Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 18:12

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение AAljonkin » 30 июл 2010, 21:54

virus писал(а):А баг в том, что когда у тебя обороты "резко уходят вниз до 500-400" - машина глохнет...
Машине 2 месяца, холодный запуск без подгазовки стал практически не реален.
Как сказали в сервисе, прошивка стоит самая свежая и на 80% проблема в некачественном топливе.
Вот и вся любовь... (((


Насчет того, что машинка глохнет, у atlantic в его сообщении речи не идет (не глохнет, она, например, и в моем случае).
Не знаю, как у вас, но у меня движок не глохнет при уходе оборотов под 500-400: после этого следует резкое повышение до 1100-1200. Поэтому продолжаю считать, что это - некритично.

А вот насчет качества топлива на все 100 согласен, ибо даже в моем примере такое происходит далеко не каждый раз и не через раз, а от случая к случаю.
AAljonkin

 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 май 2010, 22:08
Откуда: Россия, Иваново

Сообщение boris55 » 31 июл 2010, 09:10

LawGun писал(а):Я завелся на пропане и спокойно поехал.
Вы как принудительно заводите на пропане?
Нажать кнопку на переключателе и удерживая,включить зажигание.Далее заводите,не отпуская кнопку или отпустив?
Что при этом горит на панельке у кнопки?
Просто у меня с какими то трудностями заводится принудительно на газе(не переключается сразу).Счетчика попыток никакого нет-так сказал установщик.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение LawGun » 31 июл 2010, 14:15

boris55 писал(а):Вы как принудительно заводите на пропане?

Нажимаю и удерживаю кнопку переключателя и включаю зажигание. Пока не заведется.
А заводится мгновенно.
Отпускаю ключ зажигания и кнопку переключателя.
Горит, не мигая, лампочка, свидетельствующая, что двигатель работает на пропане. И переключить на бензин никак нельзя, сколько потом кнопочку ни жми, - нужно только заглушить двигатель.

У меня всегда при принудительном пуске двигателя на пропане он заводится с полтыка.

В мерзопакостную погоду, когда завожусь на пропане, даю немного двигателю прогреться, потом глушу и завожусь штатно на бензине, чтобы редуктор не обмерзал. Сейчас речь о мерзопакостных погодах не идет, поэтому через полминуты после запуска на пропане начинаю движение.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Андрей-174 » 31 июл 2010, 18:16

boris55 писал(а):не заводилась целый день.Ничего не помогает.Бензонасос гудит при включении зажигания.Свеча вывернутая для контроля после 10-12 запусков абсолютно сухая и не пахнет бензином .Как будто нет впрыска-или бензина в магистрали...

Тоже сталкивался с такой проблемой, симптомы аналогичны. Я и бензонасос поменял и регулятор давления топлива (подходит кстати от новых вазов) - результата ноль. Помогло только снятие ДПКВ, его очистка снаружи (на магнитике были две металлических соринки) и чистка его контактов. Похоже, что при окислении контактов и увеличении сопротивления датчика, контроллер не понимает где находится ВМТ. Искра, кстати у меня тоже была, а форсунки не включались (я рампу снимал и смотрел). Ошибки по ДПКВ не было, если движок все же заводился, то работал как ни в чем не бывало - ровненько.
Андрей-174
Аватара пользователя

 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 20:07
Откуда: Златоуст

Сообщение LawGun » 31 июл 2010, 18:55

Андрей-174 писал(а):Похоже, что при окислении контактов и увеличении сопротивления датчика, контроллер не понимает где находится ВМТ.


А когда двигатель был горячим, понимал?
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Андрей-174 » 31 июл 2010, 21:02

LawGun писал(а):А когда двигатель был горячим, понимал?

Нет, у меня вообще зависимости никакой не было, мог горячий не заводиться, мог холодный. Бывало целый день ездишь, без проблем, а на следующий день каждый пуск - пытка.
Андрей-174
Аватара пользователя

 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 20:07
Откуда: Златоуст

Сообщение boris55 » 06 авг 2010, 16:05

boris55 писал(а):Обратите внимание-я ДВАЖДЫ выкручивал свечи после 20-30 попыток неудачного пуска.Должны они были бы быть залитые бензином?Да.Но они были АБСОЛЮТНО сухие и даже не пахли бензином!!!ПРи этом бензонасос работал(его слышно было)при включении зажигания.То есть(мое имхо) впрысковые процессы от ЭБУ были почему то заблокированы

boris55 писал(а):Свечи были сухие абсолютно!Из чего я и сделал вывод,что бензонасос работает,а впрыск блокирует ЭБУ

boris55 писал(а):Просто мысль о КОНТАКТНОМ характере неисправности возникла после ВНЕЗАПНОГО успешного пуска после безуспешных часовых попыток с бубном и танцами.



Вот мне кажется-причина была в чем-ответ подсказал коллега Антон- Ник 2141:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=518104#518104

ПУНКТ 5-ый....."5) Смотрим контакты разъема R212 (черный) 8-я линия передачи информации разблокировки ЭБУ впрыска".
Но прочитал я об этом к сожалению-после всех мучений...
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение eper » 11 авг 2010, 17:05

boris55 писал(а):
boris55 писал(а):Обратите внимание-я ДВАЖДЫ выкручивал свечи после 20-30 попыток неудачного пуска.Должны они были бы быть залитые бензином?Да.Но они были АБСОЛЮТНО сухие и даже не пахли бензином!!!ПРи этом бензонасос работал(его слышно было)при включении зажигания.То есть(мое имхо) впрысковые процессы от ЭБУ были почему то заблокированы

boris55 писал(а):Свечи были сухие абсолютно!Из чего я и сделал вывод,что бензонасос работает,а впрыск блокирует ЭБУ

boris55 писал(а):Просто мысль о КОНТАКТНОМ характере неисправности возникла после ВНЕЗАПНОГО успешного пуска после безуспешных часовых попыток с бубном и танцами.



Вот мне кажется-причина была в чем-ответ подсказал коллега Антон- Ник 2141:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=518104#518104

ПУНКТ 5-ый....."5) Смотрим контакты разъема R212 (черный) 8-я линия передачи информации разблокировки ЭБУ впрыска".
Но прочитал я об этом к сожалению-после всех мучений...

Та же история. Сначала пробовал пунк 5-безрезультатно. Мне помог пункт 4. Но я смог только пошевелить немного, вытащить контакт не смог. Большое спасибо. Форум - очень полезная вещь!
eper

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 05:22
Откуда: Пермь

Сообщение Леонид Ильич » 12 авг 2010, 16:26

сделали мне ТО (15 000 км.)- исчез нестабильный запуск и троение! ура! :D да и вообще, машина стала как новая с салона: провалы динамики исчезли, бензину стала жрать заметно меньше. :)

свечи посмотрел- черные, черные! :? даже резьба черная.

очень похоже на, рис.5: http://moyaoka.ru/zajiganie/001/index.php
Последний раз редактировалось Леонид Ильич 13 авг 2010, 07:20, всего редактировалось 1 раз.
Леонид Ильич
Аватара пользователя

 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 10:49
Откуда: Default city

Сообщение VSlotin » 12 авг 2010, 18:51

Для Леонида Ильича - присмотритесь к двигателю. Обычно, даже при пробегах более 100ткм, если свечи менять через 15ткм, то состояние у них как на рисунке 1 (смотрю на 2-х Логанах)
VSlotin

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 18:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение boris55 » 12 авг 2010, 20:38

LawGun писал(а):Я сегодня не завелся (о чем напишу в ветке про нестабильный запуск),
Я позже писать не смогу-попробуйте(если на газе принудительно не заводится-а бензонасос под сиденьем шумит)пункты 4 и 5-см выше вот здесь
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=518104#518104
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение LawGun » 12 авг 2010, 20:47

А я сегодня не завелся с утра сапсём.
А было дело так. Вчера поздно возвращался из дальней поездки, весь пропан использовался, заезжать на заправку не хотелось по двум причинам: в Киеве присмотрел газовую заправку, где хороший газ процентов на 7-8 дешевле, и поздно уже было, хотелось пораньше лечь спать.

Утром начал заводиться - фиг вам. На бензине не заводится, поскольку (по моей теории) за месяц-полтора уже испоганился, а в баллоне нет пропана, поскольку вчера весь выкатал.

После двух десятков безуспешных попыток, чтобы окончательно не посадить аккумулятор, как это сделал коллега выше, решил идти домой, искать емкость и ехать на велосипеде за свежим бензином, что не радовало.

Дома пожалелся сыну о причине позорного возврата домой.

Он говорит: а если бы подключить баллончик для заправки зажигалок (с бутаном, многие такой видели или пользовались) :idea: :?:

И вот, внимание :!:

Я идею воспринял, но сначала решил снять крышку воздушного фильтра, чтобы попшикать в дроссельную заслонку. А потом, на месте уже, подняв капот, решил по-другому:

Позвал парня - охранника стоянки, чтобы он ключом зажигания покрутил стартер, а сам, сняв гофрированную трубу воздушного фильтра, пару раз брызгнул из баллончика в корпус воздушного фильтра.

И, о чудо :!: Двигатель моментально завелся.

Что свидетельствует, что не датчики ВМТ или свечи или еще чего зачастую виноваты, а бензин - гаванный и токсидерьмичный.

Поэтому мораль.
Если у кого с утра или не с утра не запускается двигатель, попробовать брызгнуть в воздушный фильтр немного бутана из заправочного баллончика. Мне помогло.

Завтра буду проводить эксперимент. Бензином специально не дозаправлялся, он гарантированно за сутки "качества" не потеряет :wink: .
Попробую сначала завестись на бензине. Если не заведусь, опять бырзгну бутана из баллончика и попробую завестись. Но на этот раз - сам, без помощника. Потом, в случае неудачи, с помощником.
Если сегодняшний опыт - случайность, и завестись не удастся, тогда на пропане напрямую.

Единственное, что смущает: не может ли быть обратного хлопка, который коллектор разворотит, кто что думает?
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение boris55 » 12 авг 2010, 20:52

LawGun писал(а):Что свидетельствует, что не датчики ВМТ или свечи или еще чего зачастую виноваты, а бензин - гаванный и токсидерьмичный.
У меня бензин не поступал ВООБЩЕ в цилиндры(свечи были сухие абсолютно) и на газе не заводилось тоже
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение LawGun » 12 авг 2010, 21:29

boris55 писал(а):
LawGun писал(а):Что свидетельствует, что не датчики ВМТ или свечи или еще чего зачастую виноваты, а бензин - гаванный и токсидерьмичный.
У меня бензин не поступал ВООБЩЕ в цилиндры(свечи были сухие абсолютно) и на газе не заводилось тоже


Я Ваш случай понимаю и воспринимаю. Поэтому и употребил слово "зачастую".
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение LawGun » 13 авг 2010, 11:18

LawGun писал(а):Завтра буду проводить эксперимент. Бензином специально не дозаправлялся, он гарантированно за сутки "качества" не потеряет Wink .
Попробую сначала завестись на бензине. Если не заведусь, опять бырзгну бутана из баллончика и попробую завестись


Таки да!

С утра на бензине двигатель не запускался - пару чихов и глохнет. И так раза три-четыре.

Поэтому поднял капот и брызгнул бутана в корпус воздушного фильтра. Двигатель завелся с полтыка и дальше вел себя штатно, как и следует.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5