Кого еще шантажировал дилер?

СообщениеДобавлено: 15 сен 2007, 13:58
stensd
Значит мафинке моей 1,5 мес. Когда забирал мафинку из салона , то сервисную книжку не дали и сказали чтоб позвонил через недельку. Ну звоню через 2 недели. Говорю серв. книжка пришла? - ответает пришла, отдадим когда будете проходить TO-0. И бросил трубку. Я перезваниваю и общаюсь главным манагером по продажам и что? а все то же самое.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2007, 14:04
3dmax
stensd писал(а): Ну звоню через 2 недели.

Вы не звоните, а подьехайте в салон. Если вам в лицо Манагер ответит тоже самое, то требуйте к себе начальника отдела продаж. Если и он ответит так же ( что вряд ли) то требуйте письменный отказ в выдаче сервисной книжки. Копию этого отказа ( который Вам не напишут с вероятностью 99 процентов) отсылаете по мылу в горячую линию Рено. Далее дилер получает пистон и сразу же выдаёт вам книжку с большими извинениями.
Кроме того, ТО-0 вообще является не обязательным и заставить его делать Вас никто не может.
И ещё, когда описываете какие то проблемы. то пишите имя дилера и город. Это касается всех. Анонимки нам тут никчему.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2007, 14:04
пр-к Шматко
Звоните на горячую линию Рено, привезут сами.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2007, 14:11
stensd
Спасибо за совет, обязательно так и сделаю. Санкт-петербург салон Петровский автоцентр.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2007, 01:02
Photograf
Ну... Ладна... Про шантаж так про шантаж. На этот раз всеми уважаемый СТК отличился:
Заказываем мы с другом Престиж для него. Вроде как есть возможность купить его по акции с какими-то там летними скидками на процент по кредиту и в течение месяца, так как уже есть отказные машины. Приезжаем. Действительно есть аж три штуки, В66 с разной нафаршированностью. Сидим выбираем (подробностей не помню особо, да это и не главное) безусловное требование от нас было одно: АВС. Выбрали, читаем договор и вдруг перед самым подписанием этой, в общем-то, "филькиной грамоты" мнеджер нам и говорит, что мол все покупатели этих машин... (внимание!) должны оплачивать покупку опций на различные фиксированные суммы и на ту машину, которую мы выбрали обременение составляет 16000 рублей :roll: по определенному списку (еще раз внимание):
1. Багажник на крышу
2. Запасной комплект предохранителей (этот пункт меня равеселил особо)
3. Коврики
4. Поддон в багажник
5. Набор автомобилиста фирменный
6. И чёт там еще не помню, но такое же мало нужное :lol:
Короче развод ничем не прикрытый! На мое высказывание в том смысле, что хочется посмотреть какой-либо официальный документ по этому поводу, он отвечает, что такого не существует. Это они так у себя в салоне устно решили, но в случае отказа покупать эти девайсы машину нам не продадут. Я вполне мягко употребляю слово "развод" и у меня сложилось ощущение, что менеджер на меня обиделся :P , но предложил рассмотреть другой вариант, который был тоже с обременением (так мне это слово нравится!!!) уже в 26 000 рублей, но без фиксированного списка.
Ну и дальше с психологической точки зрения все идет как по маслу в пользу салона. Машину-то заказать хочется (да и за месячный срок никто ее поставить не может кроме СТК, у которого имидж салона надежного) Короче, соглашаемся мы. Сигналку за 11 000 все равно ставить, парктроник за 12 000 тоже (да, да... все дорожает), а это уже 23 000. Остальные 3 000 чем-нибудь нужным "добьем". НО... меня умиляет красота бизнеса! Раз поставка за месяц, со скидками на процент по кредиту, то извольте нам (салону) за это денег заплатить! МАЛАДЦЫ!
Кстати... Срок поставки в договоре 7 сентября. После НАШЕГО звонка 6 сентября сказали, что не судьба... Переносим срок на 26 сентября, но мы должны радоваться, так как акция с летними скидками продлена до конца октября! :shock:
Друг, которого именно я сагитировал на покупку, конечно, расстроен. В общем, если задержат еще хоть на сутки я решил помочь ему предъявить претензию... Если кто помнит, опыт в этом деле у меня есть :lol:

СообщениеДобавлено: 16 сен 2007, 01:43
tyagin
Всё сказанное подтверждаю ибо о моей машинке ( ведь где-то она уже существует? :) идёт речь... Калым блин. Дикая страна. Может со второго раза получится у французев её завоевать? )

СообщениеДобавлено: 16 сен 2007, 03:27
Photograf
tyagin писал(а):Всё сказанное подтверждаю ибо о моей машинке ( ведь где-то она уже существует? :) идёт речь... Калым блин. Дикая страна. Может со второго раза получится у французев её завоевать? )


Ну, вот! Прошу любить и жаловать нового участника нашего общего движения, пусть пока и без Логана.
Молиться на СТК не будем. Будем ревностно наблюдать за ним, и если что - мало не покажется :twisted:

СообщениеДобавлено: 17 сен 2007, 12:13
fwsoft
Зашёл на днях в салон (уж очень хотелось на тестдрайв попать) дык челюсть отвалилась ... когда увидел аутентик в свободной продаже :) оказалось их аж 3 авто, но начинка разная ... сразу объяснили у какой что в допах и никто не шантажировал ... жаль цвет не мой ... :(

СообщениеДобавлено: 19 сен 2007, 14:42
Andrey Malygin
Photograf писал(а):парктроник за 12 000


Да, тот что в магазине за 1300 продается.

СообщениеДобавлено: 19 сен 2007, 15:39
pers
А мне, когда я определялся с выбором авто, манагер сказал, что на Exp. с дисками 14" уже нельзя будет поставить 15" :shock: , и очень упорно разводил меня на Престиж. Но не поддался я !:lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 20 сен 2007, 00:08
Photograf
Andrey Malygin писал(а):
Photograf писал(а):парктроник за 12 000


Да, тот что в магазине за 1300 продается.


Не уверен, что 1300. Мой точно стоит 4 500. И никакой другой мы ставить не будем. Я там уже проконсультировался.

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 16:38
Yuz
Ну чтож вот моя логка дегтя:
Реноме-Белгород (дилер автофрамос) Заказываеться Престиж Голый.
Дилер обещает машинку через 2 недели 25 сентября.
Звонок от дилера 26-го с сожалениями что нужая машинка непришла пришла другая с АВС и и доп комплетом безопасности на 40тыс дороже. При приезде в салон, чтоб подтвердить что машинка действительно нужна определеннго цвета и определенной комплектации (приезд обязателен) выясняеться что машинок нет и будут они не раньше ноября 25 а может и 25 декабря. После звонка на горячую линию рено. Со мной связалась Коваленко Елена обещав проконтролировать машинку как-только у нее появиться VIN. По моему субьективному мнению они не рассматривают заказы автомобилей, соотвественно и вопрос с тем что была ли заказана мне машина или нет неизвестно :(
Посему и претензий врое как дилеру никаких по их мнению особых быть не должно.Ах да прозрачно намекнула на то что она более осведомлена о распределении машин и может догадываться почему машина не попала к дилеру.
В общем ждем 2 недели когда сотрудница автофрамоса выйдет из отпуска:) Приятного ей отдыха. :wink:

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 16:54
Vist
Yuz писал(а):Дилер обещает машинку через 2 недели 25 сентября.

что значит обещает? дата и комплектация прописаны в договоре?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 15:29
Yuz
Написана только заявка как сказали договор не подписываеться пока не прийдет машина.

СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 07:59
Pashik
мдаа... ушлые пошли диллеры, без машины нет договора...

заявка дилеру

СообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 11:01
Yuz
Сходил к дилеру обещают просто прекрасно : Прийдет до конца октября заполнялась вот такая заявка http://yuz.mail333.com/z.jpg

СообщениеДобавлено: 06 окт 2007, 22:15
дмитрий (михалыч)
Меня диллер шантажировал так:при покупке машины я обязан привести еще трех друзей,которые тоже купят у него машину.Те трое друзей еще приводят каждый трех.
Вот такая пирамида,не плохо да?А в случае отказа всячески задерживают поставку машины.Плюс я должен купить коврики в салон,иначе потеря гарантии.Ужас!Вот такая геометрия
.Скажите,куда я могу пожаловаться,если при то-1 у меня потребуют промыть форсунки,дайте ссылки если можно.
p.s.(шутка)шантажа не было,был грамотный развод с которым я согласился :lol:-Диллер!-без обид,хорошо? :D

СообщениеДобавлено: 06 окт 2007, 22:32
boris55
дмитрий (михалыч) писал(а):Диллер!-без обид,хорошо?

Вот теперь Вам точно на правом заднем крыле гвоздем нацарапают неприличное слово :lol: (С)("Берегись автомобиля")
Надо знать-ГДЕ пишите. :shock:
Тут шпиены каждого дилера сидят(особенно-в субботу ночью) :roll:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2007, 22:55
БАВ
Цена моего развода вырисовываетсяв районе 220 рублей всего. Однако на завершающей стадии покупки это все равно неприятно!
26 или 29 октября пойду забирать машину из салона (экспр. 1.4 синий металлик). В последний день мого визита 22.10.07 блондинка скурпулезно выписывала цены из компьютера на пару-тройку дополнений (сигналка, задние локеры и брызговики).
Звоню сегодня 25.10. Барышня называет цену выше обусловленной на 220 рублей. Копейки по сути.
- А в чем, спрашиваю, дело?
- да дополнительные работы какие-то были.
- не понял. А в связи с чем?
- А..! Вспомнила! У нас брызговики подорожали!
Ну могу я конечно сказать им "снимайте" типа, со мной не договаривались, однако смею предположить, что скажут: "Еще 500 накинь - снимем".
Учитывая то, что установка дополнений была просто оговорена (она вроде ни в какой договор не вощла), то диллер оказывается защищен в данной ситуации.
Как в этом случае призвать контрагента к порядку ?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 19:58
mallto
Кидалово в АВТО-лиге!!!
Приехал в авто-лигу (м Южная)
хотел купить машину, выбрал рено логан.
прод утверждал что стоит 280 тыс. цена окончательная. все включено.
подписал договор. читал его очень хорошо(я сам юрист) потом при оплате отдаю 280 тыс.
их пересчитывают, убирают в ящик, и обьявляют что с меня еще 50 тон !!!
показывают договор мол вы же подписали.. а там О ЧУДО!!!
ДОБАВЛЕНЫ ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО СТРОК в них сообщаеться что ндс(18 процентов от стоимости машины)
оплачиваються отдельно и если клиент решает расторгнуть договор
то с него береться неустойка в размере 18 процентов от стоимости машины!!!!
сразу набрал тел ОБЭП, сообщил что совершаеться мошенничество,
(перед этим включил в сотовом громкую связ) ситуация сразу разрешилась,
деньги вернули до копейки!!! вывод---АВТО-ЛИГА ___ЭТО ПРОСТО ЖУЛЬЕ!!!

СообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 20:06
Правдолюбец
сразу набрал тел ОБЭП, сообщил что совершаеться мошенничество,


А выездную группу ОБЭП, как я понял, Вы не дождались - деньги бросились забирать. А зря, надо было бы дождаться! Очистили бы от очередных уродов нашу землю...

СообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 20:20
mallto
времени не было! уже неделю без тачки... свою продал.....сорри......... но такая ситуация практически у всех перекупщиков..............

СообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 20:31
vic
Ну, а у меня были просто мелочи. Пытались развести (мою жену) на резину: Барум - это на одно лето, больше они не ходят. Я ответил, что мне больше и не нужно. Изумленные, они не нашлись что ответить.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2007, 11:03
Gdialex
Доброго всем времени суток. Сам я новичок, пока только собираю информацию о Логане. В целом уже готов. Даже по салонам ходил, прикидывал что, да как. У меня вопрос:

Почему у оф. дилеров машина стоит, к примеру, ~ 270 000 рублей (за голый Аутентик), а у СУБдиллера тот же голый Аутентик стоит на 50 000 дешевле. Почему так? В чем может быть подвох?

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2007, 11:06
DыМ
Gdialex писал(а):Почему у оф. дилеров машина стоит, к примеру, ~ 270 000 рублей (за голый Аутентик), а у СУБдиллера тот же голый Аутентик стоит на 50 000 дешевле.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=181464#181464
mallto писал(а):итак! начитавшись рекламы в авто и цены, обзвонив дилеров , наметил пару салонов! первый попал так называемая Авто-лига!!! пришел, сразу подскочил страшный хач, что хотели? и т д, отвечаю- хочу логан. выбираем, выбрал неплохую машинку, цена 280000. в ней коврики и гидроуселитель. спрашиваю раз 10-какая окончательная сумма за тачку? -ответ 282000 вмести с оформлением. ок пошли оформлять----идем. дают бумагу- в ней договор на покупку стоит цена 280000. подписываю, иду в офис, мне там дают еще бумажку (договор, подписываю) давайте расплатимся-легко--с вас 280 руксов, отсчитываю, бабло мое убрано в сейф, И о чудо!!! С вас еще 50000!!!! какого фига? ндс!!! отвечаю нет, давайте обратно мои 280 тон, отвечают--ок! но по договору который вы подписали(?) в случае расторжения договора вы платите неустойку 18 процентов!!!(?) смотрю договор- там впечатаны (!!!!) клянусь уже после того как я подписал еще несколько строк со словами что ндс 18 процентов оплачиваеться отдельно и в случае расторжения договора я должен неустойку в размере 18 процентов!!!! посылаю их подальше, звоню в милицию, включаю громкую связ, и говорю оператору ч то происходит мошенничество!!! итог.... Бабло отдали до копейки.... испугались.... так что думайте сами.... произошло это на ст м Южная, ЛИГА-АВТО!!!! ну а на счет того что по тел вам предлогают одни суммы а в реале цена выше на 50-60 тон все в курсе! вывод! господа! не ездите по перекупшикам. а заказывайте их у официальных дилеров!!!

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2007, 12:35
3dmax
Gdialex писал(а):Доброго всем времени суток. Сам я новичок, пока только собираю информацию о Логане. В целом уже готов.

Неа, не готовы. Изучайте форум очень тщательно. А то граблей нахватаетесь. :wink:

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2007, 10:04
Nikvas
Photograf писал(а):Не уверен, что 1300. Мой точно стоит 4 500. И никакой другой мы ставить не будем. Я там уже проконсультировался.

Круто подвезло парктроник за 4500-- наверно установка 8000?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2007, 12:21
Photograf
Nikvas писал(а):
Photograf писал(а):Не уверен, что 1300. Мой точно стоит 4 500. И никакой другой мы ставить не будем. Я там уже проконсультировался.

Круто подвезло парктроник за 4500-- наверно установка 8000?


Почему 8000? 3 500! 8000 он стоил вместе с работой.

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2007, 16:41
[mactep].geo
Меня тут на днях дилер шантажировал Тверской - "Норд-авто".
Приехал к ним на ТО-75+ замена рулевых(во время замены резины на зимную - заметил люфт , ну и купил в любимом магазинчике -2 тяги по 700 рублей. Приехал вечером в 18.00( за 2 часа до конца работы салона). А у них сломался аппарат, делающий сход-развал, прямо фактически передо мной. Ну я в крик -а они -ничего езжайте -сделаем!
Ладно ухал -звонят через полчаса -ТО мы Вам сделаем конечно, а вот тяги менять не надо -они у Вас хорошие, надо будет поменять потом наконечники, а я им говорю- ну ладно меняйте сейчас наконечники! А они замялись - и говорят -"а вообще еще 15 тыщ они проходят и мы напишем в рекомендации - далекая перспектива замены".
В итоге просто сделали ТО_75 и все.. Вот так вот - хотел потратить деньжат, да дилер не дал! :lol: Теперь поеду куплю пару наконечников...

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2007, 17:05
MTB
2 [mactep].geo Дружище у вас пробег то ог-го-го :shock: как у таксиста прибавляется......

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2007, 18:44
chb546
Уважаемые логановладельцы!
Прочитал почти весь форум, но так и не нашел ответа на интересующий меня вопрос. Собираюсь покупать Логан у какого-нибудь официального дилера в Москве. Хочу взять "привилеж" но совсем без допов. Если это возможно то в каком автосалоне?
Сумму собираю с трудом, поэтому опасаюсь сюрприза (повышения цены из-за дополнительного, ненужного мне оборудования) в последний момент.
Ответьте пожалуйста кто знает.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 06:45
ВладимирП
На мой взгляд, если в Москве, то не в Муса Моторс. В Москве много дилеров, которые с уважением относятся к Покупателям.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 07:33
DmitriyUfa
Я не из Москвы, брал в Мосрентсервис - остался доволен

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 08:40
Александр Львов
Покупал в Мусе у Романа Вишневецкого, пришлось уламывать на нулевую комплектацию.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 09:12
Kasper
chb546 писал(а):...
Собираюсь покупать Логан у какого-нибудь официального дилера в Москве. Хочу взять "привилеж" но совсем без допов.
...
Ответьте пожалуйста кто знает.


Брал в MAJOR "пустой" Exp 1.6. Сразу сказал, что нужен без допов. В ответ получил что "мы ничего не навязываем".
Правда это было год назад.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 00:46
боб
Брал в В.Новгороде сам с Питера унас в ту пору на голую машину очередь была 4-6 месяцев. Это было летом 2006г. Получил в течении месяца такую как хотел.Ничего лишнего не навязывали. Может стоит взять вТуле или Твери.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 10:56
Ded54
Странно, машину брал в июне -06, заказывал на Ленинском пр. в конце апреля, без допов... :?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 13:11
ChipHop
Долго же мы смеялись, когда постфактум, когда забирали уже машинку, в "допах" (а мы действительно заказывали коврики за 3 тыщи) увидели невесть откуда взявшийся отдельный пункт "Укладка ковриков в салон - 64 рубля".
Как грится, ноу комментс :lol:

СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 13:55
Andy52280
По поводу допов - в Туле Автокласс тоже ничего не навязывает, но вот цена примерно на 3% выше чем на сайте Рено. Доставка до Тулы - 3700 руб, остальные 5-6 тыр - придуманы местными "голодающими". :) Само собой, допы левые, не Реношные, идут по удвоенной цене (сигналка, например). На Логанов ставят Шерифов 700 и 800. Цена с установкой - около 7500 и 8500 соответственно.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 22:33
КуКуРуЗНиК
седня был в Инком авто на каширке ! пришел просто посмотреть на логан на цену и узнать всё) нормальный салон менеджер хороший в общем мне понравилось!!!

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 22:51
VD40
chb546
С Чкаловской,(если это Яр. напр.), Вам прямая дорога на Москву-3ю, в "Овод" :D Давеча коллега занялся приобретением машинки, кстати тоже "Привилеж" есть и в наличии, и на заказ. Цена, если не соврать порядка 390000р. Допы не навязывают. В выходные будет забирать.

СообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 16:56
семигор
Andy52280 писал(а):Доставка до Тулы - 3700 руб, остальные 5-6 тыр - придуманы местными "голодающими". Само собой, допы левые, не Реношные, идут по удвоенной цене (сигналка, например). На Логанов ставят Шерифов 700 и 800. Цена с установкой - около 7500 и 8500 соответственно.

Заказал машину в Петровском (Питер). "Развод" начинается с посещения официального сайта Рено. А именно в разделе "Комплектация". Поясняю. В таблице комплектаций и цен указаны опционально
1. окраска "металлик" Это 5 тыщ. Дилер сказал, что НЕ металлик вообще не поставляется, а потому платить обязательно
2. Противотуманки. В заказнной комплектации - Ехр.1,6 ПТФ указаны как опция, но в салоне сказали (посмотрев в компьютер), что ПТФ будут установлнены на заводе (!) и выковыривать из никто не будет. Мало ли, что написано. это ещё 4 тыщ
3. Доставка машины из Москвы стоит 6 тыщ. Не нравится - в Москву
4. Подорожание с 1 июля +4 тыщ.
Вот так незаметно привезли мне двадцатничек.
Про завышенные цены на допы у дилеров и угрозы лишения гарантии "на элеткрику" уже пол форума исписано.
Выбора сигнализаций нет; ставят исключительно "Кобру" за 11 тыщ. По функцилналу - три-четыре тыщи красная цена. У аналогов вовсяком случае такая. Принести свою нельзя. Типа - машина только с такой может корректно работать. Но вот читаю форум и вижу, что по стране-то РАЗНЫЕ ставят!! А значит и здесь врут. Чем не развод и шантаж?
И никто, НИКТО - ни федеральная антимонопольная, ни Роспотребнадзор, ни производители - никто этим вопросом не занимается. Напоминает анекдот про гаишника, который за зарплатой не приходил; "а я думал - дали жезл, пистолет - и крутись как знаешь". Т.е. всех как бы устраивает такое положение вещей.
Славяне...

СообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 17:14
Nomin
семигор писал(а):2. Противотуманки. В заказнной комплектации - Ехр.1,6 ПТФ указаны как опция, но в салоне сказали (посмотрев в компьютер), что ПТФ будут установлнены на заводе (!) и выковыривать из никто не будет.

это опция и на выбор либо ставите, либо нет... у меня тоже 1,6 EXP, решил не ставить..., хотя потом подумал что надо бы :roll:
семигор писал(а):Выбора сигнализаций нет; ставят исключительно "Кобру" за 11 тыщ.

Выбор не большой, но как альтернатива был предложен шерхан
семигор писал(а):Т.е. всех как бы устраивает такое положение вещей.

не устраивает обслуживание и пихалово менеджеров :arrow: в питере еще 3 дилера... Если вам ПТФ не нужны так и говорите - мне оно не нужно, и не надо лохматить бабушку :wink: и т.д. по пунктам...

PS покупал не в петровском

СообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 19:18
view
Попробуйте потребовать письменное объяснение отказа поставить принесённую сигнализацию. В Ижевске в ТТС нкмного канючат но без проблем ставят , хотя настоичиво предлогают свою , но цены как у всех КОСМИЧЕСКИЕ :lol: . Черт побери не так уж логан напичкан электроникой .......

СообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 21:19
семигор
Nomin писал(а):это опция и на выбор либо ставите, либо нет... у меня тоже 1,6 EXP, решил не ставить..., хотя потом подумал что надо бы

Вот и я так думал, что это опция.. Повторяю: посмотрев в комп сказали, что НЕСМОТРЯ на то, что ПТФ указаны для даной комплектации как опция, они БУДУТ УСТАНОВЛЕНЫ на заводе. Не хочешь брать - жди следующие машины без ПТФ. Пожалуйста. Только
1. лето пройдёт
2. машина нужна
3. скорее всего, пока придёт машина без ПТФ цена на неё изменится как раз на стоимость ПТФ
Вот это и есть - ШАНТАЖ.

По поводу нужности - по мне так не более, чем элемент декора. К тому же подверженный разбиванию и выпаданию (да-да! :evil: )
Ну не так уж часто у нас в Питере такие туманы, что прямо никак без ПТФ! :wink:

Nomin писал(а):не устраивает обслуживание и пихалово менеджеров в питере еще 3 дилера...

А где-то по-другому? Инопланетяне штоле?
Как видно из даной ветки и из форума в целом, подобная практика - система!! Ну хоть в одном городе РФ у дилеров цены ниже и качество выше?
Nomin писал(а):PS покупал не в петровском

поделитесь, где лучшее!
Мне поздно уже бегать; машина вот-вот придёт.
view писал(а):Попробуйте потребовать письменное объяснение отказа поставить принесённую сигнализац

ну как бы трёмно; купить, принести, а они пошлют. И что с ней делать? Да и не обязаны они давать такие заключения, а идти навстречу клиентам - не в правилах официалов.
ФАС на них нет! ФАС их!!!!!!!!!!

СообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 21:59
Andrey Malygin
семигор писал(а):Ну не так уж часто у нас в Питере такие туманы, что прямо никак без ПТФ!


Ну не скажите.
Я, например, зимой в темное время постоянно с противотуманками езжу. Хорошо освещают ближайшие несколько метров перед машиной, что особенно актуально при разбитой и заснеженной дороге.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 01:35
3dmax
семигор писал(а):Вот и я так думал, что это опция.. Повторяю: посмотрев в комп сказали, что НЕСМОТРЯ на то, что ПТФ указаны для даной комплектации как опция, они БУДУТ УСТАНОВЛЕНЫ на заводе. Не хочешь брать - жди следующие машины без ПТФ. Пожалуйста.

Ну так в чём проблема то? Вам сказали, что требуемая Вами комплектация будет позже, могли бы согласиться её ждать. А та машина, что придёт раньше, уже будет с ПТФ. Нравится - берите. Не нравится - ждите. Силком Вам ПТФ никто не впаривал.
Или по Вашему желанию менеджер должен тут же отзвониться на завод и сообщить, что бы вооон ту машину без ПТФ собирали, потому что Вы так хотите? :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 13:53
семигор
3dmax писал(а):Ну так в чём проблема то? Вам сказали, что требуемая Вами комплектация будет позже, могли бы согласиться её ждать. А та машина, что придёт раньше, уже будет с ПТФ. Нравится - берите. Не нравится - ждите. Силком Вам ПТФ никто не впаривал.

А как тема-то называется?
Силком никто деньги не берёт; хочешь - плати, не хочешь - вот фоточка вашей жене или документик в милицию... Это и называется шантаж! И это, между прочим, уголовно наказуемое деяние.
Можно шантажировать самоубийтсвом, можно отказом в доступе к телу. Типа - выбор за тобой. Но именно наличие выбора и является составной частью шантажа. Так что вот и утвреждаю, что в данном случае имел место именно шантаж. Пусть в такой мягкой форме, но шантаж. Как и по навязыванию допов у дилера по завышенным ценам и вовсе не того, какое вы хотите видеть на вашей собственой машине! Вот взять ту же сигнализацию; в салоне, где я беру, ставят исключительно "Кобру". Бог с ней, с ценой. Это другая тема. Так вот если я не хочу видеть данную сигнализацию на своей машине (хотя бы потому, что она не обладает желаемыми мне противоугонными функциями), то меня именно что ШАНТАЖИРУЮТ потерей гарантии (или крупными заморочками при отстаивании своих интересов) в случае, если поставлю другую, т.к. другую я не могу поставить у дилера. Это всем знакомо. И по музыке, кстати, тоже. Моя машина, но по воле дилера я должен плохо защищать ей. Или репрессии. Я должен слушать плохо установленную музыку, по той же причине. Это что, не шантаж?
Я бы ещё понял, если бы был выбор из сигналок разного уровня и класса, но его нет. А шантаж есть. И тоже вроде как лицемерное "ну Вы же сами так выбрали" :twisted:
Ни аргумент это ни разу! :!:

СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 14:04
3dmax
семигор писал(а): Так что вот и утвреждаю, что в данном случае имел место именно шантаж.

А я утверждаю, что шантажа не было.
Что бы это утверждать Вы бы хоть для начала изучили отношения дилера с производителем, как, каким образом дилер получает машины и т.д.Вы этого не сделали, зато что то утверждать уже начинаете. Судите сами.
Есть дилер. Есть производитель. Производитель каждому дилеру отгружает несколько раз в месяц определённое количество машин, определённой комплектации. Дилер знает заранее, когда придёт к нему партия машин и машины какой комплектации там будут. Это называется квота.
Далее. Приходит Вася в салон ( в данном случае Вы ) и говорит, хочу Експрессион без ПТФ. Дилер смотрит списки своих квот и говорит, что требуемая Вами машина будет в квоте через 2 месяца. А та квота, что будет ранее не содержит такой комплектации, но есть похожая , с ПТФ. Выбирайте, либо ждать ту, что с ПТФ , но меньше, либо без ПТФ, но дольше.
Изменить комплектацию дилер не может. Квота уже жестко определена по комплектациям.
Вот ответьте мне, где, а главное чем дилер в данном случае Вас шантажировал?
Что же касается сигналок и музыки, то тут согласен. Шантаж чистой воды, но об этом сотни раз уже сказано на страницах форума. А в части ПТФ я с вами не согласен.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 12:02
семигор
3dmax писал(а):Что же касается сигналок и музыки, то тут согласен. Шантаж чистой воды, но об этом сотни раз уже сказано на страницах форума. А в части ПТФ я с вами не согласен.


Ладно. Согласен. Но и нормальной признать такую ситуацию не могу. Т.е. когда ПТФ заявлены для даной комплектации как опция, но идут как Kit (комплект). Это обман, введние в заблужление, обуславливание получение одной услуги - более быстрое получение другой - приобретение ПТФ, и т.д.
Ну может это и не шантаж называется, но всё равно Н Е Х О Р О Ш О!
З.Ы. Анекдот вспомнил.
- А вы правда даёте кредит под честное слово?
- Правда.
- А если я не отдам?
- Вам будет стыдно, когда предстанете перед Всевышним
- Так когда это ещё будет..
- Ну вот как не отдадите, так на следующий день и предстанете..

А вот, кстати, пример из соседней ветки:
Romik писал(а):при выборе комплектации я сразу сказал что я хочу (авто с двигателем 1,4, с гидроусилителем, двумя подушками и АБС), тот включив компьютер и что-то там посмотрев начал меня лечить что с завода сейчас все машины с таким набором идут еще и с кондишином и магнитолой в нагрузку и вообще мы не можем там заказывать определенные комплектации, типа что нам дают то и продаем

Что-то до боли знакомое! :evil:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 13:58
Andrey Malygin
семигор
вам же объясниил русским языком - если хотите быстрее, чем 2 месяца - то выбираете из того, что есть или в ближайшее время будет в наличии.

Вы бы еще захотели купить какой-нибудь опель в нестандартной комплектации с поставкой через неделю.

Когда я покупал логан - товаровед мне все разложила по полочкам - в начале месяца уходит заказ на следующий месяц, а когда в течении месяца завод сделает машину - неизвестно. Иными слвоами, сделав заказ в августе, завод его примет только в сентябре, начнет исполнять в октябре и поставить может к середине ноября.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 14:22
#Сергей#
семигор писал(а):Это и называется шантаж! И это, между прочим, уголовно наказуемое деяние.
Можно шантажировать самоубийтсвом, можно отказом в доступе к телу. Типа - выбор за тобой. Но именно наличие выбора и является составной частью шантажа.

Шантажировали не Вас ,а Вы -или давайте мне сейчас машину вот в такой комплектации,или я не буду покупать вообще.Ну нет у них сейчас такой машины,где они ее для Вас должны взять...Я допустим хотел без кондиционера,а была машина с ним,а это лишних 20 тысяч.Купил,и теперь считаю,что мне просто повезло,что была с кондиционером.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 19:43
семигор
Andrey Malygin писал(а):Вы бы еще захотели купить какой-нибудь опель в нестандартной комплектации с поставкой через неделю

А что?
Кстати, я захотел всего лишь стандартную комплектацию, заявленную как производителем, так и официальным дилером. Но выснилось, что стандртная "обогащена" УЖЕ НА ЗАВОДЕ!
Прочитайте пост Romik, который я привёл. Не надо цепляться к словам и мелочам; смотрите глубже. Вот не спорит же никто насчёт сигнализации. Налицо система, действующая в разных городах и даже у разных производителей, направленная на вытягивание максимального количества денег с клиента без предоставления последнему нормального выбора. Кто жил в советское время помнит, что такое "набор", когда "в нагрузку" к нужной вещи или продукту, давали то, что было не нужно. Это "родимые пятна".
А вы всё о пустяках.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 20:07
Andrey Malygin
семигор писал(а):А что?

Попробуйте - узнаете. Может быть именно ради вас сломают всю логистическую и производственную цепочку, привезут машину на самолете и ускоренно растаможат?!

Кто знает?

семигор писал(а):Налицо система, действующая в разных городах и даже у разных производителей, направленная на вытягивание максимального количества денег с клиента без предоставления последнему нормального выбора.


А как должно быть, чтобы вам угодить?
Каждый продавец должен держать на складе все машины во всевозможных комплектациях (для логана это несколько сотен вариантов) и при этом каждые два-три месяца эти машины продавать с большой скидкой и закупать новые - вам же надо новое??

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:35
лохан
Andrey Malygin писал(а): А как должно быть, чтобы вам угодить?
Каждый продавец должен держать на складе все машины во всевозможных комплектациях (для логана это несколько сотен вариантов) и при этом каждые два-три месяца эти машины продавать с большой скидкой и закупать новые - вам же надо новое??

Должно быть заказ, неделя производство (рабочий цикл РЕНО - 34 часа), неделя доставка. А на складе должны быть базовые комплектации, их всего пять (не считая высосанную из пальца Столицу)

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:38
3dmax
лохан писал(а):Должно быть заказ, неделя производство (рабочий цикл РЕНО - 34 часа), неделя доставка.

А ха ха, вот оптимисты собрались. На Логан очереди 3 месяца, а они заказ-неделя-доставка. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:50
Andrey Malygin
лохан писал(а):Должно быть заказ, неделя производство (рабочий цикл РЕНО - 34 часа), неделя доставка.

Автофрамос - это не РЕНО. Это отдельное предприятие, собирающее машины по договору с РЕНО. Поэтому реношные стандарты не обязаны на него распространяться.

А теперь вспомните, к какому финансовому классу относится Логан. Напомню - БЮДЖЕТНОМУ. Следовательно экономия на всем, в том числе на производстве и логистике. Они три года новых красок добавить не могут - лишних денег жалко, а вы хотите неделю на изготовление машины под заказ. Чем короче производственный цикл - тем дороже производство.

Если бы Логан был премиум класса - то тут все могло бы быть иначе. Тот же топовый фольксваген Фаэтон действительно могут сделать через несколько дней после заказа и оплаты. Но он стоит больше ста тысяч евро.

лохан писал(а):А на складе должны быть базовые комплектации, их всего пять (не считая высосанную из пальца Столицу)


По пять каждого цвета - это уже 25 минимум.
Вариант с кондером для трех средних комплектаций - это еще 15 машин. Уже 40 машин.
Кто будет финансировать производство и закупку этих машин? Завод? Ему выгоднее делать более дорогие комплектации - которые он делает вне заказа и предоставляет продавцам без предварительной оплаты - сам такую машину купил.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:50
valera
лохан писал(а):Должно быть заказ, неделя производство (рабочий цикл РЕНО - 34 часа), неделя доставка. А на складе должны быть базовые комплектации, их всего пять (не считая высосанную из пальца Столицу)

гы, со своим укладом в чужую ипостась))))
для того, что бы было как вы пишете-очереди должны быть больше чем сейчас и покупатели ни за какие коврижки от тачек не отказывались. Завод работает по предзаказанным автомобилям в соответствующих комплектациях и цвете. Дилер может заказать на свой страх и риск машину "ходовой" комплектации и цвета. На то товароведы (понравилось) там и сидят. И процент от сделки имеют.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:54
Andrey Malygin
3dmax писал(а):На Логан очереди 3 месяца, а они заказ-неделя-доставка.


Ну почему очереди 3 месяца. Привиледж и Престиж вполне реально купить из имеющихся в наличии не только в Москве, но и в регионах. Только не все готовы заплатить больше.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:55
3dmax
Andrey Malygin писал(а):Ну почему очереди 3 месяца. Привиледж и Престиж вполне реально купить из имеющихся в наличии не только в Москве, но и в регионах.

То то я сижу три месяца жду просто так.
Найдите мне в Москве Престиж B66 без АБС в наличии. Где такие завалялись?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:56
valera
вы просто не там ищете (с)

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:57
3dmax
Andrey Malygin писал(а): Привиледж

Кстати, Привилеж, наверное, сейчас вообще невозможно купить. Мертвая комплектация. Престиж лучше и дешевле.
По словам менеджера из МРС Привилежы сейчас они вообще не заказывают, нет спроса вообще.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:58
3dmax
valera писал(а):вы просто не там ищете (с)

А я уже и не ищу. Я просто жду. Осталось то немного, чего же теперь искать.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:05
Andrey Malygin
3dmax
С АБС видимо в наличии есть.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:08
3dmax
Andrey Malygin писал(а):С АБС видимо в наличии есть.

Вот у нас странный народ, прошу найти мне без АБС, а они мне в ответ про АБС талдычат. :lol:
Я рад, что с АБС есть, я это и сам прекрасно знаю. Но всё же мне было заявлено, что Престижи есть в наличии в Москве . Вот и хочу узнать, где такое чудо можно купить без ожидания. Повторяю, без АБС. Что , нет таких? То то же.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:22
Andrey Malygin
3dmax
Как я писал выше - завод без заказа выпускает нафаршированные комплектации, с которых больше прибыль. Они и есть в наличии. Комплектация Престижа без АБС видимо не входит в эту категорию.

PS Сглючил раскладчик клавиатуры

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:25
3dmax
Andrey Malygin писал(а): я Какал выше

Это Вы зря, зря. :lol:
Ну раз какали, то с облегчением. :wink:
Andrey Malygin писал(а): завод без заказа выпускает нафаршированные комплектации, с которых больше прибыль. Они и есть в наличии. Комплектация Престижа без АБС видимо не входит в эту категорию.

Не сходится. Експрессион+АБС+Кондиционер в наличии есть. Во многих местах. А стоимость его ниже Престижа без АБС. Так что с Престижа то навар поболее будет.
Дело тут в другом, на Престижи нет такого спроса как на Експрессионы. Вот и весь сказ.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:26
3dmax
Andrey Malygin писал(а):PS Сглючил раскладчик клавиатуры

Ну да, конечно, отмазывайтесь теперь. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:30
Andrey Malygin
:D Punto Switcher очень уж оригинально поменял раскладку.

3dmax писал(а):Не сходится. Експрессион+АБС+Кондиционер в наличии есть.


Наоборот, все как раз сходится.

Фиксированные комплектации + по возможности побольше дополнительных опций. Особенно типа литых дисков и музыки.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:32
3dmax
Andrey Malygin писал(а):Наоборот, все как раз сходится.

Не сходится. Не важно сколько опций стоит, важно сколько стоит машина в конечном итоге. Больше цена - больше прибыль. И был бы спрос на Престижи как на Експр., то стояли бы они в каждом салоне, и делали бы их не 5-7 процентов.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:43
Andrey Malygin
С дополнительных опций прибыль больше, чем с разницы между фиксированными комплектациями.
Как человек с маркетинговым образованием предположу, что завод имеет меньше прибыли с пустого Престижа, чем с хорошо нафаршированного Экспрессиона, пусть даже он будет тысяч на 10 дешевле Престижа.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:57
3dmax
Andrey Malygin писал(а):Как человек с маркетинговым образованием предположу, что завод имеет меньше прибыли с пустого Престижа, чем с хорошо нафаршированного Экспрессиона, пусть даже он будет тысяч на 10 дешевле Престижа.

Слабо в это верится. Могу даже обьяснить почему.
Взять голый Експрессион 1.6 и голый Престиж. Ну то есть не голый, а базовый.
Цена разная, 317 и 366 тысяч соответственно. С учётом металлика.
Далее, нафаршируем Експрессион как Престиж. То есть, кондиционер, ПТФ. Получаем 343 тысячи.
Теперь смотрим на такой Експрессион и Престиж. Чем последний отличается? Ну понятно, что мелочи вроде накладок на пороги и на бампер мы не будем рассматривать. Цена им копеечная в масштабах производства. Возьмём по крупному. Большие зеркала с электроприводом. В масштабах производства цена их вряд ли более 2 тысяч будет. Задние ЭСП, те ещё дешевле. 15 диски, вообще мизерная прибавка в стоимости. Лифт сиденья, задние подголовники, обогрев сидений. Ну, сколько всё это может обойтись Рено? С учётом рюшек типа крашенных ободков и ручек дверей тысяч 10 может максимум наскребётся. Не забыли, что разница между комплектациями 23 тысячи? То есть добавив в Експрессион 10 тысяч Рено получает Престиж, а эти , только эти 10 тысяч приносят 13 тысяч дохода. С рюшечек и фантиков. В остальном Експр. 1.6 и Престиж одинаковы. Та комплектация Експр., которую я расписал, есть в наличии или срок ожидания очень мал. Престижей нет. Почему - написал выше. Вот и задумайтесь.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 19:18
семигор
Andrey Malygin писал(а):А как должно быть, чтобы вам угодить?

Примерно так, как я читал про БМВ.
В салоне садишься плотненькл с менагером и начинаете "собирать конструктор". Имется лишь голая схема, "рыба". И вот, обложившись каталогами, фотографиями и образцами "в натуре" и выбираешь; и тип резины, и марку магнитолы, и количество брелоков на сигнализации, и цвет и материал обивки, и зеркала (!!!), и даже лампочки в фарах. Затем всё это фиксируется в электронном виде и отсылается на завод, где робот считывает пожелания клиента и собирает машину именно под него. Да, надо ждать. Но, во-превых, не столько, сколько Логан, а во-вторых - дело того стоит. Ну есть пяток-другой машин на складе для тех, кому невтерпёж и без разницы, что покупать. Остальные заказывают машину под себя.
А у Логана даже марку магнитолы не указывают, даже выбор сигнализации отсутствует, даже нормальные зеркала как опцию не поставили!
Это "лицо фирмы". Вернее двух. Т.к., если даже "Кока-кола" контролирует, что выпускается под её маркой, то Рено уж сам Бог велел. По-видимому, считают, что для рынка "развивающейся страны третьего мира" и так сойдёт. Не случайно, в Европе Логан (Дачия) без АБС и задних подголовников не продаётся (просто не сертифицируют там без этого). Причём за ту же самую цену, что и в России.
Ну может понастроят заводов сейчас, рынок поднасытится, вторичный заработает - начнут конкурировать за покупателя. А пока есть ажиотажный спрос - будут не в подарок сигналку ставить, а впаривать под угрозой лишения гарантии втридорога ерундовину.
Маркетинг, итить яго..

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 19:36
Andrey Malygin
семигор
А что, новую БМВ уже можно купить менее чем за 300 тысяч рублей?
Спасибо за инфомрацию. Не знал.
Завтра же начинаю продавать свой Логан и иду покупать БМВ. Вы читали про БМВ - подскажите, на умеренно нафаршированную БМВ Х5 тысяч 400 рублей хватит? Или придется занять еще тысяч двадцать рэ у знакомых?!

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 19:45
Andrey Malygin
3dmax писал(а):С рюшечек и фантиков.

Все эти рюшечки за счет меньших объемов производства и значительного количества ручного труда (типа наклейки пленки, натяжки кожи на руль и тд) заводу обходятся существенно дороже, чем кажется со стороны. Он их не производит, а "покупает" у РЕНО, поэтому вполне естьественны множественные накрутки на пути от начального производителя до конечного покупателя.
Да и реальное их количество все-таки побольше. Забыли про кожу, необходимость покраски зеркал, более дорогую резину, дистанционное отпирание дверей, дополнительные подсветки, и тд.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 22:01
семигор
Andrey Malygin писал(а):А что, новую БМВ уже можно купить менее чем за 300 тысяч рублей?

А что, средняя зарплата в Рашке уже сравнялась с той, что у бундесов?
Делают-то и торгуют ТУТ!
И вообще; Вы спросили, как хотелось бы, чтобы было хорошо. На этот вопрос и ответил. А ссылки на стоимость авто некорректны. Бракованные машины бывают и те, что в три-четыре раза дороже Логана.
Кстати, Логан, в момент его появления в России заявлялся по стоимости 7 тыс$. Но буржуины жадные. А наши ещё жаднее.
Мы же говорим о принципах работы. О желаемых принипах.
Тех самых принципах, где на первом месте стоит забота о клиенте, его интересы, борьба за него, за честь и репутацию фирмы и т.д. и т.п., что пока ещё является недоступным пониманию отечественных торгашей. Но это придёт. Пусть не скоро, пусть не сразу, но придёт обязательно. Жаль, лишь, что мы уже не подпадаем..
Вот в иных городах у тех же продавцов Логана, можно, к примеру, выбрать сигнализацию из трёх, судя по форуму. А цена та же. Ну и о чём это говорит?
Не вижу абсолютно никаких причин, почему бы продавцам, да и производителям, не работать в РФ так же, как в ЕС.
Но с одной стороны, нас за"людей" не держат, а с другой, мы сами, судя по Вашим высказываниям, себя за таких не считаем.
Вот и имеем то, что имеем. Т.е. хамство, развод, шантаж, необязательность и далее по списку.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 22:11
3dmax
Andrey Malygin писал(а): более дорогую резину

Если в магазине разница между Амтелом 185х70r14 и 185х65r15 всего лишь несколько сот рублей, то представьте себе какова эта разница для производителя. Если она вообще есть.
Andrey Malygin писал(а): Забыли про кожу, необходимость покраски зеркал,

Я это всё учёл написав " остальные мелочи".
Andrey Malygin писал(а): дополнительные подсветки, и тд.

Ну тогда уж дополнительная, а не дополнительные.
Andrey Malygin писал(а): и значительного количества ручного труда

А какая заводу разница? Стоит Вася пупкин на конвеере, у него норма, 7 минут на операции на одну машину. Или он за эти 7 минут прикручивает ремень безопасности на Експр., или же на Престиже тот же ремень и клеет 2 наклейки на пороги. Зарплату он от этого получает одинаковую. За Престиж ему больше платить не надо. Или Вы думаете, что для тех рюшечек, которые есть в Престиже, собран отдельный пост, где специальные люди всё это собирают, клеят, ставят? :lol:

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 22:13
3dmax
семигор писал(а):Кстати, Логан, в момент его появления в России заявлялся по стоимости 7 тыс$.

Всё верно, 7 тысяч. Но не долларов, а Евро. Так он и стоил. Так и сейчас стоит Аутентик. Ну не 7, а 7 с половиной.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 22:35
Andrey Malygin
семигор писал(а):А что, средняя зарплата в Рашке уже сравнялась с той, что у бундесов?

На автовазе средняя зарплата - 550 евро. У немцев примерно в 3 раза больше - но за счет иных налогов те же бэхи стоят в полтора раза дороже, чем у нас.
Так что пока разница всего вдвое и стремительно сокращается.

Я полностью согласен с желанием иметь персональный подход, большой выбор, отличное качество и прочее.
Но существует правило.
ИЗ трех: БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО и ДЕШЕВО одновременно можно получить только две. Увы, таковы парвила бизнеса - если будет иначе - определенно что-то нечисто.

3dmax писал(а):Если в магазине разница между Амтелом 185х70r14 и 185х65r15 всего лишь несколько сот рублей, то представьте себе какова эта разница для производителя. Если она вообще есть.


Есть, 14 размер существенно дешевле. Больше объемы производства - меньше себестоимость. 185х65r15 достаточно неходовой размер - того же 195х65r15 продают в разы больше. А 5 колесиков по 400 рублей - уже 2 тысячи.

3dmax писал(а):Или Вы думаете, что для тех рюшечек, которые есть в Престиже, собран отдельный пост, где специальные люди всё это собирают, клеят, ставят?


А хрен его знает. Нексии на УзДеу вообще вручную кузова варят.

Могу только точно сказать, что Престиж требует не менее дорполнительного часа работы, а то и больше. И при расчете цены это закладывается. Как дополнительная амортизация оборудования, расход электричества и многое другое.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 23:23
3dmax
Andrey Malygin писал(а): Нексии на УзДеу вообще вручную кузова варят.

Думаете на Фрамосе иначе? :lol: :lol: Огорчу Вас, кузова тоже варят ручками.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 23:38
Andrey Malygin
Так в киношке некоторые части сваривал робот. Или поломали уже? :shock:

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 23:45
семигор
Andrey Malygin писал(а):На автовазе средняя зарплата - 550 евро. У немцев примерно в 3 раза больше - но за счет иных налогов те же бэхи стоят в полтора раза дороже, чем у нас.
Так что пока разница всего вдвое и стремительно сокращается.

Про среднюю автовазовскую ничего не могу сказать. А вот знакомый "русак", уехавший в Неметчину и работающий там фрезеровщиком в какой-то частной мастерской, получает 4 тыс EU. БМВ нервно курит в сторонке.
С остальным согласен; законы бизнеса конечно есть. Но есть ещё и человеческий фактор. Который позволяет одним добиваться успеха там, где другие терпят крах.
3dmax
У БМВ роботы варят. Люди там лишь на этапе монтажа электрики да на выкате.
Но... Автофрамос настолько не БМВ, насколько РФ не ФРГ.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 23:45
3dmax
Andrey Malygin писал(а):Так в киношке некоторые части сваривал робот.

Да ну, тоже мне робот. :lol: 1, и не робот, а полуавтомат. :lol:
Давайте ка закругляться в этой теме с оффтопиком.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 15:39
семигор
Не нашёл в форуме ни одной темы, где бы человек рассказал, как его лишили гарантии за невыполнение условий по установке всего исключительно у дилера. Так может они все блефуют?! Менагеры, в смысле? Известны ли кому такие реальные факты?
Пишите скорее, а то в салон послезавтра ехать! :wink:

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 15:47
Nick_2141
семигор писал(а):Так может они все блефуют?! Менагеры, в смысле?

Они не блефуют.
Просто хотят намазать Ваш кусок масла на свой кусок хлеба. :wink:
Читайте:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=359
И веселенькое:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=211295#211295
8)

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 15:51
семигор
Nick_2141
спасибо, но это я читал. Это лишь угрозы и отлуп от юриста. А меня интересуют конкретные факты снятия с гарантии. Кто знает такие?

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 16:53
Nick_2141
семигор писал(а):А меня интересуют конкретные факты снятия с гарантии. Кто знает такие?

На моей памяти - небыло таких случаев на форуме.
Да и у меня лично: Музыку ставил сам. Парктроник - сам. Диски - литье (правда 1:1 по параметрам с родными).
Никто не заикался о каком-то лишении гарантии.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 17:42
Mavrik
семигор писал(а):Не нашёл в форуме ни одной темы, где бы человек рассказал, как его лишили гарантии за невыполнение условий по установке всего исключительно у дилера.

И не найдете :wink: , не парьтесь, я же Вас уже успокаивал :lol: http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... ht=#298639

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 17:56
семигор
Mavrik
Как же, как же! :)
Но лучше перебдеть, чем недобдеть! :wink:
К тому же, что-то никто не предлагает конкретных адресов конкретных качественных сервисов... :cry:
А что со мной жена может сделать! :)

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 18:22
Mavrik
семигор писал(а):К тому же, что-то никто не предлагает конкретных адресов конкретных качественных сервисов

Ну здесь я Вам не советчик :lol: , т.к. все сам, все сам...
семигор писал(а):А что со мной жена может сделать!
А Вы на съэкономленные деньги купите жене сапоги :lol:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2008, 06:59
BERKYT
у меня было так
пришел я покупать машину
посмотрел цены
до этого конечно почитал в инете многое
и про комплектацию и про прочее , пришел подготовленный :)
думаю , чё я буду всю сумму платить сразу возьму ка я в кредит на пару годиков , деньги были но есть же и другие нужды
думаю пол суммы внесу сразу остальное частями
вроде все нормально
но не тут то было , менеджер мне тутже пояснил что если я возьму вкредит , то я обязан буду застраховать машину и только у них , если кредит на 2 года то и страховка на 2 года а это 30тыс в год и того 60 т отдай и не греши это не считая кредита и процентов за него , причём 30т сразу надо внести
круто думаю .... :)
поэтому если у кого денег не хватает , проще взять кредит или ссуду в банке , на страховке 60тышш сэкономите
далее тетя мне объясняет , машину мы тебе предоставим в лучшем случае через месяц , будешь брать ?
ну говорю буду
давай предоплату , тыш 50 , остальные потом , лады
и так как бы не взначай ток по приходу машины заплатишь еще 1% от суммы за приход машины так сказать под заказ
я ей , какой нафик подзаказ , мне просто хочется машину такую как у вас в каталоге , вы типа когда такую привезете я тогда приду и куплю , мне не надо под заказ
немая сцена
тогда берите то что стоит в салоне , скажу сразу комплектация всего отличается от заявленных стандартов Москвы
имеющиеся машины не подпадают не под одну категорию
ну например стоит в салоне Authentique (1.4 л., MKП5, 75 л.с.) уже с кондиционером , а в нормальном исполнении кандер не прописан даже как опция , ну то на бумаге :) в салоне он с кондиционером , с ковриками и прочими прибабасами
соответственно цена на улыбочку увеличена
ладно отклонились чуток
говорю тёте , а как обойтись без без процентов за заказ ?
она говорит можно и так , только тогда иди в кассу и плати сразу всю сумму , а потом машина придет через месяц или полтора , я ей а если потом машина придет какая нибудь не такая как я хочу , ну типа споцарапаная или еще что то типа в этом роде , а деньги уже уплачены , она мне ничего страшного вы можете отказаться но заплатите неустойку в размере 3% от суммы , нормально да :twisted:
вот тебе и ребус , а машину то хочется :)
что было потом расскажу позже , щас некогда , там еще интересное с оформлением началось с транзитами и прочими катаклизмами
кругом дай называется :wink:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2008, 12:34
семигор
семигор писал(а):2. Противотуманки. В заказнной комплектации - Ехр.1,6 ПТФ указаны как опция, но в салоне сказали (посмотрев в компьютер), что ПТФ будут установлнены на заводе (!) и выковыривать из никто не будет. Мало ли, что написано. это ещё 4 тыщ

Снимаю данный пункт; машина пришла бех ПТФ.
Но радовался я рано. ГАИ отказалось регистрировать машину из-за неправильно выписанного ПТС. Позвонил менеджеру, тот предложил пройти коммерческую регистрацию. Подробности в отдельной теме в "Юридических вопросах".

СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 18:57
Yves
читал топик и не вполне понял момент... когда заказываешь логан и вносишь предоплату обязательно должен заключаться договор? или договор подписывается когда придет машина ,а до тех пор существует только некая заявка?

СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 22:21
3dmax
Yves писал(а):читал топик и не вполне понял момент... когда заказываешь логан и вносишь предоплату обязательно должен заключаться договор?

Конечно. Или Вы согласны просто так отдать деньги дилеру, не заключая никаких договоров?

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 15:41
Alvandi Maertis
BERKYT писал(а):поэтому если у кого денег не хватает , проще взять кредит или ссуду в банке , на страховке 60тышш сэкономите


которые отдадите на разницу в процентах за "потребительский кредит", но КАСКИ при этом не будет :wink:

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 15:52
71 RUS
Alvandi Maertis писал(а):
BERKYT писал(а):поэтому если у кого денег не хватает , проще взять кредит или ссуду в банке , на страховке 60тышш сэкономите


которые отдадите на разницу в процентах за "потребительский кредит", но КАСКИ при этом не будет :wink:


:oops: 60 тысяч страховка - что за страховая компания и какой тариф??? Я как минимум в 2 раза страхую дешевле :roll:

ИМХО: КАСКО штука дорогая, но спокойствие дороже!

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 15:56
Alvandi Maertis
71 RUS писал(а):60 тысяч страховка - что за страховая компания и какой тариф??? Я как минимум в 2 раза страхую дешевле


он говорит про кредит на 2 года и КАСКО на столько же (х2). но не уточняет, что договор страхования КАСКО заключается сроком на 1 год и, если кредит за это время не погашен, необходимо заключать новый договор.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 16:51
семигор
У меня потребительский кредит под большие проценты (17%), но КАСКО я сам взял. Без принуждения. Просто потом руки развязаны. Мало ли как жизнь повернётся. А так - склонен оформлять КАСКО первые годы.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 22:01
Yves
3dmax писал(а):
Yves писал(а):читал топик и не вполне понял момент... когда заказываешь логан и вносишь предоплату обязательно должен заключаться договор?

Конечно. Или Вы согласны просто так отдать деньги дилеру, не заключая никаких договоров?


Yuz писал(а):Написана только заявка как сказали договор не подписываеться пока не прийдет машина.



вопрос возник из вышеприведенного... без договора? ну уж нет :D

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 22:15
Andrey Malygin
Yves
А вы что, хотите, чтобы с вами заключили договор купли-продажи без ВИНа, и всего за 10-30 тысяч рублей? :lol: :lol: :lol:

Неважно как называется. Если прописаны условия, обязанность и ответственность сторон и поставлены подписи/печати - по сути является договором.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 22:17
Andrey Malygin
Alvandi Maertis писал(а):
71 RUS писал(а):60 тысяч страховка - что за страховая компания и какой тариф??? Я как минимум в 2 раза страхую дешевле

он говорит про кредит на 2 года и КАСКО на столько же (х2). но не уточняет, что договор страхования КАСКО заключается сроком на 1 год и, если кредит за это время не погашен, необходимо заключать новый договор.


И на 2 года 60 тысяч много. У меня продажная цена машины 372 тысячи - Каско на 2 года обошлось в 43 тысячи рублей.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 22:18
Romik
Andrey Malygin
Как не странно многие автосалоны заключают предварительные договоры купли-продажи и там уже будет ВИН вашей машины...) предоплата всего 15 тыс. руб. (по крайней мере в моем случае)...) :roll:

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 22:27
Andrey Malygin
Romik

предварительные договоры, заявка, и тд - суть одна. Это не сам договор, а их обещание продать, а ваше купить, с частичной предоплатой и прочими обязанностями.

Насчет ВИНов ситуация темная. Одни салоны божаться, что узнают только при получении машины или максимум за неделю-две. Другие знают уже за месяц и более. Но я на 100 процентов уверен, что заключив договор на поставку месяца через три ВИН не узнаете. Слишком рано.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2008, 19:10
Sergey N
предварительные договоры, заявка, и тд - суть одна

Что такое заявка и т.д., действующее законодательство умалчивает. Поэтому в них можно писать все что душе диллерской угодно.

А вот что такое предварительный договор - четко регламентировано ст.429 ГК РФ, в которой прописаны требования к содержанию, отвественность и т.п. Т.о. ИМХО нормальной практикой должно быть заключение предварительных договоров купли продажи. Ну либо заключение двух договоров - сначала поставки, а потом купли-продажи.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2008, 09:28
Kalzaf
семигор писал(а):У меня потребительский кредит под большие проценты (17%), но КАСКО я сам взял. Без принуждения. Просто потом руки развязаны. Мало ли как жизнь повернётся. А так - склонен оформлять КАСКО первые годы.

Интересно, а чем отличается "функционально" потребительский кредит с КАСКО от автокредита (в котором КАСКО "вшит")? Мне кажется, только процентами, а они сильно не в пользу потреба.
Просто я, когда брал свой второй авто долго размышлял, что использовать. В банке (кредит в банке Возрождение взял) сказали, что единственное отличие - вот это КАСКО. Так что взял авто, на процентах экономить :)