Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 21:26

Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 29 мар 2013, 13:00

ShK писал(а):Так это на 12В, т.е. 1,2 кВт. И на сколько их хватит при работающих потребителях? А у некоторых ещё скваженный насос на киловатт, другой имеется.

А кто говорит ставить один? Количество АКБ, как и количество солнечных модулей, подбирается исходя из суточного потребления электроэнергии в доме. Если на сутки надо 3 кВт, то конечно же 1 АКБ никак не хватит.
Я же пример про 1 АКБ привёл немного с другим смыслом. Есть дома, где суточное потребление не преышает 1 КВт. Вроде бы и хватает 1 АКБ на 100 а*ч. Но ведь по уму надо ставить три таких, дабы не разряжать их более, чем на треть. И в таком случае они будут служить лет десять. А некоторые хитро-жадные ставят один, считая, что они экономят. И меняют его каждые два года потом. Что лучше, менять каждые два года АКБ или поставить три, но на 10 лет? Мне второй вариант как то больше нравится.
ShK писал(а):Так это на 12В, т.е. 1,2 кВт.

Кстати, и того не будет. Не забываем про КПД инвертора, которое никак не сто процентов. А в лучшем случае процентов 95. :wink:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение oira » 29 мар 2013, 13:31

Во народ колбасит неподецки...
Уважаемые, хватит про фантастику - лучше уж нам спроектируйте мини ГЭС на нашу речушку... всё ж больше проку будет (наверно), а то мы уже в полушаге от покупки неинверторного генератора.
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 29 мар 2013, 13:52

oira писал(а):Уважаемые, хватит про фантастику

Почему фантастика то? Да на солнечных модулях порой трёхэтажные осбьняки полностью сидят. Потому что на такую дуру, в случае чего, надо генератор на десяток КВт иметь. Оглохнешь от него скорее. Так что народ очень активно юзает солнечную энергию и не фатастика это вовсе.
oira писал(а):а то мы уже в полушаге от покупки неинверторного генератора.

Для пары отключений в месяц это лучше, чем мини ГЭС городить. :-D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение oira » 29 мар 2013, 14:45

3dmax писал(а):...это лучше, чем мини ГЭС городить.

Ясно... мимо ГЭС пролетели... прихлопнули мечту тапочком.
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение WIK » 29 мар 2013, 15:29

3dmax писал(а):Почему фантастика то? Да на солнечных модулях порой трёхэтажные осбьняки полностью сидят.

А можно хоть одну ссылку на такой трех этажный особняк, а ещё лучше в денежном переводе на двух этажный каркасник в подмосковье ( очень, очень зависимо от высоты солнышка нашего и светового дня)
( вплотную занимался, искал, читал... - понял, что такое сделать смогут мои правнуки, ежели начну деньги собирать сейчас). ( 2 часа -холодильник, 4 - телевизор и 5 светодиодных лампочек на сутки - не предлагать :) ) :-D
Ежели вопрос о 10 светодиодах, круглосуточном ТВ ( не кинескоп ессно ) и час холодильника- цена вопроса 18-25 т.р.) ( Это ТОЛЬКО НА ВЫХОДНЫЕ, ибо на неделю АКБ не хватит, надо цену вопроса поднимать до 25-29 т.р.)
Последний раз редактировалось WIK 29 мар 2013, 15:33, всего редактировалось 2 раз(а).
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение ShK » 29 мар 2013, 15:30

Ща прикиним, грубо приближенно.
Считаем, что с 7-00 до 19-00 светлое время, с 19-00 до 7-00 темное (питание от аккумуляторов).
Лампочки энергосберегающие 100Вт, телевизор (LED) 100Вт, ноутбук 100Вт. Все это работает 5 часов в день (с 7-00 до 9-00 и с 19-00 до 22-00), холодильник потребляет 1 кВт/сутки или 0,5 кВт/12 часов (темное время суток). Имеем, что в темное время суток аккумулятор должен отдать 2 кВт/ч или 166А/ч.
Берем:
аккумулятор Haze HZY 12-230 = 20 тыр.,
ФЭ модуль ТСМ-180 А (12) 2шт. по 20 тыр. = 40 тыр.,
Преобразователь тока MobilEn SP 1500 = 10 тыр.,
Контроллер заряда Morningstar TriStar MPPT 45 = 23 тыр.,
Итого по основным комплектующим = 83 тыр.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение WIK » 29 мар 2013, 15:36

ShK писал(а):Ща прикиним, грубо приближенно.
Считаем, что с 7-00 до 19-00 светлое время, с 19-00 до 7-00 темное (питание от аккумуляторов).
Лампочки...

Т.е для полу норамльного ПМЖ на лето - на сколько надо умножить? :) А там ещё и насос и рубанок и вечером в баню сходить... ?
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Василич » 29 мар 2013, 15:39

ShK писал(а):Итого по основным комплектующим = 83 тыр.

Этож сколько керосину можно купить ... :roll:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение ShK » 29 мар 2013, 15:41

WIK
Я с позиции дилетанта, коим и являюсь, считал, а так
http://solarcrown.ru/gotoviekomplekti
http://solarcrown.ru/magazin?mode=folde ... d=33489006
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение WIK » 29 мар 2013, 15:57

ShK писал(а):WIK
Я с позиции дилетанта...

А я с кого? :) Так же интересовался, дабы туда, сюда, да и там подсветить... попадались расчеты домов, рассказы, как всё прекрасно..
Вот тут и понял, что такую фигню- это к моим внукам :) ( А корячиться неделю ставить, вести веревки, на зиму снимать,прятать, дабы сделать освещение в теплице... - увольте, это ж 10 бутылок Хенесси за оборудование!)
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 29 мар 2013, 17:34

WIK писал(а):А можно хоть одну ссылку на такой трех этажный особняк

Да в интернете куча форумов посвященных солнечным модулям и автономому электроснабжению. Ищите, читайте.
WIK писал(а):( вплотную занимался, искал, читал... - понял, что такое сделать смогут мои правнуки, ежели начну деньги собирать сейчас).

А кто то говорил, что это дешево? Наоборот я в каждом сообщении пишу, что это дороже, чем покупать электроэнергию " из розетки ".
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 29 мар 2013, 18:01

ShK писал(а):Ща прикиним, грубо приближенно.
Считаем, что с 7-00 до 19-00 светлое время, с 19-00 до 7-00 темное (питание от аккумуляторов).
Лампочки энергосберегающие 100Вт, телевизор (LED) 100Вт, ноутбук 100Вт. Все это работает 5 часов в день (с 7-00 до 9-00 и с 19-00 до 22-00), холодильник потребляет 1 кВт/сутки или 0,5 кВт/12 часов (темное время суток). Имеем, что в темное время суток аккумулятор должен отдать 2 кВт/ч или 166А/ч.

В корне не верные расчёты.
Во первых, так не считают в принципе. От солнечного модуля напрямую ничего не работает. Он только заряжает АКБ с помощью контролера. А 220 мы получаем в любом случае от связки АКБ+инвертор. Поэтому надо считать суточное потребление. А не в какое то мифическое светлое и темное время суток.
Далее. Стандартный 2 камерный холодильник класса А или А+ потребляет около 480 Вт в сутки. Имеет компрессор 100 Вт, в час работает 10-12 минут, не более. В зависимости от загрузки продуктами, частоты открывания, температуры за бортом и т.д.
10 лампочек энергосберегающих на весь дом этого достаточно. И пять часов их работы в сутки тоже. Но ведь они все вместе никогда не работают, не так ли? Поэтому глупо считать, что в сутки на освещение будет уходить аж 500 Вт. Не будет. И даже 200 не будет. По своему опыту знаю. В квартире двенадцать 11 Вт ламп, но в сутки больше 100 Вт на освещение редко уходит. Ладно, накинем сверху для запаса, пусть будет 200.
Ноутбук потребляет совсем копейки. я уже как то писал, что от 44 Вт аккумулятора он работает почти 4 часа. Зарядное из сети лопает не сильно больше. Поэтому больше 15 Вт в час на ноутбук никак не повесить, при всём желании. 5 часов - 75 Вт. 25 оставим на всякие мобилки, им этого достаточно.
Итого. Холодильник 500, свет 200, мелкая электроника 100. 800 в итоге.
1 модуль на 130 Вт позволяет получить около 650 вт в сутки. Это средний расчёт для Москвы. То есть в солнечный день Вы стабильно поимеете 650 Вт, далее как повезет. Поэтому "далее" откидываем и ориентируемся только на 650. Значит таких модулей нам надо два. Брать один на 200 с гаком Вт не разумно, Они не сильно дешевулепри этом здоровые, тяжелые и вообще. А тягать их одному по крыше вай как неудобно. В общем два по 130 Вт это оптимально. Что обеспечит нас с избытком электроэнергией на 1.3 КВт. При суточном потреблении в 800 Вт. На оставшиеся " полкило " можно и насосом понасосить и рубанок повключать периодически.
Контролер зарядки, само собой.
Инвертор минимум на 1 КВт ( иначе не запустить холодильник ), а лучше на полтора.
И АКБ. Тут самое интересное. Минимум надо два. И будет как писал выше - замена каждые 2-3 года. Или, по хорошему, 4. Четыре по 100 А*ч. При расходе в 800 - 1200 в сутки они, при параллельном подключении, будут разряжаться не более, чем на 25 процентов. Что для них будет просто таки идеальным условием эксплуатации. При этом стоит заметить, что у нас всегда в запасе будет 3.6 КВт, которые можно получить усадив АКБ в нуль. Это для них вредно, но мало ли понадобится??? Часов пять истерично резать болгаркой. Всякое же бывает...
В последующие дни АКБ всё равно будут заряжены полностью, за счёт разницы в потреблении ( 800 Вт ) и реальными возможностями модулей ( 1300 Вт мин ).
Вот такой вот расклад по оборудованию. А цены на это каждый сам уже прикинет в зависимости от места покупки. Но не забываем, что срок эксплуатации такой системы будет не менее 10 лет, при покупке достаточного количества АКБ. Вроде первоначальная цена большая, а если раскидать на 10 лет, то и не так уж много.
По Москве сейчас прикинул - около 80-90 тысяч и получается. Много? Да пёс его знает. Хороший инверторный генератор стоит 25 + расход горючки в сезон тысяч на 20 и постоянный шум. И не факт, что он эти 10 лет прослужит.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 29 мар 2013, 18:19

WIK писал(а):А корячиться неделю ставить, вести веревки, на зиму снимать,прятать, дабы сделать освещение в теплице... - увольте

Чего чего? Какую неделю?
2 модуля устанавливаются где угодно за полчаса. Контролер вешается на ближайшую стену за 5 минут. АКБ устанавливаются , соединяются вместе ( ещё 15 минут ) и к ним подключается инвертор. Выход инвертора в сеть дома. Какая неделя? Вы что там за неделю собрались построить? :-D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение ShK » 29 мар 2013, 18:39

3dmax писал(а):Поэтому надо считать суточное потребление. А не в какое то мифическое светлое и темное время суток.

Я же написал "грубо приближенно". Исходил из того, что в светлое время суток мы проводим на работе, в это время идет зарядка аккумуляторов. В темное - аккумуляторы отдают накопленную энергию.
В итоге-то сумма такая же вышла и по позициям только с аккумулятором промахнулся, да модули помощней - с учетом плохой погоды.
А для более точной оценки я ссылки на готовые решения привел.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Евгений Ш » 29 мар 2013, 18:42

ShK писал(а):В темное - аккумуляторы отдают накопленную энергию.

И таки что Вы делаете в тёмное время стук при свете? :-D :-D :-D
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17