - надо создать отдельную тему для таких вещей. Ведь потеряются тут. Жалко...
Как-бы ее назвать?
vvs писал(а):бы даже сказал: философская...

Может - "Философская тема"???
Игорь, Вы не против? :roll:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 00:45
семигор
Жил-был человек и одолевали его несчастья и невзгоды, тяготы и лишенья. И взмолился он:
- Господи! Уж больно тяжек крест мой, не можешь ли ты дать мне другой - полегче?
Привел его Господь в комнату, а там крестов - каких хочешь и сказал Господь человеку:
- Выбирай!
Долго ходил человек выбирал, наконец выбрал самый маленький и спросил:
- Можно этот?
-Так это твой и есть, - ответил Господь.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 15:29
lifeline
семигор писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=LA7Vv0uu6L0&feature=player_embedded

я чуть не расплакался, очень понравилось...
где это слышал уже, но видео не видел

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 19:11
Сергей Цветков
А по-моему, весьма так себе - на "дворовом" уровне слезу вышибить. Причем, прямо ударом по лбу, никаких тебе ньюансов и недоговоренностей. И мотивчик напоминает лолито-цыкальский - помните, было что-то такое про мужа, который "ушел за пифом".

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 00:21
семигор
Сергей Цветков писал(а):мотивчик напоминает лолито-цыкальский - помните, было что-то такое про мужа, который "ушел за пифом".


Однажды мудрец, со своим учеником, вышел за пределы города. А когда остановился перед воротами, то к нему обратился с вопросом прохожий, идущий в этот город.
— Скажи, дед, а что за люди живут в этом городе?
Мудрец спросил:
— А что за люди жили в твоём родном городе?
— Подлые безбожники, воры и святотатцы! Взяточники и развратники!
— И здесь то же самое. — вздохнул мудрец.
Подошёл другой прохожий и спросил:
— Скажи, добрый человек, а что за люди живут в этом городе?
И опять мудрец спросил:
— А что за люди жили в твоём родном городе?
— Добрые, отзывчивые люди.
— Ты найдёшь здесь таких людей. — ответствовал мудрец.
Вечером ученик спросил учителя:
— Скажи, а почему ты двум разным людям так по-разному описал наш город?
Мудрец грустно улыбнулся и ответил:
— Каждый из них найдёт только то, что захочет найти. (с)

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 20:00
Nick_2141
Современная притча

Ехал один молодой человек на новом сверкающем «ягуаре» в прекрасном настроении, напевая какую-то мелодию. Вдруг увидел он детей, сидящих у дороги. После того, как он, осторожно объехав их, собрался снова набирать скорость, он вдруг услышал, как в машину ударился камень. Молодой человек остановил машину, вышел из неё и, схватив одного из мальчишек за шиворот, начал его трясти с криком:

— Паршивец! Какого чёрта ты бросил в мою машину камень! Ты знаешь, сколько стоит эта машина?!

— Простите меня, мистер, — ответил мальчик. — У меня не было намерения причинить вред вам и вашей машине. Дело в том, что мой брат — инвалид, он вывалился из коляски, но я не могу поднять его, он слишком тяжёл для меня. Уже несколько часов мы просим помощи, но ни одна машина не остановилась. У меня не было другого выхода, кроме как бросить камень, иначе вы бы тоже не остановились.

Молодой человек помог усадить инвалида в кресло, пытаясь сдержать слёзы и подавить подступивший к горлу ком. Затем он пошёл к своей машине и увидел вмятину на новенькой блестящей двери, оставшуюся от камня.



Он ездил многие годы на этой машине, и всякой раз говорил «нет» механикам на предложение отремонтировать эту вмятину на дверце, потому что она каждый раз напоминала ему о том, что если ты проигнорируешь шёпот, в тебя полетит камень.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 20:10
Nick_2141
Притча от Владимира Танцюры

Как-то Учитель с Учеником шли просёлочной дорогой. Видят — навстречу им идёт, чертыхаясь человек, весь взбудораженный, чуть не плачет.

— Что случилось, друг мой? — спрашивает Учитель.

— Да меня только что какой-то негодяй оскорбил последними словами и, причём, зазря! Что я ему такого сделал?

— Он не мог тебя оскорбить, — ответил Учитель.

— Как же не мог, если оскорбил! — удивился прохожий. — Ты ведь его даже не знаешь, да и меня видишь впервые. Как ты можешь такое утверждать?

Учитель отошёл на несколько шагов, высматривая что-то на земле, потом нагнулся, поднял что-то и подошёл к человеку, протянув найденное в зажатом кулаке:

— Возьми, это тебе обязательно поможет.

Тот машинально взял предложенное, но, увидев, что это жук, испугался и выбросил насекомое.

— Что это значит? — возмутился прохожий.

— Извини, друг, я не хотел тебя испугать. Но вот у моего Ученика точно есть то, что тебе нужно.

И, обратившись к Ученику, сказал:

— Дай этому достойному господину то, что мы нашли, когда отдыхали в саду.

— Что это? — насторожился прохожий. — Если ещё какая-то гадость, я не возьму!

Ученик развязал котомку и достал яблоко. Прохожий озадаченно посмотрел на красивый и сочный плод и, убедившись, что никакого подвоха нет, поблагодарил, но брать не стал.

— Почему же ты не берёшь? — поинтересовался Учитель. — А жука взял!

— Жука я взял непроизвольно. Я ведь не знал, что ты мне даёшь! А яблоко мне просто не нужно.

— Вот так и в жизни: часто мы принимаем то, что нам не нужно и даже противно просто так, не задумываясь. Нам дают — мы берём. Но между «давать» и «дать» есть существенная разница. Я могу что-то тебе давать, но пока ты это не примешь, моё действие останется не совершённым: я даю — ты не берёшь. Но если я тебе даю, и ты это принимаешь — моё действие становится совершённым: я дал — ты взял. Я не могу тебе дать что-то, пока ты это «что-то» не примешь! Я могу давать, но «дать» — это действие, зависящее от нас обоих — в равной мере. Если кто-то оскорбляет тебя, ты имеешь выбор: принять его оскорбления (чаще всего мы это делаем, не задумываясь) и обидеться, либо просто не принимать их, осознавая, что это тебе не нужно. Вот почему я и сказал, что тот человек не мог тебя оскорбить — он тебя оскорблял, но ты «помог» ему оскорбить себя, приняв обидные слова!

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 20:47
vvs
Только сейчас увидел, прочитал. Хорошая тема... нужная.
Игорь, Антон - спасибо!

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 22:13
Nick_2141
Современная притча

Профессор философии, стоя перед своей аудиторией, взял пятилитровую стеклянную банку и наполнил её камнями, каждый не менее трёх сантиметров в диаметре.

В конце спросил студентов, полна ли банка?

Ответили: да, полна.

Тогда он открыл банку горошка и высыпал её содержимое в большую банку, немного потряс её. Горошек занял свободное место между камнями. Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка?

Ответили: да, полна.

Тогда он взял коробку, наполненную песком, и насыпал его в банку. Естественно, песок занял полностью существующее свободное место и всё закрыл.

Ещё раз профессор спросил студентов, полна ли банка? Ответили: да, и на этот раз однозначно, она полна.

Тогда из-под стола он достал кружку с водой и вылил её в банку до последней капли, размачивая песок.

Студенты смеялись.

— А сейчас я хочу, чтобы вы поняли, что банка — это ваша жизнь. Камни — это важнейшие вещи вашей жизни: семья, здоровье, друзья, свои дети — всё то, что необходимо, чтобы ваша жизнь всё-таки оставалась полной даже в случае, если всё остальное потеряется. Горошек — это вещи, которые лично для вас стали важными: работа, дом, автомобиль. Песок — это всё остальное, мелочи.

Если сначала наполнить банку песком, не останется места, где могли бы разместиться горошек и камни. И также в вашей жизни, если тратить всё время и всю энергию на мелочи, не остаётся места для важнейших вещей. Занимайтесь тем, что вам приносит счастье: играйте с вашими детьми, уделяйте время супругам, встречайтесь с друзьями. Всегда будет ещё время, чтобы поработать, заняться уборкой дома, починить и помыть автомобиль. Занимайтесь, прежде всего, камнями, то есть самыми важными вещами в жизни; определите ваши приоритеты: остальное — это только песок.

Тогда студентка подняла руку и спросила профессора, какое значение имеет вода?

Профессор улыбнулся.

— Я рад, что вы спросили меня об этом. Я это сделал просто, чтобы доказать вам, что, как бы ни была ваша жизнь занята, всегда есть немного места для праздного безделья.


Притча о двух волках

Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло – зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь… Другой волк представляет добро – мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность…
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил: – А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 22:35
Ivanovna
"Однажды Абу-Фирас Фараздак, арабский поэт, увидел, что городской надзиратель за нравственностью схватил человека, несшего цедилку для вина, и собирается выпороть его плетью.
- Послушай, - сказал Фараздак, - что ты привязался к бедняге? Оставь его!
- Как я могу его оставить, - воскликнул надзиратель, - коли у него с собой богопротивное приспособление, коим процеживают вино.
Фараздак обнажил срам свой, показал его надзирателю и сказал:
- Почему бы тебе не выпороть плетью и меня - ведь у меня всегда с собой приспособление, коим блудят.
Надзиратель за нравственностью оторопел, и отпустил того человека."

У каждого есть своё "богопротивное приспособление". Надо ли за это пороть?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 18:45
vvs
Однажды путник проходил мимо группы работающих каменотёсов.
- Что ты делаешь? - задал он вопрос первому.
- Обтёсываю камни - безразлично ответил ему тот.
- А ты? - обратился путник к другому.
- Зарабатываю себе на жизнь, - хмуро бросил второй.
- Ну, а ты?
- Я строю Храм, - с гордостью отвечал третий.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 19:01
ManJak
Корреспондент, чтоб написать статью,
У трех строителей брал как-то интервью.

- Вы чем тут заняты? - спросил рабочих он
И кнопочкой ключил магнитофон.

Один ответил: "Кирпичи вожу!"
Другой сказал: "Я стену возвожу!"

А третий, ну совсем по возрасту юнец,
Ответил гордо: "Строится дворец!"

Среди товарищей, хоть он и ростом мал,
Поставленный вопрос он шире понимал.

(с) Сергей Михалков
Моска, 1981
ББК84Р7

СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 19:54
АлёнаЖ
Жил-был Человек. И вот, однажды, решил он отправиться в Ад. Он оказался в комнате с большим круглым столом посередине, вокруг которого сидели люди. На столе стоял горшок с тушеным мясом, который был настолько большим, что еды с лихвой хватило бы каждому. Мясо пахло так вкусно, что рот у Человека наполнился слюной. Тем не менее, никто из людей не прикасался к еде. У каждого сидевшего за столом была ложка с очень длинной ручкой - достаточно длинной, чтобы дотянуться до горшка и набрать полную ложку мяса, но слишком длинной для того, чтобы положить мясо в рот. Все люди были ужасно истощены, их лица были полны отчаяния и злобы. Человек понял, что страдания этих людей и в самом деле ужасны и сочувственно склонил голову.

И тогда решил Человек отправиться в Рай. Он оказался в комнате, которая ничем не отличалась от первой - тот же стол, тот же горшок мяса, те же ложки с длинными ручками. И сначала он подумал, что ошибся, но радостные лица людей, глаза, светящиеся счастьем, говорили о том, что он действительно попал в Рай. Человек ничего не мог понять, но потом посмотрел внимательно, и ему стало ясно, чем отличался Рай от Ада. Различие было только в одном - люди в этой комнате научились кормить друг друга.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 16:38
семигор
Мужик приходит устраиваться дворником в компанию Microsoft. Менеджер отдела кадров сначала, задает ему несколько вопросов, потом проводит небольшой тест (предлагает подмести часть территории) и наконец объявляет решение:
— Вы приняты, оставьте ваш электронный адрес, чтобы мы могли вам сообщить в какое место и в какой день вам нужно будет в первый раз прийти на работу.
— Но у меня и компьютера-то нет, — растерянно отвечает мужик, — не то что электронного адреса.
— В таком случае мы не можем взять вас на работу, поскольку виртуально вы не существуете.
Мужик выходит грустный, не зная что делать, когда в кармане осталось всего 10 долларов. Однако тут ему в голову пришла мысль: он заходит на рынок и покупает 10 кг помидоров. Затем он начинает ходить по домам и предлагать товар, и меньше чем за 2 часа ему удается удвоить капитал. После того как он повторил то же самое 3 раза, у него в кармане было уже 160 баксов. И тут он понимает, что с такими доходами вполне можно жить и без работы. Каждое утро он выходит из дома все раньше и возвращается все позднее, каждый день удваивая, а то и утраивая капитал. Через какое-то время он покупает машину, затем грузовик, а еще через некоторое время открывает фирму по доставке товаров населению. Спустя 5 лет он уже является владельцем крупной сети супермаркетов. И тут, задумавшись о будущем, он вдруг решил застраховать свою жизнь и жизнь всей своей семьи.
После переговоров со страховым агентом тот просит его оставить электронный адрес, на который можно было бы отправить наиболее выгодное предложение, на что коммерсант, как и несколько лет назад, отвечает, что у него нет ни электронного адреса, ни даже компьютера.
— Это удивительно, — недоумевает страховой агент, — у вас такой крупный бизнес и нет электронного адреса! Вы только представьте себе, кем бы вы стали, если бы у вас был компьютер!
Поразмыслив, коммерсант отвечает:
— Я бы стал дворником компании Microsoft.

(А теперь все дружно думаем о ненужных возможностях).

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 17:03
семигор

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 17:13
Nick_2141

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 21:53
super2008meh
Каждому - своё...ну как-то так...
http://www.youtube.com/watch?v=uFw9-gAQmHY

СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 21:11
семигор
Немножко мата в конце. Но очень жизненно.

http://www.youtube.com/watch?v=kNbc-v5U ... r_embedded

СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 22:57
дмитрий (михалыч)
По длинной, дикой, утомительной дороге шел человек с собакой. Шел он себе шел, устал, собака тоже устала. Вдруг перед ним - оазис! Прекрасные ворота, за оградой - музыка, цветы, журчание ручья, словом, отдых.
- Что это такое? - спросил путешественник у привратника.
- Это рай, ты уже умер, и теперь можешь войти и отдохнуть по-настоящему.
- А есть там вода?
- Сколько угодно: чистые фонтаны, прохладные бассейны…
- А поесть дадут?
- Все, что захочешь.
- Но со мной собака.
- Сожалею, но с собаками нельзя. Ее придется оставить здесь.
И путешественник пошел мимо.. Через некоторое время дорога привела его на ферму. У ворот тоже сидел привратник.
- Я хочу пить - попросил путешественник.
- Заходи, во дворе есть колодец.
- А моя собака?
- Возле колодца увидишь поилку.
- А поесть?
- Могу угостить тебя ужином.
- А собаке?
- Найдется косточка.
- А что это за место?
- Это рай.
- Как так? Привратник у дворца неподалеку сказал мне, что рай - там.
- Врет он все. Там ад.
- Как же вы, в раю, это терпите?
- Это нам очень полезно. До рая доходят только те, кто не бросает своих друзей. (c)

СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 15:19
семигор
Ну что же, можно и про зверушек... :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=7ghTtcrZ ... r_embedded

СообщениеДобавлено: 31 май 2010, 16:44
семигор
Ну ладно...
Вдруг, кто-нибудь ещё заглядывает сюда:

Простые истины
Baz Luhrmann - Everybody's Free (To Wear Sunscreen)

Для гурманов первоисточник

СообщениеДобавлено: 31 май 2010, 18:22
ManJak
семигор
Здорово, спасибо.

Хороший мотиватор! :good

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 05:31
ManJak
Притча. Лежать на гвозде.

Однажды человек шел мимо некоего дома и увидел старушку в кресле-качалке, рядом с ней качался в кресле старичок, читающий газету, а между ними на крыльце лежала собака и скулила, как будто бы от боли.
Проходя мимо человек про себя удивился, почему же скулит собака.
На следующий день он снова шел мимо этого дома. Он увидел престарелую пару в креслах-качалках и собаку, лежащую между ними и издающую тот же жалобный звук. Озадаченный человек пообещал себе, что, если и завтра собака будет скулить, он спросит о ней у престарелой пары. На третий день на свою беду он увидел ту же сцену: старушка качалась в кресле, старичок читал газету, а собака на своем месте жалобно скулила. Он больше не мог этого выдержать.
- Извините, мэм, – обратился он к старушке, – что случилось с вашей собакой?
- С ней? – переспросила она. – Она лежит на гвозде.
Смущенный ее ответом человек спросил:
- Если она лежит на гвозде и ей больно, почему она просто не встанет?
Старушка улыбнулась и сказала приветливым, ласковым голосом:
- Значит, голубчик, ей больно настолько, чтобы скулить, но не настолько, чтобы сдвинуться с места.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 17:14
семигор
Коля, это про Россию. :wink:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 19:33
ManJak
семигор
Знал, что ты - догада :)

СообщениеДобавлено: 12 июн 2010, 23:21
семигор

СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 23:19
super2008meh
Сидели на крыше две девочки: плохая и хорошая.
Плохая предложила кидаться в прохожих кирпичами.
Плохая девочка попала в прохожих шесть раз, а хорошая - девять.
ДОБРО ВСЕГДА ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО!!!

СообщениеДобавлено: 11 июл 2010, 19:03
семигор
....В первый день своего королевствования Ave призвал министра и сказал ему:

— Нужно издать закон "о заботливом отношении полисменов к прохожим слепцам, о провожании их домой и об охране сих последних от разрушительного действия внешних сил, как-то: экипажи, лошади, ямы и проч.".

Министр поклонился и вышел. Сейчас же вызвал к себе начальника города и сказал ему:

— Объявите закон: не допускать слепцов ходить по улицам без провожатых, а если таковых нет, то заменять их полисменами, на обязанности которых должна лежать доставка по месту назначения. Выйдя от министра, начальник города пригласил к себе начальника полиции и распорядился:

— Там слепцы по городу, говорят, ходят без провожатых. Этого не допускать! Пусть ваши полисмены берут одиноких слепцов за руку и ведут куда надо.

— Слушаю-с.

Начальник полиции созвал в тот же день начальников частей и сказал им:

— Вот что, господа. Нам сообщили о новом законе, по которому всякий слепец, замеченный в шатании по улице без провожатого, задерживался полицией и доставляется куда следует. Поняли?

— Так точно, господин начальник!

Начальники частей разъехались по своим местам и, созвав полицейских сержантов, сказали:

— Господа! Разъясните полисменам новый закон: "Всякого слепца, который шатается без толку по улице, мешая экипажному и пешему движению, — хватать и тащить куда следует".

— Что значит "куда следует"? — спрашивали потом сержанты друг у друга.

— Вероятно, в участок. На высидку... Куда ж еще...

— Наверно, так.

— Ребята! — говорили сержанты, обходя полисменов. — Если вами будут замечены слепцы, бродящие по улицам, хватайте этих каналий за шиворот и волоките в участок!

— А если они не захотят идти в участок?

— Как не захотят? Пара хороших подзатыльников, затрещина, крепкий пинок сзади — небось побегут!..

Выяснив дело "Об охране слепцов от внешних влияний", Ave сел за свой роскошный королевский стол и заплакал...

Аверченко "Слепцы"

СообщениеДобавлено: 11 июл 2010, 19:08
ManJak
семигор
Классно!

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 14:48
семигор
"...и проснулся Авраам среди ночи и обратился к сыну своему, единственному своему, Исааку, говоря:
- Был мне во сне голос Господа нашего, который сказал, что я должен принести во всесожжение сына своего, сына единственного, так что надевай штаны и пошли.
И задрожал Исаак и спросил:
- А что ты ответил, отец?
- А что я мог ответить? - сказал Авраам. - Два часа ночи, я стою в одних кальсонах перед творцом неба и земли и всего, что на них. Я что, буду спорить?
- Хорошо, но он хоть объяснил, зачем мной жертвовать? - спросил Исаак отца своего, но Авраам оборвал его, говоря:
- Кто верит - не спрашивает. Все, сынок, пошли скорей, у меня завтра тяжелый день.
И Сара, слышав их разговор, расстроилась, и говорила мужу, и сказала:
- Как тебе знать, был ли то истинно Господь, Бог наш, а не просто шутник, который хотел разыграть тебя? Ибо всевышнему ненавистны розыгрыши, и кто разыграет ближнего своего, то будет предан в руки врагов своих, хотят они того или не хотят.
И отвечал Авраам жене своей Саре:
- Я знаю, что со мной говорил Он. Это был глубокий, хорошо поставленный голос с сильной реверберацией. Кто еще станет шуметь по ночам в пустыне?
И спросила Сара мужа своего Авраама: что же, ты намерен-таки совершить такую глупость? И ответил Авраам: а как же? Ибо усомниться в слове Господнем - один из тягчайших грехов, тем более когда экономика в таком состоянии.
И привел Авраам Исаака на место, и развел костер всесожжения, и приготовился принести сына своего в жертву, но в последнее мгновение остановил Всевышний руку его и сказал Аврааму, говоря:
- Что ты делаешь, Авраам? Как тебе не стыдно?
И отвечал Авраам:
- Но Ты же сам сказал, Господи…
- Мало ли что я сказал? Ты что, веришь всякой ерунде, которую тебе скажут во сне?
И устыдился Авраам, и отвечал:
- Ну… вообще-то нет.
- Я просто посмеялся, - сказал Господь, - я в шутку предложил тебе пожертвовать Исааком, а ты сразу бежишь разводить огонь.
И упал Авраам на колени и сказал:
- Боже мой, откуда мне знать, когда Ты шутишь!
И возгремел Господь:
- Поразительно! Никакого чувства юмора!
- Но разве не говорит это, Господи, о моей любви к Тебе, что я готов принести в жертву сына, единственного моего, по единому капризу Твоему?
И отвечал ему Господь:
Это говорит о том, что есть на свете люди, которые готовы исполнить самое идиотское приказание, если оно произнесено хорошо поставленным голосом с сильной реверберацией.
И сказав так, повелел Всевышний Аврааму хорошенечко отдохнуть и условился с ним о встрече на завтра...".

Вуди Аллен "Шутки Господа" .

СообщениеДобавлено: 24 июл 2010, 21:44
ManJak
На туепичке наткнулся на стих!

If-

If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:

If you can dream--and not make dreams your master;
If you can think--and not make thoughts your aim,
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: 'Hold on!'

If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with Kings--nor lose the common touch,
If neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And--which is more--you'll be a Man, my son!


Да, были люди в наше время, не то что нынешнее племя!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2010, 22:07
семигор
ManJak писал(а):На туепичке наткнулся на стих!
....


Если вы можете держать голову, когда о вас все
Есть потери и обвинять их на вас,
Если вы можете доверять себе, когда все люди сомневаюсь в вас,
Но сделать учетом их сомневаться тоже
Если вы можете подождать и не устала, ожидая,
Или лгут о, не иметь дело во лжи,
Или время ненавидел не уступить ненавидеть,
И все-таки не выглядит слишком хорошо, не говорите слишком мудрым:

Если вы можете мечтать - и не делаем мечты господина твоего;
Если вы думаете, - и не делать мысли ваша цель,
Если вы можете встретиться с Триумф и ликвидации последствий стихийных
И рассматривать эти два самозванцы так же;
Если вы можете слышать правду вы говорили
Twisted на воров, чтобы ловушка для дураков
Или смотреть вещи, которые вы дали свою жизнь, сломить,
И крыльцо и построить 'Em Up с вышедших из строя инструментов:

Если вы можете сделать одну кучу всех ваших выигрышей
А рисковать на один поворот и шаг-бросок
И проиграть, и начать все заново в прежние времена ваши
И никогда не говорите ни слова о вашей потере;
Если вы можете заставить ваши сердца и нервов и сухожилий
В свою очередь служить долгое время после их ухода,
Так держать, если нет ничего в тебе
Кроме воли, которая говорит им: "Стой!

Если вы можете говорить с толпой и сохранить силу,
Или ходить с Kings - ни терять чувство локтя,
Если ни врагов, ни друзей, яростные фанаты могут причинить вам вред,
Если бы все люди кол-во с вами, но не слишком много;
Если вы можете заполнить неумолимый минуту
Что стоит 60 секунд дистанционного запуска,
Твое Земля и все, что в ней,
И - что больше, - you'll быть человек, сын мой!


:shock: :roll: :? :oops: 8)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2010, 22:10
ManJak
семигор
Ты, что промпту скормил?!
Жесть!

С сохранением смысла от Маршака, который С.Я. :)

О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь, -
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым в сущности цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова -
Без прежних сил - возобновить свой труд, -
И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и все начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" -
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег,-
Земля - твое, мой мальчик, достоянье.
И более того, ты - человек!

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 00:34
Nick_2141
Слабонервным - не смотреть...
http://video.sibnet.ru/video201203/

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 20:32
семигор
Я просил сил…
А жизнь дала мне трудности, чтобы сделать меня сильным.

Я просил мудрости…
А жизнь дала мне проблемы для разрешения.

Я просил богатства…
А жизнь дала мне мозг и мускулы, чтобы я мог работать.

Я просил возможность летать…
А жизнь дала мне препятствия, чтобы я их преодолевал.

Я просил любви…
А жизнь дала мне людей, которым я мог помогать в их проблемах.

Я просил благ…
А жизнь дала мне возможности.

Я ничего не получил из того, о чем просил.
Но я получил все, что мне было нужно.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 20:02
семигор

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 19:53
семигор
snowvlad писал(а):В тот вечер, когда штурмовали Останкино (кажется в 1993 г.) по первому каналу показывали какой-то фильм про самолёт. ...Фильм прервался штурмом.
До сих пор мучаюсь вопросом: "Что это был за фильм"?

Из личного:
1. У м/с на работе умер какой-то родственник. Узнала она об этом от свекрови, которая сказала следующее: "наверное, я не поеду в Египет..."

2. Выходила замуж крестница жены. Её жених ночевал у нас дома. Утром, когда жена убежала наряжать невесту, мы остались с ним вдвоём. И вот жених, глядя в окно - не едет ли свадебный кортеж - спрашивает меня: "А у Вас нет программки? А то сегодня наши играют, а я боюсь наверное посмотреть не удастся. Так я хоть позвоню; узнаю, какой счёт..."

Нда... :roll:

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:12
snowvlad
del

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:19
семигор
snowvlad писал(а):вы можете смело бросить в меня камень

:roll: А почему Вы считает, что я Вас осуждаю? :shock:
Про "остракизм" говорите... :roll:
Тема-то как называется?
Меня как раз интересует, как преломляются различные события в различных системах координат. А осуждать - и в мыслях не было.

Я Вам более того могу сказать; жизнь моей собаки во время её болезни, значила для меня куда больше, в эмоциональном плане, чем жизнь любого больного, которых я лечил по долгу службы.
И что?
ну доставайте ваш булыжник... :wink:

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:24
snowvlad
семигор писал(а):А почему Вы считает, что я Вас осуждаю?

А фиг его знает. Оттого, что никогда не знаю как вести себя с различных щекотливых ситуациях. И жду нападок и обвинений в чёрствости и политической близорукости.

семигор писал(а):А осуждать - и в мыслях не было.

Ну - не было, так не было... Ппросто выглядело так...

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:28
АлёнаЖ
snowvlad
дядя Вова, Дохтур тему продолжил, а не осудил :wink:

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:30
snowvlad
del

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:30
семигор
snowvlad писал(а):политической близорукости.

Я до сих пор не понимаю, кто и почему штурмовал телецентр, кто и почему стрелял в Белый дом. И мне это даже не интересно особо.
Помню лишь потешную баррикаду из троллейбуса и нелепого Ростраповича с калашом на плече.
Типа - этот гуманист стрелять в живых людей собирается.

Всё это выглядело как некий фарс. Все решения принимались не здесь и не этими людьми. А потому и сильно переживать за них не хотелось. Мы тогда на охоту все ушли. Это было важней.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:35
snowvlad
del

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:39
семигор
snowvlad писал(а):мне кажется уместнее

возможно. Я ведь не монографию пишу, а просто, что первое в голову пришло. Потому, что имеется явная закономерность. А я люблю такие вещи подмечать 8)

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 22:33
Рыжий ЛО
А мне в те смутные времена вообще было наплевать кто кого сожрет. У меня в это время тесть тяжело умирал от рака пищевода в Боткинской больнице. И мне его было до крика жаль. Настоящий был человек!.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 22:41
3dmax
Перестаньте засорять топик иначе закрою.
:evil:
Для обсуждения идём в Беседку.
В последних постах философией не пахнет.

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 19:20
ManJak
Если выживает сильнейший и процветает вреднейший, значит, природа — бог негодяев. /Б. Шоу/

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 19:24
ManJak
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/58535.html

[/quote]...

В порыве гордыни, демократы утверждают, что они-де «нанимают власть». Но, чем, кроме одежки и манеры говорить, может руководствоваться, к примеру, пианист, нанимая на работу специалиста, скажем, по сверхпрочным сплавам? - Ничем. Однако, если пианист не может иначе как по одежке нанять специалиста по сверхпрочным сплавам, то как может он судить о наличии или отсутствии качеств, нужных для управления страной у кандидата в президенты или депутата Думы, если он об этом управлении знает еще меньше, чем о сверхпрочных сплавах? А может ли вполне достойный сантехник высказать хоть что-то приближенное к реальности об оптимальном распределении бюджета по статьям расходов, способен ли он оценить источники бюджетных поступлений и влияние на них тех или иных предложений кандидатов, если они будут реализованы?

Любой здравомыслящий человек скажет – нет, ни пианист, ни сантехник этого сделать не могут. Ибо, серьезное мнение или, хотя бы, квалифицированное сопоставление и оценка мнений «авторитетов» , по любому из реальных вопросов политики и экономики – от ввода войск в Афганистан до монетизации льгот, - требуют профессиональных знаний, которыми подавляющее большинство «демоса» не располагает и располагать не будет никогда. Демос – то есть собрание миллионов людей ничем и ни в чьих интересах управлять не может по простой причине: демос тотально некомпетентен и он не может ни принимать компетентных решений, ни компетентно оценить компетентность своих "представителей", которых ему надлежит выбирать.

...[quote][/quote]

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 19:31
ЛоханкинЪ
ManJak
Ну, есть и такое вИдение мира, отчего нет? Убежденному холопу объяснять про "свобода = ответсвенность" и т.д. бесполезно. Ему кто не бла-бла-бла, а сразу выпорет, тот и правильный барин. :roll:
Тоже, в принципе, философия ;)

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 19:58
Пасечник
семигор писал(а):
snowvlad писал(а):политической близорукости.

Я до сих пор не понимаю, кто и почему штурмовал телецентр, кто и почему стрелял в Белый дом. И мне это даже не интересно особо.
Помню лишь потешную баррикаду из троллейбуса и нелепого Ростраповича с калашом на плече.
Типа - этот гуманист стрелять в живых людей собирается.

Всё это выглядело как некий фарс.

Бойня у Дома Советов (Из песен о московском восстании октября 1993 года)

Защищали не "бугров",
А российский отчий кров,
За распятую Россию
Проливали свою кровь.
Мы с Поповым, да с Петровым,
Да с парнишкой чернобровым
После гари приднестровой
Здесь глотали дым костров.
Что мне Хас и что Руцкой,
Что бомжатник городской?
Я воюю за Россию, да разве ж я один такой...
Мы с Петровым да с Поповым,
Да с парнишкою хипповым
У какого-то слепого генерала под рукой.

Припев: В перекрестье рам
Вижу Божий храм,
Слышу тарарам
Колоколов.
Может, видит Бог...
Ох! Не обидит Бог...
Выведет орлов из-под стволов.

Ты - народ и я - народ,
А у них - наоборот:
Мы с тобою - коммуняки,
Мы им портим кислород!
А я в асфальтовую лунку
Подзарылся, словно крот,
А Попов поверх улегся –
На какую из широт?
Говорит он: - Здесь мой Брест!
На груди - нательный крест.
- Уходи! - ему сказали, - отказался наотрез.
Попросил он автомат,
А вокруг - отборный мат.
Ну, где же с голыми руками на свинцовый интерес!

Припев.

А зеваки за окном
Посмотреть пришли кино...
Здесь - дерутся. Там - смеются:
- Где, мол, батька ваш Махно?
В камуфляже офицеры,
Президентские бэтэры,
И бейтар в каком-то сером,
Как мышиное сукно.
Им за нас дадут медаль
- Ух, какая невидаль!
Что же... Тоже рисковали: не миндаль - в такую даль.
Нас зовут боевиками,
Но где же с голыми руками,
Да с такими мужиками победить свинец и сталь.

Припев.

А что по поводу Попова -
Он согнулся, как подкова...
Разогнулся, чтобы - снова
И еще одну поймал.
И напрасно в Подмосковье
Будут ждать его с любовью:
Он уже погиб геройски,
Хоть и был росточком мал.
Вот так финиш, ё-моё!
Пролетарское рваньё!
Где же "наши" генералы? Где полковник? Где майор?
Ухожу и со стыдом
Я гляжу на Белый Дом,
А там на жареное мясо налетает воронье.

Припев: Помолясь на храм,
Выпил бы сто грамм...
Да не надо драмы - все путем!
Я еще вернусь
На святую Русь -
Разберемся до конца потом.

1993
МP3 http://n-shipilov.narod.ru/au/boynja93.mp3
/////////////////////
Интересно, а каков он запах философии? :)

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 23:17
ManJak
Ну, нельзя это не запостить!

Светлана Копылова - "Хитрец"

Много, к каким ситуациям.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 20:28
семигор
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

Философская притча, рассказывающая о серой толпе, которая не знает и не хочет знать своей истории. Нетерпимость к чужому мнению, к чужой конфессии, к другому цвету кожи – причина возникновения конфликтов в сегодняшнем мире.
Режиссер, сценарист, продюсер - Г. Бардин

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 20:41
ЛоханкинЪ
ManJak писал(а):Светлана Копылова - "Хитрец"
Много, к каким ситуациям.

"Свой же крест никто ему не дал"...
Вот, пожалуй, самое философское в песенке. Ведь в порядке вещей сказано, как бы это само собой разумеется. И одной фразой весь нравоучительный пафос перечеркнут...

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 21:20
ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Режиссер, сценарист, продюсер - Г. Бардин

Ну и как тут не вспомнить "Познание" Эйфмана...
Тем более, что тема (не музыкальная) частично близка, а местами прямо пересекается. Во всяком случае, если на обе постановки смотреть чуть шире.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 21:34
snowvlad
Искал другое, а нашёл это:

http://video.yandex.ru/users/pugachev-a ... /view/3480

СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 22:21
семигор
snowvlad писал(а):нашёл это:

http://video.yandex.ru/users/pugachev-a ... /view/3480

Доступ к ролику запрещен
:roll:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 01:27
ManJak
семигор
Блин, Игорь нас на с тобой яндексе забаннили :shock: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 07:13
snowvlad
семигор
ManJak
Ладно. Попробуем так. Если честно, я вовсе не уверен, что это шибко глубокомысленная штука. :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=VFbVNJ9MiiI

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 16:39
семигор
Одна женщина (в данном случае её имя не важно) много лет работала в хосписе. Её обязанность - облегчение состояния умирающих пациентов. Таким образом, она буквально проводила с ними последние дни и часы. Из своих наблюдений она составила своеобразный рейтинг основных сожалений людей, подошедших к самому краю жизни.

Итак, 5 самых распространённых сожалений умирающих:

1. Я сожалею, что у меня не было смелости, чтобы жить жизнью, правильной именно для меня, а не жизнью, которую ожидали от меня другие.

Это наиболее распространенное сожаление среди людей. Когда люди осознают, что их жизнь почти закончена, они могут оглянуться назад и легко увидеть, какие их мечты остались не реализованными. Большинство людей едва ли пытались исполнить даже половину из их мечтаний и должны были умереть, зная, что это происходило только вследствие выбора, который они сделали или не сделали.

Очень важно попытаться реализовать, по крайней мере, некоторые из ваших основных желаний на своем жизненном пути. С того момента, когда вы теряете свое здоровье, становится уже слишком поздно что-то предпринимать. Здоровье приносит ту свободу, которую очень немногие понимают, пока не теряют его.

2. Мне жаль, что я так много работал.

Это чувство было у каждого пациента мужского пола, о котором я заботилась. Они скучали по своей молодости и по своим взаимоотношениям. Некоторые женщины тоже высказывали такое сожаление. Но поскольку большинство их было старшего поколения, они, в основном, не занимались зарабатыванием средств для семьи. Все мужчины, с которыми я работала, глубоко сожалели о том, что потратили большую часть своей жизни на однообразный труд для добывания средств к существованию.

Упрощая свой образ жизни можно сократить требования в доходах, которые вы думаете, вам нужны. Создавая больше пространства в вашей жизни, вы становитесь более счастливыми и более открытыми для новых возможностей.

3. Мне жаль, что у меня не было смелости выразить свои чувства.

Многие люди подавляли свои чувства, чтобы сохранить определенные взаимоотношения с другими. В результате они соглашались на посредственное существование и никогда не становились такими, какими бы они хотели себя видеть. Возникновение многих болезней было связано с испытываемыми чувствами горечи и негодования.

Мы не можем управлять реакциями других. Хотя первоначально люди могут реагировать на изменения, которые вы вносите в отношения, не желательным для вас образом, в конечном счете, это поднимает отношения на новый более здоровый уровень. Лучше всего тем или иным способом устранять нездоровые отношения из вашей жизни.

4. Мне жаль, что я не поддерживал отношения со своими друзьями.

Часто эти люди действительно даже не осознавали всей пользы поддержания контактов со своими старыми друзьями, пока до их смерти не оставалось несколько недель, и уже не всегда была возможность их разыскать. Многие оказались настолько погруженными в свои собственные жизни, что позволили их дружбе многие годы проходить мимо них. Было много глубоких сожалений о том, что их дружбе не было уделено столько времени и усилий, которых эта дружба заслуживала. Все скучают по своим друзьям, когда умирают.

Любому человеку, ведущему активный образ жизни, свойственно преуменьшать значение дружеских отношений. Но когда вы стоите на пороге смерти, материальные стороны жизни теряют свое значение. Конечно, люди хотят, чтобы их финансовые дела были в как можно большем порядке. Но не деньги и не статус сохраняют в конечном счете свое значение. Они хотят принести какую-то пользу тем, кого любят. Но обычно они уже слишком больные и уставшие, чтобы как-то справиться с этой задачей.

5. Мне жаль, что я не позволил/позволила себе быть более счастливым.

Этот вид сожаления был на удивление общим. Многие до конца не понимали, что их счастье это вопрос выбора. Они были подчинены привычкам и сложившимся представлениям. Они находились в плену ‘комфорта’ привычного образа жизни. Из-за страха перед переменами они притворялись перед другими и перед самими собой в том, что были довольны своей жизнью.

http://newspape.livejournal.com/59799.html

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 20:46
семигор
Немножко ненорматива.
http://www.youtube.com/watch?v=RJLLjLrW ... re=related

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 20:52
ManJak
семигор писал(а):Немножко ненорматива.
http://www.youtube.com/watch?v=RJLLjLrW ... re=related


Не все просек, что он трындит (быстро гад вещает), но перца прет от того, что он - в камеру попал :lol: :lol: :lol: :lol: .

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 17:15
семигор
Сегодня исполнилось 30 лет, как мы с женой официально зарегили наши отношения.
Задумался вот о сегодняшней дате.

"Детская влюблённость" - это уже не про нас и думается, что и не должно её быть. Иначе это было бы даже странно. Всему своё время.
От пафосности я прививку получил ещё в советское время, а наигрыша не люблю.
Я ведь писАл на форуме уже и не раз, что в юности и в старости жизнь воспринимается и ощущается совершенно по-разному. Именно в этом, по-моему, суть известной пословицы "если бы молодость знала, если бы старость могла".
Ибо чего же ИНОГО может не знать молодость ПРИНЦИПИАЛЬНО?
А отложенное в молодости "на потом" - в старости уже теряет если не смысл, то во всяком случае ту привлекательность, что виделась в юности.
Так что 5 или 10 лет со дня свадьбы - это принципиально другая дата, чем 25 или 50.
Потому, что это уже не совсем праздник.
Это в юности есть кураж, есть энергия, есть перспективы и распирающая радость от правильности пути. Что и подчёркивают даты и именно потому это и есть праздник.
После 10 - это скорее дань традиции, а друзья уже не помнят поголовно.
И к 15-летию жена устраивает скандал, потому, что муж сам не вспомнил.
На 20-летие помудревшая жена напоминает о дате мягко и муж ведёт жену в ресторан и даже дарит ей какую-нибудь ювелирную безделушку.
Ибо на ресторан и цацку он уже имеет средства, но на бОльшее семья потратиться не может, т.к. как раз к этому времени ребёнок заканчивает школу и поступает куда-то.
Его же надо обеспечить и устроить.
А бывает что и детей парочка.
Так что подлинными датами в дальнейшем являются лишь 25 - "серебряная" свадьба и 50 - "золотая".
Все остальные "фарфоровые", "жемчужные" и пр. - лишь притянутые за уши торговой мафией.
На 25 лет дети уже подрощены и как правило уже могут обойтись без сиюминутной родительской опеки, а профессиональная судьба в зените. Как и материальные возможности.
Именно поэтому серебряная свадьба является действительно праздником. Праздником зрелости.
Ещё есть действующие зрелые друзья, ещё как правило живы родители, и может приехать брат из-за границы. Можно позволить себе многое и оно будет не последним и не на последние. Это праздник гордости.
А вот 50 летний юбилей - это уже далеко не праздник. Это если и праздник - то ...стариковский.
Как правило к этому времени заканчивается трудовая деятельность.
Собственная жизнь превращается в борьбу за выживание (ведь это люди 70-80 лет). Она отягощена болезнями и порой серьёзными, отягощена бедностью и весьма пессимистичными перспективами.
Отягощена осознанием, что поезд жизни умчался уже так давно, что последнего вагона не видно давным давно, и что другого поезда уже будет, и ты теперь навсегда один на этом перроне без названия.
К этому времени друзей остаётся мало или не остаётся вовсе.
Нет родителей.
Как раз в это время проходят 70-75-80 летние юбилеи и к "золоту" ты уже понимаешь, что это - последний твой праздник,
ибо уже никогда больше не соберётся в одном месте столько людей, которые тебя хотя бы просто знают.
Так что это уже и не праздник, а Подведение Итогов.

Сегодняшнее 30-летие не ощущается мной как праздник. НО раз жене хочется - я сделаю вид.
Цветы и торт куплены, друзья приглашены, подарок обещан, морда побрита.
Но я не чувствую веселья.
Мои ощущения, конечно, не трагичны , но всё-таки и не радостны.
Это просто день.
Но меня радует, что люди чтят даты, и этот день станет лишним поводом встретиться с друзьями.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 17:19
Шико
семигор
Игорь, дык ведь это же ж жемчужная свадьба, свербит моё колено...
Короче, ты можешь и дальше ходить унылый, а мы такое событие проигнорировать не можем.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 17:42
V255
семигор писал(а):Сегодня исполнилось 30 лет, как мы с женой официально зарегили наши отношения...
Но я не чувствую веселья.
Мои ощущения, конечно, не трагичны , но всё-таки и не радостны.
Это просто день....

Хотелось бы, чтобы простых дней было побольше, а валидола при этом выпито поменьше... :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 18:08
семигор
Шико писал(а):можешь и дальше ходить унылый

Да не, я не унылый. Просто гостей жду и ноут жены терзаю. На моём компе жёсткий диск "гавкнул".
ОТдал товарищу спасти, что можно. Вот и подарок мне нарисовался - выносной диск.
Так что грущу я больше о компе своённом, а волшебная янтарная жидкость уже лучится на столе.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 18:34
Nick_Zh
семигор писал(а):Так что грущу я больше о компе своённом, а волшебная янтарная жидкость уже лучится на столе.

Значит не так всё плохо в этом мире, есть и радостные моменты. Кстати, поздравляю, у меня уже 34-ый год пошёл и ничего живой.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 10:08
ManJak
Более лаконично и правильно сказать - трудно.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607652

Интервью еженедельнику Город 812

- Вот вы американское кино любите. А для огромного количества посетителей вашего сайта вы — защитник советских культурных ценностей. Здесь нет противоречий?

- Здесь, как мне кажется, некоторое непонимание. Как и все советские дети, я был пионером. Чтобы тебя не брали в пионеры – надо было быть конченым отморозком. Такие тоже были, из них потом вырастали социопаты. В пионерском отряде учили не врать, не воровать, не предавать, хорошо учиться и честно работать. Что в этом плохого? Чему другому надо учить детей? Если вас там учили чему-то другому, скажите. Но нет, всех учили тому же, что и меня! И если вы после этого выросли сволочами, это ваши личные проблемы, а не пионерской организации. Это не апологетика советских ценностей. Это трезвый взгляд на то, что было хорошего. Детей надо организовывать, надо воспитывать. Разумно устроенное государство не может быть равнодушно к своему будущему. Если же ему на своих детей наплевать – не надо удивляться событиям на Манежной площади. Предоставьте детей самим себе – и они найдут себе такое, что вы ужаснетесь.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 16:50
семигор
Это лучше в "Ностальгию" постить.
А сопоставление с бойскаутами - уже тянет на "политику".
Не хотелось бы здесь об этом..

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 17:40
семигор
Однажды ученики спросили Учителя:
- Учитель, Вы много странствовали по свету. Что самое удивительное видели Вы?
Учитель впал в раздумье а затем ответил:
- А знаете ли Вы, как папуасы ловят страусов?
- Расскажите же нам, Учитель!
- Они бреют свою голову налысо, затем закапываются в песок так, чтобы наружу была лишь одна голова. Страус идёт по песку; видит - "яйцо", думает, что это его, садится на него и тут его хватают за ноги.
- Это очень поучительно,- сказали ученики и разошлись.

Через некоторое когда ученики сами стали Учителями,один из них спросил своих учеников:
-А известно ли вам, неучам, как папуасы ловят страусов?
- Нет, ответили ученики; расскажи нам скорей!
- Папуасы бреют себе голову налысо, затем закапываются в песок так. что наружу торчат лишь их яйца. Страус идёт по песку, видит яйца, садится на них и тут его и ловят.
- Скажите, Учитель, зачем же папуасы бреют голову? - поразились мудрости ученики
- Дикари.. пожал плечами Учитель

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 21:07
ManJak
Как-то раз к Будде один за другим пришли три гражданина с одним и тем же вопросом: есть ли бог? Первому Будда ответил: да, бог есть. Второму сказал: нет, бога нет. На вопрос третьего не ответил ничего, промолчал и посмотрел со значением.

Рядом находился ученик, который впал в глубокое недоумение. Дождавшись, когда вопрошавшие граждане ушли, ученик подступил с вопросом: какой из трёх ответов верен? Кто не в курсе, молчание — тоже ответ.

На что Будда ответил. У первого, говорит, есть правильное представление о боге. Того, что полагает за бога второй, не существует. А у третьего склад ума такой, что размышлять над метафизикой для него пользы нет, ему надо сосредоточиться на практическом пути спасения. Все три ответа, сказал Будда, верны.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 10:38
Алексеев
"Человек не доживает и до ста лет , а суетится на тысячу". Святитель Иоанн Златоуст

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 11:30
АлёнаЖ
Алексеев писал(а):"Человек не доживает и до ста лет , а суетится на тысячу". Святитель Иоанн Златоуст

:good маладца!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 13:02
Алексеев
Православная притча:
"Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.
Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь".

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 13:13
Nick_Zh
Алексеев писал(а):— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь

Тут же на ум приходит пословица: сколько волка не корми, а он всё-равно в лес смотрит :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 13:28
Алексеев
Nick_Zh писал(а):а он всё-равно в лес смотрит

И не просто лес, а очень-очень темный :)
И, перефразируя буддистов: если долго смотреть в лес, лес начнет смотреть в тебя.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 15:09
Nick_2141
Алексеев писал(а):Православная притча:
"Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.
Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь".

viewtopic.php?p=615636#p615636 8)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 15:13
Nick_Zh
Nick_2141 писал(а):viewtopic.php?p=615636#p615636

Это только доказывает, что человечество имеет общие корни :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 21:47
Алексеев
Nick_Zh писал(а):Это только доказывает, что человечество имеет общие корни

Ага, типа архетипа :D
Или следы работы христианских миссионеров в прериях.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 19:10
sheff
Прежде, чем что-либо сказать - подумай трижды.
Один человек пришел к Сократу и спросил:
- А знаешь что мне сказал о тебе твой друг?
- Подожди, - остановил его Сократ, - Просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита.
- Три сита?
- Прежде чем что-нибудь говорить, нужно трижды просеять это. Во-первых, через сито правды. Ты уверен, что то, что ты скажешь, правда?
- Нет. Просто я слышал...
- Очень хорошо. Значит, ты не знаешь, правда это или нет. Тогда просеем через второе сито - сито доброты. Ты хочешь сказать о моем друге что-то хорошее?
- Нет! Напротив!
- Значит, - продолжал Сократ, - ты собираешься сказать о нем что-то плохое, но даже не уверен, что это правда. Попробуем третье сито - сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать?
- Нет, в этом нет необходимости.
- Итак, - заключил Сократ, - в том, что ты хочешь сказать, нет ни доброты, ни пользы, ни необходимости. Зачем тогда говорить?...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 09:09
Алексеев
Молодец, Сократ, так и надо. А у нас обычно "свербит" брякнуть "правду-матку".
"Где нет любви - нет правды".

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 23:43
Koтяра
Сдержанно, говорите, пожалуйста, сдержанно…
Бережно, … не спеша, подбирая слова…
Не кричите в сердцах.
Всё так тонко… и нежная
Пред жестокостью слов беззащитна душа…


Временно, вы поймите, мы здесь с вами временно…
Времени не теряйте на злые дела…
Без того краткий срок, для чего сокращать преднамеренно?..
Я вас очень прошу, подбирайте слова!..


Сдержанно, говорите, пожалуйста, сдержанно…
Бережно, … не жалейте для милых тепла…
Нежными… пусть слова, как душа будут нежными…
Пусть дела будут добрыми, а дорога – светла!..

Временно, вы поймите, мы здесь с вами временно...

Анастасия Ларецкая

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 18:04
семигор
29-летний парень живет со своим отцом, которому уже за семьдесят, и постит в Твиттер то, что его отец говорит:

"Та женщина - сексуальна… Ты не ее уровня? Сынок, позволь женщине решить, почему она не будет с тобой спать, не придумывай за нее"

"Ты слишком много переживаешь. На вот, съешь бекон… Что? Нет, я без понятия, станет ли тебе лучше от этого. Просто я слишком много бекона пожарил."

"Сынок, всем пофигу, что умеет твой сотовый. Ты его не изобрел, ты его только купил. Это любой дурак может."

"Ага, понял, когда я включаю кран в кухне, то в душе на тебя льется кипяток. Нет, я не обещаю, что не буду так больше делать, я говорю, что сам принцип понял."

Я просто хочу тишины… Господи, это не значит, что я тебя не люблю. Это значит, что сейчас я люблю тишину больше.

"Мы можем поговорить позже? Новости передают… Слушай, если у тебя туберкулез, за полчаса ничего не изменится, Господи боже…"

"Малыш заговорит, когда заговорит, расслабься. Не то чтоб он знал лекарство от рака и отказывался поделиться информацией."

"Помнишь, как ты смеялся надо мной, когда я полысел? Нет, я не собираюсь шутить по этому поводу. Я дам твоему зеркалу это сделать."

"Нет, ты не можешь одолжить мою футболку. Как насчет того, чтобы постирать свои вещи вместо того, чтобы стоять там с шокированным видом? "

"Нет, я не пессимист. В какой-то момент мир гадит на каждого. Делать вид, что он не гадит – быть идиотом, а не оптимистом."

"Ты все драматизируешь. Все, что у тебя есть – это телевизор и надувной матрас. Я бы не назвал это "есть, что терять."

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 13:35
Nick_Zh
Прочитал, понравилось, оригинально. Рекомендую:
О растаявшем призраке коммунизма

http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/arte ... st-65.html
...12 февраля 1848 года Маркс и Энгельс опубликовали "Манифест коммунистической партии" и впервые прозвучал знаменитый лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"...
...И сегодня в мире есть коммунисты (насколько они являются настоящими учениками Маркса и Энгельса - другой вопрос).
Но в целом, срок жизни проекта, пытавшегося изменить мир, уложился в 143 с половиной года.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 14:19
семигор
Nick_Zh писал(а): Рекомендую:

Да, занятно. Но может лучше в "историческую" тему перенести? :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 15:50
WIK
Nick_Zh писал(а):Прочитал, понравилось, оригинально. Рекомендую:

Почитал, не понравилось, набор фраз в "кучу малу" и попытка гнуть пальцы против тех кто жил 150 лет назад со своими представлениями о мире. Не рекомендую. :D

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 авг 2011, 20:09
семигор
(Притча из коллекции психолога Владимира Пугача)

Мы правильно живём в этом мире, если правильно любим его …

Каждый обитатель нашего дома знал, насколько Уродливый был наш Местный Кот.
Уродливый Кот любил три вещи в этом мире, а это: борьба за выживание, поедание "чего подвернётся" и, скажем так, любовь. Комбинация этих вещей плюс бездомное проживание на нашем дворе, оставила на теле Уродливого Кота неизгладимые следы.
Для начала. Уродливый Кот имел только один глаз. С той же самой стороны отсутствовало и ухо, а левая нога была когда-то сломана и срослась под каким-то невероятным углом, благодаря чему создавалось впечатление, что кот всё время собирается повернуть за угол. Его хвост отсутствовал. Остался только маленький огрызок с кисточкой на конце. И, если бы не множество шрамов, покрывающих голову и даже плечи Уродливого Кота, его можно было бы назвать темно-серым полосатым котом.
У любого, хоть раз посмотревшего на него, возникала одна и та же реакция: "До чего же УРОДЛИВЫЙ кот!". Всем детям было категорически запрещено касаться его. Взрослые бросали в него камни во дворе, чтобы отогнать подальше и захлопывали перед его носом дверь, чтобы он не мог войти в квартиру. Наша дворничиха поливала его из шланга, когда он пытался к ней подойти.
Удивительно, но Уродливый Кот всегда проявлял одну и ту же реакцию. Если его поливали из шланга - он покорно мок, пока мучителю не надоедала эта забава. Если в него бросали что-то - он тёрся о ноги, как бы прося прощения. Если он видел детей, он стремглав бежал к ним и тёрся головой о руки и громко мурлыкал, выпрашивая ласку. Если кто-нибудь все-таки брал его на руки, он тут же начинал сосать уголок блузки, пуговицу или что-нибудь другое, до чего мог дотянуться.

Но, однажды Уродливый Кот нарвался на соседских собак. Из своего окна я услышала лай псов, его крики о помощи и команды "фас!" хозяев собак, и тут же бросилась на помощь. Когда я добежала до него, Уродливый Кот был ужасно искусан, весь в крови и почти что мёртв. Он лежал, свернувшись в клубок. Его спина, ноги, задняя часть тела совершенно потеряли свою первоначальную форму. Его жизнь подходила к концу. След от слезы пересекал его морду.
Пока я несла его домой, он хрипел и задыхался. Я бегом несла его домой!! И больше всего боялась повредить ему ещё больше. А он тем временем пытался сосать моё ухо…
Я остановилась и, задыхаясь от слёз, прижала его к себе. Кот коснулся головой ладони моей руки, его золотой глаз повернулся в мою сторону, и я услышала … мурлыкание!! Даже испытывая такую страшную боль, Кот просил об одном - о капельке Любви! Возможно, о капельке Сострадания… И в тот момент я думала, что имею дело с самым любящим существом из всех, кого я встречала в моей жизни. Самым любящим и внутренне - самым-самым красивым. Он только смотрел на меня, уверенный, что я сумею смягчить его боль.
Уродливый Кот умер на моих руках прежде, чем я успела добраться до дома, и я долго сидела у своего подъезда, держа его на коленях.

Впоследствии я много размышляла о том, как один несчастный калека смог изменить мои представления о том, что такое истинная чистота духа, верная и беспредельная любовь. Так оно и было на самом деле. Уродливый Кот сообщил мне о сострадании больше, чем тысяча книг, лекций или разговоров. И я всегда буду ему благодарна. У него было искалечено тело, а у меня была поцарапана душа. Настало и для меня время учиться любить верно, и глубоко. Отдавать любовь ближнему своему без остатка.

Большинство из нас хочет быть богаче, успешнее, быть сильными и красивыми.
А я буду всегда стремиться к одному – любить, как Уродливый Кот …
Мы правильно живём в этом мире, если правильно любим его!
Не впервые читаю это, но всегда слезы наворачиваются на глаза.
Мне жалко, очень жалко Кота. А может быть надо пожалеть людей?
Тех, кто не видит за уродством формы душу?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 25 авг 2011, 09:21
WideProf
семигор писал(а):Я просто хочу тишины… Господи, это не значит, что я тебя не люблю. Это значит, что сейчас я люблю тишину больше.

Один мой знакомый (Иваныч) рассказывал:
К нему приехали дети с внуками после долгого отсутствия. Проходит время, они начинают Иванычу выговаривать, что, мол, все время говоришь: приезжайте, приезжайте; а как только мы приедем, начинаешь ворчать, что это не так, а то не эдак. И вот Иваныч подумал, подумал, а потом и выдал: - Дети, дело в том, что НЕ ТАК С ВАМИ ХОРОШО, КАК БЕЗ ВАС ПЛОХО!

Другой мой знакомый (старый уже дед), любил повторять: "Давно бы помер, но интересно, что дальше будет."

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 07:08
ManJak
Из интервью с Рэем Бредбери
— В 1950 году вы написали книгу, принёсшую вам всемирную славу, — сборник рассказов «Марсианские хроники». Там говорилось: уже к началу второго тысячелетия на Марсе будут поселения, целые города землян. Как вы думаете, почему этого в итоге так и не произошло?
— Меня часто про такое спрашивают, и я люблю фантазировать над ответами. Ответ сегодняшнего дня: потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 18:13
семигор
Приходит к раввину еврей и говорит: Мой сын совсем отбился от рук: принял христианство, отрастил волосы до пупа, нигде не работает, только ходит и своими разговорами людей смущает.
Раввин: Это очень серьезный вопрос. Я один его решить не могу, должен посоветоваться с Богом. Приходи завтра.
Назавтра.
Еврей: Ребе, что сказал наш Господь?
Раввин: Он сказал, что у него та же проблема. Разбирайся сам.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 18:20
ManJak
семигор

Старый анекдот :lol: :lol: :lol: .

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 18:53
семигор
ManJak писал(а):Старый анекдот

Конечно, старый. ему уже около 2 тыс лет. :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 19:28
семигор
Смотрел тут намедни фильм про гладиаторов. Древнеримских.
Был эпизод, когда рабов заставили совокупляться перед зрителями.
Подумалось вдруг, что история действительно развивается по спирали.
Потому, что это всего лишь как бы порно в 3D. Сегодняшняя цивилизация как раз подошла к умению создавать такие фильмы..

Или это надо было в "историческую" ветку запостить? :brainy

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 22:01
Пасечник
WideProf писал(а):Другой мой знакомый (старый уже дед), любил повторять: "Давно бы помер, но интересно, что дальше будет."

Замечательная формула! :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 01:58
ManJak
семигор писал(а):Смотрел тут намедни фильм про гладиаторов. Древнеримских.
Был эпизод, когда рабов заставили совокупляться перед зрителями.
Подумалось вдруг, что история действительно развивается по спирали.
Потому, что это всего лишь как бы порно в 3D. Сегодняшняя цивилизация как раз подошла к умению создавать такие фильмы..


Не, наши дальше пошли, еще и гомосятину придумали, и права им пытаются дать (вместо срока).

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 11:50
ShK
Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 27 окт 2011, 13:56
ManJak
"Взрослый это когда на спидометере максимум 250, а ездишь по правилам."

(с) Не знаю чей

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 19:41
ShK
Абсолютно реальный случай, произошедший в середине 20 века в Англии.В Высших Учебных Заведениях, на психологических факультетах, этот случай разбирают, как самый тяжелый выбор в истории одного человека.
А Как бы Вы поступили...?

РОЛИК ТЯЖЁЛЫЙ.

http://www.youtube.com/watch?v=bhIlif9b ... r_embedded

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 07:48
remich
"РОЛИК ТЯЖЁЛЫЙ" - это западный подход. Согласно мировоззрениям востока - не стоит "привязываться" ни к чему в этом мире (впрочем и одна из библейских заповедей - не сотвори кумира). А китайцу/индусу вообще, ребенком больше/ребенком меньше. А ролик то ведь в принципе жизнеутверждающий, главный герой получает что-то большее...
ЗЫ пусть прихологи изучают, они и так жизнь только с одного бока видят
ЗЫЫ детей люблю, но михо даже имеющиеся двое мелких - это по прежнему мало для "продолжения" в нашей небезопасной жизни

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:35
Вениаминь
Почему же мало? Если у каждого будет о 2 детей - как раз будем на одном уровне держаться, если смена поколений без происшествий будет, я полностью поддерживаю!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 18:26
ManJak
В общем, переслушал и решил запостить сюда.

Кино-Группа крови-11-Легенда

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 22:38
семигор
Челябинск, Март 07 (Новый Регион, Ольга Арсентьева) – Челябинским старшеклассникам накануне Международного женского дня предложили поразмышлять над трагедией Ромео и Джульетты, а так же высказаться: должна ли была Татьяна Ларина писать письмо Онегину.

Как передает корреспондент «Нового Региона», в письме Татьяны школьники не нашли ничего предосудительного. «Пролистал всего «Евгения Онегина», письма Татьяны не нашел, – написал одиннадцатиклассник. – Но думаю, ничего страшного». Отметим, что юноши не осуждали Татьяну в ее порыве и даже одобрили: « И хорошо, что написала. А то ухаживаешь за ней, подарки даришь и не знаешь, нравишься ты ей или нет. А вдруг все впустую?» Девушки тоже не стали подвергать Татьяну остракизму: «Моя мама тоже первая предложила папе пожениться». «Каждая девушка мечтает о большой любви. Почему бы и не признаться – вдруг это то, что нужно».

Многие девушки провели временные параллели и пришли к выводу: то, что Татьяна написала Онегину, это ее личное дело, но сегодня подобный номер не пройдет. «Кому тут писать-то? Все на машинах гоняют, ерунду всякую говорят», – резюмировали старшеклассницы. Одна из них подробно расписала консолидированную женскую позицию: « Может, когда Татьяна писала Онегину, это и было любовью. А сейчас, если девушка кому и напишет, это будет или Березовский, или Абрамович. Сидит она в своей деревне – никаких учреждений культуры, ни развлечений. А тут приезжает мужчина, который может подарить или хотя бы показать весь мир, почему бы и не написать? А наши парни ничего не знают, ничего не читают, ничего не хотят делать… Вот и поговори с ними тет-а-тет».

А вот Ромео и Джульетта понимания у молодых челябинцев не вызвали. Несмотря на то, что педагоги предварительно познакомили их и с историческим , и с национальными контекстами произведения Шекспира, старшеклассники отказались верить, что у юных влюбленных не было другого выхода: «Почему нельзя было уехать в другой город? Почему не подождать до совершеннолетия? Зачем нужно было портить жизнь людям и умирать?» И, наконец: «Чего устраивать такую трагедию? Джульетта даже не была беременна…»
NR2.ru: http://www.nr2.ru/chel/376723.html

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 13:02
семигор

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 18:31
семигор
история не новая и известная.
Бытие определяет, бытие...

http://antverpen.livejournal.com/370703.html

После того, как двухлетнюю девочку сбил автобус, ее переехал еще и грузовик. Ужасно лишь то, что ни водитель грузовика, ни автобуса, ни прохожие, никто!!! не помог девочке, не захотел ее спасти. А все потому, что в Китае существует закон, обязывающий спасителя оплатить половину стоимости лечения человеку которого тот спас.


По ссылке видео и немного текста

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 09:43
ManJak
http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051610096

Сегодня утром в своей квартире застрелился из наградного оружия генерал-лейтенант КГБ Леонид Владимирович Шебаршин, всего шесть дней назад отметивший своё 77-летие.

В Интернете о жизни и службе одного из самых известных выпускников Института востоковедения/МГИМО можно прочитать многое. Мне же хочется напомнить несколько афоризмов этого умнейшего и очень острого на язык Человека.


К вопросу о качестве обучения в советских ВУЗах: Сталин учился в семинарии и оставил после себя великую державу; у Горбачева два диплома о высшем образовании, а он державу развалил.

Правительство надо формировать из журналистов. Только они знают все.

В эпоху гласности наиболее смертоносны пули из дерьма.

Наконец-то все стали говорить то, что думают. Никогда мир не выслушивал столько глупостей.

У народа отнимают прошлое, чтобы лишить его будущего.

Октябрьская революция была бескровной, горбачевская — безмозглой.

Демократия отнимает те пустяки, которые народу дала диктатура — работу, жилище, стабильность, — и дает взамен свободу.

Есть только один деятель, на которого возлагается вся ответственность, но который ответственности не боится — Сталин.

Ограничивая в свое время гласность, власть боялась не столько правды, сколько глупости. Как оказалось, вполне справедливо.

История учит — в России любая перемена не к добру. Из двух зол следует выбирать известное.

"...особенно много дала перестройка армянскому и азербайджанскому народам. Под гнетом царской монархии и сталинской диктатуры, в удушливой атмосфере застоя они не могли и мечтать об освободительной войне друг против друга..." Дружба, скрепленная кровью.

Предпоследняя серьезная попытка радикально реформировать Россию была начата 22 июня 1941 года и закончилась 9 мая 1945 года.

Раньше, в просторные времена, в ходу были круглые дураки. Теперь требуются дураки плоские — их больше набивается на митинги.

Среди судьбоносных событий легко пропустить действительно историческую дату. 25 июля 1991 года в Москве преступники впервые применили против милиции боевую гранату Ф-I.

Семена анархии дадут богатый урожай. Рано или поздно, но его будут убирать танками.

Оттаивает все дерьмо, замороженное "холодной войной". Надо привыкать к вони.

"Я неисправимый оптимист!", — говорил Горбачев. Хотелось спросить: "А могила не исправит?"

Только одна держава в мире может разгромить Россию. Это сама Россия.

Запад хочет от России только одного — чтобы ее не было.

Совесть шепчет: "Да брось ты меня, дурак. Живи как все!"

Митрополитрук.

Есть две категории преступников. Одни боятся ментов, другие — коммунистов.

Интеллигент не может молчать. Поэтому ему трудно сойти за умного.

Давайте посмеиваться над жизнью. Все равно, она будет смеяться последней.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 10:55
Шико
ManJak
ничего себе, какой ты умный, Коля... так отжигать афоризмами - это ведь не булку схавать.
жаль только, что не вполне последовательно.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 14:28
ManJak
Шико писал(а):ничего себе, какой ты умный, Коля... так отжигать афоризмами - это ведь не булку схавать.


Это не я, а он. :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 14:43
Шико
ManJak писал(а):
Шико писал(а):ничего себе, какой ты умный, Коля... так отжигать афоризмами - это ведь не булку схавать.


Это не я, а он. :roll:

а-а-а... вона как... ну, а что ж ты не вчитываясь перепостиваешь? нехорошо.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 18:44
sveta_k

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 14:51
ShK
Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 15:13
Шико
ShK
иначе говоря - сразу после рождения надобно ползти на погост.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 15:31
ShK
Шико
Лучший отдых - смена деятельности...
Утром с удовольствием идёшь на работу, вечером с удовольствием идёшь с работы домой. Как-то так.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 15:49
Шико
ShK писал(а):Утром с удовольствием идёшь на работу, вечером с удовольствием идёшь с работы домой.

18 км в один конец... это если бодрячком - часа четыре, аккурат - к обеду. пообедал, перекурил - и назад... ещё в потребкооперацию зайти, еды какой-нибудь купить... ну, пусть пять часов. итого - девять часов непрерывного ходу.
не, нипайдёть.
нерационально.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 15:52
семигор
ShK писал(а):Лучший отдых - смена деятельности...
Утром .. идёшь .., вечером .. идёшь...

Где смена деятельности-то? :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 19:17
ShK
Шико писал(а):18 км в один конец... это если бодрячком - часа четыре, ...
нерационально.

Фигня вопрос, тем более с удовольствием, а его (удовольствия) много не бывает.

Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 19:19
ShK
семигор писал(а):
ShK писал(а):Лучший отдых - смена деятельности...
Утром .. идёшь .., вечером .. идёшь...

Где смена деятельности-то? :roll:

Там, куда идешь. :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 июн 2012, 17:16
ManJak
Вся жестокость в этом мире из-за уродов, которые мечтают украсть еду у других уродов.
(с) м/ф "Бугай / Boogie, el aceitoso"

В целом - верно.
Мультик не смотреть с детьми :-D .

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 июн 2012, 17:17
ManJak
Характер — как член: чем твёрже, тем лучше.
Но как и член, характер надо показывать не всем.

(с) Unknown

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 июн 2012, 17:46
sveta_k
ManJak писал(а):(с) Unknown

Афигеть. :shock: Вот она глубина философской мысли. Марксу с Каутским такое и не снилось...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 июн 2012, 18:03
Шико
sveta_k писал(а):
ManJak писал(а):(с) Unknown

Афигеть. :shock: Вот она глубина философской мысли. Марксу с Каутским такое и не снилось...

известное дело - они же классики, а вот Кларе Цеткин и Розе Люксембург это запросто могло присниться, и без никаких философий. дело-то житейское...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 12:05
семигор
ManJak писал(а):Характер — как член: чем твёрже, тем лучше.

Это смотря для кого лучше :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 18 июн 2012, 13:00
warder
Да вы, батенька, затейник

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 19 июн 2012, 13:22
семигор
Неизвестный угнал автомобиль Audi Q7 в тот момент, когда его владелец – житель Подмосковья – пытался вытащить из Яузы человека, машина которого упала в реку,

http://vz.ru/news/2012/6/19/584356.html

Из комментов:

Мне припомнился случай с врачом: она в метро оказывала экстренную помощь женщине, упавшей без чувств, а когда та пришла в себя - сумки врача уже рядом не было... В голове не укладывается, что такие выродки среди нас. Господи, воздай всем по делам их.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 28 июн 2012, 08:36
ShK
Изображение

СообщениеДобавлено: 29 июн 2012, 21:54
4e6yPaToP
Всем привет! :boast

Буду тут изливать бурный поток своих мыслей...
Критика и обсуждение крайне приветствуются.

Начнём... всё, что дальше - ИМХО
___________________

Бог существует.
Бог - это:
ЛЮБОВЬ, добро, свет, точка(ноль)/бесконечность, вакуум/бесконечная плотность вещества, бесконечная температура, ... короче, это всё, что в науке принято за недостижимое или даёт неопределённость

Человек не может себе представить ни конечную, ни бесконечную Вселенную... он не может свыкнуться с мыслью, что нет границ... человек не может разбить границы... он всегда живёт в ограничениях.... все мы ограничены... но, с другой стороны, человеку всегда интересно - а что же за границей Вселенной, если она конечна? За стенкой же всегда что-то есть?
Бесконечность представить себе может только Бог, потому что он и есть та самая бесконечность.
Точку тоже человек себе не может представить. Всё, что он нарисует на бумажке будет иметь определённый диаметр... это не будет точкой.
Ноль/точка - это бесконечно малая величина.
0 градусов Цельсия за бесконечно малую температуру не считают, т.к. абсолютная шкала температур начинается от 0 кельвинов.

Бог нематериален, у него нет массы, его объём и плотность равны неопределённости (т.к. он одновременно и точка, и бесконечность). Бог - это всё или ничего... точнее, и то и другое одновременно

Наш Бог - Иисус Христос - суперзвезда
Самая яркая звезда нашей Солнечной системы - это Солнце.
=> Бог = Солнце.

Фотон - частица Бога
Бог - это антиматерия. В большом адронном коллайдере её среди прочего пытаются найти... и они ищут свет... и никогда его не найдут... я так дУмаю! © к/ф "Мимино" =)


Что такое Любовь?
Cплин - Любовь течёт по проводам

Электрон, как и фотон - частица безмассовая, движется она со скоростью света.
Электродинамика - это частный случай механики с одним лишь условием: этот раздел физики рассматривает движение безмассовых частиц.
Оптика - аналогично.

Наука никогда не познает свет. Человек не добьётся абсолютного вакуума, не представит себе точку или бесконечность. Человек никогда не нарисует идеально прямую линию. По идеальной прямой может распространяться только свет в вакууме. Человек не достигнет абсолютного холода (температуры в 0 кельвинов... электронов при этой температуре нет.. видимо, это Аццкая Сотона), полной темноты (черная дыра... наверное, это тоже нечисть)... и т.д. и т.п.
Темнота - это условность, мера отсутствия света... свет есть везде, поэтому Бог всё видит
Холод - тоже условность (мера отсутствия тепла)

Если согласно теории Энштейна при движении материальных тел со скоростями, близкими к скорости света (при приближении к Богу), искажается пространство и время, можно условно принять скорость света за недостижимую, то есть за бесконечную. Хотя... скорость света не равна бесконечности, так как при бесконечной скорости свет существовал бы одновременно во всех точках и его направление было бы не определено (Фигаро здесь - Фигаро там). Однако у света есть источник (испускатель фотонов), есть свет и есть тень, а значит у света должно быть направление. Может, скорость света стремится к бесконечности? =)

Изображение
В Законе всемирного тяготения сила гравитации - это сила Любви. Мир создан Богом. В каждом есть частица Бога. Бог - это Любовь.

Атом состоит из ядра (мельчайшей частицы материи) и фотона (частицы Бога, антиматерии). Зарядов никаких нет. Заряд - это чистая условность. Все притяжения и отталкивания обусловлены любовью и нелюбовью. Если рассматривать 2 атома, то при их сближении до бесконечно малого расстояния (в знаменателе) сила притяжения между ядрами атомов стремится к бесконечности. Их удерживает от схлопывания сила отталкивания фотонов двух разных атомов.

Мы живём, пока творим добро и верим в Любовь... живём пока эта Любовь нас прощает за нашу нелюбовь.

Любовь - это всё вокруг нас.
All is full of love = Все наполнено Любовью
Love is all around = Любовь - это все вокруг
All you need is love = Все, что тебе нужно - это Любовь

Bjork - All is full of Love | перевод
Wet Wet Wet - Love is all around | перевод
The Beatles - All you need is Love | перевод

Любите друг друга - и да воцарится рай на Земле =)

Если человек познает законы Любви, он может стать бессмертным и преодолеть гравитацию. В законе всемирного тяготения коэффициент G перед дробью обратно пропорционален силе Вашей Любви к миру. Если Вы сможете полюбить бесконечно всех и вся - Вы преодолеете тонны притяжения. Не зря говорят, что Любовь окрыляет...

Любите друг друга... несмотря ни на какие условия и внешние факторы... просто Любите, пусть даже и безответно... но лучше, конечно, вот так вот: :affection

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 14:42
семигор
4e6yPaToP писал(а):Зарядов никаких нет. Заряд - это чистая условность. Все притяжения и отталкивания обусловлены любовью и нелюбовью.

Главное, не говорить это клиентам, при оформлении заказа на работы по электрике.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 16:08
4e6yPaToP
Почему? Я люблю свою работу =)

Добрый доктор, а Вы знаете, что добро и любовь исцеляют человека? =)
Был у Вас такой коллега

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 16:18
_Михалыч
ShK
мля..... ну и эпитафия. :(

Я не копейки больше не потрачу.

Интересно - ошибка авторская или камнетеса?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 16:27
семигор
4e6yPaToP писал(а):а Вы знаете, что добро и любовь исцеляют человека? =)

конечно. если кто любит своего ближнего и готов оплатить его лечение - то больной исцелится большей вероятностью, нежели в случае, когда никто его не любит и не носит передачи.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 16:49
ShK
_Михалыч писал(а):Я не копейки больше не потрачу.

Интересно - ошибка авторская или камнетеса?

Может это глубокий философский ребус.

4e6yPaToP писал(а):любовь исцеляют человека

Угу. Прыжок из окна от неразделенной любви разом исцеляет от всех болезней, ... если повезёт.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 16:52
4e6yPaToP
ShK, нарушение заповеди Божьей. Люби, делай всё, что хочешь, но не нарушай заповеди - и будешь счастлив и здоров. Не пробовали?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 16:57
ShK
4e6yPaToP
А в заповедях где-то сказано, что нельзя из окна прыгать?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 17:28
4e6yPaToP
6-я заповедь: не убий

Прыгать из окна, чтобы самоубиться? Самоубийство - как итог/цель жизни? Это однозначно тяжкий грех. Жизнь человека - это самое дорогое, что есть на Земле.
Но ведь можно, например, задаться целью прыгнуть с моста в реку, чтоб спасти жизнь тонущего человека. Тем самым ты ценишь другого человека больше, чем себя. Если ты сделаешь это и случайно сам умрёшь - это уже не грех. Но ведь твои близкие будут страдать без тебя? Плохо...
Перед тем, как прыгать, нужно задаться целью, оценить свои шансы, нащупать ту грань, где кончается экстрим и начинается песец.

В чём отличие правильного (доброго) поступка от неправильного (злого)?
Вот, например, мой коллега на работе хлещет пиво. Правильно ли будет у него отбирать бутылку?
Или другой пример:
Тощий волк ползёт по пустыне, умирает с голодухи... хочет спасти свою бесценную жизнь... мимо прыгает глухонемой заяц... волк откусывает от зайца кусок мяса и остаётся жив. Они оба выживают, у зайца рана в итоге зарастает. Правильно ли волк поступил? Что дороже - своя жизнь или здоровье другого?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 17:59
tolspb
из окна - нельзя
зайца - нельзя
(ВТОРОЗАКОНИЕ)
ну и зайца из окна тоже наверное нельзя

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 18:11
4e6yPaToP
А если сначала волк как-то спросит у зайца разрешения и заяц согласится, то можно?
Если любовью и лаской убедить зайца откусить от него маленький кусочек - это же уже добрый поступок будет? Если по взаимному согласию... временное зло во имя дальнейшего возможного добра...

Как рассУдите поступок волка?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 18:42
_Михалыч
4e6yPaToP писал(а): Как рассУдите поступок волка?

волк - это хищник. а заяц - еда. так определено природой, а в природе нет добра и зла. если волки перестанут есть зайцев, то вымрут и те, и другие. волки от голода, а зайцы от деградации и болезней.
только один единственный разумный вид млекопитающих придумал себе мораль, законы, совесть. и в итоге пошел против природы. кто регулярно и повсеместно нарушает экологическое равновесие? уж точно не волки, и тем более - не зайцы.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 18:46
4e6yPaToP
_Михалыч писал(а):только один единственный разумный вид млекопитающих придумал себе мораль, законы, совесть. и в итоге пошел против природы.
Абсолютно согласен!

Вот только если мы отменим законы - боюсь, что наступит бардак/хаос.
Причиной хаоса будет зло человека... его неВЕРие в Любовь или неДОВЕРие.

Не в то же время хаос - это основа порядка (а случайность - признак закономерности)... при хаотическом движении частиц объем заполняется правильно и равномерно.
Хаос - это добро или зло?
Мне фильм "Тёмный рыцарь" вспоминается...

Порядок или хаос наступит - зависит от нас самих. Причина - только в нас... в каждом из нас
Все мы - кирпичики в одной большой стене.
Каждый человек двулик. В нём постоянно борется добро и зло.
Чтобы изменить мир - начни с себя...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 19:25
ShK
4e6yPaToP писал(а):Перед тем, как прыгать, нужно задаться целью, оценить свои шансы, нащупать ту грань, где кончается экстрим и начинается песец.

А Вы любовь, как болезнь, в расчет не берёте?
Болезнь не только больному проблемы создает, но и близким людям. Вот некоторые и решают проблему одним шагом ...

Коли коснулись темы "не убий".
Убить захватчика, отстаивая свою землю, это зло или во благо? Ведь оба (защитник и захватчик) - божьи создания.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 20:54
4e6yPaToP
ShK писал(а):А Вы любовь, как болезнь, в расчет не берёте?
Любовь - это или радость, или боль. В зависимости от того, есть ли у неё точка опоры, точка приложения силы. Любовь - великая сила (как я писал выше, в законе Всемирного тяготения).

Дайте мне точку опоры - и я переверну Землю © Архимед

Любовь - это изначально добро.
Реализованная любовь - это всегда радость. Большая любовь - большая радость... счастье.

Нереализованная/безответная любовь преобразуется боль. Боль - это болезнь. Болезнь - это зло.
Боль когда возникает? Когда перестаёшь верить... верить в мечту. Когда нет цели в жизни. Человек идёт на самоубийство, если он пессимист... когда он не может поставить себе цель и замыкается на настоящем и прошлом. Человек убивает себя сам. Он тянет себя в омут... его тягостные мысли тянут его на дно, как камень топит Муму...

Следовательно, весь вопрос только в вере.

Если нет веры в Добро/Любовь, то сердце черствеет, превращается в камень, в нём копится яд, желчь, зло... они кровью переносятся по организму и отравляют его... так возникают болезни. Мы их сами на себя натравливаем своим отношением к миру. Оптимисты болеют реже, чем пессимисты... при прочих равных.
Были случаи, когда в давние времена в изолированные города с больными чумой приходили врачи, лечили больных и уходили незаражёнными...

Убить захватчика, отстаивая свою землю, это зло или во благо? Ведь оба (защитник и захватчик) - божьи создания.
Наверное, зло :roll:
Лучше не убить, а ранить... взять в плен и по душам поговорить =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 21:28
ShK
4e6yPaToP писал(а):Любовь - это изначально добро.

ВОЗ внесла любовь в список болезней

любовь, которой ВОЗ присвоила международный шифр F63.9, оказалась в одной компании с такими заболеваниями, как алкоголизм, игромания, токсикомания, клептомания.

Официальные симптомы болезни под названием "любовь" - навязчивые мысли о другом человеке, резкие перепады настроения, жалость к себе, завышенное чувство собственного достоинства, прерывистый сон и бессонница, необдуманные и импульсивные поступки, головные боли, перепады давления и навязчивые идеи,...


4e6yPaToP писал(а):Лучше не убить, а ранить... взять в плен и по душам поговорить

Или ты, или тебя.
В первом случае надо стать убийцем, во втором - самоубийцем.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 21:32
4e6yPaToP
ShK писал(а):Официальные симптомы болезни под названием "любовь" - навязчивые мысли о другом человеке, резкие перепады настроения, жалость к себе, завышенное чувство собственного достоинства, прерывистый сон и бессонница, необдуманные и импульсивные поступки, головные боли, перепады давления и навязчивые идеи,...
Отчасти... но ещё раз хочу заметить, болезнь - это НЕРЕАЛИЗОВАННАЯ любовь.
Реализованная любовь + абсолютная вера в неё (оптимизм) - это НЕ болезнь.

У людей нет абсолютной веры... они всегда в чём-то хоть немного да сомневаются... подозревают измену, ещё что-то там придумывают про себя... и чем больше они сомневаются, чем меньше веры, тем больше их боль. И то, что они подозревают, в итоге ПОТОМ случается... потому что они в ЭТО верили... они думали (верили), что случится плохое.

Мы притягиваем то, о чём думаем... мир так устроен

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 22:17
т72
4e6yPaToP писал(а):Жизнь человека - это самое дорогое, что есть на Земле.

Это люди так считают ,а у других живых существ населяющих землю, по этому поводу, как мне кажется, другое мнение.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 22:38
sveta_k
4e6yPaToP писал(а):Мы притягиваем то, о чём думаем... мир так устроен

"Начальник - г@вно, жена- с*ка, дети - сволочи"-думает человек в переполненном автобусе. Ангел-хранитель, стоящий у него за спиной, записывает всё это в блокнотик и думает: "Господи, хоть бы раз пожелал что-нибудь хорошее. Что поделаешь, придётся выполнять..."

4e6yPaToP писал(а):камень топит Муму..

Вообще-то, Муму топит Герасим. :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 22:47
4e6yPaToP
sveta_k писал(а):
4e6yPaToP писал(а):камень топит Муму..

Вообще-то, Муму топит Герасим. :roll:
Но на шее-то у неё камень был =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 22:48
Militar Katze
sveta_k писал(а): Муму топит Герасим

[горланит] Зачем Герасим утапил свою Мумууууууу!!!!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 22:49
4e6yPaToP
А просто так =)

Или вот варианты...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 07:03
snowvlad
sveta_k писал(а):
4e6yPaToP писал(а):камень топит Муму..

Вообще-то, Муму топит Герасим. :roll:

фиг вам. Муму топит Тургенев

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 07:29
ShK
snowvlad писал(а):
sveta_k писал(а):
4e6yPaToP писал(а):камень топит Муму..

Вообще-то, Муму топит Герасим. :roll:

фиг вам. Муму топит Тургенев

Тургенев - зло.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 13:53
4e6yPaToP
=)

Обобщим? Человек - зло! Убей в себе семя зла!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 14:46
sveta_k
4e6yPaToP писал(а):Убей в себе семя зла

Лучше ранить и взять в плен.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 14:56
4e6yPaToP
Тогда оно так и останется в нас. Лучше отпустить зло на свободу. Выпустить его из себя, но первоначально нейтрализовать... а лучше преобразовать в добро.

Знаете, как можно это сделать? =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 14:59
sveta_k
4e6yPaToP писал(а):Знаете, как можно это сделать?


У Вас, наверняка, есть свой способ.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 июл 2012, 17:00
_Михалыч
4e6yPaToP писал(а):=) Человек - зло! Убей в себе семя зла!

убийство - зло.
так что - неувязочка... нельзя зло лечить злом.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 00:41
4e6yPaToP
Зло - нематериально... и его "убийство" - не грех, а величайший подвиг =)

С восьми утра до десяти — подвиг © к/ф "Тот самый Мюнхгаузен"

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 21:49
ЛоханкинЪ
4e6yPaToP писал(а):Зло - нематериально...

Зла вообще не существует вне противопоставления его т.н. "добру" :P
И, что еще хуже, тоже и наоборот :lol:
И оттого выходит, что от зла есть огромная польза - появление категории "добро обыкновенное". Убей зло, и добра моментально не станет. Что будем проповедовать, чем объяснять, почему надо так, а не иначе? :?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 21:54
Nick_Zh
ЛоханкинЪ писал(а):Зла вообще не существует вне противопоставления его т.н. "добру"

"Если не будет зла, как же определить, что ты делаешь добро?" (почти дословно, Воланд, "Мастер и Маргарита" Булгакова)
Ну, или наоборот... :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:14
4e6yPaToP
Точно. Все познается в сравнении.
Это как если есть всю жизнь мёд - не узнаешь, что есть и дёготь. Не познав горького, не узнаешь, как сладко ты жил.

Если бы Адам и Ева не съели запретный плод - зла бы в мире не было... но прошлого уже не вернёшь... приходится нам всю жизнь наступать на грабли зла, чтобы идти по дороге к добру

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:17
ЛоханкинЪ
Nick_Zh писал(а):Ну, или наоборот...

Вот-вот, я уже тоже свой пост исправил, развил эту мысль :boast
А уж если цитировать, то тут и вовсе поле непаханное.
"Я часть той силы, что вечно хочет зла, но совершает благо" (Фауст, перевод (кстати) самого Булгакова).
Не говоря уже о
Воланд писал(а):Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:19
ЛоханкинЪ
4e6yPaToP писал(а):Все познается в сравнении.

А зачастую и не познается. Нужно, чтобы было не только что сравнить, но и кому это сделать :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:21
4e6yPaToP
Именно поэтому надо: Учиться, учиться и ещё раз учиться
На ошибках учатся

Путь к добру проходит через проСВЕЩение... ибо Бог - это свет

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:25
Nick_Zh
ЛоханкинЪ писал(а):Не говоря уже о
Воланд писал(а):...

Избитая истина: человек мыслит в тех пределах, в которых познаёт мир. Даже мысли Воланда - это мысли, приписанные ему человеком. Мне понравилось высказывание С. Капицы в одной из телепередач:(в вольном пересказе) наши технические возможности ушли далеко вперёд, а степень развития человечества пока не позволяет использовать эти достижения...
Может церковь была не так уж неправа, давя технический прогресс? Хотя я и не разделяю это мнение.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:28
4e6yPaToP
Церковь давит технический прогресс, если он используется во имя зла.
Так, например, атомную энергетику можно пустить в мирное русло (АЭС), а можно её направить на войну (зло) - создание оружия массового поражения.

В качестве примеров - фильмы "Игры разума", "Аватар"... вот клип неплохой

А чем сильнее уровень технического прогресса, тем человек становится почему-то всё более ненасытен... тем больше ему плевать на природу

Согласитесь, что при первобытно-общинном строе мы таких страшных картин бы не увидели

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:32
Nick_Zh
4e6yPaToP писал(а):Церковь давит технический прогресс, если он используется во имя зла.

Или берёт его на службу, применяя пыточные средства "по последнему слову техники" :evil:
4e6yPaToP писал(а):Так, например, атомную энергетику можно пустить в мирное русло (АЭС), а можно делать оружие массового поражения.

АЗС рванёт и превратиться в оружие массового поражения, достал карандаш, которым только что писал письмо и вонзил его в чужую часть тела...
Список можно продолжить... :roll:
ИМХО Оружие - это колоссальные деньги, а вся последняя история человечества - это погоня за большими деньгами.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:34
4e6yPaToP
Nick_Zh писал(а):АЗС рванёт и превратиться в оружие массового поражения, достал карандаш, которым только что писал письмо и вонзил его в чужую часть тела...
О том и говорю... последствия проявления зла при использовании разных орудий уничтожения - карандаше/дубинке (первобытно-общинный строй) и АЭС или АЗС (развитая индустрия) - разные. Поэтому развитая индустрия - это не всегда хорошо из-за порочности нашего общества. Человек теперь управляет огромной энергией.
В стародавние времена песец был локальный, а при развитой индустрии он может быть глобальным. Если кто-нибудь неразумный нажмёт красную кнопку, он может уничтожить всё живое на Земле. И чем выше уровень развития индустрии (при постоянном соотношении добра и зла в человеке), тем страшнее мне становится жить. Я осознаю, что сейчас на меня направлена не одна ядерная боеголовка. И моя жизнь зависит от одного человека. Жизнь превращается в дуэль. Все держат друг на друге стволы... так, на всякий случай.
Хочу в древнюю Москву... там как-то поспокойнее... да и люди добрее были =)
Nick_Zh писал(а):ИМХО Оружие - это колоссальные деньги, а вся последняя история человечества - это погоня за большими деньгами.

Деньги - зло =)

Они возникли от недоверия человека человеку.

Сожгите их, как это сделал Джокер в фильме "Тёмный рыцарь" :-D

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:41
Nick_Zh
4e6yPaToP писал(а):Деньги - зло =)Они возникли от недоверия человека человеку

ИМХО Они возникли как эквивалент стоимости человеческого труда, но постепенно стали жить своей жизнью, особенно после изобретения бумажных денег ("фантиков", так я их называю, но до сих пор не пойму: почему наши красивые "фантики" дешевли зелёных, однотонных американских... :lol: )

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 22:56
sveta_k
Nick_Zh писал(а):наши технические возможности ушли далеко вперёд, а степень развития человечества пока не позволяет использовать эти достижения...


На территории нынешней России одновременно представлено уникальное множество исторических эпох и социально-экономических укладов. Нет такой единой точки на шкале времени, в которой находится страна Россия. Это пространство — живая машина времени.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/22 ... z1zUryImN6

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 23:04
семигор
ЛоханкинЪ писал(а):Зла вообще не существует вне противопоставления его т.н. "добру"

зла и добра вообще не существует, как отдельно и объективно существующих. Добро и зло - это оценочные категории и они существуют лишь как продукт мыслей именно данного индивида.
Вот два солдата. Они граждане разных государств. Оба верны Присяге и своей Родине.
Получив приказ, оба честно, мужественно, жертвенно выполняют его.
Сражаясь друг с другом.
За свои идеалы.
Как оценить, где тут зло и где добро?
4e6yPaToP писал(а):Учиться, учиться и ещё раз учиться..
Путь к добру проходит через проСВЕЩение..

Логическая неувязочка:
4e6yPaToP писал(а):Если бы Адам и Ева не съели запретный плод - зла бы в мире не было...

Насколько я помню, Адам и Ева съели плод с Древа Познания.
Именно за приобретение новых знаний о мире они и были изгнаны из Рая.
И не просто изгнаны, но наказаны болезнями, страданиями. Причём не только они сами, но и ещё не родившиеся люди. В том числе - дети.
Это очень "по-доброму" так вышло...
Более кровавой книги, чем Ветхий Завет - ещё поискать.
Трупы там исчисляются сотнями тысяч.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 23:20
Док
4e6yPaToP писал(а):Хочу в древнюю Москву... там как-то поспокойнее... да и люди добрее были =)


Вовсе даже наоборот. :-D

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 23:22
4e6yPaToP
семигор писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Если бы Адам и Ева не съели запретный плод - зла бы в мире не было...

Насколько я помню, Адам и Ева съели плод с Древа Познания.
Именно за приобретение новых знаний о мире они и были изгнаны из Рая.
И не просто изгнаны, но наказаны болезнями, страданиями. Причём не только они сами, но и ещё не родившиеся люди. В том числе - дети.
Это очень "по-доброму" так вышло...
Более кровавой книги, чем Ветхий Завет - ещё поискать.
Трупы там исчисляются сотнями тысяч.
Доктор, мне кажется, Вы неправильно интерпретируете слова из Библии.
Вы знаете, что подразумевается под фразой "Древо Познания"? Я вот догадываюсь...

Бог был НЕ против познания. Просто всему своё время. Запрет был временный. Дерево должно было созреть, прежде чем можно было срывать с него плоды познания. Адам и Ева этого момента
не дождались. И в этом был их грех. Запретный плод казался слишком сладок.

Я так дУмаю! © Мимино

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 23:41
семигор
4e6yPaToP писал(а):Запрет был временный.

да ладно.. где это слово в Библии?
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И выслал его Господь Бог из сада Едемского


И расплата:
умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб


Где тут ВРЕМЕННЫЙ запрет?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 23:52
4e6yPaToP
Насколько мне не изменяет мой склероз, Бог общался с Адамом и Евой через своего посланника - ангела Люцифера (змия-искусителя). И его Бог потом низверг с небес. Люцифер - это падший ангел... Сатана

Он обманул Адама и Еву. Исказил факты.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 00:07
ЛоханкинЪ
Nick_Zh писал(а):Даже мысли Воланда - это мысли, приписанные ему человеком.

Так ведь и само понятие Сатаны - лишь воплощение человеческого представления о том, что есть зло, нет? :wink: Возникшее как необходимость ввести и сублимировать это понятие как философскую категорию. Ведь, по большому счету, сюда отнесено все достаточно естественное и прагматичное - как средство стимулировать людей делать вещи, куда менее естественные для их природы: противоречащие инстинкту самосохранения, <дообщественного> сохранения вида и т.д. И вот то, что диктовалось животными инстинктами выживания было объявлено "злом", а то, что им противоречило, но способствовало выживанию социума (и человека социального) - "добром". И возникла соотвествующая новая мифология, а из нее - новая культура, и тэ дэ и тэ пэ...
4e6yPaToP писал(а):Деньги - зло =)
Они возникли от недоверия человека человеку.

Они возникли оттого, что человек задолбался производить сложные (логически, географически, хронометрически, ...) многоходовки дробных и разветвленных натуральных обменов, когда ему нужна была какая-то достаточно простая вещь в количествах, в которых ее не у кого было взять поблизости, обменяв одному человеку на что-то одно, что было нужно именно ему и именно в этот момент.
4e6yPaToP писал(а):Он обманывал Адама и Еву.

Кто их обманывал, а кто просто научил их смотреть на вещи шире и с разных сторон - по мне так бааааальшой вопрос... :wink:
4e6yPaToP писал(а): Люцифер - это падший ангел...

Угу, "падший". Летел, летел, потом случайно споткнулся и упал. Сам :roll:
Кстати, "пасть" подразумевает, что Бог был "вверху", а созданная им Земля - "внизу". Означает ли это, что Бог создал гравитацию? :brainy Осознал ли он это? ;) Или "верх и низ" тут тоже - всего лишь неосознанная проекция человеческих представлений об устройстве материального мира на априорно предполагаемую иерархию "добра" и "зла" (вытекающую из целей, для которых появились эти понятия)? :?

В общем, спокойной ночи :twisted:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 21:59
4e6yPaToP
ЛоханкинЪ писал(а):Означает ли это, что Бог создал гравитацию? Осознал ли он это?
Тут я писал про это

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 12:57
WideProf
ЛоханкинЪ писал(а):Означает ли это, что Бог создал гравитацию?

4e6yPaToP писал(а):Если человек познает законы Любви, он может стать бессмертным и преодолеть гравитацию

Точно-точно. Помнится, в студенческие времена, бежишь поздней ночью-ранним утром домой со свидания, так ноги сами летят, и эдак пять-десять километров на одном дыхании, а Земля сама под ногами проворачивается, чтобы тебе быстрее было. :-D

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 17:23
семигор
Гравитация, на самом деле, уникальная вещь.
Во-первых, она реально существует.
Во-вторых, существует гравитационное воздействие и гравитационные связи.
В третьих, гравитационное воздействие не зависит от расстояния. А это принципиально важно.
Т.к. современной физикой постулируется, что выше скорости света ничего нет.
А гравитация воздействует быстрее. Сразу.
Но мало кто об этом задумывается.
А поскольку Бог везде и сразу, то нет ли тут связи, а, Виталий? :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:01
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
В третьих, гравитационное воздействие не зависит от расстояния. А это принципиально важно...


Это как, Дохтур?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:10
Nick_2141
семигор писал(а):В третьих, гравитационное воздействие не зависит от расстояния. А это принципиально важно.

Блиииин.... :shock:
А меня совсем другому учили... Говорили, что она обратно пропорциональна квадрату расстояния... :oops:
Видать, дума приняла изменения в законы физики. :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:10
семигор
Это в том смысле, что если представить, что Солнце внезапно исчезло, то действие его гравитации на самые отдалённые объекты Солнечной Системы прекратится сразу, а не через столько времени, сколько потребовалось бы лучу света (или радиоволне).
Например, свет от Солнца до Марса идёт ~ 20 минут, в зависимости от положения.
Так вот, если Солнце исчезнет, то его гравитационное воздействие прекратится сразу, а не через 20 минут.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:11
семигор
Nick_2141 писал(а):А меня совсем другому учили..

ладно, ладно.. просто сократил мысль. :lol: НЕ учебник ведь пишем... 8)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:23
Nick_2141
семигор писал(а):Так вот, если Солнце исчезнет, то его гравитационное воздействие прекратится сразу, а не через 20 минут.

А вот это - не факт... :roll:
Гипотеза - имеющая право на существование, как не опровергнутая - да.
Но - не факт. 8)

З.Ы. Опять же. Теория Эйнштэйна - только теория. Пока, однако, до конца не опровергнутая... :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:38
LawGun
семигор писал(а):Это в том смысле, что если представить, что Солнце внезапно исчезло, то действие его гравитации на самые отдалённые объекты Солнечной Системы прекратится сразу, а не через столько времени, сколько потребовалось бы лучу света (или радиоволне).
Например, свет от Солнца до Марса идёт ~ 20 минут, в зависимости от положения.
Так вот, если Солнце исчезнет, то его гравитационное воздействие прекратится сразу, а не через 20 минут.


Солнце никуда исчезнуть не может, оно может лишь превратиться в что-то другое. Пусть даже моментально.
На деле же оно будет исчезать - преварщаться в что-то другое некоторый отрезок времени. И его куски будут оказывать гравитационное влияние, но уже каждый - отдельно.

Это действительно интересно.

Вектор силы гравитации направлен от центра массы одного тела, к центру другого.

Вот есть дальняя звезда, скажем Сириус. Вектор силы притяжения с Солнцем направлен прямо на Солнце.
Теперь Солнце разрывается на два куска. И один летит по часовой стрелке по дуге окружности вокруг Сириуса (радиус равен расстоянию Сириус - Солнце), а другой - против часовой.
Образуется паралеллограм сил. Сила притяжения между Сириусом и бывшим Солнцем уменьшается.
А когда оба куска окажутся на диаметрально противоположных концах этой окружности, векторная сумма сил станет равной нулю.
Будет ли это изменение в каждый момент ощущаться Сириусом моментально, или с задержкой скорости света, действительно интересно.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:49
ManJak
LawGun писал(а):Солнце никуда исчезнуть не может


Ну, Вы блин даете!
А если красный Гигант, а не черная дыра?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 18:58
LawGun
ManJak писал(а):
LawGun писал(а):Солнце никуда исчезнуть не может


Ну, Вы блин даете!
А если красный Гигант, а не черная дыра?

Почитайте закон Ломоносова - Лавуазье

Если Солнце исчезло, значит, вместо него появилось что-то другое с такой же массой. На том же месте. Так что окружающим звездам с точки зрения гравитации будет по боку, Солнце там или не Солнце.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 20:55
ado
Обнаружение "гравитационных волн" - передний край исследований.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 20:55
семигор
LawGun писал(а):Солнце никуда исчезнуть не может, оно может лишь превратиться в что-то другое.

Это было абстрактное допущение :acute

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:03
muadip
почему моя абстракция в кабинете ген.директора всегда мне пошлость показывает?

Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:12
ado
Мы не можем воздействовать на гравитацию на прямую. Отсюда, мы не можем точно знать о том как она себя будет вести в тех или иных условиях (исчезновение солнца).

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:16
ado
muadip писал(а):почему моя абстракция в кабинете ген.директора всегда мне пошлость показывает?

Изображение

а где Ваша абстракция?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:19
семигор
Почему? Если объект, обладающий массой, а следовательно и гравитацией, перевести в другое состояние; сделать энергией - то гравитация исчезнет? Значит, её можно измерит,а значит и предсказать поведение.
ado писал(а):Обнаружение "гравитационных волн" - передний край исследований.

А то ж! Форум логановодов - не что-нибудь... :good

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:20
LawGun
ado писал(а):Мы не можем воздействовать на гравитацию на прямую. Отсюда, мы не можем точно знать о том как она себя будет вести в тех или иных условиях (исчезновение солнца).


Это пока не можем.
А представьте себе, что какая-то масса превращается в энергию. По формуле Е=mc2.
Вот была масса, которая притягивалась, а вот ее и нет. Энергией выплеснулась. Возможно, со временем придумают точные приборы, которые смогут зафиксировать это фактическое исчезновение массы. Точнее, преобразование ее в не имеющую массы энергию.
Скажем, что-то стало легче, но горячее. Сила притяжения другими телами этого чего-то уменьшится.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:29
4e6yPaToP
LawGun писал(а):Солнце никуда исчезнуть не может, оно может лишь превратиться в что-то другое. Пусть даже моментально.
У меня такое ощущение, что Солнце - это Бог... это не объёмное тело, это точка с огромной массой и температурой... и оно таким образом неуязвима материальными предметами
вокруг Солнца горит материя... и питается Солнце нашими мыслями... и даёт нам их... обмен информацией. Ведь информация - это особый вид энергии. Знание - это сила. Сила - это энергия. Получая знания, мы тратим энергию и в то же время накапливаем её. Это как занятия в тренажёрном зале - чем больше энергии потратишь, тем больше будешь её иметь. А куда эта энергия девается после смерти? Мне кажется, как раз туда... на Солнце возвращается. А от него - новому родившемуся человеку. Чем переносится энергия? Наверное, теми же фотонами, что и излучает Солнце. Фотон = электрон - частица Бога.
А человек - это робот, способный совершать полезную работу. Создается он энергией любви. Она бывает потенциальной (потенция) и кинетической (фрикционные движения). Когда одна переходит в другую и направляется в особое место - она преобразуется в энергию на создание нового человека. На это уходит 2 минуты работы и 9 месяцев ожидания. Бюджетный вариант, однако, получается
4e6yPaToP писал(а):Изображение
В Законе всемирного тяготения сила гравитации - это сила Любви. Мир создан Богом.
Enigma - Gravity of Love
перевод | значения слова gravity

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:37
ado
"Превратить" массу в энергию должно что-то. Собственно эти наблюдения уже есть. Когда чёрная дыра поглащает звезду. Вдруг бывает только "пук"..)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:54
ado
4e6yPaToP писал(а):
LawGun писал(а):На это уходит 2 минуты работы и 9 месяцев ожидания.

Затронут только биологический аспект. Но может умственное и нравственное развитие человека заставляет ускоряться расширяться Вселенную?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 21:57
4e6yPaToP
4e6yPaToP писал(а):Человек не может себе представить ни конечную, ни бесконечную Вселенную... он не может свыкнуться с мыслью, что нет границ... человек не может разбить границы... он всегда живёт в ограничениях.... все мы ограничены... но, с другой стороны, человеку всегда интересно - а что же за границей Вселенной, если она конечна? За стенкой же всегда что-то есть? Бесконечность представить себе может только Бог, потому что он и есть та самая бесконечность.
Так она бесконечна? Или конечна, но постоянно расширяется?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:00
семигор
ado писал(а):Когда чёрная дыра поглащает звезду

тогда масса не исчезает. Исчезает объём.
Теоретически. Хотя всё равно есть предел сжатия, а ЧД по определению этого предела не имеет.
Чего-то мы недопонимаем

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:02
4e6yPaToP
Чёрная дыра - это всепожирающая аццкая сотона! =)
Она, как и Бог-Солнце тоже непостижима для нас...
У неё нулевой объём... это точка

Есть свет, есть тьма... есть Бог, есть дьявол

Если что-то поглощается чёрной дырой, то где-то эта пропажа возникает?
В физическом мире ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно.
Хотя... кто-то говорил, что закона сохранения массы неверен.
Есть только закон сохранения энергии

Энергией обладают материальные тела? А в случае с информацией и светом как? Как энергия переносится нематериальными предметами?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:08
ado
семигор писал(а):тогда масса не исчезает.

Хорошее замечание. Не даром бозон Хиггса называют "частицей Бога"..)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:11
4e6yPaToP
Частица Бога - это фотон, ИМХО 8)
И он, не имея массы, приносит нам на своих быстрых крылышках тепло божественной любви :)

Зачем тьма придумана? Чтоб был баланс, чтоб мы не сгорели и не жили в безводной пустыне, поэтому всё крутится-вертится... течёт и изменяется
У меня такое впечатление, что Бог (любовь/добро/жизнь) специально придумал тьму (сатану/смерть) для этого баланса... чтоб каждый человек мог сравнить и выбрать для себя по жизни, что ему надо. Добро или зло, любовь или ненависть, свет или тьма... а жизнь - это большой экзамен для людей на их порочность.
Как есть сладкое и горькое... не попробовав горькое - не узнаешь сладость сладкого и будешь принимать его как само собой разумеющееся.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:21
ado
4e6yPaToP писал(а):Частица Бога - это фотон, ИМХО 8)
И он, не имея массы, приносит нам на своих быстрых крылышках тепло божественной любви :)

А всё что имеет массу, значит, несет холод любви не божественной?..))

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:23
4e6yPaToP
Всё, что имеет массу - воспринимает эту энергию... и передаёт её другим материальным телам.
Теплопроводность тел, всё такое...
Теплоту же вроде передают только материальные тела?

А свет - это нематериальный передатчик энергии. У фотона массы нет и скорость равна известно сколько.
А информацию как можно передавать? Световыми сигналами (как маяк) тоже ведь можно передавать? Кодированно. Получается, и энергия этой информации тоже будет переноситься? Может, Солнце нам и посылает энергию информации, а все живые организмы - это кодировщики-раскодировщики с неизвестным человеку методом шифрации/дешифрации? И мозг человека - это как раз шифратор-дешифратор... через органы чувств (в частности, зрение) к нему эта информация приходит...
Таким образом - наши мысли даёт нам кто? Правильно - Бог =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:27
ваша L.
всего редактировалось 10 раз
- это вызывает у меня нежную улыбку ))))
________

Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, - это звёздное небо надо мной и моральный закон во мне. И. Кант.
_________

Всем участникам дискуссии советую книжку: Фритьоф Капра "Дао физики".



пысы: Виталь, совсем не могу без тебя БЫТЬ
______

добрых снов всем!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:36
4e6yPaToP
ваша L. писал(а):пысы: Виталь, совсем не могу без тебя БЫТЬ
Александр Серов - Как быть? | Земфира & Браво - Как быть? | Иванушки Int - Алёшкина любовь

Быть или не быть - вот в чём вопрос © Уильям Шекспир. Гамлет

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 22:46
ado
ваша L. писал(а):Фритьоф Капра "Дао физики".

Спасибо. Очень любопытно. Но если учесть, что издана она в в 75-м году, то вряд ли в ней учтены открытия наблюдательной астрономии с середины 90-х.) Но, ещё раз - спасибо. Прочту обязательно.)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 01:39
ManJak
4e6yPaToP писал(а):Чёрная дыра - это аццкая сотона! =)

Есть свет, есть тьма... есть Бог, есть дьявол


Виталик, ты удивишься, но черная дыра, когда обожрется - начинает излучать.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 01:43
4e6yPaToP
Коль, та ты чо? Чёрная дыра умеет светить? =)
Видимым светом или каким-то другим излучением?
Но свет и чёрный цвет ведь - абсолютно противоположные понятия...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 01:50
ManJak
4e6yPaToP писал(а):Коль, та ты чо? Чёрная дыра умеет светить? =)
Видимым светом или каким-то другим излучением?
Но свет и чёрный цвет ведь - абсолютно противоположные понятия...


Я про то, что ты писал:
Солнце - Бог (свет), а черная дыра - дьявол (тьма).

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 01:53
4e6yPaToP
Не понял тебя...
То есть ты считаешь, что чёрная дыра может стать Солнцем, когда "наестся"?
И насытившийся дьявол станет Богом? И люди станут бессмертными? И в мире наступит гармония?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 01:56
ManJak
4e6yPaToP писал(а):Не понял тебя...
То есть ты считаешь, что чёрная дыра может стать Солнцем, когда "наестся"?
И дьявол станет Богом? И люди станут бессмертными? И в мире наступит гармония?


Я про то, что ты путаешь понятия Бог и газовый гигант, дьявол и черная дырка.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 01:58
4e6yPaToP
Я не путаю...
Я так дУмаю © Мимино
Святые что излучают? Свет. У них над головой нимб...
У каждого есть право на собственные суждения =)
Ещё я считаю, что рай и ад - они на Земле... сейчас... это мир и война... любовь и ненависть.... добро и зло... жизнь и смерть... и их локализация и соотношение в этом мире зависит от нас самих

Всеобщего рая и вечной жизни нет, пока в каждом из нас нет абсолютного добра и любви
Но всё в наших руках

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 02:04
ManJak
4e6yPaToP
Мне интересно вот что.....

Сатурн, тоже газовая планета, где много водорода...... А если туда спичку бросить? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Почему это никому в голову еще не пришло? :(
Красивый же будет феерверк :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 02:06
4e6yPaToP
Точно! Как это могли такое упустить? Лом ведь в унитаз поезда кидали...

Ну, давай попробуем

...а хотя... вдруг там жизнь есть? Возьмёшь на себя грех бросить спичку?

А вообще для горения водорода необходимо наличие свободного кислорода. А он там есть в достаточном количестве?


Вот еще вопрос:
Все планеты нашей Солнечной системы названы именами Богов, а наша грешная Земля - нет.
Значит ли это, что когда-то на других планетах жили Боги... или будут жить в будущем?

Есть такое поверие, что мужчины - с Марса (?), а женщины - с Венеры (?).
И вот они, наверное, прилетели все на Землю и согрешили, съев запретное яблоко (?). И с тех пор наша планета перестала быть божественной.

пысы: сейчас вот эту книжку читаю...
пыпысы: моё тысячное сообщение! надо отметить... поехал в О'Кей за "Травами Забайкалья" (так теперь полюстровский "Байкал" называется)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 02:45
ManJak
4e6yPaToP писал(а):женщины - с Венеры


Как? Там же серная кислота в атмосфере :shock: .

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 03:02
4e6yPaToP
Жизнь на Венере | Жизнь на Марсе :roll:

Жизнь к нам на на Землю принесли инопланетные гости 8)
По воле Бога-Солнца они сюда прилетели и обжились, они были бессмертными.

На Земле был рай (Эдемский сад)... но по вине первых инопланетян пошло-поехало непотребство... они, так сказать, захавали неспелое яблоко (с Древа познания Добра и Зла) и отравились.
Мы - их потомки. И с тех пор наше "бессмертие", как у Кощея - в иголке (но не в стоге сена).
Теперь любой Иван-дурак (под видом смерти с косой) может найти нас, вырвать яйцо, сломать иголку - мы и умрём

А Баба-Яга - это бывшая жена Кощея Бессмертного... и она его ненавидит.
Причина их вражды - в том же самом яблоке... молодильном

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 17:22
семигор
4e6yPaToP писал(а):Зачем тьма придумана? ... Бог (любовь/добро/жизнь) специально придумал тьму

Тьмы - не существует.
Существует только свет.
Свет можно измерить, тьму - нет. Свет можно направить, тьму нет. Можно создать генератор света, генератора тьмы создать нельзя.
Тьма - это условное или абстрактное понятие, придуманное людьми для описания ситуации отсутствия света.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 18:21
ваша L.
Виталь! Вот смотри. Из Гамлета еще, пожалуй, подходит, там близкое значение: существовать, действовать, мыслить, чувствовать, дышать, жить - это именно то, что я имела в виду. Но, скорее всего, эта фраза возникла в тебе просто потому, что она - самый явный штамп к слову "быть", первое, что приходит в голову. Песенки же эти - совсем о другом, да и совсем разные, в них просто есть это слово, вопрос "как быть", то есть что предпринять в разных житейских ситуациях, и несколько даже не ответов, а просто примеров, описания ситуаций. Я это вот к чему. Ты часто видишь в слове только слово, знак, пустую оболочку. А ведь слово (если оно не висит в воздухе, а находится в контексте, высказывании, беседе) - всегда действие, событие, наполненость, смысл. И, поторопившись, не вслушавшись в смысл (а увиденный знак восприняв как неопровержимый), ты связываешь не имеющие друг к другу отношения, не подходящие, даже и не думавшие друг другу подходить песни, фразы, обстоятельства, людей. Потом сам же страдаешь... Ты постарайся делать по-другому, и жизнь твоя станет легче, гармоничнее, счастливее. Я обещаю!
пысы: по владению логикой и по готовности решить любые проблемы - я точно не с Венеры )))))
Я, как всегда, - тупое никчемное исключение из всего...

пыпысы: пожалуйста, думай о хорошем, улыбайся чаще, спи подольше, не садись за руль усталым, даже если очень-очень хочется забайкальских трав в 3 часа ночи. Я тебе, видимо, совсем безразлична, но - прислушайся ко мне, пожалуйста... Береги себя!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:22
4e6yPaToP
семигор, ну, да...
4e6yPaToP тут писал(а):Темнота - это условность, мера отсутствия света... свет есть везде, поэтому Бог всё видит

Однако же чёрная дыра существует

Так же и тишина - это условность
Может, в той же чёрной дыре тоже звука нету?

ваша L., ты мне НЕ безразлична. Я уважаю тебя и твоё мнение :)

А что такое слово? Шифровка, которую можно понять правильно или неправильно.
Один человек понимает слова так, другой - по-другому. Ведь у каждого своя жизнь.
Не обманывает лишь молчание и честные глаза (зеркало души).

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:28
super2008meh
семигор писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Зачем тьма придумана? ... Бог (любовь/добро/жизнь) специально придумал тьму

Тьмы - не существует.
Существует только свет.
Свет можно измерить, тьму - нет. Свет можно направить, тьму нет. Можно создать генератор света, генератора тьмы создать нельзя.
Тьма - это условное или абстрактное понятие, придуманное людьми для описания ситуации отсутствия света.

http://www.youtube.com/watch?v=jr_K4Na8w6I

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:30
ado
4e6yPaToP писал(а):семигор, ну, да...
4e6yPaToP тут писал(а):Темнота - это условность, мера отсутствия света... свет есть везде, поэтому Бог всё видит

Однако же чёрная дыра существует

Это аксиома?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:32
4e6yPaToP
super2008meh, бред
Это только приближение к чёрному... ультрафиолет
Чёрный цвет есть, чёрного света - нет
Чёрный цвет "поглощает" солнечный свет и солнечное тепло... да и вообще свет и тепло... тонировка там, всё такое
Вообще, что такое краски? Почему предметы имеют свою окраску? У цветов есть свои физические свойства. Есть белые люди, есть афроамериканцы, есть жёлтые, есть краснокожие... в "Аватаре" есть синие человечки... может, где-то есть и зелёные человечки (в X-Files)

Почему жёлтый - цвет сумасшествия, чёрный - цвет траура, смерти и т.д.? Откуда это всё?
Как один предмет, но окрашенный в разные цвета может по-разному влиять на наше настроение?
Надо бы про радугу почитать...

ado, это мнение =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:47
ado
4e6yPaToP писал(а):ado, это мнение =)

В таком случае, любопытно узнать Ваше мнение об этом

и, кстати, на Востоке цвет траура - белый

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 20:57
4e6yPaToP
ado писал(а):и, кстати, на Востоке цвет траура - белый

Наверное, потому, что у них смерть - это не скорбь, а радость :)
И смерть там рассматривается, как радостное событие... переход в другую, вечную, жизнь
Не?
Где-то ведь даже принято на похоронах весёлые песни петь...
Культуры просто разные

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 21:05
ado
4e6yPaToP писал(а):
ado писал(а):и, кстати, на Востоке цвет траура - белый

Наверное, потому, что у них смерть - это не скорбь, а радость :)
И смерть там рассматривается, как радостное событие... переход в другую, вечную, жизнь
Не?

а вот не странно ли? "скорбь" -"чёрное". "радость" - "белое". не наоборот? не?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 22:11
4e6yPaToP
в смысле?
Я думаю, у них траур - это не скорбь
Белый - цвет радости и жизни. Чёрный - цвет зла и смерти.
Но если смерть - это лишь переход в другую жизнь, тогда понятно, почему смерть может быть белой, а не чёрной. Она будет белой, если ты эту жизнь прошил правильно. С нашей стороны (Lim(T->death)) граница жизни тела кажется чёрной, так как это для нас, физических, конец... нам кажется, что смерть - это зло. Но как говорил Арнольд Шварценеггер, "I'll be back".
Жизнь души - это бесконечная зебра без *опы в конце. Живешь эту жизнь не по законам - следующую жизнь твоя душа и новое тело на Земле будут страдать, как бы ты ни старался делать всё правильно.
Жизнь - это экзамен.
Жизнь - это игра с бесконечным количеством уровней. Тяжесть каждого следующего уровня зависит от правильности прохождения предыдущего с точки зрения морального кодекса

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 22:38
ado
4e6yPaToP писал(а):Белый - цвет радости и жизни. Чёрный - цвет зла и смерти.

Ну вот откуда у Вас лично такие ассоциации?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 22:40
4e6yPaToP
ado писал(а):Ну вот откуда у Вас лично такие ассоциации?
из головы =)
Доверять этому или нет - Ваше право

Мои личные ассоциации строятся на следующем:
Белый - это цвет света. Свет - это Бог. И он бессмертен. Он - это вечная жизнь.
А чёрный - это цвет отсутствия света.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 22:50
семигор
4e6yPaToP писал(а):super2008meh, бред

Лампы чёрного света нет.
Комментарий по ссылке безграмотный. Даже мне, человеку от техники далёкому, это очевидно. Т.к. всё находится пределах школьных знаний по физике.
Существует электромагнитное излучение.
Если идти от короткого конца к длинному, то получим гамма-,.. рентгеновское-, оптическое-, радиоволны.
Оптическое делится на невидимую часть и на видимую.
ТО, что короче видимой части, называем ультрафиолетом, то, что длиннее - инфракрасным.
Некий источник электромагнитного излучения излучает в видимой и невидимой части спектра. Чтобы отсечь видимую (поставить своего рода фильтр), красят чёрной краской.
Где тут излучение чёрного света? Есть излучение белого, которое затенили экраном из чёрной краски.
Ради эффектности, броскости фразы, пожертвовали здравым смыслом и школьными знаниями.
Наверное, продать хотят что-нибудь... :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 22:53
4e6yPaToP
семигор, спасибо за поддержку! :)

super2008meh, объясню применительно к автомобилю:
Тонированные задние фонари - это НЕ фонари чёрного света, а фонари чёрного цвета :)

пысы: "Чёрная молния" - фантастика из той же серии

пыпысы: а вот если взять - и всё в этом мире в чёрный цвет покрасить, будет же намного темнее мир?
Чёрный цвет поглощает свет.
Куда денется энергия света? Превратится в теплоту? Жить станет темнее, но теплее?
С помощью чёрной краски можно будет спасти мир при ледниковом периоде? =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 23:04
ваша L.
4e6yPaToP писал(а):
Живешь эту жизнь не по законам - следующую жизнь твоя душа и новое тело на Земле будут страдать, как бы ты ни старался делать всё правильно.


я вот не знаю, сколько у меня было реинкарнаций и какими они были - может, у меня там всё плохо. А ты ведь одной этой твоей фразой перечеркиваешь всё: не жить, не дышать, не чувствовать, не мечтать, не бороться, не любить, ничего не делать, НЕТ СМЫСЛА (как бы ни старалась)

Да как же так?!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 23:07
4e6yPaToP
Нет, я неправильно, наверное, сказал.
Жизнь - это не полоса белая полоса чёрная. Она вся - в оттенках серого. Но есть такие люди, которым почему-то хронически не везёт, как бы они хорошо что-то ни делали. Это они, видимо, расплачиваются за пригрешения в прошлой жизни. Но если они сдюжат все эти трудности и неудачи, улыбнутся миру несмотря на нелюбовь мира к ним - их жизнь станет более светлой.
Так что смысл жить - он всегда есть! А трудности - лишь временные... а время течёт само собой... да ещё и лечит... время - это не преграда
Поэтому don't worry, be happy :)

Расслабься и получай удовольствие от жизни, ни о чём не беспокойся - и жить станет проще :boast


Как образовано слово "переживать" и какой смысл оно таит - знаете?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 08:48
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):Белый - это цвет света.

4e6yPaToP писал(а):Белый - цвет радости и жизни.

Белый цвет - нечист. В радиотехнике даже есть понятие "белый шум".
Это противная смесь всяких шумов, которая глушит тот самый полезный информационный сигнал, о котором вы твердили выше. Для передачи же информации требуется наоборот, монохромная, когерентная основа - несущая. А белый цвет - он такая-же смесь, как мешанина из водки, пива, молока, куриного яйца, грязной воды после мытья полов и рассола.
Может быть хороший бармен смог бы сделать из этих ингридиентов что-нибудь достойное. Но только не из всех сразу. В противном случае получаются просто помои.
Вот и белый цвет составлено также, из смеси всего, что не поподя. :mrgreen:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 09:47
ShK
семигор писал(а):Лампы чёрного света нет.

Всё познаётся в сравнении и определяется уровнем наших знаний.
«Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»

snowvlad писал(а):Вот и белый цвет составлено также, из смеси всего, что не поподя.

Вот именно, впрочем как и чёрный.

ИзображениеИзображение

4e6yPaToP писал(а):Расслабься и получай удовольствие от жизни, ни о чём не беспокойся - и жить станет проще

Чисто рабская философия.
Бог терпел и нам велел; если тебя ударили по одной щеке , подставь вторую и т.п..

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 11:24
4e6yPaToP
snowvlad писал(а):Белый цвет - нечист.
Цвет или свет? Хотя цвет и свет связаны. От тарелки белого цвета идёт белый свет.
А белый только что выпавший снег - он же чист?
Белый свет для нас может быть и нечист, так как он для нас - чудо, загадка.
snowvlad писал(а):Это противная смесь всяких шумов
Нечист он тем, что это смесь из разных составляющих. Пройдя какую-нить штуку - свет может претерпеть изменения и разложиться на все цвета радуги. На небе возникнет радуга, хотя изначально Солнце, как нам кажется, не посылает этих цветов. Мы это воспринимаем радугу как шум. Или та же тарелка станет разноцветной, если она будет в тумане или за "невидимым" стеклом. Разложить белый свет может на составляющие легко, а вот для того, чтобы он сложился обратно в белый, все его составляющие цвета должны сойтись в одной точке. Вроде так, да? {Ушёл читать школьную физику... раздел оптики}
Окружающий нас мир может быть обманчив. Он - как оазис в пустыне.
А насчёт цветов - есть и дальтоники, которые воспринимают цвета по другому.

ShK писал(а):Всё познаётся в сравнении и определяется уровнем наших знаний.«Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»
Угу. Человек никогда не узнает всё. Познание бесконечно, оно не имеет границ. Это - бесконечная гора, на вершине которой сидит Бог, а мы карабкаемся по ней с разных секторов (областей науки)

ShK писал(а):Чисто рабская философия. Бог терпел и нам велел; если тебя ударили по одной щеке , подставь вторую и т.п..
Ну, да, терпеть все невзгоды жизни, расслабившись. Если делать именно так, то все, что ни происходит - будет к лучшему.
Рабская? Чем? Вам кажется, что все на вас станут ездить? Если Вас это раздражает, можно просто взять и уйти от тех людей, которые "бьют Вас по щекам".

Что такое "любить"? Это способность отдавать, не прося ничего взамен.
С Вашей точки зрения это рабство?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 11:52
ваша L.
4e6yPaToP писал(а):Один человек понимает слова так, другой - по-другому. Ведь у каждого своя жизнь.

Опять я влезла, муха назойливая... "не в свою жизнь". Прости! Я забыла... Нет... точнее наоборот... я всё еще помню, как вместе чувствовали, понимали друг друга с полуслова, полувздоха. Вот поэтому мне всё так же хочется говорить с тобой обо всем на свете! :cray

Оттенки серого? Это очень грустно! Давно ты так думаешь о жизни? Нет, она яркая, красивая! А по восприятию плохо/хорошо - всё же скорее черно-белая. А как справляться с этой полосатостью - я тебе уже рассказывала.)

Время не лечит. Настоящая любовь не проходит. Ангелы-хранители не бывают бывшими.
_________


ShК, "Не парься - будь счастлив" и "Подставь другую щеку" - это разные модели суждения и поведения. И как это Вы их объединили?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 12:19
4e6yPaToP
ваша L. писал(а):Оттенки серого? Это очень грустно! Давно ты так думаешь о жизни? Нет, она яркая, красивая! А по восприятию плохо/хорошо - всё же скорее черно-белая. А как справляться с этой полосатостью - я тебе уже рассказывала.)
Ты умеешь уговаривать =)
Ну, пускай жизнь будет не в оттенках серого, а в цветах радуги.
Голубой и синий - blue. Блюз - это когда хорошему человеку плохо, грустно.
Когда хорошему человеку хорошо - это джаз. Это, кажись, фиолетовый цвет.
Злость и агрессия - это однозначно красный цвет. Цвет крови. Это когда плохому человек плохо, наверное
И так же любое настроение можно интерпретировать своим цветом.
Жёлтый - цвет сумасшествия. Грань между нормальностью и ненормальностью, добром и злом.

Причина окрашивания белой жизни в цвета радуги - это любовь. Любовь - она как стеклянная призма.
Любовь неразделенная приводит к боли и тащит нас в могилу.
Боль в зависимости от веры и силы воли человека копится, человек, как чайник, закипает и эта боль при "температуре кипения" может перерасти в злость. Тогда жизнь будет красной. Абсолютное зло - это чёрный цвет. Чёрный - он в радуге перед красным цветом по логике должен быть... это - отсутствие света.
Если человек будет несмотря ни на что будет верить в любовь, то в нём зла не будет. Жизнь будет сине-фиолетовой. Любовь - это не обязательно чувства к особи противоположного пола. Любовь - это чувство ко всему вокруг... тому, что мы видим, слышим, ощущаем... Чувствует - сердце, но делает оно это через органы чувств и мозг - так идут нервные импульсы. Нервные импульсы имеют электрическую природу (доказано наукой), потому что Любовь - это и есть электричество (см. 9 страницу темы).

А любовь разделенная и счастливая - это тот же белый цвет. Белый цвет - он в радуге после фиолетового, наверное.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 12:39
vansandro
4e6yPaToP писал(а):
ShK писал(а):Чисто рабская философия. Бог терпел и нам велел; если тебя ударили по одной щеке , подставь вторую и т.п..
Ну, да, терпеть все невзгоды жизни, расслабившись. Если делать именно так, то все, что ни происходит - будет к лучшему.
Рабская? Чем? Вам кажется, что все на вас станут ездить? Если Вас это раздражает, можно просто взять и уйти от тех людей, которые "бьют Вас по щекам".

Если с волками жить и не по волчье выть-загрызут. А уходить не куда, везде та же самая стая волков. Куда деваться овечке? Ну разве что отшельником в пустыню. Да и там найдут и загрызут, если не будешь сопротивляться.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 12:40
4e6yPaToP
vansandro, Вам, бедной овечке, нигде не найти достойных Вашей любви людей? Никто не отвечает Вам взаимностью несмотря на все Ваши старания? Тогда, наверное, что-то в Вам самом не так... и следует изменить себя.
Если все вокруг волки, значит Вы сами - волк в волчьей стае... и Вы способны загрызть любого.

Все люди - это волки и овцы. В зависимости от соотношения добра и зла в них.

vansandro писал(а):Да и там найдут и загрызут, если не будешь сопротивляться.
ТВ-каналы про животных смотрели? Animal planet там, ну или нашу передачу "В мире животных". Вы видели, чтоб овечка или заяц бились насмерть с волком? В большинстве случаев они просто убегают. А выживают те, кто умнее и быстрее бегает. Так виды и эволюционируют.

Уйти - это самый мудрый шаг, если Вы чувствуете, что не в силах сопротивляться превосходящей Вас силе зла.

Как Кутузов Москву сдал, чтобы победить - помните?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 13:00
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Наверное, что-то с Вами не так и для начала следует изменить себя.
Если все вокруг волки, значит Вы сами - волк... и способны загрызть любого.

Да,вторую щеку я не подставлю! Но я стараюсь жить по одной божией заповеди-не навреди ближнему. В прочем это уже религия, а не философия. :compliment

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 13:01
4e6yPaToP
vansandro писал(а):Но я стараюсь жить по одной божией заповеди-не навреди ближнему.
Вы абсолютно правы! Если не полюбить, то хотя бы не ненавидеть (не навредить).
Ибо не вредя можно просто жить день за днём, как ленивец на дереве.
Можно убегать ото всех (как таракан) и никого не любить. Жизнь тоже зря проживёте.
Всё-таки нужно других любить и, по возможности, действовать, оставляя после себя какой-то след.
vansandro писал(а):Да,вторую щеку я не подставлю!
Подставляя другую щёку, Вы дарите тому, кто Вас бьёт, радость. Пусть этот человек и злой сейчас, но Вы снимаете с него злость, делая мир СЕЙЧАС немного лучше. Он считает, что Вы - причина его злости. Но если причиняемая Вам боль выше Ваших сил или Вы видите, что ваше мордобитие беспричинно и бесцельно - лучше уйдите.

А вообще свою злость надо изливать по возможности на неодушевленные предметы.
Душевные раны залечить тяжелее, чем телесные.
vansandro писал(а):В прочем это уже религия, а не философия.
Так философствовать можно на любые темы, тем философия и прекрасна.
Философия - это любовь к мудрости. Абсолютная мудрость и знание - это Бог. Значит философия - это Любовь к Богу.

Любовь - это тоже Бог (см. тут)
Есть любовная фИлософия...
Значит философия - это Бог к Богу :lol:

Верной до'огой едёте, това'ищи! © В.И. Ульянов-Ленин

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 13:20
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Тогда, наверное, что-то в Вам самом не так... и следует изменить себя.

Вы предлагаете изменить мир начиная с меня? Да я бы рад,но вряд ли это получится. :wink: К сожалению МИРОМ правят деньги и алчность, а не заповеди господни.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 13:21
4e6yPaToP
Начав с себя, Вы, как пионер, можете подать другим пример...
Каждый боится начать с себя, потому что ему кажется, что он станет белой вороной, будет не такой, как все, и никто за ним не последует. И каждый из нас этого боится. Он бы и готов начать с себя, но при условии, что он не будет одинок. Начиная действовать, каждый из нас озирается по сторонам и боится осуждения. Ведь один в поле - не воин. Для того, чтобы действовать, каждому из нас почему-то хочется знать, что он не один.

Я - не трус, но я боюсь ©

Представьте, что 10 вооружённых головорезов грабят крупный банк, а в здании банка - около тысячи мирных людей, способных к рукопашному бою. У них есть шанс победить банду головорезов? То, что им трудно начать драться - это верно...

Вера в добро без оглядки ни на что способна творить чудеса... а сомнение - это путь в никуда... ну, или ко злу, если Вам противостоит зло.
Мы все верим в добро и любовь, но не способны ради них идти на жертвы. Мы все - как импотенты: хотим, но не можем. Хотим, но молчим. Может, стоит хотя бы попробовать? Ведь попытка - не пытка.

Те, кто на Ваш взгляд, правят миром (алчность и деньги) на самом деле и эксплуатируют Ваши сомнения, неуверенность, они пользуются ими. Ваши сомнения прикрывают их, как щит. Но этот щит для них создали Вы сами.
Рабы алчности и денег когда-нибудь восстанут, наступит мировая революция (надеюсь, что без кровопролитий) - и добро победит. Я верю в это...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 13:27
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Начав с себя, Вы, как пионер, можете подать другим пример...

Сколько таких примеров и пионеров уже было? А добра не прибавилось.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 13:27
4e6yPaToP
vansandro писал(а):А добра не прибавилось.
С чего такой вывод?
Вы можете проиграть историю два раза и сравнить результаты (соотношения добра и зла в мире)?
У Вас есть машина времени, чтоб проделать такой эксперимент?

Кто там у нас умер на костре за то, чтобы доказать миру, что Земля крутится вокруг Солнца, а не наоборот?
Джордано Бруно

Вот некоторые его афоризмы:
Одна истина освещает другую.

Сжечь - не значит опровергнуть!

Страх смерти хуже, чем сама смерть.

Истина истине не может противоречить.

Искусство восполняет недостатки природы.

Капля долбит камень не силою, а часто падая.

Нет ничего, что не преодолевалось бы трудом.

Ни одна вещь не является всем тем, чем может быть.

Стремление к истине - единственное занятие, достойное героя.

Лучше достойная и героическая смерть, чем недостойный и подлый триумф.

Наука есть наилучший путь для того, чтобы сделать человеческий дух героическим.

Воля, которая стремится к познанию, никогда не удовлетворяется оконченным делом.

Нет такого тяжелого труда, который любовь не делала бы не только легким, но даже приятным.

Обыкновенно те, у кого не хватает понимания, думают, что знают больше, а те, которые вовсе лишены ума, думают, что знают все.

Особенностью живого ума является то, что ему нужно лишь немного увидеть и услышать для того, чтобы он мог потом долго размышлять и многое понять.

Мне говорят, что я своими утверждениями хочу перевернуть мир вверх дном. Но разве было бы плохо перевернуть перевернутый мир?


Великий человек? Да! Он живёт до сих пор, так как о нём ещё жива память.
А Вы способны на подобные геройства ради вечной жизни (в сердцах и памяти других людей)?

Герой - это тот, кто способен отдать часть себя для другого.
Настоящий герой - это тот, кто готов отдать свою жизнь за счастье других людей.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 15:14
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Великий человек? Да! Он живёт до сих пор, так как о нём ещё жива память.
А Вы способны на подобные геройства ради вечной жизни (в сердцах и памяти других людей)?

Задавать подобный вопрос.., в праве тот человек-который сам хоть что-то сделал полезного, доброго если хотите, для людей на этой грешной земле, что бы его люди помнили добрым словом. А ссылаться на чужие примеры и задавать такой вопрос-это не корректно.Хотя.., у вас ещё всё впереди. :wink: P.S. По поводу правой щеки: Был у меня знакомый БАПТИСТ, хороший,добрый парень.Так вот,он не когда не подставлял свою правую щёку, а всегда давал сдачи. На вопрос почему? Уходил от ответа.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 15:18
4e6yPaToP
vansandro писал(а):А ссылаться на чужие примеры и задавать такой вопрос-это не корректно.
Может быть. Извините, если чем-то обидел :oops:
vansandro писал(а):Хотя.., у вас ещё всё впереди :wink:
Спасибо! Вижу впереди цель... осуществляю наводку с Вашего благословения... =)
vansandro писал(а):По поводу правой щеки: Был у меня знакомый БАПТИСТ, хороший,добрый парень.Так вот,он не когда не подставлял свою правую щёку, а всегда давал сдачи. На вопрос почему? Уходил от ответа.
В любом мордобитии можно найти причину. Вот родители в детстве кого-то ремнём били. Это они просто так делали? Может, для чьего-то блага? Но можно ли им давать сдачу?
Так же и Бог, как отец, нас может наказывать ремнём.
Вернее, я бы сказал так... высшая сила - это и Бог, и Сатана. Один нас поощряет, другой наказывает.
Один - с пряником, второй - с кнутом.
Поощрение и наказание - это наши жизненные обстоятельства.
А поощряют и наказывают - исходя из наших поступков в прошлом.
Можно дать сдачу исходя из добрых побуждений... как тот баптист или родители...
Это будет хорошо или плохо? Вообще драться - это хорошо или плохо? С точки зрения позиций религии.
Есть такое понятие, как добро с кулаками.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 15:26
vansandro
4e6yPaToP
А вот ирония здесь не уместна (грех это) :acute :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 15:31
4e6yPaToP
Это была добрая шутка и дружеский совет. А Вы восприняли это как иронию? :roll:

Вот так один и тот же поступок с разных позиций может трактоваться двояко. Всё в нашей бренной жизни относительно. Эйнштейн, ###, личность!

Ещё раз простите, что в моей чистой Любви к Вам Вы усмотрели иронию, насмешку и укор. Это значит, что я подобрал неправильные слова для выражения Любви. И это моя ошибка. Принимаю всю вину на себя :oops:

пысы: там в песне как раз про рыболова с леской (смотрит на аватару}

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 15:46
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Это была добрая шутка и дружеский совет. А Вы восприняли это как иронию? :roll:

Вот так один и тот же поступок с разных позиций может трактоваться двояко.

Да я тоже пошутил. А вы,меня не поняли.Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 15:50
4e6yPaToP
Вот видите, как мы мирно разрешили вопрос, связанный с обоюдным непониманием?
А ведь если бы я или Вы обозлились в ответ, мы могли поссориться =)

Спокойствие... только спокойствие © Карлсон

Любое слово, любую фразу можно истолковать неверно. Слова - это лишь код, закодированные чувства.
Нужно их правильно декодировать, понять суть, причину, по которой они были произнесены. И всё решится само собой.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 15:55
ShK
4e6yPaToP писал(а):Что такое "любить"? Это способность отдавать, не прося ничего взамен.
С Вашей точки зрения это рабство?

С моей точки зрения - это благотворительность.
Но что бы что-то кому-то отдать, надо сначала (это что-то) у кого-то забрать. Закон сохранения никто не отменял.

ваша L. писал(а):"Не парься - будь счастлив"

Вообще-то такого я не писал. Но соглашусь с Вами. Самые счастливые люди - дураки, ... ещё и пьяницы наверное, вкинул за воротник - и никаких проблем, забот.

4e6yPaToP писал(а):Абсолютное зло - это чёрный цвет.

Священнослужители почему-то ходят в чёрном. Злодеи ... мля. :shock: :?:

4e6yPaToP писал(а):Джордано Бруно

На 400-летие смерти Бруно кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь». Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными.

Папа считает пытки и сожжение на костре богоугодным деянием ?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:00
4e6yPaToP
ShK писал(а):Вообще-то такого я не писал.
А я говорил, что это Вы писали? :oops:
ShK писал(а):Священнослужители почему-то ходят в чёрном. Злодеи ... мля.
А чёрный цвет - обязательно ли это зло и смерть? Каждый видит своё...
Способность отдать жизнь за других людей, какими бы те ни были - это зло или добро? Отдать свою жизнь за злодея и подлеца - это хорошо или плохо?
Служить всем людям, как это делают священники - это служить Богу, ведь Бог - это Любовь.
ShK писал(а):дураки, ... ещё и пьяницы наверное, вкинул за воротник - и никаких проблем, забот.
Дураки лишь испытывают иллюзию счастья, надев розовые очки. Истинное счастье - это знание. Знание = Бог.
Пьяницы и наркоманы подобны тем же дуракам. Как только они снимут розовые очки, они узнают, как низко они пали.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:06
семигор
vansandro писал(а):МИРОМ правят деньги и алчность

Миром правят любовь и голод.

А в истории со "щеками", ИМХО, иной смыл; идея в том, чтобы не умножать насилия и зла, если это возможно.
И идёт "пакетом" с другими заветами:
"блаженны миротворцы", например.
Приняв второй удар, человек испытает боль, но это возможно лишь при полном самоконтроле, при истинном смирении, при понимании развития ситуации.
Ответив ударом можно спровоцировать дальнейшую эскалацию насилия, в результате которой зло расшириться; будут убитые и покалеченные, будет война, да и сам ответивший может быть лишён как имущества, так и достоинства и самой жизни.
Таким образом это всего лишь принцип "двух зол" с указанием, какое из них считать большим.
Умножение зла против гонора.
Я, лично, и не настолько смел, чтобы всегда ввязаться в драку, и не настолько богобоязнен, чтобы всегда прощать.
Человек слаб и несовершенен.
Заповеди - это лишь ориентир, маяк. Но Бог дал человеку свободу выбора.
Вот человек и решает всё сам.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:08
4e6yPaToP
семигор писал(а):Приняв второй удар, человек испытает боль, но это возможно лишь при полном самоконтроле, при истинном смирении
Точняк! Наверное, чёрный - это ещё и цвет смирения.
семигор писал(а):Ответив ударом можно спровоцировать дальнейшую эскалацию насилия, в результате которой зло расшириться; будут убитые и покалеченные, будет война, да и сам ответивший может быть лишён как имущества, так и достоинства и самой жизни.
Истину глаголете, добрый дохтур!
Человек - как зеркало. Зло отражает/порождает зло, если не подавить его в себе (смирением) или не преобразовать в добро.

Если не можешь подавить или преобразовать зло (от боли), причиненное тебе другим человеком - лучше беги от него. Беги на край Земли и найди себе другое счастье.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:18
Олег М.
семигор писал(а):Ответив ударом можно спровоцировать дальнейшую эскалацию насилия, в результате которой зло расшириться; будут убитые и покалеченные, будет война, да и сам ответивший может быть лишён как имущества, так и достоинства и самой жизни.

И не ответив, можно умереть. Помните Талгата Нигматулина?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:20
4e6yPaToP
ShK писал(а):
На 400-летие смерти Бруно кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь». Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными.

Папа считает пытки и сожжение на костре богоугодным деянием ?

У каждого человека - своя правда. И он её служит. И никто не знает абсолютной правды (Бога), даже папа. Папа служит Богу, но он всё-таки человек. Он тоже грешен.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:20
ShK
4e6yPaToP писал(а):
ShK писал(а):Вообще-то такого я не писал.
А я говорил, что это Вы писали? :oops:

Там в цитате автором ваша L стоит, ей и адресован абзац.

4e6yPaToP писал(а):
ShK писал(а):Священнослужители почему-то ходят в чёрном. Злодеи ... мля.
А чёрный цвет - обязательно ли это зло и смерть? Каждый видит своё...
Способность отдать жизнь за других людей, какими бы те ни были - это зло или добро? Отдать свою жизнь за злодея и подлеца - это хорошо или плохо?

Вы же писали Абсолютное зло - это чёрный цвет.
Что касается злодея и подлеца: они со временем могут раскаяться и, как тут говорилось, добро победит зло.

Служить всем людям, как это делают священники - это служить Богу, ведь Бог - это Любовь.

Священники - тоже люди, со своими недостатками и достоинствами. Народные избранники так же своему народу служат. Но как ?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:22
4e6yPaToP
ShK писал(а):Вы же писали Абсолютное зло - это чёрный цвет.
Я уже сам себе противоречу? =)
Слова тем и прекрасны, что можно взять их обратно в любой момент диалога и спора. Слова - это же код? (я писал об этом выше). Я могу в любой момент сказать, что Вы поняли меня неправильно и я совсем другое имел в виду, переиначив свои слова.
А бумага (форум) - они всё стерпят =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:24
vansandro
семигор писал(а):
vansandro писал(а):МИРОМ правят деньги и алчность

Миром правят любовь и голод.

А по подробней.Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:26
семигор
omix08 писал(а):не ответив, можно умереть

церковь не одобряет самоубийства
Но она и глупости не одобряет тоже

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:26
4e6yPaToP
omix08 писал(а):И не ответив, можно умереть.
Не ответив на агрессию, вы скопите в себе боль. Боль преобразуется в зло и сожрёт Вас изнутри. Вы потихоньку умираете.

Знаете, когда человек начинает стареть? Когда он начинает париться, когда в нём есть боль, преобразующаяся в зло.
семигор писал(а):церковь не одобряет самоубийства
Точно! Самоубийство - это признак отсутствия веры в жизнь, веры в Бога, веры в то, что всё исправится...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:29
ShK
семигор писал(а):Заповеди - это лишь ориентир, маяк. Но Бог дал человеку свободу выбора.

Поддерживаю.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:29
Олег М.
4e6yPaToP писал(а):Не ответив на агрессию, вы скопите в себе боль. Боль преобразуется в зло и сожрёт Вас изнутри. Вы потихоньку умираете.
Это неоднозначно. Все люди разные.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:29
ado
"подставь правую щеку" - есть провокация. Собственно, отдание решения ударяющему, что является "минипроповедью". Вне зависимости от результата можно точно сформулировать "человечность" и себя и оппонента.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:30
4e6yPaToP
omix08 писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Не ответив на агрессию, вы скопите в себе боль. Боль преобразуется в зло и сожрёт Вас изнутри. Вы потихоньку умираете.
Это неоднозначно. Все люди разные.
Именно потому, что все люди разные - и ответить можно по-разному... я уже писал выше про варианты ответа... у каждого человека есть право на выбор... и этот выбор - всегда за Вами и только за Вами. Только судить за этот выбор Вас будет Бог... Если Бог - это любовь (любовь других людей). Значит, судить (любить или не любить) Вас будут другие люди. Вот. Если они будут Вас не любить и желать Вам смерти - Вы умрёте. Вот, оказывается, как прекрасно устроен мир =)

ShK писал(а):
семигор писал(а):Заповеди - это лишь ориентир, маяк. Но Бог дал человеку свободу выбора.
Поддерживаю.
+100500!
Заповеди - это и есть главный ориентир в жизни.

Я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это... Любовь спасёт мир :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:44
vansandro
ado писал(а):"подставь правую щеку" - есть провокация. Собственно, отдание решения ударяющему

Тут я согласен. Если ударяющий по щеке человек не вменяемый,(пьяный) а ему подставляют ещё и правую.., то он вполне может и до смерти забить этого бедолагу, осознавая что он отпор не получит.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:45
4e6yPaToP
vansandro, если видишь, что он невменяем (пьянь, маньяк, неадекват) - тогда утекай.
Право же за тобой...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:49
sveta_k
Чуть в сторону: :)

4e6yPaToP писал(а):Расслабься и получай удовольствие от жизни, ни о чём не беспокойся - и жить станет проще


— А почему эти органы обнажены и не имеют защиты?
— Они не нуждаются в защите, — ответил робот.
— Где у них легкие? — поинтересовался Рене.
Луч задрожал на двух вялых складчатых утолщениях.
— Но они от кругооборота крови больше не зависят.
— Двигаться они не в состоянии, — установил Ал.
— А зачем им двигаться?
— Где их кости?
— Им не нужны никакие кости.
— А где руки и ноги?
— Им не нужны ни руки, ни ноги.
— Глаза и уши?
— Им не нужны органы чувств.
— Как они питаются?
— Они получают от нас все необходимые вещества в переработанном виде, так что переваривать их не приходится.
— Как они дышат?
— Мы пропускаем их кровь через насос, где она приводится в движение, насыщается кислородом и освобождается от углекислого газа.
Вопросы начал задавать Рене:
— Где мозг?
Луч обозначил скатанную в клубок и уплотненную массу, свисавшую из выемки в верхней части «человека». Со всех сторон к ней тянулись тончайшие, словно паутинка, нити, исчезавшие внутри «мозга».
— Что это за нити?
— С их помощью мы возбуждаем в людях приятные ощущения. Покой, удовлетворение, счастье и многое другое, чего не выразишь словами.
— Они больше не мыслят?
— Зачем им мыслить? Счастье приходит только благодаря ощущению, чувству. Все остальное мешает.
— Как они размножаются?
— Им незачем размножаться, поскольку они не умирают.
— Могут они вступить с нами в контакт?
— Им незачем больше вступать в контакт с кем бы то ни было.

Оба друга перестали задавать вопросы. Затуманенными глазами смотрели они на похожие на цветы, слабые организмы, прикрытые защитными оболочками из металла, стекла и пластика. Они достигли своей цели: рая, нирваны, Всего и Ничего. Но какой ценой? И где — в наполненном фиолетовыми парами, влажном подземном коридоре!

— Вот оно, значит, что, — пробормотал Ал. — Отсутствие желаний. Умиротворенность. И невинность.

http://www.erlib.com/%D0%93%D0%B5%D1%80 ... %D0%B9/12/

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:50
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Ну, если видишь, что он - пьянь и неадекват, тогда утекай. Право же за тобой...

Если получится. А вдруг он хромой, или ещё что?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:52
4e6yPaToP
sveta_k, спасибо, Света, почитаю...

пысы: это описано наше с Вами вероятное будущее... ведь Бог когда-то хотел даровать человеку бессмертие... может, он ещё не до конца разочаровался в нас?

vansandro писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Ну, если видишь, что он - пьянь и неадекват, тогда утекай. Право же за тобой...

Если получится. А вдруг он хромой, или ещё что?
Ну, если хромой, может попытаться переубедить его калечащих, посеяв в них добро семенами своего добра.
Есть ещё много вариантов "сопротивления" злу.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:54
sveta_k
4e6yPaToP писал(а):это наше с Вами вероятное будущее

Вряд ли моё и Ваше. :) Но человечества в целом.... :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:56
4e6yPaToP
Светлана, а почему Вы так уверены, что не Ваше? Своим неверием в светлое будущее, Вы не доверяете Богу и ставите на себе крест. Это "крест" Вас и погубит. Так что не делайте этого. Верьте в чудо - и да воздастся Вам! :)

Представьте, что Бог - это невидимый волшебник. И каждый загадывает ему своё желание. У Вас нет желаний - и он от Вас отвернётся :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:57
ShK
sveta_k
Браво! :clap

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 16:58
sveta_k
4e6yPaToP писал(а): Своим неверием в светлое будущее,


В своё будущее - верю, но не думаю, что оно такое, как в этой книжке. (вряд ли доживу... :wink: )

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:00
4e6yPaToP
sveta_k, опять пессимизм... зря Вы так =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:00
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Ну, если хромой, может попытаться переубедить его калечащих, посеяв в них добро семенами своего добра.

Вряд ли они его услышат.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:00
ShK
4e6yPaToP писал(а):Вы не доверяете Богу

Верить в наше время нельзя никому. Даже себе. Мне - можно.
На Бога надейся, а сам не плошай.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:01
4e6yPaToP
vansandro писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Ну, если хромой, может попытаться переубедить его калечащих, посеяв в них добро семенами своего добра.
Вряд ли они его услышат.
...и ещё один Фома неверующий =)
ShK писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Вы не доверяете Богу
Верить в наше время нельзя никому. Даже себе. Мне - можно.
На Бога надейся, а сам не плошай.
Веря только в себя и никого другого, к концу жизни останешься один. Одиночество приводит к боли...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:02
sveta_k
4e6yPaToP писал(а):sveta_k, опять пессимизм... зря Вы так =)

Сорри, пессимизм в контексте данной беседы - у Вас. Такого будущего, как в приведённом отрывке нам не надо. :-D

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:03
ado
4e6yPaToP писал(а):ведь Бог когда-то хотел даровать человеку бессмертие

Наоборот. )) Бог дал человеку смерть, дабы он в полноте оценил жизнь.)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:05
4e6yPaToP
sveta_k, не надо чего? Управления людьми роботами? Того, что люди похожи на безвольные растения?

А откуда взялись те роботы? Их создал человек?

Еще не прочитал, но уже спрашиваю =)


Знаете, чем человек от робота отличается? Отсутствием возможности любить.
Конечно, человек может заложить в робота программу привязанностей по определённым внешним признакам. Но любовь человеческая - это нечто большее, её никакими законами не опишешь.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:06
ShK
4e6yPaToP писал(а):Веря только в себя и никого другого, к концу жизни останешься один. Одиночество приводит к боли...

Вера хоть и разной бывает, но единомышленники всегда находятся.
Опять же, чем отшельники Вам не угодили?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:07
sveta_k
4e6yPaToP писал(а): Управления людьми роботами?


Двоякий смысл. Кто чем управляет или что кем? :roll:
Как-то не вижу себя в колбе с физраствором, вяло покачивающую отростками. :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:09
ShK
ado писал(а):Бог дал человеку смерть, дабы он в полноте оценил жизнь

Всё познаётся в сравнении.
Как человеку оценить жизнь, если в состоянии смерти он не пребывал?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:11
sveta_k
ShK писал(а):Как человеку оценить жизнь, если в состоянии смерти он не пребывал?


Хм. Достаточно побывать рядом. Близко-близко. 8)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:12
4e6yPaToP
sveta_k писал(а):Хм. Достаточно побывать рядом. Близко-близко.
Использую вместо комментария фильм "Я вернусь" с Андреем Краско в главной роли
ShK писал(а):Опять же, чем отшельники Вам не угодили?
Какова цель их отшельничества и уединения? Любая жизнь должна иметь цель. Их цель - это что?
1) Служение Богу? Бог неосязаем и он есть Любовь. Они служат какой-то незримой субстанции? Служить надо другим людям, ИМХО.
2) Жизнь для самого себя? Это глупо.

Вот что меня в них не устраивает. Они живут одни, никому не видимые, как призраки.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:16
ado
ShK писал(а):Как человеку оценить жизнь, если в состоянии смерти он не пребывал?

Суть не в сравнении, а в осознании завершения.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:20
ShK
4e6yPaToP писал(а):Какова цель их отшельничества и уединения? Жизнь должна иметь цель. Их цель - это служение Богу? Бог неосязаем и он есть Любовь. Они служат какой-то незримой субстанции? Служить надо другим людям

А как же Марк Афинянин, Сергий Радонежский ?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:23
ShK
ado писал(а):Суть не в сравнении, а в осознании завершения.

У некоторых пасть на поле брани считалось за честь. Да и у шахидов другой взгляд на смерть.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:23
4e6yPaToP
ShK, ну, у них была благая цель...
Они не были ленивцами.
Они служили людям? Любили людей? Да =)
Если бы они уединились и не любили людей, о них бы сейчас никто не вспомнил и в википедию их биографий не написал... мне так кажется :-D

Иисус Христос кому служил больше? Богу или людям?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:26
семигор
4e6yPaToP писал(а): любовь человеческая - это нечто большее, её никакими законами не опишешь.

Это Божью не опишешь.
Человеческая как раз великолепно описана и изучена. Она поддаётся КОЛИЧЕСТВЕННОМУ измерению и даже может быть воспроизведена в опыте.
Мы знаем как с помощью агентов материального мира вызвать любовь (а также вражду, агрессию, боль и пр.), но не знаем механизма перехода материального в нематериальное.
Если узнаем, то на этом вся предыдущая история человечества сможет быть описана словом "Пролог".

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:26
ado
4e6yPaToP писал(а): Служить надо другим людям

А что в Вашем понимании "служить"? Может подставить щеку - это и есть оно?..)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:26
sveta_k
ShK писал(а):
ado писал(а):Суть не в сравнении, а в осознании завершения.

У некоторых пасть на поле брани считалось за честь. Да и у шахидов другой взгляд на смерть.

Немного другое. Смерть неизбежна, но о ней не думаешь, пока не заглянешь в её чертоги. После этого по-другому смотришь на жизнь.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:27
4e6yPaToP
ado писал(а):
4e6yPaToP писал(а): Служить надо другим людям
А что в Вашем понимании "служить"? Может подставить щеку - это и есть оно?..)
Может, и оно... пока не знаю... от обстоятельств зависит. А обстоятельства нам подстраивает Кто? Правильно, Бог. Он тянет нас ими, как марионеток за ниточки. Как собачек за поводок.
А буду или не буду я служить ближнему или подставлять щёку при мордобитии - это моё право =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:28
ShK
4e6yPaToP писал(а):Они служили людям? Любили людей?

Не знаю.
Можно молиться за грешных, а можно пахать и плоды труда раздавать тем, кто в них нуждается.
Любить и служить - несколько разные понятия.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:30
4e6yPaToP
ShK писал(а):Любить и служить - несколько разные понятия.
В чём с Вашей точки зрения? Поясните.
ИМХО, Любовь - это взаимная служба, взаимное рабство. Но от рабства можно устать и восстать, если взамен ничего не получаешь.
Когда ты любишь человека - ты служишь ему. Когда ты служишь нормальному человеку, ему хочется тебя поощрять и любить тебя в ответ, тоже служить тебе чем-то. Но ты всегда вправе уйти от своего рабовладельца. У тебя есть свобода выбора.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:31
ShK
sveta_k писал(а):пока не заглянешь в её чертоги.

После этого уже поздно пить боржоми.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:32
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Какова цель их отшельничества и уединения?

Большинство из них грешники,таким образом (уединением) и без нормальной пищи,они замаливают грехи.Есть и другие причины: Они считают не возможным жить среди грешных людей, понимая что это грех- жить среди них.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:33
ado
ShK писал(а):У некоторых пасть на поле брани считалось за честь. Да и у шахидов другой взгляд на смерть.

Пасть на поле брани честь не у некоторых, а у всех. ) Но вот вы как раз и указали на очень сложный момент в осознании конечности жизни. На Западе, в отличие от Востока (дальнего), ждут продолжения банкета..))

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:35
4e6yPaToP
vansandro писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Какова цель их отшельничества и уединения?
Большинство из них грешники,таким образом (уединением) и без нормальной пищи,они замаливают грехи.Есть и другие причины: Они считают не возможным жить среди грешных людей, понимая что это грех- жить среди них.
Они просто не в силах противостоять их злу. И в этом их слабость.
Уйти - это самое простое. Главная цель жизни - это борьба... борьба со злом! =)
Своим уединением и замаливанием своих грехов они убьют зло в себе, но они мало чем изменят мир к лучшему. Вернее, изменят, но на одну многомиллиардную его долю. А окружая себя обществом и даря ему свою любовь - они бы добились большего :)

Они, конечно, могут там писать умные книги, жить взаперти, как Перельман... Впрочем, Бог им судья... у каждого своя жизнь. Одиночество к хорошему обычно не приводит.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:47
семигор
Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 17:50
4e6yPaToP
семигор писал(а):
4e6yPaToP писал(а): любовь человеческая - это нечто большее, её никакими законами не опишешь.

Это Божью не опишешь.
Человеческая как раз великолепно описана и изучена. Она поддаётся КОЛИЧЕСТВЕННОМУ измерению и даже может быть воспроизведена в опыте.
Мы знаем как с помощью агентов материального мира вызвать любовь (а также вражду, агрессию, боль и пр.), но не знаем механизма перехода материального в нематериальное.
Если узнаем, то на этом вся предыдущая история человечества сможет быть описана словом "Пролог".
Любовь в нелюбовь может преобразовываться поступками. Как их можно оценивать и измерять, если всё в мире относительно и один и тот же поступок можно трактовать по-разному с разных точек зрения?

Привожу пример:
Вот я отберу у доброго дохтура на картинке выше топор, потому что мне кажется, что он им покалечит больного. Это будет правильный поступок с моей стороны или нет? А со стороны доктора? Доктору кажется, что он сделает ампутацию и прервёт распространение болезни по организму больного.
Как же нас рассудить?

Кто из нас был прав - покажет только будущее больного. Но два будущих не сравнить, две параллельных судьбы одного человека никак не построить. Изменится всё вокруг него. Потому что Судьба одного человека влияет на судьбу другого.

Говорят, что даже такая мелочь, как взмах крыла бабочки, может в конце концов стать причиной тайфуна, на другом конце света © Теория Хаоса
{фильм "Эффект бабочки"}

Не судимы - да не судимы будете ©

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:02
ShK
4e6yPaToP писал(а):Вот я отберу у доброго дохтура на картинке выше топор, потому что мне кажется, что он им покалечит больного. Это будет правильный поступок с моей стороны или нет?

Правильный.
Докторов на костёр надо - вмешиваются в волю божью.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:04
4e6yPaToP
ShK, сурово... не по закону Божьему :lol:
Сейчас послушаем, что на этот выпад ответит камрад семигор :)

Однако же есть такая поговорка:
На Бога надейся, а сам не плошай

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:05
vansandro
4e6yPaToP
Некоторые отшельники после длительного (само-заточения), выходили в грешный мир, неся слово божие. После чего становились известными и люд уже потом совершал к ним паломничество. Так-что не всё так плохо.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:06
4e6yPaToP
vansandro, вот это они молодчики! Одобрям-с и ободрям-с :-D

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:08
ShK
4e6yPaToP писал(а):Однако же есть такая поговорка:
На Бога надейся, а сам не плошай

Правильно, на Бога, а не на доктора.
А что бы не плошать, надо здоровый образ жизни вести (физической).

4e6yPaToP писал(а):не по закону Божьему

А как же инквизиция и Папа, её оправдывающий?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:09
4e6yPaToP
ShK писал(а):Правильно, на Бога, а не на доктора. А что бы не плошать, надо здоровый образ жизни вести (физической).
Правильно!

В здоровом теле - здоровый дух ©

А дух - это душа... и Любовь... и жизнь

ShK писал(а):
4e6yPaToP писал(а):не по закону Божьему
А как же инквизиция и Папа, её оправдывающий?
Опять же - спорный вопрос добра с кулаками... а крестовые походы - тоже оправданы?
Смерть - не оправдана. А борьба во имя веры и добра? Опять же - мы не знаем, что есть добро и зло. Не можем отличить одно от другого.

Вот Адам и Ева - они могли съесть плод с "Древа познания Добра и Зла" и познать их... но не съели, вернее съели недозрелый плод... с тех пор мы и не знаем, что есть что.

А мы тогда за что боремся, говоря о борьбе со злом? С какими-то мнимыми целями?
вот нам кажется, что человек злой. Что с ним сделать лучше? Изолировать?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:18
ShK
ShK писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Вот я отберу у доброго дохтура на картинке выше топор, потому что мне кажется, что он им покалечит больного. Это будет правильный поступок с моей стороны или нет?

Правильный.
Докторов на костёр надо - вмешиваются в волю божью.

С другой стороны ... Бог создал врачей, что бы дать ещё один шанс больному, ... или себе - взвесить все "за" и "против".

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:20
4e6yPaToP
ShK, мысль, однако!
Сожжение семигора на костре отменяется :lol:
Оказывается, что дохтур - это уже посланец Божий :)
5 минут - и точка зрения изменилась на диаметрально противоположную. Вот что время с нами делает :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:27
ShK
4e6yPaToP писал(а):5 минут - и точка зрения изменилась на диаметрально противоположную

На то она и точка - можно рассматривать со всех сторон.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:29
4e6yPaToP
Точка пространства - это ничто, ноль. Это нечто, не имеющее объёма и веса. Однако же окружающее нас пространство "собрано" из этих точек.

Точка зрения одного человека - это тоже ничто?
А истина тогда где? Может, в бесконечном количестве точек зрения?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:32
vansandro
4e6yPaToP писал(а):вот нам кажется, что человек злой. Что с ним сделать лучше? Изолировать?

От кого? От таких же злых? :brainy

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:37
ShK
4e6yPaToP писал(а):истина тогда где?

В вине. Так, по крайней мере, древние считали.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:53
4e6yPaToP
ShK писал(а):В вине. Так, по крайней мере, древние считали.
Но от вина же можно спиться, если не знать меры... как товарищ Вилле Валло =)

По-моему, под вином древние подразумевали нечто другое...

Истина - в Любви

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 18:58
vansandro
4e6yPaToP писал(а):
По-моему, под вином древние подразумевали Любовь

Ну да, напился и в постель,с девкой. :affection Ему охото и ей охота, вот эта охота. :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:02
4e6yPaToP
vansandro, не... немного не так на самом деле :)

Любовь подобна вину.
А хорошее вино должно иметь что? 8)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:09
vansandro
4e6yPaToP писал(а):vansandro, не... немного не так на самом деле :)

Хорошее вино, как и Любовь, должно иметь что? 8)

Выдержка вредна для здоровья.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:10
4e6yPaToP
Думаете? А как же тренировка силы воли? Вредное занятие?

Что такое "сила воли"? И что такое "воля"? Свобода? Или ограничение свободы?

Человек свободен или нет? Зачем человек должен себя чем-то ограничивать?

Если я чего-то хочу, может мне это что-то сразу взять? А Вы мне это должны сразу дать? Как ребёнку... а то я буду громко плакать и никому не давать спать и жить.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:15
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Думаете? А как же тренировка силы воли? Вредное занятие?

Сила воли без сильна, апротив инстинктов.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:16
4e6yPaToP
vansandro, то есть Вы не в силах временно ограничивать свои животные инстинкты?
Тогда вынужден Вас огорчить: Вы - животное :oops:

Подумайте еще раз... я очень хочу увидеть в Вашем лице человека!
Оправдайте же мои надежды :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:31
vansandro
4e6yPaToP писал(а):Тогда вынужден Вас огорчить: Вы - животное, а не человек

Вот только не надо переходить к хамству! Если вы дали обет воздержания, то это ваша проблема или счастье,а я нормальный человек что хочу то и делаю. К стати человек это тоже животное,от слова живот,то-есть живой. Это так для справки.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:33
4e6yPaToP
vansandro писал(а):Вот только не надо переходить к хамству! Если вы дали обет воздержания, то это ваша проблема или счастье,а я нормальный человек что хочу то и делаю.
Простите :oops:

Я хотел сказать, что у человека есть бОльшая сила воли, чем у животного. Он больше способен воздерживаться.
А у животных есть лишь задатки силы воли. Чем сила воли определяется? Разумом?

vansandro писал(а):Сила воли бессильна апротив инстинктов.
Лично я уверен, что Вы тоже всё-таки можете какое-то время идти против инстинктов. Это время не бесконечно, Вы правы... но определяется это время как раз силой воли.

Человек должен научиться себя ограничивать (тренировать силу воли), так как в нём есть и добро и зло. Его действия могут быть разрушающими или созидающими. Человек должен научиться ограничивать своё зло (нелюбовь) и не ограничивать добро (любовь).

пысы: обычно религия учит нас воздержанию...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:53
sveta_k
4e6yPaToP писал(а):Любовь - это взаимная служба, взаимное рабство. Но от рабства можно устать и восстать, если взамен ничего не получаешь.

Ага.
Вьемся, перематываемся — из клубка в клубок.
Мать постепенно перематывается в своих детей. Вдруг кончается жизнь — один клубок перемотался в другой.
Вон самый большой моток в корзине для шерсти — это мать, перемотавшаяся в дочь, или отец, перемотавшийся в сына.
Видите вон тот большой клубок — всего ему не хватает! И сестра на него мотается, и бабушка на него перематывается — и сами при этом становятся они все меньше.
А вот этот большой клубок — как он перематывает на себя эту девушку! Она становится совсем маленькой и такой робкой, и перематывается со своего мотка на его так податливо, и так счастлива этим. Когда большой клубок становится еще больше, он перематывает на себя подругу, жену, еще одну жену, еще одну подругу, еще одну жену или подругу, и это воистину великое перематыванье.
Бывает, конечно, и наоборот — вон та розовенькая перемотала на себя нескольких уже мужей.
Люди проходят мимо, парами, и оба вроде одинаковые, но если пристальнее вглядеться — это катятся мимо два клубка, один большой, а другой маленький, идут они мимо перематываясь, и называют это по-разному — самопожертвование, угодничество, взаимопониманье, или дружба, или любовь.
Настоящая любовь — это как взаимное перематыванье туда и обратно. Так луна перематывается на солнце, а солнце перематывается на луну.
Когда я вижу тебя в очереди с сеткой для покупок, мне кажется, что ты становишься все меньше и меньше. Это тебя перематывает твой муж, твой сын, твой друг, милый твой эгоист. И не знаю, будет ли перематыванье обратно.
Кто в кого перематывается ночами любви? Кто берет и кто отдает?
Один клубок красив, как Дон Жуан. Вот эта нить — Рута, а та нить — Рита. В прошлую ночь Аннушка на меня перемоталась.
А другой клубок размотан и смотан до самого основанья. Три года мотала Марта, двадцать метров перемотала Берта, с Алмой рискнул — еще пять метров осталось. А назад получил Фигу. Теперь она моя невеста, моя женщина — Фига.
И тебя, девочка, сделали совсем маленькой, перемотав и смотав тебя почти до основанья. Когда ты, такая маленькая, стала зябнуть, другой какой-то моток тебя в свою шерсть закутал, опять большую и теплую.
Но каждый почти клубок в душе, увы, эгоист, и через некоторое время и этот стал тебе напоминать, что вы с ним теперь сравнялись.
Тогда ты, милая, только чтобы спокойней было, снова позволила себя перемотать и сделать опять совсем маленькой. И жаль ему тебя стало, и вновь он перемотался и с тобою сравнялся. И ты должна была помнить об этом все время, что он пожалел тебя, ибо он пожертвовал собою и отдал от себя половину.
Но тебя он требовал всю целиком. Так уж это часто бывает. Все тут зависит от того, как из них кто сумеет поставить себя. Большой моток, он рассуждает так — моя половина больше, чем ее целое. Он, конечно, не знает, что на алтаре жертвоприношений целое, хоть и маленькое, дороже большой половины.
Я, смотавшись и перемотавшись, стал таким маленьким, что совсем уже будто не существовал на свете. Тогда один маленький клубочек на меня перемотался — не на четверть, не на половину, а почти весь, до основанья. И стал он сам маленьким, а я снова большим. С той поры мы часто перематываемся, перевиваемся, становимся равными и перематываемся снова и снова.
Когда это естественно, как бы само собою разумеющееся — это красиво.
Вот катится по небу солнце, и я знаю, что и оно с какого-то другого клубка перемоталось. Ибо во Вселенной существует великий закон сохраненья клубков.

...Когда я все это прочитал своему клубочку, в ответ я услышал:
— Ах, все ты обманываешь! Ты — мяч, обмотавшийся нитями футбольный мяч!

http://lib.rus.ec/b/355426/read

Там многое интересно.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 19:56
4e6yPaToP
sveta_k, да Вы прямо кладезь знаний! Ходячая библиотека!
Почитаю, спасибо ещё раз =)

4e6yPaToP писал(а):Любовь - это взаимная служба, взаимное рабство. Но от рабства можно устать и восстать, если взамен ничего не получаешь.
Добавлю к этому... "Рабыня Изаура" - показывали когда-то такой сериал по ящику... так вот она как раз и была рабыней любви :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:04
sveta_k
4e6yPaToP писал(а):sveta_k, да Вы прямо кладезь знаний! Ходячая библиотека!
Почитаю, спасибо ещё раз =)

Что Вы, что Вы... :oops:
К теме о философии. Думаю ничего не случается просто так. :roll: Буквально вчера, на сон грядущий взяла из "сосланных на дачу" книг какой-то старый сборник научной (?!) фантастики и прочла "Клетка для орхидей". Сегодня пригодилось. :lol: А "Эпифании" - моя настольная книга. :oops: :)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:06
4e6yPaToP
sveta_k писал(а):К теме о философии. Думаю ничего не случается просто так. :roll:
Сто пудов.
Случайность - признак закономерности ©

Так, плоская монетка, подброшенная бесконечное количество раз, случайным образом поровну упадет как на одну, так и на другую сторону.

Хаос - основа порядка. Хаотическое (упорядоченное или нет?) движение частиц приводит к равномерному заполнению ими объема.

Случайность - это хаос или порядок?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:11
ado
4e6yPaToP писал(а):Человек должен научиться себя ограничивать (тренировать силу воли), так как в нём есть и добро и зло. Его действия могут быть разрушающими или созидающими. Человек должен научиться ограничивать своё зло (нелюбовь) и не ограничивать добро (любовь).

пысы: обычно религия учит нас воздержанию...

Всё верно. Но как определить ограничевающие критерии?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:21
4e6yPaToP
ado, в смысле? Разъясните, пожалуйста, мне, глупому, на каком-нибудь примере свой вопрос =)

И еще вопрос...

А судьи кто? © Грибоедов. Горе от ума

С точки зрения религии судьи, прокуроры и иже с ними - они кто? Грешники? Или посланцы Бога на Земле? Как доктора

Потому что:
Не судите - да не судимы будете © Матфей 7:1-5

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:41
ado
4e6yPaToP писал(а):ado, в смысле? Разъясните, пожалуйста, мне, глупому, на каком-нибудь примере свой вопрос =)

И еще вопрос...

А судьи кто? © Грибоедов. Горе от ума

С точки зрения религии судьи, прокуроры и иже с ними - они кто? Грешники? Или посланцы Бога на Земле? Как доктора

Потому что:
Не судите - да не судимы будете © Матфей 7:1-5

Не. глупый, видимо, - я, что задал Вам вопрос.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:44
4e6yPaToP
4e6yPaToP писал(а):С точки зрения религии судьи, прокуроры и иже с ними - они кто? Грешники? Или посланцы Бога на Земле? Как доктора
...и ГИБДДшников - туда же. Кто им дал такое право - судить нас?
Они же нас должны возлюбить, как самих себя... а они... эх...
Хотя... если они себя не любят, то имеют полное право...
Но по животику, хитрым глазам и загребущим рукам некоторых об их нелюбви к себе не скажешь... взяточники и казнокрады =)
_____

Может, человеку лучше взять - и отменить все законы, тюрьмы и прочее? И жить как животные? Вдруг этот хаос приведёт нас к порядку? Или не надо? :)

пысы: научные законы и всяческое познание лучше оставить

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:57
ado
4e6yPaToP писал(а):
ado писал(а):С точки зрения религии судьи, прокуроры и иже с ними - они кто? Грешники? Или посланцы Бога на Земле? Как доктора
...и ГИБДДшников - туда же. Кто им дал такое право - судить нас?
Они же нас должны возлюбить, как самих себя... а они... эх...
Хотя... если они себя не любят, то имеют полное право...
Но по животику, хитрым глазам и загребущим рукам некоторых об их нелюбви к себе не скажешь... взяточники и казнокрады =)

Ух ты!..) а ссылку на мой пост не соизволите?..) был б пъяным - с заглавных не писал б..))

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 20:58
4e6yPaToP
Ой, оБшибся =)
Укорачивал многовложенное цитирование - и неправильно скопировал/вставил.
Простите великодушно, что оклеветал Вас )))
{бьётся челом}

пысы: исправил

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2012, 21:20
ado
4e6yPaToP писал(а):Ой, оБшибся =)
Укорачивал многовложенное цитирование - и неправильно скопировал/вставил.
Простите великодушно, что оклеветал Вас )))
{бьётся челом}

пысы: исправил

Принято.. :) Может поаккуратней с едитерством? :acute

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 20:17
семигор
4e6yPaToP писал(а):Любовь в нелюбовь может преобразовываться поступками. Как их можно оценивать и измерять

Любовь и нелюбовь ПРОЯВЛЯЮТСЯ поступками. Или в поступках.
ShK писал(а):Докторов на костёр надо - вмешиваются в волю божью.

(смиренно так) Вольному воля.
Насильно ведь никого не лечат.
ну почти :wink:
4e6yPaToP писал(а):Оказывается, что дохтур - это уже посланец Божий

Роль архангела - сомнительна в медицине...
4e6yPaToP писал(а):Любовь подобна вину.
А хорошее вино должно иметь что?

Свойства.
Главное из которых - туманить или вовсе отнимать разум.
В этом любовь, безусловно, сродни вину.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 20:26
4e6yPaToP
семигор писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Любовь в нелюбовь может преобразовываться поступками. Как их можно оценивать и измерять

Любовь и нелюбовь ПРОЯВЛЯЮТСЯ поступками. Или в поступках.
СВОЯ Любовь - проявляется в НАШИХ поступках... ЧУЖИЕ поступки - преобразуют НАШУ Любовь к кому-то

Любовь/нелюбовь - это двустороннее чувство. Любовь подобна взаимному обмену, товароообороту... только вместо денег и товара люди "обмениваются" чувствами и поступками

семигор писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Любовь подобна вину.
А хорошее вино должно иметь что?

Свойства.
Главное из которых - туманить или вовсе отнимать разум.
В этом любовь, безусловно, сродни вину.
Одно из главных свойств вина, как и у Любви - это выдержка. Это я и пытался выпытать.
Есть и другие свойства у вина, ага.
Туманить и отнимать разум? Но дохтур... что Вы скажете о целительных свойствах вина? Иногда же врачи прописывают алкоголь в малых количествах? Разве не?

Любовь - она тоже ведь, как и вино, отнимает и затуманивает разум. Но мы же не говорим, что Любовь вредна и противопоказана для здоровья? Она ведь раскрывает в нас скрытые способности...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 20:39
семигор
4e6yPaToP писал(а):Одно из главных свойств вина, как и у Любви - это выдержка. Это я и пытался выпытать.

А-а.. так бы и сказали; это просто: любовь длится 7 месяцев.
4e6yPaToP писал(а):Любовь/нелюбовь - это двустороннее чувство.

Отнюдь
4e6yPaToP писал(а):что Вы скажете о целительных свойствах вина?

+/-
4e6yPaToP писал(а):мы же не говорим, что Любовь вредна и противопоказана для здоровья?

Почему не говорим?
Именно так дела и обстоят.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 20:44
4e6yPaToP
семигор писал(а):это просто: любовь длится 7 месяцев.
Так мало? :) А что потом? Привязанность? Зависимость? Подобно употреблению наркотиков?
семигор писал(а):Почему не говорим? Именно так дела и обстоят.
Чем вредна? Что же тогда полезно, добрый доктор? =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 20:51
семигор
4e6yPaToP писал(а):Так мало? :) А что потом?

Столько, сколько требуется.
А потом - у кого как.
Поэтому задача - за отпущенные месяцы создать задел на будущее.
4e6yPaToP писал(а):Чем вредна?

Всем. Абсолютно всем.
Для "начала" - лишает разума.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 20:52
4e6yPaToP
семигор, значит, лучше помереть в одиночестве? :-D

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 20:55
4e6yPaToP
семигор писал(а):Для "начала" - лишает разума.
wikipedia писал(а):В синодальном переводе Библии словом «разум» (3Цар.4:29; Иез.28:4) переводят то, что на церковнославянский переведено как «смыслъ»

"Смысл" по-английски - это "sense"
Это же самое словом на английском означает "чувство". Может, носитель разума - это чувства, а не мозг? Любовь/сердце - это носитель истинного разума. А мозг - это "некачественный" разум с генератором ошибок "добро/зло". Вам кажется, что мозг затмевается... может, он наоборот очищается?
Любовь ведь - это истинное добро? Или я ошибаюсь?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 21:06
snowvlad
И отчего мне кажется, что 4e6yPaToP никакой не искатель истины, а просто словоблуд?
Он просто берёт всем известные, привычные слова и начинает искать в них - в словах, а не в предмете, описываемом словом - суть и истину.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 21:08
4e6yPaToP
snowvlad писал(а):словоблуд
Хоть "рукоблудом" не назвали... и на том спасибо :lol:
snowvlad писал(а):Он просто берёт всем известные, привычные слова и начинает искать в них - в словах, а не в предмете, описываемом словом - суть и истину.
Дядь, Вов, если Вы успели заметить, то, что я описываю - не пощупать... поэтому понятие "предмет" тут неприменимо

пысы: cлово - это тоже не предмет... я ищу тайный смысл в словах и нематериальном мире, угу =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 21:12
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):то, что я описываю - это, по большей части, нематериальное... поэтому понятие "предмет" тут неприменимо

Вот как? А если слово предмет рассмотреть как дисциплину или её часть?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 21:13
4e6yPaToP
Чо-чо? =)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 21:14
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):Чо-чо? =)

Всего лишь тоже самое, чем и Вы занимаетесь. :mrgreen:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 21:15
4e6yPaToP
Я здесь никому не нужен со своим "словоблудством"?
Засоряю тему? Маленький я ещё для философии?
Ладно, уйду тогда. Извинтиляйте :oops:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 21:56
семигор
4e6yPaToP писал(а):семигор, значит, лучше помереть в одиночестве?

Человек всегда умирает в одиночестве.
4e6yPaToP писал(а):Может, носитель разума - это чувства, а не мозг?

Тогда все животные - разумны. Ведь они способны испытывать чувства.
4e6yPaToP писал(а):Любовь ведь - это истинное добро?

Нет.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 22:13
tolspb
семигор писал(а):Любовь ведь - это истинное добро?


А что же есть И.Д. ?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 22:28
семигор
tolspb писал(а):А что же есть И.Д. ?

это не ко мне вопрос

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 22:41
vansandro
семигор писал(а):
tolspb писал(а):А что же есть И.Д. ?

это не ко мне вопрос

Это к 4e6yPaToPу. :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 10:55
ShK
4e6yPaToP писал(а):Чего бы хотелось как посетителю:
1) зону бесплатного WiFi
2) телевизор
3) сауну, солярий... или мини-парикмахерскую (за отдельную плату)

1. Интернет - ЗЛО
2. Телевизор - ЗЛО
3. - пойдёт.
Можно ещё шест и ... девушку вокруг шеста добавить.

ЗЫ. Машина - ЗЛО, личная машина - ЗЛО вдвойне.
ЗЗЫ. Тот кто производит, обслуживает и ремонтирует личные машины - пособники дьявола.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 01:09
4e6yPaToP
snowvlad писал(а):И отчего мне кажется, что 4e6yPaToP никакой не искатель истины, а просто словоблуд? Он просто берёт всем известные, привычные слова и начинает искать в них - в словах, а не в предмете, описываемом словом - суть и истину.
4e6yPaToP писал(а):Ладно, уйду тогда. Извинтиляйте
Он улетел, но обещал вернуться © Малыш и Карлсон

Что-то тема закисла... я, пожалуй, вернусь и дам новые физико-геометрические определения Бога :lol:

семигор писал(а):
tolspb писал(а):
семигор писал(а):Любовь ведь - это истинное добро?
А что же есть И.Д. ?
это не ко мне вопрос
Сам спросил - сам отвечаю. Диалог плавно переходит в монолог :lol:

Итак, Бог - это и есть Истина... истинное добро... но добро познается только в сравнении со злом.
Ощутить разницу между добром и злом позволяет следующий опыт:
Познание + сравнение = осознание

Бог - это абсолютное знание. Только знание позволяет выбирать и сравнивать.

Бог - это суперкомпьютер с многоядерным процессором. Количество ядер - бесконечно. Ядро находится в голове каждого из нас. Это - мозг.

4e6yPaToP на странице 9 писал(а):Бог нематериален, у него нет массы, его объём и плотность равны неопределённости (т.к. он одновременно и точка, и бесконечность). Бог - это всё или ничего... точнее, и то и другое одновременно
Позвольте немного откорректировать сказанное.

Бог - это совокупность материального и нематериального. Бог - это бесконечный живой организм, а мы - его часть. Можете ощутить себя клеточкой в самом себе? Вот так же и Вы - часть Бога. Бог - это весь мир вокруг и внутри Вас. Причиняя этому миру зло, Вы убиваете этот бесконечный организм.
Он может рассердиться и Вас наказать. Нет, он, конечно, терпит до поры до времени Ваши деструктивные действия и не убивает Вас. Так же как и человек до самого конца не хочет ампутировать свою гниющую руку, так как думает, что она всё-таки излечится. Злой человек - он как раковая опухоль в организме Бога.

С точки зрения значимости человек - не важнее, чем травинка или таракан. Просто они выполняют разные функции в бесконечном организме. Представьте, что Вы плывёте по широченной реке в гигантском ковчеге. Размеры ковчега бесконечны. Река - это жизнь. Скорость течения - это время. Время (наверное - это тоже Бог) Вас несёт само...

Почему самоубийство - это грех? Потому, что Вы убиваете не только себя, Вы убиваете ни в чём не повинные живые организмы внутри себя.
- Так это же я сам! - скажете Вы
Уверены? Планета Земля тоже может не задумываясь покончить жизнь самоубийством и скажет, что Вас, как человека нет, ведь Вы - это часть её. Ей так кажется. Мы же не ощущаем каждый орган чувств и каждую клеточку внутри нас. Мы просто знаем, что они есть, что-то чувствует и передают нам. Мы думаем, что они как-будто бы неживые, мы не берём на себя ответственность за их жизнь. Они просто есть - и всё.

Святая троица в понимании церкви - это отец, сын и святой дух.
Мне кажется, что святая троица - это человеческое тело, душа и ум.
Цель жизни - постоянное этих трех компонентов, самосовершенствование.
Душа и ум - нематериальны, но их развитие имеет приоритет над развитием тела. Тело человека смертно (хотя не факт). Ничто не вечно под Луною.
_______

Сейчас кто-то меня наверняка спросит:
- Что за секту ты посещаешь? Или в церковь слишком часто ходишь?

В секты не хожу. К церкви у меня неопределённое отношение. Ведь если человек находится в Боге, как в бесконечном организме и сам (как его маленькая клеточка) способен с ним общаться (ядро мозга Бога - это мозг человека), то... никакие церкви не нужны
Церковь - это посредник, который нужен только тогда, когда человек сам не может думать, не может мысленно что-то попросить у этого мира. А мир устроен так, что он даст тебе всё, что ты у него попросишь. Но даст при одном условии - ты ему не вредишь, делаешь ему добро, наполняешь любовью. А добро и любовь рождаются в абсолютном знании.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 01:56
Василич
4e6yPaToP писал(а):Бог - это совокупность материального и нематериального.

Это литературный сказочный герой ( наравне с Дедом Морозом и Кикиморой), на которого сваливают свою элементарную необразованность и лень мыслить.
4e6yPaToP писал(а):Почему самоубийство - это грех? Потому, что Вы убиваете не только себя, Вы убиваете неповинные живые организмы внутри вас, ни в чём неповинные.

1. Вообще-то, это грех раба, потому что раб в расцвете сил не имеет права умирать не отработав свою цену на хозяина. К тому же ему теперь придётся искать замену, опять расходы и хлопоты.
2. При самоубийстве никаких неповинных живых организмов (кроме глистов) не убивается. И мы это знаем.
В то же время, наоборот, умирая, Вы даете жизнь миллионам других организмов, причем осязаемых как на ощуп, так и на запах. :compliment

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:00
4e6yPaToP
Василич, все органы - живые... клетка - живая.
Василич писал(а):Это литературный сказочный герой ( наравне с Дедом Морозом и Кикиморой), на которого сваливают свою элементарную необразованность и лень мыслить.
Выше я писал, что Бог - это Истина. Истина рождается в мысли. Такая трактовка Бога Вас не удовлетворяет? Противоречит Вашей?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:02
Василич
4e6yPaToP писал(а):Василич, все органы - живые... клетка - живая.

Тех, что на ощуп и с запахом со своими клетками на порядки больше
А в человеке больше воды :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:05
4e6yPaToP
Уверены, что все живые клетки и органы, что внутри нас ничего не видят и не чувствуют? :-D
Каждая клеточка внутри нас что-то чувствует, по-моему
На Ваш взгляд, все они слепы, глухи и т.д.? Но есть же хотя бы органы чувств внутри нас. Ими мы познаем окружающий мир и они нашему мозгу как-то передают эти чувства. Посредством нервных импульсов, которые имеют электрическую природу.
Человек - это огромная электрическая цепь. И где-то в ней наверняка сидит маленький главный энергетик.
Вы хотите его убить? :)

Для начала попробуйте удалить себе язык, как орган вкуса. Убейте один из носителей своих чувств. Как Вам будет житься без этого живого органа?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:13
Василич
4e6yPaToP писал(а):Вы хотите его убить?

Психологию самоубийц уже давно изучили и описали - они в первую очередь убивают как раз этого маленького докучалу.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:14
4e6yPaToP
Причина самоубийства - отсутствие веры в Бога (читай "в добро окружающего мира по отношению к себе" и, как следствие "в хорошее отношение себя к нему").

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:17
Василич
4e6yPaToP писал(а):Для начала попробуйте удалить себе язык, как орган вкуса. Убейте один из носителей своих чувств. Как Вам будет житься без этого живого органа?

Мне ни к чему, но есть такие секты, причем очень давно - что только себе не отрезают (даже половые органы), ну а как рубят руки, в музее статуя есть.
Говорят (сам не сталкивался), чтоб от армии откосить уродуют себя по-черному. :lol:
Это грех... Согласен...От армии откосить.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:19
4e6yPaToP
Василич писал(а):Говорят (сам не сталкивался), чтоб от армии откосить уродуют себя по-черному.

Их жизнь потом может за это так наказать, что они сто раз пожалеют, что не пошли в армию.

Хотя сравнить 2 человеческие жизни (прожитую и нет) не удастся, поэтому вышесказанное недоказуемо.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:23
Василич
4e6yPaToP писал(а):Причина самоубийства - отсутствие веры в Бога (читай "в добро окружающего мира по отношению к себе" и, как следствие "в хорошее отношение себя к нему").

Не до конца и не полно - причина есть ещё и в том, чтобы НЕ БЫТЬ ОБУЗОЙ, не причинять другим страдания и боль.
Есть и недовольство собой, своими поступками и действиями - совесть называется, а есть ещё и страх.
Страх не только за себя любимого, но и за родных и близких.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:25
Василич
4e6yPaToP писал(а):Их жизнь потом может так наказать, что они сто раз пожалеют, что не пошли в армию.

Понятно, что не бог, понятно что не всех, понятно что МОЖЕТ. На то и расчет.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:26
4e6yPaToP
Василич писал(а):Не до конца и не полно - причина есть ещё и в том, чтобы НЕ БЫТЬ ОБУЗОЙ, не причинять другим страдания и боль.Есть и недовольство собой, своими поступками и действиями - совесть называется, а есть ещё и страх.Страх не только за себя любимого, но и за родных и близких.
Угумс. Самоубийство ради общего блага может быть оправдано. Вот Иисус Христос же пошёл осознано на смерть. Он умер за добро и любовь. И за это Бог его воскресил.
причина есть ещё и в том, чтобы НЕ БЫТЬ ОБУЗОЙ, не причинять другим страдания и боль.
А просто уйти от них, но не из жизни - чем не выход?
Василич писал(а):Есть и недовольство собой, своими поступками и действиями - совесть называется, а есть ещё и страх.
А исправить себя, стать сильным, самосовершенствоваться - не вариант?
Василич писал(а):Не до конца и не полно
Всё вышеперечисленное Вами - это как раз отсутствие веры в Бога. Ведь Бог, как я уже писал - это всё, это бесконечный организм... это и Вы, и всё ваше окружение... те же родные и близкие

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:37
Василич
4e6yPaToP писал(а):Вот Иисус Христос же пошёл осознано на смерть. Он умер за добро и любовь. И за это Бог его воскресил.

На деле, скорее всего, чуток по другому было - тут и у римлян и у местных евреев, и у Исуса своя корысть была.
У самоубийц тоже бывает мотив корысти - например, сам умер, а сынуля-прохвост останется при деньгах и власти и будет продолжать обманывать людей. Взял вину на себя и повесился, а банда на свободе продолжает грабить. Ненависть, она тоже в списке у "грешников".
А легенду о смерти и трех днях на кресте хорошо объясняет астрономия. :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:39
4e6yPaToP
Василич писал(а):тут и у римлян и у местных евреев, и у Исуса своя корысть была.
Какая же?
Василич писал(а):А легенду о смерти и трех днях на кресте хорошо объясняет астрономия.
Растолкуйте или дайте ссылочку

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:42
Василич
4e6yPaToP писал(а):А просто уйти от них, но не из жизни - чем не выход?

Без ног не уйдешь.
4e6yPaToP писал(а):А исправить себя, стать сильным, самосовершенствоваться - не вариант?

Тут и эгоизм и совесть, только причины разные. Вот Горбачова ни то ни другое не мучает.
4e6yPaToP писал(а):Всё вышеперечисленное Вами - это как раз отсутствие веры в Бога. Ведь Бог, как я уже писал - это всё, это бесконечный организм... это и Вы, и всё ваше окружение... те же родные и близкие

Всё перечисленное - это ЗНАНИЯ, а не выдуманный бог, за которым прячут простые и доступные объяснения, чтобы были бессловесные, не умеющие думать РАБЫ.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:44
4e6yPaToP
Василич писал(а):Всё перечисленное - это ЗНАНИЯ, а не выдуманный бог, за которым прячут простые и доступные объяснения, чтобы были бессловесные, не умеющие думать РАБЫ.

Наверное, Вы не заметили этот пост на предыдущей странице:
4e6yPaToP писал(а):
Василич писал(а):Это литературный сказочный герой ( наравне с Дедом Морозом и Кикиморой), на которого сваливают свою элементарную необразованность и лень мыслить.
Выше я писал, что Бог - это Истина. Истина рождается в мысли. Такая трактовка Бога Вас не удовлетворяет? Противоречит Вашей?

Если знания - это "выдуманный мной" Бог - в чём же противоречие тогда?
У Вас аллергия на слово "Бог"? Подмените его на "Истина (абсолютное знание)". При этом наши мысли сойдутся? Я же не просто определения даю, а специально, чтоб люди неверующие и научные могли меня понять :)

Бог - это весь мир с его непознанными наукой тайными законами 8)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:54
Василич
4e6yPaToP писал(а): тут и у римлян и у местных евреев, и у Исуса своя корысть была.
Читайте здесь - http://blog.kp.ru/users/3168257/post215881582
4e6yPaToP писал(а):Растолкуйте или дайте ссылочку

Коротко.
В день гибели Исуса солнце почему-то садится в самую нижнюю точку над горизонтом на фоне созвездия Креста и не опускается-поднимается с этой высоты три дня (солнце умерло на кресте), через три дня оно поднимется на один градус (солнце воскресло) и в последующие дни поднимается над горизонтом все выше и выше.
Кстати, в Ведической Руси это был праздник "Здравствуй Солнце", а Исуса не было.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:56
4e6yPaToP
А я Вам отвечу :lol:
Страница 9 этой темы. Солнце - это тоже Бог. И оно за ним 3 дня наблюдало, как за своим сыном.
Ведь Иисус - это сын божий.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:57
Василич
4e6yPaToP писал(а):Если знания - это "выдуманный мной" Бог - в чём же противоречие тогда?
У Вас аллергия на слово "Бог"? Подмените его на "Истина (абсолютное знание)". При этом наши мысли сойдутся? Я же не просто определения даю, а специально, чтоб люди неверующие и научные могли меня понять

Тогда и Вы уберите слово бог, потому как ему по словам, делам и поступкам церкви умные и думающие люди не нужны. Нужны только испуганные рабы.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:58
4e6yPaToP
У церкви свои определения Бога. У меня - свои... приближенные к науке
Какие правильны, а какие нет - никто не знает, кроме самого Бога.
Подменять понятие или убирать его не хочу.

Василич писал(а):Нужны только испуганные рабы.
Пример:
У Вас есть любящий отец. Он может Вас воспитывать кнутом, а может и пряником. В зависимости от Вашего поведения. Но методы воспитания зависят только от Вас и Вашего поведения.

В церкви Вас чем-то запугивают? Они просто для Вашего же блага пытаются скорректировать Ваше поведение, отношение к миру, осознание себя в мире и т.д.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 03:00
Василич
4e6yPaToP писал(а):У церкви свои методы.

Бог един :lol:
Извините. Пойду спать, до завтра.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 03:07
4e6yPaToP
Спокойной, Василич! :)

Сладких снов :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:17
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):У церкви свои определения Бога. У меня - свои...

Вот об этом я и говорил какое-то время назад...
Почему у вас есть свое определение какого-нибудь слова? Придумайте сами себе слово для того, что пытаетесь осознать, а не втискивать в общепринятое понятие свои изыскания.
Ведь если вы произносите слово автомобиль, вы ведь не пытаетесь убедить всех в том, что на самом деле это колбаса.
Ежели считаете, что открываете нечто новое - то и давайте ему свое имя, как делали и до вас другие такие же маститые ученые. :wink:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:22
4e6yPaToP
snowvlad, а я и не пытаюсь никого убеждать. Я высказываю свою точку зрения :)
А Истина - это бесконечное количество точек зрения (так же как пространство - это бесконечное количество точек)

Бога реально кто-нибудь видел, чтобы отстаивать свою точку зрения в его определении и убеждать других?
Всё это - лишь версии и ничего более. Осознание - это познание и сравнение версий. У каждого своя правда может быть.

Вы говорите, что такой-то цвет - красный. Я говорю, что он синий.
Можете считать меня дальтоником, но право высказаться я имею.

Ну, если Вам всем очень хочется, я могу выдумать любое слово. Но чтоб Вы поняли, что я под ним подразумеваю в классическом представлении - надо же где-то это всё равно написать? Поставить знак равенства.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:27
Евгений Ш
4e6yPaToP писал(а):Они просто для Вашего же блага пытаются скорректировать Ваше поведение

Они бы для начала своё поведение немного скорректировали...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:28
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):Бога реально кто-нибудь видел, чтобы отстваивать свою точку зрения в его определении?
Всё это - лишь версии и ничего более.

Библию -2 напИшете?

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:30
4e6yPaToP
snowvlad, может быть когда-нибудь :)

Евангелие же не один человек писал :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:30
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):Ну, если Вам всем очень хочется, я могу выдумать любое слово. Но чтоб Вы поняли, что я под ним подразумеваю в классическом представлении - надо же где-то это всё равно написать? Поставить знак равенства.

А может просто нужно понять, что же все другие понимают под тем или иным понятием? Или...
А, понял: Просто "все ещё не доросли до моей музыки" (с) :roll:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:33
4e6yPaToP
snowvlad, вот это я и пытаюсь понять... Я не просто от балды пишу, я книжки тоже читаю разные, сравниваю, анализирую.
Я не прочь ознакомиться с Вашими мыслями и принять их.
И у меня своё вИдение этого мира складывается. Хочу поделиться. Может, кому-то будет это интересно.

Если кто-то не принимает точку зрения, отличную от классической - это называется консерваторство.
Новые идеи (пусть даже самые глупые на первый взгляд) могут оказаться началом нового пути для развития.
snowvlad писал(а):А, понял: Просто "все ещё не доросли до моей музыки" (с)
Если Вы с чем-то несогласны - оспорьте. Не хотите верить? НЕ верьте.
Дорос или не дорос до чего-то - не Вам судить. Каждый человек может дорасти до чего-то в любое время.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:39
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):вот это я и пытаюсь понять...

Просто подставляя под это слово те или иные понятия и глядя - подошло-не подошло, а может ещё это подставить?
Так, давайте-ка примерим слово бог на звезду - хм... а ничего так... а может и чего? Да нет, все-таки ничего...
Или нет, все-таки не очень... А может назовет богом групповой разум? Хм... Тоже ничего так смотрится...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:39
louis16
4e6yPaToP писал(а):Может, кому-то будет это интересно.

Мне будет интересно! Пишите!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 19:42
4e6yPaToP
Дядя Вова, Вы интересуетесь, почему я вот так мечусь в определениях? Отвечу...

При развитии следствия что происходит? Возникают мысли, идеи, версии. Версии могут быть разные - глупые и не очень. Как в клубе "Что? Где? Когда?": знатоки сидят за столом и разные идеи выдвигают. А потом, сравнивая их около минуты, чудесным образом выдают правильный ответ на вопрос. Истина рождается в дискуссии.

В любой момент времени ход следствия может быть изменён, вообще всё изменено. Можно отказаться от любого своего ранее сказанного слова, ведь я тут ничего не утверждаю, а только предполагаю. Провожу опыт.

С военной тактикой - аналогично. Всё ситуации предусмотреть и понять невозможно. Есть лишь набор уже известных, классических. Теория на них и основана. Но чтоб стать гениальным полководцем, нужно научиться анализировать ситуацию (которая может складываться не только как описано в учебниках) - и по ходу разрабатывать новые, свои тактики. Ведь жизнь непредсказуема, трудно быть в чём-то уверенным, не так ли?

Представьте, что я веду следствие и ищу виновника - Бога, абсолют, высшую силу, нЕчто, нИчто, всё... да как хотите назовите, только в терновый куст не бросайте.
Но я не знаю, кто он... и выдвигаю разные предположения, называя его разными именами. А чем является ОНО (давайте так Бога назовём? для пущей загадочности и неопределённости) на самом деле - покажет только время.

Но я не исключаю также, что время - это и есть ОНО :lol:

snowvlad, можете почитать википедию... есть там конкретное определение Бога? Есть лишь разные версии. И есть разные религии, которые его по разному рассматривают. А наука вообще не приемлет его существование, по-моему. Так как же быть с ним, бедным? Существует он всё-таки или нет? Может, стоит придумать ему какое-то альтернативное определение, которое всех нас удовлетворит? (и учёных/атеистов, и представителей всех религиозных конфессий).

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 20:14
louis16
4e6yPaToP
Имя - не самоцель.
глубже копайте!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 20:20
4e6yPaToP
Выше я высказывал мнение, что Бог - это свет, это Солнце, это время, это всё пространство.
Связь определения "времени" и "солнца":
Одним из видов часов являются солнечные.
Ещё есть атомные часы. Одной из составляющих атома является электрон... aka фотон, частица света.
А ещё Бог - это Любовь. Любовь - это атомное чувство :)
...и всё вышеперечисленное наукой не познаётся... точнее, измеряется, но не объясняет до конца их природы

Вроде сходится всё многообразие определений :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 20:51
Василич
4e6yPaToP писал(а):Одним из видов часов являются солнечные.
Ещё есть атомные часы. Одной из составляющих атома является электрон... aka фотон, частица света.
А ещё Бог - это Любовь.


Влюблённые ЧАСОВ НЕ НАБЛЮДАЮТ!!! :clap :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 21:02
4e6yPaToP
Потому что по-настоящему (бесконечно) влюблённые люди сами и становятся этими ходячими часами :wink:
Часы - внутри них... и контролировать по внешним факторам им больше ничего не нужно.
Они не боятся будущего и с радостью вспоминают о прошлом.
Время для них - это постоянное бесконечное счастье.
Вот она, райская жизнь :lol:

пысы: а работа биологических часов основана на нашей вере. Мы просто верим, что проснёмся в назначенное время - и это сбывается. "Религия" также переводится как "вера".
пыпыcы: чтоб излечиться от болезни - тоже одной веры в излечение может быть достаточно. Веры в ОНО... веры в себя (ведь Вы - это часть ОНО)... в свои собственные внутренние жизненные силы... если внешних исцеляющих (в виде врачей и лекарств) сил почему-то рядом не оказалось... внешние силы - это тоже ОНО =)
пыпыпысы: окружающий Вас мир даже в самой критической ситуации способен измениться к лучшему, если Вы поверите в него, ведь мир - это ОНО... мир имеет свойство самовосстанавливаться в равновесное положение... как маятник часов

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 28 авг 2012, 10:28
ShK

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 08:17
ShK
Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 08:24
4e6yPaToP
А у меня наоборот... восьмой:
Изображение
Предыдущие семь спи cкоммуниздили всякие Аль Пачины.
Я слишком добрый и наивный :oops:
И родители у меня такие же: каждый раз покупали мне новый велосипед :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 08:35
ShK
4e6yPaToP писал(а):я слишком добрый и наивный

Это называется - искушать окружающих. Плохо лежащая вещь всегда привлечёт чьё-то внимание. Вы толкаете окружающих к совершению греха.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 сен 2012, 08:36
4e6yPaToP
Первый свой трёхколёсный я действительно "плохо положил": припарковал его у парадной и пошёл домой обедать

А другие у меня люди сами просили: "дай покататься"... не отказывать же :roll:

Но методом проб и ошибок я понял, как хитро устроен мир :-D

{Бога/мир/абсолютное знание, позволяющее отличить добро от зла} так и постигают - методом проб и ошибок. На ошибках учатся. Можно учиться на своих, а можно на чужих. Если самому наступать на грабли - более чётко осознаёшь и ощутимо воспринимаешь результаты жизненных экспериментов, лучше узнаёшь людей и т.д.

Добро от зла можно отличить, имея бесконечное знание. Это знание достигается человеком в бесконечности будущего накапливанием знаний из прошлого (опытом, своим и чужим). Поэтому, чтобы стать Богом, нужно жить вечно и познавать эти прекрасные мир/жизнь. Но бесконечности времени человек никогда не достигнет - на то она и бесконечность. Человек может к ней лишь стремиться:
LIM(t??)Человек = Бог
...при условии, что Человек ? Знание, любовь

Re:

СообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 20:38
4e6yPaToP
4e6yPaToP тут писал(а):Наш Бог - Иисус Христос - суперзвезда
Самая яркая звезда нашей Солнечной системы - это Солнце.
=> Бог = Солнце.

Фотон - частица Бога
Икар - это падший Адам :roll:

Вот про грехопадение песенка:
Алла Пугачёва и Владимир Кузьмин - Две звезды

А Дед Мороз и Снегурочка - это ещё не павшие две звезды
Баба Яга и Кощей "Бессмертный" - павшие
Иванушка-Дурачок/Царевич и Лягушка-Василиса Прекрасная/Премудрая - не павшие
...и т.д.

ВотЪ 8)

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 19:49
семигор
4e6yPaToP писал(а):Дед Мороз и Снегурочка - это ещё не павшие

Ключевое слово - "ещё"... :lol:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 23:46
семигор
"Сергей Худиев. О науке и вере".

"...Приведу пример – компьютерщики, как Вы, возможно, знаете, делятся на две большие группы – биллистов и абиллистов. Биллисты верят, что операционная система Microsoft Windows создана великим Биллом Гейтсом и соработниками его, ибо искусство их весьма велико. Сего ради биллисты считают обязательным платить Биллу Гейтсу и соработникам за лицензионные копии.
Абиллисты, напротив, указывают на явный факт эволюции Windows и выдвигают правдоподобное предположение, что Windows возникла в результате глюков в первичном Dos’е, а затем постоянно менялась в результате случайных сбоев.

Удачные версии копировались пользователями, неудачные выходили из употребления – так, постепенно, через известные нам ископаемые формы, мы пришли к Windows 7. Глупые же суеверия относительно Билла Гейтса, который сидит на вершине Майкрософта и оттуда поражает громами и молниями тех, кто не платит ему за лицензию, унизительны для разумного человека и, очевидно, выдуманы жрецами Майкрософта, чтобы собирать деньги за “лицензии” с простаков-биллистов.

Как биллисты, так и абиллисты могут одинаково хорошо разбираться в работе самой системы и решать возникающие в ней технические проблемы. Абиллисты могут указать на то, что даже разобрав систему по косточкам, мы не найдем там ни легендарного Билла Гейтса, ни соработников его. На что биллисты обычно возражают, что Билл Гейтс не является ни элементом интефейса, ни утилитой, ни даже ядром операционной системы – он является ее создателем.

Бог не является одним из элементов мироздания, тем более, одним из его материальных элементов – Он является Его Творцом.
..."

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 16:50
ваша L.
ОООООО, он и в Петербурге идёт!!!!! Хотите подумать о вечном? О добре и зле? О любви? О своём месте в мире? ВАМ СЮДА! Это не фильм... Это запись спектакля. Совершенного, необычайного и потрясающего!Настоящий театр!
(смотрела не отрываясь и жду не дождусь, когда на дивиди выйдет)
приготовьтесь, что дорого (в Москве было по 600рэ за билет), долго (2часа) и без особого экшена (то есть нужно будет много думать и чувствовать). Но это того стОит!

http://www.coolconnections.ru/ru/projec ... /film/1126
"Аврора", Невский 60. 20 октября и 30 октября.
"Галерея", Лиговский 30А. 26 октября.
________

4e6yPaToP! Витаааалик! Не пропусти. Я прошу тебя. Я уверена, что не пожалеешь. :compliment

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 06:36
binarycat
"Сергей Худиев. О науке и вере".

"...Приведу пример – компьютерщики, как Вы, возможно, знаете, делятся на две большие группы – биллистов и абиллистов.
..."


ух, какие забавные рассуждения. сразу видно гуманитария :-) чего-то услышал, где-то узнал, сделал широкообъемный вывод об устрйстве вселенной :-) по паре подслушанных мыслей...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 10:01
Nick_Zh
Мониторинг нашей прессы навеял:
"Законное действие отличается от противозаконного тем, что пока ещё не принят закон, делающий законное действие - противозаконным..." :regulations

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 10:40
Chef-cook
Вот какая бывает любовь!!!

Реальная история из жизни... Работаю оператором в Теle2. звонят разные люди, у всех свои проблемы. у кого «гудок"не работает, у кого деньги списали, кто-то просто звонит и молчит… в среднем за день мне дозванивается около 300 абонентов, это около 7500 человек за месяц… но был один единственный звонок, который я, наверное,никогда не забуду… был уже поздний вечер, у меня хорошее настроение, конец смены) позвонил мужчина, лет 50. -"Компания Теле2, бла-бла-бла…» -"девушка,здравствуйте.посмотрите,когда с номера … последний раз звонки совершали.» проверяю пасп. данные, вижу,сим уже не пользуются несколько месяцев. решила предупредить, что если абон. не пользуется сим в течении 180 дней, то она будет блокирована. он перебил меня -да,да я знаю. это номер моей жены… молчание -вы меня слышите? -да,простите…это номер моей жены. дело в том, что она умерла 4 месяца назад… на похоронах я положил телефон рядом с ней. и каждый вечер в 9 часов звоню ей, слушаю эту дурацкую мелодию из к/ф бриллиантовая рука, которая,почему-то,ей так нравилась… а сегодня я услышал, что телефон абонента выключен… наверное,батарея села… я хотел попросить вас, чтоб вы сим не блокировали… не хочу позвонить и услышать в трубке другую мелодию или чужой голос, хочу,чтобы этот телефон всегда был рядом с ней… он заплакал, у меня мурашки по всему телу пробежали. я должна объяснить, что нужно, чтобы с этой сим хотя бы раз позвонили или смс отправили, но как бы это бредово звучало. не знаю, что сказать, понимаю,что ничем, черт возьми, ему помочь не могу. начала успокаивать его -я понимаю… мне очень жаль… -девушка,вы не подумайте, что у меня с головой не все в порядке, просто я ее очень сильно люблю… бросил трубку… у меня слезы наворачивались, я была в ступоре… на линии очередь человек 30, а я сижу и плачу… только задуматься, насколько сильной бывает любовь, что даже осознавая, что уже ничего не вернуть, ничего не исправить, ты звонишь на номер уже в сотый раз и все надеешься… надеешься,что на том конце вновь услышишь любимый и до боли родной голос....

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 14:22
семигор
Nick_Zh писал(а):"Законное действие отличается от противозаконного тем, что пока ещё не принят закон, делающий законное действие - противозаконным..."

Что заставляет задуматься об относительности этого понятия вообще.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 19:32
Balduran
Нередко, когда с людьми случается несчастье, они меняются в лучшую сторону...

ПРОСТИТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ! (Письмо Дмитрия Певцова)
http://www.dmitriypevtsov.ru/index.php? ... &Itemid=34

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 17:08
sveta_k
семигор писал(а):Лично меня не покидает ощущение, что все, кто пытается как-то анализировать то, что происходит в мире, говорят совершенно не о том. И не так.
То, что они говорят, не имеет смысла.
Т.е. слова знакомые, фразы вроде понятные, выводы логичные, а смысла нет.
Потому, что не о том.

Это только мне одному так кажется?


Не о политике - о реальности, но ощущения похожие. :roll:
Мне тоже в последнее время кажется ненастоящим почти всё, что происходит вокруг. Что-то говорится, кто-то горячится, спорит, а мне видится застывшая картинка. Матрица. :shock:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 17:21
Шико
sveta_k писал(а):
семигор писал(а):Лично меня не покидает ощущение, что все, кто пытается как-то анализировать то, что происходит в мире, говорят совершенно не о том. И не так.
То, что они говорят, не имеет смысла.
Т.е. слова знакомые, фразы вроде понятные, выводы логичные, а смысла нет.
Потому, что не о том.

Это только мне одному так кажется?


Не о политике - о реальности, но ощущения похожие. :roll:
Мне тоже в последнее время кажется ненастоящим почти всё, что происходит вокруг. Что-то говорится, кто-то горячится, спорит, а мне видится застывшая картинка. Матрица. :shock:

скорее - Плюк.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 07 дек 2012, 15:43
ShK
Мудрецу задали вопрос:
- Почему парню можно изменять, а девушке нельзя ?
Он ответил:
- Хорош тот ключ который открывает все замки,
но плох тот замок который можно открыть любым ключом..

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 22:31
ShK
Притча о позитивном мышлении.

У одной женщины росла дочка. Мать очень любила своего ребёнка. Однажды началась сильная гроза, а малышки не было дома, она убежала играть на улицу. Все другие дети уже давно вернулись домой, но дочка не возвращалась. Молния тем временем всё продолжала сверкать. Мама забеспокоилась и пошла искать девочку. Она нашла свою дочь в поле. Та бегала и резвилась под дождём. Вся промокшая, но счастливая она прыгала и танцевала. И каждый раз когда в небе ударяла молния, девочка поднимала своё лицо к небу и весело улыбалась. Мама была очень удивлена. - Что ты делаешь? - спросила она. - Неужели ты не боишься грозы? - Мама, смотри я играю! - весело ответила девочка, - А Бог меня фотографирует! .........................

"Мы можем извлечь лучшее из своей жизни только в том случае, если будем извлекать лучшее из каждого мгновения."

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 22:37
sheff
Несколько лет назад, на олимпиаде в Сиэтле, девять атлетов стояли на старте 100-метровой беговой дорожки. Все они были инвалидами.
Прозвучал выстрел, и начался забег. Не все бежали, но все хотели принять участие и победить. Они пробежали треть дистанции, когда один мальчик споткнулся, сделал несколько кувырков и упал. Он начал плакать. Остальные восемь участников услышали его плач. Они замедлили бег, оглянулись, остановились и вернулись обратно...
Все...
Девочка с синдромом Дауна присела рядом с упавшим мальчиком, обняла его и спросила: "Теперь тебе лучше?"
Потом, они все вдевятером пошли плечом к плечу к финишной линии.
Все зрители на стадионе встали и зааплодировали, и до сих пор рассказывают эту историю.
Почему?
Потому что в душе мы знаем: самое важное в жизни - не выиграть для самих себя.
Самое важное - помочь другим выиграть, даже если необходимо для этого остановится и поменять направление.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 21:36
alvahtin
ShK писал(а):Притча о позитивном мышлении.

Это еще раз подтверждает мысль, что оптимист это неосведомленный пессимист. ))

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 15:00
ShK
Nick_2141 писал(а):
vansandro писал(а):Хуже чем при нынешних вряд ли будет, куда уж хуже.

Что-то часто эту фразу вижу в последнее время.
Это так расширили: "Авось пронесет." :?:

Пессимист говорит что все плохо, плохо, плохо. Хуже некуда...
Реалист говорит, что все плохо, но могло быть и хуже...
Оптимист говорит, что все плохо. Но завтра будет еще хуже, так что радуйся сегодняшнему дню...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 10:21
ShK
Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 19:18
семигор
Вначале думал в Нескучайку, но потом подумал ещё и понял, что здесь уместнее:

Как вы думаете, можно ли обменять обычную канцелярскую скрепку на дом? Думаю, практически каждый ответит, что это невозможно. Но молодому канадцу Кайлу Макдоналду это как ни странно удалось.
За свою жизнь Кайл кем только не работал, он развозил пиццу, был торговым агентом, а также рекламировал товары. Он много путешествовал и посредством своего дневника в интернете общался с множеством людей по всему миру. Его заветной мечтой был собственный дом, который он не мог себе позволить с такой работой.
Однажды ему пришла идея написать объявление на одном из сайтов. В объявлении он предлагал обменять свою красную канцелярскую скрепку на что-нибудь еще. В результате две девушки из Ванкувера согласились отдать за скрепку ручку в форме рыбки, найденную ими во время путешествия.
Эту ручку Кайл поменял у знакомой художницы на самодельную глиняную дверную ручку.
Дверная ручка приглянулась некому Шону Спарксу, который переезжал в другой город и в связи с этим поменял ее на ручную плитку для кемпинга. У него их все равно было две, и с одной из них он охотно расстался.
Плитку Макдоналд обменял на 1000-ватный электрогенератор у одного из знакомых.
Генератор был обменян на пустой пивной кег, неоновую надпись «Будвайзер» и обещание наполнить пустой кег пивом.
Впечатленный рассказом о столь чудесной цепочке обменов диджей из Монреаля обменял все это добро на снегоход.
После получения снегохода к Кайлу Макдоналду пришла первая слава. Его блог в интернете заинтересовал Канадское телевидение, и его незамедлительно позвали на съемки. Там его спросили, на что он хочет поменять снегоход. Недолго думая, он ответил: на поездку в Як (канадский горный курорт). Вскоре он получил предложение от одного из журналов о снегоходах. Так у Кайла появилась дорогая путевка на двоих в Як.
Эту путевку захотел получить Бруно Тайллефер — менеджер из компании «Читнтас», которая производит униформу для сотрудников аэропортов. Взамен он отдал свой вэн 1995 года выпуска, который уже давно собирался продать.
Старый облепленный наклейками «Чинтас» грузовичок приобрел музыкант из Торонто для перевозки громоздкой аппаратуры, отдав за него контракт со своей звукозаписывающей студией.
Контракт Кайл отдал певице из Феникса Джоди Гнант, а взамен получил право бесплатного проживания во второй квартире ее дома в течение года.
Эта новость тут же попала в газеты. Казалось бы, Кайл Макдоналд добился своего, но он не остановился. Год бесплатной жизни в квартире он махнул на один вечер общения с известным рок-музыкантом Элисом Купером.
Далее он поменял эту возможность на сувенир – шар, наполненный водой, с надписью KISS. Кто не знает, KISS – это рок группа. Читатели блога, узнав об этом, рвали на себе волосы. Ведь сувенир оказался довольно редким и потому очень ценился фанатами и коллекционерами. В свою коллекцию шар захотел приобрести голливудский режиссер Корбин Бернсен. За него он отдал оплаченную и утвержденную роль со словами в своем фильме Donna on Demand.
А роль уже и была выменяна на настоящий дом с тремя спальнями, который находится в канадском городе Киплинг. Этот обмен Кайлу предложила мэрия Киплинга. Мэрия провела общегородской кастинг и отдала роль жителю Киплинга – Нолану Хаббарду.
В выменянном за канцелярскую скрепку доме Кайл Макдоналд поселился вместе со своей возлюбленной Доминик Дюпуи. На новоселье он пригласил всех, кто участвовал в обменах. Из 14 человек на вечеринку пришли 12. При всех этих людях он торжественно обручился со своей девушкой, надев на ее палец кольцо из маленькой красной скрепки.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 20:19
семигор
http://www.ted.com/talks/lang/ru/jon_ro ... _test.html

Есть ли чёткая граница между безумием и нормой? В своём будоражащем сознание представлении Джон Ронсон, автор книги «Проверка на нормальность», исследует пограничную область между ними.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 26 апр 2013, 19:31
семигор
Другой народ

Любопытнейший рассказ о том, как одна компания заказала социологическое исследование российских крестьян, какую неожиданную информацию для раздумий получила и как ей пришлось выходить из положения.


- Действительно, когда я увидел результаты социологического исследования местного населения, мое состояние было близко к истерике, - рассказывает Валерий Кустов. - Оказалось, что материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть.
Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не решаются. На них опереться мы не могли: пять процентов против девяноста пяти - это война, в которой проигравший понятно кто. Мы были убиты. Ни одной модели ни стандартного, ни нестандартного решения на тот момент мы не видели.

- А зачем вам понадобились мотивированные крестьяне?

- Для развития нашего масложирового производства (ЭФКО производит подсолнечное масло, майонез и мягкое масло. - "Эксперт") нужны были собственные сельскохозяйственные ресурсы. Наши заводы, расположенные в Белгородской области, окружали разоренные хозяйства. С них мы и решили начать. Ведь после развала колхозов каждый сельский житель получил земельный пай - пять-семь гектаров земли, обрабатывать которые у него возможности не было. Мы арендовали сто четырнадцать гектаров. Материальные ресурсы, семена, удобрения, технику мы имели, но сами всю эту землю обработать, понятно, не могли. Поэтому нужно было пробудить у сельских жителей желание работать и энтузиазм.

- Что вы им предложили?

- Беспроцентные ссуды, акции, власть, доход, возможность самореализации.

- И они отказались?

- В общем, да. Просто работа не пошла. Многие считают, что первые шаги руководителя агрохолдинга очень просты: мы будем владеть, а они будут работать, мы берем на себя ответственность за крупнотоварное производство, а все проблемы крестьян для нас не существуют. Но проблемы на сельской территории существуют, и они заставили обратить на себя внимание: мы получили сожженные комбайны, металлические штыри на полях… Вот тогда мы поняли, что ситуацию надо прояснить, и пригласили группу московских социологов для проведения исследования, автором и научным руководителем которого стал доктор философских наук профессор Высшей школы экономики Азер Эфендиев.

- Что еще показало исследование?

- Очень много всего. Оказалось, что в среднем каждая девятая-десятая опрошенная семья живет на уровне нищеты (из нескольких стандартных вариантов ими выбран ответ "Живем очень бедно, не всегда даже едим досыта"), пятьдесят девять процентов просто бедны ("Слава Богу, кое-как концы с концами сводим, скромно питаемся, одеты в прочное, но старое, новую одежду и что-нибудь в дом не приобретаем - нет средств"). То есть уровень жизни семидесяти процентов опрошенных сельских семей оказался неудовлетворительным.
При этом преобладающая в среде мотивация - неопределенно-мечтательная. На вопрос, стремятся ли они к достижению более высокого уровня жизни, осуществляют ли для этого необходимые усилия, каждый второй выбрал ответ: "Мечтаем, надеемся, что как-нибудь положение улучшится". Смирение с нынешним положением и покорность высказала треть опрошенных. И только каждый пятый имеет в каком-то виде достиженческую мотивацию, стремление за счет дополнительных серьезных усилий улучшить свою жизнь.
Итак, вырисовалась катастрофическая мотивационная ситуация: пассивность, мечтательность, минимизация потребностей и, соответственно, усилий, просто лень.

- Кто больше мотивирован: "зажиточные" или бедные?

- Конечно, "зажиточные" больше. Уклонение от активности развито тем сильнее, чем беднее живет человек. И это, собственно, объясняет, почему он недоедает. А при такой мотивационной структуре можно ждать, с одной стороны, углубления и расширения нищеты, а с другой - рывка к более высоким стандартам жизни со стороны незначительной части сельских жителей. То есть произойдет резкая поляризация, что может привести к социальному взрыву на селе.
Вообще крестьяне склонны снимать с себя ответственность за свою жизнь. Абсолютное большинство считает, что их личное благосостояние зависит от того, как развивается общество в целом. К противоположному мнению ("при всех перипетиях нашей жизни в конечном итоге все зависит от самого человека") склонились двадцать два процента - в три раза меньше. Пятьдесят процентов согласились, что они "такие, какими их сделала жизнь". И только треть ссылается на собственный выбор.

- С чем социологи связывают такую пассивность?

- Этому много причин, и далеко не все понятны. Одна из них - в течение веков самые предприимчивые и расторопные уезжали в города, а в деревнях оставались те, кто вообще не любит перемен. И поэтому последние десять лет для крестьян - просто мука. Нынешние жители села испытывают мучительный стресс даже тогда, когда председателя колхоза переименовывают в генерального директора или произносятся слова вроде "акции" или "АО".

- А ворует кто больше: бедные или не очень?

- Самое интересное, что крадут все одинаково. Воровство признается социальной нормой, оно легитимизировано. Отчаявшись найти решение, мы позвали в Белгородскую область группу психологов во главе с профессором Николаем Конюховым. Они провели огромный объем работы - каждый из исследованных ими крестьян прошел тест "Семантический дифференциал" (триста шестьдесят оценок, сравнений), MMPI (Миннесотский многофазный личностный опросник - пятьсот пятьдесят шесть вопросов) и несколько других. В общей сложности каждый крестьянин ответил на полторы тысячи вопросов.

- И каков результат этой грандиозной работы?

- Очень простой. Мы нашли точку опоры, или, точнее, почву, на которой можно построить всю систему мотивации.
Оказалось, что единственно значимыми вещами для крестьян являются мнение окружающих людей и искренность. Общественное мнение значимо настолько, что крестьяне не хотят об этом говорить с исследователями. Например, когда им задавали вопрос: "Вам мнение вашего соседа Васи важно?", - ответ был: "Да вы что, да я его, да пошел он!" А когда спросили не его вербальное сознание, а его душу (через тесты), оказалось, что ради мнения этого соседа он готов на луну запрыгнуть.
И искренность, открытость. У них уровень эмпатии по сравнению с представителями других культур выше на несколько порядков.

- Извините, а что такое "эмпатия"?

Это эмоционально-чувственное восприятие. Психологи условно разделили всех жителей России на две культуры - рационально-достиженческую, представители которой живут чаще всего в городах, и эмпатичную - жителей периферии. Они отличаются друг от друга как небо и земля.
Например, у селянина в отличие от горожанина минимальна эффективность аудиального канала. То есть мою речь они слышат, но не воспринимают. Я могу их через звукоусилитель хоть в светлое социалистическое будущее звать, хоть в капиталистическое, им это все равно. У них взамен развито визуальное и кинестетическое восприятие.

- То есть они верят только в то, что видят или пощупают? Почему?

- Эти каналы защищают их от иллюзий. За плечами этих людей очень трудная жизнь, и они знают, что самое опасное - это привнесенные системы ценностей и идей, которые нельзя пощупать и проверить. Их жизненный опыт говорит одно: если кто тебе и поможет в трудную минуту, так это сосед, и все. И больше никто.

- Тот самый сосед Вася? И поэтому для них так важно мнение соседей, односельчан?

- Да. В ходе опроса моделировались ситуации, когда селянам надо было принять решение самостоятельно. Они тотчас от него отказывались, если оно не совпадало с мнением большинства. Для них значим человек, с которым они постоянно взаимодействуют. Их история привела к тому, чтобы не книжки читать по психологии, а изучать человека через собственное эмоционально-чувственное восприятие.

- То есть они сами хорошие психологи?

- Очень. Когда наши психологи проводили интервью, им очень важно было соблюдать роли ведущего и ведомого. Опытные специалисты пытались создать эмоциональный контакт и почувствовать то же самое, что и собеседник, - в этом состоит их профессионализм. Так вот, многие из этих психологов говорили, что уже на третьей минуте разговора они были не ведущими, а ведомыми. Им отвечали не то, что думает крестьянин, а то, что опрашивающий хочет услышать. Как бы они ни пытались построить свою защиту, эти, казалось бы, необразованные, в фуфайках, люди их просчитывали быстрее. Уровень подстройки у них выше, чем у дипломированных психологов. Это и понятно. Когда внутреннее восприятие человека является основанием для выживания, безусловно, этот канал развивается.
Поэтому эти люди очень быстро эмоционально устают. Тогда у них наступает ощущение пустоты, которого они очень боятся, а с ним и эмоциональное перенапряжение. А это уже мордобой, водка и все остальное. Поэтому они очень берегут свою эмоциональную целостность, они аккуратны в коммуникациях.

- Аккуратны в коммуникациях? Вы же говорили, они открыты, искренни?

- Для крестьян важнее всего их микрогруппа, очень узкий круг людей, где они могут быть полностью открыты. Ведь они не просто открывают душу и чувствуют. Им нужно понять: кто ты по отношению к нему, чего от тебя ждать. Вопрос прогнозируемости для сельского жителя - не желание и не научный интерес, а объективная потребность, обеспечивающая существование его самого, детей, рода. Крестьяне знают, что человек, который рядом, - единственное, на что можно опереться в трудную минуту, ничего другого нет. И поэтому при коммуникации у него тратится огромное количество эмоциональной энергии. И вне пределов микрогруппы селянин в контактах аккуратен.

- Ваша компания, видимо, в его микрогруппу не входит?

- Если бы только это, строить мотивации было бы намного легче. Там есть еще одна радость - двойной зажим Блейера. Это психологическое явление, когда в человеке одновременно уживаются противоречивые чувства, и для него характерно это состояние напряжения, колебания. И если вдруг получается так, что в какой-то момент времени преобладает какое-то однополярное эмоциональное состояние, то с большой степенью вероятности в скором времени оно сменится прямо противоположным. И если сегодня сельские жители относятся к ЭФКО хорошо, то завтра все может враз измениться - без всякой видимой причины.

- Если они относятся к вам хорошо, то на самом деле для вас это - плохо?

- Да. Вся история им говорит, что не бывает добра и зла, это две стороны одного и того же. Быть передовиком - хорошо, тебе дадут флажок, деньги даже, но у тебя будут мозоли, и ты посадишь здоровье. Для них нет ничего однозначного, все имеет две стороны. Чем сильнее их пытаешься в чем-то убедить, сформировать эмоциональный центр в одной плоскости, тем быстрее в противоположной плоскости у них сам собой формируется другой центр.
Вот, казалось бы, пришли мы, инвесторы, - какое счастье! Мы даем им ссуды, строим больницы, школы. Вы думаете, у них всплеск позитивных эмоций?

- Нет?

- Хорошо, что к этому времени мы уже многое знали. Мы не хвалили себя, а говорили, что пришли помочь, но бесплатных пряников не бывает. Чтобы добиться симпатии крестьянина, мы должны преподносить две противоположности, чтобы эмоциональный центр смещался совсем незаметно. Мы говорим, что приносим им и что-то хорошее, и что-то плохое, но хорошего немного больше.

- О чем плохом, что приходит с вами, вы сообщаете?

- Мы сообщаем, что забираем у них власть, контрольный пакет акций теперь у нас. Но крестьяне получают школы, больницы, корма, технику. И они делают выбор.

- Для крестьян важнее всего общественное мнение, а оно легитимизировало кражу. Наверное, вам очень трудно бороться с воровством?

- В том-то и дело. Воруют они колхозное имущество, а ведь в деревнях двери до сих пор не закрывают. У своего соседа по микросреде красть они не будут потому, что сосед - это, как мы уже говорили, единственное, на что можно опереться в трудную минуту. И сосед это знает. Если станет известно, что Вася украл у соседа, Вася станет изгоем. А хуже этого для него нет, потому что система межличностной зависимости для него по эмоциональной значимости находится на уровне жизни и смерти. Мы этим и пользуемся.
Мы попытались создать такую форму социально-экономических отношений, при которой человек был бы включен в коллектив. Я, крестьянин, должен получать деньги, которые обеспечивают нормальное существование. И в то же время от результатов моего труда должны зависеть все окружающие, другие члены микросреды. Гарантом моей эффективной деятельности является не полученный материальный эквивалент, а реакция внешней среды. Как только я начинаю плохо работать, от этого становится хуже всем. А это уже фактор, на несколько порядков лучше обеспечивающий мою эффективность, чем деньги. Для соседа Васи важны не деньги, а то, что я не делаю так, чтобы ему было хорошо. И я знаю, что если я не делаю ему хорошо, он возьмет шило и поправит меня в нужную сторону. Это система индивидуализма и взаимозависимости, сдержек и противовесов.

- Неужели теперь все держится на взаимном контроле крестьян?

- Практически да. А по-другому все равно не получится. Были у нас такие случаи. Тракторист поехал на тракторе домой в соседнюю деревню обедать, истратил лишнее время, горючее. Раньше мы пытались таких наказывать - лишали премии, не давали им работать на хорошем оборудовании. Но крестьяне - это целое. Попытка совершить в отношении одного негативную санкцию приводит к свертыванию среды. Нам казалось: это крестьянам дисциплина нужна, а не нам. Когда мы этому трактористу, условно говоря, по голове даем, мы же им лучше делаем. А они видят негативное вмешательство в свою среду и воспринимают нас как врага. Они сплачиваются и воюют с нами, а про то, чтобы со своими разобраться, в пылу забывают.
Существующая теперь система почти исключает наше вмешательство. Она держится на двух вещах: правилах и информации. Мы предложили правила, механизм формирования санкций, их принятие, и отошли. Не мы обеспечиваем их выполнение, а информация.

- Как?

- Издается, например, внутренняя газета. В ней мы теперь напишем, что тракторист, его фамилия, имя, отчество, из такого-то колхоза поехал на тракторе домой обедать, израсходовал горючее на такую сумму. Доходность уменьшилась, значит, все получат меньше. Это достаточно для того, чтобы крестьяне бросились выяснять, а Вася в дальнейшем ответственно поступал.

- Как официально оформлены отношения ЭФКО с крестьянами?

- ЭФКО создала на базе колхозов новый тип коллективно-акционерной организации сельскохозяйственного производства. Мы стали совладельцем бывших колхозов, выделили необходимые для подъема разоренных хозяйств инвестиции и привнесли свой опыт организации. В этом варианте сочетаются два важнейших элемента: с одной стороны, привносится опыт эффективного рыночного конкурентоспособного ведения дел, а с другой - сохраняется общественный характер организации производства сельскохозяйственной продукции.
Еще социологи нам сказали, что нужно обратить особое внимание на коллективизм. В стране, где он формировался столетиями, а индивидуализм рассматривался как одно из самых непростительных качеств человека, не может быстро выработаться устойчиво позитивной индивидуальной мотивации. В российской культуре еще не сложился и еще не известно, сложится ли, приоритет личной инициативы и активности.

- И эта форма сотрудничества оправдывает себя?

- Многие элементы этой конструкции работают, и работают прекрасно. Можно съездить в какое-нибудь хозяйство и посмотреть: не герои труда, не передовики, не выпускники Высшей школы экономики, а обыкновенные скотники, доярки, механизаторы в пределах своей фермы знают объем реализации продукции, структуру затрат, алгоритм формирования личной доходности.
Кое-что пока не совсем нам понятно. Но главное - крестьянин должен осознать себя не хозяином, нет, а частью этой жизни. Частью, которая взяла на себя ответственность. Наша задача - сформировать в психике каждого жителя чувство принадлежности к территории. Это у нас получается. Поэтому уровень хаоса на наших территориях уменьшается с достаточно большой динамикой.

http://besttoday.ru/read/5183.html

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 15:01
ShK
У сына умирал отец, и отец позвал своего сына к себе, он сказал "Я хочу чтоб ты после моей смерти, сходил в один лес, в этом лесу есть однодерево, на этом дереве ветьв..я хочу чтоб ты повесился на этой ветви.."(это должно обязательно выполняться.. мусульманские законы) Этот сын, пошел к друзьям и попрощался с ними.. сказал что должен выполнить просьбу отца, хотя друзья его отговаривали... друзья сказали что пойдут с ним.. Они пришли в этот лес, к тому дереву, и тот сын говорит друзьям "друзья прощайте,не забывайте" а те сказали что за таким другом пойдут куда угодно.. и Все вместе решили повеситься.. Они все повесились, и когда они только повесились на эту ветку..Ветка сломалась не выдержав вес. Сверху упал листок, на листке было написано: "Если ты читаешь это, то твои друзья НАСТОЯЩИЕ, а если не смог прочитать, то тебе незачем жить".

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 11:18
ShK
Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых были по дороге на работу.

За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.

Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона.

За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.

Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей. Главными вопросами эксперимента были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?

Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: Если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни настолько всепоглощающий, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам — тогда что же еще мы упускаем?

Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 16:39
семигор
ShK писал(а):Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента

Крайне некорректный эксперимент.
На концерт скрипача ходят люди подготовленные к восприятию определённой музыки.
А уж про "скрипку Страдивари" в подземке, так это почти что "Рабинович напел".

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 09:46
семигор
super2008meh писал(а):
3dmax писал(а):
sveta_k писал(а):Да, круглых, но чтоб - будильник не видно.

Сверху чего у этих часов? Видно? Будильник как есть, совдеповский такой. Противно звеняще-пердящий. :-D

Изображение

А мне жалко будильники; никто их не любит, хотя они приносят пользу.
Более того; их ненавидят именно за то, что они хорошо и честно делают то, ради чего их и создали те, кто их ненавидит.
А сколько будильников и вовсе закончили вой жизненный путь "ап стену"

У нас на работе была собака в гараже.
Она сидела на цепи и вяло лаяла на проходящих чужих.
Спущенная с цепи окружающих и вовсе игнорировала.
По приказу Главного рвача собаку в 2-3 летнем возрасте убили. НЕт, она никого не покусала. Просто забредшие в дебри больничного городка граждане (пациенты, их родственники, бомжи, алкаши, хулиганствующая молодёжь и все пр.) пожаловались, что им СТРАШНО проходить мимо неё, когда она лает.

А вот и ещё:
семигор писал(а):У соседа по комнате, охотника, была лайка. Работала выше всех похвал. Однажды сука ощенилась, и охотник раздал щенков по знакомым. И щенки, когда выросли, стали не менее замечательными охотничьими собаками, чем их мать. И подумал тогда охотник: «Ну и нафиг мне такая конкуренция?». И с тех пор стал он всех последующих щенков от своей собаки не раздавать, и даже не продавать, а …топить.
Вот так можно лишиться жизни не только потому, что плохо делаешь то, для чего предназначен, но и потому, что делаешь это слишком хорошо. Или хотя бы можешь делать.
Неисповедимы Пути Человеческие!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 09:55
Mavrik
ShK писал(а):Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим:

Один из выводов эксперимента - не выпендривайся, а играй на скрипке в концетном зале. А в метро люди пусть ездят.
З.Ы. Еще профессор Преображенский говорил: "Я буду обедать в столовой, оперировать в операционной!" :acute

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 20:22
sveta_k
"Крик души" Михаил Жванецкий

Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами.
Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть.
Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера...
Так что же нам делать?
Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить.
Но хотя бы осознать.
Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади.
Мы непохожи на всех.
Нас видно.
Мы агрессивны.
Мы раздражительны.
Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления.
Мы грубо нетерпеливы.
Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно переступает.
Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там.
Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим.
Куда? На квартиру.
Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол.
Сесть всем вместе....
Но мы и так уже все вместе?!
Мы не можем расслабиться.
Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки.
Мы все кагэбисты, мы все на задании.
Нас видно.
Нас слышно.
Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим.
Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону.
Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы.
Наверное, мы не виноваты в этом.
Но кто же?
Ну, скажем, евреи.
Так наши евреи именно так и выглядят...
А английские евреи англичане и есть.
Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем.
Нас раздражает чужая чистота.
Мы можем харкнуть на чистый тротуар.
Почему? Объяснить не можем.
Духовность и любовь к родине сюда не подходят.
И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь... А просто... А просто всюду плавают утки, бегают зайцы, именно зайцы, несъеденные.
Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды.
И везде мало людей.
Странный мир.
Свободно в автобусе.
Свободно в магазине.
Свободно в туалете.
Свободно в спортзале.
Свободно в бассейне.
Свободно в больнице.
Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать.
Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем.
Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя?
Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем...
От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче.
Это не они хотят жить среди нас.
Это мы хотим жить среди них.
Почему?
Неужели мы чувствуем, что они лучше?
Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме.
Они живут в монастырях. Наши монахи — шведы и есть.
По своей мягкости, тихости и незлобливости.
Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре.
Это место, где меня все устраивает.
Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу. Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло.
Что ж ты повесила крест и не меняешься?
Оденься хоть приличнее.
«В советское время было веселей», — заявил парнишка в «Старой квартире».
Коммунальная квартира невольно этому способствует.
Как было весело, я хорошо знаю.
Я и был тем юмористом.
Советское время и шведам нравилось.
Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро.
На Солженицыне была обложка «Сеченов».
Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее.
А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота.
Мы же спрашиваем у врача:
— Доктор, как я? Что со мной?
Диагноз ставят со стороны.
Никакой президент нас не изменит.
Он сам из нас.
Он сам неизвестно как прорвался.
У нас путь наверх не может быть честным — категорически.
Почему ты в молодые годы пошел в райком партии или в КГБ?
Ну чем ты объяснишь?
Мы же все отказывались?!
Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!..
Можно продать свой голос, талант, мастерство.
А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово.
Наш диагноз — мы пока нецивилизованны.
У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну.
Язык, которым мы говорим, груб.
Мы переводим с мата.
Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется:
1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было.
2. Перестать раздражаться.
3. Перестать смешить.
4. Перестать бояться.
5. Перестать прислушиваться, а просто слушать.
6. Перестать просить.
7. Перестать унижаться.
8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться.
Дальше:
С будущим президентом — контракт!
Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил.
А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело. И все.
Мы больше о нем не думаем.
У нас слишком много дел.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 15:20
ShK
В необычном эксперименте от Dove приняли участие бывший судебный художник и несколько женщин. Художник на слух рисовал два портрета женщины: один по ее собственному описанию, а другой — по описанию встретившейся с ней перед этим другой участницы эксперимента. Женщины сидели за занавеской и по просьбе художника в мельчайших подробностях описывали черты лица, волосы, кожу и прочие особенности внешности.

Разница между портретами оказалась поразительной! Женщины были искренне удивлены. Эксперимент наглядно продемонстрировал, что многие женщины себя недооценивают, явно преувеличивая недостатки своей внешности.
фото
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

ну, и видео

phpBB [video]

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 14:43
семигор
phpBB [video]

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 00:41
ManJak
Девушка ожидала свой рейс в большом аэропорту.Ее рейс был задержан, и ей придется ждать самолет в течение нескольких часов. Она купила книгу, пакет печенья и села в кресло, чтобы провести время. Рядом с ней был пустой стул, где лежал пакет печенья, а на следующем кресле сидел мужчина, который читал журнал.Она взяла печенье, мужчина взял тоже! Ее это взбесило, но она ничего не сказала и продолжала читать. И каждый раз, когда она брала печенье, мужчина продолжал тоже брать. Она пришла в бешенство, но не хотела устраивать скандал в переполненном аэропорту.
Когда осталось только одно печенье, она подумала: "Интересно посмотреть, что сделает этот невежа?".
Как - будто прочитав ее мысли, мужчина взял печенье, сломал его пополам и протянул ей, не поднимая глаз . Это было пределом, она встала, собрала свои вещи и ушла. Позже, когда она села в самолет, полезла в сумочку, чтобы достать свои очки и вытащила пачку печенья... Она вдруг вспомнила, что она положила свою пачку печенья в сумочку. И человек, которого она считала невеждой, делился с ней печеньем, не проявляя ни капли гнева, просто из доброты. Ей было так стыдно и не было возможности исправить свою вину.
Прежде чем гневаться...
Задумайтесь..

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 11:44
sveta_k
Господа, не давайте душе лениться.

Mikhail Moiseev

Как добренькие воруют у Добрых.
Последнее время в интернете расплодилось дикое количество «добреньких». Поясню разницу между Добрыми и добренькими. Добрые люди – творят Добро. Часто – анонимно, и окружающие даже не всегда знают об этом. Иногда они просят помочь им творить Добро. Таким образом они еще и дают возможность делать Добрые дела тем, кто им помогает. Спасибо им всем за это.
Добренькие – хотят быть в тренде. Им тоже надо что то сделать, но желательно быстро и без особенных затрат. Это же так удобно : взял, перепостил просьбу о помощи в фейсбуке, всего то одну кнопочку нажал, и вроде совесть чиста, самому себе можно рассказать, что хороший, добрый. Нет, не добрый – добренький. Этакий вид духовной мастурбации.
За последние 4 месяца, добренькие вывалили мне в ленту 46 постингов с мамами, которым требуется кровь, грудничками, которым нужна пересадка всего сразу, собачьими приютами, которые закрываются и собачек надо забрать, иначе всех усыпят, и прочими воплями о помощи. Угадайте сколько из указанных телефонов работало? Два! Там были несчастные люди, которые запарились объяснять, что это просто чья то подлянка. А по остальным 44 телефонам никого не было. Но, опять же, забив их в Яндекс, в течении минуты выясняется, что при звонке с мобильного списывается от 100 до 500 рублей. Добренькие мои френды, ленятся творить добро. Они просто тупо делают перепост и с чувством исполненного долга живут дальше. А Добрые люди, при попытке помочь - чуть чуть попадают на деньги. Или не чуть чуть. Знакомая пожилая врач, долго дозванивалась. Хотела порекомендовать станцию переливания крови .... Раз 10 наверное позвонила, судя по списанным 4000 рублей. Треть пенсии. А запостил это объявление хороший парень. Некогда ему проверять было. Бизнесом занимался. Не до проверок. Таким образом, добренький украл у Доброго.
Резюмирую: Господа, не давайте душе лениться. Увидели историю про то, что срочно требуется кровь редкой группы – забейте телефон в Яндекс. Посмотрите, не мошенники ли , и не двухгодичной ли оно давности. Или позвоните, ( желательно не с мобильного), узнаете чем помочь. Возьмите ситуацию под свой контроль. И только когда убедитесь, что вы действительно не справляетесь, просите о помощи.
И вот тут я прошу перепоста.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 10:10
sveta_k
Чистой воды философия. Браво народному артисту!

Сергей ГАРМАШ: Обученные кричать чужие лозунги — проживают не свою жизнь

Народный артист — о том, что с нами происходит.

— Как в этой путаной реальности, непредсказуемой политической ситуации сохранить себя самого? Нужны какие-то опоры, которые исчезли, возможно, в связи с очередной реконструкцией государства, которая длится вот уже 30 лет. С точки зрения исторической перспективы смехотворный срок, но что есть историческая перспектива, когда речь идет о жизни современника, о преемственности поколений, которая из века в век у нас разрушается до основания, а затем… А что затем?

Смотрите, как быстро привыкаем к комфорту. Когда-то к «Современнику» подъезжали единицы машин. Сейчас толчемся, на стоянке не уместимся. Или вот совсем прозаическая вещь. Выхожу из дома и понимаю, что оставил мобильник: ощущение, словно я голый.

Кажется, мобильная связь, всякие гаджеты дают невиданную свободу. Одно нажатие — и ты пересекаешь широты и океаны. С другой стороны, эта видимая мобильность связывает нас по рукам и ногам, лишая времени на размышления о себе, судьбе твоей и твоей страны. А за нами идут наши дети, еще больше связанные одной мобильной цепью.

Нет, я не против прогресса или комфорта. Но, живя сиюминутным, мы перестаем мыслить в перспективе, обозначать дальние цели. Существуем в пространстве одного дня и его практических нужд. Ходим в театры, кино, успеваем веселиться. И в этом благо-получении сидим, как в коконе, хотя вокруг творится что-то ужасное.

На фоне последних событий часто стало звучать: империя, собирающая земли, великая Россия, поднявшаяся с колен. Но в чем величие? Когда-то мы были самой читающей страной в мире. Сегодня проблема образования задвигается в тыл всеобщего штурма национального единения. И любые попытки хоть немного вернуть нас к идее пусть не самой, но читающей страны — терпят крах.

Мой папа учился до реформы 60-х годов прошлого века, он трехзначные цифры множит с невероятной скоростью. Не потому что был вундеркиндом, а потому что счет в уме входил в школьную программу. Счет в уме — не просто математика, это подступы к аналитике.

Помню, у нашего учителя истории были такие карточки. Поднимал он карточку «1917» или «1861», «1941», и за цифрами вставало грандиозное событие со своими предпосылками и последствиями. Если мое поколение неплохо знало историю государства лет на сто назад, то сейчас эта цифра сократилась в разы.

К чему говорю про историю? Человека, не знающего историю, легко взять за руку, отвести в любую партию, вовлечь в любое движение. Обученные кричать чужие лозунги — стирают себя, превращаясь лишь в эхо, проживая не свою, чужую жизнь. А все потому, что вне духовных, интеллектуальных интересов скучно жить.

Недавно смотрел любопытный фильм, посвященный скуке. Ради того, чтобы вырваться из ее плена, люди решаются на экстремальные действия. Их выхолощенное, лишенное смысла существование требует острых ощущений. Тогда невыносимо легко повестись на лозунг, взять в руки биту. Не руководствуясь выстраданными идеями, просто вместо рутинного круговорота зажигается зеленый свет для реального действия. А думать о его последствиях, тем более отдаленных… Это пусть другие. Так и формируется толпа, в которой все повязаны перекладыванием ответственности на другого.

Может, поэтому агрессия, словно сероводород, поднялась и бурлит сегодня там, где вчера еще была тишь да гладь. Не соглашаясь друг с другом в оценках происходящего в стране, в Украине, люди начинают друг друга ненавидеть. Возненавидеть легче, чем убедить. Наш золотой запас не нефть, а литература, которая формирует не только интеллект, но мораль и опыт. Если и можно учиться на чужом опыте, то только сопереживая книге. Когда в обществе не хватает авторитетов, надо обращаться к исканиям Бунина, Толстого, Достоевского. Сегодняшние события поучительно рассматривать через призму «Бесов», «Окаянных дней», «Анны Карениной».

А у нас вновь мода на бесконфликтную архаику. Вот и радетели новой культурной политики пытаются вернуть нас в патриархальную Русь, отдельную от всего мира цивилизацию. Как может развиваться страна, культура вне европейских ценностей? Значит, отменим и все, привезенное Петром? Будем вновь бородами землю мести? Вспомните, в какие годы в Ярославле открылся первый российский театр, и посмотрите цифры, написанные на Гранд-опера, тринадцатой по счету парижской оперы. Посмотрите лицейскую программу пушкинского курса. Там и Гете, Шиллер, Шекспир, Байрон. Отрыв от мировой культуры, в том числе и современной — это самоубийство.

Есть и другая крайность. Может, я консервативен, но не приемлю книги, кино, которые абсолютный слепок уродливой действительности. В которых нет — пусть не света в конце тоннеля, хотя бы тонкой его полоски. Это ложный путь — тупо копировать жизнь. Без вздоха искусства. Обмана. Игры. Думал ли Пиросмани, создавая свои картины, что люди, их рассматривающие, станут добрее? Вряд ли. Но есть в этих холстах свечение, меняющее наши лица.

Установка молодых в кино: не рассказать историю, не поделиться, не тронуть — а удивить. Вчера звонит девушка, зовет сняться в ее короткометражке. Я говорю: «Вы предлагаете мне сыграть военного — конченого дебила. Такие, конечно, есть, но мне это не интересно». У меня есть серьезные претензии и к милиции, но извините: взломана дверь, мы кричим: «Милиция!» Если я буду играть военного-дебила, мента-животное — военные и милиционеры лучше не станут. Они такие же жертвы системы, как и другие. Покажите мне сложного человека.

Мне не нравится слово «патриотизм». Для меня любовь к Родине — как любовь к материнской груди. Глупо о ней кричать. Что такое Родина? Дом, бабушка, папа, мама, школа, друзья. Живой сплав, который не выплеснешь в декларацию. И когда из твоей сокровенной любви пытаются слепить лозунг, требуя: «А ну-ка докажи любовь к Родине!» — к хорошему это не приведет. Георгиевская лента на человеке — не свидетельство его патриотизма. У кого-то эта лента на лобовом стекле, а у кого-то внутри.

Всегда отказываюсь говорить о политике. Но когда в воздухе запахло неонацизмом и вновь находят резоны его полезности в данный исторический момент… Дорогие друзья, показывайте в школе «Обыкновенный фашизм» Ромма. Тогда студенты не будут называть Холокост клеем для обоев, пацанье — избивать «чурок» и устраивать парады своих «побед».

Когда же политическое противостояние переходит в сферу искусства, начинается полный мрак и абсурд. Замечательный фильм «В бой идут одни старики» признается неправильной работой, сделанной под давлением советской идеологии. В Украине запрещают российские фильмы, в России с подозрением вслушиваются в арии из «Руслана и Людмилы»…

Пытаться искусство использовать как инструмент борьбы — значит превратить искусство в средство пропаганды, то есть одно из видов оружия. Я же согласен с простой, но непопулярной у политиков мыслью: в самые тяжкие минуты жизни конкретного человека, в потоке глобальной истории выход можно нащупать лишь путем длительных, мучительных переговоров, но не с позиции силы.

Размышляя, как сохранить себя, не потерять перспективы, вспоминаю слова Юрия Николаевича Арабова: важно не истреблять себя прекращением внутреннего роста, а прилагать максимум усилий, чтобы стать больше самого себя.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 13:04
Сигизмунд
«Обыкновенный фашизм»

кстати: http://tfilm.tv/9142-obyknovennyy-fashizm.html

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 15:40
sveta_k
Заумно слегка, но интересно. :)

Одолеть идиота

По поводу актуальных задач философии
25.10.2014

Станислав НАРАНОВИЧ,
философ, журналист
Нас семь миллиардов человек. Уже тревожно, но сколько из нас — идиоты? Прирожденные тупицы, безмозглые резонеры — проводники всех сортов глупости повсюду. Их сотни миллионов? Может быть, треть человечества? Как и чем культивируется глупость? Когда с детства растешь идиотом, где внутри тебя проходит грань между воспитанием и генетикой?

Вопрос может показаться праздным, но не дайте себя обмануть — он о выживании вида. Есть глобальные индексы образованности, но нет рейтинга глупости. Нет классификации глупости, даже ясного представления о ней, это простая серая зона IQ от 0 до 70. Нет и общеизвестной истории идиотов — вас обеспечат датами и именами, но никогда не уточнят, что войну развязали по дурости, а вершители истории были лишь непроходимыми тупицами. Вторая мировая поныне представляется трагедией. А посмотреть с другой стороны, и перед нами торжество ахинеи, комедия положений. Как мы вообще докатились до ГУЛАГа и Бухенвальда?

Нет важнейшего: противника идиотов. Школа воспитывает sensus communis, подчас и оборачивающийся глупостью. Вуз готовит жертв специальности, пичкая головы бюрократическими специализмами. Нельзя одолеть идиота, будучи прикованным к трудовым инструкциям, — вы сами уже почти идиот. Искусству есть дело лишь до прекрасных душ. Слово «религия» стыдно произносить в XXI веке. Государство? Настоящая фабрика антиинтеллектуализма! Даже если вообразить себя этатистами — нам почему-то предлагают всеобщее благосостояние. Почему не всеобщее благоразумие? Кому нужны состоятельные идиоты? Дай повод — мы засунем свой же вэлфер обратно в Бухенвальд. Мы любим танцевать danse stupidit?, перерастающий в danse macabre.

Нет официального института, вредящего дуракам. Но есть тайный орден, объявивший крестовый поход против глупости, — столь же древний, как сама глупость. Ходят слухи, что орден одряхлел, храмовники стали буквоедами, застряли в щели между мышлением и бытием. Не верьте шаржам. Я вхож в их круг: лучшие поныне несут бремя борьбы с немощью человеческого мозга. Они чтут то, чему дали присягу еще до нашей эры — ?? ?????, бога, карающего идиотов.

Орден философов — единственное, что хранит нас от глупости.

Гераклит проклял сограждан, настолько никчемны были эфесцы, ставшие жертвой ????? и погрязшие в доксе. Он ушел прочь, пожелав им повеситься. Сократа сгубили дебилы-афиняне. У Платона был всего один идиот, зато — тиран, правитель Сиракуз Дионисий Старший. Философ к нему наведывался коучем, а тот его продал в рабство — видит бог, идиот. У киников в болванах ходила Эллада, у Шопенгауэра — весь мир. Как любили глупость стоики! Мы идиоты идиотами, в плену у stultitia, сетовал Сенека. Не распоряжаемся своими же замыслами, не владеем собой. Он нашел соперника по плечу, воспитывал самого царя пороков — Нерона. Император не желал переходить от stultitia к sapientia и приказал учителю покончить с собой. Бороться с глупостью — довольно трудоемкое занятие.

Философ — столь тонкий знаток глупости, как хирург — тела. Философ и правитель/полис/публика/студенты — лишь линии фронта в войне с прогрессирующей энцефалопатией. Возразят: яйцеголовые с жиру бесятся! Но речь не о серии примеров, а космологическом процессе. Либо глупость поглотит планету и ее займут Homo stultus, либо ей будет дан отпор. Иногда паясничают: «Подумаешь, не было бы философии». Мы не в состоянии даже представить себя без философии — все равно что вообразить мир без геометрии. Вещей вокруг просто не стало бы. Стоит выдернуть диалоги Платона, и, быть может, карточным домиком сложится вся цивилизация. Возможно, только они и препятствовали разрастанию глупости. Как говорил один адепт ордена ?? ?????, дело даже не в том, читают люди философские книги или нет. Они просто не вынесли бы мира без философии. Само ее существование охраняет человечество от отупения.

Только философ овладевает менеджментом себя, одолевает идиота в себе и распознает его в ближнем. В известной степени нет ни истории философии, ни онтологии, ни эпистемологии, ни этики, ни критики. Есть одна лишь клиника — и одних пациентов прививка спасает, а других — самих делает врачами.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 15:21
sveta_k
Забавно и поучительно... :roll:

«Краткий правдивый курс»
Фрагменты учебника Единой истории России ХХ века, предлагаемого «Академией Дураков». (С комментариями)
Всегда в нашей стране страх заменял любовь. Крестьяне боялись, что у них отберут урожай, власть боялась, что они не отдадут все до последнего колоска, страна боялась голода, врагов внутренних и внешних, управдома, НКВД, армии, зимы, засухи, партийцев, сумы, тюрьмы, чужих мыслей и собственных, жен, удач, чистых ногтей, властителей дум, и жили счастливо. Правители боялись населяющих страну людей, потому что их было много, а столько им не нужно, любовниц боялись, друзей, иронии, страсти и многого другого, что Богом и Природой было задумано в радость. Но и любовь случалась.

https://clck.ru/9PogN

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 янв 2015, 19:52
семигор
Поучение отца сыну:
«…твое место — середина, то есть то, что можно назвать высшею ступенью скромного существования, которое, как он убедился на многолетнем опыте, является для нас лучшим в мире, наиболее подходящим для человеческого счастья, избавленным как от нужды и лишений, физического труда и страданий, выпадающих на долю низших классов, так и от роскоши, честолюбия, чванства и зависти высших классов. Насколько приятна такая жизнь, сказал он, я могу судить уже по тому, что все, поставленные в иные условия, завидуют ему: даже короли нередко жалуются на горькую участь людей, рожденных для великих дел, и жалеют, что судьба не поставила их между двумя крайностями — ничтожеством и величием, да и мудрец высказывается в пользу середины, как меры истинного счастья, когда молит небо не посылать ему ни бедности, ни богатства.
Стоит мне только понаблюдать, сказал отец, и я увижу, что все жизненные невзгоды распределены между высшими и низшими классами и что меньше всего их выпадает на долю людей среднего состояния, не подверженных стольким превратностям судьбы, как знать и простонародье; даже от недугов, телесных и душевных, они застрахованы больше, чем те, у кого болезни вызываются пороками, роскошью и всякого рода излишествами, с одной стороны, тяжелым трудом, нуждой, плохим и недостаточным питанием — с другой, являясь, таким образом, естественным последствием образа жизни. Среднее состояние — наиболее благоприятное для расцвета всех добродетелей, для всех радостей бытия; изобилие и мир — слуги его; ему сопутствуют и благословляют его умеренность, воздержанность, здоровье, спокойствие духа, общительность, всевозможные приятные развлечения, всевозможные удовольствия. Человек среднего состояния проходит свой жизненный путь тихо и гладко, не обременяя себя ни физическим, ни умственным непосильным трудом, не продаваясь в рабство из за куска хлеба, не мучаясь поисками выхода из запутанных положений, лишающих тело сна, а душу покоя, не снедаемый завистью, не сгорая втайне огнем честолюбия. Окруженный довольством, легко и незаметно скользит он к могиле, рассудительно вкушая сладости жизни без примеси горечи, чувствуя себя счастливым и научаясь каждодневным опытом понимать это все яснее и глубже.»

Даниэль Дефо. ЖИЗНЬ И УДИВИТЕЛЬНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ РОБИНЗОНА КРУЗО.
1720 год.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 21:11
ShK
phpBB [video]

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 28 янв 2015, 07:41
remich
Chingachguk писал(а):Да как-то уже не раз ловил себя на мысли: а что вообще представляла бы из себя наша страна, не будь у неё столько природных богатств...

Если исходить не из биполярности, а триединстве мира, то есть западный, навязанный всему миру через СМИ подход (покоряй и властвуй), есть восточный (центростремительный, но "дожидающийся трупа врага на реке времени"), по которому живет 2/3 населения земли. Мы посередине и только мы реально "думаем о космосе". Чтобы нас не уничтожили оба течения, нам даны богатства, а чтобы не забыли "о космосе" - просторы. Реализуем ли своё место в триединстве мира? вопрос. Но стоит еще потрепыхаться.
ЗЫ а Главный и вовсе толкает идею многополярности.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 28 янв 2015, 09:19
sveta_k
remich писал(а): Но стоит еще потрепыхаться.

К "умным" или к "красивым". Ага. И ещё граната в руке.
Господи, за что ты так с моей родиной-то?! :cry:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 28 янв 2015, 09:47
remich
за то, что навязываемая свобода пеленает нашу волю.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 15:40
sveta_k
Оттуда, где появился "Левиафан".

— Вот мы, жители Териберки, серьезную квоту на вылов рыбы хрен когда получим. А мне тут звонит человек из Москвы: «Я слышал, у вас небольшой флотец имеется, а у меня квота на триста тонн. Дадите мне трески поймать, или что у вас там?» — «А вы вообще кто такой будете?» — «Да я директор спортивной школы. Мне квоту на день рождения друзья подарили». И что мне прикажете думать после такого бл…тва? — обращаясь к настенному портрету российского президента, спрашивает Яранцев.
Неимоверными усилиями начальнику Териберки удалось добиться для своих жителей права на любительский лов. Но только для личных нужд, не для продажи.
Недалеко от продуктового магазина — по традиции интеллектуального центра любого русского села — замечаем мужиков-рыбарей, стоящих кружком.
— В Норвегию хотим, — заявляет кто-то. Не хватает только треуха оземь.
— Как вы себе это представляете?
— Неважно. Пусть нас к себе заберут. Там люди ловят что хотят и сколько хотят. И всем хорошо — и им, и государству, и даже рыбе.
В Териберке рыбе действительно плохо. В местном магазине только ерш сушеный по 530 рублей за кило. Рыбари заняты преимущественно тем, что катают туристов и дайверов из Москвы и Питера на острова или на рыбалку.
— Нет квот — и катаем вот, — объясняют поэтически мужики.
Яранцев тоже постоянно апеллирует к Норвегии. Это объяснимо: соседи — до границы рукой подать; климат, ландшафт, природные запасы — все одинаковое. А жизнь — как в параллельных мирах.
— Как же мне хочется посмотреть в глаза тем людям, которые у нас принимают законы по рыболовству. — Яранцев сверкает глазами, словно скандинавский бог. — Вот кто придумал такую чушь?! По закону я имею право брать только квотируемую рыбу, то есть вписанную в разрешение. А по правилам рыболовства я не имею права ничего выбрасывать за борт. Допустим, вписана треска и пикша. Но я же не могу рыбе прокричать под воду: «Эй, ты, треска и пикша, иди сюда, а зубатка и окунь — разбегайся!» В результате когда я ловлю рыбу, то нарушаю один закон, а когда выбрасывают за борт то, что попалось мимо квоты, — другой. А в той же Норвегии в 12-мильной зоне берут все, главное — соблюдай объемы. Привез — продал. Целые семьи этим зарабатывают. У каждой своя специализация: рыбаки, обработчики, морозильщики, перевозчики.
— Как вы думаете, чем обусловлены наши запреты?
— Если людям разрешить работать на себя, они богатеть начнут, потом права качать. А государству этого не надобно.

http://altervision.org/archives/16259

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 08:10
remich
нормальная статья про нормального человека. Не прожигающего жизнь на форуме.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 19 фев 2015, 20:47
super2008meh
жизнь, как окрас зебры: полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, полоса чёрная, .......... белая, ..............чёрная, .......... белая, ..............чёрная, .......... белая, ..............чёрная, а потом ж.........

и на какой полосочке, и в каком расположении эта полоса у меня сегодня :brainy
сегодня:
1. был представителем в арбитражном суде по иску, в котором не принимал никакого участия, а люди, которые этим делом занимались в начале 2014 г. - кого уволили, кто уволился.......
5 минут позора и . иск оставить без удовлетворения
2. в путевом листе почему-то фигурировала моя фамилия, как ответственного ., коим я уже более 5 месяцев не являюсь, по приказу, но так как удостоверение есть - 5 килорублей штрафа
3. на КАДе что-то прилетело
Изображение
Изображение

хоть я и не фаталист, но чем я так алляха прогневил :shock:

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 19 фев 2015, 20:54
snowvlad
super2008meh писал(а):чем я так алляха прогневил

А чересчур белых, пушистых и-как-там-дальше-по-тексту и Он не любит... :acute

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 17:52
sveta_k
Это НЕ политика!!! Это о мироощущении.

Это не предупреждение за нарушение п.10 и п. 5 Правил форума, это просто шрифт красного цвета.
P.S. Всё, игрушечки кончились. Наказывать будем по полной. Хватит закрытых тем.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 19:16
Chingachguk
super2008meh писал(а):
жизнь, как окрас зебры: полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, полоса чёрная, полоса белая, полоса чёрная, .......... белая, ..............чёрная, .......... белая, ..............чёрная, .......... белая, ..............чёрная, а потом ж.........

и на какой полосочке, и в каком расположении эта полоса у меня сегодня :brainy
сегодня:
1. был представителем в арбитражном суде по иску, в котором не принимал никакого участия, а люди, которые этим делом занимались в начале 2014 г. - кого уволили, кто уволился.......
5 минут позора и . иск оставить без удовлетворения
2. в путевом листе почему-то фигурировала моя фамилия, как ответственного ., коим я уже более 5 месяцев не являюсь, по приказу, но так как удостоверение есть - 5 килорублей штрафа
3. на КАДе что-то прилетело
хоть я и не фаталист, но чем я так алляха прогневил :shock:

Есть русская поговорка( хорошей её, увы, не назовёшь): беда одна не приходит. Убеждался не раз. Что-то есть в этом мире эдакое...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:47
remich
думал сначала ссылкой, но потом решил целиком постнуть, благо немного:
"Если вы родились в 70-80-тые годы, и считаетесь зрелыми людьми, то этот текст про вас. Вы каждый день ходите на работу, но до сих пор не заработали баснословных денег? Рутина не приносит радости, и вы уверены, рождены для лучшей доли? Тогда слушайте о себе горькую правду, и ничего кроме правды…
1. Ловушка высоких притязаний, или почему мы никогда не будем счастливы?
Поколение наших бабушек редко мечтало о принцах, заграничных курортах или даже о бокале Мартини. Все это казалось недосягаемой роскошью. Бабушки радовались мирному небу, возможности заработать кусок хлеба, стабильной работе. Радовались, в принципе, практически любому мужу – из тех годов пришло знаменитое: лишь бы не пил и не бил. А большую часть оставшегося от тяжелого труда и рождения детей времени они тратили на то, чтобы обустроить уют, как говорит Минаев, «из говна и паутинки».
Наше поколение не помнит тех голодных времен. Сегодняшние 30-летние даже не помнят толком тягот лихих 90-тых: их они встретили детьми. Поэтому многие притязания современных внучков бабушкам кажутся «зажратостью». Внучки не хотят работать на заводе или на стройке. Они вообще работать не хотят – пусть гастарбайтеры трудятся.
Мужчины мечтают быть олигархами сидя на жопе ровно, работать руками не хотят, с презрением относятся к работе. Они лучше будут полдня играть в компьютер на должности менеджера, чем впахивать руками. Женщины еще хуже. Они обленились вконец. Идеальной успешной считается бездельница, паразитирующая на олигархе, содержанка. Причем, в содержанки ломятся кто ни попадя, игнорируя все законы спроса и предложения. Рынок перенасыщен хищными бездельными бабищами. Конечно, поставив себе нижней планкой Бреда Пита, они никогда не будут счастливы. Вокруг всегда будут одни козлы.
Сравните тучные 2000-ые и даже сегодняшнюю турбулетность страны со всеми остальными годами в ее истории с начала века. Объективно, жить стало лучше и легче. Субъективно – отовсюду раздаются реквием по надеждам. Это стонут непризнанные гении. Непризнанные и самопровозглашенные. Никто не хочет быть проще.
2. Пресыщенность.
Еще одной причиной всех наших несчастий я объявляю пресыщенность. Помните, какой вкусной кажется в походе тушенка с картошкой на углях. Какое наслаждение приносит пущенная по кругу кружка спирта? А теперь сравните это с тем чувством, которое мы испытываем в ресторане, когда Мохито уже задолбал, а Мартини Рояле не оказалось в наличие. Бары уже не знают, чем нас удивить. Осьминоги в каждом супермаркете. Там же экзотические фрукты, алкоголь реками…
Мы зажрались, господа. Мы слишком много и вкусно жрем, нам слишком легко все достается. Мы не ценим шмотки из прошлой коллекции, забыв как наши бабушки штопали носки. Мы ноем, что нам плохо, в комфортных автомобилях с кондеем. Мы вообще всегда ноем и жрем. Нам вечно мало, ничего не удивляет.
Правильно говорил Мавроди – где пресыщенность, там образуется вакуум. Не зря он, вновь отстроив свою пирамиду в ЮАР, носит тот же спортивный костюм и ловит рыбу.
Чтобы быть счастливым, надо себя ограничивать. Не зря в любой религии существует пост. Чем человек голоднее, тем вкуснее еда. Чем человек зажратие, тем еда безвкуснее, а душа несчастнее.
3. Эгоизм.
Нас почему-то воспитывали так, что нам все должны. Мы не ходили в школу за 5 километров, вгрызаясь в гранит науки. Учителя в клювике приносили нам знание. Мы не помогали родителям в поле – нас всегда обеспечивали горячим завтраком. Многие их нас не хотят детей. А зачем заботиться о ком-то? Инфантильные мужчины ждут заботливую мамочку. Женщины ждут умственно отсталого олигарха, чтобы запрыгнуть ему на шею и не работать. Никто не хочет делать, дарить, отдавать!
Мы ругаем правительство, костерим президентов, воем, что в стране бардак? А кто мы сами, господа? Кто, если посмотреть правде в глаза? И чего мы достойны на самом деле?"

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 сен 2015, 06:58
remich
Nick_2141 писал(а):А можно и ссылку.
Ибо хочется узнать авторство. :roll: Т.к. не очень правильно написано. или совсем не правильно. :acute

я бы сказал не очень. когда совсем неправильно - очевидно. Скорее, речь о том, что волновало автора в тот момент и это волнение может синхронизироваться со многими прочими мнениями.
почему бы и нет? А источники мне самому не понравились, одни перепостники

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:30
Nick_2141
phpBB [video]

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 08:39
remich
Слегка касаясь темы о плаче viewtopic.php?p=1227273#p1227273
Счастье
«Можете ли вы назвать себя счастливым?» — с этим вопросом социологи уже не раз приставали к российским гражданам. Результат неизменен: уровень счастья в России один из самых низких в мире.
Похоже, однако, что причины острого дефицита счастья надо искать не в экономике, а в языке. «Русское “счастье”, — говорит Алексей Шмелев, — это очень труднодостижимое состояние. Ответить “да” на вопрос “Вы счастливы?” для носителей русского языка так же странно, как носителям английского ответить “да” на вопрос “Испытываете ли вы блаженство?”» Анна Зализняк еще более категорична: «Сравнение русских слов “счастлив, счастье” и английских “happy, happiness” показывает, что расхождения между ними столь существенны, что вообще вызывает сомнение их эквивалентность».
И оттуда же:
"Не случайно же, готовясь к отъезду, мы именно «собираем» вещи. Англичане и французы, например, их «пакуют». Мы, конечно, их тоже пакуем, но языку важнее, чтобы все было «собрано», а уж упаковать-то мы сумеем."

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 20:19
Nick_2141
Понравилось:
Вызыватель дождя
— Значит, так, — мальчик поерзал в кресле, усаживаясь поудобнее. — У моего отца есть другая семья. Там моя сестренка, ей года четыре, как я понимаю. Мама делает вид, что об этом как бы не знает. Но та женщина все ждет, что отец уйдет к ней, потому что он, по всей видимости, обещал. И иногда ставит вопрос ребром. Тогда он срывается из дома и едет ее уговаривать. Иногда даже ночью. У нас в семье это называется «ЧП на объекте». Но вообще-то он не уйдет, я так думаю, просто будет ей и дальше голову морочить. У моего младшего брата ДЦП, они как-то с мамой к вам приходили, но вы, наверное, не помните. С головой у брата все в порядке, он во втором классе учится и в компьютерах уже здорово шарит. А вот с ногами-руками — не очень. А мама все думает, что где-то есть такое лекарство или еще что, чтобы его совсем вылечить. Она его на лошадях возит, потому что это среди дэцэпэшников считается самый писк, и копит деньги, чтобы поехать в Крым к дельфинам. А Ленька лошадей боится и падает с них. А про дельфинов он мне сразу сказал: вот там мне и конец придет — сразу утону. И еще они к колдунье ездили в Псковскую область, она с Леньки порчу снимала. А у бабушки рак, и она все время от него лечится — иногда в больнице, а иногда народными средствами…
— А ты? — спросила я.
— А я чешусь все время, и в школе двойки, — с готовностью сообщил мальчишка. (Нейродермит между пальцами и на шее я разглядела еще прежде). — Что вы мне посоветуете? Как мне все исправить? И вообще, это возможно?
— Не знаю, — честно призналась я. — Наверное, нельзя. Как нельзя до конца вылечить ДЦП у твоего брата.
— И чего, я тогда пошел? — он привстал в кресле.
— Ага, только я тебе сначала расскажу историю про вызывателя дождя.
— Хорошо. Я люблю истории, — он поскреб шею ногтями и приготовился слушать.
— Случилась она давно, еще когда был СССР. Один мой знакомый китаист был с коллегами в Китае в командировке; изучали местные обычаи. И вот однажды им звонит китайский коллега: «В одной провинции уже четыре месяца не было дождя. Гибнет урожай, людям грозит голод. Три деревни собрали последние деньги и решили привезти из другой провинции вызывателя дождя. Вам, наверное, будет интересно посмотреть на него. Только учтите: я вам ничего не говорил, потому что коммунистическая партия Китая колдовство решительно не одобряет».
Ученые, конечно, воодушевились, срочно придумали какой-то этнографический повод и отправились по указанному адресу. Приехали в деревню, и в тот же день туда привезли вызывателя дождя — маленького сухонького старичка-китайца. Он запросил себе хижину на отшибе деревни и чашку риса в день. А с нашими учеными разговаривать наотрез отказался. Старшина деревни сказал: сейчас заклинателю нужно сосредоточиться, подождите, пока он выполнит свою работу. Можете пока пожить у меня дома.
На третий день пошел дождь. Старичок взял свои (огромные по местным меркам) деньги и засобирался в обратный (весьма неблизкий) путь. Старшина опять передал ему просьбу ученых. На этот раз заклинатель согласился уделить им немного времени.
— Расскажите, как вы вызвали дождь, — сразу, чтобы не терять времени даром, спросил старичка мой знакомый. — Наверное, существует какой-то специальный обряд? Он передается по наследству?
— Вы с ума сошли?! — изумился старичок. — Я вызвал дождь? Я что, маг? Неужели вы могли подумать, что я, в своем ничтожестве, могу управлять могучими стихиями?!
— Но что же тогда вы сделали? — обескуражено спросили китаисты. — Ведь дождь-то идет…
— Никто не может изменить никого, — назидательно подняв палец, сказал старичок. — Но каждый может управлять собой. Я, скажу без ложной скромности, достиг некоторых вершин в этом искусстве. И вот я приехал сюда, в правильном, гармоничном состоянии, и увидел, что здесь все неправильно. Нарушен порядок вещей, гибнет урожай, люди в отчаянии. Я не могу этого изменить. Единственное, что я могу, — это изменить себя, то есть стать неправильным, присоединиться к тому, что здесь происходит. Именно это я и сделал.
— Ну, а потом? Откуда дождь-то?
— Потом я, естественно, работал с собой, возвращая себя обратно в правильное состояние. Но поскольку я был уже един со всем прочим здесь, то и оно вместе со мной, постепенно, с некоторой инерцией, но вернулось на правильный путь. А правильным для этой земли сейчас является ее орошение. Вот поэтому и пошел дождь. А вовсе не потому, что я его «вызвал»…
— Но если все так просто, почему же вы взяли за это такие большие деньги? — спросил один из ученых. — Крестьянам пришлось буквально продать последнюю рубашку, чтобы заплатить вам…
— Потому что я уже старый и немощный человек, а когда я присоединяюсь к дисгармонии, мне становится так же плохо, как и всему вокруг. Добровольно перейти из правильного состояния в неправильное — стоит очень дорого, — вызыватель дождя знаком показал, что аудиенция окончена.
В тот же день он уехал обратно в свою деревню, а ученые отправились в Пекин.
Мальчишка долго молчал. Потом спросил:
— Но вы ведь не просто так мне это рассказали? Вы думаете, что я…
— Именно. Причем тебе даже не надо, как старому китайцу, присоединяться и загонять себя в общую дисгармонию. Ты со своими двойками и почесушками уже там. При этом это все не твое лично, так как ты умен — так рассказать о семье в твоем возрасте может далеко не каждый — и, судя по медицинской карточке, которую ты мне принес, в общем совершенно здоров.
— И как же мне самому вернуться в «правильное состояние»?
— Упорно и даже фанатично делать все то, что ты сам внутри себя считаешь правильным, но до сих пор не делал.
Мальчик подумал еще.
— То есть учить до посинения уроки, — нерешительно начал он. — По утрам — гимнастику себе и Леньке, потом обливаться холодной водой и Леньку обливать, не есть чипсы, держать ту диету, которую дерматолог советовал, после школы с Ленькой в парке на велосипеде (он на велике ездит лучше, чем ходит), не считать всех в классе придурками и найти в них достоинства, как мама советует… И вы думаете, это поможет?
— Есть такая простая вещь, как эксперимент, — пожала плечами я. — Попробуй на практике, и все станет ясно. Не догонишь, так согреешься…
— А сколько надо пробовать?
— Ну, если считать, что китаец тренировался лет 50-60, и у него ушло три дня, а ты только начинаешь… Думаю, для начала надо взять три месяца, а потом оценить промежуточные результаты и либо уже забить на все это, либо продолжить… Стало быть, получается, что ты придешь ко мне с отчетом сразу после лета, в начале сентября. Хорошо?
— Ага, — сказал он и ушел.
Я о нем помнила и искренне переживала за его успех. В таком возрасте что-то последовательно делать несколько месяцев подряд без всякого контроля со стороны очень трудно. Сможет ли он?
Он записался на второе сентября.
— Ленька! — сказал он мне с порога. — Мама думает, что это лошади помогли и лекарство из Германии. Но мы-то с ним знаем… Я ему про китайца рассказал. Он понял, он у нас умный.
— Отлично! — воскликнула я, подумав, что закалка, тренировки на велосипеде и внимание старшего брата просто обязаны были заметно улучшить состояние маленького брата. — А еще?
— А еще бабушка: врач сказал, что нее хорошая ремиссия, и он ее как минимум на год отпускает.
— А ты?
— Я год всего с двумя тройками закончил, а папа недавно сказал, что он и не заметил, как я вырос, и, может быть, ему есть чему у меня поучиться. Например, на диете сидеть (руки были чистыми, это я заметила прямо с порога, но летом ведь всегда улучшение)… Так что же, получается, эта китайская штука и вправду работает?!
— Конечно, работает, — твердо сказала я. — Разве ты сам не доказал это?

Kатерина Мурашова https://snob.ru/selected/entry/50226

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 18:36
семигор
Петерис Клява — известный в Латвии реаниматолог Детской клинической больницы, ученый и философ по жизни.

Двадцать пять лет, день за днем, он возвращает к жизни или провожает в последний путь детей. Чем-то внешне похожий на знаменитого доктора Хауса он, как и популярный телеперсонаж, бесконечно любит своих маленьких пациентов и беспощаден к человеческой тупости и реалиям нашего мира. В разговоре с прессой, рассказывая о причинах детских страданий, врач оказался прямолинейным, как рельс, ничего не приукрашивал и называл вещи своими именами. Согласитесь, это дорогого стоит.

Дебильные родители.

— Для начала, Петерис, почему вы стали детским врачом?
— Наверное, судьба. Я попал на педиатрический факультет, и таким образом воплотилось пожелание моих школьных учителей. Они считали, что мне обязательно надо работать с детьми.
— Какие травмы дети получают чаще всего?
— Мы занимаем в Европе первое место по убийству детей на улицах общественным транспортом, автомобилями. Очень характерно для Латвии катание пьяными отцами своих детей на квадроциклах или разрешение кататься самим. Такие вольности становятся причинами получения серьезных травм. Также дети травмируются, катаясь на велосипедах и роликах без шлемов, тонут в водоемах, а еще тогда, когда за ними присматривают другие дети. Много несчастных случаев связано с медикаментами и химрастворами, и, конечно же, ожогами, когда дети падают в костры или обливаются горючей жидкостью. К слову, если ваш ребенок получил ожог кипятком или огнем, ЕДИНСТВЕННАЯ помощь, которую вы можете оказать,— поливать место ожога холодной водой три-пять минут. Это снимет боль и снизит поражающий фактор, т. е. глубину ожога, на целую степень!!!
— В чем, по-вашему, причина столь удручающе длинного списка?
— Главная причина такова: в Латвии, да и во всем мире, 60-70% родителей дебильны. По наблюдениям нашего охранника, именно столько родителей привозят своих детей к нам на переднем сиденье, не пристегнув их.
Каждый день я вижу страдания и смерть детей, вызванные невежеством, тупостью и невнимательностью родителей. Я говорю именно о системном невежестве. Девочка выпила "КРОТ" — жуткий химический раствор для очистки канализации. Он стоял под раковиной в кухне, перелитый в бутылку от лимонада. В Европе ей пересадили печень за 200 000 евро наших денег.
Дети тонут в прудах в нескольких метрах от «внимательных» родителей. Только за неделю майских праздников прошлого года к нам за помощью обратились родители полутора тысяч детей! Почему в Латвии никого не волнует наше второе место среди стран, не моющих руки?! Кому выгодна наша беспредельная свобода?

Точка невозврата.

— Многие родители на это возразят, что сильно устают, много работают, не успевают, не все комментарии в Интернете написаны, не все программы просмотрены, и неплохо было бы государству каким-то образом поддержать семьи с детьми.
— От голода умирают десятки тысяч детей. Хорошо это или плохо? Подумайте, если бы они выжили, то всем ли детям хватило бы качественной еды? Если бы на Ближнем Востоке все использовали туалетную бумагу, то через несколько лет на планете не осталось бы ни одного дерева. Это я к тому, что если все будут жить хорошо, цивилизованно, то лет через двадцать Земля просто умрет. Жить хорошо всем не положено.
Призывы к сокращению населения кажутся ужасными с точки зрения эмоций, толпы, но со стороны разума, науки — они необходимы. Поэтому в мире никто не будет как-то особенно заботиться о выживании вашего ребенка. Ему дают наркотики, чтобы он умер сам, да еще и заплатил за это из ваших денег. Пройдена точка невозврата. Поэтому корректирующая регуляция будет осуществляться на разных уровнях.
— Вас никогда не называли расистом?
— Иногда. Где-то я читал, сейчас не вспомню, что в ООН уже не считают проблемой любое насилие, связанное с использованием ребенка. Сейчас, видимо, это стало нормой жизни. Когда в Курземе или Латгалии я вижу замерзших и голодных детей, называют кармическим видением. Лучшее, что может человек дать своему ребенку, — это уменьшать невежество своего ума, чтобы не навязывать его своему ребенку. Как говорил Фейербах, в замке думают иначе, чем в избушке. Когда я вижу, что за собаками ухаживают лучше, чем за детьми, мне хочется плакать. Их чешут, одевают, целуют, кормят. А сколько детей такого не видели никогда? О какой цивилизации мы можем говорить?!
— Да, кстати, о какой?
— У нас есть войны, банки, воровство, убийства, неконтролируемая рождаемость, болезни и т. д. Такие гении, как Циолковский, Успенский, Бердяев, многие западные ученые говорили о семи шкалах развития цивилизации. Так вот, мы находимся на нулевом уровне. Планета управляется ложью и насилием. В Принстоне, Гарварде, Йеле учат, как изнасиловать мир во имя выгоды и личного блага. Наша цивилизация находится в каменном веке по сравнению с той, о которой говорили Рерихи, Блаватская, Иисус Христос, святые Тибета. Интеллигентные родители ищут компромиссы. Мудрость, знания о строении ума, вселенной и есть тот компромисс, как нашим детям жить в более умном будущем.

Демократия с запахом педофилии.

— Несколько лет назад вы публично выступили за смертную казнь. Вы еще не передумали?
— Нет, не передумал. Я сторонник тех законов, которые есть в Сингапуре и Арабских Эмиратах: за педофилию — смертная казнь.
— Если почитать криминальные хроники, то создается впечатление, что даже элементарные понятия о добре и зле потеряли всякий смысл, происходит подмена понятий.
— Человек настолько неразвитое животное, что подчиняется страху. Только страх удерживает его в рамках приличия. Сегодня уже ничего не боятся. Страх отменили. Осталась демократия с запахом педофилии. Проблема не в демократии, а в ее восприятии. Инга Марте Тхурдкильдсен (министр по делам детей и гендерного равноправия Норвегии, которая в одном из интервью назвала инцест «социальной традицией» в Норвегии. — прим. авт.) ратует за введение в начальных классах уроков, посвященных инцесту. И это для них норма. Детей необходимо обучать, по каким признакам можно понять, что папа скоро подойдет очень близко! Мысль, что ничего не будет, отпускает последние тормоза. Мы больше не читаем Чехова, Толстого, Пушкина, Райниса, Блауманиса. Когда с общества снимают контроль страхом, образуется общество, которое предлагает Запад. Конечно, не весь Запад такой, но речь о тенденции. Западный мир разваливается морально. За два поколения с помощью искаженного понимания демократии можно развалить любое общество. Теперь нет механизмов, чтобы общество становилось разумным. Подавляющее большинство старается жить одним днем, урвать кусок любой ценой. И дети растут в атмосфере выживания за счет другого.

Комплекс мужчины.

— Никаких шансов?
— Доказано, когда человек принимает решение, которое основано на мудрости и знании правил, то он меняется сам и меняет мир вокруг себя. Родители должны заниматься своим образованием, образованием и еще раз образованием. В России еще осталась духовность, и Запад ее боится. Не духовность такой структуры, как церковь, а космическая духовность, которая идет как современное знание. Это и есть будущее человечества.
— Кто из родителей должен взять лидерство на себя?
— В семье все начинается от отца. Но отцы деградируют. Их воспитывали мамы-одиночки, которых бросили или чьи мужчины спились. Одна такая мама способна вырастить лишь «сыночка». Эти закомплексованные сыночки не могут образовать семью, защитить государство. Комплекс мужчины и есть бич человечества. Было бы мудро возродить пионеров или скаутов, не важно, называйте как хотите, где воспитывали бы мудрых, духовных, ответственных мужчин. В Европе восемь миллионов образованных молодых мужчин не работают. Не хотят, им трудно. Хотят получить все быстро и легко.
— Да, об инфантильности молодых, и не только мужчин, приходится слышать все больше и больше. Их можно изменить?
— Сейчас люди стараются сшить представления о мире из ограниченных и невежественных страхов и знаний, и
делать при этом детей. Если ты воспринимаешь ребенка как божественное духовное существо, божье чудо, то его потенциал безграничен, и ребенок развивается в такой энергетике. Но если все происходит по-другому... Тогда происходит обрезание любого мудрого будущего этого ребенка. Повторюсь, сегодня все зависит только от мам и пап. Их дети никому больше не нужны!
Еще важна школа. Добрая воля коллективного интеллекта разумных людей. На корабле могут быть тысячи людей, но им управляют 30 человек, и этого будет достаточно, чтобы он доплыл туда, куда надо. Людям надо предложить помощь на современном психологическом информационном уровне, что я и делаю на своих лекциях.

32 поглаживания.

— Сотни тысяч мам и пап без высшего образования вам возразят: мы и без академий вырастили приличных детей. Еще больше заметят: зачем нам чему-то учиться, мы и так все знаем.
— Я навсегда запомню случай, когда родители, которые не были академиками-интеллектуалами, согласились отдать сердце своего 3-летнего умирающего ребенка другому. Впервые в Латвии. Человеку не обязательно быть академиком. Не имеет значения его земное образование, если он знает, кем является, и практикует развитие. В этом и заключается высшая мудрость. У святых какое было образование?
— У них была любовь...
— Я помню одну маму. Видимо, с криминальным прошлым. Она родила ребенка со всем набором заболеваний, включая трансмиссивные. Находясь в реанимации, стащила телефон у другой мамы. Ее не осуждать надо, а воспитывать. Просто ее никто не любил. Французские психотерапевты доказали, что если человека 32 раза в день не погладили, он не может обрести чувство счастья, не развивается. Посмотрите, как мы мало друг друга любим и гладим. У нас в реанимации коммунизм: у нас нет русских или латышей. Есть дети. И если бы в мире главенствовал такой же подход, как у нас в реанимации, то и наша цивилизация была бы совсем другой.
— Что такое любовь для вас?
— Есть любовь как понятие и как состояние. Как понятие на земном уровне — ответственность, осознанность и способность давать благородные знания и от всего сердца исполнять свой долг. В духовном плане любовь — полное просветление и абсолютное сострадание.

Досье.

Петерис Клява родился 20 июля 1964 года. Окончил педиатрический факультет Рижского медицинского института. 25 лет работает реаниматологом в Детской университетской клинической больнице. В 2001 году был инициатором и главным организатором визита далай-ламы в Латвию. Несколько лет вел на телевидении программу «Здесь и сейчас!». Создатель общества Reanimare, которое ищет ответ на извечный вопрос «Как сделать нашу жизнь гармоничной?». Выступает с лекциями, ведет семинары.
Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 12:12
Nick_2141
Вернулся с совещания.
Почему то вдруг вспомнился стааарый старый рассказ.

Сергей Лукьяненко
ВОСТОЧНАЯ БАЛЛАДА О ДОБЛЕСТНОМ МЕТНЕ

Дошло до меня, терпеливый читатель, хоть и не сразу, что не слыхал ты еще об отважном менте Акбардине и о том, как он добыл несметные сокровища.
А история эта, достойная записи шилом на спине неверного, давно тревожила мою душу.
Однажды, темной ночью, когда благонадежные граждане халифата принесли хвалу эмиру и опустились почивать со своими женами, доблестный мент Акбардин обходил светлые улицы, не пренебрегая однако и темными. Был он хорош собой — крепок, кривоног и глаз его правый был зорок.
Заглянув за лавку Буут-аль Назара, достославного торговца заморскими притираниями, отважный Акбардин почувствовал чье-то мерзкое дыхание. Свершив свое дело — ибо долго бродил он по светлым улицам, не пренебрегая и темными, Акбардин пошел на запах.
И открылось мне, что увидел он грязного панка, спавшего в картонной коробке из-под заморских притираний. Был это панк из панков, с мерзким лицом, ужасной фигурой и велосипедным звонком в правом ухе. А запах его устрашил бы и более отважного, чем Акбардин, не страдай он в тот день от насморка.
— Вставай, грязный панк, неугодный эмиру! — воскликнул Акбардин. — Ибо я, мент от рождения, Акбардин сын Аладдина, отведу тебя в позорное узилище.
Грязный панк проснулся и закричал:
— Кто ты, смеющий посягать на мой сон? Ибо я ужасен, проснувшись с похмелья!
Но Акбардин достал свою дубинку, и панк, упав на колени, взмолился:
— О, не бей меня холодной резиной, Акбардин сын Аладдина! Я не просто панк, я панк из панков! Я открою тебе великие тайны и приведу к несметным сокровищам! Только не бей меня по почкам, а также по тем местам, которые подсказывает тебе богатая фантазия!
— Что ты можешь мне дать, грязнейший из грязнейших? — поразился Акбардин. — Крепка моя хижина, и каждый день я имею хлеб с молоком, а по пятницам — да святится имя эмира! — большую рыбу в маленькой железной баночке.
— О, я дам тебе могущество самого эмира! — воскликнул панк. — И знай же, что я бы и сам получил его — но мне в лом. У тебя будет столько жен, сколько дозволено, и столько наложниц, сколько захочешь, и столько вкусной рыбы, залитой соусом из помидоров, что она не полезет в твои уста!
— Говори же, если есть тебе, что сказать, — повелел Акбардин. И грязный панк — да забудется всеми его имя: Киндерсюрпризбек, рассказал:
— Знай же, мудрейший из ментов и ментовейший из мудрейших, что происхожу я из славного рода Киндерсюрпризбеков, да не оскудеет он. И был я славным ребенком и добрым юношей, пока судьба не покарала меня за многочисленные грехи. И решив, что все мне дозволено, отправился я в путешествие. И шел долго, ибо был пьян. И дошел. И...
— И?.. — воскликнул Акбардин.
— И! — развел руками грязнейший из панков.
— Так что же мы ждем? — удивился Акбардин. — Мой мотоцикл быстр, а дубинка резинова! Устрашим же сами себя!
И они вскочили на мотоцикл мента, причем Акбардин сел впереди, а презреннейший из панков, да забудется всеми его имя — Киндерсюрпризбек, сзади. И набегающий воздух обдувал Акбардина, и дыхание его было легко. А протертые шины скрипели на поворотах, и скрип тот был ужасен.
И надо сказать, о читатель, что в дни те съехались в достославный халифат многочисленные эмиры и короли. Обсуждали они великие дела — как менять медь на серебро, и как пятью хлебами накормить всех желающих. А также съехалась многочисленная челядь, и челядь челяди, и прихлебатели, и подпеватели — среди коих и был ваш покорный слуга.
И многие менты великого халифата охраняли покой их. Увидев же друга своего, Акбардина, которого ценили за веселый нрав и честность при игре в кумалак, решили они: неладно.
И решив так, вскочили они на свои мотоциклы, а у кого не было своих — на чужие, и понеслись за Акбардином.
Столько песчинок не лежит на дороге, сколько ментов мчалось за отважным Акбардином. Ибо напряженной была обстановка в халифате. И увидев их разбегались презренные панки, и забирались в ксивники хиппи, и рокеры притворялись собственными мотоциклами.
И к исходу третьего дня, когда почувствовал усталость даже отважнейший из ментов, приехали Акбардин и Киндерсюрпризбек к темной пещере. А товарищи Акбардина отстали, ибо были не столь проворны, как отважны.
— О мент из ментов! — вскричал позорный панк. — Вот она, пещера мудрости! И зачерпнешь ты ее там столько, что сам халиф со слезами обнимет тебя — и назначит визирем. А я теперь уйду — ибо мне в лом.
— Подожди, вонючейший из моих седоков! — воскликнул Акбардин. — Открой — кто хранит мудрость, ибо не бывает сокровищ без охраны!
И затрясся панк, обливаясь потом, и ответил:
— Никто ее не хранит, то-то меня и пугает.
— Пойдем же, — велел мент Акбардин. — Направлю я тебя вперед, дабы пожертвовать малоценным организмом в случае опасности.
И Киндерсюрпризбек поплелся вперед, ибо никто еще не смел перечить Акбардину — да запомнится его имя!
А пещера была темна, как совесть грешника, и длинна, как прегрешения усовестившегося. Трижды споткнулся Киндерсюрпризбек, прежде чем дошли они до цели.
— Вот! — воскликнул презренный панк. — Вот он, источник мудрости, бьет ключом из алмазной чаши! Пей же, отважный мент, и отпусти меня спать, ибо я устал.
— О нет, хитрейший из хитрых, — засмеялся Акбардин. — Выпей вначале сам, ибо мог ты замыслить худое против меня.
И панк выпил из источника, ибо Акбардин был силен, а его дубинка резинова.
Даже мне, о терпеливейшие читатели, не доводилось видеть подобного. Опали с грязного панка коросты и лохмотья, стал он чист челом и прекрасен дыханием.
Посмотрел ласково на Акбардина и сказал:
— Пей же, мой добрый друг. Станешь ты так же прекрасен как я, и мудр как халиф.
Покачал головой Акбардин, и сказал:
— О нет, прекраснейший из панков. Запрещено мне пить на службе, и чту я этот закон. Лучше зачерпну я побольше мудрости, а дома, после дежурства, вкушу ее с подобающей закуской.
— Интересное решение, — заметил Киндерсюрпризбек, просветлел обликом и ушел в астрал.
А товарищи Акбардина, ждавшие приятеля у входа, не успели даже слезть с мотоциклов, когда увидели его светлый лик. Шел Акбардин твердым шагом, и в руках его был бурдюк с драгоценной влагой.
— Вещественные доказательства, — сказал он друзьям, и, сев на мотоцикл, умчался, и никто не решился его переспрашивать, ибо дубинка его была резинова.
Дома же, съев положенное и покурив запретное, сказал пресветлый Акбардин жене:
— Завтра же будем любимцами халифа!
И налил себе Акбардин из бурдюка, и выпил...
Прошло три дня и три ночи с тех пор. И вот, обходя светлые улицы (но не пренебрегая и темными!) увидел ментовейший из ментов, да помнится его имя — Акбардин! — грязного панка.
— Что делаешь ты в этой грязи, светлейший из панков? — поразился Акбардин.
— А что делаешь ты с этой дубинкой, мудрейший из ментов? — съехидничал Киндерсюрпризбек.
Смутился Акбардин, что бывало с ним редко, и ответил:
— Открылось мне, что хоть и стал я умнее визиря, но остался ментом. И не услышит моих слов халиф. Вот и обхожу я по-прежнему улицы...
— А... — протянул Киндерсюрпризбек. — Доумничался?
И тогда огорченный Акбардин схватил его за шиворот, и отвел в позорное узилище. Так и должно быть в нашем славном халифате, который так любят заморские короли, ибо западло каждому панку смеяться над ментами.
Но все же в пути Акбардин и Киндерсюрпризбек беседовали о вечном. И беседа их была возвышена, как лавка Буут-аль Назара, и длинна, как ментовская дубинка.
...И такова мораль этой истории — даже вкусив от мудрости, не равняйся с халифом. Не положено.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 13:05
remich
один не глупый американец настрочил:
"В большинстве случаев новостные статьи?—?это просто анекдоты и байки, в которых нет никакой информации для нормального анализа. Я сыт по горло этим дешевым способом объяснения мира. Это неправильно. Это нерационально. Это обман. И я отказываюсь засорять этим свою голову"
https://aftershock.news/?q=node/379726

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 09:13
sveta_k
На родине тошно, за границей — муторно: чего хотят русские люди
«Найн. Русиш»



Недавно был в Берлине. Вечером зашел в бар, не в «Элефант», как Штирлиц, но чем-то похожий. Сижу пью кофе. А у стойки три молодых и очень пьяных немца. Один все время что-то громко вскрикивал и порядком мне надоел. Я допил кофе, поднялся. Когда проходил мимо стойки, молодой горлопан чуть задержал меня, похлопал по плечу, как бы приглашая участвовать в их веселье. Я усмехнулся и покачал головой. Парень спросил: «Дойч?» («Немец?»). Я ответил: «Найн. Русиш». Парень вдруг притих и чуть ли не вжал голову в плечи. Я удалился. Не скрою, с торжествующей улыбкой: был доволен произведенным эффектом. Русиш, ага.
А русский я до самых недр. Образцовый русский. Поскреби меня — найдешь татарина, это с папиной стороны, с маминой есть украинцы — куда без них? — и где-то притаилась загадочная литовская прабабушка. Короче, правильная русская ДНК. Густая и наваристая как борщ.
И весь мой набор хромосом, а в придачу к нему набор луговых вятских трав, соленых рыжиков, березовых веников, маминых колыбельных, трех томов Чехова в зеленой обложке, чукотской красной икры, матерка тети Зины из деревни Брыкино, мятых писем отца, декабрьских звезд из снежного детства, комедий Гайдая, простыней на веревках в люблинском дворе, визгов Хрюши, грустных скрипок Чайковского, голосов из кухонного радио, запаха карболки в поезде «Москва-Липецк», прозрачных настоек Ивана Петровича — весь этот набор сотворил из меня человека такой широты да такой глубины, что заглянуть страшно, как в монастырский колодец.
БЫТЬ РУССКИМ — ЭТО БЫТЬ РАСТЕРЗАННЫМ. РАСХРИСТАННЫМ. РАСПАХНУТЫМ. ОДНА НОГА В КАРЕЛИИ, ДРУГАЯ НА КАМЧАТКЕ.
И нет никакой оригинальности именно во мне, я самый что ни на есть типичный русский. Загадочный, задумчивый и опасный. Созерцатель. Достоевский в «Братьях Карамазовых» писал о таком типичном созерцателе, что «может, вдруг, накопив впечатлений за многие годы, бросит все и уйдет в Иерусалим скитаться и спасаться, а может, и село родное вдруг спалит, а может быть, случится и то и другое вместе».
Быть русским — это быть растерзанным. Расхристанным. Распахнутым. Одна нога в Карелии, другая на Камчатке. Одной рукой брать все, что плохо лежит, другой — тут же отдавать первому встречному жулику. Одним глазом на икону дивиться, другим — на новости Первого канала.
И не может русский копаться спокойно в своем огороде или сидеть на кухне в родной хрущобе — нет, он не просто сидит и копается, он при этом окидывает взглядом половину планеты, он так привык. Он мыслит колоссальными пространствами, каждый русский — геополитик. Дай русскому волю, он чесночную грядку сделает от Перми до Парижа. Какой-нибудь краснорожий фермер в Алабаме не знает точно, где находится Нью-Йорк, а русский знает даже, за сколько наша ракета долетит до Нью-Йорка. Зачем туда ракету посылать? Ну это вопрос второй, несущественный, мы на мелочи не размениваемся.
Теперь нас Сирия беспокоит. Может, у меня кран в ванной течет, но я сперва узнаю, что там в Сирии, а потом, если время останется, краном займусь. Сирия мне важнее родного крана.
Академик Павлов, великий наш физиолог, в 1918 году прочитал лекцию «О русском уме». Приговор был такой: русский ум — поверхностный, не привык наш человек долго что-то мусолить, неинтересно это ему. Впрочем, сам Павлов или современник его Менделеев вроде как опровергал это обвинение собственным опытом, но вообще схвачено верно. Русскому надо успеть столько вокруг обмыслить, что жизни не хватит. Оттого и пьем много: каждая рюмка вроде как мир делает понятней. Мировые процессы ускоряет. Махнул рюмку — Чемберлена уже нет. Махнул другую — Рейган пролетел. Третью опрокинем — разберемся с Меркель. Не закусывая.

Лет двадцать назад были у меня две подружки-итальянки. Приехали из Миланского университета писать в Москве дипломы — что-то про нашу великую культуру. Постигать они ее начали быстро — через водку. Приезжают, скажем, ко мне в гости и сразу бутылку из сумки достают: «Мы знаем, как у вас принято». Ну и как русский пацан я в грязь лицом не ударял. Наливал по полной, опрокидывал: «Я покажу вам, как мы умеем!». Итальянки повизгивали: «Белиссимо!» — и смотрели на меня восхищенными глазами рафаэлевских Мадонн. Боже, сколько я с ними выпил! И ведь держался, ни разу не упал. Потому что понимал: позади Россия, отступать некуда. Потом еще помог одной диплом написать. Мы, русские, на все руки мастера, особенно с похмелья.
Больше всего русский ценит состояние дремотного сытого покоя. Чтоб холодец на столе, зарплата в срок, Ургант на экране. Если что идет не так, русский сердится. Но недолго. Русский всегда знает: завтра может быть хуже. Пословицу про суму и тюрьму мог сочинить только наш народ. Моя мама всю жизнь складывала в буфете на кухне банки с тушенкой — «на черный день». Тот день так и не наступил, но ловлю себя на том, что в ближайшей «Пятерочке» уже останавливаюсь около полок с тушенкой. Смотрю на банки задумчиво. Словно хочу спросить их о чем-то, как полоумный чеховский Гаев. Но пока молчу. Пока не покупаю.
БЫТЬ РУССКИМ — ЭТО ЖИТЬ МЕЖДУ НЕБОМ И ОМУТОМ, МЕЖДУ МОЛОТОМ И СЕРПОМ.
При первой возможности русский бежит за границу. Прочь от «свинцовых мерзостей». Тот же Пушкин всю жизнь рвался — не пустили. А Гоголь радовался как ребенок, пересекая границу России. Италию он обожал. Так и писал оттуда Жуковскому: «Она моя! Никто в мире ее не отнимет у меня! Я родился здесь. Россия, Петербург, снега, подлецы, департамент, кафедра, театр — все это мне снилось. Я проснулся опять на родине…». А потом, когда русский напьется вина, насмотрится на барокко и наслушается органа, накупит барахла и сыра, просыпается в нем тоска. Иностранцы с их лживыми улыбочками осточертели, пора тосковать. Тоска смутная, неясная. Не по снегу же и подлецам. А по чему тоскует? Ответа не даст ни Гоголь, ни Набоков, ни Сикорский, ни Тарковский. Русская тоска необъяснима и тревожна как колокольный звон, несущийся над холмами, как песня девушки в случайной электричке, как звук дрели от соседа. На родине тошно, за границей — муторно.
Быть русским — это жить между небом и омутом, между молотом и серпом.
Свою страну всякий русский ругает на чем свет стоит. У власти воры и мерзавцы, растащили все, что можно, верить некому, дороги ужасные, закона нет, будущего нет, сплошь окаянные дни, мертвые души, только в Волгу броситься с утеса! Сам проклинаю, слов не жалею. Но едва при мне иностранец или — хуже того — соотечественник, давно живущий не здесь, начнет про мою страну гадости говорить — тут я зверею как пьяный Есенин. Тут я готов прямо в морду. С размаху.
Это моя страна, и все ее грехи на мне. Если она дурна, значит, я тоже не подарочек. Но будем мучаться вместе. Без страданий — какой же на фиг я русский? А уехать отсюда — куда и зачем? Мне целый мир чужбина. Тут и помру. Гроб мне сделает пьяный мастер Безенчук, а в гроб пусть положат пару банок тушенки. На черный день. Ибо, возможно, «там» будет еще хуже.

Алексей Беляков
Журналист и писатель

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 11:48
Nikolaich
Американец любит свою страну и ненавидит всех, кто не разделяет его мнение. Русский не любит свою страну и ненавидит всех, кто разделяет его мнение.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 09:45
VladimirVepr
Звонок в дверь раздался как всегда неожиданно. Вздохнув, мужчина встал из-за стола и неспеша направился к двери.
— Добрый день! — две пожилые женщины расплылись в масляных улыбках.
— Здрасти, вы к кому?
— Скажите, пожалуйста, вы верите в Бога?
Мужчина обернулся через плечо, и в чем-то удостоверившись, вернулся к разговору.
— В какого Бога?
— Как это — в какого? — опешили женщины и даже как-то осуждающе посмотрели на мужчину, — он один, вообще-то!
— Один Бог? А по-моему, если выстроить всех богов, в которых верят люди, в одну линию, и попросить их расчитаться на первый-второй, то последний скажет свой номер как раз за секунду до того, как погаснет Солнце.
Лица женщин, сначала удивленные, потихоньку стали приходить в обычное, радостно-печальное состояние.
— Вы ошибаетесь, мужчина! Бог — один и это…
— …и это, конечно же именно тот, в которого верите вы, верно? — закончил фразу мужчина и вопросительно посмотрел на обеих миссионерок.
— Ну, естественно…
— А остальные — дураки? И вы в их глазах тоже дураки, так ведь выходит?
— Почему же дураки? Просто эти заблудшие души еще не пришли к истинному Богу. Это такое испытание, которое должен пройти каждый.
Мужчина протер рукой глаза и усталым взглядом посмотрел на женщин.
— Тогда сразу вопрос: скажите, пожалуйста, как вы определили, что ваш Бог — настоящий, а боги племени папуасов — подделка?
— Ну это же очевидно, — рассмеялась одна из них.
— Для меня — не очень, — вздохнул мужчина, — может быть, поясните?
— Просто нужно в это верить, понимаете?
— Я не верю. Что дальше?
— Тогда нам не о чем с вами говорить.
— Подождите, подождите, — заторопился мужчина, заметив, что женщины собрались уходить, — я выберу другой вариант. Допустим, я верю, но не в вашего, а в другого. Тогда что?
— В какого?
— Нууу… Я верю в Бога Пупырышка. Он очень добрый, не заставляет меня убивать тех, кто в него не верит, не настаивает на посещении храмов и еще говорит, что между ним и мной не должно быть посредников. А все, кто пытается этим посредником стать, тот обманщик и лжец. Вот так вот… Вы, наверное, не слышали еще про такого Бога. К сожалению, он новый и у него еще нет денег на раскрутку своего имени. Мало людей, непродуманная маркетинговая политика и так далее. Ну, вы понимаете, о чем я, правда?
— Мы, между прочим, разговариваем с вами на серьезные темы, а вы тут шутите, — обиженно пробормотала женщина и осуждающе покачала головой, — нет такого Бога.
— Хорошо, следующий вопрос. Вы верите в Дьявола?
— Конечно нет! — в один голос вскрикнули женщины.
— Нет? Странно… То есть, по вашему, его не существует?
— Ну… Существует, но мы… Как бы…
— Я помогу вам, — улыбнулся мужчина, — вы верите, в то, что он существует, но вы ему не поклоняетесь. Так?
— Да.
— То есть, вы все же в него верите?
— Нет! Как вы такое можете говорить?
— Но вы же сами сейчас сказали, что… — мужчина почесал затылок и вопросительно посмотрел на гостей.
— Что вы все выворачиваете? Ни в какого Дьявола мы не верим!
— То есть его нет?
— Он может быть… Но это… Да ну вас! Пойдем отсюда, он больной какой-то, — женщина схватила вторую за руку и потащила вниз по лестнице.
— Всего вам доброго, — улыбнулся мужчина и закрыл дверь.

Улыбаясь, он прошел на кухню и сел за стол.
— Слышал? — обратился он ко второму мужчине в белом, сидевшему напротив.
— Ага, — кивнул тот.
— И что скажешь?
Мужчина в белом пожал плечами и развёл руки в стороны.
— А мое мнение не поменялось, — зевнув, сказал Дьявол и откинулся на спинку стула, — помнишь, что я тебе всегда говорил?
— На счет чего? — наморщил лоб Бог, доставая из стола шахматную доску.
— На счет веры в тебя.
— И что ты говорил, я что-то забыл?
— Да то, что люди скорее перегрызут друг другу глотки, чем сойдутся в чем-то. Их хлебом не корми, дай только унизить кого-нибудь, чье мнение на счет религии расходится с их мнением. Причем, аргументами они совсем не оперируют. Все на вере, на вере… Я бы хотел бы посмотреть на мир, если бы ты его создал основываясь только на вере в то, что все, возможно, получится.
— Ну и что ты предлагаешь мне делать?
— Я? — усмехнулся Дьявол, — я вообще ничего не предлагаю. Просто размышляю вслух. Вот смотри, — он протянул руку к подоконнику и взял из, стоящей там вазы, яблоко, — что это?
— Яблоко, — мельком взглянув на него, ответил Бог.
— А какого цвета?
— Желто… Ну, скорее желтое.
— А с моей стороны, скорее красное, а никакое не желтое. Так что ты не прав, ты — еретик. Сжечь на костре.
— Меня? — улыбнулся Бог, — расставляя фигуры на доске.
— А кого? Не меня же, — засмеялся Дьявол, — а вообще, запомни уже навсегда. Я тебе сто раз уже говорил. Кто больше всех в тебя верит? Даже не так. Кто на сто процентов уверен в твоем существовании и его вера в это непоколебима?
— Кто?
— Тот, кто тебе сейчас поставит мат в три хода, — засмеялся Дьявол и потер руки, — а я что, опять черными играю что ли?
— Ну… Как обычно, — улыбнулся Бог и поставил белую пешку на е4, — ходи, главный верующий.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 17 май 2016, 22:01
Nick_2141
Изображение

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 13:03
alvahtin
То-то я гляжу, что политики сначала одну точку зрения имеют, а потом неожиданно противоположную... За их IQ не угнаться...

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 13:18
семигор
Не только политики; на последнем Евровидении как раз победила песня про смену точки зрения.

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 20 май 2016, 13:26
3dmax
Ща как дам, господа философы!

Re: философская тема

СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 23:41
super2008meh
Дорога в рай

— Вы — кузнец?
Голос за спиной раздался так неожиданно, что Василий даже вздрогнул. К тому же он не слышал, чтобы дверь в мастерскую открывалась и кто-то заходил вовнутрь.
— А стучаться не пробовали? — грубо ответил он, слегка разозлившись и на себя, и на проворного клиента.
— Стучаться? Хм... Не пробовала, — ответил голос.
Василий схватил со стола ветошь и, вытирая натруженные руки, медленно обернулся, прокручивая в голове отповедь, которую он сейчас собирался выдать в лицо этого незнакомца. Но слова так и остались где-то в его голове, потому что перед ним стоял весьма необычный клиент.
— Вы не могли бы выправить мне косу? — женским, но слегка хрипловатым голосом спросила гостья.
— Всё, да? Конец? — отбросив тряпку куда-то в угол, вздохнул кузнец.
— Еще не всё, но гораздо хуже, чем раньше, — ответила Смерть.
— Логично, — согласился Василий, - не поспоришь. Что мне теперь нужно делать?
— Выправить косу, — терпеливо повторила Смерть.
— А потом?
— А потом наточить, если это возможно.
Василий бросил взгляд на косу. И действительно, на лезвии были заметны несколько выщербин, да и само лезвие уже пошло волной.
— Это понятно, — кивнул он, — а мне-то что делать? Молиться или вещи собирать? Я просто в первый раз, так сказать...
— А-а-а... Вы об этом, — плечи Смерти затряслись в беззвучном смехе, — нет, я не за вами. Мне просто косу нужно подправить. Сможете?
— Так я не умер? — незаметно ощупывая себя, спросил кузнец.
— Вам виднее. Как вы себя чувствуете?
— Да вроде нормально.
— Нет тошноты, головокружения, болей?
— Н-н-нет, — прислушиваясь к своим внутренним ощущениям, неуверенно произнес кузнец.
— В таком случае, вам не о чем беспокоиться, — ответила Смерть и протянула ему косу.
Взяв ее в, моментально одеревеневшие руки, Василий принялся осматривать ее с разных сторон. Дел там было на полчаса, но осознание того, кто будет сидеть за спиной и ждать окончания работы, автоматически продляло срок, как минимум, на пару часов.
Переступая ватными ногами, кузнец подошел к наковальне и взял в руки молоток.
— Вы это... Присаживайтесь. Не будете же вы стоять?! — вложив в свой голос все свое гостеприимство и доброжелательность, предложил Василий.
Смерть кивнула и уселась на скамейку, оперевшись спиной на стену.

***
Работа подходила к концу. Выпрямив лезвие, насколько это было возможно, кузнец, взяв в руку точило, посмотрел на свою гостью.
— Вы меня простите за откровенность, но я просто не могу поверить в то, что держу в руках предмет, с помощью которого было угроблено столько жизней! Ни одно оружие в мире не сможет сравниться с ним. Это поистине невероятно.
Смерть, сидевшая на скамейке в непринужденной позе, и разглядывавшая интерьер мастерской, как-то заметно напряглась. Темный овал капюшона медленно повернулся в сторону кузнеца.
— Что вы сказали? — тихо произнесла она.
— Я сказал, что мне не верится в то, что держу в руках оружие, которое...
— Оружие? Вы сказали оружие?
— Может я не так выразился, просто...
Василий не успел договорить. Смерть, молниеносным движением вскочив с места, через мгновение оказалась прямо перед лицом кузнеца. Края капюшона слегка подрагивали.
— Как ты думаешь, сколько человек я убила? — прошипела она сквозь зубы.
— Я... Я не знаю, — опустив глаза в пол, выдавил из себя Василий.
— Отвечай! — Смерть схватила его за подбородок и подняла голову вверх, — сколько?
— Н-не знаю...
— Сколько? — выкрикнула она прямо в лицо кузнецу.
— Да откуда я знаю сколько их было? — пытаясь отвести взгляд, не своим голосом пропищал кузнец.
Смерть отпустила подбородок и на несколько секунд замолчала. Затем, сгорбившись, она вернулась к скамейке и, тяжело вздохнув, села.
— Значит ты не знаешь, сколько их было? — тихо произнесла она и, не дождавшись ответа, продолжила,— А что, если я скажу тебе, что я никогда, слышишь? Никогда не убила ни одного человека. Что ты на это скажешь?
— Но... А как же?...
— Я никогда не убивала людей. Зачем мне это, если вы сами прекрасно справляетесь с этой миссией? Вы сами убиваете друг друга. Вы! Вы можете убить ради бумажек, ради вашей злости и ненависти, вы даже можете убить просто так, ради развлечения. А когда вам становится этого мало, вы устраиваете войны и убиваете друг друга сотнями и тысячами. Вам просто это нравится. Вы зависимы от чужой крови. И знаешь, что самое противное во всем этом? Вы не можете себе в этом признаться! Вам проще обвинить во всем меня, — она ненадолго замолчала, — Ты знаешь, какой я была раньше? Я была красивой девушкой, я встречала души людей с цветами и провожала их до того места, где им суждено быть. Я улыбалась им и помогала забыть о том, что с ними произошло. Это было очень давно... Посмотри, что со мной стало!
Последние слова она выкрикнула и, вскочив со скамейки, сбросила с головы капюшон.

Перед глазами Василия предстало, испещренное морщинами, лицо глубокой старухи. Редкие седые волосы висели спутанными прядями, уголки потрескавшихся губ были неестественно опущены вниз, обнажая нижние зубы, кривыми осколками выглядывающие из-под губы. Но самыми страшными были глаза. Абсолютно выцветшие, ничего не выражающие глаза, уставились на кузнеца.
— Посмотри в кого я превратилась! А знаешь почему? — она сделала шаг в сторону Василия.
— Нет, — сжавшись под ее пристальным взглядом, мотнул он головой.
— Конечно не знаешь, — ухмыльнулась она, — Это вы сделали меня такой! Я видела как мать убивает своих детей, я видела как брат убивает брата, я видела как человек за один день может убить сто, двести, триста других человек!.. Я рыдала, смотря на это, я выла от непонимания, от невозможности происходящего, я кричала от ужаса...
Глаза Смерти заблестели.
— Я поменяла свое прекрасное платье на эти черные одежды, чтобы на нем не было видно крови людей, которых я провожала. Я надела капюшон, чтобы люди не видели моих слез. Я больше не дарю им цветы. Вы превратили меня в монстра. А потом обвинили меня во всех грехах. Конечно, это же так просто... — она уставилась на кузнеца немигающим взглядом, — я провожаю вас, я показываю дорогу, я не убиваю людей... Отдай мне мою косу, дурак!

Вырвав из рук кузнеца свое орудие, Смерть развернулась и направилась к выходу из мастерской.
— Можно один вопрос? — послышалось сзади.
— Ты хочешь спросить, зачем мне тогда нужна коса? — остановившись у открытой двери, но не оборачиваясь, спросила она.
— Да.
— Дорога в рай... Она уже давно заросла травой.