Клуб автолюбителей Рено Логан

Здравствуйте.

Озадачился я проблемой сделать антикор.
на старом форуме кто-то уже на Логане его делал, причем даже из Питера. Посоветуйте, где делали, хорошо ли сделано.
Меня интересует Питер, но может быть эта тема заинтересует многих и из других городов, поеделитесь, пожалуйста, инфой.

Vechinus писал(а):Здравствуйте.

Озадачился я проблемой сделать антикор.
на старом форуме кто-то уже на Логане его делал, причем даже из Питера. Посоветуйте, где делали, хорошо ли сделано.
Меня интересует Питер, но может быть эта тема заинтересует многих и из других городов, поеделитесь, пожалуйста, инфой.

А что, это нужно? Мне кажется, автомобиль и так обработан - он пахнет пока антикором и из дверок понемногу этот антикор течет.

Ну хочется человеку, пусть делает. Мне кажется что это его право- испортить машину...

Пожалуйста сообщите кто знает нужно ли освобождать дренажные отверстия на днище кузова? Изначально на заводе они заклеены. Диллеры ссобщили что трогать ничего не надо, но уменя сомнения. :?:

Ну так нужно антикор делать или нет. Кто нибудь нормально скажет?

asmor писал(а):Ну так нужно антикор делать или нет. Кто нибудь нормально скажет?

Я на новой машине антикор сделал. (обошлось около 3500р. - Noxudol). Прямой необходимости конечно может и нет, как и нет её если продавать машину года через 2-3, но я планирую покататься подольше, причем и зимой по всякой слякоти и химии, что льют на дорогу. Поэтому в данном случае руководствовался поговоркой "кашу маслом не испортишь". ИМХО.

bob писал(а):Пожалуйста сообщите кто знает нужно ли освобождать дренажные отверстия на днище кузова? Изначально на заводе они заклеены. Диллеры ссобщили что трогать ничего не надо, но уменя сомнения.

Дилеры-мыдаки... Снимайте затычки из дырок сами за дилера козла...

[Дилеры-мыдаки... Снимайте затычки из дырок сами за дилера козла...[/quote]

а вы в этом уверены?

asmor писал(а):Ну так нужно антикор делать или нет. Кто нибудь нормально скажет?

По поводу антикора. Многие наверное наблюдали на Московских дорогах иномарки со следами ржавчины. А гарантия на кузов, заметьте, - только от СКВОЗНОЙ коррозии. Поэтому считаю, что дополнительная обработка не будет лишней. Только опять вопрос по поводу, где это делать, будет ли это влиять на гарантию?

Кузова автомобилей поступают в окрасочное производство для прохождения обработки поверхности и подвергаются подготовительным операциям: обезжириванию, фосфатированию и промывке. Далее кузова кузова переходят в зону нанесения первичного слоя грунта - катафорез, за которым следует его отверждение в сушильной камере. Следующая зона технологического процесса - это зона нанесения звукопоглощающих мастик, антигравийного покрытия и герметизирующих мастик, после чего также производится их отверждение в сушильной камере. После нанесения на кузов второго слоя грунта и его отверждения в сушильной камере кузов поступает в зону контроля внешнего вида и зону шлифовки возможных дефектов. На следующем этапе кузова входят в зону окраски внутренних частей, за которой следует зона нанесения эмалей на внешнюю поверхность - окончательный слой (покрывная эмаль). После нанесения эмалей происходит отверждение кузова в сушильной камере. Последний этап - нанесение воска в скрытые полости.
P.S. Не мучайте автомобиль и не тратьте деньги зря, удачи.

Вопрос к QWE.

Вы так подробно описали производство кузова, а откуда такая инфа, если не секрет ?

qwe писал(а):P.S. Не мучайте автомобиль и не тратьте деньги зря, удачи.

Никакого вреда машине при доп. обработке антикором причинено быть не может. А насчет пустой траты денег... :roll:

(кто-то за кредит переплачивает - вот уж точно пустая трата!) На Привилеж не хватило :oops:

, зато Аутентик с антикором! :lol:

(и не в кредит...!)

Александр писал(а):Вопрос к QWE.

Вы так подробно описали производство кузова, а откуда такая инфа, если не секрет ?

Работаю там, правда не в окраске.

Для QWE.
А как по Вашему на 60 тык в этом году выйдете ?
И еще, французы сильно напрягают ?

Александр писал(а):Для QWE.
А как по Вашему на 60 тык в этом году выйдете ?
И еще, французы сильно напрягают ?

Думаю выйдем, я бы не сказал, что французы напрягают, пожалуй самая большая трудность - языковой барьер.

Для QWE

АЗЛК-овцы бывшие работают или не берут их???

Сам когда-то трудился в кузовном цехе, запускали 41 москвич на обводном конвейере, 1-ый этаж, хорошее время было.

Удачи

bob писал(а):Пожалуйста сообщите кто знает нужно ли освобождать дренажные отверстия на днище кузова? Изначально на заводе они заклеены. Диллеры ссобщили что трогать ничего не надо, но уменя сомнения.

НЕ НУЖНО! Меньше грязи будет в ланжиронах. А вода между пробкой и так вытечет, если нужно.

asmor писал(а):Ну так нужно антикор делать или нет. Кто нибудь нормально скажет?

Антикор обязательно нужно делать, особенно для внутренних полостей. Никакого заводского воска там нет, просто грунтовка=проверено. А то,что течет из дверей , просто видимость обработки! Рекомендую Тектил!

Я думаю воска нет на DACIA Logan, а на RENAULT Logan он есть. (Как например московской сборки на 1,5 см выше и батарея на 70 ампер) Т.е. у нас более зимний комплект чем Румынская сборка. Я не прав?

ANTONeo писал(а):Я думаю воска нет на DACIA Logan, а на RENAULT Logan он есть. (Как например московской сборки на 1,5 см выше и батарея на 70 ампер) Т.е. у нас более зимний комплект чем Румынская сборка. Я не прав?

ИМХО, прав.

ANTONeo не прав
Дачия залита воском везде в избытке.Сам открывал пробки на лонжеронах под днищем,в багажнике,под капотом,в дверях-кругом есть антикор.В морозы(-27) заводилась нормально. Батарея 70-ка,как и у Вас -румынская.Даже акк. везут в Москву-странно.Насчет разницы в высоте 1,5 см,определить сложно,но машина высокая(пока новая).Думаю некоторые участки под днищем(пороги за передними колесами),задние арки,некоторые стыки можно дополнительно покрыть своим антикором.А вообще днище больше гниет внутри, чем снаружи.

ANTONeo писал(а):Я думаю воска нет на DACIA Logan, а на RENAULT Logan он есть. (Как например московской сборки на 1,5 см выше и батарея на 70 ампер) Т.е. у нас более зимний комплект чем Румынская сборка. Я не прав?

Разница в 1,5см, срорее всего в резине, если она у вас более зимняя /у нас комплектуется всесезонкой/.

Gala писал(а):...

Разница в 1,5см, срорее всего в резине, если она у вас более зимняя /у нас комплектуется всесезонкой/.

Это у вас она всесезонка, а у нас - только летняя. Даже если зимой покупать :lol:

А разница в дорожных просветах - в других настройках шасси - бОльший ход отбоя, другие пружины и пр.

Зфгд_ШШ писал(а):
Gala писал(а):...

Разница в 1,5см, срорее всего в резине, если она у вас более зимняя /у нас комплектуется всесезонкой/.

Это у вас она всесезонка, а у нас - только летняя. Даже если зимой покупать А разница в дорожных просветах - в других настройках шасси - бОльший ход отбоя, другие пружины и пр.

Вопрос сам напросился...А сколько же у вас она стоит??

Gala писал(а):
Вопрос сам напросился...А сколько же у вас она стоит??

Она - это кто?

Зфгд_ШШ писал(а):Это у вас она всесезонка, а у нас - только летняя.

ИМХО, у нас тоже всесезонка. Просто такое г..но, что даже летом опасно ездить (в дождь точно больше 90 страшно). :oops:

Зфгд_ШШ писал(а):
Gala писал(а):
Вопрос сам напросился...А сколько же у вас она стоит??

Она - это кто?

Она - машинка Логан!

Прочитайте статью
http://www.potrebitel.ru/data/11/78/095.shtml
Обратите внимание - все машины Renault в таблице результатов исследований степени коррозионной стойкости находятся в столбце "неудовлетворительно".
ИМХО, я думаю чтобы сохранить высокую цену на машину при перепродаже, лучше озаботиться дополнительным антикором. Естественно, бежать делать антикор сразу после покупки не нужно. Вопрос насколько хороша заводская защита и через сколько лет нужно сделать повторную обработку.

Антикор действительно сделан для вида в районе дренажных отверстий...
если вынуть резиновую пробку в средней стойке (там где концевик дверной) и засунуть туда палец поглубже :lol:

то в пороге антикора не наблюдается вообще ни какого...

Под крыльями его я тоже думаю нет...

ИМХО: так, что вопрос о дополнительном антикоре вполне актуален.

shag писал(а):Антикор действительно сделан для вида в районе дренажных отверстий...
если вынуть резиновую пробку в средней стойке (там где концевик дверной) и засунуть туда палец поглубже то в пороге антикора не наблюдается вообще ни какого...

Под крыльями его я тоже думаю нет...

ИМХО: так, что вопрос о дополнительном антикоре вполне актуален.

А вы думаете, там должна быть напиханна субстанция навроде вазилина?

Ошибаетесь.

3dmax писал(а):
shag писал(а):Антикор действительно сделан для вида в районе дренажных отверстий...
если вынуть резиновую пробку в средней стойке (там где концевик дверной) и засунуть туда палец поглубже то в пороге антикора не наблюдается вообще ни какого...

Под крыльями его я тоже думаю нет...

ИМХО: так, что вопрос о дополнительном антикоре вполне актуален.

А вы думаете, там должна быть напиханна субстанция навроде вазилина? Ошибаетесь.

там тонкая пленка воска в районе самого отверстия (прыснули чуток)
но дальше сухое железо.

Перва машина была у меня 2106 1992г.в. была без антикора. Да она пробегала 4 года без видимой ржавчины, но зато потом за один год превратилась в решето...
потом 99ая 2002 г.в. с антикором уже + сам раз в два года проливал крылья, двери, полости мовилем. Намеков на ржавчину не наблюдается до сих пор.

так, что делать нужно. не все я думаю будут пользовать машину 2-3 года... а потом хоть потоп.

3dmax писал(а):
shag писал(а):Антикор действительно сделан для вида в районе дренажных отверстий...
если вынуть резиновую пробку в средней стойке (там где концевик дверной) и засунуть туда палец поглубже то в пороге антикора не наблюдается вообще ни какого...

Под крыльями его я тоже думаю нет...

ИМХО: так, что вопрос о дополнительном антикоре вполне актуален.

А вы думаете, там должна быть напиханна субстанция навроде вазилина? Ошибаетесь.

Продолжение:

Как владелец логона (логоновод) считаю конечно зазорным запихивать пальцы куда не следует... :lol:

!!! Тут вы правы.
и шутка про вазелин тоже понравилась, хотя не очень с хорошей строны вас представляет, но весело.. посмеялся, но я все же про коррозионную защиту хочу поговорить....

если взглянуть на документацию представленную на этом сайте то можно найти занимательный раздел о нашей теме... не так уж много там точек в кузове куда пшикают вашим преславутым "вазелином".
так, что подстраховаться не мешает...

и к модераторам-администраторам вопрос (не втему, извиняюсь)- почему вы радеете так за русский язык на этом достопочтимом форуме который действительно очень полезен, но выкладываете некоторые документы на извините не русском языке????? где правда брат? )

желтая карточка

???

не так уж много там точек в кузове куда пшикают вашим преславутым "вазелином".
так, что подстраховаться не мешает...

А я разве что то имел против этого? Если хотите, то страхуйтесь на здоровье.
Сразу видно человека, проведшего не один год с Российскими тазиками. Машину сменил, а привычка " перестраховываться" осталась

Береженого, Бог бережет.. :wink:

Я когда колонки ставил, вскрыл передние двери. Там есть немного"вазелина" в щели в нижней части, где внешнее железо стыкуется с внутреним (в районе сливных отверстий). Но даже сам горизонтальный порожек уже сухой, никакого антикора. :cry:

Неприятность у меня небольшая по теме антикора. Две недели назад сьездил на природу. В результате пообдирал в некоторых местах антигравий на днище до железа , уже видна точечная ржавчина :-(

Посоветуйте что делать. Если можно, чем обработать ржавчину и чем заменить антигравий днища так чтоб не поварило старый.

Много и долго ездил по высокой траве.
Посмотрел под днищем - то ли травой стер антикор с защиты(защиты чего не понял, с правой стороны довольно большая металлическая такая), то ли его там так нанесли.
Ржавчины нет. Защита местами блестит, видимо, все же, трава сняла антикор и заполировала метал.
Кто что посоветует ? На остальных частях антикор вроде остался.

SDCF писал(а):Много и долго ездил по высокой траве.
Посмотрел под днищем - то ли травой стер антикор с защиты(защиты чего не понял, с правой стороны довольно большая металлическая такая), то ли его там так нанесли.
Ржавчины нет. Защита местами блестит, видимо, все же, трава сняла антикор и заполировала метал.
Кто что посоветует ? На остальных частях антикор вроде остался.

Когда получал машину посмотрел ее днище. На защите (такая блестящая панель вдоль днища машины с правой стороны) антикора НЕ БЫЛО! Так что все так должно и быть.

ut_an писал(а):. На защите (такая блестящая панель вдоль днища машины с правой стороны) антикора НЕ БЫЛО! Так что все так должно и быть.

Ничего.Я ее периодически снимаю и рихтую.Когда помну.Тогда антикором и покрываю.Тонким слоем.Это лист защищает трубки.

qwe писал(а):Кузова автомобилей поступают в окрасочное производство для прохождения обработки поверхности и подвергаются подготовительным операциям: обезжириванию, фосфатированию и промывке. Далее кузова кузова переходят в зону нанесения первичного слоя грунта - катафорез, за которым следует его отверждение в сушильной камере. Следующая зона технологического процесса - это зона нанесения звукопоглощающих мастик, антигравийного покрытия и герметизирующих мастик, после чего также производится их отверждение в сушильной камере. После нанесения на кузов второго слоя грунта и его отверждения в сушильной камере кузов поступает в зону контроля внешнего вида и зону шлифовки возможных дефектов. На следующем этапе кузова входят в зону окраски внутренних частей, за которой следует зона нанесения эмалей на внешнюю поверхность - окончательный слой (покрывная эмаль). После нанесения эмалей происходит отверждение кузова в сушильной камере. Последний этап - нанесение воска в скрытые полости.
P.S. Не мучайте автомобиль и не тратьте деньги зря, удачи.

Это так должно быть у них, во Франции, а у нас? Тем более такой ажиотажный спрос. Могут для увеличения плана и схалтурить.

Andre_k писал(а):
qwe писал(а):Кузова автомобилей поступают в окрасочное производство для прохождения обработки поверхности и подвергаются подготовительным операциям: обезжириванию, фосфатированию и промывке. Далее кузова кузова переходят в зону нанесения первичного слоя грунта - катафорез, за которым следует его отверждение в сушильной камере. Следующая зона технологического процесса - это зона нанесения звукопоглощающих мастик, антигравийного покрытия и герметизирующих мастик, после чего также производится их отверждение в сушильной камере. После нанесения на кузов второго слоя грунта и его отверждения в сушильной камере кузов поступает в зону контроля внешнего вида и зону шлифовки возможных дефектов. На следующем этапе кузова входят в зону окраски внутренних частей, за которой следует зона нанесения эмалей на внешнюю поверхность - окончательный слой (покрывная эмаль). После нанесения эмалей происходит отверждение кузова в сушильной камере. Последний этап - нанесение воска в скрытые полости.
P.S. Не мучайте автомобиль и не тратьте деньги зря, удачи.

Это так должно быть у них, во Франции, а у нас? Тем более такой ажиотажный спрос. Могут для увеличения плана и схалтурить.

Уважаемый, не путайте ВАЗ и Рено. Это две разные компании. У них разный подход к организации производства. Я знаю о чём говорю. У меня знакомый работает на конвейре по сборке оборудования. Начальство у них шведы. Такие же педанты, как и французы. Для них качество на первом месте. Ни о какой халтуре во благо бОльшего выпуска продукции там речи идти и не может.
А во вторых, для какого увеличения плана? У завода есть проектная мощность, 60 тыс авто в год при трёх сменах. Тут экономь время, не экономь, но выше головы не прыгнешь. Сделаешь быстрее антикор, так затык на сушке будет, либо ещё где. Если работали когда нибудь на конвейре, то должны это понимать.

Donpedro писал(а):Неприятность у меня небольшая по теме антикора. Две недели назад сьездил на природу. В результате пообдирал в некоторых местах антигравий на днище до железа , уже видна точечная ржавчина Посоветуйте что делать. Если можно, чем обработать ржавчину и чем заменить антигравий днища так чтоб не поварило старый.

У Hi-Gear есть неплохие препараты: преобразователь ржавчины (создает защитный слой типа лака), преобразователь ржавчины с резиновым наполнителем, антигравий (бывает цветной или бесцветный).

SDCF писал(а):Много и долго ездил по высокой траве.
Посмотрел под днищем - то ли травой стер антикор с защиты(защиты чего не понял, с правой стороны довольно большая металлическая такая), то ли его там так нанесли.
Ржавчины нет. Защита местами блестит, видимо, все же, трава сняла антикор и заполировала метал.
Кто что посоветует ? На остальных частях антикор вроде остался.

Если делать антикор, то по моему мнению лучше Waxoyl. В Питере дают 7 лет гарантии на днище и арки с ежегодным бесплатным сервистным обслуживанием. Т.е. раз в год приезжаешь и если где-то содрал покрытие, то восстанавливают бесплатно. Проверено на себе, но на другой машине, хотя какая разница.

И всё-таки чем лучше подмазать затёртые места на днище? Ездил прилично по траве, гравии/щебёнке. Раза три цепанул днищем на грунтовке. А зиму очень хочется встретить во всеоружии ... :roll:

Fedot писал(а):Если делать антикор, то по моему мнению лучше Waxoyl. В Питере дают 7 лет гарантии на днище и арки с ежегодным бесплатным сервистным обслуживанием. Т.е. раз в год приезжаешь и если где-то содрал покрытие, то восстанавливают бесплатно. Проверено на себе, но на другой машине, хотя какая разница.

Что-то это похоже на атракцион невиданной щедрости - вы содрали покрытие, а они вам его за свой счет восстанавливают - с трудом, знаете, верится

Зфгд_ШШ писал(а):
Fedot писал(а):Т.е. раз в год приезжаешь и если где-то содрал покрытие, то восстанавливают бесплатно. Проверено на себе, но на другой машине, хотя какая разница.

Что-то это похоже на атракцион невиданной щедрости - вы содрали покрытие, а они вам его за свой счет восстанавливают - с трудом, знаете, верится

Можно конечно не верить, я поначалу тоже не верил. Правда когда содрал чуток о камень на грунтовке и приехал на ТО к ним, то с удивлением обнаружил, что все заделали. Не сочтите за рекламму, но ВАЗ 21140 с таким антикором за 3 зимы ни как не изменился, ни одного намека на ржавчину. А я только за зиму 10 тыс. наезжаю.

Выбирающий писал(а):И всё-таки чем лучше подмазать затёртые места на днище? Ездил прилично по траве, гравии/щебёнке. Раза три цепанул днищем на грунтовке. А зиму очень хочется встретить во всеоружии ...

Я мажу антикором на битумной основе "Кордон" или мовилем (не спрей)

vik-kv писал(а):Я мажу антикором на битумной основе "Кордон" или мовилем (не спрей)

Спасибо, пищу такой. А он, поверх родного, нормально ложится?

А кто сделал антикор и где? почем? качественно?

Кто нибудь делал антикором Супра-щит?
http://www.antikorssh.ru/

прочитав http://www.zr.ru/arch45638.html понял что антикор надо делать палюбому!

Сегодня сделал в "Авто-Асс" (Москва). Тектил-Цинк 5100 руб. Случайно сломал на задней двери "концевик", сунул пальчик, а там... Вообщем сделал я сегодня антикор "Тектил Цинк". По словам работника сервиса не все полости пролиты. А кузов ему очень понравился, говорит все по уму сделано, много дренажных отверстий, не маленького размера. На мной вопрос "много-ли иномарок обрабатывают" ответил что уже не меньше отечественных машин. Корейцы говорит вообще не "пролиты", а на китайце "черри" лонжерон из такого-же металла, что и кузов.

Jen писал(а):... а на китайце "черри" лонжерон из такого-же металла, что и кузов.

Что правда что-ли?

Тогда нет слов! Кстати на антикоре дополнительные дыры сверлили? Тож хочу тектил, но не хочу лишних дыр.

Зануда писал(а):
Jen писал(а):... а на китайце "черри" лонжерон из такого-же металла, что и кузов.
Что правда что-ли? Тогда нет слов! Кстати на антикоре дополнительные дыры сверлили? Тож хочу тектил, но не хочу лишних дыр.

Ничего не сверлии, т.к. есть дренажные отверстия+заводские дыры по аникор закрытые заглушками

2Jen:
А в АВТО-АССе днище мыли?
дают посмотреть на процесс?
Авто-АСС который в Текстильщиках?
Цена с 10% скидкой?

Васяня писал(а):2Jen:
А в АВТО-АССе днище мыли?
дают посмотреть на процесс?
Авто-АСС который в Текстильщиках?
Цена с 10% скидкой?

На Алтуф.шоссе
днище и кузов "спаласкивают" струей воды из "керхера", т.е. без шампуня.
Днище сушат 2 тепл.пушками,мин.20. Дают не только посмотреть но и понюхать :lol:

!Скидку не просил,забыл! :oops:

DIXI`s писал(а):Залил на пробу РАст-Стоп...посмотрим.

ЗЫ: ИМХО антикор сделаный где-то на 99% фуфел. мне только 1 раз нормально антикор сделали - когда я снял сам обивки дверей и т.п. и следил как льют ))

ЗЗЫ: Еслиб не лень - сделал бы себе пуш. салом...

Расстоп лил на девятку 5 лет подряд, все равно не спасло! Он хорошь на б/у авто с уже имеющимися очагами ржавчины.

DIXI`s писал(а):
Jen писал(а):
DIXI`s писал(а):Залил на пробу РАст-Стоп...посмотрим.

ЗЫ: ИМХО антикор сделаный где-то на 99% фуфел. мне только 1 раз нормально антикор сделали - когда я снял сам обивки дверей и т.п. и следил как льют ))

ЗЗЫ: Еслиб не лень - сделал бы себе пуш. салом...

Расстоп лил на девятку 5 лет подряд, все равно не спасло! Он хорошь на б/у авто с уже имеющимися очагами ржавчины.

просто антикорить надо каждый год...

А почему бы не раз в квартал?
Хорошо обработанный, загрунтованный метал нуждается в антикоре раз в два-три года, но не ранее двух лет после выпуска автомобиля. Исключение составляют лишь арки колёс, если нет подкрылок.
Наши же тазики начинают покрываться пятнами уже на второй год эксплуатации, если не обработать антикором в салоне перед покупкой. Но даже в этом случае через пяток лет днище представляет жалкое зрелище.
Всё вышесказанное не относится к десятому семейству, его , как ни странно, научились хорошо защищать.Самар-2 пока ржавых тоже не видел. Никак научились красить...

При прохождении ТО должны проверять наличие коррозии. Возможно ли, что при прохождении ТО с антикр.обработкой, снимут гарантию на кузов? Скажут, типа "нет доступа к кузову из-за слоя обработки" или "вы нанесли херню, которая разрушает(!) кузов, а не защищает", ну или ещё чего-нибудь...
В общем, как с гарантией?

Васяня, я делал "Супра-Щит" www.antikorssh.ru

Ну что могу сказать, заганли сначало на мойку, химией мыли днище. Ребята нерасторопные, мыли около часа, хотя помыли хорошо. Потом загнали на подъемник, и попросили не мешаться, я ушел, но переодически заглядывал

в общем делали еще 3 часа, ну это вместе со снятием колес и подкрылков. Обработали все что можно, даже попросил внутри крышки бензобака пролить. Отдал за все 3700 руб. Посмотрим, обещали 3 года гарантии, но думаю даже если на 2года хватит и то хорошо.

СашкаП писал(а):Васяня, я делал "Супра-Щит" www.antikorssh.ru

Ну что могу сказать, заганли сначало на мойку, химией мыли днище. Ребята нерасторопные, мыли около часа, хотя помыли хорошо. Потом загнали на подъемник, и попросили не мешаться, я ушел, но переодически заглядывал в общем делали еще 3 часа, ну это вместе со снятием колес и подкрылков. Обработали все что можно, даже попросил внутри крышки бензобака пролить. Отдал за все 3700 руб. Посмотрим, обещали 3 года гарантии, но думаю даже если на 2года хватит и то хорошо.

А я поеду 8.12 (записался) делать антикор в АВТО-АСС в текстилях, тк есть скидочка логановодам и близко от дома(намного ближе чем в Химках)
P.S.Через 2 года сравним машины :wink:

next писал(а):Хотелось бы узнать, насколько необходимо сие, чтобы на 5-7 планируемых лет эксплуотации небыло головных болей по поводу дырок в полу.

Задал этот вопрос тут. (Манагеры на мой вопрос об обработке арок без задних подкрылков, улыбались и говорят ничего обрабатывать ненадо, типо привыкли свои тазики грунтовать 3я слоями...)

Чем обработать и есть ли кроме антигравия заводской антикор ? насколько необходимо обработать арки?

Ставить подкрылки сзади не буду. Получше замажу... но чем....

Пушсалом!

qwe писал(а):Вопрос к QWE.
Работаю там, правда не в окраске.

а ещё вопрос по кузову, на момент 2007 год какие части кузова оцинкованы?
и на самом деле это оцинковка?

скажите а на ТО не придераются к самостоятельно сделанному антикору?

Лёшик писал(а):скажите а на ТО не придераются к самостоятельно сделанному антикору?

А с какого перепуга..... Там ни к чему не придираются в принципе. Этож работа- Вы заказчик. Это вы придиратся должны!

Я вот тоже решил в Авто-ассе сделать тектилцинк, так-как Логан мне слишком нравиться и гнилых порогов на нем я не переживу... Это же как болезнь близкого друга!

P.S. Огромная просьба к модераторам - не сочтите за рекламу, просто не могу удержаться...
http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id= ... d_id=799#1 :roll:

Подскажите даме, пожалуйста

Покупаю Логан, нервничаю, до сих пор водила только ВАЗы...

Менеджер говорит, при покупке нового Логана надо обязательно делать антикор в салоне.
И стоит это 290 баксиков по курсу ЦБ. А мне - денег жалко!

Вопросы так звучит:

1. Можно ли делать первый антикор после месяца эксплуатации (надеюсь, что это будет июнь-июль) или обязательно покрывать антикором свежее, девственное так сказать, днище машины?

2. Можно ли делать антикор не в официальном сервисном центре, где будет гарантийное ТО? То есть, имеет ли отношение антикор к гарантии?

Заранее спасибо и прошу прощения за неосведомленность.
Искала-искала ответ на форуме и не нашла.
А вообще жутко мучаюсь вопросами - за какие дополнительные опции платить в салоне.

Zarra писал(а):Подскажите даме, пожалуйста

Покупаю Логан, нервничаю, до сих пор водила только ВАЗы...

Менеджер говорит, при покупке нового Логана надо обязательно делать антикор в салоне.
И стоит это 290 баксиков по курсу ЦБ. А мне - денег жалко!

Вопросы так звучит:

1. Можно ли делать первый антикор после месяца эксплуатации (надеюсь, что это будет июнь-июль) или обязательно покрывать антикором свежее, девственное так сказать, днище машины?

2. Можно ли делать антикор не в официальном сервисном центре, где будет гарантийное ТО? То есть, имеет ли отношение антикор к гарантии?

Заранее спасибо и прошу прощения за неосведомленность.
Искала-искала ответ на форуме и не нашла.
А вообще жутко мучаюсь вопросами - за какие дополнительные опции платить в салоне.

Вообще то антикор на новой машинке уже имеется :oops:

Но если будете эксплуатировать авто более 6 лет то сделать антикор рекомендую :lol:

Если меньше то можно и не заморачиваться :!:

Если делать то только сразу - на новой и чистой машинке и Боже Вас Упаси только не у так называемых "официалов"
Как и всё остальное :evil:

Все их цены на порядок выше общепринятых.
Совет бывалого - сделать ТО1 - для сохранения так называемой гарантии и забыть про этих "официалах :evil:

" НАВСЕГДА :!:

Новенький писал(а):
Zarra писал(а):Подскажите даме, пожалуйста

Покупаю Логан, нервничаю, до сих пор водила только ВАЗы...

Менеджер говорит, при покупке нового Логана надо обязательно делать антикор в салоне.
И стоит это 290 баксиков по курсу ЦБ. А мне - денег жалко!

Вопросы так звучит:

1. Можно ли делать первый антикор после месяца эксплуатации (надеюсь, что это будет июнь-июль) или обязательно покрывать антикором свежее, девственное так сказать, днище машины?

2. Можно ли делать антикор не в официальном сервисном центре, где будет гарантийное ТО? То есть, имеет ли отношение антикор к гарантии?

Заранее спасибо и прошу прощения за неосведомленность.
Искала-искала ответ на форуме и не нашла.
А вообще жутко мучаюсь вопросами - за какие дополнительные опции платить в салоне.

Вообще то антикор на новой машинке уже имеется
Но если будете эксплуатировать авто более 6 лет то сделать антикор рекомендую
Если меньше то можно и не заморачиваться
Если делать то только сразу - на новой и чистой машинке и Боже Вас Упаси только не у так называемых "официалов"
Как и всё остальное
Все их цены на порядок выше общепринятых.
Совет бывалого - сделать ТО1 - для сохранения так называемой гарантии и забыть про этих "официалах " НАВСЕГДА

Согласен почти со всеми высказываниями,но хочу добавить-антикор днища ,лучше делать не сразу,а после того,как "продышится" заводское покрытие (пластизоль),а то на новом нанесеном антикоре могут появится разрывы (надо подождать месяц-полтора),а вот антикор во внутренние полости надо делать ,чем раньше-тем лучше,но для летней теплой погоды-это не критично,так что делайте все сразу через месяц-два после покупки и ТОЛЬКО не у официалов (плохо и дорого :evil:

). Могу посоветовать РостПластик на ... если не ошибаюсь Лихачевском шоссе(делал там раньше),на мой взгляд соотношение цена качество у них лучше,чем у антикорозийных мастерских Валволина,но если вопрос в деньгаз не стоит,то в любой валволин центр,делают хорошо,но дороже :wink:

Новенький и fox7
Спасибо! За дельный совет и четкий ответ.
А то в салоне уговаривают и чувствую, что "раскручивают"...
Прямо на душе полегчало.

Так-с. Пошла читать про замок на КПП, привыкла я к такому девайсу...

Zarra: огласите, пожалуйста, название салона, где Вас раскручивали на антикор, да ещё за 290 (!) баксов. И занесите его в чёрный список дилеров с соответствующим комментарием (на форуме есть такая тема).

Zarra писал(а):Новенький и fox7
Спасибо! За дельный совет и четкий ответ.
А то в салоне уговаривают и чувствую, что "раскручивают"...
Прямо на душе полегчало.

Так-с. Пошла читать про замок на КПП, привыкла я к такому девайсу...

Советую купить Гарант на рулевой вал - цена 3000 руб :lol:

Новенький писал(а):
Zarra писал(а):Новенький и fox7
Спасибо! За дельный совет и четкий ответ.
А то в салоне уговаривают и чувствую, что "раскручивают"...
Прямо на душе полегчало.

Так-с. Пошла читать про замок на КПП, привыкла я к такому девайсу...

Советую купить Гарант на рулевой вал - цена 3000 руб

"Гарант" не предлагают в реношных салонах, в т.ч. из-за того, что рулевой вал в Логанах полый. Охватывающая вал муфта Гаранта его постепенно деформирует - сожмет. :!:

Zarra писал(а):Вопросы так звучит:

1. Можно ли делать первый антикор после месяца эксплуатации (надеюсь, что это будет июнь-июль) или обязательно покрывать антикором свежее, девственное так сказать, днище машины?

Девственное конечно лучше))))
но и б/у тоже ничего можно
они снимают передние подкрылки, моют днище и все арки, сушат(зимою мне сушили тепловой пушкой, а ща в +37 высохнет быстро )и покрывают антикором(потом месяц пахнет ландышами :lol:

)

Zarra писал(а):2. Можно ли делать антикор не в официальном сервисном центре, где будет гарантийное ТО? То есть, имеет ли отношение антикор к гарантии?

А почему нет?
Когда забирал с салона Мажор Авто
на мой вопрос про антикор ответили так
"Рено Логан прошел заводскую антикоррозийную обработку и не требует дополнительно ... но если вы хотите ... то мы можем..."
делал здесь http://www.abto-acc.ru/ позвоните туда вам всё расскажут
форумчанам скидки

И сново про арки. Вот думаю их обработать динитролом 479. + отец говорит что можно их поверху обработать пушсалом (просто есть в наличии). Вот сижу и думаю грамотно будет это или нет. Машинке 1,5 года и 45 тыс.,

Коллеги, машину только купил (выпуск июнь 2007), залез в двери дабы активаторы центрального замка поставить - АНТИКОРА НЕТ почти!!! Его очень-очень мало! Чуть-чуть мовилем испачкано. В основном голый грунтованный металл! Похоже, что такая же ситуация и со всеми полостями. Нужно делать антикор срочно, особенно тем, кто собирается зимой ездить.
Завидую тем счастливцам, обладателям ранних логанов, у которых антикора было столько, что он вытекал сам изо всех щелей...
Пожаловались - вот результат

теперь вот нечему вытекать...

_________________________________

Nick King писал(а):Пожаловались - вот результат теперь вот нечему вытекать...

Из дверей никогда ничего не вытекало, там и антикорить то по сути нечего, только сварные швы снизу. Именно там и есть чуть чуть антикора. А если Вы сомневаетесь в наличии антикора в скрытых полостях, то залезьте под днище, отковыряйте пластиковую заглушку и пошуршите там пальцем. :wink:

тоже когда ставил центральный замок и стеклоподъемники в одной из дверей намазал мовилем, дык он весь через дырочки в двери и вытек потихоньку. Заметил также на дверях уже имеющиеся старые подтёки мовиля, видимо на заводе все таки мовилят, но во время эксплуаатции он практически весь вытекает. Это имхо нестрашно тк сварной шов двери, как раз защищён.
Лазил под днище и обнаружил, что основные места промазаны консервантом густой консистенции, а в срытых полостях присутствует более жидкий консенвант. По обеим сторонам переденго порога расположено по две заглушки, одна из них отлетела, налил в порог мовиля и закрыл подобранной по размеру девяточной заглушкой.

3dmax писал(а):Из дверей никогда ничего не вытекало

а как же http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... 8%EA%EE%F0

3dmax писал(а):там и антикорить то по сути нечего

А как же вода в дверях
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... 8%EA%EE%F0

при всем моем уважении к Вашему мнению... надо дополнительно антикорить ИМХО
Начитался форума - развились фобии

_____________________________

Nick King писал(а):а как же

Ааа.... ну разве это вытекало? :lol:

Nick King писал(а):А как же вода в дверях

А как же грунт на двери?

Nick King писал(а):при всем моем уважении к Вашему мнению...

Моё мнение не истина в последней инстанции, если считаете, что нужно, то антикорьте конечно. Хуже от этого точно не станет.

Добрый день!
Дублирую вопрос!
Добрые люди посоветовали , пока машина новая , нанести данный препарат на всякое, а в частности в места под резинкой лобового стекла.
У меня же сомнения ... Оказывает ли этот самый Тектил-Цинк негативное воздействие на краску? Машине пол-года.
Спасибо.

Хорошо у нас. Нет ни антикора, ни шумки ни официалов. Не заморачиваемся где и что делать. Что сам сподобился сделать, то и ладно. А у Вас смотрю муки выбора. У Буридана животное тоже от этого страдало и пользы ему это не принесло.
Право странно слышать антикорить или нет. Я обычный мовиль найти не могу. В магазине предлагают только спрей за бешеные деньги и мастику. Выбор не богат, зато и голова не болит что взять и делать не делать. Были б только деньги, но вот здесь и возникают проблемы. Вот её решить и всё будет на уровне и шумка и антикор.

turpan писал(а):Хорошо у нас. Нет ни антикора, ни шумки

Ни Лужкова, ни соли на дорогах, ни химии, которой теперь поливают Москву. Зачем Вам там антикор? Нет, ну честно? У Вас машина которая вместо ЛКП будет иметь только грунт, будет лет десять ездить , что бы первые дырки от коррозии появились.

3dmax писал(а):
turpan писал(а):Хорошо у нас. Нет ни антикора, ни шумки

Ни Лужкова, ни соли на дорогах, ни химии, которой теперь поливают Москву. Зачем Вам там антикор? Нет, ну честно? У Вас машина которая вместо ЛКП будет иметь только грунт, будет лет десять ездить , что бы первые дырки от коррозии появились.

Да уж от Лужнова с его солью и рассолом Бог миловал. Но , как говорила монашка, одевая презерватив на свечу: Бережного и Бог бережёт.
С Училища приучен относиться к технике, как положено. Тогда антикоров не было, так мы соляркой дважды в год обтирали , весной и осенью. И помогало отлично. Корозии не было. Но видно против Лужковского коктейля солярка не терпит. Химия понимаеш.
Так я чужую технику оберегал от корозии. Неужели я к своей буду относиться хуже? Я спать не буду, если мой аппарат не будет ухожен.

Сделал себе антикорозийную обработку. Установил задние подкрылки. Цена вопроса 6 т. р. + подкрылки (900 р.) Проездил год на заводском и озадачился данным вопросом. Решил сделать. Делал на ВАЗовском сервисе в Яхроме. Помыли днище, прсушили, замазали. Мастера сказали что антикор сделан по московски - только в местах доступных осмотру. Спросили о шестилетней гарантии на кузов. Я сказал что по роду своей деятельности сталкиваюсь с гарантией на автомобили и представляю себе как это - выбить что-то у гарантийщиков. Ответ один - механическое повреждение и воздействие внешней среды. В общем чувствую себя теперь поспокойней.
О сделаном не жалею.

Одевал майки на сидения,пришлось сниматьзаднюю спинку и обнаружил что болтается провод левого заднего дверного концевика,
может сам сдернул когда снимал спинку, может на заводе так случилось, только пружинка и шток оказались в порогеи при попытке их достать извозил руки в чем то похожим на мовиль.так что есть там антикорззийная защита

Кто-нибудь делал антикор на севере Москвы? Может посоветуете какой сервис? Машине третий год пошел... Наверное, пора уже антикор делать? [/quote]

андреус писал(а):Сделал себе антикорозийную обработку. Установил задние подкрылки. Цена вопроса 6 т. р. + подкрылки (900 р.) Проездил год на заводском и озадачился данным вопросом. Решил сделать. Делал на ВАЗовском сервисе в Яхроме. Помыли днище, прсушили, замазали. Мастера сказали что антикор сделан по московски - только в местах доступных осмотру. Спросили о шестилетней гарантии на кузов. Я сказал что по роду своей деятельности сталкиваюсь с гарантией на автомобили и представляю себе как это - выбить что-то у гарантийщиков. Ответ один - механическое повреждение и воздействие внешней среды. В общем чувствую себя теперь поспокойней.
О сделаном не жалею.

Если можно, то адрес сервиса в Яхроме. И еще, в скрытые полости что нибудь задували? И какие материалы там используют?

tenderlook писал(а):Кто-нибудь делал антикор на севере Москвы? Может посоветуете какой сервис? Машине третий год пошел... Наверное, пора уже антикор делать?

[/quote]
В районе Водного стадиона есть мастерская РостПластик (кажется головинское шоссе) точный адрес не помню потерялся,набейте поиск в нете ,там есть. Делают довольно хорошо и выбор антикоров большой (был по крайне мере пару лет назад),да и цены приемлиемые.
Но считаю,что заантикорить Логан проще и дешевле самому! Все очень доступно,т.е. подходы есть во все полости,ничего сверлить не надо,все просто открывается и закрывается! Покупаете Тектил в балончиках( для внутренних полостей только ML!!! :!:

) с насадкой-шлангом и делаете все сами за пару часов,это не торопясь и попивая пиво :wink:

,а для днища можно тектил боди использовать(черная этикетка),но днище можно и просто пушсалом,а можно и вовсе не антикорить,там и так антигравий хороший должен долго послужить.

Доброго времени суток всем участникам форума.

Купил машину 22 августа этого года в Авантайме (37 км. Ленинградского шоссе, г.Зеленоград), есть вопрос антикорить или нет так как первая зимушка не далеко?

Старший менеджер говорит не надо , все и так сделано на совесть,
другие настоятельно советуют , в том числе и сервисный инженер сделать антикор, стоимость примерно 8500 р. , причем обработка какая-то новая: машину поливают специальным составом, который на МОЛЕКУЛЯРНОМ УРОВНЕ взаимодействует с ЛКП, через недельку моешь машину бесконтактной мойкой. (это сверху ) Ну а днище классика - мастики, текстилы и т.д.

И будет все хорошо и на долго , даже если где краска сколется.

Кто-нибудь может еще высказаться про эту новую систему обработки.

SergeyL писал(а):Доброго времени суток всем участникам форума.

Купил машину 22 августа этого года в Авантайме (37 км. Ленинградского шоссе, г.Зеленоград), есть вопрос антикорить или нет так как первая зимушка не далеко?

Старший менеджер говорит не надо , все и так сделано на совесть,
другие настоятельно советуют , в том числе и сервисный инженер сделать антикор, стоимость примерно 8500 р. , причем обработка какая-то новая: машину поливают специальным составом, который на МОЛЕКУЛЯРНОМ УРОВНЕ взаимодействует с ЛКП, через недельку моешь машину бесконтактной мойкой. (это сверху ) Ну а днище классика - мастики, текстилы и т.д.

И будет все хорошо и на долго , даже если где краска сколется.

Кто-нибудь может еще высказаться про эту новую систему обработки.

Наверное речь шла о РастСтопе. Крутизна этого препарата спорна-краску он не защитит,но в любое мало-мальское отверстие проникнет и даже через ржу к металлу доберется (рекомендуется для неновых машин :!:

),но его большой минум в том,что его нужно повторять ежегодно :!:

и ничего другого после него нанести нельзя! Почитайте подробнее на их сайтах в инете : www.ruststop.ru
Сам я пробовал обрабатывать сим препаратом саморезы и опускал их после суток выдержки в соляной раствор,итог-ржавеют не хуже незащищенных,а лучше всего рже противостояло пушсало(не чистое,а антикор на его основе),по серединке Тектил (обыкновенный не цинк),вот такие опыты делал,можете попробовать. ИМХО: дороговато платить каждый год по 8500 за неоднозначный итоговый результат.

SergeyL писал(а):Доброго времени суток всем участникам форума.

Купил машину 22 августа этого года в Авантайме (37 км. Ленинградского шоссе, г.Зеленоград), есть вопрос антикорить или нет так как первая зимушка не далеко?

И будет все хорошо и на долго , даже если где краска сколется.

Кто-нибудь может еще высказаться про эту новую систему обработки.

Если сколется, хорошо не будет, ИМХО.

В Зеленограде снег чище чем в Москве, нет такого сильного воздействия на авто. Заводской защиты хватит на первый год, я полагаю.

А принцип работы этой защиты раскрыли/осветили?

Спасибо за ответы,

скорее всего, это действительно раст-стоп, так
как речь шла о маслянистой пленке которую необходимо смыть бесконтактной мойкой , тогда все вопросы отпали , крутовато будет по 8500 рупий выкидывать каждый годик за масляную пленочку

,
по сути, жидкий воск это ну с натягом раст-стоп, только "одноразовый "
до следующей мойки.

Сам наверное залезу под днище и замазюкаю пуш салом+мовиль.
На счет снега чистого не уверен , достаточно проехать один разок по
кашице соляной и она будет всю зиму на донышке сидеть пока хорошенько не смоет дождиком.

Разрешите тоже включиться в диалог
(простите за многословность, кратко не умею :oops:

)...
... Я Думаю, что для Москвы антикорить надо точно! и на задние арки ставить цельные подкрылки, по крайней мере для себя решил делать именно так... Почитав ветку про коррозию сильно напрягся и решил, что если сделаю антикор, то хуже не будет уж точно. Позвонил на горячую линию Рено и спросил у них о возможности нанесения дополнительного антикора и гарантии на кузов. Ответ был простой, он тут уже где-то мне попадался, говорят - "делайте на свой страх и риск, если состав будет услилвать коррозию кузова - мы не виноваты". На вопрос о сохранении гарантии и необходимости обновления заводского антикора был получен ответ - "Обновление антикорра не входит в перечень плановых ТО и выполнен один раз на весь срок 6-летней гарантии". Фигня какая-то!!! Вобщем понял одно, что нанести можно, но отвечать за последствия сам буду... Единственный недостаток в том, что если сделать антикор, а под ним вылезут очаги коррозии их визуально будет невидно и тогда я о их существовании не узнаю, пока это место насковозь не сгниёт. Но думаю, ч то с дополнительным антикором гнить сильнее не должно (если только изначально там не такой же металл как у моего Москвича

)

Заказываю "Логан" на вторую половину октября...
Посему есть вопросы по целесообразности нанесения антикора на машину в период когда ночная температура может опускаться ниже нуля и это время наверное не очень подходит для нанесения мастик, а зимой ездить надо будет всё равно... Думаю что антикорить надо всё равно с новья, пока машина не впитала с дорог всякой солевой дряни и кузов ещё не имеет невымываемых мест, где кристаллы соли будут делать своё дело под новым слоем антикора.

Вот никак не могу решить что лучше сделать в качестве основного антикора? Тектил Цинк или СупраЩит?

Пока заочно остановился на "СупраЩите" (читал опыт москвичеводов по сохранению кузовов, - держит от коррозии совсем неплохо, но опять же, по аналогии с "РастСтопом", он эффективен уже на гниющем кузове, а тут кузов новый). Про тектил цинк, знаю что надо его наносить на хорошо подготовленные СУХИЕ поверхности, а после мойки дно не высохнет полностью даже с тепловыми пушками за 2 часа, -это ИМХО. И потом Тектил ИМхо разрекламированный бренд, однако он один из самых дешёвых на западе, что не внушает особой веры в него, хотя у соседа по гаражу ваз 2115 обработанный Тектилом Цинк с новья отходил без коррозии 5 лет... А вот про СупраЩит прочитал что он наноситься даже на мокрую поверхность (вытесняет влагу). Все скрытые поверхности (пороги, лонжероны, двери изнутри)- пушсало или соответствующий СупраЩит. На наружние швы - мовиль, на ЛКП полироль "TurtleWax" с каучуком "Карнабуа" - полироль суперский держится до 5-6 моек, вода с ЛКП скатывается шариками. Пользую сейчас такой на своём Москвиче - 2141.

Вот пока такие мысли...
Модераторы, простите за многословность ещё раз...

С уважением,
Лев

Нодельман Лев писал(а):Про тектил цинк, знаю что надо его наносить на хорошо подготовленные СУХИЕ поверхности, а после мойки дно не высохнет полностью даже с тепловыми пушками за 2 часа, -это ИМХО.

Помимо тектила многие современные антикоры допускают нанесение на влажные поверхности, хотя бы тот же Растстоп, но он вам не нужен. Попробуйте остановиться на другом препарате, если вас беспокоит несоблюдение технологии.

Недалеко от меня паркуется белый Логан, куплен разъездным на фирму. Необработанные сколы металла ржавеют, в остальном состояние хорошее.

Мда, почитал всю темку и ничего не понял. Заказан Логан (Авантайм,забирать предположительно в среду по приходу ПТС). Пока спросил про антикор, но как услышал ценник 8500, резко отпал

Пока договорился про установку подкрылков и брызговиков (ИМХО для Москвы нужно). Так и не понял, делать антикор или нет... Наверно делать, но в другом месте. Кто знает приличное и не очень дорогое место в ЮЗАО? Буду благодарен за инфу.

u313 писал(а):Мда, почитал всю темку и ничего не понял. Заказан Логан (Авантайм,забирать предположительно в среду по приходу ПТС). Пока спросил про антикор, но как услышал ценник 8500, резко отпал Пока договорился про установку подкрылков и брызговиков (ИМХО для Москвы нужно). Так и не понял, делать антикор или нет... Наверно делать, но в другом месте. Кто знает приличное и не очень дорогое место в ЮЗАО? Буду благодарен за инфу.

Так прочтите выше все уже писалось (и о том,что брызговики у дилера ставить не стоит,купите за 150-200 рублей и прикрутите сами за полчаса. Да и антикор сделайте сами(см.выше)-обойдется в 1500руб.,ну в 2000 максимум (если Тектил Цинк),накой вам специализированная мастерская.

fox7 писал(а):
u313 писал(а):Мда, почитал всю темку и ничего не понял. Заказан Логан (Авантайм,забирать предположительно в среду по приходу ПТС). Пока спросил про антикор, но как услышал ценник 8500, резко отпал Пока договорился про установку подкрылков и брызговиков (ИМХО для Москвы нужно). Так и не понял, делать антикор или нет... Наверно делать, но в другом месте. Кто знает приличное и не очень дорогое место в ЮЗАО? Буду благодарен за инфу.

Так прочтите выше все уже писалось (и о том,что брызговики у дилера ставить не стоит,купите за 150-200 рублей и прикрутите сами за полчаса. Да и антикор сделайте сами(см.выше)-обойдется в 1500руб.,ну в 2000 максимум (если Тектил Цинк),накой вам специализированная мастерская.

Ну про брызговики уже поздно

Заказано. Да и не охота перед регистрацией в ГАИ (могут ведь докопаться) резко где-то бегать искать их на Логан. ВАЗовские то точки продажи запчастей уже пристреляны, а Реношные пока еще нет. А вот про антикор и спрашиваю, где в ЮЗАО (ЮАО, ЗАО) можно хорошо и недорого сделать. Но про 2000р вы кажись погорячились, рассчитываю примерно на 4000р. Есть конкретные адреса?

u313 писал(а):
fox7 писал(а):
u313 писал(а):Мда, почитал всю темку и ничего не понял. Заказан Логан (Авантайм,забирать предположительно в среду по приходу ПТС). Пока спросил про антикор, но как услышал ценник 8500, резко отпал Пока договорился про установку подкрылков и брызговиков (ИМХО для Москвы нужно). Так и не понял, делать антикор или нет... Наверно делать, но в другом месте. Кто знает приличное и не очень дорогое место в ЮЗАО? Буду благодарен за инфу.

Так прочтите выше все уже писалось (и о том,что брызговики у дилера ставить не стоит,купите за 150-200 рублей и прикрутите сами за полчаса. Да и антикор сделайте сами(см.выше)-обойдется в 1500руб.,ну в 2000 максимум (если Тектил Цинк),накой вам специализированная мастерская.

Ну про брызговики уже поздно Заказано. Да и не охота перед регистрацией в ГАИ (могут ведь докопаться) резко где-то бегать искать их на Логан. ВАЗовские то точки продажи запчастей уже пристреляны, а Реношные пока еще нет. А вот про антикор и спрашиваю, где в ЮЗАО (ЮАО, ЗАО) можно хорошо и недорого сделать. Но про 2000р вы кажись погорячились, рассчитываю примерно на 4000р. Есть конкретные адреса?

Имелось ввиду самостоятельно сделать,я делал делов на пару часов с пивов(почитайте где то раньше описывал),трудно только с днищем,если нет ямы или эстакады(но днище можно и отдельно сделат ,будет где то вполовину от цены полного антикора),а получится все даже лучше чем у мастеров ,да не нальют никакой паленки(за счет чего дешево то?),да не схалтурят или же по знакомству делайте или же стойте у них над душой и все проверяйте,вот каково мое мнение.А брызговики и вАшане ив Меторо продают (чаще уневерсальные,но подходят отменно,там в списке Дачия Логан фигурирует).

Не, сам не буду антикор делать. Надо ведь именно скрытые полости просифонить, а тут без аппарата с приличным давлением никак

Просто буду "над душой стоять", чтоб не халтурили

u313 писал(а):Не, сам не буду антикор делать. Надо ведь именно скрытые полости просифонить, а тут без аппарата с приличным давлением никак Просто буду "над душой стоять", чтоб не халтурили

Накой такой аппарат,там (в логане) через каждые сантиметров 25-30 либо заглушечка,либо тех.отверстия для слива воды (дренаж),берете балончик тектил со спец насадкой и внедрив этот шланг в полости проливаете все на совесть и не подделкой какой,а настоящим,все очень доступно и просто,но воля ваша,не забудьте только распиратор взять,а то в закрытом помещении мастерской при интенсивной работе дышать будет нечем,это я вам по собственному опыту говорю и не ведитесь на разные там мовили,бивили внутренние полости только тектилом цинк или меркасол,динетрол,ну на крайнее ваксойл.

Ладно, спасибо, по получении машинки изучим все дырочки в ней и будем подумать

Но баллончик ТектилаМЛ (прямо с длинной трубочкой и наконечником-распылителем в комплекте) в Метро я покупал рублей кажись за 250. Интересно, сколько их таких надо? Может штучки четыре и хватит? Но делать конечно же буду (если буду сам) на улице, т.к. собственной мастерской у меня нет

а гараж для этого тесноват. Вот только бы найти "карту" скрытых полостей и рекомендации (ньюансы всякие) чтобы ничего не упустить.

u313 писал(а):Ладно, спасибо, по получении машинки изучим все дырочки в ней и будем подумать Но баллончик ТектилаМЛ (прямо с длинной трубочкой и наконечником-распылителем в комплекте) в Метро я покупал рублей кажись за 250. Интересно, сколько их таких надо? Может штучки четыре и хватит? Но делать конечно же буду (если буду сам) на улице, т.к. собственной мастерской у меня нет а гараж для этого тесноват. Вот только бы найти "карту" скрытых полостей и рекомендации (ньюансы всякие) чтобы ничего не упустить.

Поверте этих карт нет и в мастерских,а заглушечки вскрывайте все подряд и лейте,особое внимание порогам и ланжеронам,дверям и стокам для воды,под уплотнителем на крыше и над лобовухой,незабудьте капот и багажник,если снять седение заднее(нижнюю подушку,то будет очень удобный подход к задним аркам,там большушие отверстия,вообщем все по аналогии с жигулями,только (мое мнение) антикор для Логана больше актуален в гижней части и под уплотнителями крыши и лобового,а так же вокруг заднего стекла и в водостоках богажника,в остальном,даже если и пропустите-не беда,там ржи не должно появиться лет 7-8.
А балончики я покупал в Метро (мл цинк ) по 220руб.(мож подорожал?) -их надо штук пять-шесть,что бы пролить ну оооочень хорошо по кругу и работал я на улице на даче. Так,что дерзайте-успехов.

Вот, спасибо! Именно такую "карту" как ваш пост я и имел в виду. Сейчас распечатаю и пойде по "контрольным точкам". Наверное действительно стоит потратить на это 2-3часа и быть уверенным в результате. Да и съэкономить прилично, т.к. денег и так под обрез на машину

Кстати, как думаете, двери не нужно разбирать или можно так пролить? Откровенно говоря очень не охота разбирать

u313 писал(а):Вот, спасибо! Именно такую "карту" как ваш пост я и имел в виду. Сейчас распечатаю и пойде по "контрольным точкам". Наверное действительно стоит потратить на это 2-3часа и быть уверенным в результате. Да и съэкономить прилично, т.к. денег и так под обрез на машину
Кстати, как думаете, двери не нужно разбирать или можно так пролить? Откровенно говоря очень не охота разбирать

Лучше разобрать,но можно и так,главное низ дверей ,сварные швы от середины и понизу,но будете когда музыку ставить или сигналку,то передние двери и так разберете -вот и обработаете,а разбирать их не так сложно,самое противное =это герметик отклеивать,зато устанавливать на порядок легче чем в классике и пистоны не ломаются пачками(вообще не ломаются.

Сигналку ставят в салоне (гарантия, мать ее, сам бы лучше поставил), музыку буду сам. А разве чтобы поставить динамики надо обшивку снимать? (Экспресьен 1,6). Крышки отдельно не снимаются? Подготовка вроде должна быть на перед. Но если придется разбирать дверь для музыки, то тут конечно и оторвусь - все пролью нафиг

Кстати, смотрел (пока на Логане на работе) но не сумел вытащить заглушку (типа кармана) под магнитолу. Просто тянуть сильнее (там и схватиться то не за что) или есть какие хитрости при снятии?

u313 писал(а):Сигналку ставят в салоне (гарантия, мать ее, сам бы лучше поставил), музыку буду сам. А разве чтобы поставить динамики надо обшивку снимать? (Экспресьен 1,6). Крышки отдельно не снимаются? Подготовка вроде должна быть на перед. Но если придется разбирать дверь для музыки, то тут конечно и оторвусь - все пролью нафиг
Кстати, смотрел (пока на Логане на работе) но не сумел вытащить заглушку (типа кармана) под магнитолу. Просто тянуть сильнее (там и схватиться то не за что) или есть какие хитрости при снятии?

У меня аутентик,потому и снимал,а заглушка снимается при помощи отвертки,там сверху и снизу есть такие как бы защелочки,вот на них надавили и вытаскиваете по очереди сначала верх,затем низ или наоборот.

О, про "карман" для магнитолы понятно, спасибо! Отвертку наверное лучше пластиковую, чтоб без следов вскрытия. Смотрел сейчас на Логан на работе (тоже Аутентик), там да, надо все снимать и резать. А у меня решетки должны стоять и кажись (вроде читал), что снимать только их, а не всю обшивку целиком.
Я просто решил, что на первом же моем не ВАЗе обязательно будут и ГУР и кондей. Чтоб так сказать почувствовать реальное отличие. Кстати на аутентике на работе руль без ГУРа тяжеловат (ИМХО). По крайней мере на моей 21093 руль легче.

u313 писал(а):О, про "карман" для магнитолы понятно, спасибо! Отвертку наверное лучше пластиковую, чтоб без следов вскрытия. Смотрел сейчас на Логан на работе (тоже Аутентик), там да, надо все снимать и резать. А у меня решетки должны стоять и кажись (вроде читал), что снимать только их, а не всю обшивку целиком.
Я просто решил, что на первом же моем не ВАЗе обязательно будут и ГУР и кондей. Чтоб так сказать почувствовать реальное отличие. Кстати на аутентике на работе руль без ГУРа тяжеловат (ИМХО). По крайней мере на моей 21093 руль легче.

У меня есть ГУР -опция.

fox7 писал(а):
u313 писал(а):О, про "карман" для магнитолы понятно, спасибо! Отвертку наверное лучше пластиковую, чтоб без следов вскрытия. Смотрел сейчас на Логан на работе (тоже Аутентик), там да, надо все снимать и резать. А у меня решетки должны стоять и кажись (вроде читал), что снимать только их, а не всю обшивку целиком.
Я просто решил, что на первом же моем не ВАЗе обязательно будут и ГУР и кондей. Чтоб так сказать почувствовать реальное отличие. Кстати на аутентике на работе руль без ГУРа тяжеловат (ИМХО). По крайней мере на моей 21093 руль легче.

У меня есть ГУР -опция.

Ну очень приятная опция

Накануне зимы, решил посмотреть в порогах, что за чудный воск там есть, ну хотя бы тонкий слой BODY

Вынул заглушки, сунул палец и органолептическим методом определил - сухо. В дверях, когда ставил колонки - есть воск. А вот в порогах наверное токо грунтовка.
Но где наша не пропадала. Запасся 1000 рублей и пошел в магазин, купил баллончик 500 гр, аэрозольный Тектил Цинк, чем он хорош, дак тем, что к балончику идет чудная трубочка мягкая с латунным распылителем на конце. Дает классный "факел" при распылении и длина ее полметра примерно. Вот этим Тектилом и залил низ дверей через заглушку нижнюю и вентилляционные отверстия. Как раз баллона хватает на 4 двери. Затем по 170 руб купил два 600 граммовых баллона антикора WellRun ML, чудный препарат за такие деньги и залил пороги через две нижние заглушки, заглушку средней стойки и заглушку задней арки. Воняяет очень конечно. Но все таки, грунт-грунтом, а антикор стоит перед зимой влить туда. Все таки самые опасные для коррозии места. Даешь на Логане 10 лет по 20 тыс в год!

А можно ещё раз ссылку на карту(картинку) обработки антикором Логастика?

С уважением,
Лев

Заедте под злектрозаводский мост. Все сделают.

Waldschnepfer писал(а):Заедте под злектрозаводский мост. Все сделают.

А сколько денег то?

Итак вопрос о том нужен или не нужен антикор собственно не стоит.
Мое мнение: Нужен!!!! И нормальные подкрылки тоже нужны особенно сзади!
Так что в ближайшие выходные поеду за подкрылками.
А вот какой антикор?
На данный момент на рынке есть несколько достаточно известных антикоров: Тектил (ТектилЦинк), Раст Стоп, Меркасол (MERCASOL) и Ноксудол (NOXUDOL).
По цене вопроса и Тектил Цинк, Ноксудол и Раст Стоп примерно одинаковы (около 5-6 тыров за полную обработку), а Меркасол стоит дороже (около 8 тыров).
Время обработки у всех одинаково от 4 часов с учетом демонтажа/монтажа подкрылков, моики и сушки авто.
По составу: Тектил Цинк содержит цинк и гарантия на него около 3 лет; Ноксудол и Меркасол содержат аллюминий (толи порошок, толи модифицированный, образующий кристаллическую решетку в объеме жидких присадок) и гарантия на них около 5 - 8 лет; Раст Стоп больше рекомендуют для борьбы с влагой и ржавчиной на уже б/у авто и товарищи из сервиса по нанесению Ноксудола сказали что они его наносят по истечении гарантийного срока на их покрытие, т.к. ничего другое уже на него (Ноксудол) не ложится...
Так вот и возник вопрос, а чем же стоит покрывать машину для ее долгой и беспроблемной службы.... Особенно если учесть, что гарантия завода от сквозной коррозии 6 лет, т.е. через 3 года, при отсутствии обработки машины всякими такими в-вами, регулярной мойки, натирки полиролями и пр., по ней поползет ржавчина....

Я как то больше тектилу доверяю, марка со стажем однако.

u313 писал(а):Я как то больше тектилу доверяю, марка со стажем однако.

Tectyl (Valvoline) больше ориентирован на DIY сегмент, Mercasol и Noxudol на промышленность. По всем тестам последние двое много впереди тектила. Скажем вольво применяет на конвейере ноксудол по моему.

P.S. Вчера забрал машину из ремонта (помял заднюю арку и дверь), кроме тектила ничего найти не смог, да и тектил то только в паре мест ...

Сегодня съездил и сделал частичный антикор.У меня знакомый работает на Tectyl (Valvoline).Договорились приехал,помыли,просушили,воздухом продули.Сделал задние арки,пороги(скрытые полости).В порогах и прада было сухо.Скрытые полости багажника и самой хлопушки.Теперь хоть поспокойней будет на душе.

Я в результате (по советам антикорщиков) сделал Меркасол. Облили на совесть, запарился потом машину оттирать. Зато теперь я спокоен, ржа не пройдет!

Кто может скажет где можно меркасолом нормально сделать, а еще где купить подкрылки на зад.

serkho писал(а):Кто может скажет где можно меркасолом нормально сделать, а еще где купить подкрылки на зад.

Я делал на Обручева 36, м.Калужская, около 5000р. Задние подкрылки установил у дилера при покупке. Дорого, но на новой машине носиться в поисках подкрылков, не зная есть ли они где вообще... короче поставил в салоне, в Авантайме. Позвоните, может и "на вынос" продадут.

Меркасолом можно сделать нормально у официального представителя НИИ Коррозии - найди сайт меркасол ру (http://www.mercasol.ru/) и там по ссылке выйдешь на адрес. У них кстати можно купить меркасол в пульверизаторе разнообразный. Сам делал на сервисе недалеко от дома - в целом сделали нормально но все равно нарекания есть...
А подкрылки либо в инет магазине, который от логан форум полазий у нас где то ссылка на сайте плавала (магазин открыли соседи) либо на Южном рынке. Скорее всего еще есть в ТЦ Москва но сам туда еще не доехал не видел

u313 писал(а):
serkho писал(а):Кто может скажет где можно меркасолом нормально сделать, а еще где купить подкрылки на зад.

Я делал на Обручева 36, м.Калужская, около 5000р. Задние подкрылки установил у дилера при покупке. Дорого, но на новой машине носиться в поисках подкрылков, не зная есть ли они где вообще... короче поставил в салоне, в Авантайме. Позвоните, может и "на вынос" продадут.

Кстати я делал там же у них даже в инете есть адрес, но его уже не помню... Дома посмотрю напишу...

Всем большое спасибо, буду искать и звонить

www.autohouse-lux.narod.ru - вот их сайт. В принципе они говорят, что к ним по предварительной записи надо, но я с утра им позвонил сказазл что через пол часа буду и токо вечером машину им загнал и оставил на пару дней (благо никуда ехать не надо было) - говорят после обработки лучше постоять чуть-чуть что бы заполимеризовалось покрытие...

serkho писал(а):а еще где купить подкрылки на зад

http://www.novline.com/HTML/production/index.html
устанавливаются без крепежа. Там же есть список сервисов и салонов

Надо еще запастись бутылкой уайт-спирита и рулоном бумажных полотенец. Оттирать потом машинку мне пришлось часа полтора

Была вся шершавая на ощуп - мелкие точки антикора видимо летят этакой пылью. И в связи с этим я еще бы посоветовал непосредственно перед обработкой машинку помыть, чтобы потом при оттирке не возить песок по краске.
Но облили на совесть, лазил к задним фонарям и под сиденье - во всех внутренних полостях пролито качественно. Пахло с недельку, первый день запах убойный, на третьи сутки уже гораздо лучше, можно дышать

serkho писал(а):Кто может скажет где можно меркасолом нормально сделать, а еще где купить подкрылки на зад.

Напиши как связатся, есть возможность помочь с подкрылками.

Rolik писал(а):serkho писал(а):Кто может скажет где можно меркасолом нормально сделать, а еще где купить подкрылки на зад.

Напиши как связатся, есть возможность помочь с подкрылками.

serkho из Москвы

ditrih писал(а):serkho из Москвы

Я и хочу ему в Москве помочь.

Rolik писал(а):
ditrih писал(а):serkho из Москвы

Я и хочу ему в Москве помочь.

Связаться со мной можно по мэйлу или в личку.

Еще вопрос, кто знает, чем обрабатывают кузов на Автофрамосе, антикор.

я логан покупал месяца 4 назад, не чего не делал, хотя задумываюсь.
Склоняюсь к тому что буду если делать то летом, через год. А то получается, что не машина на нас работает, а мы на нее.

Rhamzes писал(а):я логан покупал месяца 4 назад, не чего не делал, хотя задумываюсь.
Склоняюсь к тому что буду если делать то летом, через год. А то получается, что не машина на нас работает, а мы на нее.

Делать лучше на новой машине, пока днище без грязи. А что до выгоды - так это не Газель, это машина для своего удобства, для удовольствия. А это незначительное добавление расходов может сильно помочь в сохранении уже купленного авто.

u313 писал(а):...Делать лучше на новой машине, пока днище без грязи...

Вы днище-то Логана видели :wink:

? Там антигравийка чуть ли не в палец толщиной положена. Зачем антигравийку антикорить :lol:

Зфгд_ШШ писал(а):
u313 писал(а):...Делать лучше на новой машине, пока днище без грязи...

Вы днище-то Логана видели ? Там антигравийка чуть ли не в палец толщиной положена. Зачем антигравийку антикорить

Шоб было!

Все равно на новой лучше делать, вода с грязью и в двери затекает, да мало ли еще куда.

В Москве,
Для тех, кто ищет подкрылки назад...

Два места:
1) для тех у кого нет АБС -
http://www.avtoplast.ru/Koordinati.htm - 800 руб комплект из 4 штук (ОНЛИ под аутентик и Без-АБСные Логаны)
есть торговые точки в Южном порту рядом с БАМом.

2) для тех у кого есть АБС - ИМХО подходят только подкрылки фирмы "Снарк"
http://new.air-snark.ru/index.php?optio ... &Itemid=40
Купил у последних задние подкрылки за 400 рублей! :lol:

Звонить надо Сергею - зав складом,- Они находятся в городе Королёве МО, - а Ярославка - это зло! :twisted:

, так что мне пошли на встречу и Сергей встретился со мной на "рижской" у вокзала

. У них кстати и поддоны снарковские есть в багажник по 300 рублей кажись, но когда я брал подкрылки, то их не было в наличии!

Про Антикор есть другой вопрос!
На улице не Май ведь!!!
Можно ли делать антикор когда на улице минусовая тепература, а то уж больно большой перепад получается (звонил на Обручева, так они клялись, что всё ввысохнет под воздушными пушками за 2-3 часа, и антикорят они аж в -30 и без проблем)... задумался! :roll:

Ну раскочегарят они кузов градусов до 40-50, а потом я на нём выеду на морозец "-10" - кузову КУКУ не будет? Краске и составу нанесённому? А тож отваливаться потом кусками начнёт!!! или я не прав??? :oops:

Нодельман Лев писал(а):Можно ли делать антикор когда на улице минусовая тепература

Уважаемый Лев, давайте сформулируем вопрос по - другому: а нужно ли делать антикор в этих условиях :roll:

, да и вообще - нужно ли делать антикор на новой машине, может я что-то пропустил в обсуждениях? :shock:

Не спешите с этим. Годика через 2 и когда будет сухо, летом. Лучше подкрылки подставьте назад длинные, если комплектация не Престиж, а проще.

vvs
Думаю нужно, объясню почему!

если его не делать, то я в эту зиму буду ездить на "Москвиче" старом :lol:

ИМХО - Москва особое место где гниёт всё и всегда даже стоя в гараже :lol:

.
Антикорить лучше с новья, ИМХО т.к. даже заводской антикор - это не антикор а тонкий слой недорогой мастики и незаполненые составами скрытые полости. Гниёт всё изнутри. Вода в двери попадает и там создаются отличные условия для коррозии... от конденсата по зиме тоже не спастись особо! завёл-погрел, остыла - вот и конденсат внутри...

lingua-tech
поезжу два годика и антикорить уже не буду вообще :lol:

- соль и реагенты не вымоешь ничем! а коррозия уже начнётся... Жизнь - это такая смертельная болезнь передающаяся половым путём!(с) :lol:

Новый кузов уже гниёт с момента когда его в виде металлопроката на станок положили. Весь вопрос в профилактике, имхо, а у профилактики есть технология, вот про неё и спрашиваю...
ОДни подкрылки не панацея - под ними хоть и есть слой заводской мастики, но доверия мне лично он не внушает...

Антикор с новья - это такая паранойя... :lol:

Про зиму спросил, т.к. боюсь перепадов температурных после обработки, а делать всё равно надо с нуля!
Просто надо выработать правильную схему технологии обработки, чтобы после неё не сразу на мороз, а дали поверхностям остыть хотя-бы часиков 5-6, т.е. - это повышенные требования к техцентру! По зиме мало кто делает антикор, поэтому если договориться с сервисменами, то может и можно её там даже на ночь в центре оставить на досыхания - или отдел фантастики на втором этаже? :wink:

Ну что ж, каждый человек имеет право на своё мнение, Вы, смотрю, подготовились к покупке машины основательно и было бы неправильно Вас в чём - то разубеждать, тем более, что Вам в Москве и на самом деле виднее. Дай Бог Вам и Вашей семье удачи и безопасной езды. У меня отношение к машинам и другим материальным благам несколько другое.

Нодельман Лев писал(а):Про зиму спросил, т.к. боюсь перепадов температурных после обработки,

Если Вы имеете ввиду опасность температурных перепадов для антикорного состава - ИМХО, опасности никакой. Нормальный антикор (даже совсем свежий) воду под себя не пропустит. А для всего остального автомобиля - все равно, не сегодня-завтра он попадет под эти перепады.

vvs
Евгений Ш
спасибо

vvs писал(а):Ну что ж, каждый человек имеет право на своё мнение, Вы, смотрю, подготовились к покупке машины основательно и было бы неправильно Вас в чём - то разубеждать, тем более, что Вам в Москве и на самом деле виднее. Дай Бог Вам и Вашей семье удачи и безопасной езды. У меня отношение к машинам и другим материальным благам несколько другое.

Вам в Ростове не понять

У вас машины спокойно живут по 25лет и не гниют! У нас тут сильно по-другому, приходится к этой проблеме относится гораздо серьезнее.

u313 писал(а):У вас машины спокойно живут по 25лет и не гниют!

Вы знаете, как это ни покажется странным, но гниют :shock:

! Как мы ни пытаемся им (т.е. машинам) объяснить, что Юг всё-таки, но не слушают и продолжают гнить :wink:

! Вот заразы! Наверное, на них повышенная влажность действует (Дон, Цимла, Азовское и Чёрное моря), утром машины в таком конденсате, что ручьями с боков стекает. Ну ничего, мы их "разъясним", как говаривал товарисчь Шариков :evil:

.

vvs писал(а):
u313 писал(а):У вас машины спокойно живут по 25лет и не гниют!

Вы знаете, как это ни покажется странным, но гниют ! Как мы ни пытаемся им (т.е. машинам) объяснить, что Юг всё-таки, но не слушают и продолжают гнить ! Вот заразы! Наверное, на них повышенная влажность действует (Дон, Цимла, Азовское и Чёрное моря), утром машины в таком конденсате, что ручьями с боков стекает. Ну ничего, мы их "разъясним", как говаривал товарисчь Шариков .

Конденсат - это дистилят, который в процессе коррозии не участвует. Чего нельзя сказать о реагентах, щедро выливаемых на московские дороги. В Ростове был не раз и обращал внимание на хорошее состояние машин. Понятно, что все гниет, вопрос только в скорости гниения. У нас на работе в свое время не сделали антикор (и подкрылки не ставили) на 21099. Результат - после третьей зимы - сквозная коррозия на кузове

u313 писал(а):Конденсат - это дистилят, который в процессе коррозии не участвует.

В школе по химии была тройка, но ИМХО, в процессе коррозии участвуют все, кроме водителя :wink:

. Вопрос только в скорости окисления металла :roll:

.

vvs писал(а):
u313 писал(а):Конденсат - это дистилят, который в процессе коррозии не участвует.

В школе по химии была тройка, но ИМХО, в процессе коррозии участвуют все, кроме водителя . Вопрос только в скорости окисления металла .

Ну так вообщем то именно за замедление этой скорости и боремся. И если есть возможность приостановить этот процесс, я никакими способами пренебрегать не буду.

Нодельман Лев писал(а):vvs
Антикор с новья - это такая паранойя...

Совсем не паранойя! Вспимнаются институтские годы. Был у нас спец. курс "Коррозия металлов". Так вот там оч. ученый пожилой человек, нам, раздалбаям, внушал: "Если коррозия началась, остоновить ее не возможно. Только счисткой ржавчины до основания! Как вы собираетесь в скрытых полостях счищать ржавчину? Откуда вы знаете состояние состояние заводской анкиоррозийки там?? В некоторых вещать лечше перебдеть. Считаю, что если берешь машину лет на 8-10 антикоррозику делать надо прямо на новую машину и потом регулярно подновлять.

u313 писал(а):Конденсат - это дистилят, который в процессе коррозии не участвует.

Ошибаетесь. Еще как участвует!
1. Коррозия процесс, суть, электрохимический. Для преноса зарядов необходима электропроводящая среда. Вода и является электропроводящей средой. Нет воды (в данном случае) - нет коррозии, есть вода - есть коррозия.
2. Вода является дистиллированной до момента соприкосновения с грязной поверхностью. А Вы где нибудь видали чтоб на заводах металлические листы мыли??

3. Есть такие пары диффиринциальной аэрации... (не всем в форуме интересно будет читать лекцию по электрохимии

) поверте мне на слово, что капли воды их создают, возникает разница потенциалов - и вот тебе на, коррозия!!

PROspero писал(а):Для преноса зарядов необходима электропроводящая среда.

Дистиллат - среда не электропроводящая.

PROspero писал(а):Вода является дистиллированной до момента соприкосновения с грязной поверхностью.

Если грязь на поверхности содержит соли/кислоты/щелочи...

PROspero писал(а): А Вы где нибудь видали чтоб на заводах металлические листы мыли??

Нет, не видал. А Вы видали, в каком виде прокат в рулонах приходит? Мыть там нечего.

Евгений Ш писал(а):Дистиллат - среда не электропроводящая.

Ошибаетесь. Если не верите мне как инжинеру-электрохимику с соответствующим образованием. Прделайте простейший опыт - возьмите два провода, одной стороной в розетку 36 В. (С 220 эксперементировать не рекомендую :wink:

) другой в банку с якобы не проводящей дистиллировнной водой! Уверен, эффект Вас удивит!!!

Евгений Ш писал(а): Если грязь на поверхности содержит соли/кислоты/щелочи...

Эх, а химии у нас народ до сих пор учат по Сванте Аррениусу... Даже его современник Д. И. Менделеев не одобрял его теорию как неверно отражающую действительность... Почтитайте труды Бренстеда, Хюккеля или Дебая. В конце концов зайдите сюда http://www.alhimik.ru/sprav/prop81.html Может тогда поймете что и дистиллированная вода ток проводит и любой оксид на поверхности металла будет иметь "коррозионный потенциал".

залез, под машину сам , дниже намазал пушсалос + мовиль, открыл пластиковые заглушки, посветил фонарем , полости изнутри покрыты на вид как мовиль , коричневатой маслянистой субстанцией , успокоился и решил ждать лета, для дальнейших исследований

По мне так пушсало для днища не годится, т.к. не застывает и легко сбивается "пескоструйкой" с колес и сугробами. Пушсало хорошо для внутренних полостей, там такое покрытие не создает микротрещин при температурных перепадах. А на днище лучше нечто более прочное к истиранию. Все ИМХО.

PROspero писал(а):другой в банку с якобы не проводящей дистиллировнной водой! Уверен, эффект Вас удивит!!!

Попробовал (правда, 12В, 36 взять не где). Банка была чистая, дистиллат настоящий. Амперметр китайский включил. Эффекта не быдо (никакого). Бросил 1 (одну) крупинку соли - появился ожидаемый эффект.

PROspero писал(а):любой оксид на поверхности металла будет иметь "коррозионный потенциал".

Про такие тонкости я и мысли не имел писАть. Хотя... какой оксид? на поверхности какого металла? Например, AL2O3 на аллюминии?

кто что знает про ноксидол?
http://noxudol.ru/index.htm

Сегодня я звонил им - очень понравилось отношение и возможность обработки по зиме, - т.е. предлагают нормально обработать двери и дно и скрытые полости с соблюдением технологии и возможностью оставить машинку у них в тепле до полного высыхания антикора! Это ИМХО по такой вот погоде очень даже важно!
бюджет на полную обработку назвали в 6300 (вместе с установкой задних подкрылков и брызговиков), плюс если я захочу обрабатывать изнутри - то за разборку дверей и разборку салона ещё надо примерно 800-1000 руб отдать. Могу присутствовать на всех этапах обработки - это тоже очень важно... Про состав искал инфу в инете, - но понял что этот препарат не хуже меркасола и тектила цинка.. Отличается отсутствием растворителей в составе, т.е. не воняет... Так что в начале декабря поеду к ним скорее всего... Отзывы о них в конфе на www.auto.ru пока только положительные...

Мы рад представить Вам компанию "Техноимпексъ". Компания занимается антикоррозийной обработкой автомобилей.

Цены:
Тектил Цинк - 4800 руб
Rust Stop - 4200 руб

По клубной карте Логан-Клуба предоставляется скидка 10%.

Всю дополнительную информацию можно узнать по телефонам:
737-50-56
109-06-01
Не в качестве рекламы. Отнюдь.

Всю жизнь использовал в качестве антикора Тектил,очень доволен материалом.

Vadyan писал(а):Всю жизнь использовал в качестве антикора Тектил,очень доволен материалом.

Честно сказать - г...цо матерьял. Раскручен нехило.

Waldschnepfer

Waldschnepfer писал(а):Честно сказать - г...цо матерьял. Раскручен нехило.

Вот и я задумался о тектиле как о г!"-не
Кроме официалов от "Вальволина" больше его никто нормально ИМХО не делает! С меркасолом позвонил на Обручева 36, так там ничего интересного мне не предложили, т.е. обрабатывают только заводя зонд в дренажки и без возможности обработать салон с разборкой, плюс к этому сами сказали, что некоторое количество воды в дверях не высохнет и разбирать их они не собираются, сделают слой антикора но только на мой страх и риск - это что качественное решение что-ли, типа сам давай потом расхлёбывай то что мы тебе наделаем тут? Кроме того, и посмотреть что они там делают нельзя - не пускают, гарантии на то что повредятся стеклоподъёмники ответ - не Вы первый обрабатываете, а сломаются - Ваши трудности :roll:

... А ценник, кстати, тоже не маленький - 5600 руб. В "Ноксудоле" хотя-бы гарантированно пускают в зону обработки и сами говорят что могу смотреть на все этапы обработки, плюс сами разбирают и собирают салон, плюс предлагают посушить сутки в тепле, а не по дороге домой! По-моему человеческий подход вполне и моё присутствие - лишняя гарантия качества и соблюдения технологии ИМХО! Раз не боятся, значит делают на совесть ИМХО... А составы опять же ИМХО они все однотипные! Тектил раскручен донельзя! Ноксудолом обрабатывают новые Вольвы на конвеере :lol:

...

Про однотипные - это зря. Разные основы и принципы действия. На абсолютно новом АМ эффективнее всего восковые составы: Ваксойл и Терозон,но на влажную поверхность,как и Тектил,они не ложатся. На влагу хорошо ложится только Раст-стоп. Но он не полимерезуется и стекает через 2 года весь.

Нодельман Лев писал(а):Вот и я задумался о тектиле как о г!"-не
Кроме официалов от "нова" больше его никто нормально ИМХО не делает

У НОВА кажись не Тектил ,както делали мне там антикор.Машину не просушивают ,но обещают ,что материал ляжет нормально и вода не проблемма так как материал ,что то с водой делает и воздухом во время распыления она сдуваеться...
Меня они так успакаивали ,может грузили.За процесом наблюдал ,даже прозьбы выполняли работники -перемазался сильно хотя вроди ни что не трогал..

Waldschnepfer
С раст Стопом есть очень печальный опыт на м2141, если уж на масленной основе - то лучше уж Супра-Щит - но все они хороши на гниющем кузове.
У Ноксудола есть восковые составы...

http://noxudol.ru/menu,233,234,105,1755,page,1755.html

они без растворителей, т.е. "Экологичные", т.е. водорастворимые, что не есть хорошо конечно, т.е. спустя года 3-4 они ИМХО вымываются как восковые составы, которыми "Логан" обрабатывают на "Автофрамосе"...

http://noxudol.ru/menu,233,234,105,page,105.html

но по словам менеджера - гарантия на покрытие 8 лет для новой машины, плюс Ноксудол можно спокойно нанести на свежий заводской слой антикора!

В общем пока хочу поподробней узнать про этот состав, потом уже буду записываться...

mixxxxail

mixxxxail писал(а):У НОВА кажись не Тектил ,както делали мне там антикор

http://www.valvoline-service.ru/ - я про тектил этот имел ввиду

про Нову ошибси сильно извините, пожалуйста :oops:

http://www.nova.ru/production/index.html
http://www.nova.ru/info/company.html - это про них инфа...

Нодельман Лев писал(а):Waldschnepfer
Waldschnepfer писал(а):Честно сказать - г...цо матерьял. Раскручен нехило.

Вот и я задумался о тектиле как о г!"-не
Кроме официалов от "Вальволина" больше его никто нормально ИМХО не делает! С меркасолом позвонил на Обручева 36, так там ничего интересного мне не предложили, т.е. обрабатывают только заводя зонд в дренажки и без возможности обработать салон с разборкой, плюс к этому сами сказали, что некоторое количество воды в дверях не высохнет и разбирать их они не собираются, сделают слой антикора но только на мой страх и риск - это что качественное решение что-ли, типа сам давай потом расхлёбывай то что мы тебе наделаем тут? Кроме того, и посмотреть что они там делают нельзя - не пускают, гарантии на то что повредятся стеклоподъёмники ответ - не Вы первый обрабатываете, а сломаются - Ваши трудности ... А ценник, кстати, тоже не маленький - 5600 руб. В "Ноксудоле" хотя-бы гарантированно пускают в зону обработки и сами говорят что могу смотреть на все этапы обработки, плюс сами разбирают и собирают салон, плюс предлагают посушить сутки в тепле, а не по дороге домой! По-моему человеческий подход вполне и моё присутствие - лишняя гарантия качества и соблюдения технологии ИМХО! Раз не боятся, значит делают на совесть ИМХО... А составы опять же ИМХО они все однотипные! Тектил раскручен донельзя! Ноксудолом обрабатывают новые Вольвы на конвеере ...

Делал Меркасол на Обручева 36, доволен. Стеклоподъемники целы (а чего им будет то?), динамики тоже. Не пускают потому что некуда - из бокса сам выскочишь при обработке - все ведь летит и воняет, бокс небольшой, мастер в респираторе. По поводу разборки - мне ее не делали ни на одной машине и я бы такого не хотел. Распылители такие, что все и без разборки прекрасно обрабатывается, всюду достает. А вот то, что люди сумеют аккуратно и качественно разобрать/собрать двери и т.д. на незнакомой машине, к тому же не испачкав ничего свежим антикором вызывает большое сомнение. Дажи жигули после тонировки не собирают по-человечески! Время-деньги!
Но может и в других местах не хуже. А вообще видно всерьез качество обработки будет лет через 5-6, не раньше.

u313 писал(а):По мне так пушсало для днища не годится, т.к. не застывает и легко сбивается "пескоструйкой"

Отчасти согласен , но состав пушсало от раза к разу разный, с прошлого
года у меня осталась 1 железная банка, так оно как вазелин, в этом году покупал в пластиковых банках (и жалко не открыл ), так оно во первых темнее на вид и более твердое как воск, так я купил бензин (80) и 1:1,
как на баночке написано настаиваю, так вот фиг оно растопилось ,
так как не было ни электропечи ни газовой (в гараже), приятель мне растопил газовой горелкой, причем не в кастрюле , а открытым огнем , и то скажу плавилось не ахти , не как масло, при застывании как раз как воск , еще мовиль добавил, так на всякий , короче если каждый год повторять , то можно по сольке поездить ) ИМХО., конечно обрабатывать
лучше летом , но машину взял в августе , и сначала тянул резину, хотел
в салоне делать. (в августе не было такой услуги в салоне , только открылись)

Каждый год антикор??? Упаси бог! Не чаще чем раз в 3-4 года. Да и то надо к этому времени понять, надолго ли еще данная машина будет вашей или вы готовы ее продать в 5-летнем возрасте. А если так, то и повторять антикор бессмысленно ИМХО. Ну а если решили что еще года 3-4 машина с вами поживет еще, тогда можно и повторить.

u313 писал(а):Каждый год антикор??? Упаси бог!

Согласен с вами , то , что Вы написали относится к нормальному антикору
на сервисе , а не к тому антикору, что делал я , я сделал только днище,
и причем пушсалом (на подобие воска , а не вазелина ), и соответственно
такое покрытие имеет особенность вымываться пескоструем , хотя какая-то же пленка жирная должна же оставаться , даже если я на сугроб залезу правильно , а вообще все зависит от типа антикора , меркасол и нуксидол (на маслянной основе ) требуют ежегодного нанесения, дополнения маслянной пленки , а текстил можно и через 2 года делать. И конечно все зависит от Ваших планов на эту машину , если 3-4 года и новую, тогда да , можно и ничего не делать , бензин лейи масло меняй., но я таких планов долгосрочных не хочу делать , сделаю пока как для себя
:wink:

Меркасол я и сделал, но что то мне ничего про "каждый год" не говорили. Года через 3-4 советовали. А ежегодный за 200уе - кому он такой нужен! Это уже граничит с паранойей

Долгое время тоже подумывал о разных антикорах, подкрылках и т.д. Но мое увиденное напрочь решило меня всех этих мыслей по поводу трат денег попусту.

У тестя 10-ка, 99г, он не чего не делал не антикор не подкрылки. Забрал из салона и катается. Место г.Казань, хранение только улица, стоянка. Пару раз бил немного. Я всю машину облазил не чего не где не прогнило. После ДТП пару месяцев назад (заднее крыло), голый метал, не чего не гниет, не ржавеет. Сначала думал климат не такой как в Москве, не чего подобного, сырость, мороз, посыпают разной хренью дороги. ЛКП уже конечно блеклое и в царапинах/сколах, но ржи не где нет. 122тыс прошел.

Пишу, не 10-ку хвалю, просто если на 10-ке, 9 лет почти не чего не сгнило. То нафига замарачиваться с логаном, сгниет раньше времени логан и наверное рено для меня больше нет! Не сгниет хорошо – так и должно быть.

Rhamzes писал(а):То нафига замарачиваться с логаном, сгниет раньше времени логан и наверное рено для меня больше нет!

Хм, что в вашем понимании заморачиваться??? :shock:

Т.е. десятки ныне супер-пупер антикоренные с конвейера спускаются, а на логанах никакого антикора нет?!! :shock:

Может быть вы что-то путаете? :shock:

Хм, а где это вы видели гнилые логаны? Пожалуй вам стоит сначала поискать по месту жительства еще штук 10 не гнилых девятилетних десяток. :lol:

Одна машина - это не статистика!

Doc писал(а):
Rhamzes писал(а):То нафига замарачиваться с логаном, сгниет раньше времени логан и наверное рено для меня больше нет!

Хм, что в вашем понимании заморачиваться???
Т.е. десятки ныне супер-пупер антикоренные с конвейера спускаются, а на логанах никакого антикора нет?!! Может быть вы что-то путаете?
Хм, а где это вы видели гнилые логаны? Пожалуй вам стоит сначала поискать по месту жительства еще штук 10 не гнилых девятилетних десяток. Одна машина - это не статистика!

Замарачиватся - тратить время, деньги, искать сервис, выбирать антикор, ходить пешком пару дней и т.д.
На 9-летней 10-ке есть антикор? Там отсилы грунтовка может на совесть положена. А о цинке, даже пусть не на всех деталях я вообще молчу.
Каждый решаем сам как поступить с машиной и деньгами, для себя я точно решил не каких защитных средств от ржи на машину не применю. Буду мыть когда грязная и все, только пусть попробует сгнить! ))

Rhamzes писал(а):Каждый решаем сам как поступить с машиной и деньгами, для себя я точно решил не каких защитных средств от ржи на машину не применю. Буду мыть когда грязная и все, только пусть попробует сгнить! ))

Ну, удачного вам плавания на десятке, раз вы так уверены, что за 9 лет на заводе ничего в процессе выпуска не поменялось, и что вам также повезет с конкретным экземпляром

Doc писал(а):Ну, удачного вам плавания на десятке, раз вы так уверены, что за 9 лет на заводе ничего в процессе выпуска не поменялось, и что вам также повезет с конкретным экземпляром

?? я вроде внятно выражался, а получилось на оборот.

я и говорю что я на логане и логан меня устраивает всем и другова мне не надо на ближайшие годы, только антикор я передумал делать, так как даже 10-ка не сгнила за такой срок. Причем тут удачи мне на 10-ке, я не хочу 10-ку! ))

Rhamzes писал(а):?? я вроде внятно выражался, а получилось на оборот.
я и говорю что я на логане и логан меня устраивает всем и другова мне не надо на ближайшие годы, только антикор я передумал делать, так как даже 10-ка не сгнила за такой срок. Причем тут удачи мне на 10-ке, я не хочу 10-ку! ))

Извиняюсь, что недопонял. Но ваша фраза "и наверное рено для меня больше нет!", повернула мои мысли в другую сторону, да и запятые никто не отменял. :wink:

ну главное теперь всем все стало понятно ))

Слышал, что "Рено" отзывает "Логан" 2005-2006 года на дополнительную антикоррозионную обработку задних арок. Кто что слышал или знает?

t_t_m писал(а):Слышал, что "Рено" отзывает "Логан" 2005-2006 года на дополнительную антикоррозионную обработку задних арок. Кто что слышал или знает?

И откуда слухи?

"Ходят сплетни, что не будет больше слухов
Ходят слухи, будто сплетни запретят"
. (С) В.С. Высоцкий

З.Ы. Вот, нашел откуда слух...
http://auto.mail.ru/text.html?id=25017
:roll:

с арками какие-то проблемы наблюдаются?

То: Rhamzes

С арками проблемы давно, уже два года как ржавчина по стыкам панелей причем изнутри...

То: Nick_2141

Потребители все же озаботили "Рено" проблемами с тем, что эта "уважаемая" компания выпускает. Проблема коррозионной стоикости "Логана" стала просто легендой, помимо этого форума еще на нескольких встречается обсуждение этой темы. Стоит заметить, что цветущих сколов за 2-а года даже на нелюбимых народом "Жигулях" не возникало...

Renault в ближайшее время объявит

т е получается еще халявки нет(

t_t_m писал(а):То: Nick_2141

Потребители все же озаботили "Рено" проблемами с тем, что эта "уважаемая" компания выпускает. Проблема коррозионной стоикости "Логана" стала просто легендой, помимо этого форума еще на нескольких встречается обсуждение этой темы. Стоит заметить, что цветущих сколов за 2-а года даже на нелюбимых народом "Жигулях" не возникало...

Да ну??? Сколы цветут на Ладе "только в путь"! Сколы вообще оценивать наверное некорректно, т.к. это уже мех.повреждение, а не брак производителя.

u313

Лично пользовал ВАЗ-ы, так чтобы скол разрастался нужно было ждать до 3-его - 4-ого года эксплуатации (при нормальном ухода), а на Логане это происходит уже со второго года. А все по той причине, что на ВАЗ-е делали нормальный катафарез кузова, а "Автофрамосе" просто нет такой возможности (или может сейчас есть?).

t_t_m писал(а):С арками проблемы давно, уже два года как ржавчина по стыкам панелей причем изнутри...

так проблема именно изнутри?

t_t_m писал(а):u313

Лично пользовал ВАЗ-ы, так чтобы скол разрастался нужно было ждать до 3-его - 4-ого года эксплуатации (при нормальном ухода), а на Логане это происходит уже со второго года. А все по той причине, что на ВАЗ-е делали нормальный катафарез кузова, а "Автофрамосе" просто нет такой возможности (или может сейчас есть?).

А кино про производство Логана не смотрели? Вроде там было что-то такое...

t_t_m писал(а):. А все по той причине, что на ВАЗ-е делали нормальный катафарез кузова, а "Автофрамосе" просто нет такой возможности

Дезинформацию распространяете, уважаемый. Логанам с самого начала производства делают катафорез. А с недавних пор почти весь кузов является оцинкованным.

Я вот про "гниющие арки" узнал отсюда

http://steer.ru/archives/2008/01/21/004989.php

вот думаю "засланный казачек или нет".

То: 3dmax

Вообще катафарез довольно серьезное химическое пр-во, с этим еще на АЗЛК проблемы были, может на "Автофрамос" эту проблему решили. Про оцинкованность "Логана" слышу впервые, раньше говорили, что он частично оцинкован. Видел оцарапанный "Логан" из партии 2007 года цинка на стали не видно, более того, меня поразило, что окраска кузова только снаружи все внутрисалонное пространство под отделкой чистый грунт (кстати, у "Ситроена" аналогичная тема) или это может опять только на некоторых образцах?

t_t_m писал(а): или это может опять только на некоторых образцах?

так на всех машинах. Не только на логанах. Внутри никто салон не красит, нет смысла.

3dmax писал(а):так на всех машинах

Ну не знаю. Я ни на шестерке, ни на Акценте грунта не видел. Акцент правда не разбирал сильно, но во всякие технологические отверстия заглядывал с фонариком, когда антикорил. Везде серебристый металлик. Я уж молчу про нишу запаски и прочие видимые элементы. Шестерку разбирал, грунта не видел.

Акцентовод писал(а): Везде серебристый металлик

Это голый металл у Вас серебрился в технологических отверстиях

Красят в Логане доступные внутренние пространства, только не так качественно как на поверхности, смысла нет. Багажник и ниша для запаски тоже крашенная. У меня.

StanislavV писал(а): Багажник и ниша для запаски тоже крашенная

А что некрашеное тогда у всех ? О чем 3ДМакс вообще говорит ? Тут вроде и фотки ржавчины внутри двери были, там тоже крашеное все. Куда ж еще нутренее.

Получил сегодня с горячей линии: Уважаемый Александр Иванович,

действительно, 17 января компания Renault объявила о скором начале специальной акции по сервисному обслуживанию автомобилей Logan, произведённых в России до конца 2006 года.
Эта акция акция представляет собой операцию дополнительного вспрыска защитного слоя воска для улучшения защиты автомобиля от неблагоприятных климатических воздействий. Каждый клиент, чей автомобиль подпадает под действие данной акции, получит письменное уведомление и будет приглашён провести контроль своего автомобиля в официальной дилерской сети Renault во время очередного планового технического обслуживания.

Мда... похоже многого не обещают

Renault предлагает бесплатный антикор для Logan
18 января
Компания Renault предлагает проводит сервисную кампанию для модели Logan, в ходе которой владельцам подобных автомобилей предложат бесплатную антикоррозионную обработку в области задней колесной арки. Необходимость данной кампании вызвана наличием очагов коррозии близ задних колесных арок у большого количества автомобилей Logan. Примечательно, что акция распространяется лишь на автомобили, выпущенные до конца 2006 года в России и Румынии.

Autoban.ru

Комментарий: будем ждать-с...

Акцентовод писал(а):Ну не знаю. Я ни на шестерке, ни на Акценте грунта не видел.

Nissan almera classik, ниша запасного колеса - грунт.
Nissan micra, задняя дверь изнутри - грунт.
Nissan teana, дверь изнутри - плохой прокрас.
Mazda 6, в багажнике нанесено что то типа виброшумоизоляции, белого цвета ( может путаю с трёхой), в тех местах где её нет -грунт.
Ещё примеров?

Акцентовод писал(а):А что некрашеное тогда у всех ?

Нища запаски покрашена, просто не так сильно, и иногда не полностью.

Тут вроде и фотки ржавчины внутри двери были

Вы как всегда, слышали звон, да не знаете где он.
Фишка в том, что на внутренней стороне двери наклеен кусок виброизолирующего материала. Но наклеен он по идиотски, сначала клеят его, а уже потом кузов грунтуют и красят. в результате под этим куском голый метал. Были случаи, что этот материал отклеивался, естественно что оголённый металл под ним начинал ржаветь. Только это ведь на означает, что у всех Логанов двери изнутри ржавеют и что они вообще не прокрашены.