Клуб автолюбителей Рено Логан
http://forum.logan.ru/phpbb3/

Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецов)
http://forum.logan.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=7&t=6069

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецов)

Предлагаю тему по описанию конструктивных недоработок в автомобиле Рено Логан.Не для унижения данной модели (она хороша общепризнанно- пол страны катается) и мне очень симпатична, а исключительно для возможного обращения внимания представителей производства и устранения огрех и недоработок(ну кто не ошибается), как в конструкции так и в обслуживании официальных сервисов.
Самому подведомственно энное кол- во экземпляров данного авто с пробегом на сей день 200-300 тыщ, а посему кой какой опыт эксплуатации и обслуживания (только оригиналами) есть- могу поделиться.
p.s.Просьба не писать сюда почему скрипят дворники, какой плохой дилер, как откручивать колесо- и не нарушит ли замена пробитого колеса на запаску вне сервисного центра условия гарантии.
В Общем данный топик для профессионалов имеющих опыт эксплуатации данной модели,которым есть что сказать автогиганту Рено, неудовлетворённых ответом-"обратитесь к вашему ближайшему дилеру",(если только Рено не хочет в России приобрести репутацию ВАЗа).
А автолюбителям-логановодам будет здесь что подчеркнуть ;)


Ну начну.
-Масло в коробке держится пыльником внутренней гранаты только слева(вообще то там трипод) . И при износе пыльника 100-150тыщ- потихоньку вытекает на ходу например за одну поездку на 100-200км.Причём пыльник там приходит в негодность быстрее чем правый.Резина коего начинает трескаться и расслаивается до дыр.Итог- ремонт или замена (как повезёт) коробки.В 50% автоединиц.
-Шум выжимного со дня покупки(официальный ответ- конструктивная особенность- не является неисправностью) выжирает лепестки корзины вкривь и вкось, искривляется и трескается корзина150-200тыщ.При замене сцепления выжимной идёт в комплекте - другой- плавающий.Ни шума, ни биения в педали. Сразу нельзя нормальный ставить?100% автоединиц.
-Без смазки передние ступичные подшипники - слабо?70% автоединиц.
-Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от 10тыщ- требует смазку каждые 10тыщ-в сервисе такой операции в ТО нет...100% автоединиц.
-Натянутый электропровод бензонасоса под задним сиденьем- тяжёлый пассажир на сиденье и стягивается фишка- разъём.Машина не заводится.Вызывали оф.сервис- приезжали с чемоданом диагностики,не нашли неисправность- предложили эвакуатор...неисправность нашёл наш штатный механик.Посмеялись-разъехались.100% автоединиц.Сами оттянули провода с запасом.
-Каждые 10-20тыщ про машина при нажатии на акселератор задыхается,провал, вплоть глохнет на холостых. Забита напроч сетка бензонасоса (в баке) - чистка сетки и всё гуд! Блок бензонасоса не предназначен к постоянному съёму установке конструктивно! Оф.сервис ничего не знает о такой операции и постоянно впаривают чистку инжектора!100% автоединиц.
-неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц.
-пыльник полуоси внутреннего шарнира( некачественная резина- расслаивается) идёт только в сборе с полуосью!
-верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе!100% автомобилей.
-противотуманки передние вываливаются даже от вибрации( закреплены - очень плохо и имеют вес превышающий крепость бампера).100% автомобилей.
-ограничители передних дверей не затянуты и откручиваются.90% авто.
-защита двигателя короче чем надо- полностью открыты и доступны к повреждениям пыльники внутренних шарниров (а один из них держит масло всей КПП!).100% авто.


уф.пока на сегодня всё. продолжайте. Я потом ещё добавлю.

Автор:  Timoshka [ 08 окт 2007, 06:38 ]
Заголовок сообщения: 

Про провод бензонасоса: на бн с одним штуцером (ставят с середины 2006 г) фишка снимается в горизонтальной плоскости и действительно может слететь, на "старых" бн с двумя штуцерами она снимается вверх и мне кажется не должна слетать. Не защищенный нмчем пластмассовый корпус фильтра, можно очень легко расколоть, выход заменять самостоятельно на неоригинал металлический...

Автор:  mixxxxail [ 08 окт 2007, 09:09 ]
Заголовок сообщения: 

Фары можно паяльником запоять если крепеж остаеться.
Про каробку сильно ,не понял какой пыльник ,там сальники стоять должны по идее ?

Автор:  Unree [ 08 окт 2007, 09:33 ]
Заголовок сообщения: 

Timoshka писал(а)
Про провод бензонасоса: на бн с одним штуцером (ставят с середины 2006 г) фишка снимается в горизонтальной плоскости и действительно может слететь, на "старых" бн с двумя штуцерами она снимается вверх и мне кажется не должна слетать. Не защищенный нмчем пластмассовый корпус фильтра, можно очень легко расколоть, выход заменять самостоятельно на неоригинал металлический...

фильтр ставить под днище перестали уже.

Автор:  Andrew_G [ 08 окт 2007, 10:19 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
не понял какой пыльник ,там сальники стоять должны по идее ?

Изучайте конструкцию:
Изображение

Какую цель преследовали конструкторы, создавая такой узел?
Справа конструкция общепринятая.
Вольф писал(а)
Без смазки передние ступичные подшипники - слабо?70% автоединиц.

Маловероятно, с таким бы и сотни км не проехали. Мало смазки, плохой металл - могу согласиться.

Автор:  Yava [ 08 окт 2007, 10:27 ]
Заголовок сообщения: 

Andrew_G писал(а)
Вольф писал(а)
Без смазки передние ступичные подшипники - слабо?70% автоединиц.

Маловероятно, с таким бы и сотни км не проехали. Мало смазки, плохой металл - могу согласиться.

Может в этой теме заодно и писать как справляться с проблемами?
Кто в курсе - как проверить, а заодно и смазать эти ступичные подшипники???

Автор:  Andrew_G [ 08 окт 2007, 10:35 ]
Заголовок сообщения: 

Yava писал(а)
Кто в курсе - как проверить, а заодно и смазать эти ступичные подшипники???

Никак - подшипники одноразовые, при снятии ступицы подшипник как правило саморазбирается на составляющие, тут уже все видно становится.

Автор:  Andrew_G [ 08 окт 2007, 10:37 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц

Не проверяли наличие смазки на направляющих пальцах?

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 

Andrew_G писал(а)
Вольф писал(а)
неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц

Не проверяли наличие смазки на направляющих пальцах?

Смазка на направляющих есть. Пробовали доп.смазать например ВД. Колодки стали при нажатии на тормоз - бить об торм.диск. Звук удара-водители пугаются ;)

Автор:  Unree [ 08 окт 2007, 11:05 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Колодки стали при нажатии на тормоз - бить об торм.диск. Звук удара-водители пугаются ;)

^))))
Уж ни автопарк ли розовых Логанов типа "женское такси" там у вас?

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Unree писал(а)
Вольф писал(а)
Колодки стали при нажатии на тормоз - бить об торм.диск. Звук удара-водители пугаются ;)

^))))
Уж ни автопарк ли розовых Логанов типа "женское такси" там у вас?

Где Вы видели "розовых логанов"? Да и коллектив у нас не женский - просто водители профессиональные натренированны реагировать на каждый стук или скрип- коих нет и не должно быть в "правильно" обслуженном автомобиле, а тем более ударов. Сам не могу спокойно ездить если что то поскрипывает, а тем более в таком тихом в работе авто как Логан.

Автор:  bedal [ 08 окт 2007, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Andrew_G писал(а)
Вольф писал(а)
неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц

Не проверяли наличие смазки на направляющих пальцах?

Смазка на направляющих есть. Пробовали доп.смазать например ВД. Колодки стали при нажатии на тормоз - бить об торм.диск. Звук удара-водители пугаются ;)
Какое ВД на тормозах? Вы б ещё мылом смазали. Для смазки направляющих и т.п. в тормозной системе есть специальные высокотемпературные нетекучие смазки. Немудрено, если ВДшка расползлать на диски и колодки летят свободно под диску, пока не сотрут ВД-плёнку. И тогда, конечно "БУМ".

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 11:58 ]
Заголовок сообщения: 

bedal писал(а)
Вольф писал(а)
Andrew_G писал(а)
Вольф писал(а)
неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц

Не проверяли наличие смазки на направляющих пальцах?

Смазка на направляющих есть. Пробовали доп.смазать например ВД. Колодки стали при нажатии на тормоз - бить об торм.диск. Звук удара-водители пугаются ;)
Какое ВД на тормозах? Вы б ещё мылом смазали. Для смазки направляющих и т.п. в тормозной системе есть специальные высокотемпературные нетекучие смазки. Немудрено, если ВДшка расползлать на диски и колодки летят свободно под диску, пока не сотрут ВД-плёнку. И тогда, конечно "БУМ".


ВД вообще не используется для смазки (по краёней мере это не серьёзно) а вот для растворения старой смазки смешавшейся с пылью- вполне! Но и то временно , для диагностирования работоспособности узла.

Автор:  mixxxxail [ 08 окт 2007, 11:59 ]
Заголовок сообщения: 

Направляющие как мин. графиткой смазывать надо .За инфу спасибо.

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

Ну раз со смазками разобрались- продолжаю:
30% автопарка- подглючивание либо отказ датчика холла.(считает зубья венца на маховике).Машина глохнет внезапно на ходу или не заводится. Поворот маховика хоть на 1-2 зуба даст возможность завестись. Лекарство- замена. Датчик чист от стружки и пр., зазор не менялся.Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

Автор:  mixxxxail [ 08 окт 2007, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

А отказы чаще летом или зимой?

Автор:  boris55 [ 08 окт 2007, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

Датчик Холла-это цифровая микросхема(полупроводниковый элемент)изменяющая состояние из 0 в 1 и наоборот ,реагируя на магнитную составляющую в зазоре(зубья маховика ).
Микросхема разве не может выйти из строя???От колебаний напряжения,температуры??? :wink:

Автор:  mixxxxail [ 08 окт 2007, 13:09 ]
Заголовок сообщения: 

У меня в пробках обороты падают частенько ,даже глох мотор ,с чем связанно не знаю .
Чють подзабит радиатор и машина в 30-35 чють не закипает в пробках -дешевая комплектация без кондея не имеет двух скоросной вентилятор.

Автор:  mixxxxail [ 08 окт 2007, 13:17 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
Вольф писал(а)
Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

Датчик Холла-это цифровая микросхема(полупроводниковый элемент)изменяющая состояние из 0 в 1 и наоборот ,реагируя на магнитную составляющую в зазоре(зубья маховика ).
Микросхема разве не может выйти из строя???От колебаний напряжения,температуры??? :wink:
Я в электронике не спец ,но мне кажиться ,что датчик хола это тупой и не прихотливый датчик.Точнее индукционная катушка ,каторая реагирует на движение магнита ,фиксирует электрический импульс и все .Остальная электроника в мозгах.Ему даже грязь мешать не может ,максимум окисление контактов и потеря мощьности импульса.

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
boris55 писал(а)
Вольф писал(а)
Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

Датчик Холла-это цифровая микросхема(полупроводниковый элемент)изменяющая состояние из 0 в 1 и наоборот ,реагируя на магнитную составляющую в зазоре(зубья маховика ).
Микросхема разве не может выйти из строя???От колебаний напряжения,температуры??? :wink:
Я в электронике не спец ,но мне кажиться ,что датчик хола это тупой и не прихотливый датчик.Точнее индукционная катушка ,каторая реагирует на движение магнита ,фиксирует электрический импульс и все .Остальная электроника в мозгах.Ему даже грязь мешать не может ,максимум окисление контактов и потеря мощьности импульса.


ну если магнит в обмотке запаяный в пластмас можно назвать микросхемой цифровой ... :shock:

а отказы происходили как летом так и зимой(как в морозы так и в жару)

Автор:  boris55 [ 08 окт 2007, 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
ну если магнит в обмотке запаяный в пластмас можно назвать микросхемой

Поправил...
Извините-в ОБЫЧНОМ датчике Холла(запаянном) микросхема обязательно присутствует.Даже в датчике Холла для 8-ки-девятки.... :wink:
http://tavria.org.ua/?p=25&m=110

Автор:  Alex_Logan [ 08 окт 2007, 13:49 ]
Заголовок сообщения: 

В датчике Холла вообще нет катушек только полупроводник:


"Если на полупроводник, по которому (вдоль) протекает ток, воздействовать магнитным полем, то в нем возникает поперечная разность потенциалов (ЭДС Холла). Возникающая поперечная ЭДС может иметь напряжение только на 3 В меньше, чем напряжение питания."

Автор:  boris55 [ 08 окт 2007, 13:55 ]
Заголовок сообщения: 

Про м/схему внутри...

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=ht ... %3A%3A3322)%2F%2F6&dsn=0&d=1226684&sh=1&sg=26&isu=1

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
Вольф писал(а)
ну если магнит в обмотке запаяный в пластмас можно назвать микросхемой

Извините-в ОБЫЧНОМ датчике Холла(запаянном) есть не только сердечник с катушкой-а и микросхема обязательно присутствует.Даже в датчике Холла для 8-ки-девятки.... :wink:

Датчик хола от рено логан мною вскрывался (от интереса к причине поломки), т.к. первый раз вижу поломку немеханическую данного датчика.Так вот там НЕТ микросхемы! Сердечник из материала похожего на магнит (магнитится к металу) и обмотка медной проволкой, выход на контакты, пластмассовый корпус- ВСЁ!
Если там и есть микросхема то возможно на "нано уровне"- т.е. невооружёным глазом не расмотреть! И на всех иномарках которые я встречал были точно такие датчики хола только разного размера.
Что там на 08-09 за микросхема и почему так же не сделали на рено- понятия не имею.

Автор:  boris55 [ 08 окт 2007, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
И на всех иномарках которые я встречал были точно такие датчики хола только разного размера.


http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... opic=44800
Обсуждение РЕМКОМПЛЕКТА датчика Холла Фольквагена
Den_of_Evil
"Прозванивать датчик Холла не имеет смысла (ну кроме случаев, если там полное КЗ), потому как в корпусе датчика кроме собственно самого датчика Холла есть ещё мааленькая микросхемка, которая усиливает и формирует сигнал с датчика. Поэтому что 10МОм что 20МОм что 100Мом - по барабану, с такими же значениями сопротивлений датчик может быть как исправным так и не исправным. "
========================================
Если в реношном датчике нет формирователя импульсов-то это просто глупо- с точки зрения помехозащищенности.

Автор:  Nick_2141 [ 08 окт 2007, 14:08 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Что может произойти в датчике где отсутствуют движущиеся- трущиеся элементы, притом фирмы сименс?

в 99% случаев - виноват не сам датчик, а контакты. (разъем подключения, провод к датчику и пр.) ИМХО

Автор:  Alex_Logan [ 08 окт 2007, 14:19 ]
Заголовок сообщения: 

В схеме Логана это не датчик Холла (№149 датчик верхней мертвой точки) а просто электромагнитная катушка- подходит 2 провода, к датчику Холла обязательно 3 провода +_ и вых. сигнал.

Автор:  Hammer [ 08 окт 2007, 14:33 ]
Заголовок сообщения: 

Электроника - наука о контактах... :wink:
кстати тема "почему накрывается датчик" абсолютно беспонтовая- достаточно констатировать факт - датчик - г-но.

Автор:  Rem [ 08 окт 2007, 14:38 ]
Заголовок сообщения: 

Датчик Холла (если не ошибаюсь) ставят на машины с карбюраторным впрыском.
На машинах с инжекторным впрыском датчик момента зажигания стоит на маховике, он индуктивный (там нет кристалла Холла).

Автор:  Andrew_G [ 08 окт 2007, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_Logan писал(а)
В схеме Логана это не датчик Холла (№149 датчик верхней мертвой точки) а просто электромагнитная катушка- подходит 2 провода, к датчику Холла обязательно 3 провода +_ и вых. сигнал.

И все таки это самый настоящий датчик Холла.
На восьмерках (да и на многих машинах, гда датчик установлен на трамблере, в зоне с высоким уровнем электромагнитных помех) к датчику приделали схему формирования импульсов и интегрировали ее в единый корпус. Название "датчик Холла с формирователем импульса" слишком длинное, а укороченное пошло в народ и прижилось.
На логане дохнет видимо из-за ухудшения магнитных свойств сердечника, хотя ИМХО в этой конфе это первое сообщение.

Автор:  Невский Кот [ 08 окт 2007, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Мдааа...печально думать ,что шум выжимного это норма.У меня это началось после 1000.Выжимаешь педаль сцепления и в самом конце этого действа раздается шум( Это он?И это не лечится? :cry:

Автор:  turpan [ 08 окт 2007, 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф! Если я правильно понял, то "датчик Холла" глючит часто.
Поподробней о "провороте маховика на 1-2 зуба". И вообще что необходимо сделать чтобы запустить вновь? Вы их меняете, сколько стоит этот девайс и где покупаете? Просто хочу выписать заранее эту штуку. Как она обозначена в каталоге?

Автор:  IPM [ 08 окт 2007, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

Andrew_G писал(а)
И все таки это самый настоящий датчик Холла.
На восьмерках (да и на многих машинах, гда датчик установлен на трамблере, в зоне с высоким уровнем электромагнитных помех) к датчику приделали схему формирования импульсов и интегрировали ее в единый корпус. Название "датчик Холла с формирователем импульса" слишком длинное, а укороченное пошло в народ и прижилось.
На логане дохнет видимо из-за ухудшения магнитных свойств сердечника, хотя ИМХО в этой конфе это первое сообщение.


Нет вы ошибаетесь. У датчика Холла и у индукционного датчика разный принцип действия. Датчик Холла чувствует статическое магнитное поле. Используется в трамблерах, карбюраторных двигателей, где магнитное поле постоянного магнита, прерывается металической шторкой. Во впрысковых двигателях применяют индукционный датчик. Обычная катушка индуктивности, индуктивность которой меняется от проходящих вблизи сердечника зубцов маховика. Изменение индуктивности вызывает изменение, протекающего через обмотку тока. Отказ индуктивного датчика, кроме контактов и механической смерти, возможен от изменения зазора между сердечником и зубьями маховика. Достаточно увеличения на 1 мм. Зазор может увеличиться от износа маховика. Должна быть подстройка по высоте установки этого датчика.

Автор:  SV [ 08 окт 2007, 16:58 ]
Заголовок сообщения: 

Зубцы маховика вроде не намагничены? Откуда там возьмётся эффект Холла? Должен быть обычный индуктивный (или индукционный?) датчик. Его можно заменить самостоятельно?

Тов. Вольф! Скажите простым крестьянским языком: Логан 100 тык проходит? Или раньше продавать? Замена, например, коробки, в мои планы не входит. Подшипники, датчики (пусть даже Холла) - терпимо. Когда сыпаться-то начинает?

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 17:26 ]
Заголовок сообщения: 

при снятии- установке вентилятора Вы обязательно будите снимать два разьёма- самого вентилятора и в верхнем углу его рамки резистора скорости вентилятора.Не перепутайте их! Они (разъёмы) абсолютно одинаковые и на одинаковой длинны проводах выходят с шлейфа. Перепутание фишек грозит сгоранием резистора скорости вентилятора (1470р).Ни в одной машине никогда не видел двух одинаковых разъёмов ещё и на одном шлейфе!
SV писал(а)
Тов. Вольф! Скажите простым крестьянским языком: Логан 100 тык проходит? Или раньше продавать? Замена, например, коробки, в мои планы не входит. Подшипники, датчики (пусть даже Холла) - терпимо. Когда сыпаться-то начинает?

100тыщ проходит и переходит! но машина не для "дурака".Ко многим вещам , особенно здесь описанным, нужно не "дилерское "внимание и она не подведёт!
turpan писал(а)
Вольф! Если я правильно понял, то "датчик Холла" глючит часто.
Поподробней о "провороте маховика на 1-2 зуба". И вообще что необходимо сделать чтобы запустить вновь? Вы их меняете, сколько стоит этот девайс и где покупаете? Просто хочу выписать заранее эту штуку. Как она обозначена в каталоге?

Сейчас не могу посмотреть каталожный номер но найти его просто- откройте капот, маховик- прям на нём сверху окошечко- видно зубья- вот в этом месте он и стоит прикрученный двумя болтами к блоку.Стоимость девайса свыше 1200р...Провернуть зубья с глючной точки можно прокатив на передаче машину на 10-20см.


проходит ли 100тыщ :lol: - кстати не знаю почему но логан с мотором 1.4 после 150тыщ пробега поголовно начинают винтить так как только обкатку прошли! :lol: машину по динамике разгона - прям не узнать! данное явление посетило 100% машин.

Автор:  KVN [ 08 окт 2007, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
.Провернуть зубья с глючной точки можно прокатив на передаче машину на 10-20см.


Не понял, а что просто крутнуть стартером двигатель нельзя?
Вероятность остановки на "глючной" точке ничтожна.

Автор:  Нау [ 08 окт 2007, 19:01 ]
Заголовок сообщения: 

Очень смущает безапеляционность некоторых пунктов, типа этих :
-Каждые 10-20тыщ про машина при нажатии на акселератор задыхается,провал, вплоть глохнет на холостых. Забита напроч сетка бензонасоса (в баке) - чистка сетки и всё гуд! Блок бензонасоса не предназначен к постоянному съёму установке конструктивно! 100% автоединиц.
-верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе!100% автомобилей.
-противотуманки передние вываливаются даже от вибрации( закреплены - очень плохо и имеют вес превышающий крепость бампера).100% автомобилей.

Почему ни у кого такого не наблюдается. :wink:
По поводу датчика Холла. В них встроены микросхемы, т.е. автор не разобрался, что там стоит и называет датчиком Холла что-то другое.

Автор:  nolik [ 08 окт 2007, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
....
-Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от 10тыщ- требует смазку каждые 10тыщ-в сервисе такой операции в ТО нет...100% автоединиц.....Я потом ещё добавлю.

Поподробней пж. и как бороться вручную? если есть методики. :roll:

Автор:  PAS [ 08 окт 2007, 19:11 ]
Заголовок сообщения: 

Спецы блин, вот в чем беда России каждый думает что он умней других :wink:

Автор:  nolik [ 08 окт 2007, 19:15 ]
Заголовок сообщения: 

PAS писал(а)
Спецы блин, вот в чем беда России каждый думает что он умней других :wink:

А каво "других"77
Другие, чтоли в сервисах работают и мну пытаются развести??
Или гаишники и мвдшники другие?? и я тупее их??
Фи. :oops:

Автор:  PAS [ 08 окт 2007, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 

Тех кто создавал авто, да я не про всех, просто

Цитата
-Каждые 10-20тыщ про машина при нажатии на акселератор задыхается,провал, вплоть глохнет на холостых. Забита напроч сетка бензонасоса (в баке) - чистка сетки и всё гуд! Блок бензонасоса не предназначен к постоянному съёму установке конструктивно! 100% автоединиц.
-верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе!100% автомобилей.
-противотуманки передние вываливаются даже от вибрации( закреплены - очень плохо и имеют вес превышающий крепость бампера).100% автомобилей


Вот этого вообще не встречал ни у одного Логана
И вообще надо помнить что вы ездите на бюджетном аппарате
Кулибины блин

Автор:  nolik [ 08 окт 2007, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

PAS писал(а)
Тех кто создавал авто, да я не про всех......И вообще надо помнить что вы ездите на бюджетном аппарате
Кулибины блин

А ежели я всю жизнь с авто, и их эксплуатацией и ремонтом связан?? и если я понимаю об чем речь идёт?? и на ауте моем нет абс, а стоит "колдун" и скрип нехороший бывает сзади, и ........ :roll:

Автор:  Ded54 [ 08 окт 2007, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
-Без смазки передние ступичные подшипники - слабо?70% автоединиц.

Andrew_G писал(а)
Маловероятно, с таким бы и сотни км не проехали. Мало смазки, плохой металл - могу согласиться.

А вы купите новый подшипник и увидите в упаковке маааааленький тюбик смазки. И всё! У подшипника смазываться должна только беговая дорожка. Или вы привыкли как раньше - смазываешь подшипник и всё кругом? :shock:
Yava писал(а)
Кто в курсе - как проверить, а заодно и смазать эти ступичные подшипники???

Andrew_G писал(а)
Никак - подшипники одноразовые, при снятии ступицы подшипник как правило саморазбирается на составляющие, тут уже все видно становится.

При умелой и аккуратной разборке можно использовать повторно (если подшипники - гуд) - проверено, правда не на Логане (Фиат, Гольф). Производитель заинтересован в продаже з/ч и в поддержании цен на них на высоком уровне :twisted:
Нау писал(а)
Очень смущает безапеляционность некоторых пунктов

Да уж... 100%.... 100%..... 90%.... Странная статистика :shock: И ещё: хочешь угробить машину - отдай её таксисту :oops: Как они ездят и как обслуживают машины, думаю, рассказывать не надо . Без обид. ИМХО.

Автор:  Евгений Ш [ 08 окт 2007, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
тем более в таком тихом в работе авто как Логан.

Вы пошутили?

Автор:  turpan [ 08 окт 2007, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

В том то и дело что об этом говорит человек у котрого Логаны эксплуатируются в усиленном режиме.
К нам тоже бывало приезжали испытатели на вездеходах, типа узнать особенности и слабые места, что и как надо улучшить. Так я им задал вопрос : А что просто в командировку приехать и посмотреть чем мы занимаемся в гараже не судьба, и съездить в парочку рейсов в тундру километров триста? Непонятно зачем возить свои вездеходы туда и обратно ? Забрали бы наш в замен и всё станет понятно. Так и здесь , разные режимы работы и то что у нас может болячка появиться позже у них она выявляется раньше, тем более несколько машин уже выявляют тенденцию. Я бы на месте Автоврамоса наладил бы сотрудничество с таксопарками с тем чтобы владеть всей информацией.

Автор:  Вольф [ 08 окт 2007, 20:33 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш писал(а)
Вы пошутили?
Вовсе нет! У меня в салоне полная тишина.
Ded54 писал(а)
При умелой и аккуратной разборке можно использовать повторно (если подшипники - гуд)
А без разборки Вам не известны способы диагностики?
Ded54 писал(а)
Да уж... 100%.... 100%..... 90%.... Странная статистика И ещё: хочешь угробить машину - отдай её таксисту Как они ездят и как обслуживают машины, думаю, рассказывать не надо . Без обид. ИМХО.
Статистика самая обычная- от общего кол-ва автоединиц дабы "спецы" сюда заходящие планировали вероятность возникновения той или иной неисправности. А механики у нас с высшим образованием по специальности- так что , что смазывать-знают.
Нау писал(а)
Почему ни у кого такого не наблюдается.
Потому что все едут чистить инжектор :lol:
KVN писал(а)
Не понял, а что просто крутнуть стартером двигатель нельзя?

Вероятность остановки на "глючной" точке ничтожна.
незнаю с чем связанно- но заводится в подобных случаях только после "пинка".

Автор:  Евгений Ш [ 08 окт 2007, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Евгений Ш писал(а):
Вы пошутили?
Вовсе нет! У меня в салоне полная тишина.

Искренне завидую.

Автор:  Zубилист [ 08 окт 2007, 20:40 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Статистика самая обычная- от общего кол-ва автоединиц дабы "спецы" сюда заходящие планировали вероятность возникновения той или иной неисправности. А механики у нас с высшим образованием по специальности- так что , что смазывать-знают.


А каково обшее кол. во. автоединиц?

Автор:  Ded54 [ 08 окт 2007, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 

turpan писал(а)
.... Я бы на месте Автоврамоса наладил бы сотрудничество с таксопарками с тем чтобы владеть всей информацией.

А им оно надо....? Форуму более 2-х лет, сколько писано про недоделки-недоработки... Шпиены хоть что нибудь передали "большому брату"? :lol: "А воз и ныне там".... :cry: Хотя нет, вру :oops: Говорили про неудобства откр. багажника - сделали правильный хвостик :lol: . Говорили, что фильтр т. очистки топлива не там стоит - убрали совсем :cry: :lol: Да и зеркала.... :arrow:

Автор:  nolik [ 08 окт 2007, 20:48 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
....-Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от .......

Ну дык какие рекомендации то?? по этому конкретному вопросу??
Или здесь просто гон был в посте?? :oops: Для фсеобщего флуда?? :roll:

Автор:  boris55 [ 08 окт 2007, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 

nolik писал(а)
Ну дык какие рекомендации то?? по этому конкретному вопросу??
Смазать колдуна-"прыскалкой" :roll: чтобы не скрипел...это общая болезнь всех колдунов-ржавление и клин в одном положении...

Автор:  Смолянин [ 08 окт 2007, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

На 28000 км что то начало жутко по стукивать справа в передней подвеске. На ТО 30 выяснилось- шаровая. Заменили весь рычаг в сборе по гарантии!!! Сейчас пробег 35000 - постукивать стало слева. Неужели опять..? Это нормально?

Автор:  boris55 [ 08 окт 2007, 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

Смолянин писал(а)
Заменили весь рычаг в сборе по гарантии!!!
Странны не стуки на таком пробеге(дороги то разные у всех),странно-что заменили по гарантии :roll:
Повезло....меняйте второй срочно по гарантии..

Автор:  Ded54 [ 08 окт 2007, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
nolik писал(а)
Ну дык какие рекомендации то?? по этому конкретному вопросу??
Смазать колдуна-"прыскалкой" :roll: чтобы не скрипел...это общая болезнь всех колдунов-ржавление и клин в одном положении...

Если по простому - там чугунный корпус, отверстие, в нём шток с резиновым кольцом в канавке и всё это закрыто резин. чехлом ( пыльником). Как только он (пыльник) рвётся - вся кака на шток и его клинит (ржавеет) - типа как на рабочем торм. цилиндре :cry: . Дык, его потому и кличут "колдуном", что часто глючит: хочет - работает, хочет - нет :twisted:

Автор:  Правдолюбец [ 08 окт 2007, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 

Код
При умелой и аккуратной разборке можно использовать повторно (если подшипники - гуд) - проверено, правда не на Логане (Фиат, Гольф).


Смею заметить, что на Логане стоят необслуживаемые подшипники, боковины которых закрыты несъемной пластмасской. Для того, чтобы смазать подшипник, пластмасску можно, конечно, отломать - но тогда очень скоро в подшипник набьётся грязь. Если пластмасска и встанет обратно, то остаются щели (последствия съёма пластмасски)...

А вообще-то ступичные подшипники логановского типоразмера делает много фирм, может, кто-то и обслуживаемые делает?..

Автор:  nolik [ 08 окт 2007, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Ded54"boris55"...
... хочет - работает, хочет - нет :twisted:[/quote]
Пасиба за ответы и рекомендации!+
На вид- там всё нормально, чистенько, и резинка целая - взгляну и послушаю повнимательней на днях.

Автор:  Ded54 [ 08 окт 2007, 21:35 ]
Заголовок сообщения: 

Правдолюбец писал(а)
Смею заметить, что на Логане стоят необслуживаемые подшипники, боковины которых закрыты несъемной пластмасской. Для того, чтобы смазать подшипник, пластмасску можно, конечно, отломать - но тогда очень скоро в подшипник набьётся грязь...

Я потому и написал, что логановский не разбирал, хоть и думаю, что нового там ничего не найду - обычный закрытый двух-рядный шариковый подшипник :oops: .Могу сказать и другое: если сомневаешся в подшипнике - лучше его заменить :? Здесь важно ещё другое: затягивать его строго по букварю - недожал, пережал - кирдык :!:

Автор:  Sergren [ 08 окт 2007, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Читаю этот топик и просто обалдеваю.
Вольф писал(а)
Самому подведомственно энное кол- во экземпляров данного авто с пробегом на сей день 200-300 тыщ, а посему кой какой опыт эксплуатации и обслуживания (только оригиналами) есть- могу поделиться.

Не могли бы Вы уточнить, какую контору Вы представляете?
Вольф писал(а)
Масло в коробке держится пыльником внутренней гранаты только слева(вообще то там трипод) . И при износе пыльника 100-150тыщ- потихоньку вытекает на ходу например за одну поездку на 100-200км.Причём пыльник там приходит в негодность быстрее чем правый.Резина коего начинает трескаться и расслаивается до дыр.Итог- ремонт или замена (как повезёт) коробки.В 50% автоединиц.

С ума сойти. В клубе есть отзывы о Логанах с пробегом за 120 тыков, и такого трабла не отмечалось.
Вольф писал(а)
Шум выжимного со дня покупки(официальный ответ- конструктивная особенность- не является неисправностью) выжирает лепестки корзины вкривь и вкось, искривляется и трескается корзина150-200тыщ.При замене сцепления выжимной идёт в комплекте - другой- плавающий.Ни шума, ни биения в педали. Сразу нельзя нормальный ставить?100% автоединиц.

Хм ...
Вольф писал(а)
Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от 10тыщ- требует смазку каждые 10тыщ-в сервисе такой операции в ТО нет...100% автоединиц.

У меня такое впечатление, что никто из форумчан не ездит на Логанах. Потому как никто такого трабла не замечал!
Вольф писал(а)
Натянутый электропровод бензонасоса под задним сиденьем- тяжёлый пассажир на сиденье и стягивается фишка- разъём.Машина не заводится.Вызывали оф.сервис- приезжали с чемоданом диагностики,не нашли неисправность- предложили эвакуатор...неисправность нашёл наш штатный механик.Посмеялись-разъехались. 100% автоединиц.

С ума сойти. Почему же никто об этом ни здесь, ни в клубе не писал? Или никто тяжелых пассажиров не перевозит?
Вольф писал(а)
Каждые 10-20тыщ про машина при нажатии на акселератор задыхается,провал, вплоть глохнет на холостых. Забита напроч сетка бензонасоса (в баке) - чистка сетки и всё гуд! Блок бензонасоса не предназначен к постоянному съёму установке конструктивно! Оф.сервис ничего не знает о такой операции и постоянно впаривают чистку инжектора!100% автоединиц.

Какой бензин заливаете? Кто-нибудь из форумчан с такой проблемой сталкивался?
Вольф писал(а)
верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе! 100% автомобилей.

Опять же никто на форуме об этом не писал, а все уже с серьезным пробегом ...
Вольф писал(а)
противотуманки передние вываливаются даже от вибрации( закреплены - очень плохо и имеют вес превышающий крепость бампера).100% автомобилей.

Опять же никто об этом не писал.
Вольф писал(а)
ограничители передних дверей не затянуты и откручиваются.90% авто.

Да ну? Кто из форумчан с этим сталкивался?

Я, короче говоря, хотел бы спросить форумчан: кто сталкивался с проблемами, о которых пишет Вольф?

Еще мне интересно, о какой тишине в салоне Логана можно говорить.

Автор:  3dmax [ 09 окт 2007, 03:51 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Я, короче говоря, хотел бы спросить форумчан: кто сталкивался с проблемами, о которых пишет Вольф?

Сча по пунктам перчитаю....
:lol:
Вольф писал(а)
-Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от 10тыщ- требует смазку каждые 10тыщ-в сервисе такой операции в ТО нет...100% автоединиц.

Пробег 25 тысяч, ничего подобного нет.
Вольф писал(а)
-Натянутый электропровод бензонасоса под задним сиденьем- тяжёлый пассажир на сиденье и стягивается фишка- разъём.Машина не заводится.Вызывали оф.сервис- приезжали с чемоданом диагностики,не нашли неисправность- предложили эвакуатор...неисправность нашёл наш штатный механик.Посмеялись-разъехались.100% автоединиц.

Пардон, но на заднем сидении я не только возил пассажиров, но и кое что другое делал. :lol: 2 человека на одном месте - траблов нет.
Вольф писал(а)
-Каждые 10-20тыщ про машина при нажатии на акселератор задыхается,провал, вплоть глохнет на холостых. Забита напроч сетка бензонасоса (в баке) - чистка сетки и всё гуд!

Пробег 25 тысяч, далее бла бла бла..... короче нет.
Вольф писал(а)
-неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц.

Пробег бла бла бла, износ процентов 40, одинаковый. :lol:
Вольф писал(а)
-верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе!100% автомобилей.

Ездил по таким дорогам, что у меня трескались мозги в черепной коробке от тряски. Крепления фар никак не хотели трескаться. Может надо ногой по ним стукнуть? :lol:
Вольф писал(а)
-ограничители передних дверей не затянуты и откручиваются.90% авто.

Не откручивались. Набор торксов пылится без дела.
Вольф писал(а)
-защита двигателя короче чем надо- полностью открыты и доступны к повреждениям пыльники внутренних шарниров (а один из них держит масло всей КПП!).100% авто.

Ездил там, где... бла бла бла, короче всё на месте и всё цело. Ничего не порвалось и не отвалилось, защита свою функцию выполнила.
По всем остальным пунктам такое же бла бла, только я ещё до такого пробега не доездил.

Автор:  driverland [ 09 окт 2007, 06:29 ]
Заголовок сообщения: 

Господа, а господин Вольф точно о Логане писал. может о Калине?!
Соглашусь с вышепрокоментированным с 3dmax и Sergren...дядя 66000 км, даж ГРМ еще не менял, так как ТО делает сам, полет нормальный. Сосед - первый Логан 150 000 км - нормально, второй 23000 км - отлично. ну а я - вообщем вы поняли :D

Автор:  Andrew_G [ 09 окт 2007, 07:19 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
А вы купите новый подшипник и увидите в упаковке маааааленький тюбик смазки. И всё! У подшипника смазываться должна только беговая дорожка. Или вы привыкли как раньше - смазываешь подшипник и всё кругом?

К чему вы все это написали - никак в толк не возьму :shock: , как устроен и устанавливается ступичный подшипник - я в курсе.
Ded54 писал(а)
При умелой и аккуратной разборке можно использовать повторно (если подшипники - гуд) - проверено, правда не на Логане (Фиат, Гольф).

Не спорю, все можно сделать умелыми руками, только позиция производителя ступичных подшипников (любого) при этом однозначная - замена.

Автор:  Семён Семёнович [ 09 окт 2007, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Sergren писал(а)
Вольф писал(а)
Натянутый электропровод бензонасоса под задним сиденьем- тяжёлый пассажир на сиденье и стягивается фишка- разъём.
С ума сойти. Почему же никто об этом ни здесь, ни в клубе не писал?
Уважаемый Sergren, а зачем об этом было писать? Ну стягивалась у меня фишка, но это разовое проишествие.
Sergren писал(а)
Вольф писал(а)
ограничители передних дверей не затянуты и откручиваются.
Да ну? Кто из форумчан с этим сталкивался?
Ну да :D, я сталкивался, если мне не изменяет память, то об этом писал Sergik1970, и вроде как небезизвестный Вам уважаемый Андрей Борисович.
Вот про всё остальное ничего сказать не могу.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Семён Семёнович писал(а)
Уважаемый Sergren, а зачем об этом было писать?

Для статистической поверки.

Автор:  PAS [ 09 окт 2007, 09:21 ]
Заголовок сообщения: 

Я сам почитал охренел ездили мы и 7ом и забиты под завязку картошкой и т.п. :roll: 26000 механизм работает как часы :wink: Может у меня не Логан???
Ничего не понимаю

Автор:  Vladnn [ 09 окт 2007, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Вольф писал(а):
-неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц.

Пробег бла бла бла, износ процентов 40, одинаковый. Вольф писал(а):
-верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе!100% автомобилей.


Ну вот с износом передних колодок - возможно он прав. У меня подобное было. 28000 правая начала болтаться сильно. Кто то еще на форумах писал что так же меняет одну, если не ошибаюсь, правую.

А вот в остальном - как то не встречал инфы на обоих форумах.
Фары - я катался по "стиральной доске" так что зубы чуть не вываливались - все на месте. Только провода от магнитолы подвинулись и иногда стучать начали. Исправил шумкой всей приборки.

Да, еще, Логан - тихая машина, но только после качественной шумки всего Логана :) :)

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 

PAS писал(а)
Я сам почитал охренел ездили мы и 7ом и забиты под завязку картошкой и т.п. :roll: 26000 механизм работает как часы :wink: Может у меня не Логан???
Ничего не понимаю

+1. Сам ничего не понимаю. 41 тык без всяких чихов. На заднем сиденье катал четверых: 90 кг, 90 кг, 70 кг, 30 кг, то есть 280 кг. Катал своего брата, который весит около 130 кг. Про забитый багажник при вывозе урожая говорить, думаю, излишне. Что интересно, так это то, что о всех этих траблах никто не писал, хотя и таксисты в форум писали. Есть же в форуме Одиннадцатый, у которого парк из Логанов-такси. Может, его привлечь в качестве эксперта?

Автор:  boris55 [ 09 окт 2007, 09:50 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)

Давайте,коллеги,без истерик-тогда и не будет обвинений в ангажированности.
Меня вроде как трудно в необъективности заподозрить???
Чушь написать-могу,но необъективность???
Слушайте:
1.Винт крепления ограничителя двери-отворачивался не раз у некоторой части клубных и форумных-это ПРАВДА.
2.Выжимной подшипник шумит-но не у всех и не сразу.
3.Передние ступичные заменяют- и вовсе не единичный случай.Но это объясняли не отсутствием смазки-а "кривым" подшипником,взятым у плохого поставщика.
4.Я бы еще добавил:передний сальник коленвала-вовсе не единичные случаи.
5.Защита двигателя устанавливается и затягивается неважно и требует подтяжки-факт.
Некоторая часть описанного Вольфом-специфика работы авто в такси-большая интенсивность эксплуатации и отношение водителей к казенному авто-спешка за прибылью.
Будем объективны,ладно-не надо обожествлять Логан и видеть в каждом излагающем неисправности и болячки нехорошего очернителя.
Иначе мы тут никогда не ознакомимся с реальными случаями...и будем только сладкий сиропчик друг другу подавать и флудить в темах о выпивке...

Автор:  gob [ 09 окт 2007, 09:53 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
При прохождении ТО-2 я общался с мастером из СТК, как бегают Логаны с большим пробегом. Он мне сказал, что с пробегом за 120 тыков никаких проблем с машинами нет.

Это психологический ответ,когда замена датчика,колодок,фары в счёт не идёт.
Цитата
защита двигателя короче чем надо- полностью открыты и доступны к повреждениям пыльники внутренних шарниров (а один из них держит масло всей КПП!).100% авт

Это так
Цитата
ограничители передних дверей не затянуты и откручиваются.90% авто.

Было.

Автор:  ANDROID [ 09 окт 2007, 09:53 ]
Заголовок сообщения: 

Из всех пунктов, было отмечено следующщее:
-Ограничители передних дверей действительно ослаблены (проверил после того как прочитал этот топик, до этого видимо тоже были ослаблены но не открутились).
-Колдун поскрипывал намашине только-что забранной из салона, абслютно новой. На даче залез под неё пошевелил обрызгл жидким силиконом этого-самого колдуна с ног до головы , проблемы больше нет.
По остальным пунктам, ничего подобного не наблюдалось.
От себя, при смене масла обнаружил от руки отворачивающуюся пробку поддона двигателя (масло не бежало).
Логан 1.6 Expresion, пробег 25 т.км., возраст 1 год

Автор:  Vladnn [ 09 окт 2007, 09:54 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Vladnn писал(а)
Да, еще, Логан - тихая машина, но только после качественной шумки всего Логана :) :)

У меня такое впечатление, что речь идет не о Логане. Ибо с какого же перепоя тогда около 100 человек делало себе шумку???


Подчеркиваю: ТИХАЯ, но только ПОСЛЕ КАЧЕСТВЕННОЙ, ОЧЕНЬ качественной ШУМО-ВИБРОИЗОЛЯЦИИ. До этого момента - как трахтор :) :)

Поэтому шумку и делал.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 

gob писал(а)
Цитата
При прохождении ТО-2 я общался с мастером из СТК, как бегают Логаны с большим пробегом. Он мне сказал, что с пробегом за 120 тыков никаких проблем с машинами нет.

Это психологический ответ,когда замена датчика,колодок,фары в счёт не идёт.

У нас был достаточно откровенный разговор, в том числе о тех же подшипниках. По ступичным подшипникам траблы есть, это правда. Я писал об этом в своем отчете по ТО-2. Смело плюсую траблы с защитой и ограничителями, поскольку уже есть не одно подтверждение. По выжимному надо глядеть, но оснований не доверять Борисычу нет никаких.

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 

ОООООООООО! сегодня зашёл в форум и офигел! Так тут форум какой то секты логанопоклонения и обожествления. Упоминания о любых недоделках воспринимаются как преследование верующих с последующим поиском врагов! В двух словах ещё раз обьясню цель данного топика- логан - машина хорошая и лучше остальных в своём ценовом классе, и вместительней, и дешевле в обслуге и ремонте! (бальзам на рану верующим сектантам). Я с данной моделью работаю- и в моих интересах что бы она стала лучше.Как например на автомобили 2005 начало 2006 года выпуска было много жалоб владельцев на высокую педаль сцепления- завод отреагировал, был преобретён соответствующий аппарат для одинаковой настройки, и в автомобилях последующего выпуска данная огреха- отсутствует. и описываю я здесь только недоделки массового характера- которые возможно исправить если завод обратит на них внимание! Про мелкие- единичные случаи молчу, только про "болячки". А по поводу "у меня такого небыло а пробег уже 26000!" Расслабьтесь- всё впереди, и ваше право верить или нет. Любая Машина -это набор запчастей со своим резервом износостойкости! У логана он замечательный но не вечный.Например к 150тыщ- готовьтесь к замене сцепления(идёт в сборе с корзиной и выжимным- и ещё на тыщ150 забудьте.Мне к тому же интересно что ещё может вылезти незапланированно- нелюблю незапланированность в работе.Но к сожалению не наблюдаю здесь пробегов реальных- так, любители. Может надо было назвать тему- "кому за 200000"?!А создавать топик о том какой логан хороший, коих здесь масса- нет смысла- ВСЕ И ТАК ЭТО ЗНАЮТ, И Я ТОЖЕ!
Отвечая кому то выше- автопарк свыше 50 авто с тенденцией увеличения.пробеги от150 до 300тыщ.
И ещё кому то- мой айпишник один на всех кто так же сидит на спутнике. С моей организации сюда не регился более никто. Не парьтесь! Следите за пробегом и машиной и будет вам счастье!

p.s. сегодня опять притащили на ремонт логана- не заводится и всё! Открутили ДАТЧИК ХОЛЛА- удалили металическую примагнитившуюся стружку с концевика, прикрутили обратно и логан уехал...А компьютерная диагностика у дилера такой казус показывает как неисправность датчика, с обязательной его заменой на новый...

и ещё, лично мне кажется что здесь в форуме сидит много дилеров или их представителей которым не нравится когда люди сами разбираются и устраняют неисправности! Которые кстати на всех логанах типичны. Так же по разговорам с одним из дилеров 90% их прибыли не от продажи машин а от ремонта и ТО. Конечно- например у дилера ремонт защиты двигателя( примята) снятие- 2 удара кувалдой- установка- 180р в кассу пожалуйста! Бизнес блин! Все хотят есть но не все работать...

Автор:  Юджин [ 09 окт 2007, 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется, что Вольфу надо сказать спасибо, что он предупреждает, к чему надо быть готовым при длительной эксплуатации. Он же сразу написал , что у него машины с пробегом за 100-150 тысяч, а на форуме таких и нет почти. А его травить начали - странно.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 12:12 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
ОООООООООО! сегодня зашёл в форум и офигел!

А чего фигеть-то? На то и щука (модератор), чтоб карась (Вольф) не дремал! :D Щука, замечу, очень даже зубастая и многих покусавшая. :D Самого Борисыча до бана закусавшая :D
Вольф писал(а)
Так тут форум какой то секты логанопоклонения и обожествления. Упоминания о любых недоделках воспринимаются как преследование верующих с последующим поиском врагов!

Всякие тут были отморозки и дезинформаторы. Сам лично таких душил. А Вам никто даже предупреждения не выписал, однако. :D А разобраться право имеем!
Вольф писал(а)
В двух словах ещё раз обьясню цель данного топика- логан - машина хорошая и лучше остальных в своём ценовом классе, и вместительней, и дешевле в обслуге и ремонте! (бальзам на рану верующим сектантам).

Бесспорно.
Вольф писал(а)
описываю я здесь только недоделки массового характера- которые возможно исправить если завод обратит на них внимание! Про мелкие- единичные случаи молчу, только про "болячки". А по поводу "у меня такого небыло а пробег уже 26000!" Расслабьтесь- всё впереди, и ваше право верить или нет. Любая Машина -это набор запчастей со своим резервом износостойкости! У логана он замечательный но не вечный.Например к 150тыщ- готовьтесь к замене сцепления(идёт в сборе с корзиной и выжимным- и ещё на тыщ 150 забудьте.

А энту траблу никак не предотвратить?
Вольф писал(а)
Но к сожалению не наблюдаю здесь пробегов реальных- так, любители.

Коллега! Если пробег небольшой на данной конкретной машине, то это не значит, что водитель - люитель! У меня уже за миллион накручено на куче машин, а на Логане только 41 тык, и что теперь, я - последний ламер, да? :D Откуда мне взять большой пробег, если я не таксую?
Вольф писал(а)
Может надо было назвать тему- "кому за 200000"?!А создавать топик о том какой логан хороший, коих здесь масса- нет смысла- ВСЕ И ТАК ЭТО ЗНАЮТ, И Я ТОЖЕ!

Ну согласен, согласен, все, все, убедили. :D
Вольф писал(а)
Отвечая кому то выше- автопарк свыше 50 авто с тенденцией увеличения.пробеги от150 до 300тыщ.
И ещё кому то- мой айпишник один на всех кто так же сидит на спутнике. С моей организации сюда не регился более никто. Не парьтесь! Следите за пробегом и машиной и будет вам счастье!

Кто-то, между прочим - это злобный модератор Sergen, между прочим! :D

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

Юджин писал(а)
Мне кажется, что Вольфу надо сказать спасибо, что он предупреждает, к чему надо быть готовым при длительной эксплуатации. Он же сразу написал , что у него машины с пробегом за 100-150 тысяч, а на форуме таких и нет почти. А его травить начали - странно.

Да что все такие нежные-то, елы-палы ... Кого травили? Задали конкретные вопросы и все! Кто его травит? Предупреждения не давал, на бан не подавал! Никто Вольфа не трогал, ешкин кот! :D

Автор:  ANG [ 09 окт 2007, 12:23 ]
Заголовок сообщения: 

По работе контактирую с двумя автопарками (такси) на логанах. То что Вольф здесь написал слышал и от них, кроме фар и ПТФ.
Так что подтверждаю.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 12:25 ]
Заголовок сообщения: 

ANG писал(а)
По работе контактирую с двумя автопарками (такси) на логанах. То что Вольф здесь написал слышал и от них, кроме фар и ПТФ. Так что подтверждаю.

Thank you very much! Спасибо большое!

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 

Вот обижусь на вас (злые вы)- и не буду писать что и на каком пробеге у Вас вылезет мучайтесь сами в поисках, в яме и у дилеров :lol:(шутка)
А вообще, господа логановоды! Давайте жить дружно и делиться опытом- да поможет нам интернет!

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 12:37 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Вот обижусь на вас (злые вы)- и не буду писать что и на каком пробеге у Вас вылезет мучайтесь сами в поисках, в яме и у дилеров :lol:(шутка)

Да ладно. :D Ну приложились слегка, ничего страшного. :D
Вольф писал(а)
А вообще, господа логановоды! Давайте жить дружно и делиться опытом- да поможет нам интернет!

Как предотвратить ремонт коробки на 150 тыках? Есть предложения?

Автор:  Юджин [ 09 окт 2007, 12:37 ]
Заголовок сообщения: 

2 Вольф, кстати, а какие симптомы говорят о том, что пыльнику внутреннего шруса - скоро каюк? Растрескивается? Может его на 120 тысячах менять в профилактических целях?

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
описываю я здесь только недоделки массового характера- которые возможно исправить если завод обратит на них внимание! Про мелкие- единичные случаи молчу, только про "болячки". А по поводу "у меня такого небыло а пробег уже 26000!" Расслабьтесь- всё впереди, и ваше право верить или нет. Любая Машина -это набор запчастей со своим резервом износостойкости! У логана он замечательный но не вечный.Например к 150тыщ- готовьтесь к замене сцепления(идёт в сборе с корзиной и выжимным- и ещё на тыщ 150 забудьте.

А энту траблу никак не предотвратить?
Какую именно? Если замену сцепления- то это хороший резерв для вертящегося- трущегося узла-150тыщ.На некоторых за 200.Но вечного ничего нет.Менять придётся когда нибудь. Да и недорогое оно.
Sergren писал(а)
Но к сожалению не наблюдаю здесь пробегов реальных- так, любители.

Коллега! Если пробег небольшой на данной конкретной машине, то это не значит, что водитель - люитель! У меня уже за миллион накручено на куче машин, а на Логане только 41 тык, и что теперь, я - последний ламер, да? Откуда мне взять большой пробег, если я не таксую?
"Любитель" и "профи"- по пробегу на конкретной модели в знании её специфики. Без обид.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 12:51 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Какую именно? Если замену сцепления- то это хороший резерв для вертящегося- трущегося узла-150тыщ. На некоторых за 200.Но вечного ничего нет.Менять придётся когда нибудь. Да и недорогое оно.

Во сколько встает?

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
"Любитель" и "профи"- по пробегу на конкретной модели в знании её специфики. Без обид.

Ладно, уболтали. :D В перспективе я все равно пересаживаюсь на Универсал, а Логан к тому времени по моим расчетам пробежит где-то 140 тыков. То есть как раз до замены сцепления.

Я согласен, что ресурс на таком пробеге нормальный, просто любопытства для интересуюсь я.

Автор:  boris55 [ 09 окт 2007, 13:02 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Во сколько встает
6400 сцепление+ работа еще где то 3500.

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 13:02 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Как предотвратить ремонт коробки на 150 тыках? Есть предложения?
Не обязательно на 150тыш. по коробкам Статистика такая: на одной единице на 60тыщ отломился зуб шестерни, размолотило внутри и пробило поддон.но это только на одной! на остальных случаях - пыльник внутренней гранаты слева, уход масла в пути, гул коробки.Кстати некоторые без масла проехали немного- заменили пыльник, залили масло- не гудит, работает без нареканий! А на некоторых пришлось капиталить коробку.И это недоразумение (с пыльником) происходит на разных пробегах, от 80тыщ и далее.
Юджин писал(а)
какие симптомы говорят о том, что пыльнику внутреннего шруса - скоро каюк? Растрескивается? Может его на 120 тысячах менять в профилактических целях?
Резина сего пыльника покрывается мелкими трещинками - ОСОБЕННО В СГИБАХ, а потом трещинки превращаются в дырочки...К сожалению кроме регулярного осмотра сгибов данного пыльника на любых пробегах, других средств диагностики мне не известно.Сейчас пробуем практиковать регулярную обработку данного пыльника селиконовым спреем, для защиты и сохранения эластичных свойств резины.Посмотрим поможет ли.

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 13:08 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
6400 сцепление+ работа еще где то 3500.
У нас у дилера "на сей час"- 3493ркомплект сцепления +работа как договоришся(у нас это где то 1500-2000р)

Автор:  3dmax [ 09 окт 2007, 13:22 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Вот обижусь на вас (злые вы)- и не буду писать что и на каком пробеге у Вас вылезет

Уважаемый, а с чего Вы взяли, что у нас это вылезет? Вы не сравнивайте эксплуатацию машин в режиме такси и нормальную эксплуатацию авто. Что такое такси я знаю не на словах. У меня отец там работает. Их Волги сыпятся нещадно, что не неделя, то ремонт. А вот владелец такой же Волги в гараже ездит и горя н6е знает. И лишь иногда мелкие ремонты проводит.
Со средним пробегом Логанов в 20 тысяч в год, у среднестатистического водителя поломки описаные Вами не вылезут никогда. Быстрее машину продадут и купят новую. Поэтому то, что отвалилось у Вас через 100 ткм. у нормального владельца возможно и 200 отходит. Нельзя говорить с такой увереностью, что поломки таксистов вылезут у обычных водителей на таком же пробеге. Никак нельзя...

Автор:  Снейк [ 09 окт 2007, 13:48 ]
Заголовок сообщения: 

КонечноВольфмолодец. Но приводя такие диагностические карты в процентах он снижает остаточную стоимость Логана. Например, будем продавать на 120 тык, а тебе предъявят список работ на 150 тык и цену снизят на 1000 уе или больше.

Автор:  Captain [ 09 окт 2007, 14:10 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
... А вот владелец такой же Волги в гараже ездит и горя н6е знает. И лишь иногда мелкие ремонты проводит.
...
Пример не совсем удачный. У меня служебная Волга. Пробег примерно 35 ткм в год. Горя знаем. И чем эксплуатация в такси принципиально отличается от обычной езды, кроме величины годового пробега? Так что экстраполяция таксо-опыта вполне корректна и Вольфу за инфу (и позицию) респект :!:
При этом никаких страшилок он не рассказал. Лично я худшего ожидал.

Автор:  3dmax [ 09 окт 2007, 14:14 ]
Заголовок сообщения: 

Captain писал(а)
И чем эксплуатация в такси принципиально отличается от обычной езды

Водитель видит яму. Обычный - обьезжает. Таксист - ааааа, начхать.
Водитель крутит двигатель до 4 тысяч оборотов, таксист - ааа, пока отсечка не сработает. Спешит же.
Водитель проходит ТО как предписано производителем. Таксист - ааа, начхать, некогда, денег надо заработать.
И так далее. Так во всём. Поверьте мне, что таким макаром машины убиваются куда быстрее.
Captain писал(а)
У меня служебная Волга. Пробег примерно 35 ткм в год. Горя знаем.

Вы его знаете лишь потому, что машина сама по себе ломучая. Но всё же в нормальных руках они так не сыпятся как у таксистов.

Автор:  mixxxxail [ 09 окт 2007, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Вот обижусь на вас (злые вы)- и не буду писать что и на каком пробеге у Вас вылезет мучайтесь сами в поисках, в яме и у дилеров :lol:(шутка)
А вообще, господа логановоды! Давайте жить дружно и делиться опытом- да поможет нам интернет!
Тема сильная ,давно такой не было .У меня Вопрос.
А как там подвесочка выживает? 300 пробег не малый .Как шаровые, амортизаторы,подшипники ,тяги?
Помню была у меня Мазда 323 (сейчас это Киа Спектра),так она в 300 расыпалась,из подвески в живых остались только переднии амортизаторы.

Автор:  Правдолюбец [ 09 окт 2007, 14:44 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Водитель видит яму. Обычный - обьезжает. Таксист - ааааа, начхать


Спорно. Зависит от человека и стиля вождения. Я знаю водителей, которые на служебной тачке ездят аккуратнее, чем я на личной. Что поделать - ну не могу я "тошнить" по дороге, я - гоняю!!! :oops: :lol:

зы: хотя, конечно, если любой таксист видит за светофором поднятую руку, он "стартанёт" что есть сил, чтобы подъехать первым.

Автор:  BDLK [ 09 окт 2007, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо [/b]Вольф[/b], за информацию по замене сцепления. А то у меня 75 000 пробег и как то я коряво стал трогаться временами, думал уже сцепление накрывается. А если не равномерно изнашивает корзину, то это вполне может быть.
На подшипники нареканий нет пока, хотя весь пробег в основном по москве, а тут все же чище гораздо, чем на просторах нашей родины.
Натянутый электропровод бензонасоса – заметил эту фигню, но не разу не вылетал, скорее всего это связано с тем, что частная машина использует задние сиденье гораздо реже чем в такси и не зависит от веса задних пассажиров.
Что оф.сервис не знает про грязь в фильтре вы зрая говорите, мне предложили на 45000 посмотреть на сетку, но все оказалось хорошо. Попробуйте сменить поставщика бензина или если у вас своя азс вычистите бочки. Это поможет вам избежать этой процедуры, да и других возможно, т.к. если грязь в бензине то это не гуд для двигателя, да и баки наверно теперь мыть надо (но это наверно из области фантастики). Если у вас водители заправляются за деньги, то прикройте эту лавочку, т.к. они будут лить всякий бензин который дешевле.
С фарами и ПТФ не сталкивался, примерно на 30 000 в ПТФ влетел камень, стекло в дребезги а ПТФ даже не пошелохнулась. При замене, ПТФ была прикручена достойно.
На счет колод, заменил только первый комплект, изношены были равномерно, разница составляла может 0,5 мм. Но у меня на то 30 их смазывали, т.к. показалось, что одна колодка клинит немного.
Хочу задать несколько вопросов.
На сколько хватает передних тормозных дисков в среднем?
Сколько в среднем отхаживают задние тормозные колодки?
У меня отказал левый задний стоп сигнал, лампочку заменил не помогло, возможно напишите в двух словах в чем может быть причина?
Возможно знаете, как сохраняется номер на двигателе?
Заранее спасибо!
[/b]Sergren[/b] уберите если это в ваших силах, весь флуд отсюда, про датчики холла и ИПишники, я думаю это мало относится к теме, а человек реально может, что то подсказать. Мне их опыт интересен, т.к. езжу я довольно много и знать когда, что отвалиться это уже хорошо. Да и другим пользователям может пригодиться, хотя бы, что бы сервесмэнов наших напрягать, что бы все посмотрели. А то их пока мордой не ткеш они фиг посмотрят, а в свободное время лазить под машиной, у меня уже интереса нет например. Для души у меня Волга есть, вот с ней мы и занимаемся сексом, а Логан он для езды.

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Уважаемый, а с чего Вы взяли, что у нас это вылезет? Вы не сравнивайте эксплуатацию машин в режиме такси и нормальную эксплуатацию авто. Что такое такси я знаю не на словах. У меня отец там работает. Их Волги сыпятся нещадно, что не неделя, то ремонт. А вот владелец такой же Волги в гараже ездит и горя н6е знает. И лишь иногда мелкие ремонты проводит.

Со средним пробегом Логанов в 20 тысяч в год, у среднестатистического водителя поломки описаные Вами не вылезут никогда. Быстрее машину продадут и купят новую. Поэтому то, что отвалилось у Вас через 100 ткм. у нормального владельца возможно и 200 отходит. Нельзя говорить с такой увереностью, что поломки таксистов вылезут у обычных водителей на таком же пробеге. Никак нельзя...

Не согашусь.Волги сыпутся ...просто сыпутся. Но всё изнашивается по пробегу и по сезону(например резинки ходовой в отечественных авто). На предприятия берут водителей по определённым критериям и плохого не возьмут или выгонят. А чтоб преобрести свой автомобиль и ездить достаточно наличия вод.уд. Но конечно предприятия бывают разные.Износ у узлах происходит от определённого кол-ва вращений- разница только во времени за который произходит этот пробег а ударные нагрузки на узлы бывают у всех- не кривя душой согласитесь что все выхватывали ямы.
BDLK писал(а)
На сколько хватает передних тормозных дисков в среднем?

Сколько в среднем отхаживают задние тормозные колодки?

У меня отказал левый задний стоп сигнал, лампочку заменил не помогло, возможно напишите в двух словах в чем может быть причина?

Возможно знаете, как сохраняется номер на двигателе?

Передние тормозные диски- 150тыщ смело
Задние тормозные колодки- 200 минимум
по лампочке- проверьте разъём на фонаре,там бывает от плохого контакта оплавляется один контакт.Если нет- прозвон фонаря и далее по проводке.
номер двигла от чего сохранить? если от корозии то навряд ли она появится.
mixxxxail писал(а)
А как там подвесочка выживает? 300 пробег не малый .Как шаровые, амортизаторы,подшипники ,тяги?
Шаровые с рычагом - 150- 200тыщ, рулевые так же ходят, подшипники перед- 150- 200тыщ.Задние ещё не просились.(есть только единичный случай)Есть всё это раньше но в очень единичных случаях- и при условии выхватить хорошую яму- люк. Стойки- амортизаторы без замен- проверки проходят, все в норме.
Да . рекомендую каждые 100-150 тыщ проверку развала-схождения, зачастую требует корректировки.

Автор:  SV [ 09 окт 2007, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф, а машины с кондиционером у вас есть? Что ждать от периодически тарахтящего компрессора?

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 

SV писал(а)
Вольф, а машины с кондиционером у вас есть? Что ждать от периодически тарахтящего компрессора?
Да с кондеем, не подводил.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 21:24 ]
Заголовок сообщения: 

Снейк писал(а)
КонечноВольфмолодец. Но приводя такие диагностические карты в процентах он снижает остаточную стоимость Логана. Например, будем продавать на 120 тык, а тебе предъявят список работ на 150 тык и цену снизят на 1000 уе или больше.

Такси - это жесточайший режим эксплуатации в хвост и в гриву. Ориентироваться на таксистов по всем описанным здесь траблам просто смешно. См. описание отношения таксиста к несвоему автомобилю в сообщениях 3dmax-а. И не надо сказки рассказывать про то, что эксплуатация машины таксистом ничем не отличается от эксплуатации машины бережно относящимся к своей машие владельцем. Бережно - это без бзика, просто не прыгать в ямы, вовремя проводить профилактические операции типа ТО и не заливать всякое дерьмо в виде масла и бензина. Или Вы согласитесь с тем, что у Вас каждые 10 тыщ машина глохнет при запуске? И Вы каждые 10 тыщ чистите сетку бензонасоса?

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 

А еще не надо рассказывать, что эксплуатаци машиной таксистом не отличается от эксплуатации машины купившим ее на свои деньги владельцем. Мы все из СССР, ешкин кот, и прекрасно знаем, что такое "не мое".

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Водитель видит яму. Обычный - обьезжает. Таксист - ааааа, начхать.
Водитель крутит двигатель до 4 тысяч оборотов, таксист - ааа, пока отсечка не сработает. Спешит же.
Водитель проходит ТО как предписано производителем. Таксист - ааа, начхать, некогда, денег надо заработать.
И так далее. Так во всём. Поверьте мне, что таким макаром машины убиваются куда быстрее.

+100. Так оно и есть.

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 21:29 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Или Вы согласитесь с тем, что у Вас каждые 10 тыщ машина глохнет при запуске? И Вы каждые 10 тыщ чистите сетку бензонасоса?

к сожалению да, иногда и чаще.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 21:30 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Sergren писал(а)
Или Вы согласитесь с тем, что у Вас каждые 10 тыщ машина глохнет при запуске? И Вы каждые 10 тыщ чистите сетку бензонасоса?

к сожалению да, иногда и чаще.

Искренне сочувствую. :(

Автор:  Вольф [ 09 окт 2007, 21:31 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Мы все из СССР, ешкин кот, и прекрасно знаем, что такое "не мое".
Кадровые вопросы к сожалению (или к счастью) не тема данного форум. А посему опустим.

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вообще-то Вольфу надо сказать большое спасибо за интересную инфу. Ну да, подозревал я в ем шпиёна :D , но на то модератором и поставлен, чтобы вовремя отловить. :D

Если выкинуть давно известные минибяки :D со ступичными подшипниками, защитой двигателя и ограничителями передних дверей (Борисычу спасибо), из описанных траблов для купившего на свои баблы владельца интересны, на мой взгляд, такие:

1. Вытекание масла из коробки на пробеге 100-150 тыщ.
2. Кончина сцепления на пробеге 150-200тыщ.

Так что нормально все с машиной.

Автор:  PAS [ 09 окт 2007, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

Мне вот одно интересно кто из нас 100-200 тыс наездит :cry: Вольф правильно сказал тут любители, я на служебный в день могу по 300-500 накатать а на своеем Логане за 1,5 года 26000 км, так что тема не для меня и не про меня собираю инфу от неофициальных (дружеских) источников у своего дилера и если и слышал о поломках на больших пробегах (хотя пока мало машин с пробегом больше сотни) и ни одного напоминания о заглыхании от засорения сетки это мне тот же дилер о фокусах говорил вот те и правда глохнут
Еще раз спасибо Вольф но тема явно не для меня она для спецов засим удаляюсь :wink:

Автор:  driverland [ 09 окт 2007, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф и правда спасибо. если бы вы представились сразу и описали в общих чертах стилистику вашей работы, я думаю не пришлось бы и IP искать :D
прочитал с удовольствием

Автор:  Sergren [ 09 окт 2007, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 

PAS писал(а)
Мне вот одно интересно кто из нас 100-200 тыс наездит :cry: Вольф правильно сказал тут любители

Я наверняка за 100 тыков перевалю. Скоро ТО-3, катаюсь два года и два месяца. Планирую кататься 7 лет, если деньги не начнет сосать.

Универсал в лучшем случае появится только через два года. Так что время есть.

Хотя по сравнению с Вольфом все равно останусь любителем. Ну и ладно. :D

Автор:  SV [ 09 окт 2007, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Sergren писал(а)

1. Вытекание масла из коробки на пробеге 100-150 тыщ.
2. Кончина сцепления на пробеге 150-200тыщ.




Ну, для сцепления отличные цифры. Куда уж больше-то? А вот сальник-пыльник на коробке - весьма странная конструкция. Выходит, что сам шрус интегрирован в коробку, а чехол заполнен трансмиссионным маслом? Вот Вольф говорит, что резина высыхает и трескается. Но высыхает-то от времени, а не от пробега. Может не в этом дело? И что с другими пыльниками?

Автор:  Vist [ 09 окт 2007, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Sergren писал(а)
Мы все из СССР, ешкин кот, и прекрасно знаем, что такое "не мое".
Кадровые вопросы к сожалению (или к счастью) не тема данного форум.

:roll: "Кадры решают всё" (С).
7 лет работал торговым представителем. из крупного на счету: 1998г.- сгоревший движок у Соболя :oops: ; убитая в хлам подвеска на Пассате в 2001. :oops: При том личный (купленный в 1996г.) ВАЗ-2105 продан в 2005 с пробегом 210 т.км без кап.ремонта в очень хорошем состоянии (хозяин сосед - до сих пор на ней ездит и доволен 8) ). ВАЗ-21083 отдал год назад отцу (160т.км) - состояние "супер гуд" + сам иногда езжу (профилактика "пропажи былой лёгкости ..." 8) )
PS/ всё равно спасибо Вольфу за экстир опыт эксплуатации.

Автор:  Ded54 [ 09 окт 2007, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
ОООООООООО! сегодня зашёл в форум и офигел! Так тут форум какой то секты логанопоклонения и обожествления

Это же форум любителей.... :wink: Мы профи в других частях... :lol:
Вольф писал(а)
...В Общем данный топик для профессионалов имеющих опыт эксплуатации данной модели...

А что , год-два общения с Логаном - это не опыт (хоть и любительский) :twisted: Да и до Логана у многих было где уму-разуму набираться :? Дык что ж нам, слово не молвить? :P
Больно уж Вы тут всех напугали своими выкладками и только потом, успокоившись, осознали, что это при 100-200 т. км. :shock: Для многих такие цифры кажутся не реальными. Так что быть нам вечными "любителями". Но не чайниками! Как Вы правильно заметили:
Цитата
...Любая Машина -это набор запчастей со своим резервом износостойкости!...

150т. км для сцепления, ~ 100т. подшипники, передние тормозные диски- 150 т., задние тормозные колодки - 200 т. и т.д. это не недостатки а достоинства. Не все машинки могут этим похвастаться! Вы мереете своим аршином, а мы своим. Вам, поди, и 300-500 т. км - мало 8) . А что до чехлов ШРУСов, так это больное место у многих. Резина... что с неё взять :twisted: Кстати, это относится как к внутренним, так и к наружным чехлам, к наружным даже больше, а порвался наружный - считай кирдык "гранате" :cry: Кстати, а как они у Вас ходят? Да и про двигатель Вы почти ничего не говорите, наверно нет проблем?
И вообще, я думаю, что это топик для всех, кто хочет иметь...
Цитата
...опыт эксплуатации данной модели...
Вольф писал(а)
Давайте жить дружно и делиться опытом- да поможет нам интернет!

АминьИзображение

Автор:  Sergren [ 10 окт 2007, 08:17 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
Больно уж Вы тут всех напугали своими выкладками и только потом, успокоившись, осознали, что это при 100-200 т. км. :shock:

Так оно и есть. :D Когда появляется человек, который на каждых 10 тыщах чистит сетку бензонасоса, то это производит просто сносшибательное впечатление. Потому как многие уже прошли этот пробег не два и не три раза и ничего не чистили. У меня, как и у PAS-а, глаза на лоб повылезали, потому как

Цитата
-Каждые 10-20тыщ про машина при нажатии на акселератор задыхается,провал, вплоть глохнет на холостых. Забита напроч сетка бензонасоса (в баке) - чистка сетки и всё гуд! Блок бензонасоса не предназначен к постоянному съёму установке конструктивно! 100% автоединиц.
-верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе!100% автомобилей.
-противотуманки передние вываливаются даже от вибрации( закреплены - очень плохо и имеют вес превышающий крепость бампера).100% автомобилей


все это впечатляет очень сильно. А на самом деле надо просто учесть специфику такси (3dmax прав) и оставить из всех траблов те, которые могут вылезти не на такси, а на своем Логане. И все становится на свои места.

Да и по резине Дед, наверно, прав.

А тема настолько на первый взгляд впечатляющая, что недруги сразу размещают на ее ссылку. Тот же Plumbum сразу разместил на эту тему ссылку в саманд-клубе. То есть тема производит впечатление ниспровержения Логана в пучину ВАЗ-овских поделок. Вот так-то.

Автор:  другой Александр [ 10 окт 2007, 08:46 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф, скажи, пожалуйста, первые признаки того, что накрывается сцепление?

Автор:  BDLK [ 10 окт 2007, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 

Ваши познания о такси ребята, довольно поверхностное. Единственное отличие от вас, это то, что пробег машины гораздо больше чем у любителей.
Я могу сказать, что в ямки они попадают гораздо реже, чем простые любители, т.к. они уже знают все ямки на дорогах города. Вы же наверно тоже не сильно в ямы попадаете, по дороге на дачу? В любом таксопарке, на одной машине работают несколько человек и поверьте, другим не понравится, если вы все время будете пригонять машину с кривыми дисками. А потом еще придется стоять и сход развал ей делать (а ведь народу надо деньги зарабатывать). Так же если вы, приехав с грядок, можете себе позволить кинуть машину не мытую, то в такси это так же не пролезет, машина пр передачи должна быть чистой. Если у вас в машине, что-то стало постукивать и поскрипывать, то вы можете с месяц ждать очередь к дилеру и искать инфу на форуме, в таксопарке об этом узнают уже при передачи машины и если есть угроза, что с машиной может, что-то случиться то ее не выпустят на линию. Т.к. механику не надо это счастье, если машина с пассажирами или без них улетит и узнают, что у предыдущего были жалобы, на этот узел, то механику статья светит. Так же при визите к дилеру, вас как правило не допускают посмотреть, что делают с вашей машиной. Я например сталкивался с тем, что у дилера слесаря не умеет пользоваться диагностическим компьютером. И у них есть всегда отмаз, «у всех так», в такси такой отмаз уже не пролезет. Там и сам водила будет вокруг нее ползать и еще кучу водил подтянет и слесарей всех достанет.
А еще очень прискорбно, что есть народ, который к чужим машинам относится гораздо хуже, чем к своим. Я например на чужих машинах езжу аккуратней чем на своей, т.к. я осознаю, что на этой машине после меня еще людям ездить. Я бы вам не доверил свою машину, даже если бы у вас помирал любимый кот, а я пил пиво, то я бы предложил вам проехаться на такси.
Мне просто кажется, что к машине всегда отношение одинаковое, если вы чужую укатываете в хлам, то что бы не укатать свою вас может только жаба остановить, а когда вы попадаете на чужую машину ваши навыки проступают в полную силу.

Автор:  PAS [ 10 окт 2007, 09:24 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Ваши познания о такси ребята, довольно поверхностное. Единственное отличие от вас, это то, что пробег машины гораздо больше чем у любителей.



Ха-ха :lol:
Насмешил дружище :lol:
Не считай себя умней других.

Автор:  turpan [ 10 окт 2007, 09:41 ]
Заголовок сообщения: 

То, что все владельцы своих авто более бережно относятся к машине не всегда правда. Таксисты также бывают более аккуратнее чем "любители". Сам видел как рвут на зубилах от светофора, от колёс дым, рёв как от истребителя, на заднем стекле: " Продаётся". А если таксист стоит на ремонте то и зарплата у него ниже. Хотя честно я не знаю условия работы в такси.
По крайней мере нормальный "профи" своего кормильца бережёт. Я имею в виду свой опыт работы. Те у котрых руки из задницы растут, недолго работали и уж новую технику им получть было практически невозможно . Правда было это давно, когда машина должна была пробегать до списания не менее 10 лет. Кстати водители у нас сами ремонтировали свои машины, слесарь был принеси- подай, а не так, что водила только рулит а ремонтирует дядя Вася.

Автор:  Одиннадцатый [ 10 окт 2007, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
-Натянутый электропровод бензонасоса под задним сиденьем- тяжёлый пассажир на сиденье и стягивается фишка- разъём.Машина не заводится.Вызывали оф.сервис- приезжали с чемоданом диагностики,не нашли неисправность- предложили эвакуатор...неисправность нашёл наш штатный механик.Посмеялись-разъехались.100% автоединиц.Сами оттянули провода с запасом.

13 машин. НИ У ОДНОЙ НЕТ ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ.

Автор:  boris55 [ 10 окт 2007, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

Наверное-в Самарской области пассажиры худее,чем в Краснодаре.... :lol:

Автор:  Одиннадцатый [ 10 окт 2007, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
-Каждые 10-20тыщ про машина при нажатии на акселератор задыхается,провал, вплоть глохнет на холостых. Забита напроч сетка бензонасоса (в баке) - чистка сетки и всё гуд! Блок бензонасоса не предназначен к постоянному съёму установке конструктивно! Оф.сервис ничего не знает о такой операции и постоянно впаривают чистку инжектора!100% автоединиц.
.

Из 13 машин только у 2-х при пробеге 55-60 тысяч была такая проблема.

Автор:  Одиннадцатый [ 10 окт 2007, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
-неравномерный износ передних тормозных колодок(заканчивается всегда одна)- на 100% автоединиц.
.

Я бы сказал у 70% автомобилей. Большой проблемы не вижу. Как только при движении задом начинаются постукивания, меняют колодки местами (внутренние наружу и обратно). В итоге равномерный износ.

Автор:  Одиннадцатый [ 10 окт 2007, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
-верхние крепления передних фар - трескаются даже от плохих дорог а фара идёт на замену только целиком в сборе!100% автомобилей.

Водителей научите на бордюры потише заезжать. Только на одной машине такая фигня. Диски квадратные. Подглядел, как водила у дома паркуется.

Автор:  Одиннадцатый [ 10 окт 2007, 17:04 ]
Заголовок сообщения: 

pandre писал(а)
Миллион!!!Очень серьезное заявление.При годовом пробеге в 20000 км сколько лет надо ездить, чтобы накатать столько.Лет 50.Значит сейчас автору заявления лет 68 как минимум.А на фото выглядит гораздо моложе.

Езжу 11-й год. По самым приблизительным подсчетам проехал больше 650 000 км.
А без прав в качестве "штурмана" еще тысяч 150.

Автор:  Вольф [ 10 окт 2007, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

SV писал(а)
А вот сальник-пыльник на коробке - весьма странная конструкция. Выходит, что сам шрус интегрирован в коробку, а чехол заполнен трансмиссионным маслом? Вот Вольф говорит, что резина высыхает и трескается. Но высыхает-то от времени, а не от пробега. Может не в этом дело? И что с другими пыльниками?
По конструкции именно так. По времениПосле года примерно. Другие пыльники в более лучшем состоянии.
Ded54 писал(а)
Кстати, это относится как к внутренним, так и к наружным чехлам, к наружным даже больше, а порвался наружный - считай кирдык "гранате" Кстати, а как они у Вас ходят? Да и про двигатель Вы почти ничего не говорите, наверно нет проблем?
А вот вместо наружней гранаты там трипод,(что надёжней шруса) такой же конструктивно как внутренний, и к ним вообще ещё ни разу вопросов не возникало, как и к двигателю за весь имеющийся пробег!
другой Александр писал(а)
Вольф, скажи, пожалуйста, первые признаки того, что накрывается сцепление?
Как и у всех машин- пробуксовка сцепления.
BDLK писал(а)
Ваши познания о такси ребята, довольно поверхностное.
А кто из "любителей" знает и пользуется формулой расчёта ТО-1, ТО-2 чтобы ПРАВИЛЬНО обслуживать автомобиль? :wink: Кстати у Рено они очень усреднённые и требуют корректировки.

Автор:  DmitryL [ 10 окт 2007, 20:20 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос Вольфу: Кузова у машин ржавеют или все нормально?
На своей с каким то удивлением обнаружил рыжие точки, не так чтобы много, но сам факт. Машине скоро год.

Автор:  Вольф [ 10 окт 2007, 21:34 ]
Заголовок сообщения: 

DmitryL писал(а)
Вопрос Вольфу: Кузова у машин ржавеют или все нормально?

На своей с каким то удивлением обнаружил рыжие точки, не так чтобы много, но сам факт. Машине скоро год.

Нету ни на одной.

Автор:  Ded54 [ 10 окт 2007, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
...А вот вместо наружней гранаты там трипод,(что надёжней шруса) такой же конструктивно как внутренний...

Дык, это тот же шрус, только "другой системы" 8)
Вольф писал(а)
... и к ним вообще ещё ни разу вопросов не возникало, как и к двигателю за весь имеющийся пробег!

И я про тоже - не автомобиль, а сказка :!: :lol:

Автор:  Вольф [ 10 окт 2007, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

При замене ГРМ на 60 тыщ на 90% единиц обнаружено сильное потение с сальника помпы с увлажнением самого ремня...помпу - менять.

Автор:  Sergren [ 10 окт 2007, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

Итак, почистил тему.

1. Подробно объяснять, откуда у меня большой пробег, я не собираюсь, для этого надо много о жизни своей рассказывать, чего я крайне не люблю (разве что историю полезную и поучительную рассказать, не более того). В связи с этим считаю такого рода тему влезанием в личную жизнь, поэтому сообщения на эту тему просто удалил. За продолжение этой темы в этом топике буду карать.

2. Сообщения про стиль вождения таксистов я не удалил, так как этот стиль во многом определяет описанные в топике траблы. Описание стиля считаю законченным, поскольку освещены разные точки зрения. И этого освещения достаточно. За продолжение этой темы в этом топике буду карать.

3. Сообщения про неравномерный износ колодок выделил в отдельную тему.

Автор:  Карлос Гон [ 11 окт 2007, 11:17 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren Хей. По моему ...

И тебе хей. А еще предупреждение за публичное обсуждение действий модератора. Не умеешь читать - твои проблемы.

Sergren.

Автор:  Юджин [ 11 окт 2007, 11:22 ]
Заголовок сообщения: 

2 Вольф
А не поделитесь, что за формула расчёта ТО-1, ТО-2?

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

Юджин писал(а)
А не поделитесь, что за формула расчёта ТО-1, ТО-2?

изложенно в "положение о ТО и ТР подвижного состава автотранспорта"- старый , добрый норматив действующий до сих пор. Промежуточность ТО расчитывается с учётом географии,рельефа,климата и прочих составляющих- местности эксплуатации, характера и частоты поездок и пр. Не изобретено ещё человечеством техники на которую не влияют эти факторы. :wink: Например воздушные фильтра мы меняем в 2 раза чаще чем официалы- пыльный город. По моему мнению и где то уже слышал это в инете- Логан более настроен на "холодные районы" (прекрасная заводимость в морозы, использование "официалами" только масла 5w30!?)- а у нас летом жара за 50 переваливала!, а зимой "3дня" морозы бывают- какое 5w30!? Но зимой у меня Логан проночевал на улице в -25, утром завод с полпинка! Но...эти настройки попахивают повышенным расходом, не нужным в тёплых краях! Так что думаю логан может расходовать меньше и ездить не хуже. (кстати замеренный нами расход ПРИ ПРАВИЛЬНОЙ МАНЕРЕ ЕЗДЫ 92 бенз.,- город 6.5- 7л, трасса 5.5л.)

Автор:  bill [ 11 окт 2007, 12:32 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф,
так же официалы предлагают, помимо 5w30, 5w40.
Насчет расхода бензина - то он повышен только за счет больше подачи топлива в момент прогрева. Но эта общая тенденция мировых производителей дабы помимо прочего еще и нейтрализатор быстрее выходил на рабочую темпиратуру. После выхода на рабочую темпиратуру. Жару, насколько знаю Логан переноят легко. Двигатель уже проверен да и Логаны в жарких странах также продаются...
Так что за счет перенастройки если и можно добиться меньшей теплоотдачи двигателя то либо в период прогрева, либо с потерей динамических свойств. Вообще чем меньше йходит потерь на теплоотдачу тем экономичнее двигатель. И степлоотдачей борются. Если теплоотдача мотора мала, то ее не повышают а лучше ставят дополнительный электрический подогрев салона (особенно характерно для дизелей).

Автор:  fox7 [ 11 окт 2007, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
При замене ГРМ на 60 тыщ на 90% единиц обнаружено сильное потение с сальника помпы с увлажнением самого ремня...помпу - менять.

А каково состояние самих ремней? И еще,как думаете-помпу менять по пробегу(60 тыщ.) или по времени 4 года. Думаю,что за 4 года машина пройдет не более 35-40 тыс.км,есть ли смысл менять помпу вместе с ремнями? Спасибо.

Автор:  Карлос Гон [ 11 окт 2007, 12:43 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren
Слышь, ЧМО! Личку проверь, ботаник. В нете ты смелый, проверим в реальной жизни.

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 12:48 ]
Заголовок сообщения: 

bill писал(а)
так же официалы предлагают, помимо 5w30, 5w40.

а если жара в Краснодарском крае за 50 зашкаливает. 5W50 слабо? Ах да- не было указания свыше. Недогнали французы при расчёте что не вся россия это "зима, мужики в ушанках и медведи по улицам ходят" :lol: Видать поморозило их в 1812г. :lol: До сих пор страхуются :lol: А ведь есть в россии ещё и жаркие края, где зимы почти не бывает!

Автор:  Sergren [ 11 окт 2007, 12:50 ]
Заголовок сообщения: 

Карлос Гон писал(а)
Sergren
Слышь, ЧМО! Личку проверь, ботаник. В нете ты смелый, проверим в реальной жизни.

Предупреждение за нарушение правила 1 форума.

Почту проверил и уже ответил.

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 12:55 ]
Заголовок сообщения: 

fox7 писал(а)
А каково состояние самих ремней? И еще,как думаете-помпу менять по пробегу(60 тыщ.) или по времени 4 года. Думаю,что за 4 года машина пройдет не более 35-40 тыс.км,есть ли смысл менять помпу вместе с ремнями? Спасибо.

Ремни в отл. состоянии, но подтекание на них антифриза настораживает. Помпу менять по её состоянию. Всё таки сегодня это потение, а завтра утечка антифриза, к тому же на ремни...Мы меняем потеющие.

Автор:  bill [ 11 окт 2007, 13:01 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф,
да зашкаливает за 50, и?
Насколько понимаю в Румынии, на Украине, южной Европе, в Аргентине, темпиратура имеет такие-же значения, двигатели те-же...
так, что если 5w40 кажеться маловато можно поискать информацию по рекомендуемому в этих странах маслу. Да и 5w40 в принципе насколько понимаю перекрывает диапазон 50 градусной жары....

Автор:  Снейк [ 11 окт 2007, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 

bill писал(а)
так, что если 5w40 кажеться маловато можно поискать информацию по рекомендуемому в этих странах маслу. Да и 5w40 в принципе насколько понимаю перекрывает диапазон 50 градусной жары....

Зависит от пробега. Есть 5W50 и 0W50.

Автор:  ANG_2 [ 11 окт 2007, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

Думаю, что в перечень конструктивных недоработок, которые могут улучшить а/м без увеличения его стоимости надо включить ещё несколько, несмотря на то, что они уже достаточно изучены, "но воз и ныне там":
1. Увеличить угол работы правого дворника;
2. Поставить герметичные прокладки в местах примыкания форсунок стеклоомывателя к капоту;
3. Заменить ремень безопасности заднего среднего пассажира на 3-х точечный.

Вопрос Вольфу:
Есть ли разница в работе систем топливоподачи у машин с фильтром тонкой очистки под днищем и без него. И не связана ли с этим частая загрязняемость фильтра грубой очистки на насосе.

Автор:  DmitryL [ 11 окт 2007, 15:47 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
а у нас летом жара за 50 переваливала!, а зимой "3дня" морозы бывают- какое 5w30!?


Мда... нашел у кого спрашивать про ржавчину на кузове :)

Автор:  IVE [ 11 окт 2007, 16:55 ]
Заголовок сообщения: 

Про разъем бензонасоса - категорически подтверждаю. У меня тупо вывалился после аккуратного преодоления лежачего полицейского через 3 мес. после покупки машины. И за 1 день до поездки на юг. Я не смог бы найти это сам, хотя проблему диагностировал сразу. Так что я тихо крестился неделю, что это произошло не в дороге. На заднем сидении при этом вообще было пусто.
Насчет "глохнет после 10 тыс." Глохнуть не глохнет, но именно в районе 12 тыс. в жару при работающем кондее в пробке или перед светофором началось следующее: при нажатии на педаль тормоза падают обороты настолько, что кондей вырубается. Рецепт от дилера - мыть инжектор. Не стал пока, попросил добавить холостых, но проблема прогрессирует.

Вопрос к Вольфу: У всех известных мне логанов болтается корпус воздушного фильтра (здоровый, сверху). Дилер - "так и должно быть". Друзья-таксисты: Однозначно - закреплять, т.к. приводит к разрушению уплотнительного кольца впускного коллектора и к подсосу воздуха (что вызывает провалы). Была ли у Вас такая проблема?

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

ANG_2 писал(а)
Есть ли разница в работе систем топливоподачи у машин с фильтром тонкой очистки под днищем и без него. И не связана ли с этим частая загрязняемость фильтра грубой очистки на насосе.
не могу сказать за разницу- у нас все машины с фильтрами с наружи при изучении заменяемого фильтра оказалось что он не засорён, а вот сетка на бензонасосе - засорялась неоднократно- до топл.фильтра грязь и не доходит- какая там чистка инжектора.Не хотел особо распространяться об этой трабле. а то на заводе станут ставить сетку на насосе фракцией покрупнее- вот тогда точно чиска инжектора регулярно!Представитель завода сообщал что сейчас идут логаны с топливным фильтром около бензонасоса, а с днища его убрали, но мы такое ещё не видели.
IVE писал(а)
Вопрос к Вольфу: У всех известных мне логанов болтается корпус воздушного фильтра (здоровый, сверху). Дилер - "так и должно быть". Друзья-таксисты: Однозначно - закреплять, т.к. приводит к разрушению уплотнительного кольца впускного коллектора и к подсосу воздуха (что вызывает провалы). Была ли у Вас такая проблема?
Это т.н.технологические зазоры- запас от слома ушек.К разрушению уплотнительного кольца- навряд ли, а вот когда расшатывается, грохот сильный- лечат резиновые кольца (под болты крепления)с ремкомплекта жигового карбёра.

Автор:  DIXI`s [ 11 окт 2007, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

...

Автор:  Нодельман Лев [ 11 окт 2007, 19:20 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф
Вольф писал(а)
не могу сказать за разницу- у нас все машины с фильтрами с наружи при изучении заменяемого фильтра оказалось что он не засорён, а вот сетка на бензонасосе - засорялась неоднократно- до топл.фильтра грязь и не доходит- какая там чистка инжектора.

Всё ниже ИМХО
Мой коллега по работе ездит на Рено Логане В66, 1,6. Я долго прикалывался над ним ещё тогда когда он ездил на 2110 инжекторной. А прикол был в следующем. У него есть привычка - на любой заправке он никогда не льёт бензин из пистолета сразу в бак! Сначала льёт в ЧИСТЫЕ канистры по 20 литров, потом отъезжает на 20-30 метров, достаёт воронку с сеткой тонкой очистки и только потом из канистры в бак заливает... Правда вскоре я прикалываться перестал - пару раз я видел как на этой сетке всякий мусор и песок, и его там не мало кстати было, даже капли воды и жира какого-то оставались. Так что фильтровать надо на входе, тогда и проблем с инжектором и бензонасосом бытьт имхо не должно, так что это не недоработка. а бензин с мусором...

Автор:  FOX55 [ 11 окт 2007, 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

Нодельман Лев писал(а)
Сначала льёт в ЧИСТЫЕ канистры по 20 литров, потом отъезжает на 20-30 метров, достаёт воронку с сеткой тонкой очистки и только потом из канистры в бак заливает.

В дальнюю поездку не поедешь с канистрами. Так что всеравно рано или поздно грязи в бак нахватаешься :wink:

Автор:  Правдолюбец [ 11 окт 2007, 19:53 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
В дальнюю поездку не поедешь с канистрами. Так что всеравно рано или поздно грязи в бак нахватаешься


FOX55, Вы не поняли. В поездку при таком раскладе нужна одна пустая канистра+воронка с фильтром.
Кстати, Лев, идея чертовски неплоха!

Автор:  Евгений Ш [ 11 окт 2007, 20:10 ]
Заголовок сообщения: 

Идея-то отличная, и давно известная. :oops: Только вместо сетки еще лучше замшу тонкую использовать. Но - лень. :P

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 

идея действительно не плоха, и подобный подход конечно спасёт от загрязнения бака и связанных с этим последствий, но...раз уж мы вступили в капитализм, пусть не уверенно и не двумя ногами, то и ориентироваться надо на цивилизованные подходы- одни изобретают и производят автомобиль, а другие платят за него деньги и эксплуатируют. Данный автомобиль конструировался под Россию (у него выше клиренс на 2см чем у европейского, он расчитан не только на 95, кои наша нефтепромышленность не производит в чистом виде, а ещё и на 92, и тд и т.п, так пусть и такой ньюанс как грязный бензин учтут, и конструктивно, я уверен, можно что либо придумать.

Автор:  Нодельман Лев [ 11 окт 2007, 21:03 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф
Вольф писал(а)
я уверен, можно что либо придумать.

Я предложил уже :lol:
Вот только есть один момент - в канистрах надо делать клапан воздушный - мне так сказал коллега, который так делает. канистры имеют такую странную особенность - если внутри останется грам 100 бензина - он испаряется внутри канистры, - её прёт и раздувает сильно от паров и при неумелом обращении может и рвануть неслабо. Так что такой способ годиться только для очень аккуратных и некурящих водителей :wink: . Канистры придётся регулярно опорожнять и содержать чистыми и потом ещё одна проблема - это неудобно, особенно когда на улице дождик идёт неслабый, или снежок валит... И потом, не на каждой заправке разрешают так бензин заливать, говорят - только в бак можно (на BP, например, не разрешают в канистры бензин лить). Так что способ хороший, но не универсальный и неудобный... если есть гараж, то это нормально...
Мой коллега по работе делает так - заезжает на заправку, заливает две канистры, потом везёт их в гараж, там отстаивает и потом заливает в бак. на дне канистры куча всякого г-на валяется - песок, железные опилки, один раз рассказывал, что шайбу гроверную нашёл под гайку на "10". Но я думаю, что это неправильно - рисковано бензин в гаражах хранить, так можно и совсем в каменный век попасть :-). Попахивает началом 90-х когда так народ себе бензин в гаражи таскал.... :wink:
С уважением,
Лев

Автор:  Евгений Ш [ 11 окт 2007, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

Нодельман Лев писал(а)
если внутри останется грам 100 бензина - он испаряется внутри канистры, - её прёт

Сколько бы бензина не было - в жару все равно канистра раздувается немного - опасного ничего нет, если, конечно, спичкой внутрь не светить, чтобы посмотреть, сколько там бензина. :lol:
Нодельман Лев писал(а)
рисковано бензин в гаражах хранить

Рискованного ничего нет, только вот бензин со временем портится. Например, Partner, снегоуборщик, двигатель 4-х тактный, не рекомендует хранить бензин более месяца (не наш, российский, а бензин вообще)

Автор:  Нодельман Лев [ 11 окт 2007, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш
Евгений Ш писал(а)
Рискованного ничего нет, только вот бензин со временем портится. Например, Partner, снегоуборщик, двигатель 4-х тактный, не рекомендует хранить бензин более месяца (не наш, российский, а бензин вообще)

Да нет, бензин хранить не надо вообще, коллега говорил, что он его только на ночь с вечера оставляет, чтобы утром залить в бак в гараже... Я только хотел оговориться что это не очень безопасно, и всё... а канистры с воздушным клапаном он возит не для хранения бензина, а для разовой заправки по схеме пистолет-канистра-воронка-бак... Я кстати смотрел, - есть даже пластиковые канистры - они хоть греметь не будут, но вонища, что от железных, что от пластиковых в багажнике будет неслабая... ИМХО.

Автор:  Unree [ 11 окт 2007, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

Нодельман Лев писал(а)
Вот только есть один момент - в канистрах надо делать клапан воздушный - мне так сказал коллега, который так делает. канистры имеют такую странную особенность - если внутри останется грам 100 бензина - он испаряется внутри канистры, - её прёт и раздувает сильно от паров и при неумелом обращении может и рвануть неслабо. Так что такой способ годиться только для очень аккуратных и некурящих водителей :wink: . Канистры придётся регулярно опорожнять и содержать чистыми и потом ещё одна проблема - это неудобно, особенно когда на улице дождик идёт неслабый, или снежок валит... И потом, не на каждой заправке разрешают так бензин заливать, говорят - только в бак можно (на BP, например, не разрешают в канистры бензин лить). Так что способ хороший, но не универсальный и неудобный...
Лев

В багажнике у меня всегда ездит 10-литровая канистра на всякий случай, и всё время с разным уровнем, в том числе совсем на дне. Ни разу не взрывалась :) В BP можно наливать в канистру, но только в железную.

Автор:  Правдолюбец [ 11 окт 2007, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

В приказе Министра обороны о сроках хранения бензина написано, что максимальный срок - 3 года :shock: . У нас в части на НЗ стояли ЗИЛы с полными баками, потом этот бензин слили и залили свежий - после 3-х лет на этом бензине ездили и Волги, и УАЗы, и всё остальное. Без каких-либо негативных последствий (Эххх, русские моторы!!!)
Так что, я думаю пол-года - год в герметичной ёмкости бензин хранить можно без особого вреда.

Автор:  Ded54 [ 11 окт 2007, 22:11 ]
Заголовок сообщения: 

Между прочим, опять не туда поехали... :?

Автор:  Алексей 1976 [ 11 окт 2007, 22:30 ]
Заголовок сообщения: 

Очень нехватает щупа на кпп (прошлое авто 21093), неуж -то трудно и дорого сделать? Видать и коробка у логана не родная, и рычаг правого дворника не родной. Унификация однако.

Автор:  boris55 [ 11 окт 2007, 22:37 ]
Заголовок сообщения: 

Коробка от Лагуны,подвеска от Клио,отопитель от Модуса,движок от Мегана 1-го и Кангу,дворник наверное все-таки родной....Зпчем нужен щуп-если масло в коробке-пожизненное??Отвыкайте от ВАЗовских приблуд...
А что плохого в унификации???

Автор:  Blo [ 11 окт 2007, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 

Унификация - суть глобализация. Есть антиглобалисты, а есть антиунифицисты. А вобще я думаю унификация должна быть более широкой. Ведь есть же отличные КПП фирм ZF и Asio. Зачем изобрертать велосипед, надо покупать лицензию и ставить на все машины. И двигатели неплохо унифицировать. Что было плохого в том если бы в мире было две-три линейки отличных двигателей во всех нишах от 1 до 10 литров. Сплошное удобство было бы, запчасти одинаковые, чинят везде, ресурс 100000 ну и так далее

Автор:  Ханыч [ 11 окт 2007, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

Нодельман Лев писал(а)
Вольф
Вольф писал(а)
я уверен, можно что либо придумать.

Я предложил уже :lol:
Вот только есть один момент - в канистрах надо делать клапан воздушный - мне так сказал коллега, который так делает. канистры имеют такую странную особенность - если внутри останется грам 100 бензина - он испаряется внутри канистры, - её прёт и раздувает сильно от паров и при неумелом обращении может и рвануть неслабо. Так что такой способ годиться только для очень аккуратных и некурящих водителей :wink: . Канистры придётся регулярно опорожнять и содержать чистыми и потом ещё одна проблема - это неудобно, особенно когда на улице дождик идёт неслабый, или снежок валит... И потом, не на каждой заправке разрешают так бензин заливать, говорят - только в бак можно (на BP, например, не разрешают в канистры бензин лить). . :wink:
С уважением,
Лев


не надо клапана:) не такое там давление большое развивается.
На ВР на шереметьевке (москва) не раз заливал в канистры. Вытаскиваешь из багажника и пошел платить. Заправщик зальет.

Автор:  Нодельман Лев [ 11 окт 2007, 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

Ханыч
ну а мне в Москве на заправке у метро "Проспект Вернадского" не дают - говорят по технике безопасности низя и всё тут, так что "BP" тоже видать разные :? ...
Ладно, про канистры выяснили а то меня за заворот в оффтоп ещё накажут... Канистры заканчиваем обсуждать ИМХО :wink: Люди уже про щуп пишут в коробке. :lol:

С уважением,
Лев

Автор:  GARRI [ 11 окт 2007, 23:35 ]
Заголовок сообщения: 

А у меня претензии к водительскому сиденью. Короткая подушка под седалищем. В дальней дороге ноги устают. В городе можно устроится, но всё равно чего-то нехватает. Рост 182 см.

Автор:  Ded54 [ 11 окт 2007, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 

GARRI писал(а)
А у меня претензии к водительскому сиденью. Короткая подушка под седалищем. В дальней дороге ноги устают. В городе можно устроится, но всё равно чего-то нехватает. Рост 182 см.

Хм.... Представте: АвтоФрамос услышал Вас 8) и стал делать длинную сидушку под седалище.... И что будут тогда делать люди 170 и ниже :?

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 23:45 ]
Заголовок сообщения: 

какое хранение бензина,какие канистры в багажнике (раздуваются или нет). Мы здесь говорим как хорошую машину сделать (ЗАВОДУ!) лучше! только лишь потому что наш народ привык купить машину и доделывать её сам-до сих пор продаются вазы! Раз уж всё таки машина для россии, в процесс русификации включить фильтрующий элемент на входе и возможность простого демонтажа сего? или включат в список ТО и повысят плату у дилеров? :?

кстати после 200тыщ замена бензонасосов.30%

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 23:48 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
Хм.... Представте: АвтоФрамос услышал Вас и стал делать длинную сидушку под седалище.... И что будут тогда делать люди 170 и ниже

отдыхать :D под такие требования надо преобретать америкнца старенького- с диваном!

Автор:  Вольф [ 11 окт 2007, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Нодельман Лев писал(а)
Люди уже про щуп пишут в коробке.

щупа в каробке очень не хватает.Масло в коробке то на весь срок службы, а вот левый внутренний пыльник- нет...

Автор:  Нодельман Лев [ 11 окт 2007, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф
Вольф писал(а)
процесс русификации

Это то что было описано мной ранее...
надо не машину руссифицировать, а заправки европейского уровня делать и бензин и дороги делать нормального европейского качества, а не машину приспосабливать к нашим условиям. Просто Вам решать - лить через ситечко на входе или отваливать Рено на ТО за чистку инжекторов и бензонасосов. А фильтрующий элемент на входе - это и есть воронка, только такую воронку на пистолет заправки надеть нельзя (давление нехилое), а фильтр (по евростандартам) должен стоять на заправке до пистолета, только у нас такого нет ниразу!
Вольф писал(а)
включить фильтрующий элемент на входе и возможность простого демонтажа сего

ИМХО - Это невозможно, т.к. бензонасос в баке стоит, а не как на классике, где можно перед бензонасом хоть три фильтра тонкой очистки воткнуть и пред карбом ещё пару :lol: ..

Автор:  Ded54 [ 12 окт 2007, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

В принцыпе, согласен. Если мы опять начнём ориентироваться на наши реалии, то будет ещё один тазик или москвич :cry:

Автор:  Вольф [ 12 окт 2007, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

прям приключения французов в россии

Автор:  Allla [ 12 окт 2007, 00:12 ]
Заголовок сообщения: 

Ded54 писал(а)
GARRI писал(а)
А у меня претензии к водительскому сиденью. Короткая подушка под седалищем. В дальней дороге ноги устают. В городе можно устроится, но всё равно чего-то нехватает. Рост 182 см.

Хм.... Представте: АвтоФрамос услышал Вас 8) и стал делать длинную сидушку под седалище.... И что будут тогда делать люди 170 и ниже :?

Заказывать допопцию - короткое сиденье. :)

Автор:  Igorysik [ 12 окт 2007, 03:56 ]
Заголовок сообщения: 

Очень правильная ветвь обсуждений получилась. От кого еще, как не от таксопарков узнаешь, что ждет твой Логан после 150т.км. Только вот хотел узнать у Вольфа, а есть ли у него в таксопарке газифицированные Логаны и соответственно опыт эксплуатации Логанов на газу?
Спрашиваю т.к. сам уже откатал на Логане 1,4 с ГБО порядка 35-40 т.км.. И скажу так, что общяя теория по негативному воздествию газа на клапана, верна и для Логановского двигателя. А именно - после примерно 15-20т.км. пробега клапана проседают в седлах, и прилично зажимаются (щупы 0,1-0,05 не проходили почти на всех выпускных при положенных 0,25). Проявлялось это неустойчивой работой холодного двигателя, (ксати диагностика показывала повышенное давление во впускном коллекторе, и горе сервисмены пространно намекали на всевозможные датчики, подсос во впускном и т.п., а про клапана ни гугу) после прогрева все приходило в норму. Сия проблемма ушла после первой регулировки клапанов.
Так вот инткресно бы узнать как там поживают газированные такси- Логаны после 150т.км. пробега. Были ли у них случаи прогара клапанов?

Автор:  Алексей 1976 [ 12 окт 2007, 08:32 ]
Заголовок сообщения: 

Отвыкайте от ВАЗовских приблуд...
А что плохого в унификации???[/quote] Если я знаю,что уровень масла в коробке - норма,ездить будет спокойнее. Даже исключив проблему пыльника,хочу знать о состоянии авто максимум. Я купил современное авто,а откручивание пробки - шаг назад. Прикажете ехать к дилеру,проверять уровень? По унификации: что хорошо для русского,то немцу кирдык. Нельзя взять агрегат от одного авто и стыковать к другому

Автор:  nolik [ 12 окт 2007, 08:37 ]
Заголовок сообщения: 

Колесные диски и резину вполне можно унифицировать.
Потребителю только польза будет.

Автор:  mixxxxail [ 12 окт 2007, 08:37 ]
Заголовок сообщения: 

Моторы капиталили? Кольца поршневые меняли?

Автор:  Путник [ 12 окт 2007, 09:01 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
Моторы капиталили? Кольца поршневые меняли?

Вольф писАл что по мотору проблем не было- значит не капиталили...

Автор:  mixxxxail [ 12 окт 2007, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 

Путник писал(а)
mixxxxail писал(а)
Моторы капиталили? Кольца поршневые меняли?

Вольф писАл что по мотору проблем не было- значит не капиталили...
Тоесть 300 тыщь ,даже кольца не меняли? Зашибенно.

Автор:  boris55 [ 12 окт 2007, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 

Алексей 1976 писал(а)
По унификации: что хорошо для русского,то немцу кирдык. Нельзя взять агрегат от одного авто и стыковать к другому
Еще как можно:Вы купили бюджетный седан,его разрабатывали исключительно на компе-без единого опытного образца.Почему не взять ЛУЧШИЕ проверенные агрегаты от авто той же фирмы??Очень рациональный и правильный подход.Так делают все,не только французы.

Автор:  Алексей 1976 [ 12 окт 2007, 10:36 ]
Заголовок сообщения: 

ЛУЧШИЕ проверенные агрегаты от авто той же фирмы??Очень рациональный и правильный подход.Так делают все,не только французы.[/quote] А вот у многих коробка шумит,не от того ли,что уровень не норма? Я говорю о том,что щуп удобнее,многим влом крутить гайку вот и ездят до упора. И где гарантия,что даже лучшая коробка не потечет? По-любому,лучше предупредить чем капиталить.

Автор:  boris55 [ 12 окт 2007, 10:49 ]
Заголовок сообщения: 

Алексей 1976 писал(а)
Я говорю о том,что щуп удобнее,многим влом крутить гайку вот и ездят до упора. И где гарантия,что даже лучшая коробка не потечет? По-любому,лучше предупредить чем капиталить.

Понимаете...мы купили(или собираемся)машину,разработанную французами как первое новое импортное авто для азиатских аборигенов.Другое дело,что она оказалась так хороша,что и европейцы охотно покупают.Злые языки пишут,что европейцы-это турки и арабы в Европе-но это уже вторично...Так вот-о французах.По иронии судьбы-единственный живой француз,с которым мне удалось беседовать около 50 минут(с переводчиком конечно!)-оказался француз с Автофрамоса...(т.е. с Рено конечно).мы долго обсуждали проблемы претензий российских автолюбителей-типа Ваших:почему нет того,другого,пятого и десятого.Я удивлялся его ответам-а он моим вопросам.Французы-очень самодостаточная нация.Они ТАК сделали,считают это правильным(за нас) и наше мнение не воспринимают совершенно!То есть -не с грубостями отвергают-а так вежливо-как будто Великий Босс разговаривает с азиатским уборщиком в своей фирме.Снисходительно так объясняет-почему глупый уборщик неправ...Мало ли -кому надо щуп,а кому-пробку сливную на бензобаке-грязь сливать.Он не понимает-ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ ГРЯЗЬ?????И зачем проверять масло в коробке-если для всяких проверок есть сервис???
И так -во всем.Зачем русским широкие нормальные шины???Зачем им проводок в управлении дворниками??
Особенно не понимал француз-как это :купить БАЗУ самую дешевую за 9000 долл(это было-тогда еще) и потом накупить супермузыки,литья,ксенонов-обвесов и прочих ковриков-сигналок еще на 5000 долл??? Он был в шоке.
Так что учить французов-ЧТО нам нужно-пустое занятие.Они вежливо слушают и делают по-своему.
Получается,что надо ПЕРЕД покупкой заранее выяснять-есть ли в коробке милый Вам щуп?А если нет-покупать авто другой фирмы-где есть. :lol:

Автор:  MTB [ 12 окт 2007, 11:09 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Особенно не понимал француз-как это :купить БАЗУ самую дешевую за 9000 долл(это было-тогда еще) и потом накупить супермузыки,литья,ксенонов-обвесов и прочих ковриков-сигналок еще на 5000 долл??? Он был в шоке.

Я тоже не понимаю......
Я - француз? :lol: :lol: :lol:

Автор:  Hammer [ 12 окт 2007, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 

Вот интересно, неужели ни у кого не протираются верхние уголки передних дверей об уплотнитель ? А это явная конструктивная недоработка - уголки очень острые... :?:

Автор:  Зфгд_ШШ [ 12 окт 2007, 12:45 ]
Заголовок сообщения: 

Hammer писал(а)
Вот интересно, неужели ни у кого не протираются верхние уголки передних дверей об уплотнитель ? А это явная конструктивная недоработка - уголки очень острые... :?:


Нет, не протираются :lol: :lol: :lol:

Автор:  -=klop19=- [ 12 окт 2007, 13:49 ]
Заголовок сообщения: 

Точно,
не протираются :-)

Автор:  -=klop19=- [ 12 окт 2007, 14:05 ]
Заголовок сообщения: 

А кто нибуть знает как можно штатное вдительское сделать пониже. Думал может пружины по длинее поставить?

Автор:  -=klop19=- [ 12 окт 2007, 14:12 ]
Заголовок сообщения: 

имелось ввиду сиденье :oops:

Автор:  Вольф [ 12 окт 2007, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

Igorysik писал(а)
Так вот инткресно бы узнать как там поживают газированные такси- Логаны после 150т.км. пробега. Были ли у них случаи прогара клапанов?

Не газируем мы логанов. Нет смысла. И проблем с мотором нет никаких.

Автор:  Looking [ 15 окт 2007, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

А что можете сказать про
Цитата
- слабые рулевые наконечники

По сколько примерно рулевые ходят?
Кстати, бывают ли проблемы с ГУР, ремонтопригодные ли или требующие замены агрегата в сборе?
Цитата
- неудовлетварительная работа КПП

неоднократно слышал про повышенный шум в коробке и что на сервисе об этом говорят как о конструктивной особенности, странная какая-то особенность, чему там шуметь, подшипники такие шумные или сами зацепления шестерней передач? Кто в курсе?
Цитата
-низкое качество покраски
- тоже неоднократно слышал, что цвести быстро начинают.
ЗЫ: я не с целью очернить авто, хочу выяснить реально существующие заводские недоработки

Автор:  Looking [ 15 окт 2007, 21:44 ]
Заголовок сообщения: 

Вот кстати ещё одна конструктивная особенность
Цитата
Недавно внимательно осмотрел машинку снизу. Тросик ручного тормоза, который слева, перетирается о кузов в районе шарнира крепления задней балки. Реношники знают об этой проблеме, т.к. в месте контакта установлена резинка на ребро кузова , закрывает его, но резинка уже перетерлась и появилось углубление в металл кузова до 3 мм и тросик перетерся так же на глубину около 2 мм. Думаю, это конструктивная особенность авто и скорее всего будет у всех. Самарский диллер это назвал нормой ( а как же иначе Smile) ), и посоветовал ездить пока не отвалиться Smile

Цитата
Из 12 машин тросик трется на 10-ти. Но у 2-х машин еще нет 30-ти тысяч. На одной из машин с пробегом 67000 км. до тросика осталось совсем чуть чуть. Дилер посоветовал на это место каждые 30 000 - 40 000 км. натягивать плотный поливочный шланг...

Вольф подтверждает?

Автор:  Вольф [ 24 окт 2007, 10:58 ]
Заголовок сообщения: 

Looking писал(а)
Вот кстати ещё одна конструктивная особенность
Цитата
Недавно внимательно осмотрел машинку снизу. Тросик ручного тормоза, который слева, перетирается о кузов в районе шарнира крепления задней балки. Реношники знают об этой проблеме, т.к. в месте контакта установлена резинка на ребро кузова , закрывает его, но резинка уже перетерлась и появилось углубление в металл кузова до 3 мм и тросик перетерся так же на глубину около 2 мм. Думаю, это конструктивная особенность авто и скорее всего будет у всех. Самарский диллер это назвал нормой ( а как же иначе Smile) ), и посоветовал ездить пока не отвалиться Smile

Цитата
Из 12 машин тросик трется на 10-ти. Но у 2-х машин еще нет 30-ти тысяч. На одной из машин с пробегом 67000 км. до тросика осталось совсем чуть чуть. Дилер посоветовал на это место каждые 30 000 - 40 000 км. натягивать плотный поливочный шланг...

Вольф подтверждает?


подтверждаю есть такая загагулина- приходится укреплять это место.

Автор:  Драйвер [ 27 окт 2007, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Коллега! Если пробег небольшой на данной конкретной машине, то это не значит, что водитель - люитель! У меня уже за миллион накручено на куче машин, а на Логане только 41 тык, и что теперь, я - последний ламер, да?

Может нам открыть клуб "миллионеров"? У меня тоже уже за миллион км. перевалило давно на разных машинках... а Логан только 14тыс. юзаю и думаю тысяч 200 до передачи в добрые руки эксплуатировать и мне реальная инфа и методы предохранения и борьбы, от Вольфа, оччень даже ,можно так сказать, НЕОБХОДИМЫ!, не побоюсь этого(энтого?) слова. :!:

Автор:  Драйвер [ 27 окт 2007, 18:58 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
3dmax писал(а):
Водитель видит яму. Обычный - обьезжает. Таксист - ааааа, начхать.
Водитель крутит двигатель до 4 тысяч оборотов, таксист - ааа, пока отсечка не сработает. Спешит же.
Водитель проходит ТО как предписано производителем. Таксист - ааа, начхать, некогда, денег надо заработать.
И так далее. Так во всём. Поверьте мне, что таким макаром машины убиваются куда быстрее.

+100. Так оно и есть.

Если водила "настоящий профи" и знает, что каждый час или день простоя лишает его реального заработка и добавляет геммороя, то
ОН БУДЕТ ЖАЛЕТЬ СВОЮ СВОЮ РАБОЧУЮ ЛОШАДКУ и заботиться о ней без всяких понуканий, а если нет, то это не профи..

Автор:  Sergren [ 27 окт 2007, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 

Драйвер писал(а)
Может нам открыть клуб "миллионеров"? У меня тоже уже за миллион км. перевалило давно на разных машинках...

Создать можно, только вот зачем?

Автор:  Sergren [ 27 окт 2007, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 

Драйвер писал(а)
Если водила "настоящий профи" и знает, что каждый час или день простоя лишает его реального заработка и добавляет геммороя, то
ОН БУДЕТ ЖАЛЕТЬ СВОЮ СВОЮ РАБОЧУЮ ЛОШАДКУ и заботиться о ней без всяких понуканий, а если нет, то это не профи..

Предупреждаю Вас - это направление в этом топике закрыто для обсуждения.

Автор:  Драйвер [ 28 окт 2007, 09:30 ]
Заголовок сообщения: 

Sergren писал(а)
Драйвер писал(а):
Может нам открыть клуб "миллионеров"? У меня тоже уже за миллион км. перевалило давно на разных машинках...

Создать можно, только вот зачем?


Люди проехавшие миллион километров по нашим дорогам и уцелевшие при этом, а таких наберется считанные проценты, видимо обладают опытом, знаниями, может быть интуицией, везением и еще чем-то, позволившими им СДЕЛАТЬ ЭТО. Может быть в некоторых случаях коллегам будет интересна информация или их мнение- вот сейчас все с несомненным интересом читают сведения полученные опытнейшим Вольфом и которых нигде больше невозможно получить

Автор:  mixxxxail [ 28 окт 2007, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 

Драйвер писал(а)
Sergren писал(а)
Драйвер писал(а):
Может нам открыть клуб "миллионеров"? У меня тоже уже за миллион км. перевалило давно на разных машинках...

Создать можно, только вот зачем?


Люди проехавшие миллион километров по нашим дорогам и уцелевшие при этом, а таких наберется считанные проценты, видимо обладают опытом, знаниями, может быть интуицией, везением и еще чем-то, позволившими им СДЕЛАТЬ ЭТО. Может быть в некоторых случаях коллегам будет интересна информация или их мнение- вот сейчас все с несомненным интересом читают сведения полученные опытнейшим Вольфом и которых нигде больше невозможно получить
Здесь такие есть ,сам приехал пол лимона на 12-ти машинах ,опыта в ремонте много ,но на логане только40-к.

Автор:  Looking [ 28 окт 2007, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 

По поводу шумности коробки интересует - это чисто эстетически неприятно или же свидетельсвует об ускоренном износе каких-либо узлов (шестерён, подшипников, синхронизаторов)? Ведь обычно шум в шестерёнчатых передачах говорит о повышенных зазорах в зацеплении шестерён, как следствие повышенной нагрузке на зубья и более интенсивному износу, шум шарикоподшипника - признак либо дефекта дорожки, либо обймы, либо шариков.

Автор:  Снейк [ 28 окт 2007, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

Looking писал(а)
По поводу шумности коробки интересует - это чисто эстетически неприятно или же свидетельсвует об ускоренном износе каких-либо узлов (шестерён, подшипников, синхронизаторов)? Ведь обычно шум в шестерёнчатых передачах говорит о повышенных зазорах в зацеплении шестерён, как следствие повышенной нагрузке на зубья и более интенсивному износу, шум шарикоподшипника - признак либо дефекта дорожки, либо обймы, либо шариков.

Шум от масла низкой вязкости. Это плата за то, что можно свободно включить 1 передачу на 30 км/час.

Автор:  EAlex [ 28 окт 2007, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Снейк писал(а)
Это плата за то, что можно свободно включить 1 передачу на 30 км/час.

Это не зависит от масла. Помню, даже на классике первую мог включить на любой скорости с густым маслом.
А на Логане достаточно сделать перегазовку перед включением первой передачи на такой скорости.

Автор:  Looking [ 29 окт 2007, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Шум от масла низкой вязкости. Это плата за то, что можно свободно включить 1 передачу на 30 км/час.

может и так, вообще насколько помню из курса машиностроения шумность передаточной пары зависит от типа, самые шумные - червячные :) , их в коробках точно нет, а у зубчатых - от шага зуба и площади контакта, ну и естественно коробка это не только передаточные пары, а подшипниковые узлы для валов, синхронизаторы.

Автор:  vrai_chauffeur [ 29 окт 2007, 01:35 ]
Заголовок сообщения: 

Шумность КПП зависит от наличия шумоизоляции. :) А на Логане таковой практически нет. Шум выжимного подшипника уменьшается с приработкой коробки передач. На моём Логане при покупке отчётливо слышался шум (постукивание) выжимного подшипника, особенно, в жару. А сейчас, при пробеге 9000км, КПП приработалась, шума уже не замечаю. Или он уменьшился или совсем исчез, точно сказать не могу, т.к. уже не беспокоит.

Автор:  Vladnn [ 29 окт 2007, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

vrai_chauffeur писал(а)
Шумность КПП зависит от наличия шумоизоляции. :) А на Логане таковой практически нет. Шум выжимного подшипника уменьшается с приработкой коробки передач. На моём Логане при покупке отчётливо слышался шум (постукивание) выжимного подшипника, особенно, в жару. А сейчас, при пробеге 9000км, КПП приработалась, шума уже не замечаю. Или он уменьшился или совсем исчез, точно сказать не могу, т.к. уже не беспокоит.


Сделал шумку, но шум КПП на ХХ перекрывает шум движка. Так что дело в конструкции КПП.

Автор:  vrai_chauffeur [ 29 окт 2007, 11:47 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
-Шум выжимного со дня покупки(официальный ответ- конструктивная особенность- не является неисправностью) выжирает лепестки корзины вкривь и вкось, искривляется и трескается корзина150-200тыщ. При замене сцепления выжимной идёт в комплекте - другой- плавающий. Ни шума, ни биения в педали. Сразу нельзя нормальный ставить?100% автоединиц.


Vladnn, а может и Вам стоит заменить полностью сцепление с выжимным в комплекте? Цена вопроса - примерно 6500руб. Наверное, я бы так сделал, если даже шумка не помогает. Сначала, конечно, попробовал бы устранить дефект по гарантии. Один официальный дилер Рено может отказать в ремонте, а другой возьмётся и всё исправит, так бывает.

Автор:  al__ [ 29 окт 2007, 14:53 ]
Заголовок сообщения: 

Мой практический опыт показывает, что замена масла на более густое полностью избавило меня от дизельного звука. Так при чём тут выжимной?

Автор:  u313 [ 29 окт 2007, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

EAlex писал(а)
Снейк писал(а)
Это плата за то, что можно свободно включить 1 передачу на 30 км/час.

Это не зависит от масла. Помню, даже на классике первую мог включить на любой скорости с густым маслом.
А на Логане достаточно сделать перегазовку перед включением первой передачи на такой скорости.

Еще как зависит, в чем убедился на прошлой 21093, залив в коробку при замене масла минералку Мобил1. Первая на ходу включаться перестала :( Пришлось исправится и залить п/с. Все опять стало включаться!

Автор:  Vladnn [ 29 окт 2007, 15:34 ]
Заголовок сообщения: 

vrai_chauffeur писал(а)
Vladnn, а может и Вам стоит заменить полностью сцепление с выжимным в комплекте? Цена вопроса - примерно 6500руб. Наверное, я бы так сделал, если даже шумка не помогает. Сначала, конечно, попробовал бы устранить дефект по гарантии. Один официальный дилер Рено может отказать в ремонте, а другой возьмётся и всё исправит, так бывает.


Вероятность что это сделают - ровна 0. или за свой счет с работами по "официальным" росценкам. Это еще столько же надо добавить будет.

Автор:  Looking [ 30 окт 2007, 10:11 ]
Заголовок сообщения: 

вот нашёл такой вариант причины шума
Цитата
коробка передач шумит из-за недостаточного смазывания шестерен на холостом ходу. Т.е. давления маслянного тумана не хватает для создания непродавливаемой маслянной плёнки на шестернях, на высоких оборотах (выше 1000 об/мин) эта проблема должна отсутствовать. При повышенном шуме необходимо проверить уровень масла в коробке и при больших пробегах (или неумеренно резком стиле вождения) необходимо следить за износом деталей КПП.

Автор:  Vladnn [ 30 окт 2007, 10:16 ]
Заголовок сообщения: 

Looking писал(а)
вот нашёл такой вариант причины шума
Цитата
коробка передач шумит из-за недостаточного смазывания шестерен на холостом ходу. Т.е. давления маслянного тумана не хватает для создания непродавливаемой маслянной плёнки на шестернях, на высоких оборотах (выше 1000 об/мин) эта проблема должна отсутствовать. При повышенном шуме необходимо проверить уровень масла в коробке и при больших пробегах (или неумеренно резком стиле вождения) необходимо следить за износом деталей КПП.


Так у нас - дизельный рокот, а не шум.

Автор:  StanislavV [ 30 окт 2007, 11:32 ]
Заголовок сообщения: 

Vladnn писал(а)
Так у нас - дизельный рокот, а не шум.


Так тихо в Логане, что людей донимает слабый рокот на холостых.
Господа прокатитесь в 2110. :)

Автор:  Vladnn [ 30 окт 2007, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

StanislavV писал(а)
Vladnn писал(а)
Так у нас - дизельный рокот, а не шум.


Так тихо в Логане, что людей донимает слабый рокот на холостых.
Господа прокатитесь в 2110. :)

Как ни странно, но вчера прокатилс с другом на его 12-ке. Ну чуть пошумнее машинка :)
Меня так же покатали на Гетсе - вот там реально тише Логана. Спектра тоже достаточно тихая. Логан - шумноват.

Автор:  Looking [ 30 окт 2007, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Так у нас - дизельный рокот, а не шум.

так я это здесь же на форуме про Логан и нашёл, правда сейчас ссылку на пост не укажу, т.к. закрыл уже, ветка про шум коробки. А так в этой ветке именно про эту особенность некоторые форумчане сходятся во мнении что это как раз конструктивный недостаток - главное чтобы он на сроке эксплуатации негативно не сказывался, ведь дело не в эстетике :)

Автор:  Vladnn [ 30 окт 2007, 11:57 ]
Заголовок сообщения: 

Looking писал(а)
Цитата
Так у нас - дизельный рокот, а не шум.

так я это здесь же на форуме про Логан и нашёл, правда сейчас ссылку на пост не укажу, т.к. закрыл уже, ветка про шум коробки. А так в этой ветке именно про эту особенность некоторые форумчане сходятся во мнении что это как раз конструктивный недостаток - главное чтобы он на сроке эксплуатации негативно не сказывался, ведь дело не в эстетике :)


Так это к тому что от шума - шумка помогает (Тафтология :) )
Но вот рокот пробивается все равно. Движок слышно намного меньше на холостых, чем коробку после шумки.

Автор:  StanislavV [ 30 окт 2007, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 

Vladnn писал(а)
Движок слышно намного меньше на холостых, чем коробку после шумки.

Попробуйте шумоизоляцию прилепить на рычаг переключателя.
У меня в 90 году на Луазе ручка звенела. Пористая резина реально помогла.

Автор:  vasil [ 16 ноя 2007, 23:24 ]
Заголовок сообщения: 

После полугода эксплуатации задняя скорость не всегда включается сразу. Бывает, что нужно сделать двойной выжим сцепления. На сервисе сказали, что это конструктивная особенность коробки.

Автор:  bedal [ 02 дек 2007, 10:36 ]
Заголовок сообщения: 

Заглянул к вам по старой памяти, а тут так интересно :-)

Sergren писал(а)
Такси - это жесточайший режим эксплуатации в хвост и в гриву. Ориентироваться на таксистов по всем описанным здесь траблам просто смешно. См. описание отношения таксиста к несвоему автомобилю в сообщениях 3dmax-а.
Истина в том, что машины у таксистов ломаются (по отношению к пробегу) реже, чем у любителей с малым пробегом.

Я знаю, вы тут любите поспорить, но это всё равно так.

Автор:  metro [ 02 дек 2007, 11:13 ]
Заголовок сообщения: 

vasil писал(а)
После полугода эксплуатации задняя скорость не всегда включается сразу. Бывает, что нужно сделать двойной выжим сцепления. На сервисе сказали, что это конструктивная особенность коробки.

Такая же фигня. Правда на сервис не обращался.

Автор:  Sergren [ 02 дек 2007, 11:30 ]
Заголовок сообщения: 

bedal писал(а)
Истина в том, что машины у таксистов ломаются (по отношению к пробегу) реже, чем у любителей с малым пробегом.

А вот пришел наш сказочник на своей Нексии. :D Помню, помню ту сказку про Нексию, что подвеска, дескать, у нее замечательная, надо только эксплуатировать так, как нужно Нексии, а не ее владельцу. :D У Вас очень оригинальный подход к авто, а теперь оказывается, что и к таксистам. :D

Автор:  StanislavV [ 02 дек 2007, 13:21 ]
Заголовок сообщения: 

bedal писал(а)
Я знаю, вы тут любите поспорить, но это всё равно так.

Я сказал так!!! :lol:

Автор:  Вольф [ 15 дек 2007, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

задняя передача без синхронов.включается с паузой а не с лёту (как на 09 все передачи). Конструктивная особенность
По шуму выжимного по мойму уже писал- при замене сцепления в комплекте идёт выжимной- уже другой конструкции с плавающим подшипником. В результате приработка на лепестках ровная и шум отсутствует.

А вот ещё: с пробега где то от 150.000 лопается резинка-демпфер в шкиву генератора передающая крутящий момент с шкива на ось генератора.Шкив приходит в негодность.Если в пути- порванные ремни, даже раскрошившийся шкив был.Процент вероятности- 30.
Методы предохранения- проверка этой резинки на наличие трещин и преждевременная замена шкива.

Автор:  u313 [ 15 дек 2007, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати про заднюю: заметил, что без "хруста" включается или при большой паузе после выжима сцепления или вообще без паузы: ехали вперед, остановились и без паузы сразу заднюю - включается мягко и бесшумно. Почему то так - или без паузы или с паузой в 2-3сек. А при небольшой паузе после выжима включается со стуком. В чем прикол - не пойму.

Автор:  Вольф [ 03 фев 2008, 11:49 ]
Заголовок сообщения: 

А вот ещё: с пробега где то от 150.000 лопается резинка-демпфер в шкиву генератора передающая крутящий момент с шкива на ось генератора.Шкив приходит в негодность.Если в пути- порванные ремни, даже раскрошившийся шкив был.Процент вероятности- 30.
Методы предохранения- проверка этой резинки на наличие трещин и преждевременная замена шкива.

Удивили диллеры- этот шкив идёт только в сборе с генератором! :shock:
Говорят -ни кто ещё не обращался с такой проблемой!
Пошли к токарю и вытачили весь шкив целиком- поставили и забыли. :D
Всё за этими французами доделывать приходится :lol:

Автор:  turpan [ 03 фев 2008, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

А что резинка продаётся отдельно? Или уже запресована в шкив?
Уточните .

Автор:  u313 [ 03 фев 2008, 13:30 ]
Заголовок сообщения: 

Вроде в логан-шопе шкив есть в наличии отдельно.
Вот это оно?
http://www.logan-shop.ru/katalog/produc ... 1-original

Автор:  Photograf [ 04 фев 2008, 00:34 ]
Заголовок сообщения: 

EAlex писал(а)
Снейк писал(а):
Это плата за то, что можно свободно включить 1 передачу на 30 км/час.

Это не зависит от масла. Помню, даже на классике первую мог включить на любой скорости с густым маслом.
А на Логане достаточно сделать перегазовку перед включением первой передачи на такой скорости.


А вот мне никакая перегазовка не помогает. НЕ включается первая даже на 20. Только на 10 в лучшем случае и то с хрустом.

Автор:  3dmax [ 04 фев 2008, 00:37 ]
Заголовок сообщения: 

Photograf писал(а)
А вот мне никакая перегазовка не помогает. НЕ включается первая даже на 20.

Хоть я сто раз уже задавал этот вопрос и сто раз не получал на него обоснованного ответа, всё же задам в сто первый раз его. Зачем на скорости 20 км/час включать первую передачу :?: :? Чем на такой скорости вторая не устраивает?
З.Ы. У меня на 20 км/час первая включается. Это так , для статистики проверил. Сам, естественно, при такой скорости выбираю вторую передачу.

Автор:  Photograf [ 04 фев 2008, 01:34 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Хоть я сто раз уже задавал этот вопрос и сто раз не получал на него обоснованного ответа


Я это из-за неопытности в начале своего пути ;-) пытался сделать, но она и на пяти с хрустом включается, а это согласитесь плохо, а в сервисе один ответ: Конструктивные особенности.

Автор:  mixxxxail [ 04 фев 2008, 01:48 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Зачем на скорости 20 км/час включать первую передачу Чем на такой скорости вторая не устраивает?
Не обращал внимание на 20-и,но на 10-и если катиться на второй ,в пробке ,то резкого подхвата при нажатии на газ нету,а иногда надо сделать резкий маневр,например при перестроении.

Автор:  -=klop19=- [ 04 фев 2008, 09:39 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
Не обращал внимание на 20-и,но на 10-и если катиться на второй ,в пробке ,то резкого подхвата при нажатии на газ нету,а иногда надо сделать резкий маневр,например при перестроении.

Всё очень просто, первую лючше включать как заднюю на 9-ках, прижимая к коленке.

Автор:  Вольф [ 07 фев 2008, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 

turpan писал(а)
А что резинка продаётся отдельно? Или уже запресована в шкив?
Уточните .

Да. запресованна в шкив, она и рвётся и шкив прокручивается или вообще слетает со всеми вытекающими.По ссылке в сообщении u313 действительно он. А у нас диллеры разводят руками- отдельно не продаётся!
Нельзя было сделать шкив цельный, без всяких там резинок- век бы ходил :evil:

Автор:  Евгений Ш [ 07 фев 2008, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

-=klop19=- писал(а)
Всё очень просто, первую лючше включать как заднюю на 9-ках, прижимая к коленке.
А еще лучше сцепление выжимать до упора :P

Автор:  Макар [ 08 фев 2008, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос к Вольфу и другим таксопаркам, а как у вас с катализаторами? Меняете их или убираете, на сколько примерно его хватает?

Автор:  matroskin210184 [ 08 фев 2008, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 

Вообще катализатор, при нормально работе двигателя, должен работать не менее срока службы системы выхлопа. А тут уж насколько быстро сгниёт :)

Автор:  Макар [ 08 фев 2008, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

То что он должен работать весь срок службы системы я понимаю. Пробег у меня 103000 за это время наверняка попадался плохой бензин, троил движок; прмерно раз в месяц - когда чаще, когда реже заводится он не с первого раза, в худшем случае было с 8 раза; пахло от него (от катализатора) раскаленным железом; звук как мне кажется поменялся. Вообщем есть предположение что он если не умер, то все равно жить ему не долго осталось.

Автор:  u313 [ 08 фев 2008, 12:57 ]
Заголовок сообщения: 

На Самарах ему кстати жизни пророчили 75тык, как и ДК. Потом по регламенту и то и другое на замену. Как на Рено - не знаю пока.

Автор:  Спайк [ 08 мар 2008, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
-Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от 10тыщ- требует смазку каждые 10тыщ-в сервисе такой операции в ТО нет...100% автоединиц.

ответьте пожалуйста.... скрип проявляется во вермя движения и когда машина стоит? У самого тормоза скрипят не могу найти причину, на сервисе говорят пыль в барабанах, чему я не верю...

Автор:  Вольф [ 09 мар 2008, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Спайк писал(а)
Вольф писал(а)
-Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от 10тыщ- требует смазку каждые 10тыщ-в сервисе такой операции в ТО нет...100% автоединиц.

ответьте пожалуйста.... скрип проявляется во вермя движения и когда машина стоит? У самого тормоза скрипят не могу найти причину, на сервисе говорят пыль в барабанах, чему я не верю...

вышеописанный скрип от "колдуна", естественно при нажатии на тормоз.А вообще скрипеть по тормозной системе много что может.Всё надо смотреть индивидуально.А найти причину легко-один нажимает- другой смотрит и слушает ;)

Автор:  u313 [ 09 мар 2008, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
Спайк писал(а)
Вольф писал(а)
-Скрип и дальнейший отказ заднего распределителя тормоз.усилий,от 10тыщ- требует смазку каждые 10тыщ-в сервисе такой операции в ТО нет...100% автоединиц.

ответьте пожалуйста.... скрип проявляется во вермя движения и когда машина стоит? У самого тормоза скрипят не могу найти причину, на сервисе говорят пыль в барабанах, чему я не верю...

вышеописанный скрип от "колдуна", естественно при нажатии на тормоз.А вообще скрипеть по тормозной системе много что может.Всё надо смотреть индивидуально.А найти причину легко-один нажимает- другой смотрит и слушает ;)

На рабочем Кангу тоже был такой скрип. Потом как-то прошел сам собой.

Автор:  nolik [ 09 мар 2008, 11:03 ]
Заголовок сообщения: 

Тоже появился скрип при нажатии на педаль тормоза, ручником тоже - при прослушивании оказалось заднее-левое.
Пока готовился к устранению (купил силиконовый спрей) - оно само пропало.
Мой мальчик забоялся решительных (с моей стороны) мер и перестал выделываться. :wink:

Автор:  u313 [ 09 мар 2008, 17:06 ]
Заголовок сообщения: 

nolik писал(а)
Тоже появился скрип при нажатии на педаль тормоза, ручником тоже - при прослушивании оказалось заднее-левое.
Пока готовился к устранению (купил силиконовый спрей) - оно само пропало.
Мой мальчик забоялся решительных (с моей стороны) мер и перестал выделываться. :wink:

Ну может просто колодки по тормозному щиту с таким звуком елозить. Недаром по книге надо это место смазывать спец.смазкой при сборке.

Автор:  turpan [ 09 мар 2008, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф, спасибо за оперативнность.

Автор:  DIMA65 [ 09 мар 2008, 20:51 ]
Заголовок сообщения: 

Тема очень интересная. Не судите строго мое частное мнение о конструктивных недостатках ЛОГАНА для бывшего владельца отечественных машин. Итак:
1. При обрыве ремня ГРМ поршни не должно гнуть ни в коем случае. А их гнет!
2. Шаровые опоры не должны быть интегрированы в РЫЧАГ! Это копеечная экономия!
3. Использование спецкрепежа ТОРКС в РОССИИ это моветон! Во франции пожалуйста.
4. Рулевая рейка и тяги с наконечниками расположены низко и отсюда все проблемы с малым сроком службы рулевых наконечников.
ЛОГАН позиционировался как авто для стран третьего мира и его конструкция должна быть по крайней мере не хуже чем у десяток и Калин. Я не о КАЧЕСТВЕ а о КОНСТРУКТИВНЫХ решениях. Владельцы ЛОГАНОВ по большей части бывшие владельцы нашемарок, дачники и не очень состоятельные люди, которые предполагали вместе с иномарочностью не лишиться возможности самостоятельного ремонта-обслуживания машины. А на деле оказалось что все не так просто. И я не против ФИРМЕННОГО сервиса, но не такого когда есть красивый фасад с улыбками менеджеров и халтурное ВТРИДОРОГА обслуживание.

Автор:  3dmax [ 09 мар 2008, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
1. При обрыве ремня ГРМ поршни не должно гнуть ни в коем случае. А их гнет!

Это на десятках не должно, потому что там ремень может лопнуть раньше срока его замены. На Логанах такого нет, а потому по барабану, гнёт клапана или нет.
Ну и что бы .Вы знали, даже на более дорогих машинах при обрыве ГРМ клапана погнёт.
DIMA65 писал(а)
2. Шаровые опоры не должны быть интегрированы в РЫЧАГ! Это копеечная экономия!

Кто Вам такую чушь сказал? Если дилеры меняют рычаг только в сборе, то это вовсе не означает, что нельзя поменять отдельно шаровую.
DIMA65 писал(а)
3. Использование спецкрепежа ТОРКС в РОССИИ это моветон! Во франции пожалуйста.

200 рублей отдать за комплект торксов это тоже моветон?
Ими в разы удобнее работать чем отвёрткой. Отверткус обыкновеннус , знаете ли, трудно одеть на удлинитель или прицепить к ней кардан для труднодоступных мест. С торксом таких проблем нет.
DIMA65 писал(а)
4. Рулевая рейка и тяги с наконечниками расположены низко и отсюда все проблемы с малым сроком службы рулевых наконечников.

Опять мимо кассы. Наконечники просто барахло, отсюда все проблемы. Уж поверьте мне.
Пишите ещё, только действительно о недоработках. А не о чём попало. :wink:

Автор:  DIMA65 [ 09 мар 2008, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Это на десятках не должно, потому что там ремень может лопнуть раньше срока его замены. На Логанах такого нет, а потому по барабану, гнёт клапана или нет.
Ну и что бы .Вы знали, даже на более дорогих машинах при обрыве ГРМ клапана погнёт.

Я говорю об особенностях РОССИЙСКОЙ эксплуатации где не всегда под боком сервис и эвакуатор, а тем более их цена.
3dmax писал(а)
Кто Вам такую чушь сказал? Если дилеры меняют рычаг только в сборе, то это вовсе не означает, что нельзя поменять отдельно шаровую.

Я про несложную процедуру замена шаровой в гараже, а ВЫ дилер, дилер...
3dmax писал(а)
200 рублей отдать за комплект торксов это тоже моветон?
Ими в разы удобнее работать чем отвёрткой. Отверткус обыкновеннус , знаете ли, трудно одеть на удлинитель или прицепить к ней кардан для труднодоступных мест. С торксом таких проблем нет.

У меня за долгие годы целый арсенал ключей скопился и у других тоже, а вот ТОРКСы только сейчас :wink:
3dmax писал(а)
Опять мимо кассы. Наконечники просто барахло, отсюда все проблемы. Уж поверьте мне.
Пишите ещё, только действительно о недоработках. А не о чём попало.

А это еще доказать надо. Все беды от грязи и соли, которая попадает под пыльник.
Это как про плохие подшипники. Когда тормозной диск при торможении со 100 км в час нагревается до 400 градусов (см. За рулем) то при его невентилируемой конструкции смазка в подшипнике просто пригорает. Вот вам и конструктивные недостатки.
Я конечно понимаю что модераторы люди заинтересованные, но ведь не настолько же :wink:

Автор:  ShK [ 09 мар 2008, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65
К Вам, как специалисту по конструктивным недоработкам Рено Логан, несколько вопросов:

DIMA65 писал(а)
1. При обрыве ремня ГРМ поршни не должно гнуть ни в коем случае. А их гнет!.

Как часто в Вашей практике происходил обрыв ремня ГРМ с загибом поршней?

DIMA65 писал(а)
2. Шаровые опоры не должны быть интегрированы в РЫЧАГ! Это копеечная экономия!.

Почему Вы так считаете, и на что это влияет?

DIMA65 писал(а)
3. Использование спецкрепежа ТОРКС в РОССИИ это моветон! Во франции пожалуйста.

В России что, с ТОРКсом работать не умеют? Или его нет в наличии?

DIMA65 писал(а)
4. Рулевая рейка и тяги с наконечниками расположены низко и отсюда все проблемы с малым сроком службы рулевых наконечников.

Как часто Вам приходиться менять рулевые наконечники?

DIMA65 писал(а)
... люди, которые предполагали вместе с иномарочностью не лишиться возможности самостоятельного ремонта-обслуживания машины. А на деле оказалось что все не так просто.

Какие конкретно трудности возникают у Вас при ремонте тех или иных узлов машины?

Автор:  DIMA65 [ 09 мар 2008, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 

ShK писал(а)
К Вам, как специалисту по конструктивным недоработкам Рено Логан, несколько вопросов:

:wink: Вот уж никогда не считал себя специалистом в этой области, это мое частное мнение. Машина новая и вся информация о ее конструкции у меня из КНИГИ по ремонту и из форума. Но рано или поздно мы с этим столкнемся. Кроме тех ДЖИГИТОВ, которые продают машины через 2-3 года. Вы случаем следователем по особо важным работаете? :lol: :lol: :lol:

Автор:  u313 [ 09 мар 2008, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Про загиб клапанов - я слышал, что тут "свое слово" сказала экология: выемки в поршнях, которые нужны для предотвращения загиба, ухудшают геометрию камеры сгорания и горение получается неровным. Отсюда проблемы с "втыканием" в нормы Евро-3 и Евро-4 и т.д.
А про торксы... ну просто смешно! Так же в свое время "бывалые" вопили при введении крестообразных (Филипс) винтов и отверток, так же были проблемой болты на 13, которыми стали заменять болты 14. Ну тогда было понятно, ключ на 13 или нормальную отвертку-крест купить было очень непросто. Но сейчас то, купил и забыл о проблеме :wink:
А с рулевыми - видимо на такую грязь не расчитывали господа из Европы. Отечественные ВАЗовские рулевые-шаровые при нормальной езде у меня ходили по 80тык и более!

Автор:  3dmax [ 09 мар 2008, 21:49 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Я говорю об особенностях РОССИЙСКОЙ эксплуатации где не всегда под боком сервис и эвакуатор, а тем более их цена.

Причём тут эвакуатор. Причём тут сервис? Рено вам ГАРАНТИРУЕТ, что ремень прослужит 60 тысяч, то есть до момента его замены. Меняйте вовремя и всё. И Вам никогда не понадобится эвакуатор. Зачем при таком раскладе Вам выемки в поршнях? :?
DIMA65 писал(а)
Я про несложную процедуру замена шаровой в гараже, а ВЫ дилер, дилер...

Хотите менять шаровую в гараже - купите 2106. Хотите ездить как белый человек пользуйтесь услугами сервиса. При таком раскладе Вам опять же должно быть фиолетово как и что и где меняется.
DIMA65 писал(а)
У меня за долгие годы целый арсенал ключей скопился

И конечно же теперь ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ просто обязаны делать машины под ВАШ арсенал ключей. Самому то не смешно? :lol:
DIMA65 писал(а)
А это еще доказать надо. Все беды от грязи и соли, которая попадает под пыльник.

Что то Вы всё с ног на голову ставите. Вы причину со следствием путаете. Грязь , соль и прочяя гадость как раз и попадает под пыльник по причине его плохого изготовления. Поэтому я продолжаю наставивать на том, что наконечники ( а в частности пыльник) барахло. Отсюда все проблемы. А не оттого, что туда попадает грязь и соль. Это уже следствие.
ShK
+1. Правильно сказали.

Автор:  DIMA65 [ 09 мар 2008, 21:53 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Про загиб клапанов - я слышал, что тут "свое слово" сказала экология: выемки в поршнях, которые нужны для предотвращения загиба, ухудшают геометрию камеры сгорания и горение получается неровным. Отсюда проблемы с "втыканием" в нормы Евро-3 и Евро-4 и т.д.

А как же ВАЗ убил двух ЗАЙЦЕВ???? И ЕВРО и НЕ ГНЕТ!
u313 писал(а)
А про торксы... ну просто смешно! Так же в свое время "бывалые" вопили при введении крестообразных (Филипс) винтов и отверток, так же были проблемой болты на 13, которыми стали заменять болты 14. Ну тогда было понятно, ключ на 13 или нормальную отвертку-крест купить было очень непросто. Но сейчас то, купил и забыл о проблеме

Это я ВОРЧУ. Купил уже. Китайская экономика РАСТЕТ!
u313 писал(а)
А с рулевыми - видимо на такую грязь не расчитывали господа из Европы. Отечественные ВАЗовские рулевые-шаровые при нормальной езде у меня ходили по 80тык и более!

Вот вот. Полностью согласен. :wink: :wink: :wink:

Автор:  boris55 [ 09 мар 2008, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
2. Шаровые опоры не должны быть интегрированы в РЫЧАГ! Это копеечная экономия!

Вот Вам Дима-отдельно шаровая,меняйте на здоровье!
http://www.logan-shop.ru/katalog/produc ... 366-analog

Автор:  u313 [ 09 мар 2008, 21:58 ]
Заголовок сообщения: 

ВАЗ зайца не добил: не гнет на 1,6 на 2110. На 1,6 2170 (Приора) клапана опять гнет! :cry: Видимо всеж "не выходит у Данилы-мастера каменный цветок" :) Только на ВАЗе проблема с клапанами реальна и близка, даже на небольших пробегах. А уж при замене купить качественные железки... тут все гораздо проще: покупай оригинал, меняй вовремя и спи спокойно ;)

Автор:  Unree [ 09 мар 2008, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
DIMA65 писал(а)
1. При обрыве ремня ГРМ поршни не должно гнуть ни в коем случае. А их гнет!

Это на десятках не должно, потому что там ремень может лопнуть раньше срока его замены. На Логанах такого нет, а потому по барабану, гнёт клапана или нет.
Ну и что бы .Вы знали, даже на более дорогих машинах при обрыве ГРМ клапана погнёт.

И чем же это ремни на десятках хуже логановских? Интервал замены ремня там 60 ткм, и я не слышал о случаях его беспричинного обрыва.
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Автор:  u313 [ 09 мар 2008, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
DIMA65 писал(а)
2. Шаровые опоры не должны быть интегрированы в РЫЧАГ! Это копеечная экономия!

Вот Вам Дима-отдельно шаровая,меняйте на здоровье!
http://www.logan-shop.ru/katalog/produc ... 366-analog

Ну тут я тоже грущу: чтоб ее заменить, надо все равно рычаг снимать, иначе вроде ее не выпрессовать. А уж сняв рычаг, наверное лучше поставить новый, чем перепрессовывать опору. Зачем так сделали, не понятно :( На кангу отдельная опора, крепится двумя болтами к рычагу. Сзади на Кангу тоже барабаны отделены от ступиц, что нравится гораздо больше... Видимо экономия сказала тут свое слово. А возможно что как говорил Генри Форд "Мы продаем машины для того, чтобы потом продавать к ним зап.части" :wink:

Автор:  u313 [ 09 мар 2008, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

Unree писал(а)
3dmax писал(а)
DIMA65 писал(а)
1. При обрыве ремня ГРМ поршни не должно гнуть ни в коем случае. А их гнет!

Это на десятках не должно, потому что там ремень может лопнуть раньше срока его замены. На Логанах такого нет, а потому по барабану, гнёт клапана или нет.
Ну и что бы .Вы знали, даже на более дорогих машинах при обрыве ГРМ клапана погнёт.

И чем же это ремни на десятках хуже логановских? Интервал замены ремня там 60 ткм, и я не слышал о случаях его беспричинного обрыва.
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Степень сжатия мешает и геометрия камеры сгорания.
А 60тык на ВАЗах ремни не служат, я на 21093 (ну там не страшно) заводской ремень менял на 50тык и он был уже совсем "на подходе", зимы точно бы не пережил. И обрывов полно (посмотрите например на автоладе), заклинивает ролики, косит помпы... новые ремни начинают съезжать в сторону, начинается подкладывание косых шайб... так все это надоело!

Автор:  3dmax [ 09 мар 2008, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

Unree писал(а)
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Я уже в третий раз отвечаю, что мешало. Каждое действие должно быть оправдано. Если требуются проточки в поршнях, то значит на это есть причина. На Логане такой причины нет. Я не знаю ни одного Логана у которого бы порвался ремень ГРМ.
И всё, хватит об этом. Уже флуд пошёл. А тема о недоработках.
Unree писал(а)
И чем же это ремни на десятках хуже логановских?

Ремни там не хуже. Хуже ремни, что продаются в магазинах. Бывает самопал. И Вы прекрасно знаете, что владельцы десятин вряд ли станут покупать оригинал у дилера. Поэтому и подстраховались.

Автор:  u313 [ 09 мар 2008, 22:11 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Unree писал(а)
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Я уже в третий раз отвечаю, что мешало. Каждое действие должно быть оправдано. Если требуются проточки в поршнях, то значит на это есть причина. На Логане такой причины нет. Я не знаю ни одного Логана у которого бы порвался ремень ГРМ.
И всё, хватит об этом. Уже флуд пошёл. А тема о недоработках.
Unree писал(а)
И чем же это ремни на десятках хуже логановских?

Ремни там не хуже. Хуже ремни, что продаются в магазинах. Бывает самопал. И Вы прекрасно знаете, что владельцы десятин вряд ли станут покупать оригинал у дилера. Поэтому и подстраховались.

Я бы даже сказал, что иногда бывает и не самопал, а все остальное - редкостное г.... Балаково конечно получше, но тоже далеко не "крем-брюле". И главная проблема ВАЗа в том, что в отличии от Рено даже за большие деньги (да не экономит никто кроме идиотов на ремнях то!) невозможно купить гарантированно качественный товар, да еще и получить год реальной гарантии на ремень и на работу! В этом главное отличие на мой взгляд.

Автор:  DIMA65 [ 09 мар 2008, 22:20 ]
Заголовок сообщения: 

Unree писал(а)
И чем же это ремни на десятках хуже логановских? Интервал замены ремня там 60 ткм, и я не слышал о случаях его беспричинного обрыва.
А вот проточить пару углублений в поршнях - не ахти какая сложность, и непонятно что мешало сделать это на логане.

Ну вот хоть единомышленники откликнулись, а то в сервис, в сервис... РЕНО ГАРАНТИРУЕТ! Что оно ВАМ ( модераторам ) конкретно гарантирует?
u313 писал(а)
Ну тут я тоже грущу: чтоб ее заменить, надо все равно рычаг снимать, иначе вроде ее не выпрессовать. А уж сняв рычаг, наверное лучше поставить новый, чем перепрессовывать опору. Зачем так сделали, не понятно На кангу отдельная опора, крепится двумя болтами к рычагу. Сзади на Кангу тоже барабаны отделены от ступиц, что нравится гораздо больше... Видимо экономия сказала тут свое слово. А возможно что как говорил Генри Форд "Мы продаем машины для того, чтобы потом продавать к ним зап.части"

Вот и я о том! То ли 3 болтика открутить и поменять или ВЫПРЕССОВЫВАТЬ! ВЫ это УМЕЕТЕ Борис55?
u313 писал(а)
Степень сжатия мешает и геометрия камеры сгорания.

О какой степени сжатия идет речь при 75 лошадей и 1,4литра? СМЕШНО просто.

Автор:  3dmax [ 09 мар 2008, 22:22 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Что оно ВАМ ( модераторам ) конкретно гарантирует?

Гарантирует, что оригинальный ремень отслужит свой ресурс ( 60 тысяч) и не порвется. Вы можете дальше требовать проточек в поршнях, а мы просто будем ездить. :lol:

Автор:  DIMA65 [ 09 мар 2008, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
И всё, хватит об этом. Уже флуд пошёл. А тема о недоработках.

Тема о конструктивных недостатках. Вот мы и обсуждаем является ли та или иная особенность конструкции ЛОГАНА его конструктивным недостатком. Или есть где то истина в последней инстанции? Или как МОДЕРАТРО скажет так и бедет?

Автор:  3dmax [ 09 мар 2008, 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Тема о конструктивных недостатках. Вот мы и обсуждаем является ли та или иная особенность конструкции ЛОГАНА его конструктивным недостатком.

Недостаток это когда одна фара светит в небо, вторая тоже днище своего же кузова освещает. Вот что я считаю недостатком. А если производитель решил сделать так, а не как то иначе, то вряд ли это можно назвать недостатком. Скорее особенностью конкретного экземпляра. И наче Вы подразумеваете, что машину спроектировал дурак, а Вы умнее его. Но это же не соответствует действительности.

Автор:  3dmax [ 09 мар 2008, 23:33 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Ну тут я тоже грущу: чтоб ее заменить, надо все равно рычаг снимать, иначе вроде ее не выпрессовать.

Вроде? Или точно? Чего же так неуверенно то?
Изображение
Вот вам рычаг. Обьясните мне зачем его снимать что бы выпрессовать шаровую? Сьёмник в зубы и вперёд. Поверьте мне, выпрессовать опору по времени будет быстрее, чем откручивать заржавевшие в хлам болты. Я по своей предыдущей машине сужу, я только пока откручивал по три болта , которые держали шаровую опору, успел обматериться весь. :evil:

Автор:  ShK [ 09 мар 2008, 23:46 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Вот уж никогда не считал себя специалистом в этой области, это мое частное мнение

Так тема вроде называется "Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецов)".
Поэтому и предположил, что Ваши выводы основаны на результатах эксплуатации N-го количества машин, прошедших не одну сотню км.
А так, это просто ваши пожелания, которые можно было высказать в теме Нехватает в Логане.
Нет предела совершенству. :wink:

Автор:  Looking [ 09 мар 2008, 23:51 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Недостаток это когда одна фара светит в небо, вторая тоже днище своего же кузова освещает. Вот что я считаю недостатком. А если производитель решил сделать так, а не как то иначе, то вряд ли это можно назвать недостатком.

зря Вы так категоричны в этом вопросе, наверное сказывается напор оппонента :) , конструктивный недостаток может проявляться не только в эксплутационных параметрах, но и в таких показателях как ремонтопригодность, наличие при превышении предельно-допустимых нагрузок "предохранительного" узла, разрушение которого спасает более дорогостоящие элементы от повреждений и т.д. Когда-то давно на институтской скамье проектированием механизмов занимались, так что тема знакома. Сказать что наличие незагибаемости клапанов при обрыве ремня было бы лишним тоже нельзя, согласитесь. К тому же учитывая то, что Логан постепенно будет полностью из отечественных комплектующих собираться, да и аналоги уверен скоро в большом ассортименте появятся, к тому же учитывая ориентацию Логана на страны третьего мира, можно учесть такой фактор этих стран как нерегулярное ТО и экономия на зап.частях :) Есть такой момент в России?

Автор:  3dmax [ 10 мар 2008, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 

Looking писал(а)
Сказать что наличие незагибаемости клапанов при обрыве ремня было бы лишним тоже нельзя, согласитесь.

Нет, не соглашусь. Для других машин согласился бы. Для тех, к которым сложно найти качественую з/ч. Для Логана не соглашусь.
Хотите пример? Очень наглядный. На классике , где цепной привод ГРМ, тоже нет проточек в поршнях. Оно вроде и понятно, да? Понятно ведь, что оно там не надо. Так вот ответьте мне, отсутствие проточек на поршнях на таких двигателях разве является недостатком? Надеюсь понимаете к чему я клоню?
Современные ремни , если это оригинал, а не китайская подделка, отхаживают свой ресур, да ещё и запас имеют по ресурсу процентов в двадцать от заявленного производителем. . Зачем при таком раскладе проточки? Ну были бы они, Вам бы легче от этого стало? Вы бы стали ремни на убой что ли эксплуатировать? Пока не порвется?
Looking писал(а)
К тому же учитывая то, что Логан постепенно будет полностью из отечественных комплектующих собираться

Никогда он не будет полностью из Российских комплектующих собираться. Потому что это уже не Логан будет. Двигатель будет всё равно Реновский.
Looking писал(а)
учитывая ориентацию Логана на страны третьего мира, можно учесть такой фактор этих стран как нерегулярное ТО и экономия на зап.частях Есть такой момент в России?

Есть конечно же. Но пардон, если экономить на ТО и делать его раз в 50 тысяч, то можно убить двигатель. А потом жаловаться опять, что рено недоработало конструкцию двигателя , кольца, понимаешь, маслосьёмные, умерли через 50 тысяч. Так что ли получается?
Экономия экономией, но любой агрегат расчитан на своевременное прохождение ТО. Если владелец его не делает, то это уже не недоработка производителя. Это недоработка нашего всевышнего. :lol:

Автор:  georgovch [ 10 мар 2008, 07:36 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Хотите пример? Очень наглядный. На классике , где цепной привод ГРМ, тоже нет проточек в поршнях. Оно вроде и понятно, да? Понятно ведь, что оно там не надо.

Зато на двигле ВАЗ 2105 с ремнем были.
3dmax писал(а)
Современные ремни , если это оригинал, а не китайская подделка, отхаживают свой ресур, да ещё и запас имеют по ресурсу процентов в двадцать от заявленного производителем.

Запас процентов про 20 от заявленого, наверно перебор, в России наоборот рекомендуют замену ремня ГРМ на 20 процентов раньше заявленного.
3dmax писал(а)
Но пардон, если экономить на ТО и делать его раз в 50 тысяч, то можно убить двигатель. А потом жаловаться опять, что рено недоработало конструкцию двигателя , кольца, понимаешь, маслосьёмные, умерли через 50 тысяч. Так что ли получается?

Может товарищ имел ввиду, что не все могут себе позволить прохождение ТО у официалов. Нельзя сбрасывать со счетов владельцев (кстати вполне "рукастых") которые живут далеко от городских и районных центров, вследствии чего обслуживают свои авто самостоятельно.

Автор:  DIMA65 [ 10 мар 2008, 07:56 ]
Заголовок сообщения: 

Я проснулся :wink:
3dmax писал(а)
Недостаток это когда одна фара светит в небо, вторая тоже днище своего же кузова освещает. Вот что я считаю недостатком. А если производитель решил сделать так, а не как то иначе, то вряд ли это можно назвать недостатком. Скорее особенностью конкретного экземпляра. И наче Вы подразумеваете, что машину спроектировал дурак, а Вы умнее его. Но это же не соответствует действительности.

Про фары это круто! :wink: Согласен только в случае невозможности их отрегулировать :wink: И совсем не дураки машины проектируют, а очень даже талантливые люди. И ЛОГАН мне нравится и дизайном и эргономикой (кроме блока отопления-вентиляции). Но любая конструктивная особенность для разных стран может рассматриваться и как достоинство и как недостаток! (недаром что русскому хорошо - то немцу смерть!). И ремень ГРМ может остаться целым, но перескочить на зуб другой. Почитайте статью БРОНИРОВАННАЯ ТАНКЕТКА про символ с таким же движком. Там все описано.

Автор:  ЦЦК [ 10 мар 2008, 08:14 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
в России наоборот рекомендуют замену ремня ГРМ на 20 процентов раньше заявленного.


не совсем так. Например, на Symbole замена ГРМ на 60 т.км., а на Clio-II (тот хетчбек, что продаётся в Европе вместо Symbola) требует замену ГРМ на 120 т.км. Так что запас там ого-го.

По поводу проточек в поршнях - никакой современный двигатель не совместим с подобными проточками из-за вопросов экологии и экономии топлива - неоптимальная камера сгорания получается.

Автор:  Looking [ 10 мар 2008, 08:59 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
По поводу проточек в поршнях - никакой современный двигатель не совместим с подобными проточками из-за вопросов экологии и экономии топлива - неоптимальная камера сгорания получается.

вот и я о том, что достигая в конструкции плюсов в одном направлении мы получаем минусы в другом, например получаем быстрое и технологичное изготовление в промышленных условиях, но как следствие затруднённую ремонтопригодность и т.д. Касаемо проточек понятно что это вызвано новыми требованиями Евро, но и говорить что конструкция от этого только выиграла ИМХО не стоит, наличие в механизме предохранительного узла стоимость которого значительно дешевле стоимости всего механизма, разрушающегося при перегрузках и оставляющего остальные узлы в целости и сохранности - это несомненный плюс конструкции. ИМХО при нынешних темпах выпуска Логана и интеграцией с ВАЗом очень скоро будут ремни от отечественного производителя и как следствие от их собратьев - подпольных кооперативов, и учитывая потребительский сегмент на котором позиционируется Логан - не все будут ставить оригинал, хотя это и не мудро и не дальновидно, но на вторичном рынке тогда уже Логан будет кот в мешке, т.к. после покупки нужно будет смотреть что там за ремень - оригинал или нет, на авось уже не понадеешься.

Автор:  u313 [ 10 мар 2008, 09:48 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
u313 писал(а)
Ну тут я тоже грущу: чтоб ее заменить, надо все равно рычаг снимать, иначе вроде ее не выпрессовать.

Вроде? Или точно? Чего же так неуверенно то?
Изображение
Вот вам рычаг. Обьясните мне зачем его снимать что бы выпрессовать шаровую? Сьёмник в зубы и вперёд. Поверьте мне, выпрессовать опору по времени будет быстрее, чем откручивать заржавевшие в хлам болты. Я по своей предыдущей машине сужу, я только пока откручивал по три болта , которые держали шаровую опору, успел обматериться весь. :evil:

Вроде, потому что сам еще не делал ес-сно. Но в какой-то теме кажется об этом писал представитель СТО-5. Даже интересно, каким съемником вы выпрессуете и потом запрессуете новую шаровую. По-моему она оттуда просто выбивается и застукивается новая. Сделать такое на весу весьма проблематично.
А болты шаровой никогда проблемы не доставляли: срывал их всегда и ставил потом новые. Вот выбить шаровую из кулака - это да, была такая задача.

Автор:  Looking [ 10 мар 2008, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
По-моему она оттуда просто выбивается и застукивается новая. Сделать такое на весу весьма проблематично.

прессование бывает не только холодное, но и горячее - когда то куда запрессовывают и/или охлаждают что запрессовывают и затем оно с рабочим усилием заходит по посадке, а вот если пытаться на холодную запрессовать две детали, предназначенные для горячего прессования, то из этого вряд ли что-то хорошее получится, каким из способов на заводе прессуются шаровые не знаю, скорее всего на холодную, хотя прошу более приближённых просветить. Кстати прессовое соединение не всегда рассчитана на многоцикличное использование, всё зависит от запаса прочности соединяемых деталей, иногда оно конструируется как неразборное и не рассчитано на повторные выпрессовки-запрессовки. Может логичнее выпрессовать, а затем на болты?

Автор:  georgovch [ 10 мар 2008, 12:21 ]
Заголовок сообщения: 

ЦЦК писал(а)
не совсем так. Например, на Symbole замена ГРМ на 60 т.км., а на Clio-II (тот хетчбек, что продаётся в Европе вместо Symbola) требует замену ГРМ на 120 т.км. Так что запас там ого-го.

Дык про то и речь, что есть "их" условия и "наши".
ЦЦК писал(а)
По поводу проточек в поршнях - никакой современный двигатель не совместим с подобными проточками из-за вопросов экологии и экономии топлива - неоптимальная камера сгорания получается.

Проточки в днищах поршней это не только от встречи с клапанами, но и для лучшего смесеобразования в камере сгорания (я конечно не знаток, но вроде так). Премер двиг ВАЗ 2108 (1300 см3), проточки есть, а при обрыве ремня клапана гнет.

Автор:  georgovch [ 10 мар 2008, 12:27 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Вроде, потому что сам еще не делал ес-сно. Но в какой-то теме кажется об этом писал представитель СТО-5. Даже интересно, каким съемником вы выпрессуете и потом запрессуете новую шаровую. По-моему она оттуда просто выбивается и застукивается новая. Сделать такое на весу весьма проблематично.
А болты шаровой никогда проблемы не доставляли: срывал их всегда и ставил потом новые. Вот выбить шаровую из кулака - это да, была такая задача.

У меня например на ММС-Галант на СТО сказали что шаровые хоть и запрессованы, но меняются вместе с рычагами т.к. если ваши шаровые отходили уже 100 тыс, то впрессовывать в старые рычаги нрвые шаровые это полный КОЛХОЗ :!:

Автор:  Mavrik [ 10 мар 2008, 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

georgovch писал(а)
У меня например на ММС-Галант на СТО сказали что шаровые хоть и запрессованы, но меняются вместе с рычагами

Естественно, что-же еще могут сказать на СТО. Кому там охота заниматься перепрессовкой.

Автор:  georgovch [ 10 мар 2008, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

Mavrik писал(а)
Естественно, что-же еще могут сказать на СТО. Кому там охота заниматься перепрессовкой.

Во первых на СТО работал знакомый, во вторых впуливать во все деньги дважды (рычаги тож не вечны) извольте. я например насмотрелся на то что бывает когда причины аварий из-за экономии на спичках. Можно не заметить усталостную трещину в рычаге, запрессовка не с тем натягом, недогрел, перегрел, прослабленное гнездо под шаровую и тд и тп..... Все негативные моменты относящиеся к безопасности, я например пытаюсь исключить. Моя жизнь и жизнь моих родных для меня дороже....

Автор:  u313 [ 10 мар 2008, 12:55 ]
Заголовок сообщения: 

Mavrik писал(а)
georgovch писал(а)
У меня например на ММС-Галант на СТО сказали что шаровые хоть и запрессованы, но меняются вместе с рычагами

Естественно, что-же еще могут сказать на СТО. Кому там охота заниматься перепрессовкой.

Просто это не безопасно, могут сами и выпрессоваться обратно. Кому охота брать на себя такую ответственость?

Автор:  Mavrik [ 10 мар 2008, 13:16 ]
Заголовок сообщения: 

Раз шаровые опоры продаются отдельно, то их можно перепрессовать. А вопрос цены и надежности я не рассматривал, но думаю, что грамотно перепрессовать (соблюдая все усилия) можно без ущерба надежности, но на сервисе проще поменять узел в сборе, а стоить это может даже и дешевле, если работа по перепрессовке дороже рычага. Кстати я где-то читал рекомендацию перепрессовывать не более 2 раз, а после отверстие в рычаге разбивается.

Автор:  DIMA65 [ 10 мар 2008, 13:36 ]
Заголовок сообщения: 

Вновь вернулся к компу. Жена заставила повозить ее по родственникам :wink:
Продолжим тему. У меня был во владении Москвич-412 Ижевского завода. Я до сих пор с теплотой о нем вспоминаю. Так вот у него шаровые были разборные, можно было при желании заменить смазку и вкладыши. Амортизаторы тоже были разборные, можно было разобрать, заменить сальники, долить жидкость и собрать. Но ВСЕ ЭТО В ПРОШЛОМ! Сейчас в моде узловой ремонт - замена целого узла без его ремонта на новый. Такой подход оправдан в западном пресыщенном обществе где средняя ЗП 2,5 тыс евродолларов США! НО НЕ У НАС В СТРАНЕ! Я уже не говорю о т н ПЕРЕМАЛЫВАНИИ РЕСУРСОВ планеты ЗЕМЛЯ, когда все вокруг напоминает ОДНОРАЗОВЫЕ ЗАЖИГАЛКИ. Перестало работать - выкинем и не будем думать о том, что будет с предметом дальше. А новомодные сказко о РЕСАЙЛИНГЕ (переработке) не учитывают затраты ЭНЕРГИИ на эту самую вторичную переработку.
Ну так вот, на основании вышеизложенного любое неремонтопригодное решение в наших РОССИЙСКИХ условиях Я рассматриваю как КОНСТРУКТИВНЫЙ НЕДОСТАТОК! (а всетаки она вертится :wink: )

Автор:  lomograf [ 10 мар 2008, 14:07 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65
Таки купите себе ТАЗик и вращайте себе на здоровье гайки, шпильки и прочие шкворни. Там есть где ручки шаловливые приложить. Пихайте в него копеечное "no nаme" и молитесь, чтобы не развалилось по дороге. Лично я купил автомобиль для того, чтобы на нём спокойно ездить, а не лежать под ним. А по вечерам смотреть кино. И храни Бог всех самоделкиных, а меня - от встречи с ними!

Автор:  Captain [ 10 мар 2008, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Продолжим тему. Сейчас в моде узловой ремонт... Такой подход оправдан в западном пресыщенном обществе где средняя ЗП 2,5 тыс евродолларов США!...
Ну так вот, на основании вышеизложенного любое неремонтопригодное решение в наших РОССИЙСКИХ условиях Я рассматриваю как КОНСТРУКТИВНЫЙ НЕДОСТАТОК!

Если не затрагивать тему о невосполняемости природных ресурсов (здесь, во многом с Вами согласен), то кто мешает Вам зарабатывать 2.5 тысячи евродолларов США (кстати, это сколько?).
По молодости тоже нравилось лежать под машиной в гараже. Увы, прошло. Времени жалко. Лучше подороже, но побыстрее.

Автор:  DIMA65 [ 10 мар 2008, 14:21 ]
Заголовок сообщения: 

lomograf писал(а)
Таки купите себе ТАЗик и вращайте себе на здоровье гайки, шпильки и прочие шкворни. Там есть где ручки шаловливые приложить. Пихайте в него копеечное "no nаme" и молитесь, чтобы не развалилось по дороге. Лично я купил автомобиль для того, чтобы на нём спокойно ездить, а не лежать под ним. А по вечерам смотреть кино. И храни Бог всех самоделкиных, а меня - от встречи с ними!

Извините, УВАЖАЕМЫЙ. Мы говорим не о том что мне купить. Я купил и эксплуатирую ЛОГАН! И тема не про меня, если вы заметили. И не надо называть людей, которые не только языком что то умеют делать, но и руками! :wink: Если вам трудно заменить масло и фильтр самому, то ВАМ дорога к ДИЛЕРУ. А те у кого руки откуда надо растут сами за полчаса это сделают. И поверьте, не хуже слесарей фирменного СЕРВИСА. :wink: :wink: А СНОБИЗМ ВАШ от временного материального БЛАГОПОЛУЧИЯ, которое дай то БОГ будет долгим :wink: А САМОДЕЛКИНЫ у меня вызывают большое УВАЖЕНИЕ потому что не боятся руки и голову приложить к машине да еще и нам помочь. Так то! Они первопроходцы. Не помню у кого была очень запомнившаяся надпись: Не бойтесь делать то сто не умеете. Помните Ноев ковчег строил любитель, а ТИТАНИЕ - профессионалы. :wink: Так что давайте по теме про конструктивные недостатки, а не про то что бы мне прикупить :wink:

Автор:  u313 [ 10 мар 2008, 14:59 ]
Заголовок сообщения: 

Mavrik писал(а)
Раз шаровые опоры продаются отдельно, то их можно перепрессовать. А вопрос цены и надежности я не рассматривал, но думаю, что грамотно перепрессовать (соблюдая все усилия) можно без ущерба надежности, но на сервисе проще поменять узел в сборе, а стоить это может даже и дешевле, если работа по перепрессовке дороже рычага. Кстати я где-то читал рекомендацию перепрессовывать не более 2 раз, а после отверстие в рычаге разбивается.

А кто продает то? Заметьте, не Рено! Оригинальных шаровых отдельно нет! А Турция вам продас все, что угодно. Вот только за последствия никто отвечать не будет!

Автор:  vvs [ 10 мар 2008, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
А кто продает то? Заметьте, не Рено!

Когда з/ч продаёт РЕНО, ощущение такое, что попадаешь на "Сотби" или "Кристи" (хотя я там, конечно же, не был, но "созвучно" по ценам) :shock: , вот тут ещё предлагают з/ч :roll: .

Автор:  u313 [ 10 мар 2008, 15:25 ]
Заголовок сообщения: 

vvs писал(а)
u313 писал(а)
А кто продает то? Заметьте, не Рено!

Когда з/ч продаёт РЕНО, ощущение такое, что попадаешь на "Сотби" или "Кристи" (хотя я там, конечно же, не был, но "созвучно" по ценам) :shock: , вот тут ещё предлагают з/ч :roll: .

Посмотрел. Не больно то в Кэмпе большой выбор для Рено пока.

Автор:  vvs [ 10 мар 2008, 15:29 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Посмотрел. Не больно то в Кэмпе большой выбор для Рено пока.

Пока - да, но шаровые-то RTSовские ("заявлена" - Испания) и цена демократичная, на всё нужно время, ИМХО 8) .

Автор:  боб [ 10 мар 2008, 15:51 ]
Заголовок сообщения: 

Чтобы спокойно ездить я ремонтирую машину сам. 100 процентов халтуры не будет. А наездникам устройство машины не нужно зачем забивать башку лишней информацией. Меньше знаешь спокойней спишь.

Автор:  u313 [ 10 мар 2008, 16:41 ]
Заголовок сообщения: 

боб писал(а)
Чтобы спокойно ездить я ремонтирую машину сам. 100 процентов халтуры не будет. А наездникам устройство машины не нужно зачем забивать башку лишней информацией. Меньше знаешь спокойней спишь.

Я бы тоже так делал, если бы у меня в собственности был бы теплый гараж с подъемником и куча спец.оборудования. Иначе зимой в снежной жиже... хватит, по молодости нахлебался досыта!

Автор:  ShK [ 10 мар 2008, 17:50 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
... любое неремонтопригодное решение в наших РОССИЙСКИХ условиях Я рассматриваю как КОНСТРУКТИВНЫЙ НЕДОСТАТОК!

Может это НЕДОСТАТОК нашего РОССИЙСКОГО СОЗНАНИЯ?
Зачем нужно, чтобы узел можно было разобрать до винтика, если экономически выгодней поменять узел в сборе? Где тот предел определения уровня ремонтопригодности? У каждого изделия есть условия эксплуатации и регламентные работы, предусмотренные изготовителем, и надо им следовать. При этом Вам никто не запрещает производить ремонт самому, но гарантию за произведенные работы Вы берете на себя.
Если Вы довели движок до загнутия клапанов и не можете его отремонтировать, это не значит, что он неремонтопригоден. Это означает, что Ваша квалификация как пользователя и как ремонтника находиться не на должном уровне.
А для российских умельцев неремонтопригодных изделий нет.

Автор:  boris55 [ 10 мар 2008, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Я купил и эксплуатирую ЛОГАН! Если вам трудно заменить масло и фильтр самому, то ВАМ дорога к ДИЛЕРУ.. САМОДЕЛКИНЫ у меня вызывают большое УВАЖЕНИЕ потому что не боятся руки и голову приложить к машине да еще и нам помочь.
Уважаемый,я во многом с Вами согласен.По части уважения к Самоделкиным.Сам когда то увлекался.В том числе и с Логаном.Можете поискать мои посты за 2006 год.НО!
Логан позиционируется производителем(я и другие местные логановоды беседовали ЛИЧНО с французами-представителями Рено на слетах) как ПЕРВАЯ СВОЯ НОВАЯ ИНОМАРКА после ВАЗа или подержанной иномарки.Соответственно предполагается отход от тенденции все делать своими руками.Начиная от перепрессовки шаровых и кончая заменой масла и фильтров.И наличие двухгодичной гарантии предполагает невмешательство владельца в процесс самостоятельного обслуживания авто.Это вовсе не является КОНСТРУКТИВНЫМ недостатком автомобиля-просто проявлением современных тенденций ,когда работу по обслуживанию делают профессионалы.Раньше я унитазы ремонтировал сам-теперь что-то лень стало.Вызвал слесаря-он все сделал,вытер за собой,а я пока автожурнал полистал.И дело вовсе не во временном матблагополучаи.
Про некоторый СНОБИЗМ местной публики(не всех-конечно) я тоже неоднократно писал.Но-не могу их осуждать,думаю и Вы если когда нибудь купите например Ниссан-Тиану,то тоже не будете в ней масло самостоятельно заменять.Так вот-Логан для многих и есть такая "Тиана" на современном этапе,они УСТАЛИ самостоятельно починять ВАЗы и купили малообслуживаемые Логаны.Но тенденции современного ремонта пришли к нам вместе с Логаном от более дорогих реношных(и прочих) моделей.И пути назад нет.......
Поэтому брать критерием конструктивных недостатков низкую пригодность к починке в сарае неправильно...

Автор:  lomograf [ 10 мар 2008, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 

ShK писал(а)
Где тот предел определения уровня ремонтопригодности?

Стоимость нормо-часа. Или я не прав?

Автор:  ShK [ 10 мар 2008, 18:11 ]
Заголовок сообщения: 

Последовал за Captain сюда

Автор:  DIMA65 [ 10 мар 2008, 18:58 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
Логан позиционируется производителем(я и другие местные логановоды беседовали ЛИЧНО с французами-представителями Рено на слетах) как ПЕРВАЯ СВОЯ НОВАЯ ИНОМАРКА после ВАЗа или подержанной иномарки.Соответственно предполагается отход от тенденции все делать своими руками.Начиная от перепрессовки шаровых и кончая заменой масла и фильтров.И наличие двухгодичной гарантии предполагает невмешательство владельца в процесс самостоятельного обслуживания авто.Это вовсе не является КОНСТРУКТИВНЫМ недостатком автомобиля-просто проявлением современных тенденций ,когда работу по обслуживанию делают профессионалы.Раньше я унитазы ремонтировал сам-теперь что-то лень стало.Вызвал слесаря-он все сделал,вытер за собой,а я пока автожурнал полистал.И дело вовсе не во временном матблагополучаи.
Про некоторый СНОБИЗМ местной публики(не всех-конечно) я тоже неоднократно писал.Но-не могу их осуждать,думаю и Вы если когда нибудь купите например Ниссан-Тиану,то тоже не будете в ней масло самостоятельно заменять.Так вот-Логан для многих и есть такая "Тиана" на современном этапе,они УСТАЛИ самостоятельно починять ВАЗы и купили малообслуживаемые Логаны.Но тенденции современного ремонта пришли к нам вместе с Логаном от более дорогих реношных(и прочих) моделей.И пути назад нет.......
Поэтому брать критерием конструктивных недостатков низкую пригодность к починке в сарае неправильно...

СПАСИБО за первое возражение, которое мне кажется разумным :wink: Не буду повторять что есть МОСКВА и есть РОССИЯ. Действительно ТАК ЛОГАН и позиционировался. Только надо все же учитывать РОССИЙСКИЕ условия. А обслуживаться у официального ДИЛЕРА я могу но не хочу. Нормочас нынче дорог и доверие на нуле. СОГЛАСЕН не рассматривать неримонтопригодность как НЕДОСТАТОК КОНСТРУКЦИИ. Просто как недостаток для бывших владельцев нашемарок. ДОГОВОРИЛИСЬ :wink: :wink: :wink:
Хотя время покажет. Когда как пророчило РЕНО в рекламе первые владельцы начнут ПРОДАВАТЬ машины вторым владельцам, а БУ машины покупают люди еще более бедные чем первые владельцы ЛОГАНОВ, вот тогда вопрос о РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ и выплывет :wink: Благодарность Борису55 за попытку возразить на достойном уровне! :wink: :wink: :wink:

Автор:  boris55 [ 10 мар 2008, 19:06 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
первые владельцы начнут ПРОДАВАТЬ машины вторым владельцам, а БУ машины покупают люди еще более бедные чем первые владельцы ЛОГАНОВ, вот тогда вопрос о РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ и выплывет

Так ведь Логан у Рено-не первая машина бюджетного класса в РОссии.Есть еще например Рено-Симбол(и уже гарантия давно кончилась и хозяева сменились) У меня например-вторая машина в доме -Симбол 2002 года.И вообще я и с Логаном ни разу не был в ОФИЦИАЛЬНОМ сервисе.Масло и фильтр менял в придорожном сервисе за 300 руб.И с Симболом уже побывал в сервисе ПОСЛЕГАРАНТИЙНОМ-есть для него все-турки расстарались.Так что опасаться за ЛОган в глубинке можно-но не очень.Люди сами рассудят-покупать или купить ВАзовскую продукцию.Тут Рено очень хорошо подсуетилось с покупкой раскрученного в РОссии брэнда.И займет на авторынке еще одну нишу бывших любителей ВАЗа.
Но это другая тема...здесь не надо...

Автор:  DIMA65 [ 10 мар 2008, 19:24 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
Так ведь Логан у Рено-не первая машина бюджетного класса в РОссии.Есть еще например Рено-Симбол

Сейчас СИМВОЛ позиционируется ВЫШЕ ЛОГАНА и цена тому подтверждение.
boris55 писал(а)
И с Симболом уже побывал в сервисе ПОСЛЕГАРАНТИЙНОМ-есть для него все-турки расстарались

Дай БОГ чтобы и по ЛОГАНУ к тому времени было так же хорошо с ЗАПЧАСТЯМИ как сейчас с СИМВОЛОМ.
boris55 писал(а)
Так что опасаться за ЛОган в глубинке можно-но не очень

Дай то БОГ!
Еще одна мысль про РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ. ОНА, ремонтопригодность, все же определяет цену ремонта где бы ВЫ его не делали в ГАРАЖЕ или у ОФИЦИАЛОВ. И количество НОРМОЧАСОВ у ОФИЦИАЛОВ или количество мата в ГАРАЖЕ :wink: :wink: :wink:

Автор:  mixxxxail [ 10 мар 2008, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
БУ машины покупают люди еще более бедные чем первые владельцы ЛОГАНОВ, вот тогда вопрос о РЕМОНТОПРИГОДНОСТИ и выплывет

Отличная ремонтопригоднасть,машина очень простая и ни чем по сложнасти не отличаеться от переднеприводного ваза...При наличии книги ,готов сам движок перебрать и коробку,остальное вообще за ремонт не считаю,так ковыряние в клубе от скуки.

Автор:  3dmax [ 10 мар 2008, 20:46 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65
Перестаньте без надобности где попало капс жать. :evil: Читать невозможно.

Автор:  Спайк [ 10 мар 2008, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

u313 писал(а)
На рабочем Кангу тоже был такой скрип. Потом как-то прошел сам собой.

нет не проходит, но и не усиливается, с октября скрипит до сих пор!!!

Автор:  Спайк [ 10 мар 2008, 21:58 ]
Заголовок сообщения: 

nolik писал(а)
Тоже появился скрип при нажатии на педаль тормоза, ручником тоже - при прослушивании оказалось заднее-левое.

и при нажатии на педаль и при подъеме ручника,и когда машина стоит и когда едет. Характер скрипа никак не меняется, пиликает и все тут.

Автор:  ShK [ 10 мар 2008, 21:59 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65
Вы путаете мягкое с теплым.
Вы пытаетесь прилепить термин "ремонтопригодность" к машине, которой лишь надо своевременно делать ТО. При этом ремонтировать ничего не придется. А поменять масло, фильтры, тормозные колодки, долить охлаждающую и тормозную жидкость, поменять свечи на Логане не сложнее, чем на др. машинах, и сделать это можно где угодно, и если угодно, то сделать можно самому.
Зачем заводить разговор о ремонтопригодности машины, которая не ломается?

Автор:  Спайк [ 10 мар 2008, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольф писал(а)
вышеописанный скрип от "колдуна", естественно при нажатии на тормоз.А вообще скрипеть по тормозной системе много что может.Всё надо смотреть индивидуально.А найти причину легко-один нажимает- другой смотрит и слушает ;)

спасибо за ответ, потеплеет буду сам смотреть....

Автор:  Looking [ 10 мар 2008, 22:10 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата
Зачем заводить разговор о ремонтопригодности машины, которая не ломается?

несерьёзно как-то, БМВ, Мерседесы, Ауди, Японцы т.д. - ломаются, а Логан - не ломается :oops: , почему-то многие форумчане говорят о том что в течение 3-х лет не ломается - а потом продам, так ведь продадите-то тоже кому-то, кто и будет ремонтировать, что-то я не припомню у нас в стране свалок по утилизации 3-5 летних авто, ездят на них и в ближайшее время будут ездить до победного конца, ИМХО ломается всё, только в свой срок и по-моему продать - это не значит утилизировать, на проданном тоже будут люди ездить, зачем про это забывать? Да и не каждый будет через 3 года авто продавать.

Автор:  ShK [ 10 мар 2008, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

Looking писал(а)
несерьёзно как-то, БМВ, Мерседесы, Ауди, Японцы т.д. - ломаются, а Логан - не ломается

Ну не надо воспринимать все так буквально. Конечно ломаются, но любую поломку можно устранить, как-то у БМВ, Мерседесов, Ауди, Японцев. И ремонтопригодность Логана не хуже и не лучше, чем у перечисленных Вами машин.

Автор:  DIMA65 [ 12 мар 2008, 09:36 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Перестаньте без надобности где попало капс жать. Читать невозможно

Ну ИЗВИНИТЕ :wink: Это всего лишь попытка придать эмоциональности. То что большими буквами надо читать ГРОМЧЕ! :wink:
А в правилах есть такое запрещение?

Автор:  3dmax [ 12 мар 2008, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
А в правилах есть такое запрещение?

Есть! :evil:
DIMA65 писал(а)
Ну ИЗВИНИТЕ

Не извиню. Все следующие посты с таким " содержанием" буду просто удалять!

Автор:  DIMA65 [ 12 мар 2008, 09:46 ]
Заголовок сообщения: 

ShK писал(а)
Вы путаете мягкое с теплым.
Вы пытаетесь прилепить термин "ремонтопригодность" к машине, которой лишь надо своевременно делать ТО. При этом ремонтировать ничего не придется. А поменять масло, фильтры, тормозные колодки, долить охлаждающую и тормозную жидкость, поменять свечи на Логане не сложнее, чем на др. машинах, и сделать это можно где угодно, и если угодно, то сделать можно самому.
Зачем заводить разговор о ремонтопригодности машины, которая не ломается?

Не буду вас отсылать к темам про подшипники, рулевые наконечники, сальники, шаровые опоры. Оставайтесь в блаженном неведении. И не путайте пожалуйста ремонт и техническое обслуживание. Это очень разные вещи.
Looking писал(а)
несерьёзно как-то, БМВ, Мерседесы, Ауди, Японцы т.д. - ломаются, а Логан - не ломается , почему-то многие форумчане говорят о том что в течение 3-х лет не ломается - а потом продам, так ведь продадите-то тоже кому-то, кто и будет ремонтировать, что-то я не припомню у нас в стране свалок по утилизации 3-5 летних авто, ездят на них и в ближайшее время будут ездить до победного конца, ИМХО ломается всё, только в свой срок и по-моему продать - это не значит утилизировать, на проданном тоже будут люди ездить, зачем про это забывать? Да и не каждый будет через 3 года авто продавать.

Видимо по этому признаку форумчане тоже делятся. Я лет на десять машину взял и у меня одни вопросы. Другие на 3 года и все проблемы дальнейшей эксплуатации им по барабану.

Автор:  ShK [ 12 мар 2008, 12:58 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Не буду вас отсылать к темам про подшипники, рулевые наконечники, сальники, шаровые опоры. Оставайтесь в блаженном неведении. И не путайте пожалуйста ремонт и техническое обслуживание. Это очень разные вещи.

А Вы что собираетесь ремонтировать подшипник? Менять у него сепаратор, обойму, шарики. Или шлифовать палец у рулевого наконечника или шаровой опоры? Было бы интересно посмотреть на ремонт сальника.
Вы ведь про ремонтопригодность разговор ведете.
И чем ремонт отличается от технического обслуживания? Что разве эти операции требуют разных инструментов, оснасток, разных помещений, разных специалистов? Замена свечей в поле на затроившем движке - это ремонт, или – ТО? Или замена заклинивших тормозных колодок или лопнувшего ремня генератора на дороге и т.п.?
По сути ТО - это та же замена деталей и регулировка узлов, только предписана изготовителем и делается через определенный промежуток времени (километраж).
Что Вы вообще понимаете под словом "ремонтопригодность"?
И с какими трудностями в ремонте Логана Вам пришлось столкнутся, что Вы завели разговор о его плохой ремонтопригодности?
Прежде чем ответить на поставленный вопрос, ответе еще на один:
Логан, что сделан из других узлов и деталей по сравнению с другими автомобилями, или при его сборке используются какие-то "секретные космические" технологии, что его потом нельзя отремонтировать?

Автор:  u313 [ 12 мар 2008, 13:09 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA 65 Вам видимо надо "Волгу" покупать, у нее ремонтопригодность пока еще на уровне. Под капотом хоть пляши! Только ремонтировать часто придется :(
А у подавляющего числа машин под капотом становится тесновато (взять хотя бы ВАЗ 16кл), ремонтопригодность падает.

Автор:  DIMA65 [ 12 мар 2008, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

ShK писал(а)
Что Вы вообще понимаете под словом "ремонтопригодность"?
И с какими трудностями в ремонте Логана Вам пришлось столкнутся, что Вы завели разговор о его плохой ремонтопригодности?
Прежде чем ответить на поставленный вопрос, ответе еще на один:
Логан, что сделан из других узлов и деталей по сравнению с другими автомобилями, или при его сборке используются какие-то "секретные космические" технологии, что его потом нельзя отремонтировать?

Хорошо. Я имею ввиду ремонтопригодность в "гаражных условиях", когда шаровую опору меняют отвернув-привернув 3 болта и т д как на других машинах. Устроит такой ответ?
Вся беда в том, что в форуме сидят в основном те кого более интересуют коврики и магнитолы, чем реальные вопросы эксплуатации :wink:

Автор:  mixxxxail [ 12 мар 2008, 14:12 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Вся беда в том, что в форуме сидят в основном те кого более интересуют коврики и магнитолы, чем реальные вопросы эксплуатации

Ну ни надо так ,я вообще сам чиню тачку,отказался от горантии..
Профиль пожалуста заполните,хотяб город впишите.
Я пологаю ,что Рено расчитало ресурс шаровой с саленблоками и при нормальной эксплуатации не прийдеться менять шаровую отдельно от резинок в тяге.. по этой причине есть узел каторый состоит из трех разом заменяемых деталей.ИМХО.
Потом вот..вы приципились к шаровой опоре..У нас когда Волгу со шкварней переделывали на шаровую,,старые волгари говорили ,что конец машине и новая подвеска будет сыпаться-это говорила общая масса насиления,потомучто тупьё ни чего не понимаящая как правило во всем. Надежнасть зависит от коофицента заложенной прочности и конструктивных особенностей..
В нашей стране кроме Фиата 124 ни чего не знают,карбюратор солекс изучали десять лет как пишет журнал За Рулем!
В фиате 124 шаровая стояла не правильно при достаточной прочности ,в перевернутом состоянии до сих пор ,по этой причине ее вырывало и калеса разлетались,в надежных грамотных руках эти шаровые проходили по 120 тысяч :!: (сам свидетель,а народ менял их как калодки....
Ни кто толком ни знает как диогнастировать свою машину,даже 124 переделаный под нас нашими умами...
Я на сервисе мастера попрасил проверить заднии колодки на этой простой класике,он сказал что надо барабаны снимать ...Чють мне сто баксов не проиграл,когда я ему показал диогнасционное отверстие на защитном кожихе каторое установленно в точном месте максимального износа...
Так что не бойтесь врятли вам придеться менять шаровую без саленблоков.И тысячь двести она отходит у вас.

Автор:  ShK [ 12 мар 2008, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 

DIMA65 писал(а)
Я имею ввиду ремонтопригодность в "гаражных условиях", когда шаровую опору меняют отвернув-привернув 3 болта и т д как на других машинах.

Ответ:
mixxxxail писал(а)
Я пологаю ,что Рено расчитало ресурс шаровой с саленблоками и при нормальной эксплуатации не прийдеться менять шаровую отдельно от резинок в тяге.. по этой причине есть узел каторый состоит из трех разом заменяемых деталей.ИМХО.

ИМХО - тут лишнее. Все конструкторы стремятся создать изделие, по истечении ресурса которого, все составляющие его одним разом выйдут из строя. Это в идеале. Но к этому стремяться, и узлы делают так как описал mixxxxail. А Вы хотите на 25 тыр. менять шаровую, на 30 один саленблок, на 35 - другой, вместо того, что бы один раз поменять рычаг в сборе. Причем стоимость рычага в сборе будет меньше, чем суммарная стоимость его составляющих по отдельности.

Автор:  Евгений Ш [ 12 мар 2008, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

ShK писал(а)
Все конструкторы стремятся создать изделие, по истечении ресурса которого, все составляющие его одним разом выйдут из строя
- Это было бы здорово (автомобиль, сразу весь выходящий из строя) :shock:

Автор:  Евгений Ш [ 12 мар 2008, 14:55 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
В нашей стране кроме Фиата 124
Когда ВАЗ 2101 появилось, было то же самое. Народ писал - вот, ЗАЗ, МЗМА, ГАЗ в любой МТС починят, а тут машина совершенно неремонтопригодна в сельских условиях. А им отвечали (в т.ч. и ЗР), что ВАЗу не нужно быть ремонтопригодным потому как он не ломается :P

Автор:  mixxxxail [ 12 мар 2008, 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш писал(а)
что ВАЗу не нужно быть ремонтопригодным потому как он не ломается

В общем это правда ,жигуленок на много надежней запора и москвичей.

Автор:  Евгений Ш [ 12 мар 2008, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
В общем это правда ,жигуленок на много надежней запора и москвичей.
Да, у меня ЗАЗ тоже был. Но я не о том, а о прогрессе :shock: Когда-то и ВАЗ считался неремонтопригодным. А лет через 5 и Логан кто угодно по книжке сам ремонтировать будет :P

Автор:  3dmax [ 12 мар 2008, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш писал(а)
А лет через 5 и Логан кто угодно по книжке сам ремонтировать будет

Да уже ремонтируют. И по книжке и без книжки. Ничего сложнее того, что было в девятке там нет. У кого она была тому и книжка не нужна.

Автор:  Евгений Ш [ 12 мар 2008, 15:32 ]
Заголовок сообщения: 

3dmax писал(а)
Да уже ремонтируют
Я же писал "кто угодно" :P У меня, к примеру, девятки не было :P

Автор:  3dmax [ 12 мар 2008, 15:34 ]
Заголовок сообщения: 

Евгений Ш писал(а)
У меня, к примеру, девятки не было

А у меня, к примеру, до первой машины вообще машин не было. Вот такой каламбур. :lol: А ремонтировал я её сам. Учиться то никогда не поздно. :lol:

Автор:  Амин Алла [ 28 мар 2008, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 

Шаровая впресована в рычаг передней подвески, по инструкции можно выпресовать и заменить, рычаг снимается три болта и гайка шаровой, оче-ень просто снимается, а после всех работ надо сделать сход-развал.

Автор:  Амин Алла [ 28 мар 2008, 20:33 ]
Заголовок сообщения: 

Нам ещё повезло У Хонды и Форда шаровая в сборке с рычагом и сайлентблоками, Производитель обясняет это экономией ремонто часов, все равно никто не может квалифицированно запресовать сайлентблоки и шаровую и дать гарантию.

Автор:  u313 [ 28 мар 2008, 22:20 ]
Заголовок сообщения: 

Амин Алла писал(а)
Нам ещё повезло У Хонды и Форда шаровая в сборке с рычагом и сайлентблоками, Производитель обясняет это экономией ремонто часов, все равно никто не может квалифицированно запресовать сайлентблоки и шаровую и дать гарантию.

И у нас шаровая в сборе с рычагом и сайлент-блоками. А перепрессовка шаровой - чистой воды самодеятельность, производитель такого не предусматривает и отдельно шаровые не производит и не продает.

Автор:  Амин Алла [ 28 мар 2008, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

С.Н.Погребной, А.Н.Шульгин "Третий Рим" стр. 133.
Я сам ещё не пробовал менять, да и случая не представилось.

Автор:  boris55 [ 28 мар 2008, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
производитель такого не предусматривает и отдельно шаровые не производит и не продает.
Производитель ЧЕГО не предусматривает?Производитель автомобиля?Так он комплектующие не производит сам(как правило)-только чужие раскладывает в свои коробочки...
Видели же наверное в Логан-шопе отдельно шаровые... и сайлент-блоки...Станете ли Вы заменять рычаг в сборе-если надо будет менять одни сайленты?

Автор:  GARRI [ 29 мар 2008, 02:37 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
Видели же наверное в Логан-шопе отдельно шаровые... и сайлент-блоки...


Аналог, однако.........

Автор:  Pit_from_Piter [ 29 мар 2008, 09:29 ]
Заголовок сообщения: 

Не аналог, а aftermarket.Многие производители авто не выпускают отдельно шаровых и даже каталожного номера оригинального нет,а сторонние фирмы делают и конкретно под данное авто, а не путем подбора из имеющихся.Тот же форд с приклепанным шаровыми.Покупаем спокойно шаровую,ВЫСВЕРЛИВАЕМ старые заклепки и сажаем на болты из комплекта.А у ж запрессовка вообще ерунда - вон японки по 20 лет катаются и ничего - три аккуратных перепрессовки рычаг выдерживает, а уж потом точно на помойку пора.Что касается качества - у сторонних производителей бывают и получше оригинала запчасти.И сильно получше - сайлентблоки передних рычагов для Рено начиная с Рено 5 1983 года и до Мегана \Сценика 2002 - делает Sasic и делает очень хорошие, пусть и пожестче стандарта.

Автор:  u313 [ 29 мар 2008, 12:17 ]
Заголовок сообщения: 

Амин Алла писал(а)
С.Н.Погребной, А.Н.Шульгин "Третий Рим" стр. 133.
Я сам ещё не пробовал менять, да и случая не представилось.

Да знаю я, что меняют. Но это нештатная операция - Рено меняет только в сборе. Да и необходимость для замены шаровой снимать рычаг ничуть не греет :( Обидно что например в Кангу с аналогичной подвеской, шаровая крепится к рычагу двумя болтами и меняется без вопросов.

Автор:  Вольф [ 03 май 2008, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
DIMA65 писал(а)
Вся беда в том, что в форуме сидят в основном те кого более интересуют коврики и магнитолы, чем реальные вопросы эксплуатации


Так что не бойтесь врятли вам придеться менять шаровую без саленблоков.И тысячь двести она отходит у вас.


150-200тыщ ходит и шаровая и сайленбоки.так что меняйте целиком рычаг в сборе и не заморачивайтесь. зато за безопасность отвечает рено. а при переприсовках и пр самоделках- вы!

Автор:  Эдгар [ 03 май 2008, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
150-200тыщ ходит и шаровая и сайленбоки.так что меняйте целиком рычаг в сборе и не заморачивайтесь. зато за безопасность отвечает рено. а при переприсовках и пр самоделках- вы!

Может быть в Краснодаре и ходят шаровые по 150-200 тык., а у нас 50-80. Первую поменялм у дилера на ТО-3, вторую пресовал сам на 65той т. Шаровые "лемфордер" (вроде правильно написал).

Автор:  mixxxxail [ 03 май 2008, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 

Эдгар писал(а)
Вольф писал(а)
150-200тыщ ходит и шаровая и сайленбоки.так что меняйте целиком рычаг в сборе и не заморачивайтесь. зато за безопасность отвечает рено. а при переприсовках и пр самоделках- вы!

Может быть в Краснодаре и ходят шаровые по 150-200 тык., а у нас 50-80. Первую поменялм у дилера на ТО-3, вторую пресовал сам на 65той т. Шаровые "лемфордер" (вроде правильно написал).
А может вы и правы ,что климат может влиять на ресурс определеных деталей достаточно значимо.

Автор:  u313 [ 03 май 2008, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 

mixxxxail писал(а)
Эдгар писал(а)
Вольф писал(а)
150-200тыщ ходит и шаровая и сайленбоки.так что меняйте целиком рычаг в сборе и не заморачивайтесь. зато за безопасность отвечает рено. а при переприсовках и пр самоделках- вы!

Может быть в Краснодаре и ходят шаровые по 150-200 тык., а у нас 50-80. Первую поменялм у дилера на ТО-3, вторую пресовал сам на 65той т. Шаровые "лемфордер" (вроде правильно написал).
А может вы и правы ,что климат может влиять на ресурс определеных деталей достаточно значимо.

Не, я думаю дело немного в другом: Вольф командует таксопарком, у такси большие пробеги за короткое время. А время жизни шаровой из-за дерьмовых пыльников видимо больше зависит от времени эксплуатации, чем от пробега. Попала вода и процесс пошел... А уж сколько за например оставшийся ей (шаровой) год жизни после попадания воды пройдет машина, зависит только от конкретного "наездника" :D Ес-сно, в такси километраж наматывается быстрее.

Автор:  Эдгар [ 03 май 2008, 18:58 ]
Заголовок сообщения: 

Просто дороги у нас разные.

Автор:  Вольф [ 28 июл 2008, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

А с приходом лета вот ещё одна темка созрела, правда, смотрю уже поднятая в соседней ветке http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... &start=180.
Не стану дублировать всё там описанное, однако существование данной проблемы подтверждаю! На 50% автопарка! И посему после мытарства с оной- отнесу это к конструктивным недоработкам. Всем известно что логан изначально конструировался с учётом среднестатистической температуры страны, и больше подходит для местностей с негористым, прохладным климатом. Это и его воздухозабор с подкапотного пространства, и масла рекомендуемые W30 (а не W40-50 например), и ещё много ньюансов , отлично помогающих заводить Логан при -30 и ехать без предварительного прогрева.Однако страна у нас такая большая! И в южном климате при температуре за бортом +30,40, констатирую факт- не едит нормально в горочку даже без кандюка, а в горку, с кондеем, и пассажирами почти останавливается!!! Чуть прохладней, или ночь- летит! Сразу оговорюсь- все системы исправны и в норме. Проблему вижу исключительно в кислородном голодании движка при работе под нагрузкой(пассажиры+кондиционер+небольшое возвышение дороги) и с момента температуры +30 за бортом и выше.

Автор:  Photograf [ 29 июл 2008, 00:13 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Всем известно что логан изначально конструировался с учётом среднестатистической температуры страны, и больше подходит для местностей с негористым, прохладным климатом.


Классно! Я, к примеру, этого не знал :lol: Значит я точно правильно все сделал, так как в Питере Логан пилотирую.
Э... А есть какие-либо вменяемо-доступные способы ликвидации кислородного голодания?

Автор:  remich [ 29 июл 2008, 06:56 ]
Заголовок сообщения: 

способность заводиться при -30 актуальнее бодрого ускорения в гору при +30. Хотя и второе свойство не помешало бы. Но это для активных водителей. В принципе на 2-3 передаче в гору (жара, фары, кондюк) сгоняют с полосы тока двухлитровые (и выше) тачилы. Ибо всем тяжело :))

Автор:  u313 [ 29 июл 2008, 07:32 ]
Заголовок сообщения: 

Photograf писал(а)
Вольф писал(а)
Всем известно что логан изначально конструировался с учётом среднестатистической температуры страны, и больше подходит для местностей с негористым, прохладным климатом.


Классно! Я, к примеру, этого не знал :lol: Значит я точно правильно все сделал, так как в Питере Логан пилотирую.
Э... А есть какие-либо вменяемо-доступные способы ликвидации кислородного голодания?

Выводить воздухозаборник в холодную зону. Как у Субару WRX - ноздри на капоте :D Видел у некоторых машин воздухозабор сделан щелевой насадкой перед радиатором - в принципе разумно. Но тут не надо забывать о другом: не всегда жарко, бывает еще и мокро и очень мокро. А воздухозаборник снаружи и низко (а на Логане его особо некуда поднять) это возможность в дождь "хлебнуть" волну из глубокой лужи от встречного авто и получить гидроудар. Знаете, что это такое? ИМХО именно поэтому конструкторы то и стремаются выносить забор воздуха сильно вперед.

Автор:  ShK [ 29 июл 2008, 07:42 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Всем известно что логан изначально конструировался с учётом среднестатистической температуры страны, и больше подходит для местностей с негористым, прохладным климатом.

А как же Индия, Марокко, Колумбия, Иран?
http://www.auto-dealer.ru/articles/news.php?id=3674

Автор:  Vladnn [ 29 июл 2008, 08:18 ]
Заголовок сообщения: 

ShK писал(а)
Вольф писал(а)
Всем известно что логан изначально конструировался с учётом среднестатистической температуры страны, и больше подходит для местностей с негористым, прохладным климатом.

А как же Индия, Марокко, Колумбия, Иран?
http://www.auto-dealer.ru/articles/news.php?id=3674


А в жарких странах, в ПТС будут занижать лошадину мощность на пару десятков кобыл :)

Автор:  ПостороннимW [ 06 авг 2008, 23:58 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Photograf писал(а)
Вольф писал(а)
Всем известно что логан изначально конструировался с учётом среднестатистической температуры страны, и больше подходит для местностей с негористым, прохладным климатом.


Классно! Я, к примеру, этого не знал :lol: Значит я точно правильно все сделал, так как в Питере Логан пилотирую.
Э... А есть какие-либо вменяемо-доступные способы ликвидации кислородного голодания?

Выводить воздухозаборник в холодную зону. Как у Субару WRX - ноздри на капоте :D Видел у некоторых машин воздухозабор сделан щелевой насадкой перед радиатором - в принципе разумно. Но тут не надо забывать о другом: не всегда жарко, бывает еще и мокро и очень мокро. А воздухозаборник снаружи и низко (а на Логане его особо некуда поднять) это возможность в дождь "хлебнуть" волну из глубокой лужи от встречного авто и получить гидроудар. Знаете, что это такое? ИМХО именно поэтому конструкторы то и стремаются выносить забор воздуха сильно вперед.

Ну, например, воздухозабор можно вынести как на Пежо 405 - практически под крышку капота и впереди радиатора охлаждения.
Вот он - под № 24 и вода не страшна и воздух горячий не сосётся.
http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07014dce281cbb59jpg

Автор:  Василич [ 26 авг 2008, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 

Зашел поздороваться.Интересная тема поднята и нужная.

Автор:  Slava P. [ 26 авг 2008, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 

Василич писал(а)
Зашел поздороваться.

И вам не хворать :lol: :lol: :lol:

Автор:  Sergren [ 26 авг 2008, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 

Василич и Slava P.,

По предупреждению за нарушение п. 5 форума.

Автор:  wrelex [ 26 авг 2008, 21:44 ]
Заголовок сообщения: 

Вот в Иране Логаны делаются с двигателем 1.6 16 клапанные - для высокогорья. Других моторов там не ставят.

Автор:  wrelex [ 26 авг 2008, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

Только в Иране они не Логаны, а Тондары.

Автор:  u313 [ 27 авг 2008, 07:37 ]
Заголовок сообщения: 

wrelex писал(а)
Вот в Иране Логаны делаются с двигателем 1.6 16 клапанные - для высокогорья. Других моторов там не ставят.

Если это тот же двигун, что и на Мегане 1,6 то я им не завидую.

Автор:  wrelex [ 27 авг 2008, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

Двигатели-то от Clio. А вот к вопросу о конструктивных недоработках: здесь все время обсуждается ремонтопригодность и когда что должно отвалиться. На мой взгляд - главная конструктивная недоработка - разнотяг приводов передних колес из-за их разной длины.

Автор:  u313 [ 27 авг 2008, 21:17 ]
Заголовок сообщения: 

wrelex писал(а)
Двигатели-то от Clio. А вот к вопросу о конструктивных недоработках: здесь все время обсуждается ремонтопригодность и когда что должно отвалиться. На мой взгляд - главная конструктивная недоработка - разнотяг приводов передних колес из-за их разной длины.

Разнотяг на Самаре, там действительно тянет руль в сторону при разгоне. А вот на Логане такого что-то не замечал :roll:

Автор:  wrelex [ 27 авг 2008, 21:34 ]
Заголовок сообщения: 

У Вас ГУР. На моем Аутентике разнотяг ощущается.

Автор:  u313 [ 28 авг 2008, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 

wrelex писал(а)
У Вас ГУР. На моем Аутентике разнотяг ощущается.

На работе есть Аутентик, не ощущается разнотяг :roll:

Автор:  Щелковский Таксист [ 05 сен 2008, 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

За 40 тысяч км, недостаток только один: передняя дверь бьет по лицу пасажиров, за 5 месяцев уже десятки разбитых носов, фингалы, шишки. Как с этим бороться?

Автор:  lomograf [ 05 сен 2008, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

Щелковский Таксист, здесь есть такая тема. Там временами весело.
:wink:

Автор:  Svibal [ 05 сен 2008, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

Щелковский Таксист писал(а)
За 40 тысяч км, недостаток только один: передняя дверь бьет по лицу пасажиров, за 5 месяцев уже десятки разбитых носов, фингалы, шишки. Как с этим бороться?


С носами или с дверью? :lol:

Автор:  Щелковский Таксист [ 05 сен 2008, 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

lomograf
Дайте ссылку плиз :)

Автор:  Captain [ 05 сен 2008, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 

Щелковский Таксист писал(а)
Дайте ссылку плиз

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=317838#317838

Автор:  Вольф [ 18 фев 2009, 05:24 ]
Заголовок сообщения: 

Всем Здравствуйте! Вот ещё одна недоработачка вылезла как систематическая (ранее думали разовый дефект). Вобщем подшипник дифференциала в коробке (самого большого диаметра в коробке который) видимо в основной своей массе выпущен с нарушением технологии производства ( раскатывается металл). Лопается гад! и размолачивается по всей коробке, убивая всё, пробивает корпус!
Пробег закономерный не определён- у одной машины на 60т, второй 12т, третей на 250т и тп. но один и тот же подшипник убивает коробки! главное услышав нездоровый звук- сразу остановиться и своим ходом не ехать- тогда коробку ещё можно спасти, заменив только этот подшипник,или ещё чего по минимуму. Дилеры разводят руками- мол водители- автокиллеры. А спецы определили недокалку метала сего подшипника. Дилеры плюют на предлагаемую им статистику эксплуатации, которую мы предлагали для завода, и улучшения качества выпускаемых Логано:( Один пыльник сальник кпп удерживающий масло кпп чего стоит- раз и порвался! масло ушло попал на кпп :(. Уже давно подумываем как бы самим туда датчик уровня масла поставить...а то столько коробок спалили :(

Автор:  u313 [ 18 фев 2009, 08:12 ]
Заголовок сообщения: 

Леденящая душу история. Только думается мне был бы массовым такой брак, да на малых пробегах... тут бы уже вовсю вопили владельцы. Может дефекты установки, раз лопается?
А недокал... а кто знает, сколько по технолгии Рено положено? Можно только сравнивать с нашими стандартами, но это может быть и не верно. Да и непонятно: лопается или раскатывается? Лопается - перекал, раскатывается - недокал. С этого места поподробнее, если можно.

Автор:  Nick_2141 [ 18 фев 2009, 09:22 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Вобщем подшипник дифференциала в коробке (самого большого диаметра в коробке который) видимо в основной своей массе выпущен с нарушением технологии производства ( раскатывается металл). Лопается гад!

Какие года выпуска эти авто?

Да, и еще вопросец.
Говорили, что на Логанах с 1-го ноября 2006г. на 1-ю и 2-ю передачу ставят двойные синхронизаторы. Раз уж раскидывали коробку (и не раз) - поясните, так ли это?
Спасибо.

Автор:  -=klop19=- [ 18 фев 2009, 11:20 ]
Заголовок сообщения: 

Касательно термоизоляции выпуска можно использовать ANAMET HIPROTAPE или
http://www.hilti.ru/holru/modules/prcat ... OID=-13681
http://www.hilti.ru/holru/modules/prcat ... OID=-11205

Автор:  3dmax [ 18 фев 2009, 13:57 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
Дилеры разводят руками- мол водители- автокиллеры.

А может так и есть на самом деле ? Ведь на форуме у нас гораздо больше людей общается чем Вы машин имеете. У некоторых пробеги ближе к ста тысячам и больше, а ни у кого данной проблемы не было.

Автор:  Ded54 [ 18 фев 2009, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 

Вольф писал(а)
...Вобщем подшипник дифференциала в коробке (самого большого диаметра в коробке который) видимо в основной своей массе выпущен с нарушением технологии производства ( раскатывается металл). Лопается гад!..

Может опечатка и читать надо "раскалывается" ? Тогда сходится: сталь хрупкая - раскалывается и лопается - это перекал. :? Тогда здесь не сходится:
Вольф писал(а)
...А спецы определили недокалку метала сего подшипника...

Если недокален, то он наоборот становится более пластичным. Вообще-то сталь шарикоподшипника должена иметь твёрдость по HR~60 .

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 13:01 ]
Заголовок сообщения: 

Внесу свои 5 копеек.
Насчет шаровой как-то непродумано сделано. Было бы удобнее, если бы они ставились на винты, а не запрессовывылись. Не ломали бы башку что менять - только шаровые, которые типа потом могут вылететь или весь рычаг сразу.
Имхо.

Автор:  Евгений Ш [ 23 июн 2009, 13:03 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
которые потом могут вылететь

Куда им вылететь? Только разодрав пол-рычага.

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 

ну здесь кто-то писал насчет их самостоятельной выпрессовки...

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 13:05 ]
Заголовок сообщения: 

в любом случае прикрутить на винты проще, чем выпрессовывать и запрессовывать долбая молотком.

Автор:  u313 [ 23 июн 2009, 13:24 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
Внесу свои 5 копеек.
Насчет шаровой как-то непродумано сделано. Было бы удобнее, если бы они ставились на винты, а не запрессовывылись. Не ломали бы башку что менять - только шаровые, которые типа потом могут вылететь или весь рычаг сразу.
Имхо.

На счет "непродуманно" не соглашусь, сделано спецом. Почему? Да потому что на Кангу с аналогичной подвеской шаровая отдельная и крепится к рычагу двумя болтами. Думаю причины две: как можно больше удешевить бюджетную машину, ну и погреть потом руки на продаже зап.частей как следует ;)
Кстати, подобные решения есть и на совсем небюджетных авто, т.к. деньги видимо любят все. А оправдание тоже будет простое: чем меньше сочленений, тем надежнее и значит безопаснее, а безопасность превыше всего :D
Как говорил Генри Форд (не точно, но примерно так): "мы продаем машины, чтобы потом продавать к ним зап.части".

Автор:  Зфгд_ШШ [ 23 июн 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
...Насчет шаровой как-то непродумано сделано...


Это верно только для тазиков, у которых шаровые - это расходники одного порядка со щетками стеклочисителя. На Логане их ресурс намного больше - чаще, чем шаровые, вылетают сайлент-блоки.

Автор:  u313 [ 23 июн 2009, 13:37 ]
Заголовок сообщения: 

Зфгд_ШШ
Вот не надо про родные ВАЗы гадости говорить :D На Самаре (была моя, теперь жена катается почти каждый день) уже 70тык прошли шаровые, рулевые и т.д. и пока на покой не собираются! Подвеску не трогал и она в полном порядке! По ямам надо поменьше и поосторожнее гонять ;)

Автор:  Зфгд_ШШ [ 23 июн 2009, 13:42 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Зфгд_ШШ
Вот не надо про родные ВАЗы гадости говорить :D ...


Вот не надо мне сказок по ТАЗики рассказывать :wink: на шестерке я эти шаровые раз в 3 месяца менял по кругу, хотя покупал не самые дешевые. Так что не верю я в то, что на ТАЗах подвеска может хотя тысяч 40 без переборки ходить. Если только по ихним дорогам ездить. Или от дома до церкви и обратно по выходным. А так из Питера в Самару и обратно - у уже застучало.

Автор:  #Сергей# [ 23 июн 2009, 13:50 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Вот не надо про родные ВАЗы гадости говорить На Самаре

Зфгд_ШШ писал(а)
Вот не надо мне сказок по ТАЗики рассказывать на шестерке

Все -таки - какие они разные ... :wink:

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, не знаю... я на своем тазике 2110 проехал 25 тыс, после этого и заменил шаровую, вторую менял только чтобы обновить обе, парой. А сколько она отходила до меня - неизвестно.
А как я тут почитал у народа на логане шаровые после замены по 10 тыс ходят и снова на замену. Правда берут неоригинальные...
Да и какая мне разница, какая мотивация у разрабов Логана была в отношении шаровой - продуманность, не продуманность, развод на деньги - мол, меняйте сразу вместе с рачагом... ага, вместе с балкой еще бы предложили :lol:
Очевидно же что проще для обслуживания сделать на винтах.

Автор:  #Сергей# [ 23 июн 2009, 13:59 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
Очевидно же что проще для обслуживания сделать на винтах.

И для экологии полезнее.

Автор:  u313 [ 23 июн 2009, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

Зфгд_ШШ писал(а)
u313 писал(а)
Зфгд_ШШ
Вот не надо про родные ВАЗы гадости говорить :D ...


Вот не надо мне сказок по ТАЗики рассказывать :wink: на шестерке я эти шаровые раз в 3 месяца менял по кругу, хотя покупал не самые дешевые. Так что не верю я в то, что на ТАЗах подвеска может хотя тысяч 40 без переборки ходить. Если только по ихним дорогам ездить. Или от дома до церкви и обратно по выходным. А так из Питера в Самару и обратно - у уже застучало.

А я продал ВАЗ 21043 с пробегом 84тык и с полностью родной не стучащей подвеской! Менялся только маятниковый рычаг и то не по стуку, а на подшипниковый, для облегчения усилия на руле.
Может мы ездим по-разному ;)

Автор:  Евгений Ш [ 23 июн 2009, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
Очевидно же что проще для обслуживания сделать на винтах.

Для какого-такого обслуживания? Если шприцевать, так всё равно. А если менять, так руки есть - всё равно, рук нет - тоже всё равно.

Автор:  Шико [ 23 июн 2009, 14:22 ]
Заголовок сообщения: 

#Сергей# писал(а)
McMurphy писал(а)
Очевидно же что проще для обслуживания сделать на винтах.

И для экологии полезнее.

С чего это полезней? По три лишних болта на одну шаровую... :roll:

Автор:  u313 [ 23 июн 2009, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 

Да чего там говорить, съемная шаровая была бы лучше (как и задний барабан, отдельный от ступицы) , тут и спорить нечего. А дальше хоть в сборе меняй, хоть отдельно. Остается только ждать, может кто из не оригинала сделает рычаг со съемной шаровой и зап.шаровые (или шаровые от Кангу например) к нему :)

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 14:41 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Остается только ждать, может кто из не оригинала сделает рычаг со съемной шаровой и зап.шаровые (или шаровые от Кангу например) к нему :)

К стати, а от Кенгу рычаг с шаровой не подойдет? :roll:

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 14:47 ]
Заголовок сообщения: 

А серьезно, кто что посоветует из этого (с прайс-листа логан-шопа):
Шаровая опора Delphi TC1366 аналог 500
Шаровая опора Lemforder аналог 600
Шаровая опора MOOG RE-BJ-2832 аналог 450
Шаровая опора TOTTI To-721-058 аналог 300
Шаровая опора TRW JBJ721 аналог 720

Автор:  u313 [ 23 июн 2009, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
u313 писал(а)
Остается только ждать, может кто из не оригинала сделает рычаг со съемной шаровой и зап.шаровые (или шаровые от Кангу например) к нему :)

К стати, а от Кенгу рычаг с шаровой не подойдет? :roll:

Не думаю, это все же вам не ВАЗ с его унификацией, машины разные.

Автор:  Олег М. [ 23 июн 2009, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

u313
А Вы типа не знаете, из чего собран Логан...

Автор:  Зфгд_ШШ [ 23 июн 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
А серьезно, кто что посоветует из этого (с прайс-листа логан-шопа):
Шаровая опора Delphi TC1366 аналог 500 ...


Берите рычаг. Только не сайдемовский.

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 14:58 ]
Заголовок сообщения: 

Зфгд_ШШ писал(а)
Берите рычаг. Только не сайдемовский.

А сайдемовский - это какой? Который Delphi?

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения: 

Не хочу рычаг брать! Расходы увеличиваются...

Автор:  Зфгд_ШШ [ 23 июн 2009, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
Не хочу рычаг брать! Расходы увеличиваются...


Есть такая тема: "неоригинальная подвеска" Вам туда. а здесь это оффтоп :!: Еще не было человека,к оторый бы менял дважды один и тот же рычаг. А вот люди, которые меняли шаровые из-за скупости дважды - имеются.

Автор:  McMurphy [ 23 июн 2009, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

тема-то темой, только на работе тоже вот меняли именно шаровую, и ставили не оригинальную, машина - рено,. но не логан, и тоже запрессовыввается
полет нормальный...
а тему почитаю, спасибо!

Автор:  САШИК [ 23 июн 2009, 17:08 ]
Заголовок сообщения: 

Зфгд_ШШ писал(а)
Еще не было человека,к оторый бы менял дважды один и тот же рычаг. А вот люди, которые меняли шаровые из-за скупости дважды - имеются.

+10000,посадочное в рычаге расползается,а вот по поводу с"ёмной шаровой можно подумать-только стенд развальный под рукой нужен(геометрия вещь интересная)

Автор:  boris55 [ 23 июн 2009, 17:48 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот Вы купите к примеру Делфи(хорошая шаровая) за 520+работы по замене+сход -развал.А через 5-10 тыс км нужно будет сайлент-блоки того же рычага менять.Еще два раза по 150(самые дешевые)+работа+сход-развал.Не проще ли сразу целиком рычаг Тотти за 1000 руб купить и поменять??Или Текнорот за 1300?? :wink:

Автор:  McMurphy [ 24 июн 2009, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
Ну вот Вы купите к примеру Делфи(хорошая шаровая) за 520+работы по замене+сход -развал.А через 5-10 тыс км нужно будет сайлент-блоки того же рычага менять.Еще два раза по 150(самые дешевые)+работа+сход-развал.Не проще ли сразу целиком рычаг Тотти за 1000 руб купить и поменять??Или Текнорот за 1300?? :wink:

Хм... логика в ваших словах есть...
Но почему тогда на тех же тазах меняли просто шаровую, и никто не думал менять целиком весь рычаг? Там сайлент-блоки надежнее или другая конструкция?
А на рено Кенгу почему тогда предусмотрено замена шаровой?
И разве после замены шаровой сход-развал нужно делать?

Автор:  Hammer [ 24 июн 2009, 11:21 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy
Ответ очевиден - в тазах новый рычаг запросто мог оказаться хуже старого ;)
Канга - коммерческий автомобиль. Ослик для больших пробегов. Отсюда и решения соответствующие.
И сход-развал по инструкции нужно делать при _ЛЮБЫХ_ операциях с подвеской, а так - на усмотрение хозяина :roll:

Автор:  u313 [ 24 июн 2009, 11:40 ]
Заголовок сообщения: 

Да говорю же - маркетинг чистой воды! Кангу и стоит дороже и в обслуживании понакладнее будет, ближе к Мегану. Суммы за ТО и так нормальные получаются, если рычаг там целиком менять, будет дорого и побегут к неофициалам. А Логан типа дешевый, на него железки должны быть подешевле, поэтому не мытьем так катаньем - рычаг не очень дорогой, но только в сборе и все равно своего не упустим :)

Автор:  Зфгд_ШШ [ 24 июн 2009, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Да говорю же - маркетинг чистой воды!...


Не маркетинг, а удешевленеи производства чистой воды - сделать неразборным узел всегдя дешевле, чем разборным.

Автор:  u313 [ 24 июн 2009, 12:21 ]
Заголовок сообщения: 

Ой, я вас умоляю! Два болта против операции по запрессовке шаровой! Маркетинг тут рулит надо всем.

Автор:  McMurphy [ 24 июн 2009, 12:21 ]
Заголовок сообщения: 

Как тут писали, рычаг Текнорот целиком стоит 1300, так насколько же подорожает Рено Логан, если в рычагах предусмотрели бы отверстия для крепления шаровой??? На 20 тысяч, на 50???? Не смешите...
Все у них просчитано, спецом загоняют потребителя на смену рычага в сборе.

Автор:  Евгений Ш [ 24 июн 2009, 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Ой, я вас умоляю! Два болта против операции по запрессовке шаровой!

Запрессовка шаровой: "Чпок". Болт: "тык"+"дррр" х 2 раза. Однако, запрессовать проще :P

Автор:  Hammer [ 24 июн 2009, 12:36 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy
Вы упускаете один важный момент - неразборный заводской элемент потенциально безопаснее, потому что надёжнее. А это - важно.

Автор:  McMurphy [ 24 июн 2009, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Hammer писал(а)
McMurphy
Вы упускаете один важный момент - неразборный заводской элемент потенциально безопаснее, потому что надёжнее. А это - важно.

Тогда рено кенгу ужасссссно опасная машина ))))

Автор:  #Сергей# [ 24 июн 2009, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Hammer писал(а)
Вы упускаете один важный момент - неразборный заводской элемент потенциально безопаснее, потому что надёжнее.
Это Вы про что сейчас говорите,про какой неразборный заводской элемент?

Автор:  #Сергей# [ 24 июн 2009, 12:48 ]
Заголовок сообщения: 

Hammer писал(а)
И сход-развал по инструкции нужно делать при _ЛЮБЫХ_ операциях с подвеской

И как на схождение влияет замена шаровой?

Автор:  Зфгд_ШШ [ 24 июн 2009, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Ой, я вас умоляю! Два болта против операции по запрессовке шаровой! ....


Дилетанская точка зрения :wink: Что надо сделать производителю, чтобы шаровая была съемной?
1. изготовить корпус шаровой с приливами, в которых будут отверстия с резбой + к стоимости по отношению к корпусу с наческой, да и металла идет меньше.
2. подобрать номенклауру болтов, которыми будут крепится шаровые.
3. закупить для каждого рычага эти два или даже 3 болта.
4. сборка рычага, где вместо запрессовки шаровой - один удар пресса, использовать заворачивание болтов.

И все ради того, чтобы пользователь u313 не обвинил его в жадности :lol: :lol: :lol:

Запрессовка шаровой и делание неразборного узла намного дешевле, пусть даже ценой недовольства пользователя u313

Автор:  McMurphy [ 24 июн 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения: 

Зфгд_ШШ писал(а)
Запрессовка шаровой и делание неразборного узла намного дешевле, пусть даже ценой недовольства пользователя u313

...и ценой недовольства пользователя McMurhy :lol:
а если серьезно, не до смеха... рычаг покупать ой как не хочеться... уже купил диски под зимнюю резину и она в проекте...
а еще и рычаг в сборе... грустно

Автор:  u313 [ 24 июн 2009, 13:24 ]
Заголовок сообщения: 

Не, ну двавайте для простоты, надежности и безопасности все в машине переклепаем намертво! И будет в накладной: "замена передней подвески в сборе" - 1 штука. Так Вам понравится? Колеса тоже скоро не модно будет съемные делать - менять с балкой вместе надежнее и быстрее :D
Да и сцепление менять - только мучаться, проще двигун с коробкой в сборе махнуть! Заодно и масло моторное поменяется - красота просто! :lol:
А то как посмотришь на машину - сплошные болты да гайки! Даешь сварку и заклепки!

Автор:  boris55 [ 24 июн 2009, 17:11 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
а если серьезно, не до смеха... рычаг покупать ой как не хочеться... уже купил диски под зимнюю резину и она в проекте...

а еще и рычаг в сборе... грустно

Так Вы сравните оригинал
за 2700 руб
http://www.parts-renault.ru/6001547520.html
Или ещё лучше
http://exist.ru/price.aspx?pcode=600154 ... =-4&caid=5
Renault 6001 547 520 Рычаг подвески 4 054,54р. :shock: :shock:

и аналог Тотти за 1000 руб(Италия) и возрадуйтесь...что не поехали к официалам
http://www.logan-shop.ru/products/rycha ... bore-totti
:roll: :wink:

Автор:  u313 [ 24 июн 2009, 18:29 ]
Заголовок сообщения: 

Ну да, за 1000р это не так и больно.

Автор:  vladimir1024 [ 24 июн 2009, 23:25 ]
Заголовок сообщения: 

Что-то разница велика. Ломучий, наверное..... Нет?

Автор:  McMurphy [ 26 июн 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 

Дайте плизз католожный номер рычагов Тотти или Текнорот!!!
Номера будут различаться из-за фирмы-производителя?
А как насчет рычагов MOOG? Они подороже стоят рублей на 300. Стоит переплачивать?

Автор:  Cherv [ 14 авг 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения: 

McMurphy писал(а)
Дайте плизз католожный номер рычагов Тотти или Текнорот!!!
Номера будут различаться из-за фирмы-производителя?
А как насчет рычагов MOOG? Они подороже стоят рублей на 300. Стоит переплачивать?

Стоит переплатить.

Автор:  Лекс [ 28 авг 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
ПЕРВАЯ СВОЯ НОВАЯ ИНОМАРКА после ВАЗа


Это понятно

boris55 писал(а)
предполагается отход от тенденции все делать своими руками


Тогда цена то-1 около 6 т.р. мне кажется неадекватна. Я же не владелец автомобиля С или D класса! ИМХО

Автор:  u313 [ 28 авг 2009, 20:23 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс
Это не только ТО, а еще плата за гарантию. Поверьте, не очень большая!

Автор:  Лекс [ 30 авг 2009, 09:58 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Лекс
Это не только ТО, а еще плата за гарантию. Поверьте, не очень большая!


Ааааа, понятно.
А я то думал, что плачу производителю деньги за новый автомобиль и получаю за них гарантию, как на любой другой товар не требующий ТО!

Автор:  Ded54 [ 30 авг 2009, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Ааааа, понятно.
А я то думал...

Наивный человек... Вы ещё думаете, что где-то что-то есть бесплатно... :?
За всё надо платить, и за бесплатную гарантию тоже... :twisted:

Автор:  жертва рено [ 24 сен 2009, 09:44 ]
Заголовок сообщения: 

Господа гляньте сколь стоит то и какова периодичность у дилера ЛАДА. Тогда делайте выводы дорого или нет.
Действительно ТО для того и придумано, что б загрузить рем зону. Периодичность ТО разная в разных странах. Если во Франции владелец древнего Рено 5 чиниться будет там же, где и владелец свежего Мегана, то у нас нет такой культуры, поэтому там нет смысла навязывать частую периодичность. Если сейчас у нас увеличить пробег до 30тыс. (современное масло это нормально выдержит, дальнобойщики меняют масло раз в 100 тыс.) То ремонтники уменьшат свою вырочку более, чем в полтора раза. Думаете вас это не волнует? Если это произойдет то те кто останется работать будет в полтора раза чаще показывать вам вашу гаран.книжку на пункты естественный износ, условия эксплуатации и т д. Не будут возиться бесплатно со скрипами, шум укладывается в ГОСТ и все)
Конечно же ТО необходимо для поддержания норм.состояния автомобиля и проверки его на неисправности, которые могут возникнуть или уже есть, но вы их не замечаете.
О стоимости ТО необходимо думать до покупки авто. Если мне не потянуть обслживание Мерседеса за 20тыс. или Теаны за 12тыс., то придется выбирать Логан.

Автор:  boris55 [ 24 сен 2009, 19:15 ]
Заголовок сообщения: 

жертва рено писал(а)
О стоимости ТО необходимо думать до покупки авто. Если мне не потянуть обслживание Мерседеса за 20тыс. или Теаны за 12тыс., то придется выбирать Логан.

исходя из Вашей логики-жену тоже нужно выбирать пострашнее,чтобы на косметику и наряды тратила поменьше(или вообще не тратила). :lol: :lol: :shock:
У кого есть деньги-берем Клавку Шифер,а у кого нет-страхуилину из подворотни :cry: :wink: А как же ЛЮБОФФФФ??? 8) :lol:

Автор:  Ivanovna [ 24 сен 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
жену тоже нужно выбирать пострашнее,чтобы на косметику и наряды тратила поменьше(или вообще не тратила).
Это не факт. Скорее, наоборот. Ещё и на пластические операции тратиться придётся.
жертва рено писал(а)
О стоимости ТО необходимо думать до покупки авто. Если мне не потянуть обслживание Мерседеса за 20тыс. или Теаны за 12тыс., то придется выбирать Логан.
Простите, дополню. Обслуживание не исчерпывается только плановым ТО, и тот же "мерс" потребует гораздо больше 20 тыс. в год. И я, например, выбирая машину, обязательно задумаюсь, во сколько она мне будет обходиться. Любовь приходит и уходит, а кушать, как известно, хочется всегда.

Автор:  VAK [ 24 сен 2009, 20:46 ]
Заголовок сообщения: 

boris55: " А как же ЛЮБОФФФФ"???
Любовь придумали русские, чтобы не платить денег.

А еще можно наплевать на гарантию от "Рено" и заниматься машинкой самому. Перефразируя Ivanovn'у: "Рено" приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Валерий.

Автор:  u313 [ 24 сен 2009, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

VAK
Я бы не советовал плевать на гарантию. За два года по гарантии: замена свистящей помпы + ГРМ в придачу, замена заднего ремня безопасности (плохо вытягивался), замена скрипящего троса сцепления, замена стучащего сновья заднего амортизатора и под конец гарантии - замена... потекшего заднего (да да, именно заднего) сальника КВ со снятием коробки и.т.д.
Расходы: ТО-0 (по желанию, оплата только расходников без работы - 1300р), ТО-1 5000р или около того, но тыщи на три там масла, фильтров и свечей, т.е. переплата за два года - 2000р примерно. А на сколько денег было гарантийных работ - прикиньте сами ;)

Автор:  боб [ 24 сен 2009, 23:41 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
переплата за два года - 2000р примерно.

Считаете плохо. Я у дилера делал только ТО-1. Поверив в машину плюнул на гарантию и сохранил не меньше 15 000руб. За время гарантии ничего не сломалось. Через 3года эксплуатации поменял рулевые наконечники и один подшипник передней ступицы. На днях поменял ремень ГРМ, отрегулировал зазор клапанов и промыл систему вентиляции двигателя. Посчитайте сколько это стоит у диллера. Пробег 75 000 к стати пожалел что ремень поменял рано, надо было менять на 90 000. Ремень и ролик в идеальном состоянии. Помпа тоже.

Автор:  u313 [ 25 сен 2009, 07:29 ]
Заголовок сообщения: 

боб
Да нет, у меня с арифметикой все ОК, кстати сходится с содержанием моего кошелька. Я тоже у дилера делал только ТО-0 (за него не платят, типа подарок) и ТО-1. И этим я не плюнул на гарантию, а с гарантии поимел много чего (см.выше). И больше делать ТО у дилера по окончании гарантии ес-сно не собираюсь. Правда, надо признать, что у меня пробег меньше 15тык в год и ТО-2 делать у дилера уже бессмысленно. Но даже если бы я и сделал ТО-2 (еще на 2-3тыр расходников и, соответственно, на 2-3тыр переплаты) то одна замена помпы с ремнями перекрыла бы эти суммарные 5тыр переплаты. Я уж не говорю про замену заднего ремня (9тыр, а я им все время пользуюсь - сзади ездят трое детей) и совсем уж молчу про замену заднего сальника КВ - тут даже в любом сервисе меньше чем за 5тыр + сальник не сделать. Про мелочь вроде амортизатора и пр. вообще молчу.
Так что согласен, кому как повезет, но в общем и целом гарантия вещь неплохая. Вообще уже хочется взять какого-нибудь корейца с их 5-летней гарантией и знать что твои расходы в течении этих 5-и лет практически зафиксированны стоимостью ТО.

Автор:  Nick_2141 [ 25 сен 2009, 07:56 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
Вообще уже хочется взять какого-нибудь корейца с их 5-летней гарантией и знать что твои расходы в течении этих 5-и лет практически зафиксированны стоимостью ТО.

Гы..
Вы гарантийку корейцев читали?
Например на Hyundai (Особое внимание на п.1.2., 1.3., 1.4. и 2.2.)
http://www.hyundai.ru/ru/service/guarantee/
:wink:

Автор:  Евгений Ш [ 25 сен 2009, 08:24 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
Особое внимание на п.1.2.,

Ох ничего себе!!! Сильно поразился. :shock:

Автор:  u313 [ 25 сен 2009, 09:28 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141
Мда... возможно я и погорячился, получается что гарантии у той же Хундай после года нет вообще :shock: Т.е. Рено получается рулит со своей 2-х летней безлимитной по пробегу гарантией.

Автор:  жертва рено [ 25 сен 2009, 12:53 ]
Заголовок сообщения: 

Стоп. Гарантия у Рено не безлимитная. Существенный пункт естественный износ. Мнение, что ежжу как хочу и втечение двух лет мне все поменяют ошибочно. Вам поменяют только то, в чем есть дефект производства. Пример на Мегане тяг хватает на 30-40тыс., на Логане наконечники ходят столько же. Если при живой гарантии пробег превысит, то готовьте ваши денежки.
Но это все равно гораздо приятнее, чем пятилетняя гарантия на Хендай, где через год мало, что поменяют.
Стоимость зап.частей на Логан на рынке вполне терпима, по-этому я если б опять купил Логан, к официалу с ТО не совался

Автор:  Евгений Ш [ 25 сен 2009, 12:56 ]
Заголовок сообщения: 

жертва рено писал(а)
на Логане наконечники ходят столько же

Ходили. Старого образца. И их таки меняли :D Мне, например, почти на 30тыс.

Автор:  u313 [ 25 сен 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, как я понимаю, вопрос гарантии везде весьма расплывчат и имеет элемент непредсказуемости. Особенно с подвеской. Ну как Рено, на мой взгляд, ведет себя в этом вопросе вполне адекватно. На Дэу Эсперо, например, в свое время гарантия на шаровые и рулевые была 5тык :shock:

Автор:  Зфгд_ШШ [ 25 сен 2009, 13:56 ]
Заголовок сообщения: 

u313 писал(а)
...На Дэу Эсперо, например, в свое время гарантия на шаровые и рулевые была 5тык :shock:


Коллеге по работе на матрешке ступичный поменяли про пробеге в 90 тыков - типа гарантия.

Автор:  жертва рено [ 25 сен 2009, 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

Ступичный поменяют. т.к. они летят из за дырки в суппорте.

Автор:  боб [ 25 сен 2009, 14:32 ]
Заголовок сообщения: 

u313
Забыл сказать что всё делаю сам, а для меня моя работа бесплатна. Кроме того привык надеяться только на себя. На государственных машинах мне слесаришки такие бяки делали .

Автор:  u313 [ 25 сен 2009, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 

боб
Лет двадцать назад тоже все сам делал, и сцепление менял (и себе и соседям) и движок полностью перебирал прямо перед подъездом за два дня... но жизнь меняется, времени практически нет, гараж холодный и без ямы... вообщем масло, рул.нак. и т.д. конечно сам поменяю, а сцепление или ГРМ на Лоагне - лучше в сервисе под моим присмотром. Или для чего я купил Рено, а не ВАЗ? :D

Автор:  боб [ 25 сен 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

u313
Да согласен я с вами. Просто я на пенсии денег мало, а время навалом. И самому интересно , люблю иногда в железках поковыряться.

Автор:  Nick_2141 [ 25 сен 2009, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

А может ближе к теме? :?
Или сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7863&start=0
:arrow:

Автор:  VAK [ 25 сен 2009, 19:05 ]
Заголовок сообщения: 

u313: VAK, Я бы не советовал плевать на гарантию. За два года по гарантии...
Ну вот, прочитал "страшилку" на ночь глядя, теперь не усну. Я думаю, что Вам просто не повезло с машинкой. Мое стойкое убеждение - гарантийный срок/пробег машинка "откатает" без замечаний. А вот что будет дальше - поглядим.
Я, кстати, сам в раздумье - слезать с гарантии или нет. Руки, вроде, из плеч растут. Повозиться в выходной с машинкой для меня в радость. Гараж есть и с эстакадой и с розетками -дополнительное освещение либо электроинструмент подключить можно. С обеими моими четверками я с гарантией не парился, все делал сам. А чего не умел сам - так на то в гараже товарищи есть, которые многим вещам научили.
Да вот беда, пытается нас районная администрация гаражей лишить (СПб, Приморский р-н, гаражный кооператив "Дзержинец"). Есть, конечно, гараж и на даче, но он пока в стадии завершения: не обшит изнутри, не настелен чистовой пол, нет верстака и стеллажей.
Валерий.

Автор:  Nick_2141 [ 25 сен 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

VAK писал(а)
Мое стойкое убеждение - гарантийный срок/пробег машинка "откатает" без замечаний. А вот что будет дальше - поглядим.

ИМХО - первый год кататься и делать ТО-1 у дилера (по пробегу или по времени)
А далее - на своё усмотрение.
Это не только моё мнение, но и многиз логановодов, с которыми общался лично.
Удачи.

З.Ы. Далее - только по теме конструктивных недостатков. 8)
Про гарантию - есть темы. и не одна. :roll:

Автор:  firesanek [ 26 сен 2009, 08:59 ]
Заголовок сообщения: 

жертва рено писал(а)
Ступичный поменяют. т.к. они летят из за дырки в суппорте.

ща есть нота, меняется ступичный и устанавливается пластиковая заглушка.

Автор:  Олег М. [ 26 сен 2009, 09:01 ]
Заголовок сообщения: 

firesanek писал(а)
жертва рено писал(а)
Ступичный поменяют. т.к. они летят из за дырки в суппорте.

ща есть нота, меняется ступичный и устанавливается пластиковая заглушка.

Чуть подробнее, пожалуйста! И ссылочку, если можно...

Автор:  firesanek [ 26 сен 2009, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 

omix08 писал(а)
firesanek писал(а)
жертва рено писал(а)
Ступичный поменяют. т.к. они летят из за дырки в суппорте.

ща есть нота, меняется ступичный и устанавливается пластиковая заглушка.

Чуть подробнее, пожалуйста! И ссылочку, если можно...

ссылочка лежит на работе в виде бумажки. если не забуду в понедельник озвучу.

ЗЫ: нота может быть я громко сказал - указание по ремонту. если заглушки нет - то при гарантийной замене ступ. подш. она устанавливается.

Автор:  boris55 [ 26 сен 2009, 11:34 ]
Заголовок сообщения: 

жертва рено писал(а)
Ступичный поменяют. т.к. они летят из за дырки в суппорте.

Хоть бы сподобились УМНЫХ людей почитать здесь в форуме.
Дырка в суппорте к ступичному подшипнику никакого отношения не имеет-он находится С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ(закрыт самой ступицей) Всем ветрам и воде открыта ГАЙКА ступицы(под ней нет никакого подшипника...)
Двоечник.... :shock: :shock: :oops: :oops: :wink: :wink: :arrow:

О...еще один
firesanek писал(а)
ща есть нота, меняется ступичный и устанавливается пластиковая заглушка.

Заглушка не защищает подшипник-ЕГО ТАМ НЕТУ_ОН ЗА СТУПИЦЕЙ(внутри) :arrow:

Автор:  3dmax [ 26 сен 2009, 11:40 ]
Заголовок сообщения: 

boris55 писал(а)
Заглушка не защищает подшипник-ЕГО ТАМ НЕТУ_ОН ЗА СТУПИЦЕЙ(внутри)

Ай яй яй, конструктивная недоработка. :lol: Предлагаю засудить Рено в хламину. Обалдели, заглушку для защиты гайки не поставили? :!: :lol:
А теперь серьёзно. Ещё одно оффтопное сообщение на тему колпачка ступицы и следующее посещение форума для автора сообщения состоится через две недели. :evil:
Тему читали? Конструктивные недоработки. Если кто то не знает для чего стоит заглушка на гайке, то это проблемы человека, а не всего форума. :evil: В крайнем случае пишите в топик с вопросами, а не захламляйте эту тему. :arrow: :arrow:

Автор:  Nick_2141 [ 26 сен 2009, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

boris55, 3dmax
А может это не про колпачки ступиц, а про какое-другое отверстие...?
Я подожду скан... :roll:
А по колпачкам - есть тема: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5 ... sc&start=0

Автор:  3dmax [ 26 сен 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
А может это не про колпачки ступиц, а про какое-другое отверстие...?

Я вроде более не знаю в том узле никаких отверстий которые бы можно было колпачками закрывать. :?

Автор:  жертва рено [ 26 сен 2009, 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

Виноват. ОТВЕРСТИЕ в ПОВОРОТНОМ КУЛАКЕ под датчик абс. Когда нет абс (И соответственно датчика) через эту дырку в подшипник,как по транспортеру подается грязь.

Автор:  3dmax [ 26 сен 2009, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

жертва рено писал(а)
Виноват. ОТВЕРСТИЕ в ПОВОРОТНОМ КУЛАКЕ под датчик абс.

О, так это совсем другое дело. И другое место и другое отверстие. :wink:

Автор:  Nick_2141 [ 26 сен 2009, 22:48 ]
Заголовок сообщения: 

жертва рено писал(а)
ОТВЕРСТИЕ в ПОВОРОТНОМ КУЛАКЕ под датчик абс.

То-то я и думаю, что владельцы АБСных машин оочень редко на ступичные жаловались....
Теперь понятно... 8)
boris55, 3dmax - поторопились, однако, с выводами. А оно вон оно чё.... :roll:

Автор:  боб [ 27 сен 2009, 00:00 ]
Заголовок сообщения: 

Кто нибудь может фотку выложить или чертёж чтобы увидеть это отверстие. Я два раза менял подшипники и не видел никакого отверстия. Возможно не досмотрел.

Автор:  Nick_2141 [ 27 сен 2009, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 

боб писал(а)
Кто нибудь может фотку выложить или чертёж чтобы увидеть это отверстие.

Что есть...
Изображение

Автор:  Victor339 [ 01 окт 2009, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

Я так и не понял каким образом грязь через это отверстие попадает в подшипник? Он ведь закрыт с обоих сторон!

Автор:  САШИК [ 01 окт 2009, 21:02 ]
Заголовок сообщения: 

Victor339
На чертеже Nick_2141есть маленькая не точность,это не наш поворотный кулак,на нашем крепление амортизатора несколько иное,он не вставляется,а как бы"обнимает"верхнюю часть,но это француз-точно!Так вот:2-ая не точность-отверстие под датчик у нас,с верху!Это и есть тот путь для грязи до подшипника.Следующий момент-грязеотражатели из металла,нет им доверия(хотя не факт).К примеру у донора Символа-полноценные резиновые манжеты,эти подшипники и рекомендовал страждущим.К стати
Nick_2141указывал
Nick_2141 писал(а)
Что есть...

Жирный плюс ко всей ситуации-подвеска у нас энергоёмкая,но всему есть предел,и на бульдозерах бортовые редуктора"рвутся".

Автор:  боб [ 01 окт 2009, 21:24 ]
Заголовок сообщения: 

САШИК
Если снять колесо это отверстие есть возможность увидеть?

Автор:  САШИК [ 01 окт 2009, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 

боб писал(а)
САШИК
Если снять колесо это отверстие есть возможность увидеть?

До вчерашнего дня,не задавался этим вопросом,судя по техничке-да!Не чем скан делать :cry:

Автор:  САШИК [ 01 окт 2009, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

Уже ведь спать пошел....смотрим:
Изображение

Автор:  u313 [ 02 окт 2009, 08:18 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно, а можно это безобразие дырчатое как-то прикрыть? Резинки туда вырезать, что ли?

Автор:  жертва рено [ 02 окт 2009, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 

Чем угодно, хоть жеваной морковкой. Есть оригинальная поролонка-20руб.

Автор:  DIMA65 [ 09 окт 2009, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 

Товарищи логановеды! Те кто сам менял ступичные подшипники. По внешним признакам было ли похоже что на подшипник попадала грязь и вода? Был ли подшипник ржавый и грязный? Просто не верится в сквозной канал.

Автор:  Victor339 [ 09 окт 2009, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 

Я менял подшипник передней ступицы. Никакой грязи и воды в нём не было! Заводская смазка была без каких либо посторонних включений!

Автор:  DIMA65 [ 09 окт 2009, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

Victor339 писал(а)
Я менял подшипник передней ступицы. Никакой грязи и воды в нём не было! Заводская смазка была без каких либо посторонних включений!

Тогда про сквозной канал предположение мягко скажем неверно. Я видел ржавый подшипник от своей стиральной машины, который поменял. На него попадала вода и он заржавел.

Автор:  Victor339 [ 09 окт 2009, 18:27 ]
Заголовок сообщения: 

Вот именно!

Автор:  боб [ 09 окт 2009, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 

То что запорное кольцо ржавое точно помню на обеих машинах в которых я менял подшипник.

Автор:  Victor339 [ 09 окт 2009, 20:48 ]
Заголовок сообщения: 

Ну на счёт кольца спорить не буду :D

Автор:  Сергей Панков [ 02 дек 2009, 03:31 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте Господа Логановоды ! А че это Вы про какую то дырдочку в поворотном кулаке разговариваете ? Вы это серьезно или как ? А то я уже вспотел менять подшипники - 150тык и ведро подшипников

Автор:  u313 [ 02 дек 2009, 08:54 ]
Заголовок сообщения: 

Сергей Панков
Так вот вам и вопрос: когда меняли - видели эту дырочку или нет?

Автор:  Лекс [ 02 дек 2009, 09:45 ]
Заголовок сообщения: 

Nick_2141 писал(а)
u313 писал(а)
Вообще уже хочется взять какого-нибудь корейца с их 5-летней гарантией и знать что твои расходы в течении этих 5-и лет практически зафиксированны стоимостью ТО.

Гы..
Вы гарантийку корейцев читали?
Например на Hyundai (Особое внимание на п.1.2., 1.3., 1.4. и 2.2.)
http://www.hyundai.ru/ru/service/guarantee/
:wink:


Прошу прощения за офф! А есть темка про частоту гарантийных поломок Рено Логан, после окончания гарантии? На сколько нужна и обоснована 2, 5 и т.д. летняя гарантия?

Автор:  Лекс [ 02 дек 2009, 09:51 ]
Заголовок сообщения: 

Сергей Панков писал(а)
Здравствуйте Господа Логановоды ! А че это Вы про какую то дырдочку в поворотном кулаке разговариваете ? Вы это серьезно или как ? А то я уже вспотел менять подшипники - 150тык и ведро подшипников


Может стоит обратиться к представителю Рено на форуме с вопросом, с чем это связано?
Если это манера езды, то вся ходовка должна страдать. Иначе бракованые подшипники что-ли?
Вы обсуждаете это в теме про конструктивные недоработки, но не у всех же летят ступичные? У моего Логана за 60 т.км. и 3 года только один рулнак застучал(поменял оба на Лемфордер).
Всем спасибо!

Автор:  Сергей Панков [ 03 дек 2009, 02:06 ]
Заголовок сообщения: 

60тык это мягко говоря мало . У меня первый подшипник полетел на 80тыс второй на 90 и после этого понеслось уже со счету сбился . Пробовал всякие Крафт фаг и естественно оригинал . Только что поставил оригинал посмотрим. У меня появилось подозрение что действительно туда грязь попадает через енту дырдочку потому что грязи там немеряно когда разбираешь но я не видел никакого отверстия если оно действительно есть то это многое объясняет

Автор:  Victor339 [ 03 дек 2009, 07:37 ]
Заголовок сообщения: 

Видимо прийдётся для самоуспокоения найти эти отверстия и заполнить их герметиком! :)

Автор:  жертва рено [ 06 дек 2009, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 

Описываемая "дырочка" есть в Логанах без АБС. В Логанах с АБС такой проблеммы нет, там подшипники ходят как у всех, тысячь сто.
Выход из строя подшипника без АБС с "дырочкой" в кулаке зависит от попадания через "дырочку" грязи. Если ездить по дорогам без грязи (по Европе или Азии катаетесь) он будет жить.

Автор:  Лекс [ 06 дек 2009, 11:57 ]
Заголовок сообщения: 

жертва рено писал(а)
Выход из строя подшипника без АБС с "дырочкой" в кулаке зависит от попадания через "дырочку" грязи


Сложно было заглушку предусмотреть для версий без АБС?

Автор:  Лекс [ 06 дек 2009, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

Victor339 писал(а)
Видимо прийдётся для самоуспокоения найти эти отверстия и заполнить их герметиком! :)


А эта деталь во время интенсивных торможений не нагревается? Ведь не любой материал термостабилен? Хотя силикон вроде устойчив к небольшим колебаниям температур..

Автор:  Олег М. [ 06 дек 2009, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

Лекс писал(а)
Хотя силикон вроде устойчив к небольшим колебаниям температур..

На предыдущей машине у меня как-то капля обычного силиконового герметика упала на выпускной коллектор и на нём долго каталась. Временами я её трогал - она не теряла эластичности!

Автор:  жертва рено [ 06 дек 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения: 

Когда разрабатывали автомобиль, его разрабатывали с АБС, а потом для удешевления, для совсем отсталых стран ,сделали версию без АБС. Не учли. А про обогрев. Датчик АБС в пластиковом корпусе и ничего, дережется.

Автор:  Victor339 [ 06 дек 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день! Я думаю, что не должно быть особых проблем с вопросом, чем заделать отверстия! :D Так что непременно займусь этим и отпишусь! Ну а вообще то с тем, что могли бы для моделей без АБС отверстия заглушить на заводе, я вполне согласен! Не так уж это дорогостояще и проблематично :( Видать это опять наш совковский минталитет даёт о себе знать! А ещё удивляемся почему наш автопром в заднице. Неужели мы когда нить начнём выпускать что нить своё хорошее, если даже такие мелочи сделать не можем или не хотим! :(

Автор:  Сергей Панков [ 06 дек 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

Может кто знает где она точно находится :сверху снизу с переду или заду ,когда колесо снимешь ее видно или надо изнутри корячиться

Автор:  Victor339 [ 06 дек 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения: 

Судя по фотографии, должна быть сзади, т е должна хорошо просматриваться из ямы. В общем будем искать. Как найду отпишусь, или может кто раньше напишет. :)

Автор:  solar29 [ 06 дек 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения: 

Зфгд_ШШ писал(а)
Так что не верю я в то, что на ТАЗах подвеска может хотя тысяч 40 без переборки ходить.

У меня была девятка, купил с пробегом 69т. продал через 3-и года, пробег 170т. ,итог вложения по подвески 0. ничего плахова про свой бывший тазик сказать не могу, разве что тесновато :)
По логану, На ТО-3 мне предложили поменять рулевые тяги за 6т.р., от предложения отказался. При собственном осмотре ни люфтов ни стуков не обнаружил, уже 6тык проехал пока тихо, но тяги прикупил на всяк пожарный.

Автор:  Krokodil [ 21 мар 2010, 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

Если про Конструктивные недоработки - то пока нашел одну. Провода массы к задним фонарям не расчитаны на максимальный ток фонаря. Чисто статистически максимальный ток там появляется правда редко. Однако левый фонарь в режиме габарит(5вт) + стоп (21 вт) плюс противотуманка (21 вт) может работать по пробкам достаточно длительно, а если еще и поворотник (21вт) хоть бы и в импульсном режиме - то уже явный перебор для провода.
Причем как ни странно, сам провод не оплавляется, хотя и греется в режиме габарит+противотуманка+ долгий стопсигнал. А вот пружинная часть разъема - которая "Мама" - по массе начинает перегреваться и терять упругость, что едет к резкому прогрессированию неисправности и олавлению контакта "Папы" массы в фонаре, который тоже как-то странно-составным выглядит. Кстати если это дополнить еще и фаркопом с официальной проводкой, то добавится через несчастный разъем еще и ток освещения прицепа!
Вывод - как только кончилась гарантия - снять задние фонари и припаять прямо к дорожке массы провод под винт. Кто хочет оставить полную разъемную функциональность (не откручивать гайку массы под фонарем для последующего полного съема фонаря) - поставить разъемный проводник например от жигулей.

Автор:  ShK [ 21 мар 2010, 13:52 ]
Заголовок сообщения: 

Krokodil
Оплавление изоляции разъема заднего фонаря
Да и на новых машинах, вроде как была информация, эту проблему решили.

Автор:  mulve [ 21 мар 2010, 19:08 ]
Заголовок сообщения: 

А проблему с подшипниками на машинках без АБС на новой версии Логана решили или нет?

Автор:  adronic [ 22 апр 2010, 19:24 ]
Заголовок сообщения: 

Логана еще не взял-собираюсь только:). Но сначала положил глаз на Форд Фокус....И жене вроде он как нравился....Ну,да, базара нет Форд симпатичнее машинка....НО цена!!! Постепенно стал обращать внимание на Логан,и теперь уже полностью уверен в его покупке.Сомнения остались по поводу комплектации....Жена по началу делала БОльшие глаза и кричала -"Какой Логан??? Да он же страшный!Да ты посмотри, вид,как у корыта!" но после моих убеждений,что к дизайну можно привыкнуть,плюс в надежности,неприхотливости, вместительности и др. достоинствах машины, вроде смирилась.И даже стала проявлять интерес.Но...!С одним элементом дизайна она никак смириться не может....Это задние двери! С ёе слов- " Ну КАК, как дизайнерам пришло в голову сделать ТАКИЕ двери??!! они же квадратные! ЗАЧЕМ?! ПОЧЕМУ они это сделали??!!...."и т.д...

Автор:  Сергей Панков [ 28 апр 2010, 16:18 ]
Заголовок сообщения: 

вобщем оригинальных подшипников хватило на 30 тык заменил литье на стандартную штамповку к едреней фене . я посчитал за 200 тыс км вместе с теми подшипниками что стояли изначально на машине я заменил 10 штук . вобщем пришел к выводу :литье это все понты при чем не дешевые . заводское литьек да а покупное на рынке это больше не для меня при чем 90 процентов кетай . насчет отверстия в кулаке : его там нет по крайней мере на моей машине

Автор:  Олег М. [ 28 апр 2010, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

Сергей Панков
Какой вылет у Вашего литья?

Автор:  Сергей Панков [ 28 апр 2010, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

Да в том то и дело что вылет не правильный 40 на 15х дисках . Но когда я их покупал то и понятия не имел о каких то вылетах шмилетах диски и диски симпатичные чего еще надо ?

Автор:  Bob3000 [ 29 апр 2010, 08:48 ]
Заголовок сообщения: 

solar29 писал(а)
Зфгд_ШШ писал(а)
Так что не верю я в то, что на ТАЗах подвеска может хотя тысяч 40 без переборки ходить.

У меня была девятка, купил с пробегом 69т. продал через 3-и года, пробег 170т. ,итог вложения по подвески 0. ничего плахова про свой бывший тазик сказать не могу, разве что тесновато :)
По логану, На ТО-3 мне предложили поменять рулевые тяги за 6т.р., от предложения отказался. При собственном осмотре ни люфтов ни стуков не обнаружил, уже 6тык проехал пока тихо, но тяги прикупил на всяк пожарный.

Дело в том что для ВАЗов широкий выбор производителей запчастей.
Лично сталкивался по подвеске: деталь подвески от разных производителей может проходить и меньше 10 тыков и больше 120 тыков. Ну вы поняли - скупой платит 12 раз... и рассказывает потом всем про ненадёжность ВАЗа.

Автор:  Волгоговод 51 [ 17 дек 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Тросик газа чегой то распушился на 80 000...Думаю это нехорошо ..фольга

Автор:  Волгоговод 51 [ 17 дек 2010, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

вот еще дяденька жалуется....


Долговечность тросика газа

Автор Николай Бузин
Эксплуатирую Renault Logan 21 месяц. За это время дважды перетирался и обрывался тросик газа. При этой поломке, находясь вдали от дома, ужас берёт душу - что делать?! Предринимаются попытки заменить его проволокой, верёвочкой, но всё бесполезно, а главное - чрезвычайно опасно! С уважением думаю о констркуторах, применивших на ВАЗ-классике восьмимиллиметровые стальные тяги педали газа! Гордость испытываю за отечественный автопром! А с "проволочкой вместо тросика" испытал страшное потрясение, в момент предполагаемого столкновения, когда надо было отчаянно тормозить, а газ заклинило, на тахометре - более 5000 оборотов в минуту! Невероятно, но остался жив! А завтра - снова в дорогу, на работу и снова - испытания на выживание!

Автор:  Ded54 [ 17 дек 2010, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Волгоговод 51 писал(а)
Тросик газа чегой то распушился на 80 000...Думаю это нехорошо ..фольга

Да, есть такая бяка :? . У меня начал "пушиться" на 50 тыс. Почитал форум, клуб, снял, посмотрел - перетирается с одной стороны. Причина (ИМХО) - тросик подходит под углом к дроссельному узлу.
Сделал - восстановил тросик (заменил сам трос) и чуть-чуть довернул опорную площадку тросика газа. Дальше будем посмотреть... :roll:

Автор:  Волгоговод 51 [ 17 дек 2010, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

и у нас на форуме тож... Предлагаю снарядить делегацию на фрамос ...пусть ставят мотоциклетные стальные вечные" и тп

но невыгодно будет//// надо ж сервису бабло на пустяках рубить//1500 тысячи денег за фальгу эту копеешную....мать перемать

Автор:  Евгений Ш [ 17 дек 2010, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Волгоговод 51 писал(а)
надо было отчаянно тормозить, а газ заклинило, на тахометре - более 5000 оборотов в минуту
У дяденьки педаль тормоза как-то с педалью газа связана? Ни фига себе недоработочка :D

Автор:  Sergren [ 17 дек 2010, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Евгений Ш писал(а)
Волгоговод 51 писал(а)
надо было отчаянно тормозить, а газ заклинило, на тахометре - более 5000 оборотов в минуту
У дяденьки педаль тормоза как-то с педалью газа связана? Ни фига себе недоработочка :D

На зимней дороге это может привести к большим проблемам. Особенно если новичок и только к машине привыкаешь.

Автор:  MTB [ 17 дек 2010, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Sergren писал(а)
На зимней дороге это может привести к большим проблемам. Особенно если новичок и только к машине привыкаешь.

да и у опытного жим-жим будет

Автор:  Волгоговод 51 [ 17 дек 2010, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Кто ни будь знает где взять не оригинальный тросик газа на логан??? я это Гэ... оригинальное за 1500 принципиально брать не хочу :?

Автор:  БОРЕЦ [ 17 дек 2010, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Волгоговод 51 писал(а)
Кто ни будь знает где взять НЕОРИГИНАЛЬНЫЙ ТРОСИК ГАЗА на логан??? я это Гэ... оригинальное за 1500 принципиально брать не хочу :?

Прочти тему сначала. КЛАССНЫЙ АВАТАР!!!!!!!!!!!!

Автор:  БОРЕЦ [ 17 дек 2010, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

То есть тему про тросик.

Автор:  Волгоговод 51 [ 17 дек 2010, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

спасибо зачтем!

Автор:  Юрич75 [ 17 дек 2010, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Волгоговод 51 писал(а)
Тросик газа чегой то распушился на 80 000...Думаю это нехорошо ..фольга


А в каком месте он распушается? Я у себя глянул, вроде все норм.

Автор:  Волгоговод 51 [ 17 дек 2010, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

на выходе с оплетки...

Автор:  Ded54 [ 17 дек 2010, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Волгоговод 51 писал(а)
...пусть ставят мотоциклетные стальные вечные"...
...1500 тысячи денег за фальгу эту копеешную...

Так и наши , родные , тоже стальные - это точно :!: Не хотите переплачивать - прочтите тему про тросик, я там отчитывался как восстанавливал . Для меня это теперь не вопрос - хоть каждый месяц меняй... :mrgreen:
Юрич75 писал(а)
А в каком месте он распушается? Я у себя глянул, вроде все норм.

Всё правильно - на выходе из оплётки, но лучше пальцем там посчУпать - одина перетёртая проволочинка плохо заметна, а вот пальцем - дааа...

Автор:  Юрич75 [ 18 дек 2010, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Ded54 писал(а)
довернул опорную площадку тросика газа. Дальше будем посмотреть... :roll:


А фото можно?

Автор:  Slava P. [ 18 дек 2010, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Юрич75 писал(а)
Ded54 писал(а)
довернул опорную площадку тросика газа.

А фото можно?

Самое нижнее фото посмотрите.
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=70&t=9014

Автор:  Юрич75 [ 18 дек 2010, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Slava P. писал(а)
Юрич75 писал(а)
Ded54 писал(а)
довернул опорную площадку тросика газа.

А фото можно?

Самое нижнее фото посмотрите.
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=70&t=9014


Спасибо огромное!!!

Автор:  Волгоговод 51 [ 18 дек 2010, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Ded54 писал(а)
Волгоговод 51 писал(а)
...пусть ставят мотоциклетные стальные вечные"...
...1500 тысячи денег за фальгу эту копеешную...

Так и наши , родные , тоже стальные - это точно :!: Не хотите переплачивать - прочтите тему про тросик, я там отчитывался как восстанавливал . Для меня это теперь не вопрос - хоть каждый месяц меняй... :mrgreen:
Юрич75 писал(а)
А в каком месте он распушается? Я у себя глянул, вроде все норм.

Всё правильно - на выходе из оплётки, но лучше пальцем там посчУпать - одина перетёртая проволочинка плохо заметна, а вот пальцем - дааа...



с удовольствием бы восстановил) но у меня руки из жопы растут :oops:

Автор:  Юрич75 [ 18 дек 2010, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Волгоговод 51 писал(а)
но у меня руки из жопы растут :oops:


Да ничего там сложного нет, поверь. А руки вытащи из жопы и вставь, куда надо. :)

Автор:  Волгоговод 51 [ 18 дек 2010, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Холодно - 28 ..замерзнут руки ....

Автор:  Юрич75 [ 18 дек 2010, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Волгоговод 51 писал(а)
Холодно - 28 ..замерзнут руки ....

Перчатки не пробовал одеть?

Автор:  Волгоговод 51 [ 18 дек 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

:D это мысль!

Автор:  Аля [ 21 дек 2010, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Привет всем! Народ у кого нить есть или был мелкий дефект - при опускании-поднятии стекла заметно небольшое западание стекла в сторону, перекос небольшой, как будто крепление разболталось? И на неровной дороге - дребезжащий звук в двери?
Является ли это гарантийным случаем? Наш дилер утверждает, что это - норма. Формулировка такая "По сравнению с другими(!) Логанами дефект не обнаружен" Показали еще пару машин в рем.зоне (ремонт по другим причинам) у которых тоже самое и тоже у правого переднего стекла!!! Еще слышала пару таких историй на сайтах. Но это уже - инет, т.е на уровне слухов.
Предупреждение за нарушение п.4 правил форума. Nick_2141

Автор:  Nick_2141 [ 21 дек 2010, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Аля писал(а)
И на неровной дороге - дребезжащий звук в двери?

viewtopic.php?f=5&t=2118

Автор:  Аля [ 21 дек 2010, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Nick_2141 писал(а)
Аля писал(а)
И на неровной дороге - дребезжащий звук в двери?

viewtopic.php?f=5&t=2118


И что? )))))))))))

Автор:  Андрюхин [ 21 дек 2010, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Почитайте, на второй странице решили проблему :wink: Если дилер говорит, что "норма", то либо сами чините, либо забейте..... :?

Автор:  Аля [ 21 дек 2010, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Андрюхин писал(а)
Почитайте, на второй странице решили проблему :wink: Если дилер говорит, что "норма", то либо сами чините, либо забейте..... :?

На второй странице говорится проо датчик Хола, есиче... Не вижу связи с моей ситуёвиной....)))))

Автор:  ЛоханкинЪ [ 21 дек 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Аля писал(а)
Не вижу связи с моей ситуёвиной....)))))

Причем здесь датчик Холла?
Nick_2141 писал(а)
Андрюхин писал(а)
Почитайте, на второй странице решили проблему

В теме по указанной ссылке, на второй её странице, читаем вот это сообщение и пару-тройку следующих. То есть, сначала читаем, а потом злоупотребляем скобочками... если находим нужным :)

Автор:  Аля [ 21 дек 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Андрюхин писал(а)
Почитайте, на второй странице решили проблему :wink: Если дилер говорит, что "норма", то либо сами чините, либо забейте..... :?



А что вы понимаете под "второй страницей" , я - страницу номер два - viewtopic.php?f=7&t=6069&start=15

Автор:  Аля [ 21 дек 2010, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Андрюхин писал(а)
Почитайте, на второй странице решили проблему :wink: Если дилер говорит, что "норма", то либо сами чините, либо забейте..... :?

А что касаецца "если дилер говорит, значит". То не соглашусь. Если все что дилеры льют нам в уши воспринимать, как аксиому, то совок еще долго будет процветать на необъятных просторах нашей Родины...

Автор:  ЛоханкинЪ [ 21 дек 2010, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Аля писал(а)
А что вы понимаете под "второй страницей"

Могу только повторить уже сказанное. ;)

Автор:  Андрюхин [ 21 дек 2010, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Ну бодайтесь с дилером, удачи .....

Автор:  Аля [ 21 дек 2010, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Андрюхин писал(а)
Ну бодайтесь с дилером, удачи .....


Никто не хочет бодацца, поэтому тема трехлетней давности актуально до сих пор. А вы тоже считаете, что это нормально?! И это - "решением проблемы" : Дружными рядами шагаем в магазин за герметиком и клепаем в гаражах под пивко!!!
И все это - находясь на гарантии у одного из крупных мировых производителей... Грустная история (((((

Автор:  Андрюхин [ 21 дек 2010, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Ну с чего вы взяли, что дребезжание является неисправностью...... "Сопля" от дворников актуальна уже 5 лет и что-то по гарантии её никто не исправляет :( Вам дали ссылки как люди это исправили и остались довольны. Если Вам этот способ не приемлем, то тогда к дилеру :arrow:

Автор:  Аля [ 21 дек 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Андрюхин писал(а)
Ну с чего вы взяли, что дребезжание является неисправностью...... "Сопля" от дворников актуальна уже 5 лет и что-то по гарантии её никто не исправляет :( Вам дали ссылки как люди это исправили и остались довольны. Если Вам этот способ не приемлем, то тогда к дилеру :arrow:

Да что тут дилер. Ну в лучшем случае достану я их,и они лишь бы отвязацца для виду сделают что-нить не на долго. Это надо дружно Автофрамос закидывать жалобами...

Автор:  Андрюхин [ 21 дек 2010, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Аля писал(а)
..... достану я их,и они лишь бы отвязацца для виду сделают что-нить не на долго....

Вот и я к тому же :roll:

Автор:  картазаев [ 25 дек 2010, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Шум КПП. Выжимаю сцепление - тихо! Дилеры отказываются делать по гарантии(конструктивная особенность).Пробег 35 тыс. Что делать?

Автор:  Шико [ 25 дек 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

картазаев писал(а)
Шум КПП.

Выжимного подшипника.
картазаев писал(а)
Выжимаю сцепление - тихо!

Так и должно быть.
картазаев писал(а)
Дилеры отказываются делать по гарантии(конструктивная особенность).

Так и есть.
картазаев писал(а)
Пробег 35 тыс. Что делать?

Забить и пробежать ещё несколько раз по 35 тысяч.

Автор:  MTB [ 25 дек 2010, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

картазаев писал(а)
Шум КПП. Выжимаю сцепление - тихо! Дилеры отказываются делать по гарантии(конструктивная особенность).Пробег 35 тыс. Что делать?

ничего-ездить дальше. Шумит выжымной подшибник, у кого с нуля, у кого после какого то пробега, "обжовано" в профильной ветке-ищите

Автор:  Militar Katze [ 25 дек 2010, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Шико писал(а)
Забить и пробежать ещё несколько раз по 35 тысяч.

согласный, кладем болт с гайкой и ездим-ездим-ездим.

Автор:  bob292 [ 25 дек 2010, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

картазаев писал(а)
Шум КПП. Выжимаю сцепление - тихо!

Вот тут viewtopic.php?p=765505#p765505

Автор:  Алексей 1976 [ 27 дек 2010, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

считаю конструктивной недоработкой неудачное место прокладки проводки внизу левой центральной стоики,там соединительная колодка лежит фактически на полу,ничем не защищенная. уже на двух машинах наблюдал окисление контактов и перепаивал все соединение. сейчас у меня третья новая машина,чет хочется сразу залить все это дело эпоксидкой.

Автор:  alf2004 [ 27 дек 2010, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

По конструкции эта колодка лежит не совсем на полу, а прикреплена на порог, может быть причина в том, что находится не в своём посадочном месте.

Автор:  Алексей 1976 [ 29 дек 2010, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

находится она в своем месте что несовсем на полу это так,но тем не менее на 2х машинах была одинаковая неисправность. никакой защиты нет. началось с того,что в багажнике пропало освещение,затем задние двери остались без охраны,затем в салоне пропала подсветка при открытии двери.при вскрытии половина колодки окислилась,несколико проводов просто сгнили,несколько отвалились при разборе колодки. в общем этой колодке не место там.или храмосу не мешало бы добавить защиту узла.

Автор:  juri [ 11 ноя 2011, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Конструктивная недоработка карманы под передними крыльями заколёсными арками к передним дверям. Сегодня выгреб проволочкой оттуда кучу листвы, :x а потом ещё долго вымывал водой со шланга грязь которая там скапливается. Летом уже проделывал тоже самое прям какие-то закрома причём вымыть можно только через щели между кузовом и передними крыльями открыв передние двери. Обратите внимание при мойке.Отличное местечко для начала корозии, вечная грязь и сырость.А попадает этот мусор туда по резиновому желобку который проходит накрыше там щель с палец между верхом двери и резинкой, дренажей внизу я так понимаю никаких не предусмотренно.

Автор:  Ded54 [ 11 ноя 2011, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Давно это место знаем, даже тема есть. Вымывается запросто "кёрхером", направив струю в эту щель...

Автор:  SinOptic [ 21 ноя 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Хочу пожаловаться на замки под ключ ,что находятся на передних дверях. Меня на днях с их помощью вскрыли за считанные секунды. Очень слабое и ненадежное место, выламывается любой отверкой. А за ними полный доступ к приводу открывающему замок. Сейчас хожу поглядываю, что у большинства машин, это вопрос решен замком встроенным в ручки открытия двери, его уже так просто не сковырнешь. Мне же теперь остается сидеть ждать справки из полиции, чтобы по каско ехать к дилеру восстанавливаться.

Автор:  3dmax [ 21 ноя 2011, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

SinOptic писал(а)
Сейчас хожу поглядываю, что у большинства машин, это вопрос решен замком встроенным в ручки открытия двери, его уже так просто не сковырнешь.

Не правда. Любая личинка выворачивается специальным инструментом за 10 сек. Повторяю, любая. Независимо оттого, в ручку она встроена или в дверь или куда ещё.

Автор:  Евгений Ш [ 21 ноя 2011, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

3dmax писал(а)
специальным инструментом за 10 сек.

Хм... наркоты обычно специальным инструментом не обладают. А наши сворачиваются
SinOptic писал(а)
любой отверкой
Правда, "недоработкой" это назвать сложно, ИМХО, потому как не свернул замок - разбил стекло. И т.д.

Автор:  3dmax [ 21 ноя 2011, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Евгений Ш писал(а)
Хм... наркоты обычно специальным инструментом не обладают.

Под специнструментом имеется ввиду немного доработанная отвертка. Этим " специнструментом " даже наркошки обладают. Если они специализируются на вскрытии авто.

Автор:  ВЕД [ 06 дек 2011, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

На Логане проездил первый год (Renault SR Logan Expression 1.6, 8-клапанный, 2010г.). По "железу" - тьфу-тьфу - нареканий нет. Нигде на форумах не нашёл обсуждения эргономичности кузова. Читал, правда, про отсутствующий "язычок" на замке багажника - удобная была вещь. Почему пропала? Это во-первых.
Во-вторых, при открывании передних дверей их верхний угол, довольно острый, оказывается на уровне виска человека среднего роста. Ручку двери при открывании приходится держать на вытянутой руке, отходя далеко в сторону, а на ветру ещё и изнутри дверь придержать. "Скруглить" этот угол можно? Уж лучше тупым в челюсть, чем острым в висок.
И в-третьих: Зимой снег набивается в желоб над дверями; открываешь - весь снег на сиденьях. Не заходить же в магазин со щёткой-смёткой. В остальном - пока нравится.

Автор:  Евгений Ш [ 07 дек 2011, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

ВЕД писал(а)
отсутствующий "язычок" на замке багажника - удобная была вещь.

Да.
ВЕД писал(а)
Почему пропала?

Патамушта :D
ВЕД писал(а)
верхний угол, довольно острый

Есть про это специальная тема.
ВЕД писал(а)
"Скруглить" этот угол можно?

Конечно. Болгаркой.
ВЕД писал(а)
Зимой снег набивается в желоб над дверями

Тоже есть специальная тема.

Автор:  LLlyxep [ 20 дек 2011, 04:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Logan 1.6 8кл полной фарш, июнь 2011 выпуск куплен 2.09.2011 за 540т.р в салоне Москвы пробег на сегодня 31423км.Эксплуатация с октября-доставка в район крайнего севера. Разочарован этим авто - "Жигули №2"
Начну с простого, с электрики- нареканий по ближнему/дальнему свету нет, лампочки H4 OSRAM по другому "СРАМ" продолжительность жизни 1500-2000 часов замена на BOSCH / NARVA. Противотуманки новая история-там нет замены,а оригинал не найти или заказ с инета за 1810р пришлось мастерить как ходовой огонь из светодиодов H1
В панели все тоже самое-горят не долго, а выход есть -светодиоды.
Далее болезнь Logan2 левый приводной вал, идет с браком в 20% авто статистика. Недоточен вал и посадочное место для подшипника маловато, а подшипник по русски забивают и максимум его хватает на 7-8 тыс км. Проморгал и попадешь на замену коробки. Идешь в сервис меняешь за свой счет подшипник, у нас нет официальных дилеров, а это процедура не из дешевых и на 7-8 тыс км-вывод -замена вала в комплекте с подшипником и шрусом итог не радует т.к родной шрус ходит 100т.км, а замена 20т.км статистика, делаем выводы! Все что писали ребята тоже есть, от дворников до дверей. Про движки отдельная история при замене ремня ГРМ не спешите заранее покупать зап.части. Движки собранные 1.4 /1.6 /1.6(16)в одной куче. Кузов дырявый в -30 окна затягивает и ты в танке. форточку приоткроешь и ноги дубеют. Одним словом не назовешь этот трансформер. До Logan2 были- AUDI 100 1984 2года 92т.км, Toyota (Mark2 1991(пробег у меня 178т 2,5года/ Cresta90k 1993 45т за пол года/ Corolla 100 Touring 1997 за 1,5 года 110т ), Nissan AD10 1997 2мес 18т. и не в одной не менял лампочки не утеплял авто изнутри. Возможно на заводе учтут недочеты. Думаю продать! :commandos

Автор:  Skipper-Влад [ 20 дек 2011, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 

LLlyxep писал(а)
...В панели все тоже самое-горят не долго, а выход есть -светодиоды...

:shock: А я был уверен что там и стоят светодиоды...
Вложение
step1.jpg
step1.jpg
[ 659.22 КБ | Просмотров: 11683 ]


и не одной лампы не нашел

Автор:  NarimanSPb [ 20 дек 2011, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Skipper-Влад
В Логановских мануалах панелью приборов называют "торпеду", а "приборку" называют комбинацией приборов. :?: :!:

Автор:  ДЭМ [ 12 янв 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конструктивные недоработки Рено Логан. (только для спецо

Вольфу - мега РЕСПЕКТ! Если таковой еще присутствует на форуме.
В сегодняшнем Логане из выхлопной трубы при наборе оборотов от 2 до 3т раздается, как бы это назвать.....? Cтранный звук, даже жена огляделась и спросила - Это что, у нас? Есть мелкая вибрация при работающем двигателе и наборе оборотов на ручке МКП и педали газа. Про упор на кнопке багажника уже сказано. Про отображении на приборке забортной t вообще молчу. Если раньше считал Логан фр. "запорожцем", то теперь "Москвичем" - уже на 70%. "Спецом не являюсь.

Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/