Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 00:47

АвтоВАЗ хочет...

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение boris55 » 16 мар 2009, 13:45

boris55 писал(а):
Lars писал(а):С ним спорить интересно

Процесс должен быть интересен для ОБОИХ сторон :wink: 8)

Вы с ним- в разных весовых категориях:он экономист со знаниями технологий автопроизводства,а Вы-просто экономист,владеющий автомобилем. :wink:
То есть-он рассуждает КОНКРЕТНО,а Вы-АБСТРАКТНО. :?
alex_ писал(а):Lars писал(а):А продать можно. Вот хендай собирается под питером завод строить. Зачем строить, когда купить можно? Вот Вам одно из решений как поступить с акциями.

Это разные вещи!!! Завод с полным циклом и сборочный завод, на порядок разные и в цене.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 16 мар 2009, 13:52

Lars писал(а):То есть Ваша идея - тему закрыть ?

Нет...взять паузу для начала.А потом ....от теоретизирований и пересказываний экономических обзоров своими словами так сказать "приземлить" тему- автомобильным уклоном...с соответствующими знаниями.. :roll: :wink:
А то от репы............................................................до
Margin call
дистанция слишком большая...
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Lars » 16 мар 2009, 13:53

boris55 писал(а):Вы с ним- в разных весовых категориях:он экономист со знаниями технологий автопроизводства,а Вы-просто экономист,владеющий автомобилем.
То есть-он рассуждает КОНКРЕТНО,а Вы-АБСТРАКТНО

Вы опять за него отвечаете 8) :shock: . Ему будет надо, он мне ответит. Мы с ним сами тут разберемся. Кто, кому и что и как будет писать 8) .
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 16 мар 2009, 13:57

boris55 писал(а):Нет...взять паузу для начала.А потом ....от теоретизирований и пересказываний экономических обзоров своими словами так сказать "приземлить" тему- автомобильным уклоном...с соответствующими знаниями

Ну это как сложится по теме 8) . Как тема идет, так и идет. Хотите - поверните ее в другое русло, она емкая, много чего в себя вместить может.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение boris55 » 16 мар 2009, 13:57

Lars писал(а):Мы с ним сами тут разберемся. Кто, кому и что и как будет писать .

Так здесь не беседка....и не писанина на вольные темы-здесь люди,владеющие азами технологий производства автомобилей рассуждают о том,что делать с АВТОзаводом.И мне например интересны мнения коллег-автолюбителей,находящихся В ТЕМЕ.
А не просто "зашедшими на огонёк" 8) порассуждать о кредитных взаимоотношениях банков. :cry: :oops:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Mikka Hakkanen » 16 мар 2009, 14:00

Зря вы так о репе, в отличие от поделок ВАЗа это совершенный и законченный продукт, никто не ждет он нее, что она как небезызвестная Калина "Дозреет у хозяина"- это цитата ЗР, обективности этого издания, надеюсь, можно доверять.
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Сообщение Lars » 16 мар 2009, 14:09

boris55 писал(а):
Lars писал(а):Мы с ним сами тут разберемся. Кто, кому и что и как будет писать .

Так здесь не беседка....и не писанина на вольные темы-здесь люди,владеющие азами технологий производства автомобилей рассуждают о том,что делать с АВТОзаводом.И мне например интересны мнения коллег-автолюбителей,находящихся В ТЕМЕ.
А не просто "зашедшими на огонёк" 8) порассуждать о кредитных взаимоотношениях банков. :cry: :oops:

Приехали :shock: . Мы с Алексом хотели пообсуждать - что может быть с заводом дальше. Обсудили. При необходимости и дальше будем обсуждать.

Не хотите в именно этом участвовать - есть возможность говорить по другим аспектам с другими коллегами.

Вам интересно мнения коллег? Понимаю, конечно, тема многогранная. Но каждый находит в теме свое. Вы свое, я свое, Алекс свое, каждый свое.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Captain » 16 мар 2009, 14:13

Мда. Не буди лихо, пока оно тихо.

Lars дозвалась таки Борисыча.

А ВАЗ ближайшие года 2-3 никуда не денется. Сейчас ему умереть не дадут. А потом курс валют на руку ему сыграет. А потом все по новой. Потому что сам завод в современных условиях неконкурентноспособен.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение boris55 » 16 мар 2009, 14:22

Captain писал(а):Lars дозвалась таки Борисыча.

Кто ЕЩЁ хочет комиссарского тела?? :lol: :lol: :lol:

Может при развале ВАЗа мне перепадет один штук КЛАССИКА??? подешевке.Я жену научу ездить.Будет 4 авто в семье. :lol:
Последний раз редактировалось boris55 16 мар 2009, 14:23, всего редактировалось 1 раз.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Lars » 16 мар 2009, 14:23

Captain писал(а):Мда. Не буди лихо, пока оно тихо.

Lars дозвалась таки Борисыча.

А ВАЗ ближайшие года 2-3 никуда не денется. Сейчас ему умереть не дадут. А потом курс валют на руку ему сыграет. А потом все по новой. Потому что сам завод в современных условиях неконкурентноспособен.

Скорее всего помогут :roll: . Админ ресурс, как мне кажется, всегда помогал Вазу :roll: . Заседание правител. комиссии скоро.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Captain » 16 мар 2009, 14:36

boris55 писал(а):Кто ЕЩЁ хочет комиссарского тела??

Да мы так. Просто погулять вышли.

Борисыч и милитаристы мне не поверят, но я вообще-то за отечественный автопром. У меня и двое родственников на ВАЗе работают.

Но при всем моем желании видеть очереди за Ладами в немецких и американских салонах этого не будет уже никогда. И ВАЗ мировому автопрому - не конкурент. Это просто наследие тяжелого прошлого.
Самое большое и потому дольше всех издыхающее.
Факты - упрямая вещь. Набирете в Яндексе "Производительность труда на АвтоВАЗе"
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение boris55 » 16 мар 2009, 14:57

Captain писал(а):Но при всем моем желании видеть очереди за Ладами в немецких и американских салонах этого не будет уже никогда. И ВАЗ мировому автопрому - не конкурент

И я это прекрасно знаю.
Как знаю,что в центре Советской и Российской микроэлектроники Зеленограде не производят компонентов и плат компьютеров.Их привозят из других стран и там на месте собирают в прекрасные компьютеры.Продают их в Российских магазинах.Люди работают,заняты делом и получают зарплату.Все довольны.И компьютеры ничуть не хуже привезенных из других центров сборки.
ВАЗ-аналог Зеленограда,чем плох(я никак не пойму упорства Микки???!!!).Там(на новом ВАЗе) после кризиса,банкротства,закрытия и перетрАхивания-(как говорит Лукашенко) привозят умные МЫСЛИ зарубежных конструкторов(как на заводы Махинтры в Индию или кого то в Бразилии),чертежи,технологии,оборудование.Учат заново персонал.И в тех же цехах и на тех же конвейерах выпускают ВАз-Логан,Ваз-Сандеро,Ваз-Сарай МЦВ.А можно-Ниссан какой нибудь.Микру-по случаю кризиса.Или вообще Вель-Сатис.И все довольны в городе и в Правительстве.Кроме Микки и форумчан с форум-логана...НачПО заканчивает изучать иврит и стреляется перед проходной Автофрамоса. :shock: :lol:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Mikka Hakkanen » 16 мар 2009, 15:18

Новый ВАЗ- это аналог старого, дело в том, что принудительное банкротство и прочие умные мероприятия, направленные на изменение порочной системы ВАЗ кончатся в принципе тем же, что есть сейчас- завод, уже частями окажется в руках тех же хозяев и будет работать так же неэффективно, также будут воровать детали, гнать брак, просить помощи у государства.
Если у меня поставщик хоть раз обосрался, ивините за выражение, я у него не покупаю продукцию вновь, зачем- ведь есть масса других достойных. Ради чего стоило бы поддерживать ВАЗ , ведь их машины являются откровенным браком и никакие реформы по сей день не дали результата, уже раз 200 был "последний щанс", а воз и ныне там..
Посему- пусть растят репу, а новые современные автомобили гораздо проще начать собирать в другом месте и с другим персоналом, что собственно и делают Форд, Фольксваген, Тойота, Ниссан, Митсубиси и т.д. разместив свои производства не в Толятти, а в других городах, хотя в принципе могли бы и там строится- только зачем?
Чем Зеленоград отличается от Тольятти- да хотя бы уровнем криминальности этого бизнеса- сравните уровень цивилизовангнолсти бизнеса по торговле компьютерами и автоомобилями. Тольятти- это порочный регион, развращенный имнно наличиенм ВАЗ , срощеннымии с ним криминальными фирмами, которые участвуют в жизни завода самым активным образом и по сей день, правда уже под личиной легального бизнеса. Репа там еще приживется, она слава богу никого особенно не интересует.

boris55
Я не могу понять Вашего упорства- почему Вы верите, что предприятие( абстрактно) которое неэффективно работало последние 20 лет отчего-то может заработать эффективно? В СПб была масса таких предприятий- они тихо сдохли, люди разбежалиь и нашли себе другое применение в этой жизни. Это естественно, так зачем реанимировать труп в виде ВАЗ?
Mikka Hakkanen
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:33
Откуда: Петрозаводск, столица Карелии

Сообщение boris55 » 16 мар 2009, 15:34

Mikka Hakkanen писал(а):завод, уже частями окажется в руках тех же хозяев и будет работать так же неэффективно, также будут воровать детали, гнать брак, просить помощи у государства.

Почему часть АЗЛК под названием Автофрамос работает эффективно,брак не гонит и помощи у государства не просит?
Точно так же может поступить ЛЮБОЙ иностранец(Рено)-огородить ЧАСТЬ ВАЗа,которую они посчитают нужным окончательно забрать под себя,перестроить и использовать для своих нужд и выпускать там СВОЮ продукцию???А на оставшейся части пусть ДРУГИЕ люди делают еще 5 лет 07 модель и продают в Чечню и Албанию??
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 16 мар 2009, 15:37

Mikka Hakkanen писал(а):Я не могу понять Вашего упорства- почему Вы верите, что предприятие( абстрактно) которое неэффективно работало последние 20 лет

Как это НЕЭФФЕКТИВНО???
Чем оценить продукцию-как не спросом и продажами???Вы же-специалист по торговым отношениям вроде как???Вашу продукцию метут-а оппоненты ржут в кулак:"Он работает НЕЭФФЕКТИВНО"???
940 тыс авто и автокомплектов продали в прошлом году-куда уж еще НЕЭФФЕКТИВНЕЕ??? :roll: :roll: :shock: :shock:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron