Черный список дилеров.

[Банщик]

Грустно начинать общение на форуме с такого поста! Но всеж спасибо что еще раз убедили нас в том что в ИНКОМ нормальным людям лучше не ходить... Будет себе дороже. Не вешайте нос- идите к другим дилерам- на форуме есть приличные отзывы. Удачи!

[GORODOVOY]

Писала наездница---цитирую

Уважаемые собратья по рулю!
Хочется высказаться насчет еще одного официального дилера в Москве - это РТДС на ул. Обручева. В обну из суббот приехала туда дабы прояснить схему заказа с предоплатой Логана. Отнеслись к потенциальному покупателю приветливо. Посмотрели в свой комп и сказали, что в последующий вторник можно приехать и, заплатив 500 у.е., стать обладателем Логана уже через неделю. Приехала с деньгами во вторник. Естественно, требуемой машины уже не было. Менеджер Александр Шилин сказал, что есть подобная, но только с электростеклоподъемниками. Стоит на 120 у.е дороже.
Дальше такой диалог:
- Ну что берем это авто, оформлять заказ? Я сейчас распечатаю его
- Да, конечно. оформляйте. Не смертельная доплата, всего 120 у.е.
Тут распечатывается заказ. В графе Итого цена клиента вместо 9939у.е (9819 базовая стоимость в цвете металик+120 у.е. за подъмники) стоит 10839 у.е. Читаю внимательно, считаю - не 120, а 1020 у.е доплата. Оказывается менеджер хотел "впарить" авто второй комплектации.
Обидно стало за себя, ушла. Нашла другого официального дилера - Мосрентсервис. менеджер злотин Евгений. Жду авто в начале марта.
Обидно, что так менеджер отнесся к покупателю. Хотел сбыть авто[/qu


Моё мнение--пишу я:
Сегодня купил тачку в РТДС----у того же Шилина-----отличный и опытный манагер---всё время до прибытия машины держал меня в курсе что когда и как----приветливый и внимательный камрад-----везде бегал сам---сегодня пришла тачка------всё проверили вместе с ним----посоветовался с ним же по допам---всё нормально втолковал------(кстати сегодня ради меня только вышел на работу)----а Вы милая леди наводите понапраслину на человека-----отличный менеджер---подстраивается под клиента и не хамло----ничего мне не парил и не впаривал---мне понравилось всё-----зы исключением менагера по допам--вот тот харёк начал мне впаривать--я его быстро умыл и пыл его охладил----цены конечно ломовые(допы) но это не беда купим на стороне.....................
ИТОГ: РТДС на обручева----отличный салон(отношение,быстрота,ненавязчивость,культура общения,всё предельно чётко и ясно)
Допы----лучше там не приобретать---цены ломовые
Александр Шилин--образованный и культурный менеджер----внимательный и как человек просто отличный------.....

[The Godfather]

Писала наездница---цитирую



ИТОГ: РТДС на обручева----отличный салон(отношение,быстрота,ненавязчивость,культура общения,всё предельно чётко и ясно)
Допы----лучше там не приобретать---цены ломовые
Александр Шилин--образованный и культурный менеджер----внимательный и как человек просто отличный------.....

Быть может Вы правы.
Александр Шилин -отличный парень, внимательный и просто верный семьянин!!! Скорее всего -это так и есть!("Доброта спасет мир")
НО профессионалом нужно оставаться всегда, и когда плохое настроение и когда хорошее, и когда жизнь требует продавать с доп.опциями, а не голые машины. Всем ясно, что продавец в автосалоне, чтобы продавать авто в комплексе,это же не кэш енд керии А накинуться на девушку, не дай Бог -блондинку и попытаться впарить-ну это не красит и вистов не прибавляет. Профессионал сделает это так, что ты ещё и спасибо скажешь
За профессионализм вобщем!

[наездница]

Писала наездница---цитирую



ИТОГ: РТДС на обручева----отличный салон(отношение,быстрота,ненавязчивость,культура общения,всё предельно чётко и ясно)
Допы----лучше там не приобретать---цены ломовые
Александр Шилин--образованный и культурный менеджер----внимательный и как человек просто отличный------.....

Быть может Вы правы.
Александр Шилин -отличный парень, внимательный и просто верный семьянин!!! Скорее всего -это так и есть!("Доброта спасет мир")
НО профессионалом нужно оставаться всегда, и когда плохое настроение и когда хорошее, и когда жизнь требует продавать с доп.опциями, а не голые машины. Всем ясно, что продавец в автосалоне, чтобы продавать авто в комплексе,это же не кэш енд керии А накинуться на девушку, не дай Бог -блондинку и попытаться впарить-ну это не красит и вистов не прибавляет. Профессионал сделает это так, что ты ещё и спасибо скажешь
За профессионализм вобщем!

Не блондинка я. Шатенка. В авто толк знаю, считать умею. Но насчет Шилина теперь уже сложилось свое мнение. К нему и подобным ему никогда ни по какому вопросу не обращусь. Друзьям и знакомым тоже не порекомендую такого продавца.
Не хочется, чтобы смотрели на тебя как назойливую муху. Ему видите ли надо было с девушкой общаться, а тут клиент навязчивый. Была свидетелем еще одной ситуации, которая тоже его не красит - ни как человека, ни как менеджера. У нас водитель с фирмы брал через него авто в кредит. Этот менеджер "наломал кучу дров". И если бы не девушки-менеджеры этого салона, остался бы наш водитель без авто. Поясняю: не смог Шилин выйти на работу 9 марта, и клиенту сказал, что приезжать не надо. А у банка сроки жесткие. Пришлось через игольное ушко пролезать и доказывать банку, что клиент ни в чем не виноват. Шилин же сделал проще- сказал, что через полчаса утрясет все вопросы, а сам исчез и не появился в салоне. Хороший грамотный и отзывчивый менеджер? Не согласна

[vic]

Сегодня был в Ставрополе. зашел в автосалон "Рено" "Франсмобиль". Подошел к Логанам и слышу прелюбопытнейший диалог продавца с покупателем.
Покупатель: А как машина буксируется в случае поломки?
Продавец: Только задом, впереди крюков нет.
Я, как сторонний: Не может быть. А что это за лючок впереди?
Продавец: Чистый камуфляж. Там, за ним ничего нет.
Я: А может все же есть стержень, на который накручивается крюк из комплекта?
Продавец: Никакого крюка нет.
Мне пришлось открыть багажник этой машины и показать продавцу и покупателю эту накручивающуюся штучку.
Ну как можно таких подпускать к обслуге клиентов?!

[Bigall]

vic

Сегодня был в Ставрополе. зашел в автосалон "Рено" "Франсмобиль". Подошел к Логанам и слышу прелюбопытнейший диалог продавца с покупателем.
Покупатель: А как машина буксируется в случае поломки?
Продавец: Только задом, впереди крюков нет.
Я, как сторонний: Не может быть. А что это за лючок впереди?
Продавец: Чистый камуфляж. Там, за ним ничего нет.
Я: А может все же есть стержень, на который накручивается крюк из комплекта?
Продавец: Никакого крюка нет.
Мне пришлось открыть багажник этой машины и показать продавцу и покупателю эту накручивающуюся штучку.
Ну как можно таких подпускать к обслуге клиентов?!

Вот, вот я там же машину заказывал, вчера был оплатил полностью стоимость машины, пошел заказывать допы... Менеджер по установке говорит, что музыку только из ихнего салона ставить а то гарантия на электрику снимается. Я ему говорю я покупаю новую в магазине (та которая мне нравится) приношу к вам и вы ставите! Нет не поставим, типа были случаи когда ломалась электрика. Наши CD-проигрыватели от проверенного поставщика и мы на них даем гарантию.

Хорошо говорю давай JVC 525+ колонки. А колонок пока нет, закончились (будут через неделю)!!! Я офигел.

[Сысой]

Автокей-Восток г.Москва
Логан нужен был в апреле. Начиная с декабря неоднократно обращался в салон с просьбой назвать сроки внесения предоплаты, чтобы в апреле 2007 г. получить машину. Менеджеры предлагали зайти в середине февраля.
Зашел раньше, 5-го февраля. Выяснилось, что самое время внести предоплату. Внес 30000 руб., заключил договор на поставку Привележа. Сроки поставки в договоре не указаны, поэтому штрафные санкции за задержку не предусмотрены. На словах заверили в поставке в конце марта-начале апреля 2007 г.
VIN сообщить не могут. Менеджер - Нина.
В марте прозвучал новый срок - "в течение апреля".
Сегодня, 08 апреля, мне заявили о том, что ранее июня машину я не получу. Ссылаются на срыв графика поставок Автофрамосом.
После кучи скандалов и решения расторгнуть договор предложили замену. Не совсем то, что хотел, но взял - ездить охота.

[Артемchik]

А как Вам такой дилер?
Наш казанский дилер- Транстехсервис-официальный дилер Рено в Татарстане.
На сайте цена Престижа 12999
Звоню в салон:
- Престиж могу заказать?
- Да
- Дата поставки?
- Май
- Сколько стоит?
- 13529 + 180 за цвет металлик
-А какже цена на сайте?
- Там цены московские
- Но Вы же в Казани
- Ну и что...
- Приезжайте,а то потом машин не будет....
Вот такой официальный дилер

[Yurij Yurjevich]

Относительно недавно я стал счастливым обладателем Renault Logan. В салоне «Инком-авто», где я покупал машину, в нагрузку мне вручили договор на гарантийное техническое обслуживание автомобиля. Общая суть договора в том, что сервисные центры «Инком-авто» обязуются выполнять гарантийный ремонт в течение 2-х лет при условии проведения всех ТО у них и, если я пройду у них так называемый ТО-0 (7,5 тыс. км), то гарантия автоматически продлевается еще на 1 год после окончания гарантии производителя. Распространенная схема, практикуемая в той или иной форме не только «Инком-авто».
Как и любой автовладелец я заинтересован не экономить на мелочах и иметь максимум гарантий исправной работы машины на протяжении всего срока ее использования. В какой-то мере считаю для себя это принципом – ведь я же покупал машину не для того, чтобы осваивать профессию автослесаря. Поэтому сразу решил, что целесообразнее обслуживаться все время у одного дилера. И лучше будет, если этот же дилер продал тебе машину. Ведь предпродажное обслуживание делает тоже он. На мой взгляд при таком подходе с одной стороны у сервис-менов будет меньше поводов перекинуть стрелки на некачественное обслуживание в других сервисах; с другой – можно рассчитывать на некоторые скидки и поблажки при обслуживании. («Инком» их практикует.) Да и сервисам проще найти общий язык с уже знакомыми им, проверенными, постоянными клиентами, а иначе как еще воспитать лояльность потребителей!? (Те, кто по долгу своей работы имеет опыт общения с клиентами, меня поймут.) Руководствуясь вышеназванным принципом, я решил продлить срок гарантийного обслуживания до 3-х лет (первые два года – от «Автофрамоса», третий от «Инкома») и пройти ТО-0. Машине от замены масла и фильтра хуже не будет, а стоимость ТО-0 даже по расценкам «Инкома» за дополнительный год гарантии считаю для себя приемлемой платой. В общем одни плюсы от такого взаимодействия для всех… пока не вникнешь в детали предложенного договора.
Все плюсы разрушаются, когда читаешь в договоре: «Сроки исполнения заказов – от 1 до 20 дней, в зависимости от трудоемкости гарантийного ремонта. При необходимости заказа запчастей, отдельных узлов и агрегатов срок работ может быть продлен «Исполнителем». (!!!) Почему эти запчасти могут отсутствовать именно в тот момент, когда машина принимается на обслуживание? Господин Ладик Вячеслав Владимирович (руководитель дирекции сервисного обслуживания «Инком-авто») со страниц журнала «Автомобили и цены» (№47 (182) 27 ноября – 3 декабря 2006 г.) давая «полезные советы» специально для нас утверждает, что обращаясь в крупные компании можно быть уверенным, что перебоев с поставкой запчастей не будет (совет №9), при этом ненавящиво принижая некрупные компании.
Компания, которая бьет себя в грудь, что у нее нет проблем с запчастями, не имеет права в договоре даже намекать на их отсутствие. Лично для меня из всего этого вывод следующий: отсутствие проблем с запчастями в «Инком-авто» – выдуманный маркетологами миф и растиражированный на страницах глянцевых изданий. А в договорах то же самое является уже формальным прикрытием своей неспособности выполнить работы в заранее оговоренный срок. Формулировка «Сроки исполнения заказов – от 1 до 20 дней… При необходимости заказа запчастей… срок работ может быть продлен «Исполнителем» ничему не обязывает, она абсолютно тождественна: «срок выполнения работ от 1 до 20 дней, но если мы не уложимся, то больше». Это откровенная профанация при том, что производитель находится в нескольких километрах. Почему-то для клиентов нет такой поблажки, например, забрал машину из сервиса, а оплатил потом, когда появятся деньги.
Еще пример: «Оплата услуг и запасных частей (расходных материалов) «Заказчиком» производится по ценам, устанавливаемым «Исполнителем». Что, цены на ТО, опубликованные на сайте Renault, уже не в счет? Кто-нибудь видел цены, устанавливаемые этим Исполнителем, в открытом доступе? Например, на стенде или в прайсе. Лично я только после того, как сделал заказ (это был заказ на зимнюю резину, диски, колпаки, болты и шиномонтаж). При этом мастер-приемщик, когда вопрос заходил о цене, несколько раз бегал к менеджеру сервиса пошептаться. (Как кто-то из форумчан точно подметил: стыдно стало за такую обдираловку.) А когда я набрался дерзости проверить выставленный счет и задать по нему вопрос, мне не побрезговали еще раз (!) напомнить, что шиномонтаж (и даже балансировочные грузики с полиэтиленовыми пакетами, в которые были уложены демонтированные колеса) – за счет заведения. Радуйся мол и не задавай глупых вопросов.
А кто-нибудь из таких же, как я, клиентов «Инком-авто» вчитывался в п. 4.3. договора? Может растолкуете, почему гарантийные обязательства не распространяются на аккумуляторную батарею, стекла, ремни безопасности, если даже производителем они не исключены (см. гарантийную книжку)?
Что, аккумуляторная батарея не может выйти из строя вследствие гарантийного случая с генератором, например? Да и сама батарея, устанавливаемая в машине, такой же продукт, как и другие батареи, на которые есть свои гарантийные сроки. (Справедливости ради надо отметить, что в п. 1.2.1. договора указано, что на аккумуляторные батареи, установленные изготовителем, гарантийный срок 12 мес. или 30 тыс.км. Сами до конца не знают – что гарантируют, а что нет.)
А стекла у нас могут разрушаться только от «внешнего динамического удара»? Неужели специалистам «Инком-авто» не известно, что в истории автомобилестроения бывало и такое, что стекла разрушались от неверно выбранной технологии крепления их к кузову машины (правда это не относится к Logan’ам). А как быть с обогревом заднего стекла, что, если нить перегорит? А плафоны передних фар и противотуманок? Что они не могут треснуть, например, от разницы температур?
Как я раньше наивно полагал договор составляется для того, чтобы на период его действия внести максимум определенности во взаимных действиях и ожиданиях сторон в любой ситуации. Но формулировка в договоре вовремя опустила меня с небес на землю: «Исполнитель обязуется… проводить техническое обслуживание в объемах требований технологических карт ТО Исполнителя...» Кто-нибудь видел эти технологические карты ТО? Кто-нибудь знает, что в них содержится? Кто-то уверен, что они соответствуют требованиям изготовителя по проведению ТО? Конечно, это мелочь. Вот только я не вижу смысла для себя вплетать в договор какие-то эфемерные «технологические карты ТО Исполнителя», когда есть вполне прозрачные и понятные требования изготовителя по проведению ТО, находящиеся в открытом доступе. Зачем чего-то еще выдумывать? Может кто-то меня убедит, что «технологические карты Исполнителя» предусматривают больший объем работ или их лучшее качество, что «технологические карты Исполнителя» – это любезная дополнительная забота дилера о своих клиентах?
Может я слишком предвзято отношусь, но все мои вышеперечисленные «придирки» являются по российскому законодательству существенными условиями договора (п. 15 постановления Правительства РФ №290 от 11.04.2001г. «Об утверждении Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств»). Если сторонами по существенным условиям договора не достигнуто соглашение, он считается ничтожным.
Не совсем понятно также, зачем при передаче автомобиля на обслуживание предъявлять договор. Причем, если дословно читать текст этого договора, то предъявлять необходимо именно подлинник. Неужели экземпляра договора, имеющегося у сервисного центра, недостаточно? При этом санкции за непредъявление договора совершенно несоразмерные: «Исполнитель» освобождается от обязанностей по данному Договору».
О таких буржуазных изысках в договорных отношениях, как порядок приемки выполненных работ, ответственность за сохранность и комплектность машины в период ее нахождения в ремонте, письменное указание конкретной причины отказа в гарантийном ремонте, говорить не приходится. В предложенном мне договоре об этом – ни слова.
Может, я многого хочу? Заранее знать точный срок выполнения заказа и его стоимость, быть уверенным в качестве работ, не беспокоиться за сохранность машины. А в случае возникновения противоречий с представителями сервисного центра иметь возможность сослаться на пункт договора или справедливо разрешить спор в суде. Убежден, что грамотно составленный договор уже автоматически будет гарантом отсутствия взаимных претензий или, по крайней мере, сдерживающим фактором от злоупотреблений. Взамен этого все тот же господин Ладик В.В. («Автомобили и цены» №47 (182) 27 ноября – 3 декабря 2006г., «10 полезных советов специально для вас») предлагает свой мобильный телефон всем желающим на случай возникновения вопросов. Получается, что руководство «Инком-авто» так и не научилось работать по законам государства и пытается все уладить по понятиям, как 10-15 лет назад.
Еще меня умиляет своей наивностью утверждение Вячеслава Владимировича, что он лично контролирует качество обслуживания каждого клиента. 1 человек на 14 сервисных центров. Зачем?! Кто-то из клиентов «Инком-авто» верит в то, что качество обслуживания его автомобиля приезжал и лично контролировал Ладик? Может было бы достаточно работать по прозрачным, понятным и равноправным (как в части обязанностей сторон, так и прав) договорам? И тогда клиенты сами могли бы эффективно контролировать качество работ.
Мною предпринимались неоднократные попытки представить им скорректированный договор с учетом моих правок. Письмо с предложением обсудить условия договора (и прикрепленным файлом договора) по электронной почте отправлялось неоднократно (23.03.07г., 30.03.07г. и 02.04.07г.). По словам директора техцентра на Варшавском ш., 56 Коваленко Андрея к нему ничего не приходило. Видимо, не дошло и по факсу, отправленному по предварительной с ним договоренности 02.04.07г. Для чистоты эксперимента я, изложив суть вопроса, отправил сообщение с официального сайта «Инком-авто». На момент написания этого сообщения ответной реакции ни от кого из этой конторы не последовало. Засунули головы в песок, как страусы.
Существующий на сегодня status quo вполне устраивает «Инком-авто». Бесправный клиент – это дойная корова, которая только помычит, если ее что-то не устроит, и успокоится; это беспомощная овца, которую можно постоянно стричь. И тебе за это ничего не будет. А Ладик, не беспокойтесь, лично все проконтролирует. Отдавая машину в ремонт человек всецело зависит от доброй воли мастера-приемщика или руководства сервисного центра: захотят – все сделают в срок и качественно, не захотят – не сделают; захотят признать недоработку – признают, не захотят – не признают. При этом с клиента обязанность оплаты (своевременной и полной) по договору никто не снимал.
В период автомобильного бума рынок обслуживания машин – это рынок продавца (сервисных организаций). То есть конкуренция между ними минимальна, все условия диктуют автомобилистам сервисные центры. Дилерские лицензии только усугубляют эту ситуацию, предоставляя доступ к рынку только субъективно избранным, принципы работы которых мало чем отличаются от соседа-умельца дяди Васи (Петровича). Лично я убежден, что управу на таких черных дилеров, которые открыто врут, сегодня может найти только производитель машин. Логическим продолжением установления фиксированных цен на ТО, по-моему, должна быть единая для всех дилеров Renault форма договора, соответствующего, по крайней мере, нормам действующего законодательства в области защиты прав потребителей.
Кем-то все прочитанное может быть расценено как недобросовестная конкуренция между дилерами Renault. Сервисные центры сегодня завалены работой и до переманивания клиентов им еще далеко. Мною был описан лишь один частный случай, который произошел со мной и который может стать предостережением для других. Я рад тому, что сумел многое выяснить для себя об этой конторе то того, как произошла спорная ситуация.

P.S. В своих «полезных советах» руководитель дирекции сервисного обслуживания компании «Инком-авто» в качестве одного из факторов в пользу выбора автосалона под номером 6 указал возможность присутствия клиента в ремонтной зоне: «у хорошего дилера допускается присутствие владельца в ремонтной зоне, потому что ему нечего скрывать». Лично мне не позволили присутствовать при шиномонтаже, указав лишь на возможность понаблюдать из-за стекла со стороны салона новых автомобилей (Варшавское ш. 56).

[Правдолюбец]

должна быть единая для всех дилеров Renault форма договора

Мысль хорошая. Её бы до руководства РЕНО довести. Но не факт, что для РЕНО так будет выгодно (оно им надо?).

[orel.kir]

Народ расскажите КТО ЧТО Знает.

Собрался купить. Позвонил в этот салон его сайт auto.ru знает, сказали все есть все комплектации в наличии уже все с НДС минималка 230 000 руб (у них сайт tritonmotors.ru) расскажите подстава ЭТО или нет кто что знает????? А то я из другого города. РЕБЯТ ПОМОГИТЕ

[littlebig]

to orel
развод ля лохов чистой воды - даже не думайте о походы в подобные заведения
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... sc&start=0 - читаем и думаем головой !!

[orel.kir]

Ясненько, спасибо за ответ. Так за сколько реально и где купить за официальные 9699

[Trainer]

Ясненько, спасибо за ответ. Так за сколько реально и где купить за официальные 9699

Могу посоветовать только одно, если покупать хотите в Москве, заходите сюда:
http://www.renault.ru/ru/dealers/?searc ... 1&type20=1
Садитесь на телефон, и начинаете методичный обзвон всех дилеров, с вопросом об окончательной цене, наличии и сроках поставки.
Единственно, ИМХО, советую с Автомиром, Инком и Автокеем не связываться, они мультибренды, торгуют кучей моделей, включая ТАЗики и китайские, плюс обычно у них обычно уже установлено допоборудование по совершенно убийственным ценам. Лучше всего - это кто занимается только Рено: Авинтьон, РТДС-сервис, Авантайм, Ренамакс

[littlebig]

по моим прикидкам тока овод и мосрентсервис торгуют по ценам завода у все остальных завышена цена на 150-600 $