Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 13:13

газовое оборудование

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: газовое оборудование

Сообщение RUNO » 16 дек 2012, 20:29

LawGun писал(а):Сообщать на форуме, кому интересно

Еще как интересно. И личный Ваш опыт и Ваши переводы с немецкого хорошо прояснили что может Логан с ГБО
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: газовое оборудование

Сообщение Kuzovok » 16 дек 2012, 22:38

Конечно интересно. По большей части в теме из пустого в порожнее переливается.
Прикинул. У меня 8 литров последнее время расход. Плюс еще бензина сколько то нагорает. Бензина было 6.1. Но ради этих 6.1 литра на сотню я несколько месяцев тошнил. И пробеги тогда были по трассе. А сейчас пробеги не больше 40 км в одну сторону. И езжу не ограничивая себя в разгоне и скорости.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: газовое оборудование

Сообщение Котище » 17 дек 2012, 14:36

Это вы все на 1.4 из 8 литров газа не вылезаете?
У меня все равно 10, хоть по городу хоть по трассе.
Будет времячко, попробую к установщикам скататься, пусть поколдуют..А можете,если есть кто с мотором 1.6, выложить свои карты топливные и какие форсунки стоят?
Котище
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 07:03
Откуда: Гражданин с Гражданки

Re: газовое оборудование

Сообщение Kuzovok » 17 дек 2012, 16:25

1.4 у меня. Только я в пробках не стою. В пробках возможно было бы 10. Короткие пробеги. Но без пробок.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: газовое оборудование

Сообщение Котище » 17 дек 2012, 17:25

Ну вот я и по шоссе вроде езжу - один черт 10литров итоговых,ну может чуть поменьше,если совсем спокойно ехать. Правда,машина всегла нагружена относительно,может в этом дело...
Котище
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 07:03
Откуда: Гражданин с Гражданки

Re: газовое оборудование

Сообщение LawGun » 17 дек 2012, 17:37

Ну, вот.
Сегодня мастера в движении отстраивали мое ГБО.

Приехал на СТО с запасом более часа - боялся из-за пробок опоздать. Двигатель запускал раз восемь, сидел, грелся, радио слушал. Короче - сел аккумулятор и всё обнулилось. Прикурили меня, и я уже не глушился до самого автобазара. Ну, это так.
Поскольку произошел сброс всего электропитания, пришлось сначала накатывать бензиновую карту, потом, в движении, подстраивали газовую карту. Я так толком ничего и не понял - смотрел на дорогу на всяк случай, когда ездил, а не на экран ноутбука.
Мастер на мой вопрос ответил, что проблемы были (видимо, в настройках, поскольку физически ничего не ковыряли), и теперь у меня будет настроено на плюс 15 процентов. Обещал расход 7,5 л, как и ранее. Ну, поездим, увидим. На автобазаре купил новый аккумулятор.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 17 дек 2012, 20:29

LawGun писал(а):Ну, вот.
Сегодня мастера в движении отстраивали мое ГБО.
и теперь у меня будет настроено на плюс 15 процентов. .

т.е.,если я правильно понял,+15%к ранне установленному ,это они (установщики-диагносты) обогатили газовую смесь,подняв время открытия газовых форсунок...
или что значит +15?
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 17 дек 2012, 20:30

Котище писал(а):один черт 10литров итоговых,

1 в 1 ,+самое интересное,штатный бк :!: сейчас показывает расход :arrow: 12.6 л,зима однако и только город....
п.с.
машину не грею,с работающим мотором просто так, не стаю :lol: на улице -13
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: газовое оборудование

Сообщение LawGun » 17 дек 2012, 20:47

дима писал(а):
LawGun писал(а):Ну, вот.
Сегодня мастера в движении отстраивали мое ГБО.
и теперь у меня будет настроено на плюс 15 процентов. .

т.е.,если я правильно понял,+15%к ранне установленному ,это они (установщики-диагносты) обогатили газовую смесь,подняв время открытия газовых форсунок...
или что значит +15?


Я так понял, что будет расходоваться на 15% больше газа, чем расходовалось бы бензина.
Он сказал, что будет 7,5 литров расход пропана против 6,5 литров бензина
6,5 х (100+15)/100 = 7,475.

Газовую карту он не правил относительно ранее установленной, а настраивал заново в соответсвии со вновь накатанной бензиновой картой - поездили на бензине, причем я на отдельных участках раскручивал до 4000 об/мин (на 2-й передаче), много ездил на 2500 и 3000. Все это создало бензиновую карту, а он по ней подстроил газовую. Экрана, к сожалению, не видел. Мои предположения.
Короче, выкатаю газ, замеряю расход. Дали месяц гарантии. В любом случае недельки через три подъеду, пусть покажут, что показывают графики.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: газовое оборудование

Сообщение дима » 17 дек 2012, 20:54

LawGun писал(а):Все это создало бензиновую карту

:?: :?: :?:
у меня вопросов больше ,чем наверное вы сможете дать ответов :roll:
п.с.
потом плиз. отпишите по расходу и по приеместости авто..(было,стало)
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: газовое оборудование

Сообщение LawGun » 17 дек 2012, 21:29

дима писал(а):
LawGun писал(а):Все это создало бензиновую карту

:?: :?: :?:
у меня вопросов больше ,чем наверное вы сможете дать ответов :roll:
п.с.
потом плиз. отпишите по расходу и по приеместости авто..(было,стало)


Я, наверное, в терминологии не силен.
Насколько я понимаю, есть какая-то кривая зависимости времени открытия форсунок от числа оборотов. Ее я и называю картой. (Там еще какие-то Паулюсы могут её, эту кривую, выгнуть в ту или другую сторону).
Соответственно этой кривой подгоняется, в зависимости от пожеланий пользователя или настройщика, газовая кривая.

Как стало, напишу, когда наберу статистику. В самом начале, когда установили ГБО и до этой осени у меня средний расход газа был в районе 7,5 литров. А когда стало более 8,5 литров при той же манере вождения, я загрустил и начал искать причины, устраняя возможные причины.
Вот сейчас, с точки зрения компонентов, все вроде бы нормально: свечи новые, фильтры газовые и воздушный новые, клапана отрегулированы, свечные кабели новые.
Старые только редуктор и форсунки.
Если расход будет по-прежнему более 8,5, я плюну на все и куплю новую планку форсунок,вместо старой, отходившей более 220 тыс. км при ее ресурсе (как мне сказали) - 150 тыс. км. Редуктор (лежит в загашнике) поменяю весной - сейчас не охота по морозу этим заниматься.
Конечно, если время открытия газовых форсунок - идеальное (я так понимаю, это - длительность управляемой газовыми мозгами подачи напряжения на катушки форсунок), а пружины, возвращающие якоря форсунок в положение "закрыто" - швах, то это никакими компьютерными настройками не отрегулируешь. Тут только замена.

Мне мастер сказал, что с завода форсунки тарированы (длина хода якоря установлена на номинальное значение), но со временем якорь может заклинивать: пружинка ослабла, еще чего случилось. Потом приходится срывать пломбу-фольгу и подкручивать шестигранником в ту или иную сторону, выставляя микрометром нужный ход якорей. (Это я смешал до кучи и то, что мастер говорил, и то, что в инете вычитал).
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: газовое оборудование

Сообщение Kuzovok » 17 дек 2012, 22:33

А как часто за эти 220 тысяч ездили на настройку ГБО? Проехал порядка 40 тысяч и 2 лет. Установщики велелили каждые 10 тысяч к ним являться. Ни разу не был. Интересно как часто нужно настраивать ГБО? С фильтрами, клапанами и шлангами сам разбираюсь.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: газовое оборудование

Сообщение Kuzovok » 17 дек 2012, 22:38

Да еще хотел написать. На юг в прошлом году ехали на изрядно присевшей машине. И туда и обратно. Расход был меньше 8 литров. Это чистая трасса без пробок. Скорость 100 - 110. Масса особо не при чем когда катишь без остановок.
10 литров по трассе это явный перебор. Нужно искать причину. 8 это нормально.
На газе никогда не ездил специально в режиме экономии топлива. На бензине же пробовал. Когда только сел на Логан расход поначалу к 8 литрам подходил. Машина уже обкатанная была. Резво разгонялся. По трассе порядка 120 (130 по приборке) держал. Потом подумал а чего это расход с инжектором больше чем на карбовой неэкономичной классике? Стал специально ездить до 100 км. Плавно разгоняться. В итоге средний расход за 3 месяца 6.1 литра. Это через замер по полному баку и запись в тетрадке. Из этого сделал вывод, что нормальный расход бензина 7 литров. Это когда почти без пробок и так, чтобы не рвать, но и не мешать другим. Газа соответственно на литр больше. Если ездить спокойней то реально на литр скинуть. Но это уже мешаем другим водителям. Они обгоняют. В итоге машина побита камнями и стекла грязные.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: газовое оборудование

Сообщение Котище » 18 дек 2012, 08:09

Ну, значит, такая сурьезная разница в расходе получается при переходе от мотора 1.4 к 1.6 8клап. :(
Будем конечно еще посмотреть, но пока на своем 53литровнике ни разу больше 600км не проехал. 600 было по Финляндии, я+груз примерно килограмм 150.А так - 550-570км по одометру примерно, что соответсвует 500-530 реальным.
Что бесит - это коробка Логана, дающая 3000 оборотов уже на 100км в час.На Гайке с четыреступенчатым автоматом 3000 оборотов это уже 120-130!
Котище
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 07:03
Откуда: Гражданин с Гражданки

Re: газовое оборудование

Сообщение LawGun » 18 дек 2012, 13:35

Kuzovok писал(а):А как часто за эти 220 тысяч ездили на настройку ГБО?

Да не сказать, чтобы часто. Уж во всяком случае даже не каждые 30 тыс. км.
После гарантийного пробега был раза три-четыре.
Фильтры умею сам менять, прокладки в форсунках - тоже.
Еще пару раз крепление кронштейна форсунок ломалось механически в месте отверстия под крепление к двигателю.
Один раз просверлил новую дырку, другой раз вырезал кронштейн из подходящего кусочка листового металла.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15