Клуб автолюбителей Рено Логан

Собираюсь покупать вторую комплектацию, 1.4 + стеклоподъемники
Поделитесь впечатлениями у кого стоит кондишен, стоит его брать или нет, и можно ли без него установить фильтр воздуха в салон.

Сомневаюсь по двум причинам , у меня дети маленькие, не будут ли они простывать от кондишена. Хорошо ли он работает. Вобщем незнаю стоит ли 700 баксов платить за это, денег и так в напяг.

P.S живу в Архангельске и жарких дней не очень много и машину планирую использовать для поездок на природу и дачу.

Pavel писал(а):Собираюсь покупать вторую комплектацию, 1.4 + стеклоподъемники
Поделитесь впечатлениями у кого стоит кондишен, стоит его брать или нет, и можно ли без него установить фильтр воздуха в салон.

Сомневаюсь по двум причинам , у меня дети маленькие, не будут ли они простывать от кондишена. Хорошо ли он работает. Вобщем незнаю стоит ли 700 баксов платить за это, денег и так в напяг.

P.S живу в Архангельске и жарких дней не очень много и машину планирую использовать для поездок на природу и дачу.

Как раз для маленьких детей кодей- самое оно. Иначе открытые окна со всеми вытекающими для них

Фильтр салоне без кондея поставить нельзя. Кондей хорош тем, что не только остужает воздух, но и сушит его - актуально как противозапотевальное средсто.

Но лучше вместо кондея взять АБС с подушкой и задними подголовниками - для детей оно будет полезнее :wink:

Согласен с предыдущим оратором. Лучше возьми подушку и абс. Полоса у тебя не та чтобы активно кондером пользоваться.

Pavel писал(а): можно ли без него установить фильтр воздуха в салон.

Сомневаюсь по двум причинам , у меня дети маленькие, не будут ли они простывать от кондишена. Хорошо ли он работает. Вобщем незнаю стоит ли 700 баксов платить за это, денег и так в напяг.

P.S живу в Архангельске и жарких дней не очень много и машину планирую использовать для поездок на природу и дачу.

Штатно к кондиционеру Логана нет фильтра воздуха. В конференции народ пытался приспособить фильтр от других Рено, но результатов я не увидел. Без кондиционера фильтр в салон это прямоугольник фильтрующего материала приспособленный в дырку под капотом. Если интересно - фотки можно найти в конференции наших коллег из Румынии.
В постскриптуме ты сам себе ответил. Кондиционер пержде всего нужен для жары, а второстепенно - при температуре около 0 позволяет быстрее снять запотевание с лобового стекла. Сам был перед выбором, но жена и ребенок ценнее небольшого температурного дискомфорта 1 месяц в году и взял 2 комплектацию с АБС, задними подголовниками и подушкой безопастности. Ну и гидроусилитель руля для более удобной рулежки в городской толчее. Секлоподьемники у дилера потом поставил вместе с сигналкой (сигналка стекла сама закрывает когда на охрану ставлю).

Зфгд_ШШ писал(а):Но лучше вместо кондея взять АБС с подушкой и задними подголовниками - для детей оно будет полезнее

я так сделал, хоть и живу гооооораздо южнее

. а в ваших северах и летом нечасто окна на распашку открывают :cry:

. бывал - помню. бррррр

Спасибо за ответы, решил брать без кондея. Да и диллер нифига толком предложить не может, типа все продано и того цвета (т.синий матовый) машины что я заказал до конца апреля нет и будит ли в мае не знает. Предложил серебристую. ну и еще черную с движком 1.6 с противотуманками за 11270. (Черный логан прям моя мечта, да и двигло помощнее , но штуку жалко и в кредит лезть не хочется)

Сегодня катался на тест драйве, приехали туда на 2112,
раньше у меня была волга 29-я, не ездил 5 лет. Пробовал ездит на 9-ке у родственников (старой), фигово получалось ( глохла все ).

А тут сел и поехал, и как то все прямо автоматически получается, и передачи переключаются незадумываясь, ничего не заедает, и не скрипил. Мотор не привычно не слышно почти, раньше ориентировался по шуму движка когда на педали жал. По сравнению с 12-кой тихо не колбасит, ничего не скрепит. Сидения жесткими показались, может привыкну.

ABS эт хорошо, но и без него перебъюсь.

А вообще привележен с ABS , эт самое то, но + 3 тыщи для того чтоб машина пол года стояла в гараже это много.

а я себе заказал 1.4 с кондюком, без абс...
ну пипец в Москве по пробкам летом!!!!
мона и абс добить, но тут мысли такие- я-то буду с абс тормозить, а чудик, что на КАЛине сзади едет абс не имеет...
ну и нафиг надо??? :lol:

Предложил серебристую. ну и еще черную с движком

Неужели есть Логан черного цвета? Ну и как он смотрится? Просто видел Тойоту Короллу черную - БЛЕСК!

Pavel писал(а):А тут сел и поехал, и как то все прямо автоматически получается, и передачи переключаются незадумываясь, ничего не заедает, и не скрипил. Мотор не привычно не слышно почти, раньше ориентировался по шуму движка когда на педали жал. По сравнению с 12-кой тихо не колбасит, ничего не скрепит. Сидения жесткими показались, может привыкну.

Я тоже вачале удивлялся - почему народ жалуется на шум движка, когда в моих прежних жигулях было ГОРАЗДО шумнее (шимку я выбросил ибо она начала гнить). Передачи тоже хорошо переключаются - на моей предыдущей машине 1 передачю даже на стоящей машине иногда невозможно было включить. Сиденья таковы,что даже я, не привыкший к длительным поездкам, спокойно проезжаю 300-400 км и после этого нормально себя чувствую.

Pavel писал(а):ABS эт хорошо, но и без него перебъюсь.

А вообще привележен с ABS , эт самое то, но + 3 тыщи для того чтоб машина пол года стояла в гараже это много.

Зачем нужен привележен? 2 комплектация с АВС это ~10.5 тыс. Всего на 43 тыс рублей дороже чем самая бедная комплектация, но зато мы приобретаем за эти деньги:
- задние подголовники позволяющие удобно разместиться задним пассажирам, а заодно при ударе сзади сохранить им шейные позвонки( подумайте о быстрорастущих детях)
- подушку безопастности пассажира. На переднем сиденье чаще всего сидит жена. Неужели Вы не хотите заботиться о безопастности самого близкого Вам человека?
- АБС - тут без коментариев. Кто сам поездил на машине с АБС по зимним дорогам НИКОГДА не закажет машину без оного. Вчера я сам был вынужден продемонстрировать работу АБС пассажирам на покрытой льдом дороге, когда в процессе обгона на скорости 120 км/ч надо было срочно вклиниться в правый ряд между 2 грузовиков и резко сбросить скорость до 60 км/ч. АБС не подвела. Машину не развернуло и не занесло. Знаешь что сказали пассажиры? Хочу установить себе на машину АБС, сколько это будет стоить?.
Для себя отметил лишь одно - безопастности много не бывает! АБС, подголовники, парктроники, EBD... не надо на этом экономить. Если ездите только по городу не шустрее 60км/ч то ради бога, но если идете по трассе 90..150 км/ч, а тем более если в салоне семья то ... подумайте о них заранее. Стоит ли их жизнь 43 т. рублей "сэкономленных" при покупке? Не надо боятся кредита. При постоянной работе можно взять кредит на 4-5 лет и выплатить его через 3 месяца - % окажется минимальным.

to Berkut

Beorn писал(а):- задние подголовники позволяющие удобно разместиться задним пассажирам, а заодно при ударе сзади сохранить им шейные позвонки( подумайте о быстрорастущих детях)

совершенно верно :!:

тут и припомнишь ту калину, которая сзади и без абс

В тему о кондиционере.
Вчера по телевизору была передача, в которой проверяли в каком случае меньше расходуется бензин: при включенном кондиционере или при открытых окнах. В одинаковые машины залили одинаковое количество топлива и со скоростью 70 км/ч ездили по кругу, до окончания бензина в баке.
Как ни странно расход с открытыми окнами оказался меньше (значительно).

ВладимирМ писал(а):Как ни странно расход с открытыми окнами оказался меньше (значительно).

действительнаудивительна :shock:

просто нагрузка на двиг, от аэродинамики значительно меньше чем непосредственная нагрузка от генератора. да и кпд кондиционера не очень, да и теплоизоляция кузова туда же. насколько я помню открытые передние окна дают примерно %%10 роста сопротивления (для логана - с 0,36 до 0,4), что не означает 10% роста расхода, а вот конд реально дает рост расхода в жару %% 15-20, как, кстати и автомат.

Интересно, при обгоне с включенным кондиционером и двигателем 1.4
чувствуется потеря мощности или нет? Или при обгоне его лучше
выключить?

DX писал(а):Интересно, при обгоне с включенным кондиционером и двигателем 1.4
чувствуется потеря мощности или нет? Или при обгоне его лучше
выключить?

мысль интересная, тока:
во-первых - быстро надоест :wink:

, во-вторых - при обгоне и без этого есть чем заниматься :shock:

, в-третьих - конд быстрей накроется от частых пусков и остановов, да и генератору с движком частые набросы большой нагрузки - не курорт :cry:

советую

подтянуть ресурсы и доплатить еще 5% (650 фишек) за двиг 1,6. не пожалеете

.

5 копеек в ту же копилку. Кондей - это удобства. Причем (из опыта ) весьма спорное. АБС и тд. - безопастность и (опять из опыта) совсем не сомнительная. Каждый выбирает сам.

И еще - и без того и без другого машина едет.))))

Приобрёл автомобиль в декабре. Есть и АБС и кондиционер. Последний пока не особенно себя проявил как осушитель или охладитель (-10С на дворе самое тёплое что было), а вот АБС на льду весьма кстати. Только не всякий любитель кататься под задницей вашего авто понимает, что Логан может снижать скорость очень интенсивно. :shock:

Про подушки безопасности отмечу - что если не пользоваться ремнями безопасности, то эта подушка сделает вашим черепом хорошую вмятину на крыше с первой попытки. Впрочем, тем кто не понимает значение ремней такая процедура вреда не нанесёт...

Beorn писал(а):- АБС - тут без коментариев. Кто сам поездил на машине с АБС по зимним дорогам НИКОГДА не закажет машину без оного.

Я поездил и с АБС и без ,
и с кондиционером и без.
Всякого повидал.
============================================
Если Вы ездите так,что Вам постоянно нужен АБС-я не завидую Вам и Вашим пассажирам.
Надо,ИМХО, быть менее агрессивным на дорогах.

Я специально взял 1,6-под кондей(запас мощности).
Езжу уже 36 лет-и все как-то без АБСа обходился и зимой, и летом ,и на ралли, и на скоростных ДОПах соревнований.
Вполне уверенно себя ощущаю за рулем без АБСа.
А вот без кондея(один раз с ним поездив)-уже больше ездить не хочу.Каждый год езжу на юг.
Когда в тени +36 а на солнце все 42-то езда на авто-это не отдых.
И стоять в очереди 1,5 часа на границе(в Крым)офигевая от жары...
И в пробках в Москве-уже в мае жарко и так до сентября.
Мне 700 за кондей-не жалко,меньше пива буду пить-здоровья больше.
А АБС мне лично НЕ НУЖЕН-он нужен(ИМХО) любителям агрессивной езды зимой и к тому же неуверенным в своем водительском мастерстве.Или -СЛИШКОМ УВЕРЕННЫМ!!!
Конечно-хорошо быть здоровым и богатым-лучше чем бедным и больным
То есть взять и то и другое....
Но я собираюсь по@ерить гарантию и лишняя приблуда(АБС) в ремонте за деньги мне ни к чему...

Коллега,по дороге в Крым, по Крыму и обратно все вопросы о необходимости кондиционера отпали сами собой.
И в московских пробках летом аэродинамики никакой-хоть все окна пооткрывай......
Так что -скупой платит дважды(потом ставить вдвое дороже!),если есть возможность(по деньгам) заказать кондей сразу-то это приспособление значительно полезней противотуманных фар,краски металлик,задних подголовников и литых дисков на 15.
Ну разумеется речь идет о тех местах,где лето бывает теплым хотя бы 3 месяца в году.В Сибири вроде тоже летом жарко???
Кондей кстати полезен не только летом, а и весной-осенью сырой,он осушает воздух в салоне-стекла не потеют.
Безусловно Ваше место жительства и возраст тоже имеют значение.
Жителям Чукотки он может вообще не понадобиться
А жителям наших южных регионов без него-никуда!
А вот в Москве при стоянии летом в пробках-очень даже полезная вещь!
А вдруг Вы соберетесь на Юг?С семьей или девушкой-друзьями?
Поверьте -просто бутылка холодного пива и открытые настежь окна при температуре за бортом(в тени)+36 град-это не есть КОМФОРТНОЕ путешествие!Я проехал прошлым летом на авто без кондиционера(но с автохолодидьником)-холодная минералка-это конечно-ГУД!Но потом проехал 200 км в машине товарища с кондеем и холодильником-вот это есть ЗЕР ГУТ!!!
Возраст тоже имеет значение.После 30 как то больше обращаешь внимание на "мелочи".Музыка-это хорошо!Но музыка с сабом вместо кондея-ИМХО-это же не дискотека на колесах!Некоторые люди тут пишут ,что от АБС отказались в пользу кондея-я поддерживаю их выбор,тоже вместо АБСа заказал 1,6 с кондеем.
А дочь 19 лет себе купила(из-за недостатка средств)Б/У Реношку-Симбол-без кондея,но с музыкой MP3 4-х колоночной и стеклоподъемниками(выбор комплектаций подержанных ХОРОШИХ авто ограничен!)-и не особо сокрушается,говорит-в купальнике буду ездить по Москве,если жарко будет.
Так что-кому нравится попадья-а кому-попова дочка....
ЗЫ

Не забывайте, за рулём автомобиля могут быть разные люди с разным опытом. Я не согласен, что АБС это лишняя опция и нужна для агрессивной езды. Хотя сам крайне редко ей пользуюсь, но бывают ситуации когда умышленно используешь АБС как инструмент.
А кодиционер, если разобраться, работает не всегда даже если вы его включили. В системе управления есть алгоритм по которому перед включением муфты компрессора выполняется проверка двигателя на достаточность оборотов, превышение оборотов, нагруженность и т.д.
http://logan-renault.narod.ru/
Так что терзать кнопку выключателя бестолку не стоит. Иногда оказывается что устройство сконструировано посложнее чем мы думаем.

boris55 писал(а):Езжу уже 36 лет-и все как-то без АБСа обходился и зимой, и летом ,и на ралли, и на скоростных ДОПах соревнований.
Некоторые люди тут пишут ,что от АБС отказались в пользу кондея-я поддерживаю их выбор....

боюсь спросить, а как же вы 36 лет без кондишена отъездили. ну да конечно :wink:

, глобальное потепление и пр.
аргументы в пользу кондиционера типа увеличения количества машин, а :arrow:

пробок - профанация, ибо это аргументы как раз в пользу авс, т.к. количество дам-с и дураков :evil:

, а

сложных ситуаций на дорогах, также многократно выросло. качество дорог туда же. так что ваша кондпропаганда, смутно напоминает речи старперов :evil:

, гоняющих по правой полосе со скоростью 50 км/ч и воплем "я 50 лет за рулем без единой аварии".
есть куча людей, которым авс здоровье и жизнь спасла, а вот про кондей я такого не слыхал.

boris55 писал(а):А вдруг Вы соберетесь на Юг?С семьей или девушкой-друзьями?

помрут наверное :cry:

. я прожил много лет в ташкенте, и не поверите, дожил уже почти до 42 лет.

boris55 писал(а):А дочь 19 лет себе купила(из-за недостатка средств)Б/У Реношку-Симбол-без кондея,но с музыкой MP3 4-х колоночной и стеклоподъемниками(выбор комплектаций подержанных ХОРОШИХ авто ограничен!)-и не особо сокрушается,говорит-в купальнике буду ездить по Москве,если жарко будет.

вот это умница

!

то boris55- а по какому району дочка без купальника ездить будет? Я бы посмотрел... :oops:

с удовольствием-19 лет уууууууууууууууххххххххххх :shock:

Такое впечатление, то как автомобилисты разделялись на любителей заднего/переднего привода, любителей совкомарок/инопомоек, подснежников/всесезонников

так и покупатели Логана делятся на любителей кондиционера и любителей безопастности. Чуть в сторонке стоят молодые любители автозвука на ту-же сумму

))
Каждый сам решает - что ему важнее, могу только посоветовать относиться с юмором и уважением к аппонентам. Как показала статистика, среднестатистический владелец Логана это достаточно взрослый человек 33-35 лет, на серьезной, обычно на технической/инженерной/руководящей работе и это не первая его машина. Переубедить такого - абсолютно бесполезное дело, можно разве что помочь определиться новичку, зашедшему на данную конференцию в надежде получить совет по выбору новенького Логана.
Всем удачи.

Я взял и кондиционер и АБС.
Но если выбор стоит или/или я взял бы кондиционер. Он дает реальный комфорт летом - а без АБС все всю жизнь ездили и продолжают ездить. А по плохой дороге лететь в расчете на АБС - это глупо, а для аккуратной езды АБС и не нужен.
Единственная ситуация, когда АБС может РЕАЛЬНО помочь - торможение на разнородном покрытие (допустим, когда левая сторона на асфальте, а правая - на газоне).
Но это мое ИМХО. (не забывайте, что у меня и то и то есть. Т.е. если есть возможность наскрести на АБС - берите! Но если край, денег нет - то возьмите только кондей)

А потом у нее бойфрэнды есть уже...

Путник писал(а):то boris55- а по какому району дочка без купальника ездить будет? Я бы посмотрел... с удовольствием-19 лет уууууууууууууууххххххххххх

Дать ссылочку на порносайтик-там не одну посмОтрите????? :lol:

Почитайте внимательно здесь мои предыдущие посты-там написано Что :кондей или противотуманки,литые диски на 15 ,музыка за 1500 долл-вот из чего я однозначно отдавал предпочтение кондею!!!
Это уже потом народ здесь в теме начал сопоставлять: кондей или АБС.
И тут я поддержал кондей безоговорочно...
Мое ИМХО-что хочу,то и ставлю и другим рекомендую. :twisted:

AyPetrA писал(а):
boris55 писал(а):Езжу уже 36 лет-и все как-то без АБСа обходился и зимой, и летом ,и на ралли, и на скоростных ДОПах соревнований.

боюсь спросить, а как же вы 36 лет без кондишена отъездили.!

А Вы наверное возмужали(до руля добрались) как раз тогда,когда первые подержанные иномарки с кондеем появились?
Хотя до Ташкента наверное они позже еще лет на 10 доехали?
Вот когда мне операцию на сердце сделали в 47 и в 50 я опять на юг поехал сам-то оказалось,что есть такая прекрасная вещь как кондишн!!!!И без него с одним автохолодильником МНЕ ездить некомфортно.Люблю,знаете ,комфорт и готов за него платить....
А я и не знал 36 лет!,что оказывается-можно ездить с приятствием!!!
Вас бы в Москву летом в пробочку хотя бы на часок-Вы бы сразу поменяли 2 АБС в Самаре на один кондей в Москве.Спорить о вкусе устриц можно только с теми-кто их ел,коллега. :lol:

Мы с Вами находимся в разных возрастно-климатически-эксплуатационных условиях.Здесь все -взрослые люди-сделают выводы сами,невзирая на Ваши заклинания.Москвичи прекрасно знают,зачем нужен кондей в машине с мая по сентябрь.
А мне он нужен еще и для путешествий....

boris55 писал(а):А вдруг Вы соберетесь на Юг?С семьей или девушкой-друзьями?

помрут наверное . я прожил много лет в ташкенте, и не поверите, дожил уже почти до 42 лет.

У Вас все впереди!Купите себе следующую (вторую)новую импортную(настоящую импортную) машину-уже с кондеем и скажите:"5-6 лет жизни прошли напрасно!Чтобы мне сразу было занять у друзей 700 долл и жить долго и счастливо."
Самое интересное-что я мог бы заказать сразу и АБС и кондей(по средствам)-но не вижу ИМХО смысла в этом.
Я уже 300 раз тут писАл,что проеду 3000 км и поставлю ГБО(гарантия КИРГУДУ!) и чинить машину с не очень мне нужным АБСом без гарантии накладно слегка.Чтобы не было сомнения в платежеспособности еще раз скажу ,что установка ГБО на Рено(один комплект уже поставили)стоит 28 тыс руб-тут речь не об экономии на топливе идет.И второй комплект ГБО поставлю на Логан после 3000 км.
Вот дочери со стажем вождения 1 год АБС бы помог-но не было Симбола и с кондеем и с АБС-а ей музыка приглянулась сильно....
Ах Самара-городок..... :lol:

Ваш кондей голову вашей жены/подруги/друга при лобовом столкновении тоже спасет? О подушке что-то вы забыли господа.

nik1807 писал(а):Ваш кондей голову вашей жены/подруги/друга при лобовом столкновении тоже спасет? О подушке что-то вы забыли господа.

Как же Вы раньше без подушек-то ездили(это вопрос тем,кто спрашивает-как раньше без кондеев ездили)?
Машина на 80-90%перевозит одну задницу водителя...по статистике.
А на каждое происшествие соломки не настелешь....
Такое впечатление,что все рассчитывают непременно попасть в аварию с тяжкими последствиями!
Будьте оптимистами,господа!
ЗЫ
Коллега nik1807-а Вы то определились наконец с выбором авто????Или все выбираете???? :lol:

Я согласен с Борисом, для меня комфорт тоже превыше всего.
Поэтому и взял ГУР, кондиционер. Есть подушка, поэтому приходится пристегиваться...
Все остальное зависит только от самого водителя, к такому выводу я пришел несколько раз попав в опасные ситуации с экстренным торможением. К счастью, у меня инстинктивно нога правльно дозировала усилие на тормоза, успевал останавливаться перед самым задом впередиедущего. Стремлюсь вообще не допускать такие ситуации.
АБС возьму, когда не будет так ставиться вопрос- АБС или кондиционер, а он станет такой же деталью как сами тормоза. А пока его используют как торговую уловку, говорят, в Европе уже не так, там нет машин без АБС.

Заказал и кондей и АБС. решил сэкономить на движке в угоду безопасности и комфорту. И никому меня не переубедить! :wink:

ZDE писал(а):Заказал и кондей и АБС. решил сэкономить на движке в угоду безопасности и комфорту. И никому меня не переубедить!

Ну, это самое правильное решение !

boris55 писал(а):Вас бы в Москву летом в пробочку хотя бы на часок-Вы бы сразу поменяли 2 АБС в Самаре на один кондей в Москве.Спорить о вкусе устриц можно только с теми-кто их ел,коллега.
Мы с Вами находимся в разных возрастно-климатически-эксплуатационных условиях.Здесь все -взрослые люди-сделают выводы сами,невзирая на Ваши заклинания.Москвичи прекрасно знают,зачем нужен кондей в машине с мая по сентябрь.
А мне он нужен еще и для путешествий....
Ах Самара-городок.....

по поводу устриц, коллега

:
не знаю стоит ли говорить, что летом в нашей деревне :cry:

несколько теплее чем в столице, а вот по пробкам замечу, что мои московские друзья, потеряв 2 часа в пробке и опоздав на самолет, вынуждены были признать :cry:

, что пробочки московским ни в чем не уступят. это беда нашего городка. а если добавить дурную топографию (вдоль речки), состояние дорог (ремонтов нет, развязок не строят) и количество машин (на душу столько же как в москве), то вообще грустно становится. два раза в сутки транспортный коллапс. так что и нас селян и селянок не обошла чаша сия.
по поводу заклинаний:
я обычно ленюсь ссылаться на предыдущие посты, но вынужден заметить, что неоднократно советовал, при наличии средств брать и то и другое

. и считаю себя вправе высказывать (и отстаивать) СВОЕ мнение молодым и неопределившимся, в чем и вам не отказываю. однако вызывает сожаление ваш менторский тон, с которым вы внушаете этим людям что комфорт важнее безопасности. пусть и впредь на наших дорогах по крупному райцентру в год погибает :roll:

.
я как раз отношусь к тем, у кого жена дотягивалась лбом до торпеды, слава богу даже сотрясения не было. просто выехал один асс на перекресток на красный и затормозил... так что есть зачем комплект безопасности брать, чего и другим постоянно советую. дай бог чтобы никогда не пригодился.
и считаю неуместным ваш столичный снобизм именно потому, что здесь много взрослых и опытных людей.
П.С. себе кондей не беру только потому, что курю как сапожник.
прошу прощения за многословие :wink:

.

Не купив кондей и поехав на юг, несмотря на затонированные стекла, раздевшись до шорт будешь думать:
- и почему я CENSORED не добавил 700$ и не купил кондиционер?
Попав на ледяной участок правыми колесами и от легкого торможения вылетев с разворотом на 270 градусов на встречку или в кювет будешь думать:
- и почему я CENSORED не добавил 700$ и не купил АБС?
И только без музыки не могу придумать почему можно обходиться

Завидую тем у кого хватило денег и предусмотрительности кипить и то и другое. Когда сам заказывал машинку, то из-за ограничения в средствах ставил только те опции, которые нельзя ставить позже - гидроусилитель руля и АБС. Кондиционер к таким не относиться и пережив 1-2 лета возможно поставлю и его. Единственно, чем не нравиться кондиционер, как я уже писал ранее:
- дорогое обслуживание. Каждые 2-3 года ему требуется дозаправка;
- отбирает мощность у и так не супермощного двигателя;
- увеличивает расход топлива;
- мои знакомые, купившие авто с кондиционером летом приобретали хронический насморк при езде по городу. Когда приходиться часто выходить-заходить в машину при жаре снаружи и прохладе внутри, то организм не справляется с такими нагрузками. Не хватает климат-контроля в Логане

Beorn писал(а):- дорогое обслуживание. Каждые 2-3 года ему требуется дозаправка;
- отбирает мощность у и так не супермощного двигателя;
- увеличивает расход топлива;
- мои знакомые, купившие авто с кондиционером летом приобретали хронический насморк при езде по городу. Когда приходиться часто выходить-заходить в машину при жаре снаружи и прохладе внутри, то организм не справляется с такими нагрузками. Не хватает климат-контроля в Логане

1. 50 баксов - раз в три года - это дорого?

2. как ощутить 100-200 грамм увеличения расхода топлива, или даже в литр - если только не скрупулезно контролировать себя по борт компу ежеминутно.
:oops:

3. ваши знакомые просто не умеют пользоваться кондиционером. климат-контроль тоже не спасет, если не знать как пользоваться им. :oops:

Коллега! Прошу прощения за некорректный тон!!!!

Но тем не менее

boris55 писал(а):Вас бы в Москву летом в пробочку хотя бы на часок.............
Мы с Вами находимся в разных возрастно-климатически-эксплуатационных условиях..........Москвичи прекрасно знают,зачем нужен кондей в машине с мая по сентябрь.
А мне он нужен еще и для путешествий....

Обратите внимание-ВСЕ откликнувшиеся ЗА кондиционер-МОСКВИЧИ!
Так нас достали пробки,особенно летние-мы не столько ездим(у нас поэтому и АБС на втором месте!)сколько СТОИМ!!!
А все(или почти все) кто за АБС вместо кондея-жители других (кроме Москвы)городов.
И ни я, и никто другой не противопоставляет себя уважаемым коллегам из других городов-просто УСЛОВИЯ движения совершенно разные .В Москве 3.3 млн зарегистрированных авто и еще 1,3 млн ежедневно приезжих.Как это по уровню авто на 1 жителя могут сравняться Москва и Самара?И по пробкам???
Я Вам завидую просто!Честно и откровенно.
И потом я везде писАл и еще раз подчеркиваю-что я за кондей в Москве СЕБЕ лично в связи с возрастом,операцией на сердце и стремлением к комфорту!!!!
И советовал его брать вместо приблуд типа 15 резины на литье,противотуманных фар,дорогой ненужной сигналки,дорогой музыки за 500-1000 долл и разного рода автотюнинга.

А уже потом народ взялся здесь же обсуждать :кондей или АБС и я присоединился дополнительно к сторонникам кондея вместо АБС(опять же ИМХО-лично для себя исходя из своих московских потребностей,а также водительского и жизненного опыта.)

Хотя средства позволяют мне взять и то и другое и всякие приблуды-но я человек "не понтующийся" литьем и 15 дисками,в туман не езжу(быстро),а музыку громко и качественно слушаю на музыкальном центре дома.(Слушаю,слушаю-не волнуйтесь-Beatles и Машину времени)-хоть и старый хрен. :cry:

вызывает сожаление ваш менторский тон, с которым вы внушаете неопределившимся..... людям что комфорт важнее безопасности. и считаю неуместным ваш столичный снобизм именно потому, что здесь много взрослых и опытных людей...

Простите еще раз за "менторский" тон-Я как раз тут много выступал (и опять же был освистан уже "другим" лагерем-за "антистоличный антименеджерский "тон,когда пытался доказать,что знать свое авто на уровне замены колес и определения неисправного предохранителя должен каждый автолюбитель)-всем я угодить не могу,да и не буду-меня уже позно жизни учить и водительским пристрастиям(нужен-не нужен тот или иной прибамбас)

П.С. себе кондей не беру только потому, что курю как сапожник.
прошу прощения за многословие .

И я много курю в машине!
Вытяжка в ней работает независимо от закрытых окон-приточная вентиляция есть-есть и вытяжная.
Курить ли летом в офисе-где пользуются кондиционером-у Вас же не возникает такого вопроса?????Я у себя в кабинете курю.Потом открываю форточку-проветриваю-и опять радуюсь кондиционеру.

зы .Боязнь заблокировать колеса без АБС-это от слабой чувствительности ноги к исключительно "нежным" и сильным тормозам Реношек.Если нет богатого опыта-надейтесь на АБС!
Стремление во всем полагаться на него может сыграть плохую шутку с Вами.
У Шумахера на машине нет АБСа!!!

SVR2141 писал(а):
Beorn писал(а):- дорогое обслуживание. Каждые 2-3 года ему требуется дозаправка;
- отбирает мощность у и так не супермощного двигателя;
- увеличивает расход топлива;
- мои знакомые, купившие авто с кондиционером летом приобретали хронический насморк при езде по городу. Когда приходиться часто выходить-заходить в машину при жаре снаружи и прохладе внутри, то организм не справляется с такими нагрузками. Не хватает климат-контроля в Логане

1. 50 баксов - раз в три года - это дорого?
2. как ощутить 100-200 грамм увеличения расхода топлива, или даже в литр - если только не скрупулезно контролировать себя по борт компу ежеминутно.
3. ваши знакомые просто не умеют пользоваться кондиционером. климат-контроль тоже не спасет, если не знать как пользоваться им.

думается Beorn прав про мощность двига - 1,4 не полюбит допнагрузку в 2 кВт, да и генератору не сладко придется.
2. зачем контролировать? за лето набегает ого-го, писали где-то, что при городской езде литра полтора на сотню набегает. как теплоэнергетик (sorry) могу сказать - при кпд ДВС порядка 42%, механических и электрических потерях, удельный расход топлива будет - 350-370 гр/кВтч.
3. была у меня в ташкенте (служебная, снова sorry) 02 волга с кондом и кожей - сопли текли, бывало. в самаре у большинства приятелей машины с кондами - соплей нет. перепад сказывается, а не умение пользоваться.

AyPetrA писал(а):думается Beorn прав про мощность двига - 1,4 не полюбит допнагрузку в 2 кВт, да и генератору не сладко придется.

Для движка 1,4 кондей конечно-нагрузка излишняя-именно поэтому я беру 1,6(исключительно из-за кондея!)
А при чем здесь,товарищ теплотехник,ГЕНЕРАТОР?????
Кондей не от генератора питается и не от электросистемы авто-а через муфту забирает часть энергии от движка(через ремень).
Генератор у движка К7 сделан с большим запасом-ему даже аккум в 70 а /час-не помеха....
ЗЫ а расход в условиях комфорта меня совершенно не волнует(тем более-на газе!)
Вы когда на юг с семьей едете-плацкарт выбираете подешевле или купейный с кондиционерами? :lol:

Я(когда на поездах ездил)-выбирал с кондиционерами,дороже в 1,5 раза-но ведь живешь то один раз.... :lol:

boris55 писал(а):У Шумахера на машине нет АБСа!!!

я страшно за шумахера рад

, но как и большинство здесь присутствующих шумахером не являюсь, однако про + и - авс наслышаны

. тем более шумми знает за что рискует, да и при таких системах безопасности и таком мастерстве риск становится минимальным.
да и вообще он на заднем приводе ездит! колхозник.
за себя скажу, ни себя ни машину я не переоцениваю :oops:

, езжу резво (по ситуации) но крайне осторожно, однако редкий день бывает без потенциальных происшествий. и в дтп 5 раз попадал :cry:

(дважды сам за рулем, оба раза был прав), и по москве не раз катался (большая проблема - незнание географии :shock:

города), так что кое что повидал и могу сравнить. так вот завидовать самарцам не стоит, все довольно похоже, а вот по количеству беспредельщиков на дорогах мы многим 100 очков вперед дадим.
в кабинете я тоже курю и проветриваю, но в машине с кондом салон прованивает намного сильнее чем без такового. когда езжу с коллегами мающими конды, подолгу терплю, мучаюсь страшно, аж уши пухнут. но это моя беда и грузить ею других немогу.
по поводу наших васюков: население 1,25 млн - машин 420 тыс, считайте, а в тольятти (70 км от самары) еще больше машин но там есть дороги, и из кишлаков нет-нет народ приезжает. так что, лучше уж вы к нам.
извиняюсь за off и многословие.

Я не из Москвы, но тоже за кондей. и поэтому при заказе выбирал EXp 1.6 +кондиционер. Правда потом судьба (чему, кстати, сейчас совершенно рад ) решила за меня и я получил Privelege в базе, (заплатив доплпнительно всего $300), в которой этот самый кондишен присутствует по умолчанию.
И то, что я за кондиционер, обусловлено именно тем, что я хочу получить от автомобиля. К примеру, хоть у нас летом и жарко, я вряд ли часто буду включать его при повседневных коротких поездках на работу-домой - тут и окошко открою пассажирское, да и охладиться все равно авто не успеет.
А вто когда с семьей поеду в очередной отпуск и буду несколько дней подряд ехать в среднем по 800 км в день - вот тут то он и пригодится. Тут будут наверняка и жаркие дневные перегоны, и очереди на границах и проезды через крупные города. А возможность ехать при нормальной температуре весь день, да еще и с закрытыми окнами многого стоит.
Думаю, для москвичей с их пробками тоже кондиционер актуален.
А вот если только с работы на работу на расстояние 10-20 км и пробки редки, то можно и сэкономить на этом девайсе.
Т.е., имхо, это сугубо индивидуальный выбор.

пардон за повтор поста, чё то глюкнуло.

boris55 писал(а):А при чем здесь,товарищ теплотехник,ГЕНЕРАТОР?????
Кондей не от генератора питается и не от электросистемы авто-а через муфту забирает часть энергии от движка(через ремень).
Генератор у движка К7 сделан с большим запасом-ему даже аккум в 70 а /час-не помеха....

а при том, господин электрик, что любая электрическая машина не любит наброса токовой нагрузки, для чего и оснащается защитами, уж это вы получше меня знать должны.
насчет привода конда, виноват не поинтересовался, надо сходить посмотреть.

boris55 писал(а):ЗЫ а расход в условиях комфорта меня совершенно не волнует(тем более-на газе!)

безумно за вас рад, как впрочем и за себя, однако ребята интересовались...

.

boris55 писал(а):Вы когда на юг с семьей едете-плацкарт выбираете подешевле или купейный с кондиционерами?
Я(когда на поездах ездил)-выбирал с кондиционерами,дороже в 1,5 раза-но ведь живешь то один раз....

хотел порадовать вас плацкартом, но, я, знаете-ли, тоже эстет и бонвиван :wink:

, потому все больше самолетом летал, хоть и боюсь их последние лет 15 :shock:

.

Народ, мне кажется, что тут сравниваются две разные вещи- кондей и АБС...
в идеале нужно все, а если на обе опции денег не хватает, то тут кому чё нравится- мне, например кондей, потому как в Москве без него летом и Абс не нужен...
вон летом на дачу едешь- дык пока до мкада, пока по мкаду- 1,5 часа. Живу на юге, дача в Дубне...
ну и по дмитровке 150 вёрст... какой там АБС!!!
так что у каждого свои потребности.

boris55 писал(а):
nik1807 писал(а):Ваш кондей голову вашей жены/подруги/друга при лобовом столкновении тоже спасет? О подушке что-то вы забыли господа.

Как же Вы раньше без подушек-то ездили(это вопрос тем,кто спрашивает-как раньше без кондеев ездили)?
Машина на 80-90%перевозит одну задницу водителя...по статистике.
А на каждое происшествие соломки не настелешь....
Такое впечатление,что все рассчитывают непременно попасть в аварию с тяжкими последствиями!
Будьте оптимистами,господа!
ЗЫ
Коллега nik1807-а Вы то определились наконец с выбором авто????Или все выбираете????

Я лучше буду рассчитывать н аварию с тяжелыми последствиями и запасусь подушкой, чем потом буду жену в больнице навещать. Вчера смотрел местный дорожный патруль - смешные аврии(в плане повреждения авто) с трупами :shock:

Только потому что непристегнуты были, в аварию попасть не собирались. А где не трупы - везде лобовухи головами побиты и сотрясения.
Я просто попадал в серьезную аварию -пассивная безопастность машины и пристегнутый ремень спасли мне жизнь. До сих пор с ужасов вспоминаю что было бы не будь привычки пристегиваться. На машине не было ни одной целой детали. Вот и думаю теперь.

А с авто не определился пока. До весны времени много. Благо привележей фул опшн завались у дилера. Как раз в конце марта серое затмение приходит.
Однозначно не спектра, не акцент, не фокус, не авео. Меган, Логан,Рио2, Лансер -пока в списке. Склоняюсь к 1 или 2 варианту.

Berkut писал(а): ...... кондей, потому как в Москве без него летом и Абс не нужен...
вон летом на дачу едешь- дык пока до мкада, пока по мкаду- 1,5 часа. Живу на юге, дача в Дубне...
ну и по дмитровке 150 вёрст... какой там АБС!!!

Абсолютно то же самое!!!!!
Едем минуту-минуту стоим и так час полтора-два по жаре....
Вот и я о том же- в Москве без кондея-никуда,жизнь немилой покажется.
А со скорости в 5 км/час можно и без АБС затормозить

Дискуссия ИМХО себя исчерпала,я закончил это обсуждение.....

Какая прелесть иметь кондиционер в машине.Сегодня +10 С, идет целый день дождь.Идеальные условия для запотевания стекол.Спасибо форуму:включаю кондиционер и никакого запотевания,а это тоже безопасность.Пишут,что падает мощность,динамика при включении к-ра.Не наблюдаю,V=1,4.Не экономьте на себе,потом будете жалеть.

Мужики, если я не пью 10 лет, не курю, жму лёжа 100кг., но нравится чтоб машинка выглядела не понтово как меня сдесь убеждают, а что-бы нравилась, и кондёр купил и 1,6л., живу в Харькове где машин в отличии от Москвы 700-800тыс. пудет.
Какая нахер разница, кондиционер это комфорт, такой-же как гидра, а АБС это безопасность.
Многие покупают машину выскребая всё что есть, а по моему мнению надо как в фильме "Бандитки" дядя учил девок грабить банки "бери столько, сколько унесёш в одной руке". Мораль такая что надо покупать машину за 70-75 процентов денег что есть. Если не влазиш и с кондером и АБС бери по принципу комфорт или безопасность.

М-дааа.......
Тяжело сравнивать безопасность и комфорт.....

Но, ежели денег и на первое и на второе нет - вопос все равно всплывает. Себе заказал Логан 1,6 с АБС. 1,6 - не потому, что люблю погонять (пройденый этап), а потому, как люблю, чтоб под педалькой был запас (на всякий случай). А АБС...... Просто доводилось уходить в кювет зимой на безобидной скороси 40-50 км/ч... хотя "чайником" себя не считаю. Без АБС выбор был прост: или в кювет или под встречного (о другом подумать просто небыло времени). Обходилось без телесных и кузовных повреждений, но осадок остался. Переубеждать никого не собираюсь. Это только моё мнение.

В середине АПРЕЛЯ в Москве будет до +23 град. :lol:

А лето будет жаркое и сухое.
Вот тогда и поговорим о пользе кондея(у кого он будет)

boris55 писал(а):В середине АПРЕЛЯ в Москве будет до +23 град.
А лето будет жаркое и сухое.
Вот тогда и поговорим о пользе кондея(у кого он будет)

Согласен на Все 100%. Кондей вещь нужная и необходимая.
Не буду сравнивать с Москвой..но у нас лето короткое но жаркое и плюс ветренное, а город пыльный.
Когда на удице +30 и с пыльной бурей, как то становится не по себе с открытыми окнами. Без кондея с отрытымии окнами пока до работы доедешь, голова грязная, на зубах песок и в машине слой пыли с палец толшиной.
Поэтому я тоже за кондей!!! И вообще зачем покупать иномарку без такой важной приблуды как кондей? :shock:

Да. по поводу кондея и АБС мысли разнятся в основном по регионам (климату).
Я, заказав себе Логана (ЕХРR) на осень 2007, к базе добавил сначала цвет, кондей и Комплект безопасности. Вечером пришел домой с соплями (до сих пор маюсь - простуда) и под насмешливым взглядом жены ("Куда тебе, сопливому, кондей?") и учитывая то, что лето у нас в провинции без особых пробок, на следующий день от кондея отказался!

Да и 770 бакинских не лишние :wink:

Кутуз писал(а):Да. по поводу кондея и АБС мысли разнятся в основном по регионам (климату).
Я, заказав себе Логана (ЕХРR) на осень 2007, к базе добавил сначала цвет, кондей и Комплект безопасности. Вечером пришел домой с соплями (до сих пор маюсь - простуда) и под насмешливым взглядом жены ("Куда тебе, сопливому, кондей?") и учитывая то, что лето у нас в провинции без особых пробок, на следующий день от кондея отказался!
Да и 770 бакинских не лишние

ПО моему мнению от всего можно отказаться , но только не от кондишина. (тем более за 770, да он привносит комфорту миниум на 2000 бакинских)
Пользуюсь уже с апреля м-ца,практически до ноября. Солнце весеннее, в салоне жара,на улице ещё прохладненько,
сел в авто,включил конд. через несколько минут температура комфортная.
На предыдущих авто, как раз в это время постоянно и простывал,
температура в машине под тридцать, открыл окно,на улице градусов 10, насморк обеспечен.

Брать не надо кондей, расход больше, тянет хуже, заболевания. А так открыл окошечко на МКАДе внутр.сторона утром от Варшавки до Профсоюзной- тебе как раз солнышко в лицо -сиди себе спойконо загорай!!! Идилия!

Кондей нужен в первую очередь для борьбы с запотеванием!!!без кондея в машине бороться с запотеванием практическии не возможно. Потливая однако :lol:

[mactep].geo писал(а):Брать не надо кондей, расход больше, тянет хуже, заболевания. А так открыл окошечко на МКАДе

и задохнулся от выхлопа впереди идущей фуры! :cry:

Жалею, жалею и еще раз жалею, что не включила кондиционер в свою комплектацию!!!!! :oops:

Берите обязательно, потом не поставить будет :!:

в больших городах нужен однозначно.
во всех остальных просто нужен.
но только после комплекьп безопасности.

littlebig писал(а):в больших городах нужен однозначно.
во всех остальных просто нужен.
но только после комплекьп безопасности.

Полностью согласен и именно после пакета безопасности. К сожалению у меня денег не хватило на кондей

kd_s писал(а):Баловство это...

Не в бровь, а в глаз, уважаемый kd_s. Кондиционер в авто, вещь полезная, но есть много причин, по которым от него стоит отказаться. Маленькие дети, хронические болезни бронхов и легких, погодные условия региона, частота "коротких" поездок, и т.д..

Семён Семёнович писал(а):
kd_s писал(а):Баловство это...
Не в бровь, а в глаз, уважаемый kd_s. Кондиционер в авто, вещь полезная, но есть много причин, по которым от него стоит отказаться. Маленькие дети, хронические болезни бронхов и легких, погодные условия региона, частота "коротких" поездок, и т.д..

Именно маленькие дети - серьезная причина иметь кондиоцнер. При окрытых окнах их продует гораздо раньше :wink:

Почему-то все, у кого нет кодиционера, думают, что раз кондиционер, то в машине должно быть +6, как в холодильнике :lol:

. А что мешает установить комфортную температуру? И иметь ее одинаковой что в +1, что в +31 за бортом?

Зфгд_ШШ писал(а):Именно маленькие дети - серьезная причина иметь кондиоцнер.

Уважаемый Зфгд_ШШ, а Вы не путаете понятия? Кондиционер и климат-контроль совершенно разные вещи.

Семён Семёнович писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Именно маленькие дети - серьезная причина иметь кондиоцнер.
Уважаемый Зфгд_ШШ, а Вы не путаете понятия? Кондиционер и климат-контроль совершенно разные вещи.

Климат-контроль - это кондиционер с обратной связью, реализованной на аппаратном уровне :wink:

- в общем это нормальный бытовой кондиционер :wink:

Но мне-то никто не запрещает крутить ручки настройки температуры при работающем кондиционе :wink:

Я тоже советую покупать с кондиционером. Пользуюсь им уже сейчас в апреле. По поводу насморков могу сказать, что всем надо пользоваться с умом. На машине можно вообще насмерть разбиться так чтоже её теперь не покупать?

kd_s писал(а):В реальности как пользуются кондиционером? Не климат-контролем, а именно кондиционером? Кнопку нажал, и чтобы побыстрее прохладно стало. Результат - простудные заболевания различной степени тяжести.

Это Вы о себе так? IMHO не забыли поставить?
Что интересно, есть кондишн, не болею, дети не болеют, ездим часто.

Зфгд_ШШ писал(а):Климат-контроль - это кондиционер с обратной связью, реализованной на аппаратном уровне - в общем это нормальный бытовой кондиционер

Ну, в общем, где-то как-то так, уважаемый Зфгд_ШШ. Хотя, на самом деле, есть маленькие тонкости, в которых и заключается все различия.

Признаю, неправильно расставил приоритеты, меняю:
1.Климатические условия места использования
2.Малолетние дети
Далее по вышеуказанному списку.

Jen писал(а):Кондей нужен в первую очередь для борьбы с запотеванием!!!без кондея в машине бороться с запотеванием практическии не возможно. Потливая однако

У меня совсем не потеет, даже без включения кондея.

Кстати. Кондей нужен еще и по прямому назначению - для охлаждения воздуха. Сейчас уже солнце шпарит так, что к вечеру машина нагревается градусов до 30. Летом будет еще нужнее.

SantosAlexey писал(а):

У меня совсем не потеет, даже без включения кондея.

Кстати. Кондей нужен еще и по прямому назначению - для охлаждения воздуха. Сейчас уже солнце шпарит так, что к вечеру машина нагревается градусов до 30. Летом будет еще нужнее.

+1 Уже сейчас такая духота( особенно с пробках), что он просто необходим.

Главное правило - без фанатизма

И ещё - обязательно поставлю фильтр салона на ТО-1 :!:

kd_s писал(а):Это я о моих наблюдениях за различными водителями на различных машинах, оборудованных кондиционерами. Не о себе, у меня не было, нет, а если будет - то постараюсь не пользоваться.
Что касается IMHO, Вы не так пользуетесь? Кнопку не нажимаете? Или не болеете? Если не болеете - так про Вас специально внизу написал оговорку.

А я не наблюдаю, а использую. До этого на тазике не было кондиционера. Здесь есть. Разницу и удобство ощущаю не по наблюдениям, а на своей шкуре.
Вот присказка вам:
Сидит такая шайка слепых чуваков, которые могут получить прозрение всего лишь путем размыкания век и разглогольствует о том что же это за зверь такой "Зрение"? Один говорит: Зрение- это от слова зреть... т.е. зрелый.... короче как фрукт! Что то такое сладкое и недолговечное(сожрешь ведь, не удержишься)...
Другой говорит: Зрение не везде уместно... Вот точно знаю что где то лучше его не применять...
Третий воспрошает: Ой! А всегда ли оно нужно, это зрение?
А четвертый вааще утверждает: А вот я всегда все вижу! Вот я вам всем точно говорю!!!- сам при этом так зажмурен, что на месте глаз одна большая складка образовалась laugh.gif
И тут к нему подходит чувак с большими ушами и говорит: Ну ладно, видишь и видишь... Только вот глазья открой! Будет интересно!
Четвертый восклицает: Причем тут мои глазья!!!??? Мы тут о ЗРЕНИИ размышляем!
Ну ладно- говорит ушастый- Не хочешь видеть-дело твое!...

Семён Семёнович писал(а):...Признаю, неправильно расставил приоритеты, меняю:
1.Климатические условия места использования
2.Малолетние дети
Далее по вышеуказанному списку.

Либо я ничего не понимаю в том, что вы пишите, либо вы - в том, что пишу я. Повторюсь еще раз - включение кондиционера совсем не обязывает вас ставить температуру воздуха в самую синию область - никто не мешает вам при работающем кондиционере выставить самую большую температуру, при этом воздух в салон будет идти горячий - даже при работающем кондиционере. Поэтому при работающем кондиционе можно вытавить любую комфортную температуру путем кручения ручки температуры. И при этом вам нет нужды устраивать в салоне сквозняки для охлаждения, которые и будут простужать ваших детей и ваши бронхиты.

kd_s писал(а):
Demiurg писал(а):
kd_s писал(а):В реальности как пользуются кондиционером? Не климат-контролем, а именно кондиционером? Кнопку нажал, и чтобы побыстрее прохладно стало. Результат - простудные заболевания различной степени тяжести.

Это Вы о себе так? IMHO не забыли поставить?
Что интересно, есть кондишн, не болею, дети не болеют, ездим часто.

Это я о моих наблюдениях за различными водителями на различных машинах, оборудованных кондиционерами. Не о себе, у меня не было, нет, а если будет - то постараюсь не пользоваться.
Что касается IMHO, Вы не так пользуетесь? Кнопку не нажимаете? Или не болеете? Если не болеете - так про Вас специально внизу написал оговорку.

ни разу такого не видел
скока ездил с друзьями , знакомыми и просто - все выставляют комфортную темп и все - ни сквозняков ни насморков - вы наверно сами не разу не пользовались кондеем и судите только по одному примеру
такое могу представить тока в жуткую жару и в пробке - ну тогда это благо

kd_s писал(а):...

Еще раз повторяю, я не хочу ставить кондиционер, так как если поставлю - буду пользоваться, а если буду пользоваться - обязательно заболею (периодически простужаюсь летом, на работе сижу под кондишеном).

Я вам открою один секрет - жить вообще вредно, от этого умирают :lol:

kd_s писал(а):Еще раз повторяю, я не хочу ставить кондиционер, так как если поставлю - буду пользоваться, а если буду пользоваться - обязательно заболею (периодически простужаюсь летом, на работе сижу под кондишеном).

Видите, как Вы себя запрограммировали? Разве это жизнь?

Надо брать, в феврале купил, а уже в марте пожалел, что не взял.

Если не хотите простужать детей - не включайте.

Зато на вопрос, почему купили Логан, а не Приору, у вас будет убийственный ответ: там же нет Кондиционера! (да и ABS)

Ну и не обязательно доводить до 22, когда снаружи 32, можно и до 27

Jen писал(а):Кондей нужен в первую очередь для борьбы с запотеванием!!!без кондея в машине бороться с запотеванием практическии не возможно. Потливая однако

У меня кондея нет, однако потливости особой не замечаю. В нашем климате, когда лето три недели в году, нужды переплачивать за кондей не вижу.

Для Москвы кондиционер нужен однозначно-летние пробки лучше переносятся в холодке.
Поездки на юг-без кондиционера трудновато.
1,4 - с кондиционером на загруженной трассе + 2-3 пассажира и груз в багажнике (юга,пригород по выходным) ИМХО - слабоват.

EXP,1,6.конд.,АВS.

Уменя 1.4 с кондюком.
Брал машину спецом для дачи.
Кондюк нужен полюбому! чем нюхать выхлопы, и кататься с открытыми окнами, лучше с кондюком покататься.... не- мож кому он не нужен, но по мне это как пульт на телевизоре- с ним не надо попу поднимать, чтоб звук добавить... так и кондюк в машине...
что до 1.4 и типа для кондея мало- я не замечаю, чтоб при включении кондюка, машина как-то не так ехала... наверное на рено не идиоты сидят, и просчитывали все в т.ч. для версии 1.4 с кондеем...

Просто 1.4 и так не едет, поэтому при включении кондея разницы особо не чувствуется. Шутка. :wink:

Потерю мощности при включении кондея перестаёшь ощущать где-то на 2 литрах или при мощности больше 120 л.с.

господа весь топ не читал но однозначно по опыту 1.6 с кондеем,
кондей выключаешь такое чувство включилась турбина

Моей первой машиной была праворульная Toyota Carina, в которой из наворотов был только кондиционер. Проблем связанных с кондиционером никогда не было, никто не замерзал и не заболевал.
Достаточно лишь подобрать комфортную температуру(а не так, чтоб в салоне было невозможно сидеть от холода и разница температур в машине и за бортом была максимальной), а так же не направлять потоки воздуха из кондиционера на себя и пассажиров.
Ездить в прохладе и тишине при закрытых окнах значительно комфортней чем утопать в пыли которой летом предостаточно и сидеть дышать гарью, копотью. А так же подвергать себя риску быть простуженным сквозняком.
Я планирую ездить на логане долго, и чтоб в последствии не кусать локти выбрал хорошую комплектацию с кондиционером, сразу же установлю фильтр салона от ниссана микры!

Пока думаю что брать. По поводу этой темы. Кондей нужен! Даже не обсуждается! Правда если Вы живёте в больших городах!

Бери с кондеем и даже не раздумывай, лето хоть и короткое но оно есть!

Если на некоторые машинки кондей потом без проблем доустановить моно тыс. за 30 руб., то здесь очень проблематично, пол двигателя (навесное оборудование) под капотом перекидать придется :cry:

и обойдется где-то уже под 65 тыс.рублей, оно надо?!

Я при покупке стоял перед выбором: 1,6 без кондея либо 1,4 с кондеем - по деньгам стоили одинаково почти, на 1,6 с кондеем не хватало... Все друзья хором советовали: лучше бери с мотором помощней - будешь весь год пользоваться этим преимуществом, а кондеем - лишь 2-3 недели в году. В числе советчиков были и владельцы авто с кондеями...
Следуя советам, купил авто в ноябре 2006 г. без кондея, но с двиг. 1,6 и пока что в кондее не было необходимости

, а вот движок радует постоянно.
Пока не жалею, но возможно, летом не раз пожалею об отсутствии кондея :wink:

... И еще один важный момент: думаю, при продаже подержанного авто кондей прибавит немало к его цене, а вот более мощный двигатель - не особо.
РЕЗЮМЕ: решать ВАМ, я лишь только изложил аргументы ЗА и ПРОТИВ.

ИМХО, не нужен.
Как то я от него кайфа не понял.
Только если часов 5 в пробке стоять на солнцепеке.
А если едешь и приоткрыто окошко, то гораздо лучше дышится...

А вот почитайте!!!!!
==============================

wonder_boy писал(а):Небольшой отчетец.
Всем, кто заметил явные различия в приемистости машины в зависимости от погодных условий. Например: утром на работу машина прет как зверь а вечером по тому же маршруту домой еле еле плетется, а при включенном кондиционере остается только яростно давить на акселератор догоняя тазы на следующем светофоре.
Так вот. Озадачился я значит этой проблемой.Понятно, что законы физики никто не отменял и в жару обязательно должно происходить понижение мощности. Но перепад температуры не такой уж и большой, а некоторое снижение мощности наблюдается даже зимой после долгой поездки.
Ну а при температуре выше +20С при включенном кондиционере иногда вообще возникало желание свободной левой ногой помогать при разгоне. Причем, при низком старте на исходе жаркого дня например с парковки вечером с работы некоторое время (менее 5-10 минут) указанное падение мощности не фиксировалось. Нет, конечно включенный кондиционер давал о себе знать, но ощущение от нагрузки на двигатель были практически в пределах погрешности измерений "пятой точкой".
Расспросив товарищей выяснил, что ничего такого у них в машинах не наблюдается и погодные условия и кондиционер мало сказываются в поведении машины при разгоне.
Путем несложных аналитических рассуждений пришел к выводу, что
сам по себе кондиционер двигатель нагружает достаточно мало и дело тут не в жаре как таковой. Питанием двигателя занимается впрыск и его неисправность ввиду постоянного фирменного техобслуживания не рассматривается, соотвественно причину нужно искать во внешней среде.

Впускной воздуховод на логане конструктивно выполнен из жесткого пластика и к корпусу воздушного фильтра крепится просто одеванием на патрубок. Я снял воздуховод с патрубка корпуса воздушного фильтра и, как и ожидал, увидел дорожки пыли, какие можно увидеть с внутренней стороны шланга пылесоса.
Водрузив на место воздушный шланг, как следует загерметизировал место крепления, просто намотав изоленту поверх патрубка и шланга. На этом шланге есть еще одно слабое место: там где в районе радиатора он соединяется с заборным пластиковым патрубком, который в свою очередь крепится у основания левой по ходу движения фары и откуда собственно и происходит забор воздуха для двигателя.
Что мы имеем в результате? Герметичный воздуховод, который засасывает воздух с улицы, где его максимальная температура не превышает +35 градусов (в Сибири) а не из подкапотного пространства практически возле выпускного коллектора, температура которого даже не +100С а гораздо больше.
После такой "доработки впуска" даже без фильтра нулевого сопротивления и установки турбины удалось поднять мощность двигателя в жару минимум на 15-20 лыс. . Уже неделя тестовых испытаний: полет отличный.
Фууух заканчиваю писать.

boris55 писал(а):А вот почитайте!!!!!
==============================
wonder_boy писал(а):Небольшой отчетец.
Всем, кто заметил явные различия в приемистости машины в зависимости от погодных условий. Например: утром на работу машина прет как зверь а вечером по тому же маршруту домой еле еле плетется, а при включенном кондиционере остается только яростно давить на акселератор догоняя тазы на следующем светофоре.
Так вот. Озадачился я значит этой проблемой.Понятно, что законы физики никто не отменял и в жару обязательно должно происходить понижение мощности. Но перепад температуры не такой уж и большой, а некоторое снижение мощности наблюдается даже зимой после долгой поездки.
Ну а при температуре выше +20С при включенном кондиционере иногда вообще возникало желание свободной левой ногой помогать при разгоне. Причем, при низком старте на исходе жаркого дня например с парковки вечером с работы некоторое время (менее 5-10 минут) указанное падение мощности не фиксировалось. Нет, конечно включенный кондиционер давал о себе знать, но ощущение от нагрузки на двигатель были практически в пределах погрешности измерений "пятой точкой".
Расспросив товарищей выяснил, что ничего такого у них в машинах не наблюдается и погодные условия и кондиционер мало сказываются в поведении машины при разгоне.
Путем несложных аналитических рассуждений пришел к выводу, что
сам по себе кондиционер двигатель нагружает достаточно мало и дело тут не в жаре как таковой. Питанием двигателя занимается впрыск и его неисправность ввиду постоянного фирменного техобслуживания не рассматривается, соотвественно причину нужно искать во внешней среде.

Впускной воздуховод на логане конструктивно выполнен из жесткого пластика и к корпусу воздушного фильтра крепится просто одеванием на патрубок. Я снял воздуховод с патрубка корпуса воздушного фильтра и, как и ожидал, увидел дорожки пыли, какие можно увидеть с внутренней стороны шланга пылесоса.
Водрузив на место воздушный шланг, как следует загерметизировал место крепления, просто намотав изоленту поверх патрубка и шланга. На этом шланге есть еще одно слабое место: там где в районе радиатора он соединяется с заборным пластиковым патрубком, который в свою очередь крепится у основания левой по ходу движения фары и откуда собственно и происходит забор воздуха для двигателя.
Что мы имеем в результате? Герметичный воздуховод, который засасывает воздух с улицы, где его максимальная температура не превышает +35 градусов (в Сибири) а не из подкапотного пространства практически возле выпускного коллектора, температура которого даже не +100С а гораздо больше.
После такой "доработки впуска" даже без фильтра нулевого сопротивления и установки турбины удалось поднять мощность двигателя в жару минимум на 15-20 лыс. . Уже неделя тестовых испытаний: полет отличный.
Фууух заканчиваю писать.

Поднять мощность - это правда или шутка :?:

pavelvk писал(а):ИМХО, не нужен.
Как то я от него кайфа не понял.
Только если часов 5 в пробке стоять на солнцепеке.
А если едешь и приоткрыто окошко, то гораздо лучше дышится...

А я понял! Именно кайф ехать с закрытыми окнами: тишина, пыль не летит (а иначе какой толк от фильтра салона?), температура комфортная! Красота!
Если финансы позволяют - брать однозначно!

Kamenski писал(а):А я понял! Именно кайф ехать с закрытыми окнами: тишина, пыль не летит (а иначе какой толк от фильтра салона?), температура комфортная! Красота!
Если финансы позволяют - брать однозначно!

А у меня нет фильтра салона, хотя есть кондиционер, но, имхо, это лишний груз :wink:

Новенький писал(а):
boris55 писал(а):А вот почитайте!!!!!
==============================
wonder_boy писал(а):Небольшой отчетец.
Всем, кто заметил явные различия в приемистости машины в зависимости от погодных условий. ......После такой "доработки впуска" даже без фильтра нулевого сопротивления и установки турбины удалось поднять мощность двигателя в жару минимум на 15-20 лыс. . Уже неделя тестовых испытаний: полет отличный.
Фууух заканчиваю писать.

Поднять мощность - это правда или шутка

Я думаю, что автор имел ввиду не поднять мощность выше паспортной, а вернуть "утеренную" мощность из-за подсоса горячего воздуха. ИМХО.

Предлагаю обсуждение вопроса о необходимости кондиционера перенести на середину лета!

Midel писал(а):
Я думаю, что автор имел ввиду не поднять мощность выше паспортной, а вернуть "утеренную" мощность из-за подсоса горячего воздуха. ИМХО.

Абсолютно верно!
Именно вернуть утерянную мощность из-за забора горячего воздуха.
Я перепечатал этот пост из другого форума,где обсуждалось,что кондей сильно "кушает мощность"-и давался ЭТОТ совет.
Конечно пост "на грани" офф-топа,но среди соображений о нужности кондея летом фигурирует и вопрос потери мощности,поэтому,думаю,что этот совет пригодится форумчанам.
Кстати-не только тем,у кого есть кондей.
Я сегодня подмотал изоляции в места возможного подсоса горячего воздуха мимо воздухозабора.Только надо использовать не пластиковую изоляцию,а "тряпочную"-иначе расплавится.
Если надо перенести в новую тему,открытую специально-перенесите,пожалуйста.Типа "Снижение потерь мощности двигателя в жару"

boris55 писал(а):Я сегодня подмотал

Ну и как, Борисыч, получилась феррари? :lol:

Только чччееестно...

Мне кажется эту тему можно закрыть - даже любой не нормальный скажет что с кондишеном ЛУЧШЕ :!:

Путник писал(а):
boris55 писал(а):Я сегодня подмотал

Ну и как, Борисыч, получилась феррари? Только чччееестно...

Жары то нет пока-как проверить?То,что холодная машина по холодку тянет значительно лучше,чем горячая при температуре на улице за +30 я замечал и сам.И потеря мощности от кондея тоже заметная.Но мы же его включаем в основном НА ЖАРЕ!Когда под капотом градусов 100.Воздухозаборник там реально болтается как г...в проруби и требует уплотнения,чтобы не подсасывать воздух из под капота.Можно хомут поставить подходящего размера.Поживем-увидим...Только как сравнивать?Чисто субъективно...не может же стать ХУЖЕ-если я старался... :lol:

Георгий писал(а):5 копеек в ту же копилку. Кондей - это удобства. Причем (из опыта ) весьма спорное. АБС и тд. - безопастность и (опять из опыта) совсем не сомнительная. Каждый выбирает сам.
И еще - и без того и без другого машина едет.))))

Согласен с Вами. Необходимость АБС чувствуется сразу, как только ее попробуешь. Калины сзади бояться не нужно, нужно бояться старушек спереди. Необходимость подушек также очевидна.
Вопрос о необходимости кондиционера должен быть решен только после первых двух. Если есть возможность, то лучше брать, ибо на безопасность движения он опосредованно влияет в лучшую сторону.

boris55 писал(а): Я сегодня подмотал ...Воздухозаборник там реально болтается как г...в проруби и требует уплотнения,чтобы не подсасывать воздух из под капота.Можно хомут поставить подходящего размера....

Чёт я не понял - движок сосет воздух мимо фильтра? :shock:

и не умирает от пыли ??? :?:

pavelvk писал(а):ИМХО, не нужен.
Как то я от него кайфа не понял.
Только если часов 5 в пробке стоять на солнцепеке.
А если едешь и приоткрыто окошко, то гораздо лучше дышится...

ага, и вся пылища дорожная в салон летит. и на торпеде плотным слоем оседает.
кондей летом нужен так же, как и печка зимой.

IC_XCII писал(а):
boris55 писал(а): Я сегодня подмотал ...Воздухозаборник там реально болтается как г...в проруби и требует уплотнения,чтобы не подсасывать воздух из под капота.Можно хомут поставить подходящего размера....

Чёт я не понял - движок сосет воздух мимо фильтра?
и не умирает от пыли ???

Не мимо фильтра, а мимо воздухозабора.... :wink:

(почитайте внимательнее)

Заказал комлектацию с Пакетом безопасности 2 (АБС+подушка для любимой жены) и кондеем. Главное безопасность, а потом уж и комфорт :lol:

Спорить по поводу безопасности считаю глупым занятием, поэтому перехожу к кондею: в воскресенье ездили на участок (130 км) на 2107. Погода выдалась на удивление отличная, поэтому в салоне было жарко и пришлось открывать окна. На трассе (скорость 100-120) из-за шума ветра спокойно говорить было очень трудно, приходилось сильно напрягать голос

А по грунтовой дороге - в салон летела пыль...

Надеюсь, кондей в логане на разочарует, а поможет с комфортом добираться из пункта А в пункт Б :wink:

Проверю в июле. Эх, поскорее бы пришла машинка

Грива писал(а): А по грунтовой дороге - в салон летела пыль...

Надеюсь, кондей в логане на разочарует, а поможет с комфортом

Не забудьте фильтр салона поставить. Иначе вся уличная пыль с грунтовки осядет на испарителе со всеми вытекающими. В виде микрофлоры и запаха мокрой тряпки из вентиляции. Ездить с рециркуляцией постоянно тоже не вариант.

Акцентовод писал(а): Не забудьте фильтр салона поставить. Иначе вся уличная пыль с грунтовки осядет на испарителе со всеми вытекающими. В виде микрофлоры и запаха мокрой тряпки из вентиляции. Ездить с рециркуляцией постоянно тоже не вариант.

Ага! Спасибо за совет! Про "мокрую тряпку" даже и не знал. Фильтр буду ставить сразу же при получении

Кондей, конечно нужен. Буквально через пару минут гарантирован поток прохладного воздуха. На моем логане, правда, кнопка нажимается с 3-5 раза, а лампочка включения совсем слепая.

Если можете позволить по финансам - брать однозначно! У нас сейчас под 30 градусов жары - ни капли сомнения в том, что поступил правильно взяв с кондиционером! Окна вообще никогда не открываю благодаря ему.
Тему предлагаю закрыть. Думаю среди тех, кто взял с кондиционером, нет ни одного пожалевшего об этом.

Что-то много "закрывальщиков" стало. Тема есть и должа быть- закрывать её или нет решают другие люди. Это вам не тема "сисек"... :evil:

Путник писал(а):Что-то много "закрывальщиков" стало. Тема есть и должа быть- закрывать её или нет решают другие люди. Это вам не тема "сисек"...

Да ради бога - пусть решают! Я предложил, а уж как решат...

Когда ездил на "шестерке", шум воздуха при открытых окнах заглушался двигателем, теперь, на Логане, вызывает дискомфорт. Если есть деньги - кондиционер брать однозначно!!! Плюс в пробках гадостью дышать не будете. Потери на мощности и расходе бензина окупаются комфортом. А при открытых окнах даже горячим воздухом может продуть насквозь, в то время кондиционер и отрегулировать можно. Если деньги есть, не экономьте на здоровье.

WideProf писал(а): Если деньги есть, не экономьте на здоровье.

Таки если ездить по пробкам в жару, то кондей ещё и вопрос безопасности, а не только здоровья, бо одурев в пробке от жары народ начинает чудить, т.к. концентрация внимания пропадает...

Скиф писал(а):Таки если ездить по пробкам в жару, то кондей ещё и вопрос безопасности, а не только здоровья, бо одурев в пробке от жары народ начинает чудить, т.к. концентрация внимания пропадает...

Абсолютно согласен! Всем кто мне грит, чо кондей ето не нужная штучка, типа жрет бензин и силы у двигателя отвечаю, что это элемент безопасности, причем в жару очень даже важный!

Alexus писал(а):это элемент безопасности, причем в жару очень даже важный!

В сырую погоду, это также важный элемент безопасности. Кондиционер позволяет быстро "снять" влагу со стекол.

Токо что вылез из часовой пробки на МКАД в режиме старт-стоп. Кондей работал в режиме рециркуляции на 2-ой скорости на стекло - меня так не продувает, а в машине прохладно. Так вот. слушал в прохладе музыку и тихо спокойно комфортно ехал. Как и меньшинство. Большинство с открытыми окнами металось из ряда в ряд, явно перегревшись. В пробке - несколько паровозиков. Все атаковавшие - наши авто без кондея - жара уменьшает реакцию.....

И ещё. Если кондей съедает бензин за счёт затрат на компрессор, то езда с открытыми окнами - съедает бензин за счёт резкого ухудшения аэродинамического сопротивления. Причём если первое - практически от скорости не зависит - окна при росте скорости журт больше...

[quote="Krokodil"]Токо что вылез из часовой пробки на МКАД в режиме старт-стоп. Кондей работал в режиме рециркуляции на 2-ой скорости на стекло

quote]
На стекло направлять кондей не рекомендуется :!:

Обратите внимание много пострадавших с трещинами на стекле - это результат кондея :!:

Рекомендуется направлять поток воздуха через боковые
и центральные дефростеры на потолок :lol:

И стекло будет цело и вы здоровы :!:

((Обратите внимание много пострадавших с трещинами на стекле - это результат кондея :!:

))

Доказательства в студию, плиз!

Потолкавшись в пробках на МКАДе ещё раз похвалил себя за правильный выбор ( кондей это вещь!!!) . Едешь как человек. В прошлом году попал в пробку в Лефортовском туннеле на девятке( жара была как сейчас), даже вспоминать не хочется. Так что если деньги есть, то не экономьте, а если нет - берите в долг ( летом и в дождь кондей подарит Вам ощущение свежести и спокойствия и сбережет кучу нервов). Если Вы хотите похудеть варварским способом, тогда лучше не покупать.

Krokodil писал(а): И ещё. Если кондей съедает бензин за счёт затрат на компрессор, то езда с открытыми окнами - съедает бензин за счёт резкого ухудшения аэродинамического сопротивления. Причём если первое - практически от скорости не зависит - окна при росте скорости журт больше...

Уже писалось об этом в ранних топиках: тесты показывают, что кондей с закрытыми окнами значительно увеличивает расход топлива по сравнению с авто, у которого окна были открыты (в тесте участвовали две одинаковые машины с одинаково заправленными баками и ехали со скоростью 70 км. час без остановки до полного осушеняи бака)
От себя - я взял (правда, ещё не получил

)) без кондея и без АБС. АБС на Логане, не самой тяжёлой машинке, на такая уж и необходимая вещь - ИМХО. А вот кондей - если переживу это лето, то и ставить не буду. А может и поставлю.

Новенький писал(а):На стекло направлять кондей не рекомендуется
Обратите внимание много пострадавших с трещинами на стекле - это результат кондея
Рекомендуется направлять поток воздуха через боковые
и центральные дефростеры на потолок
И стекло будет цело и вы здоровы

Чушь и дичь, впрочем как обычно... Очень надеюсь что не Вы это придумали.Стекла трескаются от сколов- вот тогда перепад температуры действительно влияет. Но уверяю, пауки ползут и без кондея. От точки вырастет полоса. Не забывайте что стекло вклеено, а значит не последним образом влияет на жесткость кузова. Иными словами оно подверженно постоянно различным усилиям.

SvarogFN писал(а):Уже писалось об этом в ранних топиках: тесты показывают, что кондей с закрытыми окнами значительно увеличивает расход топлива по сравнению с авто, у которого окна были открыты (в тесте участвовали две одинаковые машины с одинаково заправленными баками и ехали со скоростью 70 км. час без остановки до полного осушеняи бака)
От себя - я взял (правда, ещё не получил )) без кондея и без АБС. АБС на Логане, не самой тяжёлой машинке, на такая уж и необходимая вещь - ИМХО. А вот кондей - если переживу это лето, то и ставить не буду. А может и поставлю.

C тем что он "жрет" больше литра на сотню по городу, я с вами согласен!
Кста, имхо, окно съедает не больше литра за городом, а вгороде так вообще ничего навена.
Про безопасность ничего грить не буду, если Вы даже АБС считаете ненужной. =(

SvarogFN писал(а):
А вот кондей - если переживу это лето, то и ставить не буду. А может и поставлю.

Гы. Методу постановки и цены - В студию!!! Ибо это не то чтобы опция, которую легко поставить, а КОМПЛЕКТАЦИЯ... - Разницу чуете?
Разговор о том, как я понимаю, давить ли амфибийную асфиксию при покупке авто с кондеем, или дать ей возобладать. А моё имхо - дешевле будет сыграть в трейд-ин, и взять авто с кондеем, чем ставить кондей на имеющуюся машину.

Раньше, когда спрашивали, как мне в пробке на жаре без кондея, отвечал: "нормально". А сейчас уверен, что "нормально" - только с кондеем. Ибо без него - вешалка.

Theo писал(а):Раньше, когда спрашивали, как мне в пробке на жаре без кондея, отвечал: "нормально". А сейчас уверен, что "нормально" - только с кондеем. Ибо без него - вешалка.

Это точно. Можно, например, сравить жизнь человека с сотовым телефоном и без него. В принципе жить можно и без него (нужно позвонить - бегом к стационарному телефону :wink:

), но с сотовым гораздо удобнее, не так ли.

Так и скондиционером - с ним - гораздо удобнее, проверено.

Факир писал(а):((Обратите внимание много пострадавших с трещинами на стекле - это результат кондея ))

Доказательства в студию, плиз!

+1
Горизонтальная трещина по всей длине лобового стекла, появляются как раз зимой, когда резко пускают горячий воздух из печьки на лобовое стекло! :wink:

кондей обязательно. После простоя в пробках по жаре, ты вылезаешь из машины свеженьким и не потным.

Skripa4 писал(а):кондей обязательно. После простоя в пробках по жаре, ты вылезаешь из машины свеженьким и не потным.

А если вылезешь несвежим и потным то все, девушки любить не будут :lol:

?

SvarogFN писал(а):Уже писалось об этом в ранних топиках: тесты показывают, что кондей с закрытыми окнами значительно увеличивает расход топлива по сравнению с авто, у которого окна были открыты (в тесте участвовали две одинаковые машины с одинаково заправленными баками и ехали со скоростью 70 км. час без остановки до полного осушеняи бака)...

Совершенно верно приведен факт. Но это для скорости 70 (будем считать за городской режим движения, когда нет пробок). Но если скорость увеличить и ехать к примеру 120... то разница в потреблении бензина стремительно уменьшится, а на скорости 140-150 вообще еще неизвестно, которая машина больше его просить станет (привел такой пример потому, что хоть у нас и существует общее ограничение 90, хоть многие с такой скоростью и не ездят, но тем не менее попадаются и такие, в том числе и я, для кого скорость 140 и даже иногда быстрее - их "рабочая" скорость на трассе).

...От себя - я взял (правда, ещё не получил )) без кондея и без АБС. АБС на Логане, не самой тяжёлой машинке, на такая уж и необходимая вещь - ИМХО. А вот кондей - если переживу это лето, то и ставить не буду. А может и поставлю.

На эту машину поставить уже не удастся. Только если заказать другую, а эту продать (относится и к кондею и к АБС) Доставить вы сможете только всякие безделушки типа стеклоподъемников или противотуманок...
Зы: я тоже проездил почти 25 лет на машинах без АБС и всегда считал, что абсолютно ненужная игрушка. Проездив почти год на Логане, я понял, что заблуждался. Но чтобы это понять надо хотя бы сезон отъездить на машине (любой) с этой опцией. Кстати, те же слова можно отнести и к кондею. Пока его никогда не было - вроде и не нужен был... сейчас не могу представить, как же без него всегда обходился. На общественном транспорте очень давно не ездил, а тут давеча прокатился с другом на его Ксюхе без кондея - и понял, что не зря в прошлом году раскошелился...

Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):кондей обязательно. После простоя в пробках по жаре, ты вылезаешь из машины свеженьким и не потным.

А если вылезешь несвежим и потным то все, девушки любить не будут ?

Да в таком виде самому тошно и к девушкам сам не подхожу. Ищу душ!

Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):кондей обязательно. После простоя в пробках по жаре, ты вылезаешь из машины свеженьким и не потным.

А если вылезешь несвежим и потным то все, девушки любить не будут ?

так любить девушек можно и в машине. С кондеем оба свежие и довольные, а не уставшие и мокрые

Vist писал(а):так любить девушек можно и в машине. С кондеем оба свежие и довольные, а не уставшие и мокрые

Не уставшим будешь, если за тебя кондей девушку любить будет :lol:

Анекдот в тему:
-Вот скажи, секс - это удовольствие или работа? - спрашивает генерал у своей молодой жены.
-Конечно удовольствие - отвечает та мгновенно, - если бы это была работа, ты бы взвод солдат вместо себя прислал :!:

SvarogFN писал(а):Уже писалось об этом в ранних топиках: тесты показывают, что кондей с закрытыми окнами значительно увеличивает расход топлива по сравнению с авто, у которого окна были открыты (в тесте участвовали две одинаковые машины с одинаково заправленными баками и ехали со скоростью 70 км. час без остановки до полного осушеняи бака)

фигня какая!

тесты проводятся при идеальных условиях. а в реальной жизни расход зависит как от городских условий, так и от манеры езды водителя. У меня расход не превышает в среднем 9,5 л. Причем, что весной без кондея, что летом с кондеем - одинаково.

SvarogFN писал(а):А вот кондей - если переживу это лето, то и ставить не буду. А может и поставлю.

а вот поставить потом будет затруднительно.
и весьма дороже.

Vist писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):кондей обязательно. После простоя в пробках по жаре, ты вылезаешь из машины свеженьким и не потным.

А если вылезешь несвежим и потным то все, девушки любить не будут ?

так любить девушек можно и в машине. С кондеем оба свежие и довольные, а не уставшие и мокрые

Гениально, только у меня стёкла не тонированные.
У Логана есть такая иногда хорошая особенность. Быстрое запотевание стёкл в определённом режиме. Вот за несколько минут можно затонировать стёкла =) ТОлько кондей тута включать нельзя. А то в самый нужный момент, машина разтонируется.

Skripa4 писал(а): только у меня стёкла не тонированные.
У Логана есть такая иногда хорошая особенность. Быстрое запотевание стёкл в определённом режиме. Вот за несколько минут можно затонировать стёкла =) ТОлько кондей тута включать нельзя. А то в самый нужный момент, машина разтонируется.

а как потом растонироваться и приходить в норму без кондея? Сам при покупке очень не хотел кондиционер (ТАЗоводное прошлое), но в Привележе он в базе. Хотя это лето будет первым - уже оценил его незаменимость.

:idea:

: интересно - если снять спинку заднего сидения и балки, а потом частично расположиться в багажнике - петли мешать не будут? там и свет есть:). Или девушка устраивается в багажнике, а ... :wink:

кондей всё равно вещь полезная

Vist писал(а):Сам при покупке очень не хотел кондиционер (ТАЗоводное прошлое), но в Привележе он в базе. Хотя это лето будет первым - уже оценил его незаменимость.

а я наоборот, распрощавшись с вазом, главной опцией в подыскиваемой машине поставил именно кондей.
запарила меня мокрая рубаха на спине и слой пыли на торпеде летом...
что это за иномарка без кондея и ГУРа ?

Rookie писал(а):запарила меня мокрая рубаха на спине и слой пыли на торпеде летом...

а там как раз у меня угольный фильтр салона стоял, а на Логан ещё не успел поставить - пыль везде :twisted:

Гур себе принципиально не ставил крутить руль силенок хватает мужик ведь все таки, а кондиционер мне не к чему у нас лето две недели в году с открытым окном поезжу

Таксист писал(а):Гур себе принципиально не ставил крутить руль силенок хватает мужик ведь все таки, а кондиционер мне не к чему у нас лето две недели в году с открытым окном поезжу

Собственно, печка в машине - тоже баловство. Чай мужики, все-таки, можно и тулупчик накинуть.

Ну не надо так: вдруг наш мужик в Якутске живет?

Таксист писал(а):Гур себе принципиально не ставил крутить руль силенок хватает мужик ведь все таки, а кондиционер мне не к чему у нас лето две недели в году с открытым окном поезжу

Ну и соответственно движок 1,4 взял потому что у нас не разогнатся, и бампера некрашеные потому что практично.Угадал? :lol:

Я например в такси без кондея сейчас и не сяду- ибо проезд в копЭйке и Привеледже одинаково стоит. Думаю это все только слова самоуспокоения- при наличии определенной суммы на кармане Вы скорее всего таки взяли бы и ГУР и остальное.

Путник писал(а):
Таксист писал(а):Гур себе принципиально не ставил крутить руль силенок хватает мужик ведь все таки, а кондиционер мне не к чему у нас лето две недели в году с открытым окном поезжу

Ну и соответственно движок 1,4 взял потому что у нас не разогнатся, и бампера некрашеные потому что практично.Угадал? Я например в такси без кондея сейчас и не сяду- ибо проезд в копЭйке и Привеледже одинаково стоит. Думаю это все только слова самоуспокоения- при наличии определенной суммы на кармане Вы скорее всего таки взяли бы и ГУР и остальное.

У меня была в кармане сумма и на ГУР и на Експрессион с кондеем. Но я его не взял. И ГУР не заказал. Так вот....

SvarogFN писал(а):Уже писалось об этом в ранних топиках:

Что-то часто по форумам приходится читать об этом "тесте". Если кто не знает - это "тест" проводился так называемыми "Разрушителями легенд" (mith busters) с Дискавери. Автомобили - внедорожники с двигателями никак не меньше 3-х литров. И насчет идентичности их - еще вопрос. И ездили они по километровому кругу. Даже если не учитывать, что все свои "тесты" и "опыты" упомянутые "разрушители" проводят в расчете на американского обывателя, т.е. чем эффектнее, тем лучше (несколько не научный подход), то все равно автомобиль с закрытыми окнами и кондиционером проехал всего на полкруга больше, чем с открытыми окнами.

Ух, как развернулись!

alno писал(а):
SvarogFN писал(а):Уже писалось об этом в ранних топиках:

Что-то часто по форумам приходится читать об этом "тесте". Если кто не знает - это "тест" проводился так называемыми "Разрушителями легенд" (mith busters) с Дискавери. Автомобили - внедорожники с двигателями никак не меньше 3-х литров. И насчет идентичности их - еще вопрос. И ездили они по километровому кругу. Даже если не учитывать, что все свои "тесты" и "опыты" упомянутые "разрушители" проводят в расчете на американского обывателя, т.е. чем эффектнее, тем лучше (несколько не научный подход), то все равно автомобиль с закрытыми окнами и кондиционером проехал всего на полкруга больше, чем с открытыми окнами.

Разрушители, разрушители, они самые

Только там было далеко не полкруга лишних, а минимум минут 15 катания ещё. Ну да и бог с ним. Я видел это тест своими глазами - меня это устраивает.
И не всё решают деньги, тем более когда машина берётся в кредит.
Короче, никого не переубеждаю - моё ИМХО.
А вот насчёт трейд-ин`а - хорошая идея, что-то я не опдумал

Кстати, прочитал сегодня в газете - лето в Питере будет холодное. Не жаркое, по крайней мере...

Бери твои вложения окупятся в первой же пробке---во всяком случае будешь себя ощущать в иномарке а не в хорошем--но всё-таки тазике--я вообще не вижу смысл приобретать не нашемарку без каких-то практичных и 30лет назад зарекомендовавших себя вещей--поверь мне 750 баксофф стоят того чтобы не быть потным колхозником

Exp 1.4 АБС Передние стеклопод. без кондея.
По деньгам выбирал между кондеем и АБС. Считаю, если деньги есть, кондей не помешает, даже на 1.4.

3dmax писал(а):У меня была в кармане сумма и на ГУР и на Експрессион с кондеем. Но я его не взял. И ГУР не заказал. Так вот....

Печально...

Я вот взял с кондеем и абсолютно не жалею, даже с 1,4.

Уже неделю нежалею.... что взял с конддиционером. Именно он влиял на выбор комплектации... так как 1.6 Считаю для него ГУД
ЗАМЕТКА - НА ходу при разгоне включаю кондер... и как-будто кто то цепляет за зад... потеря мощности ощутима... чтобы неговорили владельцы 1.4 с кондером... но для размеренной езды без резких ускорений эта потеря неощутима.... а вот разгон тормозит...

НО в ЖАРУ... когда все на Жигах нервные и потные едут .... КАЙФ
Одним словом ВЕСЧ нужная, да...я сначала планировал брать 1.4 литьё музон по полной.... потом решил это после, и взял привеледж в апреле он был ещё в базе

НЕЖАЛЕЮ НИКАПЛИ...
5-6 мес в году точно знаю он будет использоваться, а может быть и болше!!!

конд.это хорошо,вот я взял без него, денег не было.а сейчас жалею.установка 6000 $ стоит.

alno писал(а):
SvarogFN писал(а):Уже писалось об этом в ранних топиках:

Что-то часто по форумам приходится читать об этом "тесте". Если кто не знает - это "тест" проводился так называемыми "Разрушителями легенд" (mith busters) с Дискавери. Автомобили - внедорожники с двигателями никак не меньше 3-х литров. И насчет идентичности их - еще вопрос. И ездили они по километровому кругу. Даже если не учитывать, что все свои "тесты" и "опыты" упомянутые "разрушители" проводят в расчете на американского обывателя, т.е. чем эффектнее, тем лучше (несколько не научный подход), то все равно автомобиль с закрытыми окнами и кондиционером проехал всего на полкруга больше, чем с открытыми окнами.

Ехали они со скоростью 70 км/час, автомобиль с открытыми окнами проехал на 30, а не на половину круга больше, чем автомобиль с кондеем. Так то :!:

И по поводу самих экспериментов Вы тоже ой как не правы. Они всегда очень тщательно всё делают, не делая поправки на Американский менталитет.

Rookie писал(а):
3dmax писал(а):У меня была в кармане сумма и на ГУР и на Експрессион с кондеем. Но я его не взял. И ГУР не заказал. Так вот....

Печально...

Странный Вы человек. Отчего же печально то? Ну вот так вот я захотел, лично мне так больше нравится. А Вам то от этого почему печально?
А купи я Експрессион, то уже потратил бы два раза денег на перекраску бампера. Так что как видите кондей то он не только бензин кушает, а косвенно и бампером может денежки тянуть из кармана

3dmax писал(а): Так что как видите кондей то он не только бензин кушает, а косвенно и бампером может денежки тянуть из кармана

Так же косвенно он денежки и прибавляет

Я, например, в машине с кондеем меньше устаю (точнее, просто отдыхаю за рулём), соответственно, больше успеваю на работе, ну и зарабатываю поболее. Не намного, конечно (тут точно сказать трудно), но думаю, за лето и сам кондей и "лишний" бензин "окупится".

А уж для тех, кто бомбит или просто работает таксистом, кондиционер просто жизненно важная деталь, тут и думать нечего.

3dmax писал(а):Ехали они со скоростью 70 км/час, автомобиль с открытыми окнами проехал на 30, а не на половину круга больше, чем автомобиль с кондеем. Так то
И по поводу самих экспериментов Вы тоже ой как не правы. Они всегда очень тщательно всё делают, не делая поправки на Американский менталитет.

Ну может и ошибся... Почему-то в голове так отложилось. Так или иначе, но IMHO в своих экспериментах они не все учитывают. Почти во всех случаях у меня оставались вопросы. Вот и про кондиционер после просмотра в памяти осталось, что не стоит ориентироваться на их выводы.
А по теме... В моем Святогоре мне больше всего не хватает именно кондиционера. Если бы АЗЛК не умер, так и остался бы приверженцем этой марки. Уж в следующих моделях кондиционер предполагался. Так что куплю я его родимого, Логана. Но попозжа. И обязательно с кондиционером. И ABS. Вопрос только в мощности двигателя, а то к 112 лошадям привык:)

SV писал(а): А уж для тех, кто бомбит или просто работает таксистом, кондиционер просто жизненно важная деталь, тут и думать нечего.

Никогда не думал, что без кандея мне кирдык. А вот лишний расход бензина ежедневно мне гарантирован, а так же лишние затраты при дальнейшем обслуживании. Я выбирал машину для работы, а не для того чтобы дешовыми понтами кого удивлять. Не спорю такси с кондеем конечно комфортнее но такса то одинаковая. А мне и без кондея работы хватает.

Таксист писал(а):
SV писал(а): А уж для тех, кто бомбит или просто работает таксистом, кондиционер просто жизненно важная деталь, тут и думать нечего.

Никогда не думал, что без кандея мне кирдык. А вот лишний расход бензина ежедневно мне гарантирован, а так же лишние затраты при дальнейшем обслуживании. Я выбирал машину для работы, а не для того чтобы дешовыми понтами кого удивлять. Не спорю такси с кондеем конечно комфортнее но такса то одинаковая. А мне и без кондея работы хватает.

Ага, при наружной температуре +35, да 8-10 часо по городу... :roll:

Головка не бо бо?
Я когда с 14 на Логан спрыгнул, в прохладе сразу понял причину неадекватного поведения многих водителей.
Кондей далеко не понты. Да и на расход бензина не сильно, у меня по крайней мере, влиял.

Когда я брал Логан я сразу же решил, что с кондеем. Почему да просто потому, что очень комфортно правда за комфорт надо платить (бензин, обслуживание) но оно того стоит сегодняшняя погода показывает. Закрыл окна , включил кондей - шума уличного меньше и в салоне чувствуешь себя хорошо.
НО.... есть минусы 1 кондей слабоват (сравнивую с другими)
2 добаляет шум и в без того шумную машину.
3 Есть подозрение, что он ломается. ( был в сервисе и не я первый подозрение на носос)

Таксист писал(а):Гур себе принципиально не ставил крутить руль силенок хватает мужик ведь все таки, а кондиционер мне не к чему у нас лето две недели в году с открытым окном поезжу

А вы бы себе купили ВЕЛОСИПЕД! :shock:

Накой вам двигатель - мужик все-таки

Лёшик писал(а):Когда я брал Логан я сразу же решил, что с кондеем. Почему да просто потому, что очень комфортно правда за комфорт надо платить (бензин, обслуживание) но оно того стоит сегодняшняя погода показывает. Закрыл окна , включил кондей - шума уличного меньше и в салоне чувствуешь себя хорошо.
НО.... есть минусы 1 кондей слабоват (сравнивую с другими)
2 добаляет шум и в без того шумную машину.
3 Есть подозрение, что он ломается. ( был в сервисе и не я первый подозрение на носос)

А я вообще как купил,окна ещё не открывал, проездил 11 месяцев,
40 тык.
МОщности кондея хватает за глаза.
То что он в жару издаёт неприятный звук,это -да.
прими за норму и не обращай внимания

n123 писал(а):
Лёшик писал(а):Когда я брал Логан я сразу же решил, что с кондеем. Почему да просто потому, что очень комфортно правда за комфорт надо платить (бензин, обслуживание) но оно того стоит сегодняшняя погода показывает. Закрыл окна , включил кондей - шума уличного меньше и в салоне чувствуешь себя хорошо.
НО.... есть минусы 1 кондей слабоват (сравнивую с другими)
2 добаляет шум и в без того шумную машину.
3 Есть подозрение, что он ломается. ( был в сервисе и не я первый подозрение на носос)

А я вообще как купил,окна ещё не открывал, проездил 11 месяцев,
40 тык.
МОщности кондея хватает за глаза.
То что он в жару издаёт неприятный звук,это -да.
прими за норму и не обращай внимания

кондей после получасового тыркания в пробке днем когда жарко начинает гудеть при нажатии газа. При том чем сильней давишь на газ тем сильней гул. Нетральная тишина . с 4ой скорости пропадает. Стоит минут 10 проехаться с нормальной скоростью все ок.
Ощущение токое, что при медленной езде при жаре нагревается что то и начинай очень пративно гудеть а как остынит все тихо. В сервисе я долго пытался объяснить эту проблему поскольку что бы показать на деле надо кататься мин 30, 40 а они не хотят. Мне повезло поскольку приехал одни парень с такой же проблемой (только у него хуже) он завел погазовал мин 15 и у него так же загудело как у меня Подазрение на носос. сервисмен составил письмо на завод по проблеме машины парня. А я вот 31 го поеду(записался)

Таксист писал(а):
SV писал(а): А уж для тех, кто бомбит или просто работает таксистом, кондиционер просто жизненно важная деталь, тут и думать нечего.

Никогда не думал, что без кандея мне кирдык. А вот лишний расход бензина ежедневно мне гарантирован, а так же лишние затраты при дальнейшем обслуживании. Я выбирал машину для работы, а не для того чтобы дешовыми понтами кого удивлять. Не спорю такси с кондеем конечно комфортнее но такса то одинаковая. А мне и без кондея работы хватает.

Не кирдык, конечно, но:

1. С кондеем, фильтром и закрытыми окнами вы сможете дольше работать. И здоровье сбережёте.
2. Клиент скорее сядет в машину с кондеем, чем без. Не каждый, а "в среднем". Возможно, и заплатит больше.
3. "Лишнего" бензина при пробеге 300 км в день съест литра 2-3 = 40-60 руб. За смену такси должно собирать минимум 3000 р. Так что вы потеряете максимум 2% дохода. Вроде не страшно

И чего мы тут друг друга 11 страниц убеждаем. Кондей однозначно хорошо. Он (ИМХО) необходим: 1. на юге; 2. в мегаполисах (пробки).
Но и в этих условиях можно без него (с ним намного лучше).
В остальных случаях дело личного вкуса (на который, как известно, товарища нет)
Лично я взял 1,6 БЕЗ кондея, но с АВС. Причем деньги не основной фактор.
Доводы: маленький город - пробок нет. Основные поездки короткие - все равно не накондиционирует. На наш юг на машине не езжу (как на поезде и на самолете - достал русский (и украинский) сервис - бессмысленный и беспощадный). Дальние поездки в основном на северо-восток. В Москву на своей нечасто и больше зимой и осенью. В машине курю.
А главное причина - нет доверия к качеству изготовления Логана. Опыт многих форумчан это подтверждает. При хорошей конструкции может крякнуться что угодно. Лотерея. Не хотелось платить за участие в ней лишние 750 уе и надеятся, что кондей не сдохнет.
P.S в четверг 24 мая весь день катался по Москве, в т.ч центр. Ничего, терпимо. Даже в пробке на Б.Лубянке, когда попал под перекрытие дороги для какого-то кортежа :twisted:

.

Captain писал(а):...А главное причина - нет доверия к качеству изготовления Логана. Опыт многих форумчан это подтверждает. При хорошей конструкции может крякнуться что угодно. Лотерея. Не хотелось платить за участие в ней лишние 750 уе и надеятся, что кондей не сдохнет...

Это что-то новое. Все говорят о неломучести Логана, а вы какой-то "опыт многих форумчан" откопали с претензией к качеству изготовления. В таком случае АБС вас должна пугать намного больше, чем кондей.

Зфгд_ШШ писал(а):В таком случае АБС вас должна пугать намного больше, чем кондей.

А зачем в маленьком городе АБС?Наверное и тормозить там приходится реже?Если уж сравнивать(в очередной раз АБС или КОНДЕЙ)-зачем в маленьком городе и то и другое??? :roll:

Лучше пару пепельниц прикупить,благо они тоже недешевы? :wink:

Однозначно ЗА кондей! Вчера тащился с дачи и балдел ощущая себя "белым человеком" находясь в пробке длинною в час, и, при этом, не глотая пыль от машин пытающихся пробиться по обочине, и не обливаясь потом.

Зфгд_ШШ писал(а):В таком случае АБС вас должна пугать намного больше, чем кондей.

Однако, уважаемый Зфгд_ШШ, в теме о кондее на последних двух страницах неудовлетворение работой кондиционера высказало, как минимум, восемь человек. Про АБС как-то, пока ещё, молчание.

Видимо,надо обе темы объединить.И дождаться окончания жары.
Я в той теме написал,что кондей в Логане-из самых дешевых,поэтому и претензии к его шумной работе.А ездить с ним или без него-может оценить только тот,у кого он уже есть-не так ли?.Выключил-включил и оценил.
Как оценить его наличие тем,у кого его нету??? Путем домысливания и глубоких рассуждений???
В среду в Москве днем 35.....искренне жалею тех, у кого его нет....а ведь лето еще не началось...пока весна... :roll:

Зфгд_ШШ писал(а):[
Это что-то новое. Все говорят о неломучести Логана, а вы какой-то "опыт многих форумчан" откопали с претензией к качеству изготовления. В таком случае АБС вас должна пугать намного больше, чем кондей.

Сейчас неломучих машин нету. Все ломаются, только одни чаще, другие реже.

Такова политика мирового производителя. :lol:

Лучше это не обсуждать, а то накаркаете. :evil:

Самая отвратительная часть кондиционера - это кнопка его включения. Особенно на фоне более-менее качественных и эргономичных остальных переключателей. Вот она, мне кажется, и развалится в первую очередь. А другие детали 3-5 лет протянут точно.

SV писал(а): другие детали 3-5 лет протянут точно.

Такой срок для хранцузского кондея без ремонта - это слишком много. :lol:

Broker писал(а):
SV писал(а): другие детали 3-5 лет протянут точно.

Такой срок для хранцузского кондея без ремонта - это слишком много.

5 лет для любого кондея, даже стационарного это много. Как минимум за 5 лет его придётся дважды заправлять и один раз проводить ТО компрессору, иначе сдохнет. Про автомобильный кондей и говорить нечего...

Broker писал(а):...Сейчас неломучих машин нету. Все ломаются, только одни чаще, другие реже. ...

А вы искренне считаете, что раньше они не ломались :wink:

?

n123 писал(а): А я вообще как купил,окна ещё не открывал, проездил 11 мсяцев, 40 тык. МОщности кондея хватает за глаза.
То что он в жару издаёт неприятный звук,это -да.
прими за норму и не обращай внимания

Неоцарапанные от ежедневного открывания окна - еще один плюс кондиционера. А то, что некоторым кажется, что слабо холодит - сегодня спросил у сервисмена (не-рено). Ответ был однозначен - на всех автомобилях так. На старых хуже.

SV писал(а):Самая отвратительная часть кондиционера - это кнопка его включения. Особенно на фоне более-менее качественных и эргономичных остальных переключателей. Вот она, мне кажется, и развалится в первую очередь...

Кнопка кондиционера не имеет к кондиционеру никакого отношения :lol:

И чем она вам так не угодила?

3dmax писал(а):5 лет для любого кондея, даже стационарного это много. Как минимум за 5 лет его придётся дважды заправлять и один раз проводить ТО компрессору, иначе сдохнет. Про автомобильный кондей и говорить нечего...

Дык и я про тоже.
А еще - Хранцузы электронику в машинах стали наворачивать относительно не так давно. И она особой надежностью не отличается.
На Логанах (особенно с двиглом 1,4 с К7J) все до минимума упрощено.
И это я считаю только большой плюс. К примеру на М2, где впендюрили мультиплексную шину, отказов и глюков навалом. И сама надежность электрики оставляет желать лучшего. У меня, например, на 20 тык. сгорел стеклоподъемник, причем вообще непонятно по какой причине (никто его особо не насиловал) - просто взял и сдох.
А у товарища Нисан-Санни двадцатилетняя - и весь электропакет родной нетронутый, и всё работает.
Вот так.

Зфгд_ШШ писал(а):
Captain писал(а):...А главное причина - нет доверия к качеству изготовления Логана. Опыт многих форумчан это подтверждает. При хорошей конструкции может крякнуться что угодно. Лотерея. Не хотелось платить за участие в ней лишние 750 уе и надеятся, что кондей не сдохнет...

Это что-то новое. Все говорят о неломучести Логана, а вы какой-то "опыт многих форумчан" откопали с претензией к качеству изготовления. В таком случае АБС вас должна пугать намного больше, чем кондей.

Ув. 3фгд_ШШ!
Я не буду отсылать Вас к темам "крякнуло...", "кончились...", "зацвел...", "сгорел..." и т.п. Вы их лучше меня знаете. Я не сказал, что все Логаны плохие. Но качество нестабильное, хотя процентов косяков и намного ниже чем у нашемарок.
АВС нужно в любом городе, тем более я все таки не навоз с фермы в поля вожу (хотя и там она не помешает), а иногда и на дороги общего пользования выезжаю, где чудаков хватает. А за качество АВС опасаюсь точно также. И по возможности не взял бы, если бы без нее давали 2 подушки (или ни одной), и была обеспечена эффективность задних тормозов.

3dmax писал(а):5 лет для любого кондея, даже стационарного это много. Как минимум за 5 лет его придётся дважды заправлять и один раз проводить ТО компрессору, иначе сдохнет. Про автомобильный кондей и говорить нечего...

Дааа.... А холодильники-то почемуто подольше работают...
У меня был на работе LG лет 10 назад - 7 лет гарантии и никакого "обслуживания", отработал при мне все 7 и остался будущим "жильцам".
Стационарный кондей не испытывает таких нагрузок на трубки, как автомобильный и сравнивать их нельзя, имхо.

Зфгд_ШШ писал(а):
Broker писал(а):...Сейчас неломучих машин нету. Все ломаются, только одни чаще, другие реже. ...

А вы искренне считаете, что раньше они не ломались ?

Ну к примеру есть серия неубиваемых немецких машин типа Ауди 80, или Пассат в кузове В3. Среди Япошек - старые Хонды.
Видел, кстати, нечто подобное в Беларуси у товарища - Ауди 80 с пробегом 250тык и всеми родными деталями подвески. Стучит правда все конкретно, но Беларусы народ упертый, никто ничего зря менять не будет, пока до конца не убьется.

Вообще, так называемая "заправка" - попытка продлить срок жизни смертельно больному. Если утечка началась, то меньше она уже не станет и без устранения причины все эти заправки - мёртвому припарка. По опыту.

Captain писал(а):Ув. 3фгд_ШШ!
Я не буду отсылать Вас к темам "крякнуло...", "кончились...", "зацвел...", "сгорел..." и т.п. Вы их лучше меня знаете. Я не сказал, что все Логаны плохие. Но качество нестабильное, хотя процентов косяков и намного ниже чем у нашемарок...

Когда вы себе купите вторую, третью, N+1-ю машину и посидите на их форумах, вы с легкостью необычайной обнаружите для себя любопытный факт, что Логан по надежности превосходит не только тазики, но и очень хорошо смотрится в целом по мировому автопрому.

Зфгд_ШШ писал(а):Когда вы себе купите вторую, третью, N+1-ю машину и посидите на их форумах, вы с легкостью необычайной обнаружите для себя любопытный факт, что Логан по надежности превосходит не только тазики, но и очень хорошо смотрится в целом по мировому автопрому.

Поживем - увидим, что скажет ADAC.

Зфгд_ШШ писал(а):Когда вы себе купите вторую, третью, N+1-ю машину и посидите на их форумах, вы с легкостью необычайной обнаружите для себя любопытный факт, что Логан по надежности превосходит не только тазики, но и очень хорошо смотрится в целом по мировому автопрому.

Жара что ли действует

Хочется спорить. Логан из личных у меня третий (все были новые). Из активно юзаемых где-то во втором десятке. Из опробованных - не считал, но много. Дай Бог, что бы не ломался. Но за 1.5 месяца и 4500 км - сколы на ЛКП (знаю, Логан как бы и не причем. но что-то красочка слабовата), дребезжит приопущенное правое переднее стекло, какой-то сверчок (ну очень маленький) в торпедо и где-то сзади (не всегда). В новой машине слетела накладка верхнего крепления водит. ремня (поставил назад за 1 сек) и нашел чего-то круглое пластмассовое сзади. В бардачке крышка диагностического разъема - отдельно от разъема. Да и сама крышка бардачка вроде как косить стала. Пока все. Сильно надеюсь, что на этом успокоится, но на икону качества Логан все таки не тянет.

Зфгд_ШШ писал(а):
SV писал(а):Самая отвратительная часть кондиционера - это кнопка его включения. Особенно на фоне более-менее качественных и эргономичных остальных переключателей. Вот она, мне кажется, и развалится в первую очередь...

Кнопка кондиционера не имеет к кондиционеру никакого отношения И чем она вам так не угодила?

Отношение самое прямое: сломается кнопка - не включится кондиционер.

Можно подумать, она здесь кому-то нравится... Похожа на деталь от дешёвой китайской игрушки. А уж индикатор - вообще отдельная песня.

Да, кнопка гнусная... Главное нихрена не видно, включен кондей или нет. Я уже приспособился его включать/выключать не кнопкой (она всегда включена), а ручкой скорости вентилятора - это проще и нагляднее.

kv1 писал(а):Да, кнопка гнусная... Главное нихрена не видно, включен кондей или нет. Я уже приспособился его включать/выключать не кнопкой (она всегда включена), а ручкой скорости вентилятора - это проще и нагляднее.

Неправда, видно даже на солнце.

Hammer писал(а):
3dmax писал(а):5 лет для любого кондея, даже стационарного это много. Как минимум за 5 лет его придётся дважды заправлять и один раз проводить ТО компрессору, иначе сдохнет. Про автомобильный кондей и говорить нечего...

Дааа.... А холодильники-то почемуто подольше работают...

1. Холодильник работает в более щадящем режиме. Компрессор холодильника включается реже, в то время как компрессор кондея молотит почти без остановки.
2. Холодильник охлаждает в десятки раз меньший обьём воздуха.
3. Компрессор холодильника работает в тепличных условиях, в то время как компрессор кондея работает на улице. А это пыль, перепад температур, влага.
Вам ещё надо обьяснять почему кондиционер бытовой нуждается в более частом обслуживании, чем холодильник?

У меня был на работе LG лет 10 назад - 7 лет гарантии и никакого "обслуживания", отработал при мне все 7 и остался будущим "жильцам".

Все 7 лет без единой дозаправки?
Не верю.
Хотя нет, верю, если его включали по праздникам.

Зфгд_ШШ писал(а):Когда вы себе купите вторую, третью, N+1-ю машину и посидите на их форумах, вы с легкостью необычайной обнаружите для себя любопытный факт, что Логан по надежности превосходит не только тазики, но и очень хорошо смотрится в целом по мировому автопрому.

Более того, после Логана будет очень сложно пересесть на другую машину. Габариты салона и подвеска дают такой комфорт, которого начнет реально не хватать (если начхать на эти фичи). Я периодически в СТК ползаю по разным машинам Ниссанам да Рено ... чего-то ни одна не нравится.

Ей богу, пересаживаться комфортно будет только на минивен с соответствующей подвеской. Или сказку типа Сентры

, которая, даст бог, у нас в стране будет производиться.

Все 7 лет без единой дозаправки?
Не верю.
Хотя нет, верю, если его включали по праздникам.

Ну, почему же не верите? Речь же идёт о бытовом холодильнике! У некторых на дачах или в вагончиках гастарбайтеров на стройках капитализма еще "ЗиЛы" пашут, которым лет раза в полтора больше, чем мне!

3dmax
Насчёт холодильников-кондиционеров Вы неправы _в_корне_. Что является причиной дозаправки, ответьте ? ТЕЧЬ. И только. Повторюсь, все дозаправки - от лукавого. Ресурс компрессора зависит только от качества его изготовления. Качественный кондей, с нормальным компрессорором с нормальным подшипником и хорошей герметизацией ходит сколько надо и умирает не от этого. В том самом LG было прямо сказано - подшипник пластиковый, ресурс определяется именно им. Бакинские БК до сих пор исправны кое-где и никто и никогда не предлагал их заправлять. Как и карриеры и многие другие. Ы ?
Я немножко в этом поплавал. Заправка промышленных аммиачных систем - совсем из другой оперы пэстня. Хотя и это тоже не есть гуд.
Кстати кратковременность включения компрессора холодильника - не просто не аргумент, антиаргумент, если подумать... :wink:

DelfiNN писал(а):
Все 7 лет без единой дозаправки?
Не верю.
Хотя нет, верю, если его включали по праздникам.

Ну, почему же не верите? Речь же идёт о бытовом холодильнике! У некторых на дачах или в вагончиках гастарбайтеров на стройках капитализма еще "ЗиЛы" пашут, которым лет раза в полтора больше, чем мне!

Да про 7 лет я говорил не про холодильник, а про кондиционер. Холодильник то и в пять раз дольше может отработать, дай бог реле включения если за это время только сломается. :lol:

Просто я на самом деле не знаю кондиционера который бы 7 лет отработал без поломок и дозаправок. Хотя повидал их не мало. Причём чем дешевле кондиционер тем быстрее у него куда то фреон девается. :roll:

Hammer писал(а):Кстати кратковременность включения компрессора холодильника - не просто не аргумент, антиаргумент, если подумать...

Ну почему же. К прнимеру у меня холодильник включается примерно два раза в час, минут на 5-7. А компрессор кондиционера на работе молотит весь час, но за этот час останавливается раз 5-7 на пару минут, потому как температура внутри помещения очень быстро повышается. Как видите кондиционеру всё же тяжелее приходится. А компрессор холодильника работает реже и меньше по времени. Что же в этом плохого?

3dmax писал(а):молотит весь час, но за этот час останавливается раз 5-7 на пару минут, потому как температура внутри помещения очень быстро повышается. Как видите кондиционеру всё же тяжелее приходится. А компрессор холодильника работает реже и меньше по времени. Что же в этом плохого?

Плохого в этом ничего, если бы это было так. Компрессор холодильника в такую жару включается ничуть не реже. Молотит да, поменьше, если открывать пореже и грузить полегче. Но зато и зимой тоже, и весной, и осенью, Ы ? К тому же подохший компрессор что у холодильников, что у кондеев - редкость, по сравнению с разгерметизацией контура. Только почему-то у холодильников перезаправку принято называть ремонтом, а у кондеев какой-то мудрец придумал обслуживанием-заправкой. Это хитропопый маркетинговый ход, не более того.

Несколько веточек в костёр спора:
Среднестатистический бытовой кондиционер в средней полосе России молотит 3-5 месяцев в году, из которых включен лишь по 8-10 часов в сутки (на работе - днем, дома - вечером и редко - ночью). Итого в год он включен всего пару месяцев.
Холодильник пашет нон-стопом круглый год. Поэтому в его конструкцию заложен огромный запас по ресурсу.
Кондиционер в автомобиле работает значительно (на порядок) менее продолжительно, чем два вышеупомянутых девайса. Поэтому утверждение "кондишн в авто 7 лет работал" не совсем корректно, т.к. по реально отработанному им времени может оказаться, что он работал всего месяц за все 7 лет. Но! Условия работы автокондиционера хуже - он подвержен вибрации от двигателя и тряске на колдобинах, даже когда выключен, отсюда быстрее стареет металл трубок (появляются микротрещины) и начинают "травить" хладагент соединительные штуцера и уплотнения. Да и заложенный конструкторами запас прочности у автокондишенов (ИМХО) по идее, ниже, чем у холодильника - ведь он не рассчитан на беспрерывную работу в течении 7-12 лет, а лишь на N часов (пару недель) в году...
Вывод: сравнивать упомянутую технику бессмысленно, т.к. паровоз - хорошо, а олени - лучше!

Правдолюбец писал(а):!

Никто и не сравнивает авто-кондей и обычный. Понятно, что причина разгерметизации - вибрация, и на автомобильных она в сотни раз сильнее. Я просто пытаюсь донести простую мысль - тн обслуживание -"заправка" кондиционера - миф. Вестись на это можно только по гарантии. Типа заправка - хорошо, только гарантию на год хотябы дайте, а ? Куча знакомых на этом бабла этим "заправщикам" наотдавала незафиг - пара месяцев и всё сначала.

Подумалось вслед - может у заправщиков и расчёт какраз на то, что этих пары месяцев хватит.... :roll:

Брать кондишен или нет?

Брать если деньги есть. Одна из фич реально нужных, в отличии от датчиков дождя итп...
И воздух в открытых окнах на трассе свистеть не будет...

Несмотря на все, наверное, брать.

Конечно надо брать кондиционер нужная вещь!

кондей конечно дело хорошее....но :!:

когда включаю кондей - такое ощущение что он забирает 1/3 мощности движка ( а движок у меня 1,6 )+ переодически начинает рычать так - что создается ощущение что я на реактивном самолете :?:

vedmochka писал(а):кондей конечно дело хорошее....но когда включаю кондей - такое ощущение что он забирает 1/3 мощности движка

Ага! В пробке Вам моща просто необходима! А кондей в той же пробке при +35 - полное излишество.
Я смотрю на этих людей (в машинах без кондеев) и сердце кровью обливается.

Serhio писал(а):Ага! В пробке Вам моща просто необходима! А кондей в той же пробке при +35 - полное излишество.
Я смотрю на этих людей (в машинах без кондеев) и сердце кровью обливается.

Во-первых я говорю - в ОБЩЕМ про кондей - это раз.Я им пользуюсь в жаркую погоду не только по пробкам но и по трассе тоже! А во вторых еесли тупо ехать в пробке за переди стоящей машиной - то дело одно....а если вам надо быстренько стартонуть в пробке быстрее рядом стоящей, например даже тазика (2108,2109), - то у вас это не получиться и в таком случае приходиться тока надеятся на доброжелательность водителей.

vedmochka писал(а):Во-первых я говорю - в ОБЩЕМ про кондей - это раз.Я им пользуюсь в жаркую погоду не только по пробкам но и по трассе тоже! А во вторых еесли тупо ехать в пробке за переди стоящей машиной - то дело одно....а если вам надо быстренько стартонуть в пробке быстрее рядом стоящей, например даже тазика (2108,2109), - то у вас это не получиться и в таком случае приходиться тока надеятся на доброжелательность водителей.

Ну ничего подобного, даже с моим 1,4 падение мощности от кондиционера ощущается толко начиная с 4ой передачи, а при трогании 1ая или 2ая.

Голосом Бивиса :
- Да, Да ! Кондей - отстой ! Потные мужики больше нравятся тёлкам и те им сразу дают !

сорри не удержался. весь этот базар - в пользу бедных.

Hammer писал(а):Голосом Бивиса :
- Да, Да ! Кондей - отстой ! Потные мужики больше нравятся тёлкам и те им сразу дают !

сорри не удержался. весь этот базар - в пользу бедных.

Да я ни в коем случае не говорю что кондей отстой! Я хотела довести до разума совсем иное. :roll: