Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 23:39

Лопнула катушка зажигания

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение PaulP » 08 окт 2010, 21:24

Моя катужка! :D
Изображение

Троит после старта, если постоит без движения несколько дней, неважно какая погода, даже летом. Также после простоев бывают провалы при разгоне - педаль жмешь безо всякого эффекта, а потом Логан словно спохватившись начинает наверстывать упущенное время :)
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Максимыч 736 » 08 окт 2010, 21:39

PaulP писал(а):Моя катужка!


Н-да...искренне сочувствую. Сколько проехали?
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Сообщение PaulP » 08 окт 2010, 22:17

45 тыс. Обратил на неё внимание только потому что прочитал тему на форуме. А когда она лопнула - скорее всего уже несколько десятков тыс, судя по форуму.
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 08 окт 2010, 23:20

Vlad L писал(а):...
2. и, собственно, увидеть. :D Это прямоугольная пластиковая коробочка, в нее входят провода, идущие от свечей.


Как меня спросила одна дама, которой поставили новую катушку:"А почему в ней вода налита?" :shock:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение PaulP » 08 окт 2010, 23:25

Когдя я впервые открыл капот своего новенького Логана и стал осматривать "внутренности", у меня тоже похолодело внутри - когда на катушку столько воды-то успело налиться? :shock:
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олег М. » 09 окт 2010, 06:50

Максимыч 736 писал(а):надо ли и если да, то насколько поднимать МЗ над клапанной крышкой.

Похоже, не надо. Точнее, бесполезно. Я приподнял на 6-7 мм ещё целый МЗ, но вскоре он потрескался. Так что идея о том, что трескается МЗ от перегрева от клапанной крышки ИМХО действительности не соответствует.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение Максимыч 736 » 09 окт 2010, 07:20

omix08 писал(а):Похоже, не надо. Точнее, бесполезно. Я приподнял на 6-7 мм ещё целый МЗ, но вскоре он потрескался. Так что идея о том, что трескается МЗ от перегрева от клапанной крышки ИМХО действительности не соответствует.


6-7 мм...да это много. Я с Вами согласен. Получается, что пергрев в чистом виде стоит исключить.
Тогда остается: неудачный подбор материала корпуса МЗ, т.е. может трескаться просто от времени или от вибрации или даже при небольшом нагреве.
Эх, жалко, что поздно заметил у себя эти трещины, а то попробовал бы закрепить МЗ с некоторой степнью свободы - через резиночки или вообще на кронштейн из стали с "выносом" подальше от штатного места установки дабы еще снизить влияние температуры и разницы в коэффициетах линейного расширения аллюминия клапанной крышки и стали в сердечнике МЗ.
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Сообщение Олег М. » 09 окт 2010, 07:50

Максимыч 736 писал(а):Получается, что перегрев в чистом виде стоит исключить.
Не совсем. Следует исключить перегрев от двигателя, но ведь МЗ может прилично нагреваться и сам по себе.
Максимыч 736 писал(а):снизить влияние температуры и разницы в коэффициентах линейного расширения алюминия клапанной крышки и стали в сердечнике МЗ.
Думаю, в этом случае трещины были бы несколько иными.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение Максимыч 736 » 09 окт 2010, 08:24

omix08 писал(а):Не совсем. Следует исключить перегрев от двигателя, но ведь МЗ может прилично нагреваться и сам по себе.


Написав, про неудачный подбор материала для корпуса, я имел ввиду и это в том числе, даже наверное это прежде всего.

omix08 писал(а):Думаю, в этом случае трещины были бы несколько иными.


Почему такое предположение? То что видел у себя, своего друга, да и на фотках форума - локализация трещин как раз в непосредственной близости к местам крепления. Пластик корпуса явно жесткий и, соответственно, наверняка с очень малой возможностью упруго деформироваться и растягиваться/сжиматься. Может вшивые 0,0...n мм разницы в изменении размеров материалов клапанной крышки и сердечника приводят к возникновению изгибающего момента, а материал корпуса не выдерживает?
Расчеты производить не буду, просто на пальцах. Допустим что МЗ сам по себе при работе нагреватся до 50гр (вряд ли сильно больше - эбоксидка да и лак обмоток не любят сильно высокой температуры), а клапанная крышка до 90. Если МЗ стоит согласно штатной схеме идет больший дополнительный его нагрев от двига, чем при установке на расстоянии от двига. Значит в первом случае разница в изменении размеров даже меньше чем во втором...опаньки...сам неожидал такого вывода, когда начинал писать...Жалко, что уже поздно пить боржомы...обязательно бы попробовал переделать крепление на "через резинку".
Когда озадачился поиском замены МЗ и проводил разведку стоимости, в одном из магазов по иномаркам на мой вопрос о МЗ Бош на меня удивленно взглянули - обнаружив что таковой существует - спросили, а почему не Валео - типа проблем известная, но почему-то у них заказывают именно его, а не Бош. Вот и вопрос. Кто-нибудь Валео ставил? имеется растрескивание?
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Сообщение Олег М. » 09 окт 2010, 08:55

Максимыч 736, я, честно говоря, не очень понимаю, в чём необходимость анализа причин растрескивания корпуса МЗ? Как установил один из пытливых форумчан (прошу прощенья за склероз, ника не запомнил), эти трещины некритичны, к потере работоспособности не ведут, т.к. до обмоток не доходят и конструктивно доходить не могут. Конечно, не очень приятно их наличие, но не более того. Появление же подтраивания нахолодную ИМХО скорее связано с механическим загрязнением поверхности МЗ и ВВ проводов. Уже где-то писали об этом. Лично для себя, по крайней мере, я сделал такой вывод.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение Максимыч 736 » 09 окт 2010, 10:46

omix08 да, я читал про "вскрытие" МЗ. Смущает то, что дилеры меняют МЗ без звука при обнаружении дефекта. ИМХО, если бы дефект был безвреден, уже сто пятьдесят отмазок прдумали бы...типа не влият на полет шмеля. Отсюда и анализ. Что если достаточно сделать какую-нибудь достаточно простую и малозатратную доработку и все?
Максимыч 736
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 20:38
Откуда: Калуга

Сообщение Олег М. » 09 окт 2010, 11:27

Максимыч 736 писал(а):Смущает то, что дилеры меняют МЗ без звука при обнаружении дефекта.
Не все. Мне отказали. Но я и несильно настаивал, т.к. понимал, что новая всё равно треснет. Да и на работе движка трещины никак не отражались. Собираюсь залить МЗ эпоксидкой так, как сделал кто-то в форуме символоводов.
Кажется, оффтопим... :wink:
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение Mavrik » 09 окт 2010, 11:33

omix08 писал(а):Кажется, оффтопим...

Да вообще не по теме :lol: 750руб. где? :wink: есть же http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=718605#718605
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение J-Jur » 20 окт 2010, 13:05

За 4 года вторая оригинальная катушка зажигания потрескалась в местах крепления к движку. Симптомы были следующие, не четкий запуск двигателя, часто со второго третьего раза, после этого как правило движок слегка колбасит, ручка КП трясется уж как то слишком, хотя обороты после старта не плавают. Заменил на новую оригинальную, все стало на свои места и вот через год опять та же песня. Решил новую не покупать. Промыл старую и просушил дома на горячей батарее в течении недели. Затем обильно залил трещины эпоксидкой. При установке ктушки подложил под нее по две шайбы, что бы немного приподнять от двигателя. Пару недель уже с восстановленной езжу, все путем, заводится отлично, ручка КП не трясется.
J-Jur

 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 12:01
Откуда: С.Петербург

Сообщение Bstr » 07 ноя 2010, 16:49

Заменил катушку. Родная на 107 тыс и 5-м году жизни начала троить, внутри в темноте иногда можно было увидеть какой-то искрёж.
Снять её оказалось не так просто - она категорически не хотела откручиваться. Оба передних болта легко и почти сами сломались, открутился только третий. Пришлось поработать кусачками:
Изображение Изображение

Новая катушка (старые болты, теперь уже шпильки, так и не выкрутились):
Изображение

Старая катушка на коробке от новой:
Изображение Изображение
Bstr
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:29
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12