Медицина и все с ней связанное

[ManJak]

Andri
ППЦ, а кто предложит что-то хорошее?!

[Andri]

Andri
ППЦ, а кто предложит что-то хорошее?!

Не знаю... Невозможно спускать всё с рук и невозможно обвинять во всём только врачей. Врачи действуют так, как их заставляют условия. Если они осознают, что в любом случае окажутся виноваты, они просто найдут способ не рисковать. В каком-то сегменте что-то улучшится, в других - ухудшится. И тут важно понять, что если врач не будет элементарно обеспечен при нормальном-человеческом отношении к работе и к пациенту, медицина всегда будет оставаться местом, куда будут стремиться (мягко говоря) нечестные люди. Им и на закон наплевать и на пациента. При человеческой зарплате и наличии конкуренции жульничество перестаёт себя оправдывать - создайте врачам условия и вы увидите, что всё может быть и не так плохо. До тех пор, пока честно работая, врач получает гроши и при этом знает, что его всегда постараются сделать виноватым, о нормальной медицине говорить нельзя.

[ManJak]

Andri
А при советской власти ониж как-то работали?!
И медицина была!

[семигор]

А при советской власти ониж как-то работали?!

Работали в соответствии с теми условиями. И медицина с тех пор сильно изменилась.
Правда, кое-где не очень, но ..ущербно.
Т.е. как к Жигулям приделали колесо от Камаза.
А всё должно быть в гармонии и соответствовать друг другу.
А наша медицина сегодня - именно такая; кусочек от одной схемы, кусочек от другой, кусочек от третьей.

Про каждый кусочек поются дифирамбы, а в целом - не работает...

[Andri]

Andri
А при советской власти ониж как-то работали?!
И медицина была!

При советской власти медицины по сути не было. То, что можно было назвать медициной, было в университетах и в элитных больницах. Всё остальное было по сути постоянным тушением пожаров. А врачи работали за мизерную зарплату, поскольку знали, что больше они нигде и никогда не получат. И всякие жульнические схемы были, как и сейчас. И деньги вымогались. Уровень был другой. Ведь о чём мог мечтать врач/рвач? Квартиру побольше и сменить ладу на волгу? Он ведь даже за границу не мечтал поехать. Вот и работали, хоть как-то, более-менее. А теперь? Возможности огромны, мечты ничем не ограничены. Никаких пациентов не хватит, никаких бюджетов своих учреждений. Подумайте, сколько врачей живут ещё в совдеповских квартирах, не могут позволить себе нормального отпуска, даже приличного ужина в нормальном ресторане... Не говоря уже о приличной мебели, нормальной машине (каждому члену семьи).... Тут ещё работать и работать.
Все беды от нищеты и нищета эта постсоветская. Мы ведь все хотим жить "как на Западе" а возможности у нас к этому по-прежнему советские. За 20 лет не воссоздать то, что целенаправленно разрушалось 70 лет. А "Запад" всё это время на месте не стоял.

[vvs]

При советской власти медицины по сути не было.

"...когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите..."(с) (цитата из х/ф "Иван Васильевич меняет профессию")

[3dmax]

Andri
Давайте Вы со своими рассуждениями пойдёте в другой топик?
Где бы Вы не писали это вызывавет как минимум недоумение у наших форумчан. Так может в таком случае стоит свое мнение попридержать при себе, дабы не вызывать в разных топиках конфликты?
Считайте это ненавязчивой просьбой более не писать в этот топик.
Пока лишь просьба.

[masterr58]

В отношении врачей детской больницы им. Филатова возбуждено уголовное дело. Анестезиологу и медсестре инкриминируют то, что из-за их действий 9-летний ребенок лишился кисти руки.

В Краснодаре (в детской инфекционной больнице) произошел аналогичный случай (гангрена руки у ребенка после введенного периферического катетера якобы в артерию вместо вены; я к о б ы, т.к. результатов официального разбора я не видел, только статьи в прессе). Итог: двух главных врачей (еще до судебного разбирательства, по горячим следам) сняли с работы, сестре и реаниматологу дали срок, в тюрьме реаниматолога з а р е з а л и (по официальной версии, покончил жизнь самоубийством, перерезав горло и вены на обеих руках).

[Andri]

Ужас!
(антисоветское высказывание)

[3dmax]

Ужас!
(антисоветское высказывание)

Вы думаете, что я тут шуточки с Вами играю? Ну давайте поиграем. У Вас осталось ещё две попытки.
Предупреждение за многократное ( предыдущие 3 сообщения были просто удалены) нарушение п.5 правил форума.

[Andri]

... двух главных врачей (еще до судебного разбирательства, по горячим следам) сняли с работы, сестре и реаниматологу дали срок, в тюрьме реаниматолога з а р е з а л и (по официальной версии, покончил жизнь самоубийством, перерезав горло и вены на обеих руках).

В обстановке тотального террора качество медицины будет только ухудшаться - куда как проще дать пациенту сдохнуть и обосновать всё в истории болезни, чем пытаться спасти чью-то жизнь, рискуя при этом своей свободой.

[ShK]

Россия тратит на здравоохранение вдвое меньше стран «большой семерки», а на науку – втрое меньше. Более того, в 2011–2013 годах расходы на исследования и разработки будут сокращаться. В преддверии выборов власть больше озабочена повышением пенсий, объясняют эксперты.

Отстает Россия даже от развивающихся стран: в Венгрии, Польше, Болгарии и Эстонии власти тратят на здравоохранение 4,2–4,9% ВВП.

Единственной статьей расходов, по которой Россия ушла вперед и от развитых, и от развивающихся стран, являются оборона, общественный порядок и безопасность – 5,6–5,9% ВВП, тогда как в других странах 2,3–3,3% ВВП. (прим. Это камень в огород миллитаристов. )
Исключение лишь США, где на оборону и безопасность тратят 6,8% ВВП

http://gazeta.ru/financial/2010/10/15/3428907.shtml

[vvs]

ИМХО, происходит стремительная коммерциализация всей когда-то государственной бесплатной советской медицины, ныне разделённой (как и всё в нашей стране) на две части: процветающую "частную" медицину - с "законным" оказанием медицинских услуг на коммерческой основе (в то же время практически недоступную для большинства граждан, балансирующих на грани нищеты), и стремительно деградирующую "муниципальную" медицину - с "инициативным самофинансированием" (прямые и скрытые поборы не всегда достаточно квалифицированного медперсонала с пациентов, ужасные условия пребывания и т.д.)...

Т.е. Государство, по сути, в очередной раз наплевало на своих граждан, предоставим им самим выживать в зависимости от толщины кошелька каждого пациента. То же самое сейчас планируется осуществить и в общем образовании... т.е. состоятельные граждане у нас будут здоровые и образованные, а бедные (ставшие таковыми не в силу тупоумия, а зачастую просто ограбленные вышеупомянутой состоятельной "элитой") - больными и безграмотными...

Шамиль, и при чём здесь "милитаристы"?

[Andy52280]

Нормальных милитаристов тоже нет. Любые учения за последние 15 лет просто кричат: "нас можно поиметь! в любой момент! даже рыпаться не будем!" Ни внутри страны, где МВД не представляет собой угрозы ни для кого, кроме собственных законопослушных граждан, ни снаружи, где все давно продано и развалено... В такой ситуации после чьей-то блиц-победоносной победы над Россией можно будет надеяться только на партизан. Обычных людей, которым нечего терять и некуда бежать. Они будут защищать не государство, которое стремительно рассосется по щелям, а собственные дома и семьи.

[ShK]

Не всё так однозначно.
Богатые будут лечится за деньги в зарекомендовавших себя мед.учреждениях.
Другие же платные структуры должны снизить цены до приемлемого уровня, или зарекомендовать себя хорошим лечением. Что не есть плохо. Вообще, это относится к любому виду деятельности.
Другое дело, если бы платили людям столько, что они сами могли выбрать, где и у кого лечиться, и пользоваться ли страховой медициной. Но, с одной стороны, мы до этого пока не доросли. Основная масса народа лечится будет народным русским средством. С другой стороны, без структур "распределяющих и определяющих" наше государство жить не может.

Шамиль, и при чём здесь "милитаристы"?

Сорри.
Это так - подколка, стеб.