Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:07
Hammer
Сегодня обнаружил весьма неприятное явление - в нескольких миллиметрах от верхней резинки лобового стекла, с обоих сторон кузова на равном расстоянии от бокового края ржавые точечки внутренней коррозии ! :evil: Прям как на родных тазах... Честно говоря я в шоке :shock:
Машине года нет, получена в мае... пробег 20т.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:28
Правдолюбец
Машине года нет


Гарантия на ЛКП - 1 год. Вам срочно к дилеру ехать надо - перекрасите задаром по гарантии. Вы уверены, что это ржавчина? Может, какие-нибудь посторонние вкрапления в краске (у кого-то такое было, на форуме инфа есть)? Но всё равно - к дилеру!

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:37
fox7
А разве рамка лобового стекла не оцинкована? На сайте Рено пишут,что цинкована.Или у вас ржа на крыше,напишите подробнее,а лучше (при возможности) фотки. А то бывают случаи,что дезинформируют.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:39
Hammer
Изображение

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:40
Hammer
Изображение

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:43
Hammer
К сожалению телефоном лучше не получается. Если кому интересно, завтра нормальной камерой сниму.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:47
Vorobieff
А я вот хоть и не имею логана - но читал на форуме что у кого то тоже была типа ржа - вызвали представителя автофрамоса... тот приехал с прибором или микроскопом - посмотрел - и сказал что это частички метала или еще чего то летят с дороги и появля.тся такие пятна - протер все это чем то и все ушло - осталась чистая краска!

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:59
Doc
Vorobieff писал(а):А я вот хоть и не имею логана - но читал на форуме что у кого то тоже была типа ржа - вызвали представителя автофрамоса... тот приехал с прибором или микроскопом - посмотрел - и сказал что это частички метала или еще чего то летят с дороги и появля.тся такие пятна - протер все это чем то и все ушло - осталась чистая краска!

Нет, здесь похоже на удар камешков или повреждение при изготовлении автомобиля (если эти повреждения точно симметричны). И судя по всему повредилась неоцинованная крыша :cry:

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:01
Gosha
настораживает наличие симметрии ....
Явный брак :(
без обязательного визита к дилеру не обойтись...

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:01
Donpedro
Это брак. На форуме уже писали об этом. Была бракованная партия машин с плохой покраской (весенние кажется). Вам к дилеру однозначно.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:03
ANTONeo
ПОпробуйте потереть чистой тряпкой смоченной, например, в жидкости омывателя стекла. Скорее всего пятна магически исчезнут. Большая вероятность, что это куски шипов с дороги прилипли и проржавели.
Все ездят на шипах, а в январе ЖАRА :lol:

з.ы. рекомендую почитать тему http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... 7%E8%ED%E0

первый топик подозрительно напоминает Ваш :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:06
Hammer
Звонил дилеру (РТДС), приглашают позакомиться с их центральным офисом и инженером по гарантии... придёцца ехать.. :?

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:08
ANTONeo
Народ! Ждем результатов и тут более не флудим. Спасибо. :twisted:

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:17
Hammer
Прежде чем ехать в сервис решил сам оттереть, чтобы предметно уже давить - это 100% брак покраски - вспухло два малюсеньких бугорка, один сильно лопнул, второй ещё держится, но ржа уже пошла... Поеду, посмотрим чо скажут... :roll:

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 13:49
Hammer
дефект вблизи. сорри, лучше не получается
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:07
Hammer
Ну-с, дорогие мои, гыгыгы (с) - начнём. Для начала цитата из официального так сказать документа (орфография и тд оригинала):
"ДВЕ КОРРОЗИОННЫЕ ТОЧКИ НА РЕБРЕ КРЫШИ ВЫШЕ ЛОБОВОГО СТЕКЛА: ЛЕВАЯ ТОЧКА РАСПОЛОЖЕНА НА РАССТОЯНИИ 67 ММ ОТ МОЛДИНГА ЛЕВ ДВЕРИ И НА 5 ММ ВЫШЕ МОЛДИНГА ЛОБ СТЕКЛА, ПРАВАЯ ТОЧКА - НА РАССТОЯНИИ 71 ММ ОТ МОЛДИНГА ПРАВОЙ ДВЕРИ И 4ММ ВЫШЕ МОЛДИНГА ЛОБОВОГО СТЕКЛА
ВЫПОЛНЕНО:
ПРОИЗВЕДЁН ВНЕШНИЙ ОСМОТР ПОВРЕЖДЕНИЙ. В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЛАКОКРАСОЧНОГО ПОКРЫТИЯ ВСЛЕДСТВИЕ ВНЕШНЕГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НАБЛЮДАЮТСЯ ОЧАГИ КОРРОЗИИ В ВЫШЕУКАЗАННЫХ МЕСТАХ. ДАННЫЙ СЛУЧАЙ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ГАРАНТИЮ СОГЛАСНО ГАРАНТИЙНЫМ УСЛОВИЯМ НА А/М. СМ ПРИЛОЖЕНИЕ "ГАРАНТИЯ И СЕРВИС"."

Привожу далее цитату из Приложения "Гарантия и Сервис" от Рено :
"Гарантия на лакокрасочное покрытие... Дефект окраски (материалов, технологии изготовления или нанесения), признанный официальным дилером: 1 год"

Асталависта, бейбиз - не признаю и хрен вам по всей морде ! :P

Чо делать ?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:16
Winter
Hammer писал(а):Ну-с, дорогие мои, гыгыгы (с) - начнём. Для начала цитата из официального так сказать документа (орфография и тд оригинала):
"ДВЕ КОРРОЗИОННЫЕ ТОЧКИ НА РЕБРЕ КРЫШИ ВЫШЕ ЛОБОВОГО СТЕКЛА: ЛЕВАЯ ТОЧКА РАСПОЛОЖЕНА НА РАССТОЯНИИ 67 ММ ОТ МОЛДИНГА ЛЕВ ДВЕРИ И НА 5 ММ ВЫШЕ МОЛДИНГА ЛОБ СТЕКЛА, ПРАВАЯ ТОЧКА - НА РАССТОЯНИИ 71 ММ ОТ МОЛДИНГА ПРАВОЙ ДВЕРИ И 4ММ ВЫШЕ МОЛДИНГА ЛОБОВОГО СТЕКЛА
ВЫПОЛНЕНО:
ПРОИЗВЕДЁН ВНЕШНИЙ ОСМОТР ПОВРЕЖДЕНИЙ. В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЛАКОКРАСОЧНОГО ПОКРЫТИЯ ВСЛЕДСТВИЕ ВНЕШНЕГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НАБЛЮДАЮТСЯ ОЧАГИ КОРРОЗИИ В ВЫШЕУКАЗАННЫХ МЕСТАХ. ДАННЫЙ СЛУЧАЙ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ГАРАНТИЮ СОГЛАСНО ГАРАНТИЙНЫМ УСЛОВИЯМ НА А/М. СМ ПРИЛОЖЕНИЕ "ГАРАНТИЯ И СЕРВИС"."

Привожу далее цитату из Приложения "Гарантия и Сервис" от Рено :
"Гарантия на лакокрасочное покрытие... Дефект окраски (материалов, технологии изготовления или нанесения), признанный официальным дилером: 1 год"

Асталависта, бейбиз - не признаю и хрен вам по всей морде ! :P

Чо делать ?


По моему это вы писали :
Машине года нет, получена в мае... пробег 20т.
Вас развели.... вопрос только от какого срока этот год считается, с момента продажи или производства.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:19
Denny
Hammer писал(а):Ну-с, дорогие мои, гыгыгы (с) - начнём. Для начала цитата из официального так сказать документа (орфография и тд оригинала):
"ДВЕ КОРРОЗИОННЫЕ ТОЧКИ НА РЕБРЕ КРЫШИ ВЫШЕ ЛОБОВОГО СТЕКЛА: ЛЕВАЯ ТОЧКА РАСПОЛОЖЕНА НА РАССТОЯНИИ 67 ММ ОТ МОЛДИНГА ЛЕВ ДВЕРИ И НА 5 ММ ВЫШЕ МОЛДИНГА ЛОБ СТЕКЛА, ПРАВАЯ ТОЧКА - НА РАССТОЯНИИ 71 ММ ОТ МОЛДИНГА ПРАВОЙ ДВЕРИ И 4ММ ВЫШЕ МОЛДИНГА ЛОБОВОГО СТЕКЛА
ВЫПОЛНЕНО:
ПРОИЗВЕДЁН ВНЕШНИЙ ОСМОТР ПОВРЕЖДЕНИЙ. В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЛАКОКРАСОЧНОГО ПОКРЫТИЯ ВСЛЕДСТВИЕ ВНЕШНЕГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НАБЛЮДАЮТСЯ ОЧАГИ КОРРОЗИИ В ВЫШЕУКАЗАННЫХ МЕСТАХ. ДАННЫЙ СЛУЧАЙ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ГАРАНТИЮ СОГЛАСНО ГАРАНТИЙНЫМ УСЛОВИЯМ НА А/М. СМ ПРИЛОЖЕНИЕ "ГАРАНТИЯ И СЕРВИС"."

Привожу далее цитату из Приложения "Гарантия и Сервис" от Рено :
"Гарантия на лакокрасочное покрытие... Дефект окраски (материалов, технологии изготовления или нанесения), признанный официальным дилером: 1 год"

Асталависта, бейбиз - не признаю и хрен вам по всей морде ! :P

Чо делать ?

Коллега а у какого дилера производился осмотр? У меня тоже серебристый металлик, и есть точки коррозии одна на крыше там же где у Вас и на переднем крыле над подкрылком, на крыше можно оспорить может и камушек а вот сбоку крыла точка идеально круглой форму диаметром 1 мм, т.е. явная внутренняя коррозия, просто пузырек уже оторвался. Машина апрель 2006. Собираюсь тоже задавать вопросы дилеру.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:20
KAlexey
Hammer писал(а):ДАННЫЙ СЛУЧАЙ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ГАРАНТИЮ СОГЛАСНО ГАРАНТИЙНЫМ УСЛОВИЯМ НА А/М. СМ ПРИЛОЖЕНИЕ "ГАРАНТИЯ И СЕРВИС".
Чо делать ?

Попробуйте съездить к другому дилеру, практика показывает что один может послать, а другой сказать что гар. случай...

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:26
Hammer
Winter писал(а):По моему это вы писали :
Машине года нет, получена в мае... пробег 20т.
Вас развели.... вопрос только от какого срока этот год считается, с момента продажи или производства.


Коллега, там ключевая фраза совсем не "1 год" :wink:
И "развода" тут никакого нет - просто отказ вида "Сам дурак !" :?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:31
Bstr
Denny писал(а): У меня тоже серебристый металлик, и есть точки коррозии одна на крыше там же где у Вас и на переднем крыле над подкрылком, на крыше можно оспорить может и камушек а вот сбоку крыла точка идеально круглой форму диаметром 1 мм, т.е. явная внутренняя коррозия, просто пузырек уже оторвался. Машина апрель 2006.
Получается единственный выход - обнаруживать коррозию ДО выхода её наружу. Т.е. раза два в месяц мойка и тщательный осмотр... Увлекательное занятие прыгать с лупой вокруг новой машины :o
У себя тоже заметил коррозию на рамке задней двери около стекла, ровная круглая язвочка. Мазнул лаком... там посмотрим. Машина март 2006.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:41
3dmax
Hammer писал(а): В РЕЗУЛЬТАТЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ ЛАКОКРАСОЧНОГО ПОКРЫТИЯ ВСЛЕДСТВИЕ ВНЕШНЕГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НАБЛЮДАЮТСЯ ОЧАГИ КОРРОЗИИ В ВЫШЕУКАЗАННЫХ МЕСТАХ. ДАННЫЙ СЛУЧАЙ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД ГАРАНТИЮ СОГЛАСНО ГАРАНТИЙНЫМ УСЛОВИЯМ НА А/М. СМ ПРИЛОЖЕНИЕ "ГАРАНТИЯ И СЕРВИС"."

Там дураки что ли сидят в этом сервисе? :evil: :twisted:
ЛКП наносится на автомобиль ДЛЯ защиты кузова от внешнего воздействия агрессивной среды. Если ЛКП не выдерживает этого воздействия в течении года, то это ПРЯМОЙ ПУТЬ НА ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ. Исключением тут может стать только скол, но у Вас внутренняя коррозия, и пузырение краски этому доказательство. Вас просто развели, понастойчивее надо быть.
А то под этот пункт можно подогнать любую поломку.
Треснуло стекло-воздействие внешней среды ( мороз -40).
Сгнил глушитель через неделю-воздействие внешней среды.
Тот же подшипник ступицы, развалившийся за воротами дилера через 5 мин. эксплуатации-воздействие внешней среды. Ну и так далее.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 10:43
Hammer
Для общего понимания ситуации и вновьприбывших в кратце изложу историю.
Покупал машину в РТДС на МКАДе. Звоню, отправляют в центральный офис, в центральном говорят - приезжайте, но... рамка... катафорез.... Приехал. Выходят двое инженер и мастер типа. Типа мастер лениво ковыряет пару раз пальцем дефекты, бурчит что-то опять про рамку, катафорез и камешки и уходит. Мои попытки к диалогу игнорируются. Далее - инженер фотографирует дефекты, опять знакомые слова про рамку, катафорез, отношения с Автофрамосом и коммерческую сущность продажи машин и их сервиса... После чего делается заявление о негарантийности моего случая и случайности таких повреждений. По моему настоянию составляется бумага и в неё вносят месторасположение дефектов. Я честно предупреждаю о своём недовольстве данной ситуацией и возможных действиях вплоть до обращения к независимой экспертизе и суду. В ответ мне предложили взглянуть на статистику отказов в аналогичных случаях...
Вот практически и всё. Если без эмоций... :wink:

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 11:03
ANTONeo
Позвоните в горячую линию Рено для начала.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 11:05
Winter
Вопрос. Это действительно скол или пызырение краски?
А вообще , надо просить не бурчать себе под нос, а нормально дать объяснения, вызвать руководство. Так что или бейтесь до конца или сами подшаманьте.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 11:14
Hammer
ANTONeo писал(а):Позвоните в горячую линию Рено для начала.

Я вот весь в раздумьях - на линию позвонить или другого дилера попробовать... :roll:

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 11:15
3dmax
Hammer писал(а):
ANTONeo писал(а):Позвоните в горячую линию Рено для начала.

Я вот весь в раздумьях - на линию позвонить или другого дилера попробовать... :roll:

Тогда сначала другого дилера, а потом уже звонить.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 11:34
ANTONeo
Лучше позвонить на линию и попробовать того же диллера через день :wink: :idea:

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 12:00
Dimax
3dmax писал(а):Там дураки что ли сидят в этом сервисе? :evil: :twisted:

Да нет. Похоже слишком умные.

ЛКП наносится на автомобиль ДЛЯ защиты кузова от внешнего воздействия агрессивной среды. Если ЛКП не выдерживает этого воздействия в течении года, то это ПРЯМОЙ ПУТЬ НА ГАРАНТИЙНЫЙ РЕМОНТ. Исключением тут может стать только скол, но у Вас внутренняя коррозия, и пузырение краски этому доказательство. Вас просто развели, понастойчивее надо быть.
А то под этот пункт можно подогнать любую поломку.

Они написали "внешнее воздействие", не уточняя - какое именно.
Но имели ввиду именно механическое повреждение ЛКП вследствие удара. Внутренняя коррозия меньше чем за год? Что-то слабо верится. С другой стороны, я уже получил камешком по капоту, металл вмялся, был скол, но грунт до конца не пробился.
Брак при сварке?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 12:06
Hammer
Dimax, я затрудняюсь сказать чем может быть вызван такой дефект, но так бывает когда в лак попадает воздух и не ло конца выходит при сушке, сам видел неоднократно - мы, тазоводы, много чего видели... 8)

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 12:08
3dmax
Dimax писал(а):Они написали "внешнее воздействие", не уточняя - какое именно.
Но имели ввиду именно механическое повреждение ЛКП вследствие удара.

Только на фото почему то вздувшаяся краска, а не скол? Где тут механическое воздействие?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 12:12
санек
Если есть уверенность, что проблема в качестве ЛКП а не внешнем воздействии, то лучше обратиться к независимому эксперту и получить справку, что это дефект, а не повреждение.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 12:13
Dimax
Hammer писал(а):Dimax, я затрудняюсь сказать чем может быть вызван такой дефект, но так бывает когда в лак попадает воздух и не ло конца выходит при сушке, сам видел неоднократно - мы, тазоводы, много чего видели... 8)

Понятно, но такое может установить только серьёзная экспертиза. А статью в "За рулём пока не нашёл". Номер недавно вышел.7

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 12:16
Hammer
санек писал(а):Если есть уверенность, что проблема в качестве ЛКП а не внешнем воздействии, то лучше обратиться к независимому эксперту и получить справку, что это дефект, а не повреждение.

Не откажусь от координат такого человека-конторы. Как вообще сделать эту независимую экспертизу ? Теоретически всё понятно, практически неясно куда обращаться... Опять же, по книжке "признанное дилером", так что всёравно только через суд...

СообщениеДобавлено: 23 янв 2007, 12:32
Nick_2141
Hammer писал(а):
AENik писал(а):В журнале "За Рулем" была похожая тема - редакционный Логан белого цвета покрылся ржавыми точками - смотрели?

Нет ! Пожалуста, дайте сцылу !!!

Хм... не "За рулем" а "Авторевю"
Вот ссылка: http://www.autoreview.ru/archive/2006/1 ... _id=440279
(красили по гарантии :roll: )

СообщениеДобавлено: 24 янв 2007, 10:31
Hammer
Позвонил на Горячую линию. Первое, что я услышал - обращался ли я в независимую экспертизу. Гыгы - я не первый. Экспертизу я таки нашёл, но хочу всё таки пройти дорожку до конца - сейчас буду кропать претензию в Рено. Очень уж хочется узнать - это в РТДСе такие спецы или политика фирмы ? :? :twisted:

СообщениеДобавлено: 24 янв 2007, 11:01
Denny
Вопрос с претензиями обсуждался, почитайте ветку с начала может быть поможет. И удачи. Держите пожалуйста в курсе, чего да как.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... 2%E5%EB%E8

СообщениеДобавлено: 24 янв 2007, 14:10
Hammer
Петиция в Рено ушла. Буду ждать ответа. Текст вывешу или вместе с ответом, или по прошествии пары дней и попыток отсылки, так как там названы конкретные лица и фамилии.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2007, 11:22
Hammer
Сегодня звонил на Горячую линию - сказали письмо дошло, 2 дня на ответ. Лана, подождём...

СообщениеДобавлено: 26 янв 2007, 23:48
Lennox_spb
Да...печально. Через пару лет ездить в ржавых тазах?
:shock:

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=1454

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=1513

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3396

Хотя вот это тоже хорошо:
http://www.zr.ru/arch45638.html

СообщениеДобавлено: 26 янв 2007, 23:55
3dmax
Lennox_spb писал(а):Да...печально. Через пару лет ездить в ржавых тазах?
:shock:

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=1454

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=1513

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3396

Хотя вот это тоже хорошо:
http://www.zr.ru/arch45638.html

От чего Вам печально то? На первой ссылке фотографии тяг коробки.Вы видели их толщину? Скажите мне, зачем их красить или антикором покрывать? Они даже в таком состоянии будут гнить лет 100, не меньше.
На втором фото болты не облезают, как кто то написал там, а банально обгорают. Температура там очень высокая. предлагаете и их покрыть антикором?
А ещё ржавеют крепления спинки заднего сиденья. Ай яй яй... и их даже видно, если присмотреться в багажнике. Я этого не перенесу. :D
Странно, но вот никто не удивляется, а чего же это задние барабаны не покрыли антикором? Тоже ржавеют ведь, блин. :shock:
Всё это я написал к тому, что все эти элементы не играют никакой роли в гниении всего автомобиля в целом. И уж тем более не имеют никакой связи с ЛКП автомобиля. Если у Вас заржавел открытый участок металла где то под капотом ( а по другому быть и не может) , то разве это говорит о том, что вся машина подвержена коррозии?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 11:01
Hammer
Ну вот, дождался. Третья серия марлезонского балета. Сегодня позвонил женский голос, представился и очень вежливо сообщил буквально следующее : Автофрамос только производит, но не обслуживает и не ремонтирует в связи с чем я иду нафик первый раз. Раз технический спец дилера признал случай негарантийным я иду (согласно сервисной книжки) нафик второй раз. Лично она не является техническим специалистом и не может ничем помочь, хотя претензию разбирала именно она (техническими специалистам Автофрамос видимо вообще не располагает), в связи с чемя иду вообще на все четыре стороны и могу обратиться к другому дилеру, хотя и это ничего не гарантирует.
Для столь исчерпывающего заключения, прямо скажем поражающего своей оригинальностью и пронизанного заботой компании Рено о качестве продукции и своих клиентах, понадобилось более 2-х суток.
Я, честно говоря, ничего другого и не ожидал, иначе зачем надо было тратить дорогостоящую типографскую краску и дописывать к пункту о гарантии великую фразу о признанности дефекта дилером (а это междупрочим противоречит ЗПП - за качество отвечает производитель без оговорок). Таким образом спасение утопающих - дело самих утопающих, даже если кто-то что-то и обещал, вроде как...
В заключении я естественно пообещал независимоую экспертизу и иск к Автофрамосу, как к производителю, на что услышал милую просьбу ознакомить с результатами Автофрамос и даже получил номер факса. Это что, навность непуганных или наглость совершенно оборзевших ? Совком несёт за версту, ответственность брать никто не хочет... Европа ! :twisted:

Итого, мои личные, никому совершенно не навязываемые выводы :
1. Качество покраски на Автофрамосе было и остаётся ниже среднего и об этом там знают.
2. Гарантию соблюдать никто и не собирался. Залипшие на 6-летнюю сквозную будут иметь то, что поимел я с вариациями. Расчёт простой - большая часть народу судиться не пойдёт, с остальными разберёмся...
3. Если Вы не журнал "Авторевю", то см п.2 - противно...
4. Желющий отсудить баблосов имеет хорошие шансы, надо только действовать сразу - обращение-отказ-инфаркт=моральный и физический ущерб. И сразу в суд... :wink:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 11:11
Hammer
Как и обещал - текст жалобы. Данные объектов и субъектов засекречены. :D

В РЕНО-РОССИЯ, ОТДЕЛ РАБОТЫ С КЛИЕНТАМИ.

Здравствуйте.

Меня зовут *, я более полугода по доверенности эксплуатирую автомобиль РЕНО ЛОГАН производства вашей компании.

Данные об автомобиле :
Тип : Renault Logan (SR)
VIN : *
Владелец : *
Дата продажи : 21.04.06
Место покупки : cалон РТДС 26 км МКАД
Пробег на настоящий момент : 19700 км

22.01.07 при внешнем осмотре мною были замечены два симметрично расположенных ржавых пятна на поверхности верхней части рамки лобового стекла. После очистки поверхности на месте ржавчины обнаружилось два дефекта ЛКП похожих на пузырьки, один из которых уже лопнул, а второй ещё нет. Я сразу же произвёл фотосъёмку дефектов. При изучении снимков, в том числе при увеличении, мои опасения подтвердились. На основании пункта о гарантии Рено на лакокрасочное покрытие я решил обратиться в дилерский центр для предъявления претензии.
В тот же день я связался с сервисным центром РТДС и изложил суть проблемы. Мне было предложено предоставить автомобиль для осмотра, что я и сделал. Осмотр, проводился на территории сервисного центра РТДС расположенного по адресу Москва, ул. Обручева, 52. В осмотре участвовали сотрудники РТДС : ***, представившийся как инженер по гарантии, и ****, представленный мне *** как мастер по ЛКП. В ходе осмотра, проводившегося визуально, без применения и приборов и других средств диагностики, факт наличия дефектов был подтверждён. Однако мне сразу же было заявлено, что дефект рамки не подпадает под гарантию на ЛКП и более того, дефект якобы вызван попаданием камешков и иных предметов в процессе эксплуатации автомобиля, то есть имелся факт внешнего воздействия, и в связи с этим в гарантийном ремонте мне будет отказано. Мои требования объяснить, как попадание камешков могло привести к образованию дефекта в виде вздутия, а также указание на почти абсолютную симметричность повреждения, были оставлены без внимания. После чего мастер покинул место осмотра, а инженер сделал несколько снимков автомобиля, его частей и дефектов на небольшую камеру с рук, без применения штативов, осветительных приборов и иных средств профессиональной фотосъёмки.
Мне ничего не оставалось делать, как потребовать акт отказа в гарантийном ремонте, предупредить о своём несогласии с таким решением и намерении оспорить его вплоть до получения заключения независимой экспертизы и обращения в суд. По моему требованию инженером, опять же, без применения каких либо приспособлений, с помощью обычной линейки были произведены замеры расположения дефектов, которые подтвердили симметрию, и данные были внесены в акт, который был оформлен на бланке заказ-наряда. При подписании этой бумаги я внёс запись о несогласии с выводами работников РТДС. После чего получил свой экземпляр и покинул территорию автосервиса.
Замечу, что ещё до поездки к дилеру я разместил сделанные мной фотографии дефектов в сети Интернет, на форуме посвящённому автомобилю Рено Логан
(http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... cd4fb11157).
Эту тему на утро сегодняшнего дня, за двое суток, просмотрело более 1000 человек и никто не усомнился в происхождении дефектов. Я не являюсь профессионалом в покраске автомашин, но у меня есть опыт эксплуатации, обслуживания и даже ремонта отнюдь не одного автомобиля, и с выводами специалистов РТДС я категорически не согласен. Сомнения вызывает и сама вышеописанная «экспертиза».
Будчи уверенным в качестве автомобилей и сервиса Рено, в связи с вышеизложенным, прошу разобраться в сложившейся ситуации. Я готов предоставить автомобиль для проведения исследования на завод-изготовитель или другой уполномоченный сервисный центр Рено в г. Москве, и либо осуществить законное право на гарантийный ремонт, либо получить мотивированный отказ. В противном случае я буду вынужден действовать в соответствии с законодательством РФ в судебном порядке. Надеюсь на понимание.
К письму прилагаются сделанные мной фотографии дефектов в день обнаружения и акт отказа в гарантйном ремонте. Качество снимков адаптировано к пересылке по е-mail, при необходимости фото лучшего качества готов предоставить.

С уважением,
*
24.01.07

Приложение :
rtds.jpg - акт отказа в гарантийном ремонте
5.jpg - дефект слева (по ходу машины)
4.jpg - дефект справа
3.jpg - дефект справа (второе фото)
2.jpg - общий вид левого дефекта до очистки
1.jpg - общий вид правого дефекта до очистки


Повторюсь - жалобу в техническом аспекте не рассматривали вообще (или мне так просто сказали). Нормально ? :shock:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 13:37
Hammer
Перед обращением на экспертизу хотелось бы посоветоваться вот о чём - если дефект действительно вызван "внешним воздействием", а такое в принципе возможно, я тут вспомнил детство и чему учили в школе - пузырь может развиваться от внешнего удара, то как доказать, что это из-за хреновой покраски и, самое главное, какую покраску считать хреновой ?! Есть ли какие-нибудь госты, ту и тд ?
Публикую ещё две фотографии - отчётливо видно, что толщина сшелушивающегося слоя не лезет ни в какие ворота...
Изображение
Изображение[/img]

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 13:42
Denny
Коллеги, я в свою очередь начинаю впадать в тихую панику. Я писал в начале ветки о коррозии у моей машины в тех же местах где и у машины коллеги Hammera, вчера же обнаружил два новых очага, пожелтение в передней части капота т.е. ржавчина явно идет из нутри, там же, спереди капота, кстати, есть явный скол от камушка, но он как раз не ржавеет, и еще один очаг внутренней! коррозии около левой форсунки стеклоомывателя.(там то какой скол откуда камни?) Машина выпуск апрель 2006, продан май 2006, цвет серебристый металлик. Хочу попросить владельцев серебристых весенних машин посмотрите у себя внимательно. Хочется выяснить это тенденция или просто мне не повезло.
Как то очень явственно замаячил призрак ржавого ТАЗа.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 13:46
PSP
Кстати об экспертизе:
1) Вы платить ничего не должны. Это обязанность продавца доказать что случай не гарантийный. Правда если докажет, прийдется стоимость экспертизы оплатить. Это есть в ЗоЗПП.
2) Советую при проведении экспертизы присутствовать и снимать всё на камеру. Ибо если эксперт вскроет пузырь, то доказать потом, что он был, будет трудновать.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 13:47
Nick_2141
Hammer писал(а):Перед обращением на экспертизу хотелось бы посоветоваться вот о чём - если дефект действительно вызван "внешним воздействием", а такое в принципе возможно, я тут вспомнил детство и чему учили в школе - пузырь может развиваться от внешнего удара, то как доказать, что это из-за хреновой покраски и, самое главное, какую покраску считать хреновой ?! Есть ли какие-нибудь госты, ту и тд ?

ИМХО - тут из форумчан хреновые советчики будут ( если, конечно, среди нас нет спеца по нанесению ЛКП и подобных процессов. Но что-то я таких не припомню).... Выход вроде один - к НЕЗАВИСИМОМУ эксперту.
УДАЧИ!
Держите в курсе событий!

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 13:48
санек
но болтах розовые метки второй смены есть? может, это первые "второсменные" экземпляры, как водится, с обходными и нарушенными технологиями? места проблем своей симметричностью напоминают места точечной сварки, которые, как известно, являются самыми уязвимыми для коррозии.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 13:53
Hammer
PSP писал(а):Кстати об экспертизе:
1) Вы платить ничего не должны. Это обязанность продавца доказать что случай не гарантийный. Правда если докажет, прийдется стоимость экспертизы оплатить. Это есть в ЗоЗПП.

Коллега, экспертизу производитель оплатит уже Вам если Вы докажете... :( В законе сказано только что это за его счёт, а вот как заставить - ни слова...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:08
Slegor
PSP писал(а):Кстати об экспертизе:
2) Советую при проведении экспертизы присутствовать и снимать всё на камеру. Ибо если эксперт вскроет пузырь, то доказать потом, что он был, будет трудновать.


Замечу, что по радио недавно говорили, что цифровя аудио и видео запись не является доказательством в суде. Только аналоговая! 8)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:18
Nick_2141
Slegor писал(а):Замечу, что по радио недавно говорили, что цифровя аудио и видео запись не является доказательством в суде. Только аналоговая! 8)

Вы всему верите, что по радио говорят? :lol:
Про цифру - аналог: первый раз слышу...впрочем, у нас на форуме юристы есть, это их стезя... :roll: (сдается мне, тут много от обстоятельств зависит.... кода снимали, кого/чего снимали и т.п.).

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:23
Denny
Slegor писал(а):
PSP писал(а):Кстати об экспертизе:
2) Советую при проведении экспертизы присутствовать и снимать всё на камеру. Ибо если эксперт вскроет пузырь, то доказать потом, что он был, будет трудновать.


Замечу, что по радио недавно говорили, что цифровя аудио и видео запись не является доказательством в суде. Только аналоговая! 8)

Де юро это так, де факто по камерам наружного наблюдения (цифровым) даже уголовные преступления раскрываются, а аналоговые камеры должны быть или опечатаны(если оперативная съемка), если это фотоаппарат то предоставляется негатив.
На самом деле в мировом суде достаточно будет съемки бытовой цифровой камерой. Съемка всего лишь подтверждает то, что и так будет заактировано(Акт проведения экспертизы). И лучше запастись решением суда когда аналогичный вопрос был решен в пользу потребителя. Не прецедентное право у нас тоже только де юро.(сейчас присутствующие на форуме юристы меня на британский флаг порвут)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:33
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):Я вот всё ждал, когда же появится кто-нибудь из защитников...


Видите, я не обманываю ожидания 8) . Прочитал всю ветку в надежде, что что-то у пустил. Нифига. Вы обратились к одному дилеру, который вас послал. Вместо того, чтобы обратиться к другому, вы ломанулись на Фрамос. Он тоже вас послал. А чего вы еще ждали? Единственным человеком, который связывает вас и завод по вопросам гарантии - это инженер по гарантии. И только через него или суд, если вы того захотите, завод будет с вами общаться по вопросам гарантии.

Из упущего наткнулся только на эмоции по поводу качества покраски Логанов вобще, что вообще говоря, некорректно - судить по проблемам на своей машине о проблемах на машинах вообще.

Чтобы наше дальнейшее общение не перешло в стадию "сам дурак", повторю свой совет - обратитесь к другому дилеру.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:36
Sergik1970
А о каких защитниках тут идет речь? :roll:
Кто должен появиться?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:41
Правдолюбец
Ссылочка в тему:
Пример экспертизы нарушенного ЛКП с выводами
http://vw.h1.ru/PAGES/014.htm

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:44
санек
Sergik1970 писал(а):А о каких защитниках тут идет речь? :roll:
Кто должен появиться?


лесник! :)

некорректно на основании двух случаев (причём пока без доказательств - результатов независимой экспертизы) недостаточно, чтобы обобщать. тем не менее, стоит проанализировать что между этими машинами общего. первое отметил пострадавший - цвет, я отмечаю, что время выпуска двух машин близко друг к другу и времени запуска второй смены. еще варианты?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:45
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):Из упущего наткнулся только на эмоции по поводу качества покраски Логанов вобще, что вообще говоря, некорректно - судить по проблемам на своей машине о проблемах на машинах вообще.

Чтобы наше дальнейшее общение не перешло в стадию "сам дурак", повторю свой совет - обратитесь к другому дилеру.

Не вдаваясь в подробности скажу одно - эмоций там никаких нет, одни факты. и, на минуточку так, проблемы c покраской не только у меня, изнт ит ? Цитатку кинуть ? :? Если Вам удалось отремонтироваться по гарантии - научите как. Вариант "всю Россию обойду" не предлагать. Факты, сеньор, факты !

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:50
Зфгд_ШШ
Правдолюбец писал(а):Ссылочка в тему:
Пример экспертизы нарушенного ЛКП с выводами
http://vw.h1.ru/PAGES/014.htm


Да, но там не дается ответов на поставленные вопросы - например, какого характера эти дефекты - произвеодственного или эксплуатационного?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 14:54
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):
Правдолюбец писал(а):Ссылочка в тему:
Пример экспертизы нарушенного ЛКП с выводами
http://vw.h1.ru/PAGES/014.htm


Да, но там не дается ответов на поставленные вопросы - например, какого характера эти дефекты - произвеодственного или эксплуатационного?

Ответ там даётся. Привет писателям... :P
Просто там вопросы другие.
И я как раз и спрашивал - как определить, это дефект или что. Тонкий слой краски без грунта на рамке лобового - это нормально или нет ?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 15:04
Nick_2141
Правдолюбец писал(а):Ссылочка в тему:
Пример экспертизы нарушенного ЛКП с выводами
http://vw.h1.ru/PAGES/014.htm

Ого... уже 2,5 года тяжба идет.... Однако.....
ИМХО - для начала, действительно стоит прокатиться к другому дилеру... :roll:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 15:18
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):Выскажу ещё одно спорное предположение - белых и просто матовых машин нет в продаже уже давно какраз по причине заметности на них дефектов....


У Георгия Топедоносца - белый Логан. Можете пообщаться с ним на тему ЛКП. Лично мне он на слёте говорил примерно так: "покрашено ништяк, хрен краску сдерешь".

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 15:29
Denny
Зфгд_ШШ писал(а):
Hammer писал(а):Выскажу ещё одно спорное предположение - белых и просто матовых машин нет в продаже уже давно какраз по причине заметности на них дефектов....


У Георгия Топедоносца - белый Логан. Можете пообщаться с ним на тему ЛКП. Лично мне он на слёте говорил примерно так: "покрашено ништяк, хрен краску сдерешь".

Можно и c Георгием Топедоносцем, он наверняка про свой цвет должен знать больше. Но лучше с инженерами по гарантии и в приватной беседе, официально естественно они в отказ пойдут. В Авторевюшной машине показательно то, что она зацвела после первой зимы, а то, что ее им покрасили вообще ничего не значит, авторитет издания блин, а вот простые владельцы белых машин 2005 чего говорят?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 15:30
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):Я счас матом ругаться начну :twisted: Какие факты, о чем вы вообще говорите в данном сообщении :?: Вы мне кинули предъяву, что я молчал по гарантийной перекраске. А я вам ответил, что вы моей истории не застали. Факты чего вам нужны?


Итак, начнём сначала. Вы меня обвинили в отсутствии фактического обоснования утверждения о массовости брака ЛКП на Логанах. Я привёл факты - 4 случая на протяжении более года. Просто я Вас пощитал (с)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 15:44
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):Итак, начнём сначала. Вы меня обвинили в отсутствии фактического обоснования утверждения о массовости брака ЛКП на Логанах. Я привёл факты - 4 случая на протяжении более года. Просто я Вас пощитал (с)


Считаем. 20 тыс за 2005 год, 50 тыс за 2006 год Логанов произведено. Итого 70 тыс. Имеем 4 случая - по вашим же словам. Где массовость? Даже с учетом того, что далеко не все ходят на это форум. Массововть - это когда минимум у каждого пятого.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 15:48
boris55
Hammer писал(а): В заключении я естественно пообещал независимоую экспертизу и иск к Автофрамосу, как к производителю, на что услышал милую просьбу ознакомить с результатами Автофрамос и даже получил номер факса. Это что, навность непуганных или наглость совершенно оборзевших ? Совком несёт за версту, ответственность брать никто не хочет... Европа ! :twisted:

Хочу заранее сообщить(для многих это не секрет)что в намерениях Афрамоса поддерживать гарантию на свою продукцию 2 года и на ЛКП- год и на "сквозную коррозию" 6 лет :lol: я никогда не был уверен!
Я имею ввиду случаи ,связанные непосредственно с эксплуатацией и с эксплуатационными факторами(например-качество дорог или бензина).
Но я морально-на Вашей стороне!
Я полагаю(ИМХО),что в связи с расширением выпуска,несокращающимся спросом и уменьшением фактора неблагоприятной огласки некоторых случаев брака завод договорился с дилерами,что гарантийные инженеры последних отвечают за окончательное определение-гарантийный это случай или нет.Об этом говорил представитель Фрамоса на слете.В случае с ЛКП это вообще труднодоказуемый факт,хотя завод признал гарантийным случаем трещины в ЛКП (некоторых цветов) в желобках и просил зафиксировать эти случаи у дилеров.Такой ответ Вам по телефону вполне естественен и вовсе не совковый:у нас правовое государство,судитесь и в случае выигрыша дела..........мы ознакомимся и дойдем с протестами до Верховного суда.А там может Вы и отстанете....или продадите или сами закрасите не дожидаясь сквозной коррозии. :wink:
Обобщать конечно вряд ли стоит-при выпуске уже 50000 Логанов случаи в двух форумах-нетипичны.Мало времени прошло.Вот вторая зима(тухлая) что-то еще добавит.Еще надо учитывать,что социальный состав логановодов значительно отличается от тазоводов фразами:"мы вложили денег в иномарку и хотим получить соответствующую отдачу".Знали бы Вы как в немалой части неодобрительно относятся к касте покупателей Логанов манагеры салона-дилера. :wink: И мечтают втайне,чтобы побольше Меганов покупали-контингент немного другой. :roll:До завода и Горячей линии видать тоже докатились эти тенденции-"все претензии к дилеру"!

2. Гарантию соблюдать никто и не собирался. Залипшие на 6-летнюю сквозную будут иметь то, что поимел я с вариациями. Расчёт простой - большая часть народу судиться не пойдёт, с остальными разберёмся...

............................ :wink:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:05
Hammer
boris55 писал(а):Такой ответ Вам по телефону вполне естественен и вовсе не совковый:у нас правовое государство,судитесь и в случае выигрыша дела..........мы ознакомимся и дойдем с протестами до Верховного суда.А там может Вы и отстанете....или продадите или сами закрасите не дожидаясь сквозной коррозии. :wink:

:D Спасибо за поддержку и понимание. Именно поэтому я и не стал вымучивать другого дилера и ещё не сделал экспертизу... Но всё ещё может быть :roll:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:21
veles
boris55 писал(а):Знали бы Вы как в немалой части неодобрительно относятся к касте покупателей Логанов манагеры салона-дилера. :wink: И мечтают втайне,чтобы побольше Меганов покупали-контингент немного другой.

Нижний Новгород, Арлан-Мон - единственный дилер Рено в НН. Зашел в автосалон, во время разговора манагер очень удивлялся когда я логан называл машиной. Откровенно смеялся над моими вопросами по поводу оцинковки кузова и гарантии на ЛКП. Дело было в выходной утром, народа не было, разговор был такой, практически неофициальный. Повторяя его ответ на мой вопрос о качестве сборки и окраски - "Если весь багажник через год у вас зацветет, к примеру, то это будут ваши проблемы". Реально дилеры рено относятся к покупателям логанов как к уродам каким-то неполноценным. Как только они слышат, что ты пришел посмотреть логан- стараются куда-нить свалить от тебя, отмахиваются какими-то короткими фразами и убегают по каким-то "делам", при этом к покупателям символов отношение совершенно другое.Может у Автофрамоса какая-то зверская дилерская политика? Хотя у нас цены выше рекомендованных(из-за разницы в курсах) процентов на 10-15. По крайней мере у нас так. Не любят они логаны сами и покупателей этих машин тоже.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:22
Hammer
3dmax писал(а):Вам уже дали дельный совет обратиться к другому дилеру, Вы его почему то игнорируете. Вместо этого предпочитаете собачиться на форуме с другими участниками. Дело Ваше...

Я готов ответить и на этот вопрос. Чтобы не уподобляться одесситам сформулирую так - у меня нет времени заниматься фигнёй - ездть по дилерам в Москве. Да, да, несмотря ни на что. Не хочу. Той информации, которая у меня есть, достаточно, чтобы понять - это политика Автофрамоса и дилеры тут не причём. Внутренние проблемы взаимоотношений фрамос-дилеры мне глубоко фиолетовы. Дилер нарушил закон, производитель устранился. Выбор за мной - за свои деньги и время вернуть эту гоп-компанию в правовое поле или замазать весной две малюсенькие точечки лаком... Право не знаю, это так заманчиво... :roll:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:24
3dmax
veles писал(а): Реально дилеры рено относятся к покупателям логанов как к уродам каким-то неполноценным. Как только они слышат, что ты пришел посмотреть логан- стараются куда-нить свалить от тебя, отмахиваются какими-то короткими фразами и убегают по каким-то "делам", при этом к покупателям символов отношение совершенно другое.

И по одному делире Вы сделали вывод, что так ведут себя все?
Странно, но вот от меня никто не убегал, обслужили нормально. И если бы не тупая баба-манагер, то был бы доволен дилером на все сто.
Так что Ваш местный дилер, зажравшийся от отсутствия конкуренции, не показатель.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:25
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):... у меня нет времени заниматься фигнёй - ездть по дилерам в Москве...


У вас нет времени, чтобы объехать хотя бы трех-четрыех дилеров, но при этом есть время, чтобы судиться с ними годами :shock: ? Ничего более оригинального слышать не приходилось :!:

Когда у людей действительно нет времени, т.е. оно для них слишком дорого, они просто едут и перекрашивают за нал. Или продают.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:27
3dmax
Hammer писал(а):у меня нет времени заниматься фигнёй - ездть по дилерам в Москве.

Тогда можно я отвечу за производителя Вашими же словами? Так вот, у производителя тоже нет времени заниматься фигнёй. Этой фигнёй он обязал заниматься дилеров, так как самому производителю нужно машины собирать. А Вы не в ту дверь долбитесь, вам это уже не один раз сказали. И логика у Вас не верная, как и Ваш вывод.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:30
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Когда у людей действительно нет времени, т.е. оно для них слишком дорого, они просто едут и перекрашивают за нал. Или продают.

А есть ещё такой тип людей, которым только бы поскандалить. Никак не связываю это высказывание с автором топика. Просто так, на заметку...
Если у человека есть проблема, то он её решает, тут Вы правы. А автор делает всё, что бы её не решить. Странное поведение.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:31
3dmax
В общем так. Если тема и дальше будет скатываться к оффтопу, а не к конструктивной беседе, то буду вынужден её закрыть.
Все рекомендации Автору даны, выполнять их или нет его дело. Но это не повод тут орать об убогих Логановодах, Автофрамосе и дилерах.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:35
Hammer
3dmax писал(а):
Hammer писал(а):у меня нет времени заниматься фигнёй - ездть по дилерам в Москве.

Тогда можно я отвечу за производителя Вашими же словами? Так вот, у производителя тоже нет времени заниматься фигнёй. Этой фигнёй он обязал заниматься дилеров, так как самому производителю нужно машины собирать. А Вы не в ту дверь долбитесь, вам это уже не один раз сказали. И логика у Вас не верная, как и Ваш вывод.

Я так изнал :!: ОНИ и Вам платят ?
Хорошо, я объеду 10 дилеров и везде буду послан, думаю машина уже в общей базе по отказам, кто оплатит мне бензин и 5 рабочих дней ? С другой стороны бесцветный лак или грунтовка и 10 минут возни... Расчёт-то вощемта был верный... :?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:41
3dmax
Hammer писал(а):Я так изнал :!: ОНИ и Вам платят ?

Конечно. Только вчера ездил на Автофрамос за зарплатой.
Sergren, тебе как твою долу по почте отправить, или как обычно банковским переводом? :D :lol:
Хорошо, я объеду 10 дилеров и везде буду послан, думаю машина уже в общей базе по отказам, кто оплатит мне бензин и 5 рабочих дней ? С другой стороны бесцветный лак или грунтовка и 10 минут возни... Расчёт-то вощемта был верный... :?

А кто оплатит Вам перекраску всей крыши, если она зацветёт через пару месяцев? Или её тоже всю лаком замазюкаете?
Я полностью на Вашей стороне, почитайте хотя бы начало темы. Просто Вы сделали не правильные выводы и выбрали не правильный путь...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:45
Nick_2141
Де-Жа-Вю блин!!! :twisted:
Итак. Тему такую начинал Василь
Здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... sc&start=0
На 22-й (!) Странице Василь пишет:
Все в порядке господа недавно мне позвонили из RTDS выражаю им особую признательность. Случай наконец то со второго раза(в первый раз был отказ) признали гарантийным.
Можно привозить на покраску крыши по гарантии.

ссылка вот: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... &start=315

"Повреждения" у Василь были очень похожи на Ваши:
Изображение
Уважаемый Hammer, Вам тоже надо 22 страницы флуда, чтоб съездить к дилеру и "добить" его???! :evil:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:53
veles
Nick_2141 писал(а):
"Повреждения" у Василь были очень похожи на Ваши:
Изображение


И после этого кто-то говорит, что случаи единичные. Мдя...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 16:58
Nick_2141
veles писал(а):И после этого кто-то говорит, что случаи единичные. Мдя...

Уважаемый, в этой теме обсуждается случай ржавчины. Единичнный или нет, это как Вам будет угодно.
НО. Ваши сообщения иначе как флудом я назвать не могу.
Отправляйтесь в ветку: "Покупаем Логан" и задавайте свои вопросы там. На Ваше счастье я не модератор. Предупреждения Вы не получите...
Со своей стороны прошу модераторов основательно почистить ветку от флуда. Спасибо.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 17:02
Hammer
Nick_2141 писал(а):Де-Жа-Вю блин!!! :twisted:
Итак. Тему такую начинал Василь
Здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... sc&start=0
На 22-й (!) Странице Василь пишет:
Все в порядке господа недавно мне позвонили из RTDS выражаю им особую признательность. Случай наконец то со второго раза(в первый раз был отказ) признали гарантийным.
Можно привозить на покраску крыши по гарантии.

ссылка вот: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... &start=315

"Повреждения" у Василь были очень похожи на Ваши:
Изображение
Уважаемый Hammer, Вам тоже надо 22 страницы флуда, чтоб съездить к дилеру и "добить" его???! :evil:


Спасибо за ссылку. Только там ситуация другая - у меня на руках официальный отказ, Василю повезло, его случай признали. Фото не нашёл, но судя по описанию дефект -1:1 с моим. РТДС полгодом ранее. Мда, куда катится этот мир...
:shock: :shock: во блин, а фото-то было... чудеса

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 17:12
Nick_2141
Hammer писал(а):Фото не нашёл, но судя по описанию дефект -1:1 с моим. РТДС полгодом ранее. Мда, куда катится этот мир...
:shock: :shock: во блин, а фото-то было... чудеса

Вот ссылка на его альбом: http://forum.logan.ru/album/displayimag ... m=98&pos=0
Кстати, повреждение ЛКП у заднего стекла практически 1:1 с Авторевюшными.... :roll:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 17:19
Hammer
Ладно, ждите завтра-послезавтра четвёртую серию балета - как я общался с другими дилерами. Оптимизма нет, прошло полгода и я уже писал - меня предупреждали. Но Истина - дороже ! :wink:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 17:34
Шурик
Hammer писал(а):Выскажу ещё одно спорное предположение - белых и просто матовых машин нет в продаже уже давно какраз по причине заметности на них дефектов.
Имхо матовых машин нет в продаже по причине непопулярности.
У меня белая машина. Уже образовалось пару царапин. Одна из них (по низу двери) - на ощупь лохматая, железа в ней не видно. Потер по ней куском воска. Ржавчины нету.
Другая... Это на самом деле и не царапина. Вез в багажнике раскладушку (~1000 км). Как оказалось, она билась алюминиевым каркасом об кронштейн багажника. Я этого дела не заметил, и, когда приехал на место и раскладушку вынул - кронштейн был металлического цвета (как если бы краска и грунтовка стерлись до металла). Я на это дело забил. "Металл" не ржавел неделю за неделей. В конце концов стер пальцем алюминий с краски :)
Ездил по зимней засыпанной песком трассе. Песок естественно летел из под-колес на капот и т.п. Один камень прилетел - я думал лобовое стекло расшибет нафиг. Сколов нету (или я их неправильно ищу ?)
А потом еще кусок кровельного железа на капот упал. Железо помялось, но царапину почти не видно.
Предлагаю вывод, что белая краска не так уж плоха как заявлено. И вполне можно было бы дать 2 года гарантии на краску тоже.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 20:22
PSP
меня нет времени заниматься фигнёй - ездть по дилерам в Москве.


Если нет времени, пошлите им для начала письмо на имя директора (генерального, вождя, нужное подчеркнуть) дилера. Обязательно заказное. И с описанием вложения. В письмо естественно вкладывается претензия, написанная грамотным юристом с требованием провести экспертизу. Если нет грамотного юриста-знакомого, можно обратиться в районное общество по защите прав потребителей-они бесплатно помогут составить претензию и возьмут это дело под свой контроль. В принципе, когда об этом обществе заходит речь, продаваны делаются более смирными. Их не то, чтобы боятся, но предпочитают не связываться. Есть ещё такая организация-Роспотребнадзор. Сам не обращался, но в обществе защиты прав потребителей говорили: "если на Ваше письмо последует отрицательный ответ, можно туда обратиться" К счастью не пришлось.

Все эти ухищрения с заказным письмом и описью-для того, чтобы дилер на суде не отвертелся. В течении 10 дней с момента получения письма Вам обязаны в письменном виде выдать ответ.

Это в общих чертах. Юристы меня поправят/добавят. Сам не юрист, но пару раз этим путём ходил, причем успешно. До экспертизы ни разу не дошло, всё урегулировали так.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 20:30
3dmax
Тему подчистил. Из 9 страниц осталось 6. То есть 30 процентов сообщений было не по теме.
Я очень прошу всех, не флудить тут, а писать по делу. А перепалку устраивать в личке, а не в теме.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 21:43
An-Gallad-El
Шестого января ездил на дачу, в баню и все-такое (на улице +5 было, зима :P), так вот помыл машинку, над лобовым было два пятнышка ржавчинки, потер их полировкой, следа не осталось, промакнул два сколышка крошечных фирменной краской и лаком из салона. Если бы не увидел эту тему, никогда бы не задумался специально - ИМХО, моё личное мнение: компания РЕНО не обязана отвечать за те объекты, которые прилетают на Ваше авто от впередилетящих машин...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 23:29
FOX55
An-Gallad-El писал(а): компания РЕНО не обязана отвечать за те объекты, которые прилетают на Ваше авто от впередилетящих машин...

От прилетевшего камешка краска не вспучивается пузырем, а скалывается. Две больших разницы.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 23:40
3dmax
FOX55 писал(а):
An-Gallad-El писал(а): компания РЕНО не обязана отвечать за те объекты, которые прилетают на Ваше авто от впередилетящих машин...

От прилетевшего камешка краска не вспучивается пузырем, а скалывается. Две больших разницы.

Я тут пошуршал в сети на тему сколов и вот что выяснилось. Оказывается, при попадании твёрдого предмета на ЛКП могут образоваться микротрещины. На глаз они не видны. Через них со временем просачивается вода и начинается процесс коррозии. Но это только в том случае если металл больше ничем не защищён ( нет грунтовки, оцинковки). Снаружи сей дефект выглядит именно как вспучивание краски, пузырение. Допустим, что у автора топика могло произойти подобное, но где тогда хвалёный катафорез? Где второй слой грунта наносимый роботами? :shock: Нефига не понимаю...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2007, 23:54
FOX55
3dmax писал(а): Допустим, что у автора топика могло произойти подобное, но где тогда хвалёный катафорез? Где второй слой грунта наносимый роботами? :shock: Нефига не понимаю...

Будем ждать развязки истории. А вообще где то писалось, что рамка вокруг стекла оцинкована. Или это не так. Судя по ржавчине, нет никакой оцинковки, дурят нашего брата. :cry:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 00:20
3dmax
FOX55 писал(а):
3dmax писал(а): Допустим, что у автора топика могло произойти подобное, но где тогда хвалёный катафорез? Где второй слой грунта наносимый роботами? :shock: Нефига не понимаю...

Будем ждать развязки истории. А вообще где то писалось, что рамка вокруг стекла оцинкована. Или это не так. Судя по ржавчине, нет никакой оцинковки, дурят нашего брата. :cry:

Рамка то скорее всего оцинкованна.
Но во первых, что стоит понимать под рамкой? Сколько это в миллиметрах? 10 миллиметров от стекла? Или же 0.01?
А во вторых, я не исключаю, что могло иметь место повреждение кузова ещё на заводе на одной из стадий покраски-грунтовки. И слой оцинковки мог быть просто содран.
И втретьих, не стоит забывать, что оцинкованный лист это не нержавейка. И он тоже подвержен коррозии. На одной из прошлых работ у нас для защиты электродвигателей от постоянных капель воды использовались оцинкованные листы толщиной 0.5 мм. Так вот сгнивали они до дыр примерно за 6-8 месяцев. Правда может быть этому способствовало то, что вода была не простой, а с двуокисью углерода ( газированная то бишь). Но я не химик, в этом мало понимаю. :lol:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 00:27
ehprokachu
Единичные случаи - это всего лишь брак, но не статистика.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 07:20
Sergik1970
3dmax писал(а): Допустим, что у автора топика могло произойти подобное, но где тогда хвалёный катафорез? Где второй слой грунта наносимый роботами? :shock: Нефига не понимаю...


Да нету там ни какого грунта и хваленый катафорез это все филькина грамота. :!: Логан хорошо защищен с низу, пороги крылья и все!
Покраска верхней части кузова желает лучшего. Руки бы поотрывать тем кто их красит. :evil:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 10:47
3dmax
Sergik1970 писал(а):
3dmax писал(а): Допустим, что у автора топика могло произойти подобное, но где тогда хвалёный катафорез? Где второй слой грунта наносимый роботами? :shock: Нефига не понимаю...


Да нету там ни какого грунта и хваленый катафорез это все филькина грамота. :!: Логан хорошо защищен с низу, пороги крылья и все!
Покраска верхней части кузова желает лучшего. Руки бы поотрывать тем кто их красит. :evil:

Ну грунт, допустим, который наносят роботы мог не попасть на рамку. Но когда машину полностью окунают в ванну с грунтом, как его может не оказаться на машине?
Всё же я склоняюсь к версии повреждения ещё на заводе..

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 11:03
Акцентовод
3dmax писал(а): Но когда машину полностью окунают в ванну с грунтом, как его может не оказаться на машине?


А Логан опускают ? Нетривиальная операция, на самом деле.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 11:07
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):
А Логан опускают ? Нетривиальная операция, на самом деле.


Неужели Акцент не опускают :shock: ? Логна еще как опускают :lol: . Даже крышкой сверху прикрывают, чтобы напряженность поля создать над крышей.

Кстати, такое нанесение грунта совтазопром освоил еще в 1969 году на ГАЗе. Сам фотку видел, как 21-ю Волгу в ванну опускают 8)

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 11:08
Шурик
Зфгд_ШШ писал(а):
Акцентовод писал(а):
А Логан опускают ? Нетривиальная операция, на самом деле.


Еще как опускают :lol: . Даже крышкой сверху прикрывают, чтобы напряженность поля создать над крышей.

Не опускают, а окунают :)
А может в ванне грунт начал заканчиваться, и тот логан окунали в полупустую ванну ?

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 11:11
Зфгд_ШШ
Шурик писал(а):Не опускают, а окунают :)
А может в ванне грунт начал заканчиваться, и тот логан окунали в полупустую ванну ?


Скорее концентрация грунта уже была мала в верхних слоях - он же осаждается на корпусах. Но это - тёмная история.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 11:12
3dmax
Шурик писал(а):А может в ванне грунт начал заканчиваться, и тот логан окунали в полупустую ванну ?

Ну да, пьяный дядя Вася забыл вовремя подлить.
Мы же на ВАЗ обсуждаем.
А вообще, коллеги, опять оффтоп пошёл. Причём тут Акцент и 21 волга? :evil:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:09
fox7
3dmax писал(а):
Sergik1970 писал(а):
3dmax писал(а): Допустим, что у автора топика могло произойти подобное, но где тогда хвалёный катафорез? Где второй слой грунта наносимый роботами? :shock: Нефига не понимаю...


Да нету там ни какого грунта и хваленый катафорез это все филькина грамота. :!: Логан хорошо защищен с низу, пороги крылья и все!
Покраска верхней части кузова желает лучшего. Руки бы поотрывать тем кто их красит. :evil:

Ну грунт, допустим, который наносят роботы мог не попасть на рамку. Но когда машину полностью окунают в ванну с грунтом, как его может не оказаться на машине?
Всё же я склоняюсь к версии повреждения ещё на заводе..

Или брак был в самом железе крыши.Кстати,крышу должны были начать штамповать на Зиле,знает ли кто-начали и если да ,то когда? Может это уже плоды локализации :!: :?:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:11
3dmax
fox7 писал(а):
Или брак был в самом железе крыши.Кстати,крышу должны были начать штамповать на Зиле,знает ли кто-начали и если да ,то когда? Может это уже плоды локализации :!: :?:

Крышу? Нееет. Кто же доверит такую ответственную операцию ЗИЛу? Капот должны были делать там, помоему уже и делают.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:28
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):Неужели Акцент не опускают :shock: ?


У меня ролик есть во флэше, про стадии производства Акцента. Его там по какой-то ванне кувырком через весь цех прокатывают. Может поэтому он квадратный спереди и сзади :) Я так подумал, что это и есть грунтование. Слабо себе представляю, что бы на сборочном производстве, где даже окраску производят вручную, ставили такой агрегат. Но если все катафорез это всего лишь окунание в ванну, то без вопросов.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:33
Sergik1970
А что такое катофорез? (напоминает анурез :D )
Лично мне кажется, что это просто закалка металла против рхавения при помощи химического раствора и не более. Грунтовка это слой грунта перед покраской. На Логане как я понимаю вместо грунтовки делают анурез. :roll:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:33
3dmax
Акцентовод писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Неужели Акцент не опускают :shock: ?


У меня ролик есть во флэше, про стадии производства Акцента. Его там по какой-то ванне кувырком через весь цех прокатывают. Может поэтому он квадратный спереди и сзади :) Я так подумал, что это и есть грунтование. Слабо себе представляю, что бы на сборочном производстве, где даже окраску производят вручную, ставили такой агрегат. Но если все катафорез это всего лишь окунание в ванну, то без вопросов.

А Вы фильм о производстве Логана не смотрели? Посмотрите, много нового узнаете.
И в ванну так же окунают, и не один раз. Там обезжиривание, ещё чего то, потом только ванна с грунтом.
И роботы потом снова грунт наносят.
Вообще я иногда вашей логике поражаюсь. Если красят вручную, то значит остальные операции тоже делают кое как?
И чем Вам, кстати, ручная покраска не угодила? Качество уж точно не хуже автоматической. Просто экономят французы на оборудовании, при таком количестве выпускаемой продукции покупать линию покраски не выгодно.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:36
3dmax
Sergik1970 писал(а):А что такое катофорез? (напоминает анурез :D )
Лично мне кажется, что это просто закалка металла против рхавения при помощи химического раствора и не более. Грунтовка это слой грунта перед покраской. На Логане как я понимаю вместо грунтовки делают анурез. :roll:

Катафорез-нанесение грунта катафорезным способом. Никакая это не закалка, это такая же грунтовка. И в фильме это отлично видно.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:04
Donpedro
fox7 писал(а):
3dmax писал(а):
Sergik1970 писал(а):
3dmax писал(а): Допустим, что у автора топика могло произойти подобное, но где тогда хвалёный катафорез? Где второй слой грунта наносимый роботами? :shock: Нефига не понимаю...


Да нету там ни какого грунта и хваленый катафорез это все филькина грамота. :!: Логан хорошо защищен с низу, пороги крылья и все!
Покраска верхней части кузова желает лучшего. Руки бы поотрывать тем кто их красит. :evil:

Ну грунт, допустим, который наносят роботы мог не попасть на рамку. Но когда машину полностью окунают в ванну с грунтом, как его может не оказаться на машине?
Всё же я склоняюсь к версии повреждения ещё на заводе..

Или брак был в самом железе крыши.Кстати,крышу должны были начать штамповать на Зиле,знает ли кто-начали и если да ,то когда? Может это уже плоды локализации :!: :?:


При погружении в ванну с грунтом крыша находится сверху и если уровень жидкости ниже положенного, то крыша плохо или совсем не покрылась грунтом. Это по моему скорее всего так и было. Нужно глянуть на крышу изнутри. Там картина может быть намного ужасней, кондденсат всё таки. Но оббивку надо снимать только у официалов :!:
Кстати у Дачий вроде пока таких проблем небыло.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:10
3dmax
Donpedro писал(а):
При погружении в ванну с грунтом крыша находится сверху и если уровень жидкости ниже положенного, то крыша плохо или совсем не покрылась грунтом. Это по моему скорее всего так и было. Нужно глянуть на крышу изнутри. Там картина может быть намного ужасней, кондденсат всё таки. Но оббивку надо снимать только у официалов :!:
Кстати у Дачий вроде пока таких проблем небыло.

Так, началась паника...
Что значит " уровень ниже положенного"?
Вы думаете, что там стоит мужик со шлангом и подливает туда грунт? Ёклмн, в таких системах пополнение ванны всегда происходит автоматически, и грунта ниже положенного просто по определению не может оказаться. Иначе бы мы все уже ездили на ржавых консервных банках.
И откуда Вы знаете что было у Дачий, а что нет? Тут на форуме присутствует всего пара-тройка владельцев Дачий. Вы по ним судите о всех Дачиях, которых уже в разы больше чем Рено? Круто, что я могу ещё добавить... Судить о машине в целом по двум владельцам.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:26
санек
оборжаться. вы бы хоть в яндексе про катафорез почитали :)
http://www.wurster.ru/ktl.htm

это не грунтовка, а электрохимическая обработка, осаждение специального лака с проникновением в структуру металла. нечто среднее между окраской и оцинковкой. думаю, говорить о какой-то пониженной концентрации расствора вверху ванны бессмысленно, т.к. не дураки поставили бы мешалку.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:28
3dmax
санек писал(а): думаю, говорить о какой-то пониженной концентрации расствора вверху ванны бессмысленно, т.к. не дураки поставили бы мешалку.

А говорить о недоливе в ванне.... ну это бред вообще. :lol:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:33
Sergik1970
санек писал(а):оборжаться. вы бы хоть в яндексе про катафорез почитали :)
http://www.wurster.ru/ktl.htm

это не грунтовка, а электрохимическая обработка, осаждение специального лака с проникновением в структуру металла. нечто среднее между окраской и оцинковкой. думаю, говорить о какой-то пониженной концентрации расствора вверху ванны бессмысленно, т.к. не дураки поставили бы мешалку.


Вот вот..и я об этом же :D
А уважаемый 3dmax решил, что он все знает. :!:
Хаааа.....грунтовка понимашь! :wink:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:37
Акцентовод
3dmax писал(а):
А Вы фильм о производстве Логана не смотрели? Посмотрите, много нового узнаете.


Да ну нафиг, еще трафик переводить. Мне и акцентовский ролик случайно на диске с выставки принесли. Я Вам лучше на слово поверю. Но ручная окраска все же не есть гуд, именно с точки зрения повторяемости результата. Тот же металлик в несколько слоев кладется. Если толщину цветной краски можно визуально контролировать, то лака имхо не очень. Линия тже сбоить может, но более системно. Наладят, заработает. А тут вся надежда, что день у тетеньки правильный.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:43
санек
насчёт ручной окраски спорить не буду..

а вот катафорез наводит на воспоминания об "ахиллесовой пяте".., причём в очень прямом смысле - места, за которые кузов крепится в ванне не обработаются. потенциальные очаги коррозии.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:44
Donpedro
3dmax писал(а):
Donpedro писал(а):
При погружении в ванну с грунтом крыша находится сверху и если уровень жидкости ниже положенного, то крыша плохо или совсем не покрылась грунтом. Это по моему скорее всего так и было. Нужно глянуть на крышу изнутри. Там картина может быть намного ужасней, кондденсат всё таки. Но оббивку надо снимать только у официалов :!:
Кстати у Дачий вроде пока таких проблем небыло.

Так, началась паника...
Что значит " уровень ниже положенного"?
Вы думаете, что там стоит мужик со шлангом и подливает туда грунт? Ёклмн, в таких системах пополнение ванны всегда происходит автоматически, и грунта ниже положенного просто по определению не может оказаться. Иначе бы мы все уже ездили на ржавых консервных банках.
И откуда Вы знаете что было у Дачий, а что нет? Тут на форуме присутствует всего пара-тройка владельцев Дачий. Вы по ним судите о всех Дачиях, которых уже в разы больше чем Рено? Круто, что я могу ещё добавить... Судить о машине в целом по двум владельцам.

По Дачиям сужу так, как сижу в украинских форумах :wink:
На счёт грунта только моё предположение.
А под оббивкой всётаки неплохо б глянуть. :roll:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:45
3dmax
Sergik1970 писал(а):
санек писал(а):оборжаться. вы бы хоть в яндексе про катафорез почитали :)
http://www.wurster.ru/ktl.htm

это не грунтовка, а электрохимическая обработка, осаждение специального лака с проникновением в структуру металла. нечто среднее между окраской и оцинковкой. думаю, говорить о какой-то пониженной концентрации расствора вверху ванны бессмысленно, т.к. не дураки поставили бы мешалку.


Вот вот..и я об этом же :D
А уважаемый 3dmax решил, что он все знает. :!:
Хаааа.....грунтовка понимашь! :wink:

:evil: А в ухо? :D
Слова из фильма о производстве Логана:
"Сейчас мы находимся с Вами на самом первом участке, участке подготовки поверхности и нанесения КАТАФОРЕЗНОГО ГРУНТА"...
Там же, но чуть позже:
"КАТАФОРЕЗНЫЙ ГРУНТ нанесённый на кузов обеспечивает защиту от коррозии на 6 лет..."
Если сам начальник участка Автофрамоса называет эту операцию " нанесением грунта", то как я её должен называть?

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:49
3dmax
санек писал(а):насчёт ручной окраски спорить не буду..

а вот катафорез наводит на воспоминания об "ахиллесовой пяте".., причём в очень прямом смысле - места, за которые кузов крепится в ванне не обработаются. потенциальные очаги коррозии.

Да, судя по фильму кузов держат специальные железяки в 4 местах , держат за пороги. Если учитывать, что туда потом наносятся мастики, антикор, антигравий, ЛКП, то назвать это место "потенциальным очегом коррозии" у меня язык не повернётся.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:52
FOX55
Извините за флуд, но немножко о самолетах. Когда поступил в училище то цельный майор нам рассказывал о самолетах и показывал фильм, где самолет пролетает с подвесными топливными баками, а он говорит: "Вот посмотрите самолет летит с ракетами". А Вы говорите катафорез. Этот мастер наверное перед съемекой узнал такое слово :lol:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:56
Sergik1970
3dmax писал(а): :evil: А в ухо? :D


Не надо в ухо! :roll:
Я согласен. Пусть будет катафорезная грунтовка :D

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 14:00
3dmax
Sergik1970 писал(а):
3dmax писал(а): :evil: А в ухо? :D


Не надо в ухо! :roll:
Я согласен. Пусть будет катафорезная грунтовка :D

Да мне на самом деле всё равно, как там это называется. :D Главное, что от гниения защищает.
А смотрится на видео как обычная грунтовка.
З.Ы. На том же видео видно, что капот и крылья оцинкованы. А то тут кричал кто то, что враки это всё.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 14:07
Sergik1970
Нет уж уважаемый модератор 3dmax! Давайте вещи называть своими именами и расставим все точки над И! 8)

А то у нас странные вещи на форуме выясняются. У кого то машина с катафорезной грунтовкой, а у кого то нет. У кого то помнится машина с торсионной подвеской усиленной пружинами, а у кого то пружинная торсионного типа. :wink:
Разное производство Логанов понимаешь! :D

А то ишь...взяли манеру. Чуть что не по Модераторски так сразу в Ухо! :wink:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 14:27
Denny
Sergik1970 писал(а):Нет уж уважаемый модератор 3dmax! Давайте вещи называть своими именами и расставим все точки над И! 8)

А то у нас странные вещи на форуме выясняются. У кого то машина с катафорезной грунтовкой, а у кого то нет. У кого то помнится машина с торсионной подвеской усиленной пружинами, а у кого то пружинная торсионного типа. :wink:
Разное производство Логанов понимаешь! :D

А то ишь...взяли манеру. Чуть что не по Модераторски так сразу в Ухо! :wink:

Катафорез (анафорез) один из наиболее результативных способов коррозионной защиты металлоизделий.

Процесс основан на принципе электрофореза – осаждение (с глубоким проникновением) частиц водорастворимых лаков под действием электрического поля на окрашиваемую деталь. Данный процесс обеспечивает равномерное покрытие с максимально возможной укрывной способностью, высокую противокоррозионную стойкость в атмосферных условиях более 10лет (по результатам тестовых испытаний более 500часов в условиях соляного тумана).

Взято отсюда: http://www.wurster.ru/ktl.htm

СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 20:51
PaulP
В нашем Питерском городском журнале "Город", в последнем номере, описан случай когда тетенька купила Grand Cherokee c дырявой и крышей. Про её злоключения читайте здесь http://gorod-spb.ru/story.php?st=8497
Случай очень похож на сабж.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 12:51
Hammer
Четвёртая часть марлезонского балета - "Как я ездил по дилерам". Сразу предупреждаю - слабонервным не читать. Новостей 3 - 1 хорошая, 2 - плохая, 3 - очень плохая.
1. С Реномаксом достигнута устная договорённость о ремонте. В пятницу сдаю.
2. В ходе осмотра реномаксовцы нашли ещё одну дырку, которой я не видел, больше предыдущих вместе взятых. Там же, на верхней части рамки. Не знаю сыпанулось ещё или уже было ...
3. Был в Авиньоне, решил поставить фильтр салона докучи. Пока ждал пообщался с логановодом из Курска, посмотрел его толстожопика - 2 года, пробег больше 30. Цвет - металлик серый чуть в зелёный. Мой дефект имеет место быть с точностью до миллиметров, также симметрично, только пузыри ещё не прорвались !!! В салоне выставлено 2 Логана - такой же зеленоватый - обычный образец и спорткар, типа единственный в Москве, цветом как мой. Оба имеют этот дефект !!! :!:
Образец вообще - п..ц. :twisted: Нет слов. Множественные точечные дефекты ВЕЗДЕ. Неверящие могут проверить лично - вэлкам то Авиньон на МКАДе ! Я в шоке - это даже на ВАЗ, это МОСКВИЧ мля !!! Карма места видимо....
Пообщался с мастером ремонта неофициально, поскольку уже договорился в Реномаксе. Сам факт массовости дефекта был признан. Объяснение - ручная покраска+что же вы хотели за эти деньги. На прямой вопрос признают ли они этот случай гарантийным был получен ответ - скорее всего НЕТ. Вот так мля.

Разочарованию моему нет предела. Выводов не делаю - и так всё ясно.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 12:54
3dmax
Hammer писал(а):Четвёртая часть марлезонского балета - "Как я ездил по дилерам". Сразу предупреждаю - слабонервным не читать. Новостей 3 - 1 хорошая, 2 - плохая, 3 - очень плохая.
1. С Реномаксом достигнута устная договорённость о ремонте. В пятницу сдаю.

Ремонт за деньги или гарантийный?
------------------------------------------
Меня удивляет, что все эти дефекты проявляются почему то на серых машинах....

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 12:57
Hammer
Реномакс ремонт обещал гарантийный.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 12:59
3dmax
Hammer писал(а):Реномакс ремонт обещал гарантийный.

Ну вот, а то криков то было...

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:03
Hammer
3dmax писал(а):
Hammer писал(а):Реномакс ремонт обещал гарантийный.

Ну вот, а то криков то было...

Обещал... птьфу, не сглазить...
Один из трёх ! :evil:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:03
3dmax
Hammer писал(а):Пообщался с мастером ремонта неофициально, поскольку уже договорился в Реномаксе. Сам факт массовости дефекта был признан. Объяснение - ручная покраска+что же вы хотели за эти деньги.

Ну причём тут ручная покраска? :shock: Ну что за мастера... Как будто из краскопульта летит другая краска, когда им управляет человек, а не автомат. Человек может пропустить где то, не докрасить, тем более если машина серого цвета ( грунт очень похож по цвету), но качество нанесения ЛКП на машину от этого не страдает.
Кстати, может этим и обьясняется, что дефекты проявляются только на серых машинах? Я когда смотрел фильм о Логане, там как раз красили серый. Так вот я понять не мог из-за цвета грунта, где уже покрашено, а где нет...
Кстати, первые копейки красили вручную, они до сих пор ездят с родным ЛКП.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:08
Hammer
Вероятная причина дефекта - тут сходятся все - попадание песка в краску. МОСКВИЧ МЛЯ ! :evil: :evil: :evil:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:11
3dmax
Hammer писал(а):Вероятная причина дефекта - тут сходятся все - попадание песка в краску. МОСКВИЧ МЛЯ ! :evil: :evil: :evil:

Да хватит уже ерунду писать. Причём тут Москвич? От него там запаха даже не осталось.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:15
Hammer
3dmax писал(а):
Hammer писал(а):Вероятная причина дефекта - тут сходятся все - попадание песка в краску. МОСКВИЧ МЛЯ ! :evil: :evil: :evil:

Да хватит уже ерунду писать. Причём тут Москвич? От него там запаха даже не осталось.

Можете мне поверить, я видел много вазов и других тазов. Дефект этого типа характерен для всех кроме вазов. У вазов покраска на порядок лучше. :wink:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:23
Donpedro
Hammer писал(а):Вероятная причина дефекта - тут сходятся все - попадание песка в краску. МОСКВИЧ МЛЯ ! :evil: :evil: :evil:

Тогда дефект не был бы симмеричным. Врядли бы писчинки лягли так :roll: Скорее нарушение техпроцесса. ИМХО

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:24
Nick_2141
Hammer писал(а):Вероятная причина дефекта - тут сходятся все - попадание песка в краску. МОСКВИЧ МЛЯ ! :evil: :evil: :evil:

Хм.... Действительно... не надо про "москвич".
АЗЛыКи гнили (и гниют) не из-за качества нанесения ЛКП, а из-за того, что их из "паленого" железа штамповали!
З.Ы. У меня АЗЛыК - 2 раза на заводе окрашен! (в 99г. выпустили бАААльшую партию БЕЛЫХ машин (для больниц и т.п.) но потом, что-то не сложилось.... а в салонах белые АЗЛыКи, сами понимаете, не очень-то и продавались... Так вот, белые АЗЛыКи таинственным образом исчезли, и появилось много коричневых.) Я процарапал (специально) краску в багажнике - слой коричневой краски, слой белой краски и далее слой светло-серого грунта :shock: . И не смотря на это - ржавеет - гад! Менял лобовое - рамка ржавая. Стал зачищать до металла - металл под грунтом - ЧЕРНЫЙ :shock: не блестит! :? А нанесение ЛКП - тут ни причем.... :roll:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 13:33
Bstr
Hammer писал(а):Новостей 3 - 1 хорошая, 2 - плохая, 3 - очень плохая.
Разочарованию моему нет предела. Выводов не делаю - и так всё ясно.
Вот так фокус, порадовали так порадовали :( Я то думал моя червоточина единична и случайна, оказывается надо ждать худшего :(

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 16:38
Pawell
Bstr писал(а): Вот так фокус, порадовали так порадовали :( Я то думал моя червоточина единична и случайна, оказывается надо ждать худшего :(

Фильм не качал и не видел, если там сборка кузова? Присмотритесь как эти детали монтируют, может кто грязными руками трогает, как следствие грунт не пристает и т.д. и все такое. :) Может их не моют перед монтажом и эти места загаживаются на стадии выштамповки?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 18:53
PaulP
Блин, может это действительно "гений места"? У меня 12-летний Москвич покрыт "жуками" размером с 5-рублевую монету. Так что я в некотором роде "ушиблен" темой коррозии. И тут такое дежа-вю с Логаном. Эти известия меня сильно расстраивают.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 18:59
3dmax
Pawell писал(а):
Bstr писал(а): Вот так фокус, порадовали так порадовали :( Я то думал моя червоточина единична и случайна, оказывается надо ждать худшего :(

Фильм не качал и не видел, если там сборка кузова? Присмотритесь как эти детали монтируют, может кто грязными руками трогает, как следствие грунт не пристает и т.д. и все такое. :) Может их не моют перед монтажом и эти места загаживаются на стадии выштамповки?

Грязными руками кто там и чего может трогать?
Сварка кузова-мойка-обезжиривание-катафорез-сушка-нанесение мастик-повторное нанесение грунта-сушка-окраска-сушка...
Из всех этих стадий кузов трогают руками, как Вы выразились, только на стадии сварки. Но после этого его моют, грунт там ложится отлично.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 19:23
Григорий
Говорите выпуск май, а год 2006?
Предложил бы высказаться тем, у кого проявился такой-же дефект с указанием месяца и года выпуска.
Думаю было бы всем интересно.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 20:33
k631
3dmax:
Грязными руками кто там и чего может трогать?
Сварка кузова-мойка-обезжиривание-катафорез-сушка-нанесение мастик-повторное нанесение грунта-сушка-окраска-сушка...
Из всех этих стадий кузов трогают руками, как Вы выразились, только на стадии сварки. Но после этого его моют, грунт там ложится отлично.


Вы там работаете..? Так уверенно заявляете...
Самые фигофые проблемы какие могут быть - это проблемы с кузовом и коррозией, не ожидал.
Интересно статистику бы собрать с владельцев. А то это и правда на развод начинает походить:

Renault Logan обладает также повышенной коррозийной стойкостью (снег, соль, песок, высокая влажность) благодаря защитной обработке кузова:....

Взято отсюда:
http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/logan/deal.php?action4=article&article_id4=135

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 20:43
Григорий
Ну если молчат те, у кого есть такой дефект, то могу сказать что ПТС моего Логана выдан 23 мая 2006 г.
Ржавчины нет ни над лобовым стеклом, ни над задней дверью. Надеюсь, что и не будет.
Кстати могу сделать фото. Если надо.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 21:00
3dmax
k631 писал(а):3dmax:
Грязными руками кто там и чего может трогать?
Сварка кузова-мойка-обезжиривание-катафорез-сушка-нанесение мастик-повторное нанесение грунта-сушка-окраска-сушка...
Из всех этих стадий кузов трогают руками, как Вы выразились, только на стадии сварки. Но после этого его моют, грунт там ложится отлично.


Вы там работаете..? Так уверенно заявляете...

Я уже устал повторять, что сужу исключительно по фильму. Верить мне или нет-ваше дело.
И я не вижу причин для паники. Считаете, что это такой же Москвич, который будет гнить, то продавайте Логан и не мучайтесь. Меня же лично это не беспокоит, так как на 4 с лишним тысячи зарегестрированных участников брак обнаружился у двух-трёх. "Кошмар" просто...
У самого Логан с Августа месяца, никакой коррозии, а так же трещин на крыше нет.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 21:28
k631
3dmax
Я уже устал повторять, что сужу исключительно по фильму. Верить мне или нет-ваше дело.


Тогда и пишите "судя по фильму" А то выглядит так что Вы сами грунт кладете...
Зачем вводить людей в заблуждение?
Наверное всем понятно как такие фильмы делаются и для кого, мы же с Вами деньги в Рено не получаем.

Считаете, что это такой же Москвич, который будет гнить, то продавайте Логан и не мучайтесь.


Я так не считаю. Но топикстартеру и своим глазам верю.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 21:57
Sergren
3dmax писал(а):
Hammer писал(а):Я так изнал :!: ОНИ и Вам платят ?

Конечно. Только вчера ездил на Автофрамос за зарплатой.
Sergren, тебе как твою долу по почте отправить, или как обычно банковским переводом? :D :lol:

Как обычно, в мой оффшорный филиал :D :lol: Ну ты знаешь :D :lol:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 22:04
ANTONeo
И нам и нам! (послышались голоса) :roll: :lol:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 22:14
fox7
Уважаемые модераторы(раз уж Вы все здесь собрались),а давайте проведем опрос: у кого какое состояние кузова,есть ли ржа или еще какие проблемы,только пусть народ голосует детально :!: :!: :!: (конечно по возможности) осмотрев авто,вот и наберем статистику,а там можно и выводы делать.
P.S.:только нужно дать всем понять,голосовать нужно честно и не торопиться,в конце то концов-чего самих себя обнанывать :wink:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 22:39
Ната
3dmax писал(а):Меня же лично это не беспокоит, так как на 4 с лишним тысячи зарегестрированных участников брак обнаружился у двух-трёх. "Кошмар" просто...
У самого Логан с Августа месяца, никакой коррозии, а так же трещин на крыше нет.

Уважаемый 3dmax, лично мне очень радостно, что Вас это не беспокоит и ни трещин, ни коррозии у Вашей машины нет. А вот у меня машина марта 2006г. уже с двумя трещинами краски на крыше и пятнышком ржавчины у стекла задней двери. И очень печально, что в машинах с эмблемой Рено, пусть и российской сборки, появляются такие дефекты меньше чем через год эксплуатации. Кстати, кроме этого при повороте скрипит руль и есть проблемы с коробкой передач. Так что все вышеперечисленное оптимизма мне не прибавляет и я очень понимаю тех владельцев, у которых есть проблемы с Логаном.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 22:47
Sergren
fox7 писал(а):Уважаемые модераторы(раз уж Вы все здесь собрались), а давайте проведем опрос: у кого какое состояние кузова, есть ли ржа или еще какие проблемы,только пусть народ голосует детально :!: :!: :!: (конечно по возможности) осмотрев авто,вот и наберем статистику,а там можно и выводы делать.

То есть мало того, что существуют профильные топики, Вы предлагаете еще и синтез делать из них, не так ли? То есть винегрет по сути, да? А зачем, когда на каждую проблему заведено по топику?

Логанов выпущено уже настолько много, что единичный брак просто неизбежен. Брак становится косяком, то есть дефектом при массовости в процентном отношении. Пока таким дефектом можно считать только трубки стекломывателя, по которым объявлен отзыв. Ни единичная ржа, ни единичные случаи выхода из строя иммобилайзеров не являются признаками дефекта.

У меня, например, съезжал пыльник, тяжело ходил стеклоподъемник водительской двери, стучал несмазанный замок задней левой двери и заменили мне датчик температуры (он глючил). Ни одна из этих проблем не тянет на массовость. Устраивать шум по этому поводу просто глупо и ни к чему. Единичные случаи брака неминуемо будут попадаться. Важно, чтобы не пролез серийный дефект, как с трескающимися трубками и разваливающимися тройниками.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 22:52
Sergren
Ната писал(а):А вот у меня машина марта 2006г. уже с двумя трещинами краски на крыше и пятнышком ржавчины у стекла задней двери. И очень печально, что в машинах с эмблемой Рено, пусть и российской сборки, появляются такие дефекты меньше чем через год эксплуатации. Кстати, кроме этого при повороте скрипит руль и есть проблемы с коробкой передач. Так что все вышеперечисленное оптимизма мне не прибавляет и я очень понимаю тех владельцев, у которых есть проблемы с Логаном.

Уважаемая! Трещины краски как раз и датируются мартом 2006 года. Скрипит руль и не так работает коробка, как хотелось бы? А кто Вам мешает прокатиться к дилеру, чтобы Вам сделали хорошо?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 22:55
Sergren
Народ! Единичные косяки будут попадаться, это массовое производство и все машины на 100% не проверишь!!! Если возник легкий косяк индивидуального характера - надо не лениться, а поднять свою задницу и съездить к дилеру!!!

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 23:29
neFanat
Sergren писал(а):У меня, например, съезжал пыльник, тяжело ходил стеклоподъемник водительской двери, стучал несмазанный замок задней левой двери и заменили мне датчик температуры (он глючил)

Думаю логановоды, обнаруживающие признаки коррозии на кузовах своих автомобилей, тоже были бы рады ограничиться только такими проблемами как пыльники, стеклоподъемники и несмазанные замки.

Sergren писал(а):Единичные случаи брака неминуемо будут попадаться.

Одно дело брак иммобилайзера, и категорически другое - "цветущий" кузов.

Sergren писал(а):Логанов выпущено уже настолько много, что единичный брак просто неизбежен.

В этом вопросе есть три аспекта.

Во-первых, даже если объективно известно, что имеется всего 4 случая кузовной коррозии новых автомобилей в выборке из 4000 автомобилей, статистика не катит, а определяющим является подозрение, а не стану ли я пятым в этом скорбном списке? И эта мысль волнует очень многих зарегистрированных логановодов и абсолютно всех вновь регистрируемых "выбирающих" и "ждунов".

Во-вторых, что же делать, если человек оказался в этой ситуации- тут очень нужен опыт тех, кто пытается каким-то образом этот "единичный брак" устранить. Как реагируют дилеры и завод, идут ли навстречу или посылают (не журналистов, а простых людей).

В-третьих, полезно было-бы решить возможно ли какими-либо способами дополнительной антикоррозийной и защитной обработки автомобиля минимизировать риск такого попадалова.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2007, 23:37
PaulP
neFanat писал(а):И эта мысль волнует очень многих зарегистрированных логановодов и абсолютно всех вновь регистрируемых "выбирающих" и "ждунов".

Ага, ага! Очень, очень волнует!

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:05
3dmax
neFanat писал(а):Во-первых, даже если объективно известно, что имеется всего 4 случая кузовной коррозии новых автомобилей в выборке из 4000 автомобилей, статистика не катит, а определяющим является подозрение, а не стану ли я пятым в этом скорбном списке? И эта мысль волнует очень многих зарегистрированных логановодов и абсолютно всех вновь регистрируемых "выбирающих" и "ждунов".

Ну посчитайте, какова вероятность того, что кто то станет следующим пятым?
Позвольте мне напомнить Вам, что все без исключения машины АЗЛК 2141 начинали гнить на первом-втором году эксплуатации. Вряд ли можно найти хотя бы пятилетний Москвич у которого нет точечной коррозии. Вот это есть массовый дефект, который проявился на всех машинах без исключения.
У Логана это обычный брак, процент которого не превышает общую статистику. Те же форды не бывают на 100 процентов без брака. Однако народ покупает и не жалуется.
Брак есть везде. В любом производстве. Причём часто не по вине производителя. Вот Вы, покупая телевизор/холодильник/стиральную машину думали о том, что можете нарваться на брак? Нет. А меж тем количество бракованных изделий в таких вещах куда выше, нежели 4 ржавых Логана на 4000 машин. Но Вас это не волновало, не так ли? Так с чего же тут такая трясучка? Купите себе любую другую иномарку, собранную не в России, Вам от этого станет легче? Скорее всего да... Но кто Вам сказал, что у неё не бывает 4 ржавые машины на 4000 выпущенных?
В общем сказать я лишь хочу одно, раздули из мухи слона. Всё.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:06
Sergren
neFanat писал(а):Во-вторых, что же делать, если человек оказался в этой ситуации- тут очень нужен опыт тех, кто пытается каким-то образом этот "единичный брак" устранить. Как реагируют дилеры и завод, идут ли навстречу или посылают (не журналистов, а простых людей).

Совершенно верно. Нас всех это очень интересует. Только вот все чаще попадаются такие люди, которые то ли настолько стеснительны, то ли настолько ленивы, что со своими проблемками не хотят ехать к дилеру, а предпочитают посыпать пеплом не только свою голову, но и Логан, и Автофрамос в целом. А инициативная часть этого форума, включая меня, призывает решать свои проблемы, а не плакаться по поводу их наличия. Вот если в решении проблемы отказывают - это совсем другой разговор. А страдать по поводу того, что у тебя есть проблема, вместо того, чтобы ее решить - это не дело.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:09
Sergren
3dmax писал(а):В общем сказать я лишь хочу одно, раздули из мухи слона. Всё.

+1. А отдельные несознательные личности из этой раздутой мухи делают такие выводы, что просто диву даешься. Мы же здесь далеко не дети, у самих уже дети, в конце концов.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:09
k631
Sergren
Брак становится косяком, то есть дефектом при массовости в процентном отношении. Пока таким дефектом можно считать только трубки стекломывателя, по которым объявлен отзыв. Ни единичная ржа, ни единичные случаи выхода из строя иммобилайзеров не являются признаками дефекта.


Опять. Есть статистика? Покажете? Или ржа становиться дефектом только если Рено скажет свое веское слово. Я думаю не скажет...

Рено вообще не проявил интереса к конкретному факту брака, не названы виновная смена, причины и что сделано чтоб этого не повторялось.
Только отписка -пшел вон... к дилеру к инженеру по гарантии итп.
Мне это все очень не нравиться :? Невижу ничего хорошего.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:10
3dmax
neFanat писал(а):В-третьих, полезно было-бы решить возможно ли какими-либо способами дополнительной антикоррозийной и защитной обработки автомобиля минимизировать риск такого попадалова.

Для начала надо для себя уяснить, что ржа прёт изнутри. Это не обычный процесс коррозии, если он начинается под ЛКП. На лицо либо повреждение грунта до кузова, либо... тут я теряюсь в догадках. В любом случае такой дефект если есть, то вылезет явно быстрее, чем закончится гарантия. И от такого попадалова никто не застрахован. но как мы видем дилеры со скрипом, но всё же соглашаются на гарантийный ремонт. Вот этим такое попадалово и можно исключить. Точнее не исключить, а исправить.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:14
Sergren
k631 писал(а):Рено вообще не проявил интереса к конкретному факту брака, не названы виновная смена, причины и что сделано чтоб этого не повторялось. Только отписка -пшел вон... к дилеру к инженеру по гарантии итп. Мне это все очень не нравиться :? Невижу ничего хорошего.

Вы знакомы с таким понятием, как корпоративная этика? Рено и Автофрамос признают дефект уже хотя бы тем, что за те же трещины перекрашивают деталь. А в том, что сделаны выводы и виновные наказны, Вы можете даже не сомневаться. Только конкретной смены и конкретных лиц Вам никто не назовет, и это нормально.

И что Вам не нравится? Да, съездить надо к дилеру и решить с ним полюбовно эту проблему. А Вы, интересно, чего еще хотите? Что Вам еще от Рено и Автофрамоса надо? Чтобы Вам за это отпуск в Египет оплатили?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:15
3dmax
k631 писал(а):Опять. Есть статистика? Покажете? Или ржа становиться дефектом только если Рено скажет свое веское слово. Я думаю не скажет...

Рено вообще не проявил интереса к конкретному факту брака, не названы виновная смена, причины и что сделано чтоб этого не повторялось.
Только отписка -пшел вон... к дилеру к инженеру по гарантии итп.
Мне это все очень не нравиться :? Невижу ничего хорошего.

Знаете, я и впрямь начинаю верить, что Логановоды это какой то спецконтингент. :D Покупают машину за 10 тысяч, а требования как к лексусу. Причём что интересно, купив ВАЗ за 10 тысяч народ даже не помышляет о каких то разборках с заводом, но купив Логан просто бредят о том, что сам директор Автофрамоса должен с ним поздороваться за руку и персонально устранить проблему.
Ну поймите, что дилер является лицом компании, его представителем, посредником что ли. И во всех цивилизованных странах все вопросы решает дилер. Почему Вы вбили себе в голову, что если завод по производству находится рядом с Вами, то Вас обязан обслуживать непосредственно он? А если бы у нас не собирали Логаны, а экспортировали бы их из Румынии, то как бы Вы себя тогда вели?
Вы себе если купите бракованный холодильник, то Вы претензию на завод будете катать, или же в сервис центр? А телевизор? А квартиру? В любом из этих случаев перед покупателем всегда отвечает продавец, а не компания производитель. А все разборки с производителем продавец уже будет вести сам.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:28
Sergren
3dmax,

Слушай, а наши сегодняшние старания учитываются в том бабле, которое нам от Автофрамоса и Рено полагается? Не напрасно хоть на пару заливаемся, а? :D :D

P.S.: сегодня валютный счет проверял - нету поступлений за неделю :cry: :lol: Может, ты на рублевый перевел? :lol: А сумму назовешь, а? Скока нам с тобой полагается? :D :D

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:28
fox7
Sergren писал(а):Только вот все чаще попадаются такие люди, которые то ли настолько стеснительны, то ли настолько ленивы, что со своими проблемками не хотят ехать к дилеру, а предпочитают посыпать пеплом не только свою голову, но и Логан, и Автофрамос в целом. А инициативная часть этого форума, включая меня, призывает решать свои проблемы, а не плакаться по поводу их наличия. Вот если в решении проблемы отказывают - это совсем другой разговор. А страдать по поводу того, что у тебя есть проблема, вместо того, чтобы ее решить - это не дело.

Или такие-решил свои проблемы и молчок. Не всякий ведь побежит"хвастать" в форум своей бедой. Я ,например, и не думал,что на Логане может ржа так быстро появиться,а теперь при ближайшей возможности внимательно осмотрю-предупрежден,значит вооружен! А спросили бы меня месяцем раньше об проблеме коррозии,я бы им с глубоким убеждением процитировал бы строчки обооольшой стойкости Логана к гниению.
Я полностью согласен,что и на вазах и на москвичах и не такое бывало :!: ,но теперь более внимательно отнесусь к состоянию своей машины,что бы не дай Бог,если ,что не прошляпить и вовремя :!: обратиться к дилеру!
Да,брак бывает у всех,но ведь попасть на такой брак,для кого то означает - трагедию,не каждый ведь сможет заставить выполнить гарантийные обязательства Рено или кого другого,особенно в одиночку!

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:30
Григорий
3dmax писал(а):Ну поймите, что дилер является лицом компании,.


Мы то это понимаем, а понимает ли это дилер.
Зачастую вместо лица видишь что-то другое.
Вот тогда и идешь на форум, поделиться.
Ничего плохого в этом нет.
А Вы его спецконтингентом по фэйсу :?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:34
Sergren
fox7 писал(а):Я, например, и не думал,что на Логане может ржа так быстро появиться,а теперь при ближайшей возможности внимательно осмотрю-предупрежден,значит вооружен!
Я полностью согласен,что и на вазах и на москвичах и не такое бывало :!: ,но теперь более внимательно отнесусь к состоянию своей машины,что бы не дай Бог,если ,что не прошляпить и вовремя :!: обратиться к дилеру!

Вот это совсем другое дело! Вот это называется подходом к делу по-мужски, а не растиранием соплей в подушке! Респект и уважуха!
fox7 писал(а):Да,брак бывает у всех,но ведь попасть на такой брак,для кого то означает - трагедию,не каждый ведь сможет заставить выполнить гарантийные обязательства Рено или кого другого,особенно в одиночку!

Если дилер уклоняется от выполнения гарантийных обязательств, то должен за это поплатиться.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:37
3dmax
Sergren писал(а):3dmax,

Слушай, а наши сегодняшние старания учитываются в том бабле, которое нам от Автофрамоса и Рено полагается? Не напрасно хоть на пару заливаемся, а? :D :D

P.S.: сегодня валютный счет проверял - нету поступлений за неделю :cry: :lol: Может, ты на рублевый перевел? :lol: А сумму назовешь, а? Скока нам с тобой полагается? :D :D

Зарплату нам платят в Румынских тугриках, забыл что ли? Мы же контракт с Dacia заключали. :D Смысл то нам с Фрамосом мелочиться? :lol:
У меня созрела мысля, катаем телегу на Автофрамос, предлагаем сделку, что мы со своей стороны становимся виртуальными представителями Автофрамоса. На форуме мы усиленно делаем такие рожи :D и заявляем, что Логан не ржавеет. Они со своей стороны переводят нам каждый месяц немного денюжков в размере трёх твоих и моих окладов каждому. :lol:
После этого Автофрамос может смесло отменять катафорез и оцинковку, так как ржаветь Логан не будет. Потому что МЫ так сказали. :lol: В итоге все в шоколаде.
Всё, валяюсь блин.... :lol: :D

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 00:47
Sergren
3dmax писал(а):Зарплату нам платят в Румынских тугриках, забыл что ли?

Тьфу ты, блин. :D А как же эти тугрики получить? И чего с ними делать? :D
3dmax писал(а):Мы же контракт с Dacia заключали. :D

У меня с Дачей контракт с детства заключен :D И свидетели есть! :D
P.S.: особенно люблю яблоки "белый налив", клубнику и шашлык с пивом на даче. И страсть как не люблю навоз. :D :D То есть процент у меня уже сурьезный натикал :D Да и за вредность надо бы приплатить :D
3dmax писал(а):У меня созрела мысля, катаем телегу на Автофрамос, предлагаем сделку, что мы со своей стороны становимся виртуальными представителями Автофрамоса. На форуме мы усиленно делаем такие рожи :D и заявляем, что Логан не ржавеет. Они со своей стороны переводят нам каждый месяц немного денюжков в размере трёх твоих и моих окладов каждому. :lol:

Идея мне нравица :D :D
3dmax писал(а):После этого Автофрамос может смесло отменять катафорез и оцинковку, так как ржаветь Логан не будет. Потому что МЫ так сказали. :lol:

Ну да :D :D Только мы с тобой зря насчет трубок бучу подняли и тот же Автофрамос обложили. :cry: :lol: Это нам с тобой в отрицательном смысле зачтется :D :D

Ладно, посмеялись и будя. Но вообще идея с призовыми от Автофрамоса - прикольная! :D Хоть бы благодарность за работу объявили бы, что ли ...

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 07:04
PSP
Не имея в мыслям критиковать модераторов (это ведь запрещено?, да) выскажу своё удивление тем, что почти вся последняя страница содержит обсуждение не ржавчины, а того в какой валюте и на какой счет получать тугрики. 8)

А теперь по теме.


Мы то это понимаем, а понимает ли это дилер.
Зачастую вместо лица видишь что-то другое.
Вот тогда и идешь на форум, поделиться.
Ничего плохого в этом нет.


+100

Проблема не в том, что еденичные экземпляры авто имеют еденичные дефекты. А в том, что исправление этих дефектов по гарантии выливается в нехилый геморрой. В Москве или Питере можно пойти к другому дилеру. Но в основном на 1 город 1 дилер. Другой за сотни километров. И именно это отношение дилеров, а главное фрамоса настораживает гораздо больше чем все пятна ржавчины вместе взятые. Вместо того, чтобы дать указание дилеру внимательно разобраться в ситуации человека элементарно отфутболили: "проблемы негра-это не проблемы шерифа".

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 09:51
Шурик
Народ, ну вы резюмируйте что решили:

1)Ржавчина появляется на отдельных экземплярах, при этом многие дилеры отказываются ее устранять по доброй воле.

2)При этом есть много машин, на которых ржавчины нет.

3)Форумчанам рекомендуется следить за состоянием ЛКП, и при обнаружении ржавчины предпринимать действия: а) сообщать на форуме, б) обращаться к дилерам, в) поднимать шум, г)не выполнять пункт 3-в, не выполнив пункт 3-б :)

Еще может что-то решили ?

А то как дети - а вдруг у меня заржавеет, а вдруг сломается.
Тема вроде серьезная, а из этих многочисленных страниц ценную информацию приходится по каплям вытаскивать.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 09:55
k631
PSP
А в том, что исправление этих дефектов по гарантии выливается в нехилый геморрой.


Вот-вот! Где европейский сервис? И Авиньон в форуме морду отвернул и РТДС или кто там..

Покупают машину за 10 тысяч, а требования как к лексусу.

Ну это несерьезно... Пусть продают дороже, если смогут :lol: Меня их проблемы мало волнуют. Покупая машину у официала Вы платите за гарантию в том числе.
Незнаю.. Надо как-то самим себя уважать, нормальные же люди, тогда может и Вас уважать будут. :?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:01
Ната
fox7 писал(а): Я ,например, и не думал,что на Логане может ржа так быстро появиться,а теперь при ближайшей возможности внимательно осмотрю-предупрежден,значит вооружен! А спросили бы меня месяцем раньше об проблеме коррозии,я бы им с глубоким убеждением процитировал бы строчки обооольшой стойкости Логана к гниению.

Да Вы правы. Еще 1,5 месяца назад я бы тоже била себя в грудь и говорила о том, что у Логана никаких проблем с коррозией нет. Но 1,5 мес. назад выехав с мойки решила протереть стекло и взгляд (абсолютно случайно) наткнулся на точку ржавчины у стекла задней двери. Замазала точку лаком, посмотрю, что будет дальше. Так что если бы не случай, то меня бы в этой теме не было.

Sergren писал(а):Народ! Единичные косяки будут попадаться, это массовое производство и все машины на 100% не проверишь!!! Если возник легкий косяк индивидуального характера - надо не лениться, а поднять свою задницу и съездить к дилеру!!!

А вот поднять или не поднять свою задницу Вы можете советовать только себе. Остальные посетители форума сами в состоянии решить вопрос с этой частью тела.
И когда легкий косяк разрисует ржавыми пятнами Вашу будущую АЭРОГРАФИЮ я думаю, что весь форум будет рыдать. И очень интересно именно тогда будет почитать выводы инициативной части форума.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:08
Lars
Ната писал(а):
Sergren писал(а):Народ! Единичные косяки будут попадаться, это массовое производство и все машины на 100% не проверишь!!! Если возник легкий косяк индивидуального характера - надо не лениться, а поднять свою задницу и съездить к дилеру!!!

А вот поднять или не поднять свою задницу Вы можете советовать только себе. Остальные посетители форума сами в состоянии решить вопрос с этой частью тела.
И когда легкий косяк разрисует ржавыми пятнами Вашу будущую АЭРОГРАФИЮ я думаю, что весь форум будет рыдать. И очень интересно именно тогда будет почитать выводы инициативной части форума.

Мда, ничего себе начало....... :? :? :?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:10
Акцентовод
PSP писал(а):Проблема не в том, что еденичные экземпляры авто имеют еденичные дефекты.


И в этом тоже. Лично у меня после шестерки паническая боязнь коррозии. Не должна машина ржаветь через 1,5 года эксплуатации. Тем более из-под краски и в совершенно неподверженных анрессивному воздействию со стороны всяких реагентов, пескоструя и т.д. местах. Однозначно нарушение технологии. Вопрос- технологии чего ? Может там металл какойнибуль напряженный, и то что дилер закрасит по гарантии вылезет через полгода по новой.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:10
Hammer
Немножко отшёл... Блин, этот образец в Авиньоне меня просто вывел - советую всем посмотреть лично. Чесслово, есть на что. МОСКВИЧ МЛЯ !!! Нет, он ещё не ржавый, но на каждой его детали есть хоть пара точечек, а на крыше и капоте - просто абзац. Скорее всего он там образовался как отказник, но тем не менее - образец ! И тогда я понял - мой случай - цветочки...
Желающим осмотреть своё авто дам совет - первое, на что нужно обращать внимание - точечка справа походу авто. Точное расположение на фото и в акте. Она есть как минимум у четырёх виденных мною машин. У трёх есть симметричная.
Как возникает ржа - камешек попадает в точечку и опа. И если пузырь сносится полностью - подика докажика... И если год прошёл - все свободны...
Что касаемо статистики - не 4 из 4000, а как минимум 5 из 5000 - Василя забыли и если покопаться, то и ещё будед... :?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:11
Sergren
Ната писал(а):И когда легкий косяк разрисует ржавыми пятнами Вашу будущую АЭРОГРАФИЮ я думаю, что весь форум будет рыдать. И очень интересно именно тогда будет почитать выводы инициативной части форума.

Не будет их, этих выводов. Как и ржавчины. Машине уже 1,5 года. Так что Вашим надеждам сбыться не суждено :twisted: И не надейтесь :twisted:
Ната писал(а):А вот поднять или не поднять свою задницу Вы можете советовать только себе. Остальные посетители форума сами в состоянии решить вопрос с этой частью тела.

Ничего плохого в совете поднять задницу нет. И совершенно незачем так обижаться. Лучше бы решили свои проблемы с рулем и коробкой, а не смирились с ними.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:27
Hammer
Sergren писал(а):Не будет их, этих выводов. Как и ржавчины. Машине уже 1,5 года.

Кривите. Не ржи у Вас не будет, а проблемы с гарантией. Она просто кончилась. :D :D
Да, напомню - у мужика из Курска уже 2 года и пузыри ещё не прорвались. Но они есть.
Ещё вот вспомнил (память возвращается, уже хорошо) - рамка лобового не цинкована. Это сказали все мастера-инженеры с которыми я общался. Только катафорез. На заднем дворе Авиньона видел битый мордой Логан такого же цвета как мой - цинк виден только на колёсных арках. Все кронштейны крепления бампера и всё что выше уже ржавеет.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:49
Sergren
Hammer писал(а):Да, напомню - у мужика из Курска уже 2 года и пузыри ещё не прорвались. Но они есть.

Что это за мужик из Курска, Логану которого аж 2 года? :shock: Когда первые Логаны датируются июлем 2005?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:53
Hammer
Sergren писал(а):
Hammer писал(а):Да, напомню - у мужика из Курска уже 2 года и пузыри ещё не прорвались. Но они есть.

Что это за мужик из Курска, Логану которого аж 2 года? :shock: Когда первые Логаны датируются июлем 2005?

В Авиньоне, был мужик из Курска, я писал уже, у него Логан-металлик зеленоватый, как образец в Авиньоне, имеет дефекты на тех же местах, что и у меня, больше я его не разглядывал. С его слов - 2 года, пробег больше 30. Может он имел ввиду что скоро 2 года, на самом деле не суть. :wink:

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 10:55
fox7
Да спор бесполезен! Только время покажет-ржавеет или нет.Но,вот следить теперь надо более тчательно,не пускать на самотекю

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 11:03
Hammer
Моё ИМХО.
Да, я знал, что машина выпускается меньше года и не может быть не сырой. Да, я купился на марку Рено, цену и стоимость обслуживания.
Но я купился также и гарантию с рекламой. Куда совать рекламу - понятно. Но 2 дилера из 3 сразу засунули туда же и гарантию...
До этого момента мне всё было понятно - машина сырая, на то и гарантия. А вот от всей этой истории просто впал в непонятки... уж дюже тут дешёвым разводом пахнуло... :roll:

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 11:16
Nick_2141
Hammer писал(а):Моё ИМХО.
Да, я знал, что машина выпускается меньше года и не может быть не сырой. Да, я купился на марку Рено, цену и стоимость обслуживания.
Но я купился также и гарантию с рекламой. Куда совать рекламу - понятно. Но 2 дилера из 3 сразу засунули туда же и гарантию...
До этого момента мне всё было понятно - машина сырая, на то и гарантия. А вот от всей этой истории просто впал в непонятки... уж дюже тут дешёвым разводом пахнуло... :roll:

Можно и моё ИМХО.
ПОСЛЕ того, как Вам покрасят Авто по грарнтии, стОит отписать на Фрамос жалобу, с указанием дилера - признавшего (и согласовавшего с фрамосом) гарантийный случай и произведшим ремонт, и "плохих" дилеров, отказавших в ремонте. С приложением их письменного отказа, вашего VIN и пр.
Таким образом Вы сильно поможете тем людям, которые потом будут обращаться к этим дилерам. (ИМХО, по "шапке" они все-же получат :wink: ).

З.Ы. Нельзя ждать милости в виде "цивилизованого европейского сервиса" от дилеров! Добится хорошего сервиса от дилеров - вот наша задача! :) Пока мы будем держать язык в ....... , дилеры будут на нас "ездить"!

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 11:34
Hammer
Nick_2141 писал(а):ПОСЛЕ того, как Вам покрасят Авто по грарнтии, стОит отписать на Фрамос жалобу, с указанием дилера - признавшего (и согласовавшего с фрамосом) гарантийный случай и произведшим ремонт, и "плохих" дилеров, отказавших в ремонте. С приложением их письменного отказа, вашего VIN и пр.

Остаётся только покрасить... После этого посмотрим ещё кто тумаков получит, тот кто покрасит или... :wink:
Есть некоторые признаки, которые не позволяют однозначно трактовать ситуяцыю... :roll:

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 13:11
VL
Здравствуйте, Меня зовут Владимир, коммерческий директор Арлан-МОН. Я постоянно борюсь за то, чтобы отношение менеджеров ко всем покупателям было одинаковое, будь то Logan, Megan, Symbol…..Если отношение к Вам конкретного менеджера было именно таким то я, считаю что это просто недопустимо. И я был бы очень вам признателен, если бы вы согли дать мне более полную информацию по данному инциденту. Адрес моей электронной почты com@arlan-mon.ru. Мой контактный телефон 70-19-54. Цены, на автомобили в нашем салоне отличаются от рекомендованных на стоимость доставки, что составляет 230$.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 13:20
3dmax
Ната писал(а):А вот поднять или не поднять свою задницу Вы можете советовать только себе. Остальные посетители форума сами в состоянии решить вопрос с этой частью тела.

Как видим из этой темы вовсе не в состоянии. Некоторые посетители в состоянии только сопли пузырями дуть. И их буквально как маленьких детей приходится уговаривать. Вася, скушай кашку, скушай... тьфу, то есть сьездий к дилеру, сьездий.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 13:49
Bstr
3dmax писал(а):Как видим из этой темы вовсе не в состоянии. Некоторые посетители в состоянии только сопли пузырями дуть. И их буквально как маленьких детей приходится уговаривать. Вася, скушай кашку, скушай... тьфу, то есть сьездий к дилеру, сьездий.
Как видим из этой темы есть более удачные экземпляры Логанов и есть менее удачные. Но вот что так с пеной у рта отстаивают владельцы более удачных машин, которых не коснулась проблема ржавчины, и почему они пытаются убедить других в том что ржавые пятна на кузовах их машин это 'лёгкие косяки' мне не понятно. У вас всё хорошо, вы десяток раз это уже повторили, так что вы делаете в этой теме? зачем здесь ваш трёп? Последуйте своему же примеру, создайте тему 'У меня всё хорошо и нечего не ржавеет' и разбирайтесь там со своими соплями и задницами.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 13:54
3dmax
Bstr писал(а):
3dmax писал(а):Как видим из этой темы вовсе не в состоянии. Некоторые посетители в состоянии только сопли пузырями дуть. И их буквально как маленьких детей приходится уговаривать. Вася, скушай кашку, скушай... тьфу, то есть сьездий к дилеру, сьездий.
Как видим из этой темы есть более удачные экземпляры Логанов и есть менее удачные. Но вот что так с пеной у рта отстаивают владельцы более удачных машин, которых не коснулась проблема ржавчины, и почему они пытаются убедить других в том что ржавые пятна на кузовах их машин это 'лёгкие косяки' мне не понятно. У вас всё хорошо, вы десяток раз это уже повторили, так что вы делаете в этой теме? зачем здесь ваш трёп? Последуйте своему же примеру, создайте тему 'У меня всё хорошо и нечего не ржавеет' и разбирайтесь там со своими соплями и задницами.

Где мне быть и чего делать я сам решу!
Я ничего не доказываю.
Знаете поговорку: Хочешь жить-умей вертеться.
Под лежачий камень вода не течёт...
Ну и так далее, их много. Вот и думайте дальше сами...

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 14:57
veles
VL писал(а):Здравствуйте, Меня зовут Владимир, коммерческий директор Арлан-МОН. Я постоянно борюсь за то, чтобы отношение менеджеров ко всем покупателям было одинаковое, будь то Logan, Megan, Symbol…..Если отношение к Вам конкретного менеджера было именно таким то я, считаю что это просто недопустимо. И я был бы очень вам признателен, если бы вы согли дать мне более полную информацию по данному инциденту. Адрес моей электронной почты com@arlan-mon.ru. Мой контактный телефон 70-19-54. Цены, на автомобили в нашем салоне отличаются от рекомендованных на стоимость доставки, что составляет 230$.


Вам в эту тему необходимо отписаться - http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=91515#91515
Там недовольных нижегородцев много.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 18:37
Pawell
Ржавчина может быть из-за дефектов проката (примеси всякие и т.п.) или при выштамповке (где то на форуме попадалось, какие детали для кузова у нас делаются), их не смоешь.
Кто знает способы выявления ржавчины и дефектов метала под краской, не сдирая ее? Понятно что на новой машине пузырей не видно, т.е. про пузыри писать не надо и про ожидание в год, хочу здесь и сей час. :)

ОФФТОП: "Что я хочу за 12000 $" Покупая отечественную машину, покупаешь отечественный сервис, соответствующее отношение и т.д. и т.п. и запасается терпением :? , по этому я и покупаю Логан.
В первую очередь я покупаю профессионализм и я не хочу слышать -"а что вы хотели за 10000$" или "а что вы хотели это отечественный авто". Цена автомобиля должна была сказаться на его отделке, финчах и классности материалов, но не как ни на качестве и отношении Модераторов и дилеров к машинам и их владельцам.

Прошу выложить альбом с формами писем (претензий) для обращения к дилерам, заводу и руководству рено в копилку знаний и общий порядок обращения (действий) в случае отказа дилера выполнения обязательств по гарантии.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 19:25
Григорий
Ну вот до чего дошло. Будем отсюда претензии да исковые заявления переписывать.
А я бы предложил другое. Форуму уже второй год, а главного (на мой взгляд) сделано так и не было.
Главным же считаю присутствие на форуме представителей Автофрамоса.
Действительно, а почему нельзя их пригласить, пускай присутствуют, слушают, отвечает. От этого пользы в конечном счете будет больше и самому заводу. Думаю должны согласиться, ведь это будет примером грамотного и порядочного отношения к потребителю.
Да и не каждому производителю выпадает такое счастье - несколько тысяч довольных (в основном) покупателей твоей продукции, приглашающих тебя в гости.
Кто за приглашение:?:

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 19:28
Plumbum
Когда металл корродирует под ЛКП и грунтом, как на родном автопроме, это говорит об очень плохом качестве проката! О несоблюдении металлургами химсостава, посторонних включениях и пр.
Неужели в локализации Автофрамос дошёл до закупки у Северстали листового проката?!?!?!!?
Тогда всё, как бы хорошо кузов потом не защищали и красили, коррозия в закрытом пространстве развивается в несколько раз быстрее, чем на открытом воздухе.
З.Ы. За годы обучения в институте прослушал длительный курс "Защита металлов от коррозии"

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 19:32
Pawell
Григорий писал(а):Ну вот до чего дошло. Будем отсюда претензии да исковые заявления переписывать.
А я бы предложил другое. Форуму уже второй год, а главного (на мой взгляд) сделано так и не было.
Главным же считаю присутствие на форуме представителей Автофрамоса.
Действительно, а почему нельзя их пригласить, пускай присутствуют, слушают, отвечает. От этого пользы в конечном счете будет больше и самому заводу. Думаю должны согласиться, ведь это будет примером грамотного и порядочного отношения к потребителю.
Кто за приглашение:?:

Я за приглашение, кого гоцом посылать. :) А предложение по выкладке форм претензий считаю необходимым, ведь форум призван обеспечить помощь владельцам Логанов. У соседей к стати есть люди с завода.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 19:35
Pawell
Plumbum писал(а):Когда металл корродирует под ЛКП и грунтом, как на родном автопроме, это говорит об очень плохом качестве проката! О несоблюдении металлургами химсостава, посторонних включениях и пр.
Неужели в локализации Автофрамос дошёл до закупки у Северстали листового проката?!?!?!!?
Иммено! Сталь (прокат) закупается у СеверСтали, есть на форуме, лень искать. Это все локализация производственных процессов. РБК смотрите?

Как определить качество металла под краской, Ученый Вы наш!?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 19:43
Plumbum
Но там шла речь о небольшом количестве НЕ кузовных элементов типа кронштейнов и т.п. Неужели до кузовни всё-таки докатились?
Тогда я сочувствую владельцам Логанов.
У меня после шахи вопрос коррозии просто был маниакальным-я все 4 года владения боролся с этим делом-зачищал, травил, и пр. Всё бестолку, если изначально железо дерьмо.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 21:18
3dmax
Pawell писал(а): Цена автомобиля должна была сказаться на его отделке, финчах и классности материалов, но не как ни на качестве и отношении Модераторов и дилеров к машинам и их владельцам.

Опять модераторы виноваты.
Да поймите Вы, что лично я обеими руками за то, что бы дилер исправлял косяки завода. Перечитайте тему внимательно, я автору топика не единожды говорил не заделывать самому, а ехать к дилеру и добиваться гарантийного ремонта. Я просто котлет от мух отделяю и пытаюсь донести до всех, что машина хоть за 10 хоть за 100 тысяч всё равно должна обслуживаться у дилера и все проблемы должен решать он, а не завод изготовитель.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 21:21
Denny
Pawell писал(а):Прошу выложить альбом с формами писем (претензий) для обращения к дилерам, заводу и руководству рено в копилку знаний и общий порядок обращения (действий) в случае отказа дилера выполнения обязательств по гарантии.

Пожалуйста Коллега, в середине страницы, а там дальше по ветке ответ Рено есть, в повествовательной форме рассказывающий куда идти. :arrow: В суд.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 22:04
Pawell
3dmax писал(а):Опять модераторы виноваты.
Гдето в этой теме, не буду искать, один из Вас (Модераторов) написал, знакомую до боли и обидную фразу "Что Вы хотите за 10000$", вот и расстроился! И ответа на мой вопрос нет :(
Denny писал(а): Пожалуйста Коллега, в середине страницы, а там дальше по ветке ответ Рено есть, в повествовательной форме рассказывающий куда идти. :arrow: В суд.

Да ответ удручающий :(
Вот и надо както определить, есть дефекты металла при приемке машины или можно расчитывать что года 3 будет все Ок!
Запомнюсь я манагерам дилера. :twisted:

СообщениеДобавлено: 01 фев 2007, 22:38
fox7
Plumbum писал(а):Но там шла речь о небольшом количестве НЕ кузовных элементов типа кронштейнов и т.п. Неужели до кузовни всё-таки докатились?
Тогда я сочувствую владельцам Логанов.
У меня после шахи вопрос коррозии просто был маниакальным-я все 4 года владения боролся с этим делом-зачищал, травил, и пр. Всё бестолку, если изначально железо дерьмо.

Давайте ,сначала наберем статистику! Может ржавых логанов будет через один или даже больше,а может это просто единичные случаи.
У меня на трехлетней семерки не было ни точечки ржи :!: (да ,я следил за ней и антикорил тектилом ежегодно!!!),может мне и повезло,я один из 10 владельцев получил удачный экземпляр,но ведь он был же :!: ,так кто сказал,что не может быть один из 100 неудачных Логанов?(это просто пример ,а не какая то статистика). Ведь нельзя проверить 100% железа(особенно которое везут из далека).Я уже ранее писал- думаю виноват брак металла.
А поведение большинства дилеров... тоже писал и был некоторыми обхаян,дескать не трогайте наших любимых дилеров,они вам ничего не должнй :shock: :!: ,это у вас синдром потребителя :wink: .Вот так.
Каждый смотрит со своей колокльни:-у меня все хорошо,значит нечего бочку катить на Фрамос, или -у меня все плохо,Рено-отстой!
Но не бывает так! Либо белое ,либо черное. Нельзя делать на известных нам единичных случаях(документально потвержденных с помощью фото) выводы,как в одну,так и в другую сторону(может кто просто не заметил пока). Единственно,что пока ясно,так это то,что дилеры будут нас,если что, футболить не хуже вазовских и что гарантия окажется скорее всего мифом :wink: :(

СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 09:16
Munir
Всё бестолку, если изначально железо дерьмо.[/quote]
Я уже ранее писал- думаю виноват брак металла.
Я или что-то пропустил. Но как я понял ржавчина обнаружилась только у светлых машин. Тогда причем тут металл. Темные машины изготавливаются из другого железа?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 09:45
Denny
Pawell писал(а):
3dmax писал(а):Опять модераторы виноваты.
Гдето в этой теме, не буду искать, один из Вас (Модераторов) написал, знакомую до боли и обидную фразу "Что Вы хотите за 10000$", вот и расстроился! И ответа на мой вопрос нет :(
Denny писал(а): Пожалуйста Коллега, в середине страницы, а там дальше по ветке ответ Рено есть, в повествовательной форме рассказывающий куда идти. :arrow: В суд.

Да ответ удручающий :(
Вот и надо както определить, есть дефекты металла при приемке машины или можно расчитывать что года 3 будет все Ок!
Запомнюсь я манагерам дилера. :twisted:

Коллега, прошу прощения, в предыдущем посте забыл ссылку вставить, все о чем я говорил здесь:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... c&start=45

СообщениеДобавлено: 02 фев 2007, 09:50
Hammer
Ребята, я повторюсь, этот брак на новых машинах СРАЗУ ВИДЕН !!!
Выглядит как точечки-пузырьки и на металлике при боковом подсвете виден очень хорошо. Некоторые дефекты даже цепляются пальцем.
Согласен - дефект металла - возможная причина.
Кстати на Авиньоновских образцах Символа и Кангу дефекты тоже есть, но они совершенно другие.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 15:37
Pooh
Сегодня совершенно случайно повнимательнее посмотрел на свою машнину-светлозеленый металик,машина куплена 16.02.06., пробег 15000 и пришел в ужас. По всей машине, с внешней стороны я наблюдаю коричневые точечки вкропленные по всему кузову, на капоте, на крыше, на дверях. Над лобовым стеклом толи вздутие краски, толи скол, а из под него РЖАВЧИНА! С внутренней стороны дверей краска в порядке-никаких точек коричневых.Приехал домой, и сразу на форум. А тут не я первый.... Позвонил диллеру-РТДС. Сказали приезжать завтра, посмотрят.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 16:26
igor
Pooh писал(а):... По всей машине, с внешней стороны я наблюдаю коричневые точечки вкропленные по всему кузову, на капоте, на крыше, на дверях.


ИМХО, никакая это не ржавчина, а осело то, что имеется на наших дорогах: реагенты, металлическая пыль от шипов и т.п. Нужно хорошенько вымыть машину и очистить кузов каким-либо средством по очистке кузовов, например, фирмы Doctor Wax. И будет Вам счастье :lol:

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 16:36
Димка
Прошу провести опрос среди участников форума по качеству лкп.
У меня апрель 06 серебристая
ржавчина над лобовухой, на двух дверях, крышке багажника.
Это я вообще не смотрел внимательно только бегло.
Брали логан товарищу, после НГ так дилер выкатил машину серо-зеленый металик сентябрь 06 - вся в ржавых пятнах.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 16:56
ANTONeo

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 18:44
neFanat
Попробовал бессистемно прикинуть количество владельцев - участников обоих форумов, которых тем или иным боком коснулась проблема ржавчины их собственных авто.
Извините, если я кого-то пропустил.

Насчитал - 16 человек.

Hammer
Добавлено: Пн 22 Янв, 2007 10:07
Заголовок сообщения: Ржавчина над лобовым стеклом
Сегодня обнаружил весьма неприятное явление - в нескольких миллиметрах от верхней резинки лобового стекла, с обоих сторон кузова на равном расстоянии от бокового края ржавые точечки внутренней коррозии ! Прям как на родных тазах... Честно говоря я в шоке
Машине года нет, получена в мае... пробег 20т
.

Denny
Добавлено: Вт 23 Янв, 2007 10:19
... У меня тоже серебристый металлик, и есть точки коррозии одна на крыше там же где у Вас и на переднем крыле над подкрылком, на крыше можно оспорить может и камушек а вот сбоку крыла точка идеально круглой форму диаметром 1 мм, т.е. явная внутренняя коррозия, просто пузырек уже оторвался. Машина апрель 2006....

Bstr
Добавлено: Вт 23 Янв, 2007 10:31
У себя тоже заметил коррозию на рамке задней двери около стекла, ровная круглая язвочка. Мазнул лаком... там посмотрим. Машина март 2006.

Ната
Добавлено: Ср 31 Янв, 2007 22:39
... А вот у меня машина марта 2006г. уже с двумя трещинами краски на крыше и пятнышком ржавчины у стекла задней двери...

Димка
Добавлено: Пн 05 Фев, 2007 16:36
...
У меня апрель 06 серебристая
ржавчина над лобовухой, на двух дверях, крышке багажника.

...

Pooh
Добавлено: Пн 05 Фев, 2007 15:37
...светлозеленый металик,машина куплена 16.02.06., пробег 15000 и пришел в ужас. По всей машине, с внешней стороны я наблюдаю коричневые точечки вкропленные по всему кузову, на капоте, на крыше, на дверях. Над лобовым стеклом толи вздутие краски, толи скол, а из под него РЖАВЧИНА! ...

Василь
Добавлено: Пн 26 Дек, 2005 11:52
Заголовок сообщения: Начала цвести
Только что обнаружил ржавчинупрямо над стеклом. Видимо был маленьки сколпопался камушек диаметр не более 1-2 милиметров. И ржавчина вокруг сантиметром диаметра. Сразу видно что красили крышу по металлу. Никакой под краской грунтовки нет!!! Машина начала цвести!!!
Добавлено: Пн 26 Июн, 2006 10:29
... Перекрашивали всю крышу а так же снимали заднее стекло. Когда его сняли там все было в ржавчине. Все перекрасили. На крылья коррозия не пошла. Все работы были сделаны по гарантии дали на всякий случай документы где то на 360 бакинских. Сам ничего не платил....

Андрей
Добавлено: Вт 30 Май, 2006 10:15
Обнаружил скол 1х1 мм на водительской двери, скол ржавый, + 2 маленьких скола на крышке багажника слева внизу. Тоже ржавые! (машине 9 мес.) Начинаю тревожиться...

edger
Добавлено: Вт 28 Фев, 2006 12:48
...-- рядом с лобовым стеклом, сверху, на уголке крыши слева обнаружил точку, похожую на корозию.
В два одинаковых камешка, попавших в одно и то же место не верю -- это явно какой-то заводской дефект. Точечка ооочень маленькая, но не стирается и лезет как бы изнутри краски -- краска вокруг нее приподнялась, как бы ...

SVR2141
Добавлено: Вт 28 Фев, 2006 13:13
Тоже заметил какие-то точки на крыше над дверным проемом. Надо присмотреться - скоро ТО, за одним предъявить претензии

Андрюхан
Добавлено: Вт 07 Мар, 2006 23:14
До последнего НЕ ВЕРИЛ в коррузию. Зря.
Мой тоже начинает расцветать...


доктор влад
Добавлено: Чт 09 Мар, 2006 11:39
... Сегодня машине 3 месяца, пробег почти 9 тыс.км. Осмотрел чисто вымытый автомобиль при ярком солнечном свете. Обнаружил 2 скола краски, каждый - менее 1 мм, давность неизвестна (раньше не приглядывался), первый - на верхней части рамки лобового стекла около 1,5 см от резинки, второй - на передней двери, в верхней части рамки стекла. На серебристом металлике прекрасно видно рыжие пятна вокруг обоих, диаметром около 1 см. каждое....

Dudus
Добавлено: Чт 09 Мар, 2006 14:45
Мда, печально это все... У меня оторвали шильдик на крышки богажника еще осенью, недавно помыл машину и обнаружил на месте шильдика ржавое пятнышко. Видимо когда отрывали поцарапали. И вот теперь пошла ржавчина. Это конечно фигня, тем более шильдик на место поставлю и не заметно будет, но сам факт удивителен. Как же они красят машины, если они так гниют...

Зфгд_ШШ
Добавлено: Чт 16 Мар, 2006 21:25
... Мои сколы в районе задней полки багажника со ржавчиной были признаны гарантийным случаем и скоро мне это место перекрасят. Надеюсь, на это раз грунт не забудут.


SergH
Добавлено: Вт 09 Янв, 2007 16:25
...
На днях садясь в Логан обратил внимание, что вокруг замка (личинки) на водительской двери какое-то желтое пятно, весьма напоминающее начало ржавчины... 8 января приехал к оф.дилеру, вышел человек, ... тер он старательно, но желтизна это не оценила и чем весьма озадачила сервисмена. "Это у нас впервые"- похоже искренне констатировал он.
Машине в феврале будет год, цвет - серебро.
Если это ржавчина и предложат красить двери, значит я купил очередной Москвич-41, и всякие-там катофорезы, антикорозийные мастики и прочее - хм. как-бы помягче, ну ... неправда.
.

Garikrus
Добавлено: Ср 05 Июл, 2006 23:37
На крыле и двери появились (уже давно) и просто так не смываются точки ржавчины.
...

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 19:04
Pooh
igor писал(а):
Pooh писал(а):... По всей машине, с внешней стороны я наблюдаю коричневые точечки вкропленные по всему кузову, на капоте, на крыше, на дверях.


ИМХО, никакая это не ржавчина, а осело то, что имеется на наших дорогах: реагенты, металлическая пыль от шипов и т.п. Нужно хорошенько вымыть машину и очистить кузов каким-либо средством по очистке кузовов, например, фирмы Doctor Wax. И будет Вам счастье :lol:


Допустим. Но такие же реагенты, металлическая пыль от шипов и т.п. должны осесть на ВСЕХ машинах, не только на моей. Проверил Нексию, Гетс, Матиз, стоящих у дома. Все светлых расцветок. Ничего подобного не наблюдается.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 19:10
Шурик
Pooh писал(а):Но такие же реагенты, металлическая пыль от шипов и т.п. должны осесть на ВСЕХ машинах, не только на моей.
На моей тоже оседает. И выглядит как ржавчина. Смывается водой, иногда - водой с шампунем.
А когда я проехался по трассе, сильно посыпанной песком (без соли) - то машина вообще выглядела как старое ржавое ведро - песок прилип и примерз, а смотрелось это как ржавчина.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 19:13
3dmax
Pooh писал(а):Допустим. Но такие же реагенты, металлическая пыль от шипов и т.п. должны осесть на ВСЕХ машинах, не только на моей. Проверил Нексию, Гетс, Матиз, стоящих у дома. Все светлых расцветок. Ничего подобного не наблюдается.

А Гетс, Матиз красят тоже на Автофрамосе? Это я к тому, что ЛКП то у всех разное.
В списке ,приведённом выше, безусловно есть люди у которых машина ,по тем или иным причинам, начала коррозировать. Но у большинства из них или сколы или же, как верно тут подметили, металлические вкрапления в ЛКП, которые и дают те самые ржавые подтёки.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 19:33
Pooh
Заметил я эти вкрапления сегодня, после ТО-15000. Машину выгнали вымытой. Вот мне и бросилось в глаза. Жучок над лобовым стеклом виднелся отчетливо. Стал тереть ржавчину вокруг жучка. БА! А у меня вся машина в вкроплениях так сказать. Вот только вкропления ли это, или брак ЛКП. Теоретически после мойки вкроплений быть не должно. А они есть. Может мне на форуме кто гарантию даст от вкроплений- мол, смоется, а не смоется-давай, дружище, я тебе машину за свои деньги перекрашу! :)))

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 21:43
fox7
Интересно,есть ли какая закономерность появления ржавчины от цвета машины? И если есть,то что это-какая то краска лучше или же ,просто на каком то цвете
,это не так заметно?

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 22:01
iris
Pooh писал(а):Заметил я эти вкрапления сегодня, после ТО-15000. Машину выгнали вымытой. Вот мне и бросилось в глаза. Жучок над лобовым стеклом виднелся отчетливо. Стал тереть ржавчину вокруг жучка. БА! А у меня вся машина в вкроплениях так сказать. Вот только вкропления ли это, или брак ЛКП. Теоретически после мойки вкроплений быть не должно. А они есть.

А почему Вы эту ржавчину сразу на сервисе не показали? Логичнее там спросить и нам рассказать, раз уж всё равно на ТО были?

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 22:04
fox7
iris писал(а):
Pooh писал(а):Заметил я эти вкрапления сегодня, после ТО-15000. Машину выгнали вымытой. Вот мне и бросилось в глаза. Жучок над лобовым стеклом виднелся отчетливо. Стал тереть ржавчину вокруг жучка. БА! А у меня вся машина в вкроплениях так сказать. Вот только вкропления ли это, или брак ЛКП. Теоретически после мойки вкроплений быть не должно. А они есть.

А почему Вы эту ржавчину сразу на сервисе не показали? Логичнее там спросить и нам рассказать, раз уж всё равно на ТО были?

Видимо,лучше всех напугать,а сервисменов беспокоить-ну как то неудобно,что ли :wink:

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 22:22
3dmax
fox7 писал(а):Интересно,есть ли какая закономерность появления ржавчины от цвета машины?

Есть. Ещё ни один человек с тёмным цветом ( В66, G48) не написал о появлении ржавчины.
Сомневаюсь, что на тёмном не видно. Кто хорошо ищет тот найдёт. Видимо состав краски различается. Это первая догадка. А вторая, что не докрашивают какие то места на Автофрамосе именно на светлых машинах, так как грунт наносимый перед покраской и сама краска очень похожи по цвету. Но это всё ИМХО.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 22:27
fox7
B66,G48- это какие цвета?Что темные понял,а поподробнее?Извиняюсь ,не силен в нумерации цветов Логана.
У меня синий металлик,как в ЗаРублем.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 22:32
3dmax
fox7 писал(а):B66,G48- это какие цвета?Что темные понял,а поподробнее?Извиняюсь ,не силен в нумерации цветов Логана.
У меня синий металлик,как в ЗаРублем.

Вот ваш цвет это и есть G48, а В66 это тёмно-серый.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 22:56
fox7
Значит правильный цвет выбрал(надеюсь),не послушал жену :D

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 23:25
Bstr
Пока не работал этот форум, у соседей разместил фото ржавчины над лобовым стеклом. Там у меня более 10 очагов. Ни о каких вкраплениях металлического мусора речи нет. Полноценная коррозия. Жду ответа дилера.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2007, 23:41
3dmax
Bstr писал(а):Пока не работал этот форум, у соседей разместил фото ржавчины над лобовым стеклом. Там у меня более 10 очагов. Ни о каких вкраплениях металлического мусора речи нет. Полноценная коррозия. Жду ответа дилера.

Вопросиков несколько.
1. Цвет машины.
2. Почему так долго тянули? Десяток очагов за 1 месяц не появятся.
3. Что значит фраза "жду ответа дилера"? Вы ему голубиной почтой депешу послали? Помоему ответ дают тут же при звонке дилеру. Звучит как : " приезжайте, посмотрим".
4. В других местах коррозии нет? Только рамка лобового стекла?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 00:02
iris
Bstr писал(а):Пока не работал этот форум, у соседей разместил фото ржавчины над лобовым стеклом. Там у меня более 10 очагов. Ни о каких вкраплениях металлического мусора речи нет. Полноценная коррозия. Жду ответа дилера.

Уточните месяц выпуска машины, пожалуйста. В теме про ржавчину Вы пишете, что выпуск март 2006, а в теме про плохие задние тормоза (январь 2007), что машина куплена месяц назад, пробег 1300.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 00:02
Sergren
3dmax писал(а):Сомневаюсь, что на тёмном не видно. Кто хорошо ищет тот найдёт. Видимо состав краски различается. Это первая догадка. А вторая, что не докрашивают какие то места на Автофрамосе именно на светлых машинах, так как грунт наносимый перед покраской и сама краска очень похожи по цвету. Но это всё ИМХО.

+1. Я тоже склоняюсь к этим двум вариантам.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 00:20
glavspec
Когда в прошлом году некоторые коллеги активно просили закрыть тему "Начала цвести", я просил не торопиться этого делать, в следующую зиму мол, проявится истина (вывод из имевшейся в этой теме инфы). Проявилось...
Предлагаю Администрации форума создать опрос, чтобы можно было обективно оценить массовость проблемы. ИМХО для того, что бы Автофрамос обратил на это внимание нужна статистика. Если ее (статистики) не будет - значит низкая коррозионная стойкость кузова у Логана - выдумка, просто имет место брак отдельных экземпляров.Только обязательно надо внести пункт типа "было ли в месте появления коррозии нарушено ЛКП (сколы, повреждения до грунта)" - голый неоцинкованный металл обязательно будет ржаветь, это не дефект авто.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 01:51
3dmax
glavspec писал(а):Только обязательно надо внести пункт типа "было ли в месте появления коррозии нарушено ЛКП (сколы, повреждения до грунта)"

Только проблема в том, что большинство из форумчан далеко не малярных дел мастера. А сколы, как я уже писал, бывают микроскопические, глазу они не видны. В итоге получится , что у всех проголосовавших ЗА-Логан будет ржавый по вине Автофрамоса. На их взгляд. Не обьективненько...

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:02
Hammer
Итак, пятая часть балета, надеюсь последняя. Реномакс успешно перекрасил крышу по гарантии. Особой радости я не видел, но и отношение было совершенно иным, чем скажем в РТДС - никаких разговоров "нам это не выгодно" и тд. И это несмотря на то, что машина куплена не у них. Чисто деловой подход. Посмотрели при хорошем освещении, дефект признали, в пятницу сдал, в понедельник - забрал. Подбор цвета - отличный. В технологическую карту был включён съём обивки крыши. Что они там увидели - узнать не удалось, мастера не было, машину отдавал посторонний сотрудник.
Из салона и багажника ничего не пропало. :wink:
В салоне Реномакса смотрел образец - тёмно-синий металлик - покраска супер. Ни одного дефекта не нашёл.
Похоже, самый ненадёжный цвет - зелёный металлик, повторюсь, мой случай, по сравнению с авиньоновским образцом - цветочки.
Pooh сообщите обязательно, как с Вами обошёлся РТДС. Вы уже ездили ?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:10
igor
Pooh писал(а):... Стал тереть ржавчину вокруг жучка. БА! А у меня вся машина в вкроплениях так сказать. Вот только вкропления ли это, или брак ЛКП. Теоретически после мойки вкроплений быть не должно. А они есть.


Видишь сурка? Нет, не вижу. И я не вижу, а он есть. :lol: Вот именно, что теоретически. На практике же машины, как правило, на мойках моют плохо, особенно в трудно доступных местах и когда мойка бесконтактная, а также если машина моется не часто и грязь успевает захряснуть. Конечно, если это действительно ржавчина в ЛКП, то совсем другое дело :cry:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:11
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):Итак, пятая часть балета, надеюсь последняя. Реномакс успешно перекрасил крышу по гарантии...


Именно это вам и советовали с самого начала. А то "в суд пойду, меня и дилер и Автофрамос кинул и т.д. и т.п." :wink:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:13
Шурик
Hammer писал(а):В салоне Реномакса смотрел образец - тёмно-синий металлик - покраска супер. Ни одного дефекта не нашёл.
Это как это ? Бывает темно-синий матовый и светло-синий металлик. Какой-то новый цвет появился ?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:14
3dmax
Hammer писал(а):никаких разговоров "нам это не выгодно" и тд. И это несмотря на то, что машина куплена не у них. Чисто деловой подход.

Чисто финансовый подход.
За перекраску им Автофрамос заплатит денег. Поэтому им не важно где Вы купили машину. Вы для них такой же клиент как тот, кто приехал делать ТО.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:15
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):
Hammer писал(а):Итак, пятая часть балета, надеюсь последняя. Реномакс успешно перекрасил крышу по гарантии...


Именно это вам и советовали с самого начала. А то "в суд пойду, меня и дилер и Автофрамос кинул и т.д. и т.п." :wink:

Тем не менее РТДС меня кинул, а Афтофрамос нафик послал - это факт. И если бы задача стояла вз..ать их - ноу проблем :evil:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:15
3dmax
Шурик писал(а):
Hammer писал(а):В салоне Реномакса смотрел образец - тёмно-синий металлик - покраска супер. Ни одного дефекта не нашёл.
Это как это ? Бывает темно-синий матовый и светло-синий металлик. Какой-то новый цвет появился ?

Это G48, он же Синий металик, он же Эгейскрое море, он же Васильковый. :D Ну ошибся человек в написании цвета.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:17
3dmax
Hammer писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Hammer писал(а):Итак, пятая часть балета, надеюсь последняя. Реномакс успешно перекрасил крышу по гарантии...


Именно это вам и советовали с самого начала. А то "в суд пойду, меня и дилер и Автофрамос кинул и т.д. и т.п." :wink:

Тем не менее РТДС меня кинул, а Афтофрамос нафик послал - это факт. И если бы задача стояла вз..ать их - ноу проблем :evil:

Вы сейчас прикидываетесь? Я Вам помоему уже описал ситуацию.
Вот Вам сейчас перекрасили дефектный участок. Думаете это Вам сделал дилер? НЕТ. Деньги за эту операцию перечисляет Автофрамос. А инженер по гарантии, человек Автофрамоса, принимает решение красить или нет. Где Вас Автофрамос то кинул? Он Вам лишь указал правильное направление движения...

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:22
Аршавин
3dmax писал(а):
Шурик писал(а):
Hammer писал(а):В салоне Реномакса смотрел образец - тёмно-синий металлик - покраска супер. Ни одного дефекта не нашёл.
Это как это ? Бывает темно-синий матовый и светло-синий металлик. Какой-то новый цвет появился ?

Это G48, он же Синий металик, он же Эгейскрое море, он же Васильковый. :D Ну ошибся человек в написании цвета.


Пардон, у меня синий металлик, он же васильковый, он же Эгейское море, он же Гоша, он же Жора © :) (никого из персоналий этого форума не имел ввиду :lol: ), однако я всегда был уверен, да и сейчас пребываю в этом состоянии, что цвет у меня 61G, а не G48!!!

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:23
Maison
Аршавин писал(а):
3dmax писал(а):
Шурик писал(а):
Hammer писал(а):В салоне Реномакса смотрел образец - тёмно-синий металлик - покраска супер. Ни одного дефекта не нашёл.
Это как это ? Бывает темно-синий матовый и светло-синий металлик. Какой-то новый цвет появился ?

Это G48, он же Синий металик, он же Эгейскрое море, он же Васильковый. :D Ну ошибся человек в написании цвета.


Пардон, у меня синий металлик, он же васильковый, он же Эгейское море, он же Гоша, он же Жора © :) (никого из персоналий этого форума не имел ввиду :lol: ), однако я всегда был уверен, да и сейчас пребываю в этом состоянии, что цвет у меня 61G, а не G48!!!

+1. Эгейское море - это 61G. У меня такой же.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:26
3dmax
Аршавин писал(а):
Пардон, у меня синий металлик, он же васильковый, он же Эгейское море, он же Гоша, он же Жора © :) (никого из персоналий этого форума не имел ввиду :lol: ), однако я всегда был уверен, да и сейчас пребываю в этом состоянии, что цвет у меня 61G, а не G48!!!

:oops: Вполне возможно, что попутал чего то.
Загруженный я сегодня.
Сейчас уточню...
Да, всё верно, 48 это просто синий, не металик. Ещё раз извиняюсь за путаницу. :oops:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:26
Hammer
3dmax писал(а):Вы сейчас прикидываетесь? Я Вам помоему уже описал ситуацию.
Вот Вам сейчас перекрасили дефектный участок. Думаете это Вам сделал дилер? НЕТ. Деньги за эту операцию перечисляет Автофрамос. А инженер по гарантии, человек Автофрамоса, принимает решение красить или нет. Где Вас Автофрамос то кинул? Он Вам лишь указал правильное направление движения...

Да, напрвление было верное... Несколько вопросов, уважаемый -
1. Почему имело место то, что имело в РТДС.
2. Почему жалобу на заводе не рассмотрели по существу.
3. Кто мне оплатит ездотню по 3 дилерам ? И какого ляда я должен был это делать ???
4. Почему 1 из 3 это хорошо (вопрос риторический, 0 из 10 конечно было бы внушительнее, но см п.3 - ду ит ёселф)

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:31
3dmax
Hammer писал(а):Да, напрвление было верное... Несколько вопросов, уважаемый -
1. Почему имело место то, что имело в РТДС.
2. Почему жалобу на заводе не рассмотрели по существу.
3. Кто мне оплатит ездотню по 3 дилерам ? И какого ляда я должен был это делать ???
4. Почему 1 из 3 это хорошо (вопрос риторический, 0 из 10 конечно было бы внушительнее, но см п.3 - ду ит ёселф)

1. Я не представитель дилера, не могу овтетить Вам на этот вопрос.
2. А почему её завод должен рассмотреть? Все взаимоотношения с клиентом осуществляются через дилерскую сеть. Так у всех автопроизводителей.
3. Вы должны были это делать что бы получить гарантийный ремонт. Никто вам и не обещал компенсацию транспортных расходов.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:48
Hammer
3dmax писал(а):1. Я не представитель дилера, не могу овтетить Вам на этот вопрос.
2. А почему её завод должен рассмотреть? Все взаимоотношения с клиентом осуществляются через дилерскую сеть. Так у всех автопроизводителей.
3. Вы должны были это делать что бы получить гарантийный ремонт. Никто вам и не обещал компенсацию транспортных расходов.

Теперь я могу ответить Вам - я не прикидываюсь, меня не удовлетворяют вот такие ответы. Будем считать это вопросом о вкусах, если Вам угодно... :D

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:49
3dmax
Hammer писал(а):
3dmax писал(а):1. Я не представитель дилера, не могу овтетить Вам на этот вопрос.
2. А почему её завод должен рассмотреть? Все взаимоотношения с клиентом осуществляются через дилерскую сеть. Так у всех автопроизводителей.
3. Вы должны были это делать что бы получить гарантийный ремонт. Никто вам и не обещал компенсацию транспортных расходов.

Теперь я могу ответить Вам - я не прикидываюсь, меня не удовлетворяют вот такие ответы. Будем считать это вопросом о вкусах, если Вам угодно... :D

Вы мне так и не ответили, с чего вы решили, что Вами должен персонально заниматься завод?
С чего Вы решили, что Вам должны оплатить транспортные расходы? Это где то прописано? Или же просто Вам так хочется?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:56
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Вы мне так и не ответили, с чего вы решили, что Вами должен персонально заниматься завод?
С чего Вы решили, что Вам должны оплатить транспортные расходы? Это где то прописано? Или же просто Вам так хочется?


Думается, что человек уже настроился на суд, что должно было ему компенсировать абсолютно все расходы на содержание машины. А тут такой облом - перекрасили по гарантии. Но зуд-то судебно-компенсационный остался :!:

Страшно представить, какой компенсации он будет требовать с женщины, если вдруг с ней разойдется :shock: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 11:59
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
Думается, что человек уже настроился на суд, что должно было ему компенсировать абсолютно все расходы на содержание машины. А тут такой облом - перекрасили по гарантии. Но зуд-то судебно-компенсационный остался :!:

У меня тоже проскочила мыслишка, что он расстроился от такого исхода дела.
Любой другой бы ездил дальше и радовался, что всё успешно закончилось.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:04
Hammer
Отвечу от обратного.
Мне НЕ нравится объезжать кучу дилеров, чтобы получить то, что должен сделать любой из них.
Мне НЕ нравится, когда после 3 дней ожидания мне сообщают, что я не туда обратился, хотя обратился я в отдел работающий с клиентами, где "рады моему звонку !"
Мне НЕ нравится врущая реклама и низкое качество купленных мною товаров.
А всё остальное, да просто вкусовщина, я признаю. Впрочем и вышесказанное тоже вкусовщина. Кому и кобыла - невеста (с)

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:06
3dmax
Hammer писал(а):Отвечу от обратного.
Мне НЕ нравится объезжать кучу дилеров, чтобы получить то, что должен сделать любой из них.
Мне НЕ нравится, когда после 3 дней ожидания мне сообщают, что я не туда обратился, хотя обратился я в отдел работающий с клиентами, где "рады моему звонку !"
Мне НЕ нравится врущая реклама и низкое качество купленных мною товаров.
А всё остальное, да просто вкусовщина, я признаю. Впрочем и вышесказанное тоже вкусовщина. Кому и кобыла - невеста (с)

Это всё можно уместить в одном предложении. Вы просто купили не ту машину.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:10
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):Страшно представить, какой компенсации он будет требовать с женщины, если вдруг с ней разойдется :shock: :lol: :lol:

Я её убью. :idea: (Тут нужен смайлик "Отелло")
Да у меня "синдром потребителя". Но я и есть потребитель. Потребитель, не проявлющий этого синдрома - либо лох, либо страдает другим синдромом "стокгольмским". Клинические случаи пофигизма и христианства не рассматриваем. :wink:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:12
3dmax
Hammer писал(а):Потребитель, не проявлющий этого синдрома - либо лох

Давайте придерживаться общепринятых норм общения и не переходить за рамки дозволенного.
Потребитель, не проявляющий этого синдрома, просто потребитель. Не больше и не меньше. Проявляющий-дотошный потребитель.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:17
boris55
Hammer писал(а):Отвечу от обратного.
Мне НЕ нравится объезжать кучу дилеров, чтобы получить то, что должен сделать любой из них.
Мне НЕ нравится, когда после 3 дней ожидания мне сообщают, что я не туда обратился, хотя обратился я в отдел работающий с клиентами, где "рады моему звонку !"
Мне НЕ нравится врущая реклама и низкое качество купленных мною товаров.
А всё остальное, да просто вкусовщина, я признаю. Впрочем и вышесказанное тоже вкусовщина. Кому и кобыла - невеста (с)

Коллега,Вас не устраивают ответы Афрамоса и ответы моих квалифицированных коллег-поскольку Вы раздражены и заранее настроились на марлезонский балет с Вашей режиссурой.
Позвольте и мне вмешаться.
Еще раз(теперь уже я)поясняю:Автофрамос не имеет структуры,предназначенной для работы с клиентами напрямую!Нам об этом на слете логановодов говорил ЗамГенерального Директора по послепродажному обслуживанию.
Все претензии принимаются(или НЕ принимаются) посредником завода-ДИЛЕРОМ.Дело завода-производить продукцию,а дело дилера -ее продавать и обслуживать.У каждого дилера есть ОБУЧЕННЫЙ заводом(отделением фирмы Рено) ГАРАНТИЙНЫЙ ИНЖЕНЕР.И только в его компетенции-принять Вашу претензию или ПОСЛАТЬ Вас.В особо сложных случаях он консультируется с заводом.
Если случай признан-Афрамос оплачивает ремонт(окраску).
Если у Вас сломался телевизор Панасоник-Вы же не пишете в Японию(Китай) на завод-производитель???Вы обращаетесь в сервис-центр фирмы в Москве.И получаете либо ремонт,либо ОТЛУП.
Гарантийщик на первом Вашем сервисе-тоже человек.
У него может с утра болеть зуб,или ему с вечера не дала жена.
Или дочь малолетка вдруг оказалась беременной наркоманкой :shock:
А тут Вы со своей машиной так некстати!!!
Поэтому Вам все хором и советовали поехать к ДРУГОМУ дилеру.
А Ваше время и транспортные расходы компенсировать никто не обешался(есть ли такая запись в сервисной книжке??? :oops: ).
К сожалению(или к счастью) у нас тут многие уповают на сервис РЕНО-как на священную индийскую корову:я мол купил впервые в жизни иномарку и теперь мне все кругом ДОЛЖНЫ....
Остыньте:никто Вам не должен-Вас покупать машину не заставляли насильно. :roll: :wink:
С уважением.....и прочее....А.Б.boris55/ :lol:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:18
Nick_2141
Hammer писал(а):Да у меня "синдром потребителя". Но я и есть потребитель. Потребитель, не проявлющий этого синдрома - либо лох, либо страдает другим синдромом "стокгольмским". Клинические случаи пофигизма и христианства не рассматриваем. :wink:

Вопрос: Вы написали письмо на "горячую линию" с вопросом, почему РТДС отказал вам в гарантийном ремонте (с приложением копии/скана отказа) а Ренамакс произвел ремонт (с благословления фрамоса)???

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:18
Hammer
3dmax писал(а):
Hammer писал(а):Отвечу от обратного.
Мне НЕ нравится объезжать кучу дилеров, чтобы получить то, что должен сделать любой из них.
Мне НЕ нравится, когда после 3 дней ожидания мне сообщают, что я не туда обратился, хотя обратился я в отдел работающий с клиентами, где "рады моему звонку !"
Мне НЕ нравится врущая реклама и низкое качество купленных мною товаров.
А всё остальное, да просто вкусовщина, я признаю. Впрочем и вышесказанное тоже вкусовщина. Кому и кобыла - невеста (с)

Это всё можно уместить в одном предложении. Вы просто купили не ту машину.

Из Вашего индуктивного заключения, Холмс мог бы сделать весьма интересное дедуктивное... :wink: :D :D
Машина мне нравится всёравно, альтернативы пока нет.
Никого не хотел обидеть.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:21
neFanat
3dmax писал(а):
Hammer писал(а):Отвечу ... Кому и кобыла - невеста (с)

Это всё можно уместить в одном предложении. Вы просто купили не ту машину.

А как бы определить перед покупкой ТА эта машина или НЕ ТА?
У многих автовладельцев РАЗЛИЧНЫХ автомобилей возникают те или иные проблемы с дилерами, гарантией и т.п.
Проблема не в столько в машине, сколько в стране.

«Скорее всего, автомобильные компании отказываются удовлетворять обоснованные претензии покупателей, не боясь, что им испортят репутацию, из-за низкой конкуренции на рынке новых иномарок. Это не бытовая техника и не мобильные телефоны...
Маркетологи, вероятно, считают, что выгода, которую извлечет компания, не выполняя закон о защите прав потребителей, гораздо больше, чем негативный резонанс в СМИ. Их автомобили все равно будут покупать»(Газета.ru)

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:27
Hammer
boris55 писал(а):Коллега,Вас не устраивают ответы Афрамоса и ответы моих квалифицированных коллег-поскольку Вы раздражены и заранее настроились на марлезонский балет с Вашей режиссурой.

Когда я раздражён, я кусаюсь. Задача была на самом деле другая - добиться своего с как можно меньшими материальными затратами. Выполнено на 80%, имхо. У меня было время. У других и его может не быть. Большая часть народу готова чиниться самостоятельно, забив на гарантию. Это их выбор. :roll: А я буду кусацца ! И никто не докажет мне, что объехать 3 дилеров - это супер. :wink:
Спасибо за понимание.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:30
boris55
Hammer писал(а): И никто не докажет мне, что объехать 3 дилеров - это супер. :wink:

Вы просто НЕ В ТОМ ГОРОДЕ купили и проживаете.
Вам надо (для упрощения ситуации с ездой по дилерам) поселиться в том городе,где ВСЕГО ОДИН ДИЛЕР(или вообще ни одного!). :lol:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 12:34
Hammer
Nick_2141 писал(а):
Hammer писал(а):Да у меня "синдром потребителя". Но я и есть потребитель. Потребитель, не проявлющий этого синдрома - либо лох, либо страдает другим синдромом "стокгольмским". Клинические случаи пофигизма и христианства не рассматриваем. :wink:

Вопрос: Вы написали письмо на "горячую линию" с вопросом, почему РТДС отказал вам в гарантийном ремонте (с приложением копии/скана отказа) а Ренамакс произвел ремонт (с благословления фрамоса)???

Извините, забыл про Вас. Я не буду этого делать. По крайней мере сейчас. Я не понимаю сути проблемы РТДСа и мне честно говоря на них накласть. Сакс и маздай. Цель так или иначе достигнута, Реномакс - рулез форева. На "горячей линии" "техвопросы" не рассматривают, проверено, бгыгы. Передаю эстафету следующему "счастливчику", похоже это Pooh. Чем могу - помогу уже по факту, конкретно.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 13:01
Nick_2141
Hammer писал(а):Извините, забыл про Вас. Я не буду этого делать. По крайней мере сейчас. Я не понимаю сути проблемы РТДСа и мне честно говоря на них накласть. Сакс и маздай. Цель так или иначе достигнута, Реномакс - рулез форева. На "горячей линии" "техвопросы" не рассматривают, проверено, бгыгы. Передаю эстафету следующему "счастливчику", похоже это Pooh. Чем могу - помогу уже по факту, конкретно.

Да я, собственно, не о себе пекусь.....
Просто написав подобное письмо, вы облегчите "страдания" других Логановодов.
Ответа, мне так кажется, на подобное письмо вы не получите, НО в том, что "кое кто" в РТДСе получит по "шапке" - уверен на 99%.

З.Ы. Выводы об РТДСе сделал еще при покупке у них автомобиля..... обслуживаюсь в Ренамаксе.... :wink:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 13:33
Hammer
Nick_2141 писал(а):Ответа, мне так кажется, на подобное письмо вы не получите, НО в том, что "кое кто" в РТДСе получит по "шапке" - уверен на 99%.

З.Ы. Выводы об РТДСе сделал еще при покупке у них автомобиля..... обслуживаюсь в Ренамаксе.... :wink:

Это смешно, но я не уверен, что по шапке получат в РТДСе.... :roll:
РТДС на МКАДе - вполне приличная конторка, но там нет кузовщины. На Обручева кроме всего - грязно, тесно и неудобно, имхо...
Кстати, РТДС не может второй год достроить салон Ниссан на МКАДе. Не тут ли ключик...

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 13:54
Nick_2141
Hammer писал(а):Это смешно, но я не уверен, что по шапке получат в РТДСе.... :roll:
РТДС на МКАДе - вполне приличная конторка, но там нет кузовщины. На Обручева кроме всего - грязно, тесно и неудобно, имхо...
Кстати, РТДС не может второй год достроить салон Ниссан на МКАДе. Не тут ли ключик...

У меня Де-Жа-Вю..... :roll:
Сначала, на все советы съездить к другому дилеру, Вы писали что-то о своих догадках и предположениях.
Теперь, на мою (пока единственную, но, думаю, форумчане меня поддержат) просьбу написать письмо о "разных" дилерах рено во Фрамос и приложить скан документов Вы просто продолжаете предполагать, приведет ли это к чему нибудь или нет.
Не рассуждайте, просто сделайте :wink:
Или потратьте 10 мин. времени, и сделайте сей документ (можно и по электронной почте) или просто отпишите: "НЕТ, мне это нафиг не надо, пусть другие крутятся сами, как хотят!"

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 14:02
Hammer
Nick_2141 писал(а):
Не рассуждайте, просто сделайте :wink:
Или потратьте 10 мин. времени, и сделайте сей документ (можно и по электронной почте) или просто отпишите: "НЕТ, мне это нафиг не надо, пусть другие крутятся сами, как хотят!"

Я уже всё сказал. Не будучи увереным в реакции на это письмо, писать его не буду. Если у кого-то возникнет необходимость сослаться на мой случай - всё, что надо предоставлю. Крутиться, пожалуй, тоже всем разрешу... И делать... :wink: Я до-обрый ! (с)

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 14:15
WLR
Hammer писал(а):
3dmax писал(а):
Hammer писал(а):Отвечу от обратного.
Мне НЕ нравится объезжать кучу дилеров, чтобы получить то, что должен сделать любой из них.
Мне НЕ нравится, когда после 3 дней ожидания мне сообщают, что я не туда обратился, хотя обратился я в отдел работающий с клиентами, где "рады моему звонку !"
Мне НЕ нравится врущая реклама и низкое качество купленных мною товаров.
А всё остальное, да просто вкусовщина, я признаю. Впрочем и вышесказанное тоже вкусовщина. Кому и кобыла - невеста (с)

Это всё можно уместить в одном предложении. Вы просто купили не ту машину.

Из Вашего индуктивного заключения, Холмс мог бы сделать весьма интересное дедуктивное... :wink: :D :D
Машина мне нравится всёравно, альтернативы пока нет.
Никого не хотел обидеть.


Холмс не был адептом дедукции в классическом её понимании. Это общее заблуждение. Манера его рассуждения называется несколько иначе.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 14:18
boris55
Hammer писал(а):Я уже всё сказал. Не будучи увереным в реакции на это письмо, писать его не буду.

Коротко и ясно. :wink:
Когда нужна была поддержка,советы и сочувствие форумчан-Вы тут соловьем изливались и времени своего и чужого не жалели.
Когда ФОРУМЧАНАМ возможно понадобится ВАША помощь с аналогичными случаями и наказанием нерадивых(а этот форум многие дилеры почитывают и мотают на ус)- просьба форума(в лице одного из участников)-для Вас-пустое место.
Вряд ли Вы вправе рассчитывать в дальнейшем на положительную реакцию форумчан на Ваши вопросы... :oops: :wink:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 14:24
Sergren
boris55 писал(а):Когда нужна была поддержка,советы и сочувствие форумчан-Вы тут соловьем изливались и времени своего и чужого не жалели. Когда ФОРУМЧАНАМ возможно понадобится ВАША помощь с аналогичными случаями и наказанием нерадивых(а этот форум многие дилеры почитывают и мотают на ус)- просьба форума(в лице одного из участников)-для Вас-пустое место.

Многие ленятся занимать активную гражданскую позицию и предпочитают "хату с краю". Это жисть, и таких большинство. Пробил тему, а остальные пусть выкручиваются как знают.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 14:31
Bstr
iris писал(а):Уточните месяц выпуска машины, пожалуйста. В теме про ржавчину Вы пишете, что выпуск март 2006, а в теме про плохие задние тормоза (январь 2007), что машина куплена месяц назад, пробег 1300.
И то и другое соответствует действительности, это два разных Логана: опал март 06 и черн. дек. 06. Проблема с первым. Заметил только после прочтения этой темы. до этого и в голову не приходило, что такое возможно. Дилер сфоткал, я так понял ждут ответа с завода.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 15:06
Hammer
Sergren писал(а):
boris55 писал(а):Когда нужна была поддержка,советы и сочувствие форумчан-Вы тут соловьем изливались и времени своего и чужого не жалели. Когда ФОРУМЧАНАМ возможно понадобится ВАША помощь с аналогичными случаями и наказанием нерадивых(а этот форум многие дилеры почитывают и мотают на ус)- просьба форума(в лице одного из участников)-для Вас-пустое место.

Многие ленятся занимать активную гражданскую позицию и предпочитают "хату с краю". Это жисть, и таких большинство. Пробил тему, а остальные пусть выкручиваются как знают.

Ребята, вы меня удивляетет всё больше и больше. Вам и ключ от квартиры ? :?:
Активная гражданская позиция это только так, как комуто показалось ? Отучаемся говорить за всех ? Эксперименты - на себе ?
НЕ ПОНЯЛ.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 15:17
boris55
Hammer писал(а):
3dmax писал(а):Вам уже дали дельный совет обратиться к другому дилеру, Вы его почему то игнорируете. Вместо этого предпочитаете собачиться на форуме с другими участниками. Дело Ваше...

Я готов ответить и на этот вопрос. Чтобы не уподобляться одесситам сформулирую так - у меня нет времени заниматься фигнёй - ездть по дилерам в Москве. Да, да, несмотря ни на что. Не хочу. Той информации, которая у меня есть, достаточно, чтобы понять - это политика Автофрамоса и дилеры тут не причём. Внутренние проблемы взаимоотношений фрамос-дилеры мне глубоко фиолетовы. Дилер нарушил закон, производитель устранился. Выбор за мной - за свои деньги и время вернуть эту гоп-компанию в правовое поле или замазать весной две малюсенькие точечки лаком... Право не знаю, это так заманчиво... :roll:
Hammer писал(а):
Sergren писал(а):
boris55 писал(а):Когда нужна была поддержка,советы и сочувствие форумчан-Вы тут соловьем изливались и времени своего и чужого не жалели. Когда ФОРУМЧАНАМ возможно понадобится ВАША помощь с аналогичными случаями и наказанием нерадивых(а этот форум многие дилеры почитывают и мотают на ус)- просьба форума(в лице одного из участников)-для Вас-пустое место.

Многие ленятся занимать активную гражданскую позицию и предпочитают "хату с краю". Это жисть, и таких большинство. Пробил тему, а остальные пусть выкручиваются как знают.

Ребята, вы меня удивляетет всё больше и больше. Вам и ключ от квартиры ? :?:
Активная гражданская позиция это только так, как комуто показалось ? Отучаемся говорить за всех ? Эксперименты - на себе ?
НЕ ПОНЯЛ.

Весь пар в свисток ушел..... :wink: Ну и правильно!
На хрена козе баян-а вдруг придется еще что-то красить-чинить по гарантии???Повыступаешь-и фигфам! :roll:
А сколько пафосу-то было:засужу!!!!не потерплю!!! :twisted:
Я-ГРИША!!!(С)("Семь стариков и одна девушка") :lol:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 15:22
k631
3dmax
За перекраску им Автофрамос заплатит денег. Поэтому им не важно где Вы купили машину. Вы для них такой же клиент как тот, кто приехал делать ТО.


Там могут быть самые разные схемы взаимоотношений, например на гарантию заложен % входяший в discount дилера, поэтому при такой схеме гар. ремонт дилеру не интересен итд итп. Конечно в итоге платит за брак завод.
Вывод тем не менее можно сделать 2-ух первых дилеров - в топку!

Что будут делать дилеры, если проблема будет массовой, это вопрос.
Hammer
Написали бы письмо, как коллеги просят, крышу уже покрасили... с Вас не убудет...

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 15:30
Hammer
boris55 писал(а):Весь пар в свисток ушел..... :wink: Ну и правильно!
На хрена козе баян-а вдруг придется еще что-то красить-чинить по гарантии???Повыступаешь-и фигфам! :roll:
А сколько пафосу-то было:засужу!!!!не потерплю!!! :twisted:
Я-ГРИША!!!(С)("Семь стариков и одна девушка") :lol:

Спасибо, паржал. Вообще это тред хороший образчик для психоанализа... Эмоции, эмоции... Обвинения... абсолютно беспочвенные опятьже... Э-эх...
Кстати по гарантии мне врятли что-то придётся красить - гарантия не продлевается от перекраски, ртфм, а вероятность, что что-то ещё всплывёт -> 0. За моральную поддержку - спасибо всем, я тоже всех вполне морально поддерживаю.
А вообще-то я жду возвращения Pooha из РТДСа. Всего-навсего, писатели. Читать - не писать - учиться надо. Вернётся - подумаю - писать - неписать.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 15:52
Hammer
Кстати насчёт взаимоотношений дилер-завод и что из этого может проистекать. Можете мне поверить - знаю о чём говорю.
Простейшая ситуация - дилер должен заводу. Ну просрочил кредит - обычное дело. Сильно просрочил. В самом прекрасном случае долг фиксируется и работа продолжается "в деньги". Догадайтесь, выгодно ли дилеру при таком раскладе осуществлять гарантийное обслуживание, если денег у него нет ? А если и работа остановлена ?
Вообще, инобренды часто ведут себя, как бы это сказать, не совсем корректно по отношению к дилерам. Дилеры в долгу не остаются... Потребитель - страдает всегда.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 16:06
boris55
Hammer писал(а): Догадайтесь, выгодно ли дилеру при таком раскладе осуществлять гарантийное обслуживание, если денег у него нет ? А если и работа остановлена ?

Вы во многом правы-мало того,я всегда был на стороне СКЕПТИКОВ в вопросе гарантийного обслуживания и всегда цитировал-ЧТО есть гарантия.Многие налетели уже на отказы-но многие и продолжают верить и пользоваться реально гарантией.Это-дело ДИЛЕРА и его гарантийного инженера.Тут кто-то писал,что гарантийщики подчиняются Фрамосу-это чушь,они -штатные работники дилера.Многие при этом считают,что чем больше они отвергнут-тем в большей милости будут перед Фрамосом и фирмой.Мы даже знаем-КТО,но вслух говорить не будем.А вот Вас просто просили кинуть объяву :lol: в Горлинию-мол есть дилер-бяка,а есть-хороший,пусть они тоже знают и копят на него жалобы.Отольются кошке мышкины слезы-вот и всё!
Взаимоотношений дилера с фирмой(заводом) мы не знаем.Реально они балансируют между тем,чтобы не огорчить фирму(завод) излишними расходами и недовольством потребителя(класть на него) и общественным мнением-СМИ.Ведь напрягая завод-можно и квот на продажу лишиться и вообще перестать дилером быть.Сейчас от 70 дилеров остается все меньше и меньше-это политика Рено-мономодельность дилеров.Об этом говорили на слете.Кредиты...вряд ли,деньгами покупателя расплачиваются с заводом,а не кредитами-зачем иначе ПТС высылают только после полной оплаты...
Это мое ИМХО. :roll:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 16:11
Nick_2141
Hammer писал(а):Кстати насчёт взаимоотношений дилер-завод и что из этого может проистекать. Можете мне поверить - знаю о чём говорю.
Простейшая ситуация - дилер должен заводу. Ну просрочил кредит - обычное дело. Сильно просрочил. В самом прекрасном случае долг фиксируется и работа продолжается "в деньги". Догадайтесь, выгодно ли дилеру при таком раскладе осуществлять гарантийное обслуживание, если денег у него нет ? А если и работа остановлена ?
Вообще, инобренды часто ведут себя, как бы это сказать, не совсем корректно по отношению к дилерам. Дилеры в долгу не остаются... Потребитель - страдает всегда.

Може- не может, любит-не любит.....
Автофрамос уже года 3, как НЕ работает с дилерами в кредит. Только по факту оплаты. (без всяких "бы", "ли", "кабы") :wink:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 16:21
Hammer
Nick_2141 писал(а):Автофрамос уже года 3, как НЕ работает с дилерами в кредит. Только по факту оплаты. (без всяких "бы", "ли", "кабы") :wink:

То есть Вы утверждаете, что все стоящие на площадках машины уже выкуплены ? Ну-ну. А я не верю. :wink:
Что касаемо скупердяйства дилеров проявляющегося как видимость оплаты деньгами клиента за конкретный VIN... ну это просто вне критики, любой мало-мальски коммерсант это понимает. :wink:
Впрочем я не настаиваю.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 17:04
k631
boris55

Многие при этом считают,что чем больше они отвергнут-тем в большей милости будут перед Фрамосом и фирмой.


Незнаю точно какие у них взаимоотношения, обычно все упирается в деньги и нежелание брать на себя ответственность, но мне такие дилеры не нравяться. Гарантия -это услуга за которую Вы заплатили деньги вперед, если дилер эти услуги не оказывает, то он ворует Ваши деньги.

Мы даже знаем-КТО,но вслух говорить не будем.


Говорить не надо, надо отсканить отказ и повесить для всеобщего обозрения. :lol: Не хотят работать -никто их не заставляет, пусть народ машины в другом месте берет!

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 17:15
boris55
k631 писал(а): Гарантия -это услуга за которую Вы заплатили деньги вперед, если дилер эти услуги не оказывает, то он ворует Ваши деньги.

К сожалению-это только КРАСИВЫЕ СЛОВА!!! :oops:
Если погасший телевизор в течение гарантийного срока Вам будут чинить бесплатно ПОЧТИ в 100% случаев-независимо от того-ЧТО там сломалось.Кроме...цитирую "насекомых(видимо тараканов) и следов их деятельности,а также использовании в прокате и для коммерческих целей"(видимо-караоке на улице).
То вот с автомобилем "немного" сложнее.В понятие "гарантия" вовсе не входит бесплатное устранение ЛЮБОЙ неисправности в течение гарантийного срока. :!: :wink: :shock:
А всего лишь устранение дефектов заводской сборки или дефектов комплектующих частей.Или-некоторых дефектов ЛКП.
Откуда они взялись?От камешков или от соли с песком?
Сами понимаете-что подвеска и качество дорог взаимосвязаны.И гарнтия на подвеску и ее комплектующие.
Точно также как и двигатель и бензин с ослиной мочой.Примеры можно множить.
Я имею ввиду,что воспользоваться оплаченной заранее "гарантией" как Вы ее назвали заведомо удастся не по любому поводу....не так ли?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 17:17
DыМ
Hammer писал(а):То есть Вы утверждаете, что все стоящие на площадках машины уже выкуплены ? Ну-ну. А я не верю. :wink:


машины то у дилеров... а документы на машину (оригинал ПТС ) Автофрамос присылает только после 100%-ой оплаты дилером стоимости авто!

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 17:24
Hammer
Dым писал(а):
Hammer писал(а):То есть Вы утверждаете, что все стоящие на площадках машины уже выкуплены ? Ну-ну. А я не верю. :wink:


машины то у дилеров... а документы на машину (оригинал ПТС ) Автофрамос присылает только после 100%-ой оплаты дилером стоимости авто!

Замечание грамотное, сути тем не менее не меняющее. Эти машины уже не могут без допзатрат распроданы другим дилерам. Это товарный кредит. Зажимать ПТС на уже отгруженную продукцию - бред... имхо...

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 17:54
k631
boris55
Я имею ввиду,что воспользоваться оплаченной заранее "гарантией" как Вы ее назвали заведомо удастся не по любому поводу....не так ли?

Ну так здесь ведь топик о конкретной ржавчине, где я говорил, что если побью подвеску по ямам, то полезу требовать гарантийный ремонт.
А всего лишь устранение дефектов заводской сборки или дефектов комплектующих частей.Или-некоторых дефектов ЛКП.

Незнаю что там у Рено написано, суть сломается что-то за год должны поменять за свой счет, а после уже Вы им платить будете :wink:
(подвеска исключение).
А какой еще смысл брать новую машину?
Мы даже знаем-КТО, но вслух говорить не будем.

А это мне непонятно, чего боитесь?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 18:07
boris55
k631 писал(а):Незнаю что там у Рено написано, суть сломается что-то за год должны поменять за свой счет, а после уже Вы им платить будете :wink:
(подвеска исключение).

Ничего подобного!!
Формулировка именно та,что я Вам привел.Дефекты сборки и дефекты комплектующих-а не поломки при эксплуатации...
И не год,а два.
А это мне непонятно, чего боитесь?

Я не боюсь :lol: Я имею ввиду-что знаем ПО ОТЗЫВАМ таких же авторов.Их отношение может быть пристрастным и не совсем объективным-как же на основе этих отзывов позорить всех подряд?Есть ли такое право-делать обобщающие безапелляционные выводы?
Одному все сделали,он кофию попил и остался доволен.Другой приехал с выражением на лице- все тут холуи и ему лично должны-он ИНОМАРКУ НОВУЮ купил!!!Неадекватно общался и реагировал-остался необслуженным и недовольным.А некоторые-обслуженным-но все равно недовольным(ну по жизни он такой).
Я не говорю ни о ком из здесь выступавших
Совпадения случайны!!!!
И вот мы должны ЭТО все обобщить и назвать всех дилеров ГАДАМИ???
Я не уверен... :wink:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 20:37
Григорий
Пока получается, что один Реномакс -не ГАД :?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2007, 21:53
k631
boris55
Формулировка именно та,что я Вам привел.Дефекты сборки и дефекты комплектующих-а не поломки при эксплуатации...

Правильная формулировка, есть же нормативы у производителя какая деталь сколько служит, поэтому я и говорю - ~ год можно не думать ни о чем.
....может быть пристрастным и не совсем объективным-как же на основе этих отзывов позорить всех подряд?Есть ли такое право-делать обобщающие безапелляционные выводы?

Если они дали бумажку, то да. Не всех а конкретного, Почему нет? Вывод напрашивается сам. Среди дилеров существует конкуренция, почему бы потребителю не помочь сделать правильный выбор.
Другой приехал с выражением на лице- все тут холуи и ему лично должны-он ИНОМАРКУ НОВУЮ купил!!!

Страна производитель тут причем?
И вот мы должны ЭТО все обобщить и назвать всех дилеров ГАДАМИ???

Не всех, а конкретных, если конечно Hammer отсканит заключение которое ему дали и даст нам посмотреть.

PS. Кстати производитель прислушивается к отзывам бета-тестеров 8) , просто проще и дешевле исправить в первоисточнике, чем потом разбираться с дилерами и юзерами. Если конечно это не конструктивная особенность :?

СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 01:32
Fisher Alexis
boris55 писал(а):
Hammer писал(а): Догадайтесь, выгодно ли дилеру при таком раскладе осуществлять гарантийное обслуживание, если денег у него нет ? А если и работа остановлена ?

Вы во многом правы-мало того,я всегда был на стороне СКЕПТИКОВ в вопросе гарантийного обслуживания и всегда цитировал-ЧТО есть гарантия.Многие налетели уже на отказы-но многие и продолжают верить и пользоваться реально гарантией.Это-дело ДИЛЕРА и его гарантийного инженера.Тут кто-то писал,что гарантийщики подчиняются Фрамосу-это чушь,они -штатные работники дилера.Многие при этом считают,что чем больше они отвергнут-тем в большей милости будут перед Фрамосом и фирмой.Мы даже знаем-КТО,но вслух говорить не будем.А вот Вас просто просили кинуть объяву :lol: в Горлинию-мол есть дилер-бяка,а есть-хороший,пусть они тоже знают и копят на него жалобы.Отольются кошке мышкины слезы-вот и всё!
Взаимоотношений дилера с фирмой(заводом) мы не знаем.Реально они балансируют между тем,чтобы не огорчить фирму(завод) излишними расходами и недовольством потребителя(класть на него) и общественным мнением-СМИ.Ведь напрягая завод-можно и квот на продажу лишиться и вообще перестать дилером быть.Сейчас от 70 дилеров остается все меньше и меньше-это политика Рено-мономодельность дилеров.Об этом говорили на слете.Кредиты...вряд ли,деньгами покупателя расплачиваются с заводом,а не кредитами-зачем иначе ПТС высылают только после полной оплаты...
Это мое ИМХО. :roll:


Доброго всем здравия!
Полностью согласен с Борисом, я когда устал ждать свою ПТС позвонил на горячую линию РЕНО и мне ответили, что высылают ПТС в течение 3-х дней после проплаты на завод дилера за машину. И что по всем вопросам обращайтесь к дилеру, а Автофрамос никаких рычагов воздействия не имеет. (К стати мне помогло ускорить вопрос с моей ПТСкой общение не с менеджером и его начальником, а с директором салона: выдали на следующий день) :idea:

СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 09:53
Hammer
По просьбам зрителей - акт. Лёгкое инкогнито сохранено, ужать меньше не получилось - почти 100К. Вообщето он был дословно уже воспроизведён ранее, но лучше конечно увидеть самому...
Изображение

СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 09:58
Hammer
Ау, месье Pooh ! Как у Вас там дела с РТДСом ? :?:

СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 13:28
fox7
Вопрос: Добрый день! В интернете появились сообщения :Логаны сильно ржавеют(пишут владельцы на форумах).Не планирует ли журнал,подробно рассмотреть данную тему: СТОЙКОСТЬ К КОРРОЗИИ БЮДЖЕТНЫХ АВТО -появившихся в последнее время на рыке?Надо ли делать таким машинам дополнительную обработку?Что показывает редакционный опыт эксплуатации(Логана и Калины)? Хотелось бы увидеть статью об этих проблемах(на подобие той,где сравнивались ваз 2104 и Волга,частично обработанные антикором).Спасибо.



Ответ: Наш опыт такой информации не подтверждает - вторая зима в разгаре, на спидометре 60 тыс., и никаких следов ржавчины. Если появится - немедленно сообщим.

С уважением,
Петр Меньших

В ЗР тоже пока не сталкивались с проблемой коррозии Логана(синий металлик). 8)

СообщениеДобавлено: 10 фев 2007, 23:39
ustas77
Продолжу тему для статистики, обнаружил 2 симметричных ржавых пятна над лобовым стеклом. Потер, пятна исчезли, но остались небольшие(0.5 мм) повреждения ЛКП, дефект ИМХО технологический. Светло-зеленый металлик, апрель(производство март) 2006. Эххх....

СообщениеДобавлено: 10 фев 2007, 23:52
fox7
Еще одно подтверждение о проблемах на светлых машинах.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 00:15
ustas77
Я б сказал проблемах в двух местах над лобовым стеклом. На порогах и капоте, находящихся в более "агрессивном" со стороны песка и камней местах пока проблем не обнаружено. Ждем подвоха со стороны рамки заднего стекла.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 00:22
fox7
Вот ,именно в этих местах(рамка лобового стекла и район заднего) и появляется ржа на серых машинах,видимо,это заводской брак.А причины его ,пока, не понятны(предноложений хватает).

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 20:56
Bstr
Bstr писал(а):Пока не работал этот форум, у соседей разместил фото ржавчины над лобовым стеклом...Жду ответа дилера.
Всю неделю по телефону пытался узнать получен ли дилером ответ с завода по моей машине (неделю назад инженер по гарантии фотографировал пятна коррозии, и собирался слать запрос на завод).
Сегодня заехал спросить лично, наткнулся на второго инженера по гарантии, тот сказал (не видев моей машины!!!) примерно следующее: - У того инженера с которым Вы общались ещё мало опыта и если б Вы сразу попали на меня я бы Вам отказал без всякого запроса на завод.
Пока официальный отказ не получен, изучаю ситуацию. Наткнулся почти по теме (тоже ржавеет Логан): http://forum.potrebitel.net/post32604.html#32604
Совет нужен - по закону, если я не согласен с отказом в гарантийном ремонте, дилер должен сам организовать независимую экспертизу, если она будет не в мою пользу, то я возмещаю ему все издержки на неё. Но что-то мне не верится в объективность экспертизы организованной дилером. Может правильнее самому найти экспертов? И сколько может стоить такое мероприятие?

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 21:27
Dimax
Похоже я нашёл ещё одно :evil: На крышке багажника выше эмблемы. Машину не мыл, но и WD не помогает. И над рамкой лобового стекла слева похоже та же картина. :(
Да, тоже "светло-зелёный" металлик.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 21:42
3dmax
Dimax писал(а):Да, тоже "светло-зелёный" металлик.

Нда... плохая тенденция. Видимо всё же что то с ЛКП у этих цветов не так.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:18
Ex-волгарь
Сегодня обнаружил пятна ржавчины над задним стеклом. сразу в 7 местах. Появились как-то быстро и внезапно. Если потереть пальцем - исчезают, но видно что краска вспучилась, а в некоторых местах даже прорвалась. А ведь под стекло пальцем не залезешь, всё равно пятна остаются.

Цвет, как вы уже, наверное, догадались, светло-серый.

Так что, это входит в 3-летнюю гарантию на ЛКП от внутренних коррозий?
Скоро поеду на ТО1. Там покажу, только плохо себе это представляю. "Вот нагнитесь, присмотритесь, тут краска вспучилась. А ещё тут была ржавчина, но я её смыл." И что теперь делать? Полиролью замазывать каждую неделю? Так в эту щель непонятно чем замазывать-то....

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:26
fox7
Только если Растстопом,но только ,после того,как съездите к дилеру и все покажите,а он в свою очередь-откажет.До этого -ни-ни :!: ,а то краска не ляжет :!:

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:30
3dmax
Ex-волгарь писал(а):
Так что, это входит в 3-летнюю гарантию на ЛКП от внутренних коррозий?

Вы немного путаете.
На Логан есть гарантия 1 год ЛКП.
6 лет от сквозной коррозии.
Если у Вас нет машине года, то требуйте перекраски бракованых деталей. К тому же тут сервисмены пролетают по полной, потому что сколы над задним стеклом не бывают. 100 процентов гарантийный случай.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:40
Ex-волгарь
3dmax писал(а):Вы немного путаете.
На Логан есть гарантия 1 год ЛКП.
6 лет от сквозной коррозии.
Если у Вас нет машине года, то требуйте перекраски бракованых деталей. К тому же тут сервисмены пролетают по полной, потому что сколы над задним стеклом не бывают. 100 процентов гарантийный случай.


А после покраски, которая, как я полагаю, просто скроет от глаз имеющиеся "жуки", гарантия на окрашенную деталь не продлевается? То есть если спустя ещё пол года на том же месте снова образуются коррозии, то я буду уже в обломе?

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:42
Bstr
Ex-волгарь писал(а):Сегодня обнаружил пятна ржавчины над задним стеклом. сразу в 7 местах. Появились как-то быстро и внезапно. ....
Если одиночные попытки перекраситься по гарантии не пройдут, предлагаю объединиться и предъявить машины на осмотр любому дилеру одновременно.
В худшем случае можно совместно довести до независимой экспертизы и суда.
Может есть смысл для начала встретиться и осмотреть машины друг друга.
Ex-волгарь писал(а): То есть если спустя ещё пол года на том же месте снова образуются коррозии, то я буду уже в обломе?
Если снова, то это как ни странно даже лучше - есть серьёзный повод требовать возврата денег, или предоставления новой машины.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:45
3dmax
Ex-волгарь писал(а):А после покраски, которая, как я полагаю, просто скроет от глаз имеющиеся "жуки", гарантия на окрашенную деталь не продлевается? То есть если спустя ещё пол года на том же месте снова образуются коррозии, то я буду уже в обломе?

Ну во первых покраска проводится по уму. Машину не просто обливают сверху краской, а счищают старое покрытие, грунтуют, наносят новое. я на знаю, есть ли гарантия на такие детали. Но всё же лучше их перекрасить, даже если гарантии нет.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:47
ehprokachu

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:50
3dmax
ehprokachu писал(а):На всякай случай http://www.major-sk.ru/OctaviaTourTech_143.html

Не понял. Причём тут Шкода? И как это связано с ржой у Логана? :shock:

СообщениеДобавлено: 11 фев 2007, 23:54
ehprokachu
Радикальный метод борьбы . Здесь уже никаких мелких мелочей не будет - считай маленький пассат или гольф 4 начинается с 14 990 у.е.за лифтбэк(хэтчбек похожий на седан) и 15 990 за универсал - ожидаемая стоимость Логан - универсал - по моему не дорого за аналогичную по внутр. пространству фактически немецкую машину.Без обид.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 00:05
Bstr
ehprokachu писал(а):Радикальный метод борьбы ...Без обид.
Никаких обид, но ржавеющую машину надо сначала продать, а без перекраса это проблемно.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 00:09
neFanat
Ex-волгарь писал(а):, гарантия на окрашенную деталь не продлевается?

Нет, не продлевается.
Вернее так. Если Вам окрашивают деталь по гарантии (т.е. бесплатно), то гарантия на ЛКП действует только в течении года с даты покупки авто.
Если деталь окрашивается за Ваш счет, то действует уже гарантия не производителя, а сервиса с момента производства (приемки) работ.

Bstr прав, если повторный косяк произошел во время действия заводской гарантии, т.е. оказалось, что ремонт (окраска) детали не спасает ситуацию.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 00:16
Dimax
Ex-волгарь писал(а):А ещё тут была ржавчина, но я её смыл." И что теперь делать? Полиролью замазывать каждую неделю? Так в эту щель непонятно чем замазывать-то....

Чтобы знать, что с этим делать, нужно понять почему это вообще случилось. На зубиле краска слетала регулярно, но грунт некоторое время ещё держался, и я успевал "подмазывать" эти места. Тут можно попробовать вначале преобразователем ржавчины.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 00:24
neFanat
Dimax писал(а):Чтобы знать, что с этим делать, нужно понять почему это вообще случилось

Золотые слова.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 07:22
Dimax
ehprokachu писал(а):Радикальный метод борьбы . Здесь уже никаких мелких мелочей не будет - считай маленький пассат или гольф 4 начинается с 14 990 у.е.за лифтбэк(хэтчбек похожий на седан) и 15 990 за универсал - ожидаемая стоимость Логан - универсал - по моему не дорого за аналогичную по внутр. пространству фактически немецкую машину.Без обид.

Но это процентов на 25% больше чем я платил за свой Логан, кроме того именно по пространству они неаналогичны. Кстати у моих знакомых 2-летняя Октавия на прошлой неделе не завелась.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 07:25
Dimax
neFanat писал(а):
Dimax писал(а):Чтобы знать, что с этим делать, нужно понять почему это вообще случилось

Золотые слова.

Строго говоря до окончания гарантии на ЛКП мне осталось чуть больше месяца. Я считаю это всё-таки поверхностная коррозия, которая в любом случае неизбежна. Но настораживает, что у большинства она появляется в одних и тех же местах.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 09:47
Her_man
Обхохочетесь! :lol:


Это оттуда вот:
http://www.major-renault.ru/templates/faq.asp?RubrID=2&Page=1

10.02.2007 Вопрос : на крыше логана возле лобового стекла появились темные пятна.За чей счёт будет произведен ремонт. Спасибо за ответ! [Гарантия]
Ответ : Здравствуйте Николай. Вы вправе делать со своим автомобилем, что только захотите, но для сохранения гарантии Вам необходимо соблюдать условия, прописанные в гарантийной книге и инструкции по эксплуатации, при их соблюдении можно выполнять все работы которые Вы только пожелаете. Согласно дилерского договора с компанией Renault, мы не можем предоставить необходимую Вам информацию (цвета проводов подключения к топливному насосу), данная информация предназначена только для служебного пользования. C уважением Мельник Валерий, отдел технической информации. Цветочный проезд дом 4, для записи на диагностику, ремонт и по вопросу приобретения запчастей обращайтесь по телефону 737-89-98.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 10:39
Hammer
Her_man писал(а):Обхохочетесь! :lol:


Это оттуда вот:
http://www.major-renault.ru/templates/faq.asp?RubrID=2&Page=1

10.02.2007 Вопрос : на крыше логана возле лобового стекла появились темные пятна.За чей счёт будет произведен ремонт. Спасибо за ответ! [Гарантия]

:D :D :D По-моему это уже можно считать стилем.... Интересно, это был робот или таки просто писатель ? :?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 10:42
Hammer
Сегодня видел ещё один Логан, 150 номера - врятли больше года. Несимметричная ржа рамки, даже издалека было видно. Почему все это терпят ???
Цвет мой. Это уже статистика. Самый проблемный цвет - светлозелёный металлик. Серый - на втором месте. Повторюсь, если кому-то интересно увидеть этот брак - Авиньон ждёт вас. Образец, выставленный там - ужасен.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 10:44
mvz
Hammer писал(а):Сегодня видел ещё один Логан, 150 номера - врятли больше года. Несимметричная ржа рамки, даже издалека было видно. Почему все это терпят ???

Какого цвета? Опять светло-зеленый?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 11:43
Hammer
Коллеги, кто решит бодаться -
http://www.centrekspertiza.ru/ekspertiza/

Ржавчина над лобовым стеклом

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 10:19
STAR22
Добрый день господа. Читаю форум давно но написать решил тока сегодня. У нас на работе у человека два Логана и один уже примерно мес.8 второй чуть больше месяца. На светло зеленом металлике над лобовой тоже вылезла ржа. В качестве мысли не претендующей на совет. Если изготовитель отказывается признать брак покраски и признает что это механические повреждения и ржавчина полезла из-за микротрещин, то если у Вас есть КАСКо почему бы не заручиться бумагой от дилера где енто все расписано, обратиться в свою страховую кампанию и перекрасить элемент за их(страховой кампании) счет. Ведь если бы из под грузовика вылетел камень и попал вам на капот, поцарапав его Вы вероятно так и поступили бы.
Хотя я понимаю что есть куча формальностей и подводных камней.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 11:36
fox7
Да тут уже предлогали и молотком по крыше,пусть всю мол заменят :wink:
Смысл в другом :!: -доказать производителю,что в его изделиях присутствует конкретный брак! А если у вас нет КАСКИ? Почему должны страдать владельцы незастрахованных машин,да и страховые компании(хоть и не люблю страховщиков российских) из=за косяков Фрамоса? Правильно люди делают,что жертвуют своим временем и нервами :!: ,большое им спасибо :!: Если -раз спустить все на тормозах,два-то скоро Фрамос во второй ваз превратится(зачем напрягаться-и так схавают,сами выкрутятся). А иммидж марки и конкретно модели Логан,он нужен не только Рено,но и нам,ведь рано или поздно продовать придется. :wink:

Re: Ржавчина над лобовым стеклом

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 11:51
Olaf
STAR22 писал(а):Добрый день господа. Читаю форум давно но написать решил тока сегодня. У нас на работе у человека два Логана и один уже примерно мес.8 второй чуть больше месяца. На светло зеленом металлике над лобовой тоже вылезла ржа. В качестве мысли не претендующей на совет. Если изготовитель отказывается признать брак покраски и признает что это механические повреждения и ржавчина полезла из-за микротрещин, то если у Вас есть КАСКо почему бы не заручиться бумагой от дилера где енто все расписано, обратиться в свою страховую кампанию и перекрасить элемент за их(страховой кампании) счет. Ведь если бы из под грузовика вылетел камень и попал вам на капот, поцарапав его Вы вероятно так и поступили бы.
Хотя я понимаю что есть куча формальностей и подводных камней.


Ну это, если КАСКА есть, а если ее нет. Остается только с дилером бодаться по гарантии чтоб сделали. :roll:

Re: Ржавчина над лобовым стеклом

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 16:40
3dmax
Нашёлся ещё один Логан со ржавчиной на форуме Ixbt. Догадайтесь сами какой цвет... Ржа на рамке лобового стекла. Всё как у всех.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 17:39
Jen
Ну хоть убейте, не могу понять:где связь между коррозией и цветом????? их что на разных линиях красят???разне смены??? :roll:

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 17:51
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):Ну хоть убейте, не могу понять:где связь между коррозией и цветом????? их что на разных линиях красят???разне смены??? :roll:


Логично - я бы даты их выпуска сопоставил - пользы было бы больше.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 19:01
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
Логично - я бы даты их выпуска сопоставил - пользы было бы больше.

И как же это сделать? В ПТС день выпуска не указывают. А машины, выпущенные с разицей 10 минут на Автофрамосе, могут быть проданы с разницей в 2-3, а то и более месяцев. У меня машина Июньская, а куплена в Августе.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 19:18
vic
Действительно. Дело не в цвете. Дело или в металле, или в том, кто обрабатывает конкретный авто. На заводе, видимо, по VIN могли бы выянить тенденцию. Если б захотели. Множество совпадений авто и человека привели бы к нахождению бракодела.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 19:20
3dmax
vic писал(а):Действительно. Дело не в цвете. Дело или в металле, или в том, кто обрабатывает конкретный авто.

Тогда как Вы можете обьяснить, что все случаи ржавчины на Логанах проявляются исключительно на серых цветах? Не могли же наАвтофрамосе несколько недель подряд красить все Логаны только одним цветом.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 00:46
glavspec
3dmax писал(а):..Тогда как Вы можете обьяснить, что все случаи ржавчины на Логанах проявляются исключительно на серых цветах?...
На них ее (ржавчину) легче заметить. На темных имеется тоже.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 01:03
3dmax
glavspec писал(а):
3dmax писал(а):..Тогда как Вы можете обьяснить, что все случаи ржавчины на Логанах проявляются исключительно на серых цветах?...
На них ее (ржавчину) легче заметить. На темных имеется тоже.

Коллега. У кого глаза не на заднице, тот и тёмной ночью на тёмной краске найдёт ржавчину на СВОЕЙ машине. Разве нет? Почему то я уверен, что дай Борисычу или Sergren'у фонарь на кВт и лупу, то всё равно они ничего не найдут на своих машинах. Разве только сколы. Я и сам смотрел свой пепелац под освещением в гараже. Нет ничего. Ну хоть обсмотрись. И зря Вы думаете, что на тёмном ЛКП видно ржу хуже. Под хорошим светом оно очень сильно блестит ( если металик) и каждую точечку на ЛКП просто замечательно видно.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:40
glavspec
3dmax писал(а):Коллега. У кого глаза не на заднице, тот и тёмной ночью на тёмной краске найдёт ржавчину на СВОЕЙ машине. Разве нет? Почему то я уверен, что дай Борисычу или Sergren'у фонарь на кВт и лупу, то всё равно они ничего не найдут на своих машинах....
Коллега!!! Я никогда не пишу просто так, чтобы отметится (в отличии от некоторых). Словоблудие позволяю себе только в курилке, и если обсуждаю тех. вопрос и не добавляю ИМХО или "я так думаю", значит я уверен в своей правоте. По данной теме написал так, потому что имею факты. А вот Вы скажите - Вы машину Сергена или Борисыча видели? Я думаю (ИМХО) нет...
Про то, что ржавчина на темной машине не так бросается в глаза, как на светлой, тоже пишу уверенно, потому что имел и темную машину и ржавчину на ней (вернее не имел, потому как именно с луппой после каждой мойки осматривал кузов, и вовремя ликвидировал потенциально опасные очаги).

Потому не надо про задницу и т.д.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:47
Serenya
Подтверждаю: у меня темно-синий цвет. Ржавчина начинает выползать из-под краски над лобовым стеклом.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:50
3dmax
glavspec писал(а):Коллега!!! Я никогда не пишу просто так, чтобы отметится (в отличии от некоторых).

Я это заметил. И не утверждаю обратного.
По данной теме написал так, потому что имею факты.

Ну так давайте их сюда. Чего скрывать то?
А вот Вы скажите - Вы машину Сергена или Борисыча видели?

А Вы думаете Борисыч или Сергрен её плохо видели? Сомневаюсь я, что от глаз Сергрена на его машине скроется ржавчина.
Я не хочу , да и не буду с Вами спорить. Но пока я вижу случаи ржавения только серых Логанов. И глупо думать, что нет ржавых Логанов тёмного цвета только потому, что их владельцы имеют плохое зрение.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 17:07
Bstr
del

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 17:26
Winter
Цвет -серый мет. Машина сентябрь 2005г. Точечки ржавчины выползли в первую же зиму. Обработал, закрасил кисточкой и все, на том и закончилось. Но самое интересное , что точечки появляются и на рамке передних дверей. Летом НИ ОДНА точка не "проросла" !!!! специально не трогал. С наступлением зимы ситуация повторяется.......
От сюда несколько вопросов
1) Почему только зимой ?
2) почему именно в виде тоненьких точек как от прокола иголкой ?
3) почему только спереди? Если метал или покраска хреновые, то это не только спереди может вылезти.
4) Почему летом не разрастается в большие пятна? и не проявляется вообще.
6) Почему скол от камня рядом не ржавеет?

На мой взгляд , есть другое объяснение никак не связанное с ржавчиной.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 17:57
Winter
Конечно 2005....исправил :)

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 22:50
Ex-волгарь
Сегодня рассматривал машину над лобовым стеклом с целью выявления ржавчины. Тьфу-тьфу, ничего не нашёл. Нет даже намёка на сие явление. А между тем, над задним стеклом точечки растут и сами и их количество.
Цвет, как я уже писал - серый.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 03:06
3dmax
Winter писал(а):1) Почему только зимой ?

Воздействие той дряни на ЛКП, которой посыпают/поливают наши дороги происходит только зимой.
2) почему именно в виде тоненьких точек как от прокола иголкой ?

Самому хотелось бы это знать.
3) почему только спереди? Если метал или покраска хреновые, то это не только спереди может вылезти.

У Вас какие фары быстрее загрязняются? Передние или задние?
Вся та дрянь, что летит с дороги зимой, попадает в первую очередь на капот и рамку лобового стекла. Это самые опасные места в плане коррозии. Но капот у Логана оцинкован, это 100 процентов, а вот рамка.... должна быть, но у меня на сей счёт большие сомнения.
4) Почему летом не разрастается в большие пятна? и не проявляется вообще.

Смотрите ответ на вопрос номер 1.
6) Почему скол от камня рядом не ржавеет?

Потому что грунт защищает метал. У нас ведь было уже предположение, что в тех местах, где идёт коррозия, есть какое то микроскопическое повреждение ЛКП, причём до голого метала. Скорее всего так оно и есть.
На мой взгляд , есть другое объяснение никак не связанное с ржавчиной.

И какое же? Озвучьте...

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 08:27
Doc
Winter писал(а):Цвет -серый мет. Машина сентябрь 2005г. Точечки ржавчины выползли в первую же зиму. Обработал, закрасил кисточкой и все, на том и закончилось. Но самое интересное , что точечки появляются и на рамке передних дверей. Летом НИ ОДНА точка не "проросла" !!!! специально не трогал. С наступлением зимы ситуация повторяется.......
От сюда несколько вопросов
1) Почему только зимой ?
2) почему именно в виде тоненьких точек как от прокола иголкой ?
3) почему только спереди? Если метал или покраска хреновые, то это не только спереди может вылезти.
4) Почему летом не разрастается в большие пятна? и не проявляется вообще.
6) Почему скол от камня рядом не ржавеет?

На мой взгляд , есть другое объяснение никак не связанное с ржавчиной.

1) Потому, что на шипах обычно зимой катаются.
2) Потому, что опилки от шипов очень маленькие.
3) Потому, что грязь из под колес с большей скоростью и частотою летит в лоб.
4) Особенности нашей национальной и мокрой зимы с ее ядовитой дрянью.
5) А где 5???
6) Потому, что камень не оставляет железных частичек в лаковом или красочном покрытии. ;)

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 08:29
3dmax
Doc писал(а):6) Потому, что камень не оставляет железных частичек в лаковом или красочном покрытии ;)

Эх, как бы хотелось верить в то, что это частички шипов... Но в большинстве случаев это действительно коррозия!

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 08:45
Doc
3dmax писал(а):
Doc писал(а):6) Потому, что камень не оставляет железных частичек в лаковом или красочном покрытии ;)

Эх, как бы хотелось верить в то, что это частички шипов... Но в большинстве случаев это действительно коррозия!

Я не утверждаю, что коррозии быть не может, просто все точечные пятна найденные на моем автомобиле сковыриваются ногтем, или изчезают через месяц изъев себя сами ;)
Согласен, что на фрамосе что-то намудрили с крышей, думаю, что скоро, как это было и с трещинами, признают эту коррозию гарантированным случаем.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 08:52
3dmax
Doc писал(а):Согласен, что на фрамосе что-то намудрили с крышей, думаю, что скоро, как это было и с трещинами, признают эту коррозию гарантированным случаем.

Гарантированным его не надо признавать. Потому что это означает, что такие случаи будут на 100 процентах выпущенных Логанов. :D
А вот гарантийным бы не помешало.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 08:56
Doc
3dmax писал(а):Гарантированным его не надо признавать. Потому что это означает, что такие случаи будут на 100 процентах выпущенных Логанов. :D
А вот гарантийным бы не помешало.

Сорьки, конечно гарантийным :oops:

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 09:02
MTB
Вопрос к 3dmax
Уважаемый сэр, так какой цвет самый проблемный - серый или опал?
Разьясните, а то на последний трёх листах чаще попадались топики про опал?? Заранее спасибо :lol:

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 09:04
3dmax
MTB писал(а):Вопрос к 3dmax
Уважаемый сэр, так какой цвет самый проблемный - серый или опал?
Разьясните, а то на последний трёх листах чаще попадались топики про опал?? Заранее спасибо :lol:

А Вы перечитайте 22 страницы и поймёте.
Оба проблемные, и серый и опал. Какой из них больше не знаю, я подсчётами не занимался.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 09:24
MTB
Спасибо за вежливый ответ :!:
Читал раньше, пришёл к тому же мнению. Первые описанные случаи были про серый металлик, потом появились посты про опал. Я всё к чему...Начал обращать на рамку лобового стекла недавно, недели две наверное. Для меня это достаточно актуально, тк являюсь владельцем серого Аутентика. Логанов во Владимире как собак нерезанных (у нас дилер один из самых успешных в регионе, ну не Москва с Питером конечно :oops: ) В общем пресмотрел куеву хучу машин, при том преобладал как раз серый металлик (много такси), ну всякие там синие, тёмно синие и тп. Пока ничего не нашёл :lol:, кроме каих то точек, подозрительно похожих на кусочки шипов, у синего неметаллика. Кстати у меня во дворе есть "пузат", тёмно-синий металлик и около детского сада ,когда забираю киндера, вижу серый металлик. Обе бибики самых ранних выпусков. Так вот у них кузова так скажу ну в очень приличном состоянии. При том, что оба бобика по словам владельцев живут на улице. Вот так

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 12:26
Sergey N
признают эту коррозию гарантийным случаем

Неплохо было бы. Вот только многим это уже не поможет. Пока суть да дело - гарантия на ЛКП закончится.

Вот если на фрамосе придумали такую формулировку, чтобы диллеры вынуждены были бы перекрашивать даже тем, у кого гарантия вышла - например если человек в гарантийный период обратился с проблемой, был послан куда подальше, то диллер перекрашивает бесплатно несмотря на кончившийся гарантийный срок.

Ну это все мечты, мечты :P :oops:

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 12:30
Зфгд_ШШ
Sergey N писал(а):
признают эту коррозию гарантийным случаем

Неплохо было бы. Вот только многим это уже не поможет. Пока суть да дело - гарантия на ЛКП закончится....


У вас лично - точки на рамке облезли или нет?

СообщениеДобавлено: 15 фев 2007, 14:28
Григорий
Так еще страниц 200 обсуждать можно.
Проблема ясна и нужен опрос (например):
1 - есть или нет точек ржавчины;
2 - когда появились;
2 - год, мес выпуска авто;
3 - цвет;
4 - интенсивность зимней эксплуатации;
5 - место хранения
если что забыл - добавьте...

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 01:05
Dimax
MTB писал(а): всякие там синие, тёмно синие и тп. Пока ничего не нашёл :lol:, кроме каих то точек, подозрительно похожих на кусочки шипов, у синего неметаллика. Кстати у меня во дворе есть "пузат", тёмно-синий металлик и около детского сада ,когда забираю

Да я бы тоже её с роду не нашёл - чуть ли не в лупу рассматривать надо. Если бы тут шум не подняли и снег не рыжел бы вокруг :( В принципе даже 100 таких эпизодов на 70 000 машин - фигня. В том случае, если всё по гарантии сделают и это будет достаточно эффективно.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 06:17
Sergey N
У вас лично - точки на рамке облезли или нет?

Да нет вроде. Правда тут два НО:
1) Зимой машина почти не эксплуатируется
2) Когда в последний раз был внешний осмотр ничего бросающегося в глаза не было.

Цвет по ПТС - серый. (металлик)
И гарантия на ЛКП уже кончилась :( . Так что вопрос про формулировку "признания" (на случай если таки брак) для меня потенциально актуален, хотя в душе надеюсь что обойдется.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 10:54
Winter
3dmax писал(а):И какое же? Озвучьте...


Я не просил ответов на вопросы, я написал их как вариант задуматься- почему?
Я склонен к версии , что это действительно частички металла(шипов) , которые попадают на краску и начинают ржаветь. Причина видимо в самой краске или лаке, в которых охотно эти частички застревают и начинают ржаветь.

Ну не верю я в корозию идущую изнутри, таким образом!

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 11:22
Bstr
Winter писал(а):Я склонен к версии , что это действительно частички металла(шипов) , которые попадают на краску и начинают ржаветь. Причина видимо в самой краске или лаке, в которых охотно эти частички застревают и начинают ржаветь.
Ну не верю я в корозию идущую изнутри, таким образом!
Выложу я и здесь свои фотки, разные стадии ржавчины над лобовым стеклом моего десятимесячного Логана. Если это и 'частички металла', то значит они насквозь пробивают лак, краску, грунт и засев в этом сэндвиче изнутри начинают ржаветь в своё удовольствие :) по-моему это фантастика
Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 12:09
Winter
Что у вас я не знаю и гадать не хочу....... Но частичка застревая в краске-ржавеет сама, туда попадеет вода, замезает, начинает еще и вокруг краску разрушать.
В общем это теория, что на самом деле ???????????

Кстати насчет лака, он действительно "мягкий", царапины остаются от пустяковых контактов.

Просто вопрос, почему именно рамка стекла, почему именно так и у многих? Брак металла? Вот он прям попал на рамку стекла и больше никуда.....! причем у всех.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 14:47
Акцентовод
Winter писал(а):В общем это теория, что на самом деле ???????????


Это бред, а не теория. Каждую оттепель смывая с машины грязь наблюдаю россыпь ржавых пятнышек. Через пару моек их как ни бывало, и они никогда не возвращались. Ни на шестерке, ни на Акценте. И еще. Шестерка показала первые признаки нутряной ржавчины лет через 6 эксплуатации, на сварных швах между порогом и крылом. Даже сколы до грунта никогда не ржавели, только сколы до металла. И то, на таких ненагруженных местах как крыша, капот и багажник никакого прогресса ржавчины или вспучивания краски нет и через 11 лет. Про то, что на Акценте ни одного пятнышка за 1,5 года я молчу, это вроде само собой.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 14:51
Winter
Акцентовод писал(а):
Winter писал(а):В общем это теория, что на самом деле ???????????


Это бред, а не теория. Про то, что на Акценте ни одного пятнышка за 1,5 года я молчу, это вроде само собой.


Поэта обидеть каждый может.
Ну тогда скажите что это? Ваша теория? Только теория не Краснодарского края! В Турции ни одной ржавой машины не вижел :)
Еще раз, не верю про внутренний дефект, это внешнее воздействие.
А ауди 80 1987г- до сих пор не имеет следов ржавчины!

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:09
Hammer
Winter писал(а):Ну тогда скажите что это? Ваша теория? Только теория не Краснодарского края! В Турции ни одной ржавой машины не вижел :)
Еще раз, не верю про внутренний дефект, это внешнее воздействие.
А ауди 80 1987г- до сих пор не имеет следов ржавчины!

Свою теорию я уже излагал, повторяться не буду. Если многоуважаемый Winter соизволит съездить в Авиньон, раз ему так это интересно, то там он увидит как выглядит этот дефект до прорыва и появления ржавчины. После этого с теориями, имхо, будет покончено.

ЗЫ Ну ездил ещё кто-нибудь к дилерам ??? Ау ! Как дела :?:

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:09
Акцентовод
Winter писал(а):Ну тогда скажите что это? Ваша теория? Только теория не Краснодарского края!


У меня есть только одно предположение - дефект металла. Возможно, металл от каких то нагрузок получает микротрещины в этом месте, вслед за ним растрескивается и краска. А дальше уже вода проникает в трещину в металле, и начинается вздутие. Версию с дефектом одного покрытия считаю нежизнеспособной. Повторю, на шестерке даже сильные сколы краски до металла проявляли следы ржавчины через несколько месяцев, а не вздувались никогда. Могу сфотать след от гаражного замка 10 летней давности, если новый хозяин его не подкрасил.
Да, конечно гадости на дорогах у нас поменьше чем в Москве, но порогам хватило за 8 лет для сквозной коррозии.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:16
Winter
Акцентовод писал(а):
Winter писал(а):Ну тогда скажите что это? Ваша теория? Только теория не Краснодарского края!


У меня есть только одно предположение - дефект металла. Возможно, металл от каких то нагрузок получает микротрещины в этом месте, вслед за ним растрескивается и краска. А дальше уже вода проникает в трещину в металле, и начинается вздутие. Версию с дефектом одного покрытия считаю нежизнеспособной. .


Дефект какого металла? Какие нагрузки , если Hammer пишет , что на новом авто это якобы пробивается уже в салоне или 300 м по заводу создают такую нагрузку? ИМХО -это не нагрузочный дефект. И почему именно тоненькой точкой? Блин , где бы микроскоп раздобыть.... :)

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:20
Bstr
2Hammer
То что Вам перекрашивали выглядело так же как на этих фото?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:26
Hammer
Bstr писал(а):2Hammer
То что Вам перекрашивали выглядело так же как на этих фото?

ДА.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:33
Winter
Наш коллега Георгий в свое время поставил в этом вопросе точку:
(с)

Все. Ставлю жирную точку в теме. На основании того, что обнаружив у себя множественные пятна откровенно ржавого цвета по большей наружной части кузова (особенно много вдоль колесных арок и вдоль резинок на крыше) я обратился по гарантии к диллеру. Сегодня с утра был осмотр машины представителями завода и экспертом. У эксперта был чудо прибор - микроскоп называется. Вот тут то и открылась вся правда.....
В общем, лак на машине - он вязкая жидкость. На лак попадают частички металла и начинают на его поверхности коррозировать, потихоньку в него проваливаясь.(Откуда в москве такое кол-во металической пыли - для меня загадка). Выглядит все это действительно не красиво и страшно. На деле - достаточно стереть тряпкой после мойки - и все. При более запущенном случае - полировка. Все видел своими глазами - под микроскопом "уничтожали" несколько "ужасных" пятен - все очень поучительно и наглядно. Под пятнами, стертыми тряпкой - идеальное сосояние лакокрасочного покрытия. Никаких следов ржавчины изнутри обнаружить не удалось.
Зовут эксперта Андрей, он представитель фирмы, которая, как я понял, поставляет краску. Очень приятный человек и производит впечатление прекрасно разбирающегося в своем деле человека. Кроме "разоблачения страшных пятен" он промерил мне глубину покрытия на разных деталях машины. При норме (по его словам) 110 микрон на капоте и передних крыльях - 120-130. Пороги над антигравием - 150-170.
Резюме - нет у логана проблем с покраской. Поверьте, я видел все своими глазами.

Я вам даже больше скажу - вся задняя полка багажника, вся крыша вдоль резинок, на 15 см вверх от порога арки, двери и все что там есть. Половина стиралась пальцем. Другая половина - сильно пальцем.
Все это - фигня. Все, что стирается - это наносное. Убедился на 120%.

Более того - у меня был скол, расцветший пятном с 1 руб монету. Очень здоровый и весь ржавый. Мод микроскопом и в результате стирания- полировки выяснилось: да, это скол, но только в лаке. В дырку забилась все та же пыль и ржавеет. После полного вымывания дряни из скола на лаке - все идеально.
Поверьте - микроскоп это просто удивитльная штука. У меня было очень не хорошее состояние - уже по хорошему привык к машине и не было сомнений -с кузовом полная беда. Вот за 7 лет владения разными машинами у меня даже не было надежды, что это не сквозная корозия. Ум и опыт не давал других объяснеий. И все же я убедился - наносное. Не верите? Повторите мой опыт с обращением по гарантии. Или купите правильный микроскоп - весьма забавная штукенция.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:36
Акцентовод
Winter писал(а):И почему именно тоненькой точкой? Блин , где бы микроскоп раздобыть.... :)


Это правильная мысль. То, что выглядит как точка вполне могло быть трещиной длиной 0,5 мм. И толщиной 0,1 скажем. В общем, есть же наверняка какойто минимальный размер щели,через который вода проникнет. А дефект может быть, и даже скорее всего, заводской. Возможно при штамповке напряженность возникает, или даже при прокате. Впрочем, теперь уже я теоретизирую, разумеется я не спец в таких вопросах.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:40
Акцентовод
Winter писал(а):Более того - у меня был скол, расцветший пятном с 1 руб монету. Очень здоровый и весь ржавый. Мод микроскопом и в результате стирания- полировки выяснилось: да, это скол, но только в лаке.


Тоже хорошая теория. Не теория даже, а скорее наблюдение. Но с приведенными выше фотографиями никак не стыкуется. Неужто этот пузырик можно заполировать без видимых последствий и надолго ?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:43
Bstr
Winter писал(а):Наш коллега Георгий в свое время поставил в этом вопросе точку
Точку он поставил относительно своего случая и не более. Не побоюсь пообещать ящик пива тому, кто сумеет стереть пятна с моей машины, не сумеет с ного всего лишь одно пиво, можно 0.33. :) Хоть какое то будет мне утешение.
Если серьёзно - на фото прекрасно видно, краска вспучилась и это уже никак не оттереть. Можно спорить как и почему, но то что тряпкой ЭТО не исправить, это очевидно. Так что это была не та точка.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 15:58
Hammer
Bstr писал(а):
Winter писал(а):Наш коллега Георгий в свое время поставил в этом вопросе точку
Точку он поставил относительно своего случая и не более. Не побоюсь пообещать ящик пива тому, кто сумеет стереть пятна с моей машины, не сумеет с ного всего лишь одно пиво, можно 0.33. :) Хоть какое то будет мне утешение.
Если серьёзно - на фото прекрасно видно, краска вспучилась и это уже никак не оттереть. Можно спорить как и почему, но то что тряпкой ЭТО не исправить, это очевидно. Так что это была не та точка.

Да уж, некоторые местные обитатели поражают широтой взгляда... :roll: Он у них настолько широк, что, похоже, не фокусируется. Было бы смешно, если б не было. :wink:
Ну я это, в том смысле, что фото - есть, образец - есть, статистика какая-никакая есть. Аргументов - нет, зато теорий - хоть попой кушай.
Европа ! :D

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 18:08
Dimax
Bstr писал(а):Выложу я и здесь свои фотки, разные стадии ржавчины над лобовым стеклом моего десятимесячного Логана. Если это и 'частички металла', то значит они насквозь пробивают лак, краску, грунт и засев в этом сэндвиче изнутри начинают ржаветь в своё удовольствие :) по-моему это фантастика

Такого я пока не наблюдаю. Я бы эту точку вообще никогда не нашёл, если бы не рыжий снег на ней. В моём случае может быть действительно пыль металлическая. А тут....да, мама дорогая. Коррозии на бывшей зубиле хватало, в т.ч. и над рамкой заднего стекла. Но как-то не так это выглядело, не такой круглой правильной формой были эти пузыри, а зачастую и пузырей не было - ржа возникала буквально ниоткуда. Да и было ей уже 4-5 лет, когда первые признаки появились. Кстати, москвичи, у нас на Балтийской улице есть Институт Коррозии. Считают себе баальшими специалистами ;)

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 19:16
°C
Серьезно думал о покупке Логана. Прочитал все 24 страницы про ржавые точки над лобовым. Теперь сомневаюсь. Если куплю, то точно не серебристый металик. На машинах других цветов точно нет этой фигни? Кстати, я так и не понял откуда эти точки берутся то. Про прилипшие частички металла это я понял, только тогда вопрос другой появляется, почему слой лака настолько мягкий, что к нему так легко всякая дрянь прилипает и далее внедряется? Это что лак не до конца полимеризовался? Хотя некоторые производители ЛКМ утверждают, что автомобильные лаки по твердости приближаются к стеклу. Вот вам еще одна темка для обсуждений.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 19:19
°C
А, кто нибудь знает красками чьего пр-ва красят Логаны?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2007, 20:39
Bstr
°C писал(а):Серьезно думал о покупке Логана. Прочитал все 24 страницы про ржавые точки над лобовым. Теперь сомневаюсь.

В своё время на работе трое коллег купили вслед за мной Логаны, предварительно посидев в моей машине и прокатившись пассажирами. Теперь уже двое, ещё месяц назад активно интересующихся что у меня да как, посмотрев на коррозию притихли и ни одного вопроса по Логану я от них больше не слышал :? . Пока что 3:2 - Автофрамос мне всё ещё должен :)

СообщениеДобавлено: 21 фев 2007, 17:44
Denny
Завтра еду к дилеру предъявлять машину. Уверенности добавилось, над задним стеклом сверху тоже точки корозии :cry: , так что теперь песни на болоте про сколы от камушков не прокатят, сзади то откуда камни. Серые, весенние металлики над задним стеклом то же смотрите.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 18:22
Юрий Тр.
Поддерживаю точку зрения, что результатом корозии являются именно частицы металла (или ещё чего-нибудь сбособного ржаветь) попадающего снаружи, просто при процессе короззии выделяются какие то продукты реакции результом их выхода наружу и является вспучивание краски. Ворос почему металлики покрывают таким мягким лаком. Кстати, как выглядят в этом плане обычные эмали без лака?

СообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 19:53
°C
Был вчера в одном из автосалонов. Специально смотрел на места крыши над лобовым стеклом, на опаловом металлике в том числе. Никаких точек замечено не было. Пробовал ногтем твердость лака, вроде все нормально, при даже сильном нажиме не остается ни каких следов. Судя по иллюстрациям, как раз на отбортовке крыши, где были замечены ржавые точки, производится точечная сварка панели крыши к каркасу автомобиля. Если это так, то скорее всего ржавчина появляется именно в местах точечной сварки. Известно, что металл в месте сварки имеет пониженную корозионную стойкость. Косвенно это подтверждает и симметричное расположение ржавых точек. Может, после сварки кузова перед грунтовкой места сварки могли (допустим при повышенной влажности, конденсат например) покрыться поверхностной ржавчиной. А под слоем грунтовки и краски поисходила дальнейшая коррозия. Вспучивание краски, как многие знают, происходит из-за того, что сама ржавчина при протекании процесса окисления железа увеличивается в объеме и вспучивает лакокрасочное покрытие. Кстати, простая перекраска тут не поможет, надо сначала полностью удалить источники коррозии, или перевести ржавчину в неактивное состояние, а это достаточная кропотливая работенка. Кстати, коррозия в местах сварки может быть и электрохимической если свариваются разные по составу стали. Правда в этом случае проблемы были бы со всеми Логанами. Это только мое предположение, может знатоки меня поправят, буду только рад если кто нибудь сможет точно и доходчиво объяснить нам природу появления этих злосчастных точек. А, то какие-то сомнения появляются, стоит ли вообще связываться с Логаном? А, я наверное закажу таки себе Логан в темносером металлике. Только для подстраховки обработаю машинку по всем местам сварки дополнительным антикором.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 19:58
°C
А, мягкий лак может быть результатом нарушения технологических режимов (температуры или времени выдержки в камере) при сушке (полимеризации) лака, а может и толщина нанесения играет определенную роль. Интересно услышать коментарии технических специалистов завода по этому поводу.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 20:00
Зануда
°C писал(а):А, мягкий лак может быть результатом нарушения технологических режимов (температуры или времени выдержки в камере) при сушке (полимеризации) лака, а может и толщина нанесения играет определенную роль. Интересно услышать коментарии технических специалистов завода по этому поводу.


Счас, так они прокомментировали. Половина машин под отзыв попадет!

СообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 20:13
прокуратор
Эти пятнышки есть не только над лобовым стеклом но и на дверях.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2007, 14:40
Вовуся
по-моему, пора тему в курилку переносить. Уже не интересно стало.
Вообще, я почему-то стал все реже заглядывать на форум - одна курилка сплошная

СообщениеДобавлено: 25 фев 2007, 18:08
MTB
по-моему, пора тему в курилку переносить. Уже не интересно стало.
Вообще, я почему-то стал все реже заглядывать на форум - одна курилка сплошная


Согласен, тема стала совсем одиозная :shock:
Хотя, случилось бы тоже самое с моей машиной, то не так бы запел....
Продолжаю поиск "ржавой" рамки во Владимире. Пока безуспешно :D :D

СообщениеДобавлено: 25 фев 2007, 18:24
прокуратор
А с другой стороны форум стал более интересным и более посещаемым, так рекорд посещаемости был побит уже в этом году. Я напишу письмо Администратору, что на популярности порауже зарабатывать себе деньги на рекламе.
Ржавчина отмывается, я купил жижкость в магазине 24 на Ярославке и оттер.Не знаю правда как дальше будет.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2007, 17:20
vit_F
°C писал(а):...Судя по иллюстрациям, как раз на отбортовке крыши, где были замечены ржавые точки, производится точечная сварка панели крыши к каркасу автомобиля. Если это так, то скорее всего ржавчина появляется именно в местах точечной сварки. Известно, что металл в месте сварки имеет пониженную корозионную стойкость. Косвенно это подтверждает и симметричное расположение ржавых точек. Может, после сварки кузова перед грунтовкой места сварки могли (допустим при повышенной влажности, конденсат например) покрыться поверхностной ржавчиной. А под слоем грунтовки и краски поисходила дальнейшая коррозия...


Давайте проанализируем факты. Что имеем, судя по отзывам на форуме:
1. Трещины краски в водосточных желобках над мастикой, над задними дверями.
2. Точечная коррозия над лобовым стеклом.
Косвенные факты: Схлопавание и деформация крыши в сильные морозы толи на Симболах толи на Меганах, точно не вспомню. Сказали, что поправили, но осадок остался… :?
Догадались, к чему я клоню. А к тому, что моя версия заключается в том, что причиной коррозии может быть или mini деформация крыши или её вибрация. Настораживает, тот факт, что дефекты (трещины на крыше) и эти точки – суть звенья одной цепи, расположены по периметру, и возникают (ИМХО) когда крыша играет, допустим из-за вибрации или скорее всего из-за перепада температур в сильные морозы. В местах точечной сварки появляются концентраторы напряжений, которые приводят (ИМХО) к микротрещинам в ЛКП. Под краску проникает влага, а точнее влажный воздух и появляется очаг коррозии.
Ни разу не читал, что подобное встречается где-либо ещё на крыше, например возле стоек. Ну, это и понятно, возле стоек крыша усилена дугой безопасности и имеет достаточную жесткость. Сама крыша представляет собой достаточно большой по площади лист тонкого металла (0,65мм) и вполне может играть от разницы температур или от вибрации.

Что можно предпринять?

1. Сделать шумоизоляцию крыши, что позволит несколько успокоить её.
2. Периодически обрабатывать крышу защитными полиролями на основе тефлона.
3. Не ездить зимой.
4. Продать Логан.
5. Обклеить крышу карбоновой плёнкой.

А вообще не лишним будет провести опрос кого коснулись подобные проблемы:
1. Через какое время появились эти точки, после зимы?
2. Ездили ли они зимой в сильные морозы.
3. Сделана ли шумка на крыше.

Все выше сказанное – это только моя версия.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2007, 17:29
Nick_2141
vit_F писал(а):Все выше сказанное – это только моя версия.

Это точно.
По поводу ржавых точек - не скажу (ну нету их у меня). А вот про трещинки в желобках - ваша версия с температурной деформацией - не катит. Машина у меня Майская, трещинки увидел в июне -> зиму еще не ездил. (Кстати, кто-то писал, что трешины краски в желобках видели и на НОВЫХ машинах -> нарушение технологии окраски).

СообщениеДобавлено: 26 фев 2007, 18:15
Григорий
vit_F писал(а):А вообще не лишним будет провести опрос кого коснулись подобные проблемы:
1. Через какое время появились эти точки, после зимы?


Уже третье предложение провести опрос не находит поддержки, что наводит на нехорошие мысли.... :?

СообщениеДобавлено: 26 фев 2007, 19:57
ANTONeo
Да кто Вам мешает-то? Создайте тему в опросах, там все просто, и проводите вопрос сколько угодно... там уже и по желобкам проводили :roll: :idea:

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 10:08
Jen
Уж не знаю, был-ли такой вариант:
а крышу штампует не ЗИЛ-ли??? :wink:

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 11:22
Olaf
Jen писал(а):Уж не знаю, был-ли такой вариант:
а крышу штампует не ЗИЛ-ли??? :wink:


Мне почему то кажется что и крылья например тоже Зил штампует.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 18:09
санек
Olaf писал(а):
Jen писал(а):Уж не знаю, был-ли такой вариант:
а крышу штампует не ЗИЛ-ли??? :wink:


Мне почему то кажется что и крылья например тоже Зил штампует.

пароблема с окраской, а вы на ЗИЛ пеняете.. странно.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 19:16
Jen
санек писал(а):
Olaf писал(а):
Jen писал(а):Уж не знаю, был-ли такой вариант:
а крышу штампует не ЗИЛ-ли??? :wink:


Мне почему то кажется что и крылья например тоже Зил штампует.

пароблема с окраской, а вы на ЗИЛ пеняете.. странно.

Так если данную ветку почитать (или у соседей :oops: ), то как раз и основной вариант в дефекте металла или наличии сварных швов в данном месте, тем более вопрос в симметрии.
Но для меня так и остается загадкой: ни одного случая с синим цветом (металликом) :idea:

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 19:20
Григорий
Не пропустите опрос по теме ржавчины.
Очччень интересные результаты....
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=99677#99677

СообщениеДобавлено: 01 мар 2007, 21:43
Юрий Тр.
Недавно был в одном из автосалонов внимательно осмотрел Логан выставленный в зале и обнаружил некие крапинки на крыше и на задних стойках очень похожие на капли сварки вокруг некоторых из них уже начала проявляться коррозия, ради любопытства решил помотреть как покрашены другие модели Рено, так вот на Рено Кангу есть точно такие же точки и так же вогруг них уже появилась ржавчина.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 17:47
Mikhailovich
Сдавая в ремонт машину по направлению страховой компании, одновременно предъявил письменную претензию диллеру по поводу ржавчины на крыше и передней двери. Через два дня перезвонил представитель диллера и сообщил, что Автофрамос дал добро на перекраску крыши, а на двери якобы скол и под гарантию не попадает. Сегодня забрал машину из сервиса. Никаких бумаг не дали. Мастер сказал, что представители завода машину не осматривали, решение принимали по фотографиям.
Вся процедура, от момента подачи претензии до окончания ремонта, заняла шесть дней.
В чем причина появления корозии на полугодовалой машине, обладающей повышенной коррозийной стойкостью (см. официальный сайт Рено, Адаптация к климатическим условиям России), так и не понятно. Перекраска крыши, это устранение брака в производстве или его сокрытие?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 18:38
Зануда
Mikhailovich писал(а):Сдавая в ремонт машину по направлению страховой компании, одновременно предъявил письменную претензию диллеру по поводу ржавчины на крыше и передней двери. Через два дня перезвонил представитель диллера и сообщил, что Автофрамос дал добро на перекраску крыши, а на двери якобы скол и под гарантию не попадает. Сегодня забрал машину из сервиса. Никаких бумаг не дали. Мастер сказал, что представители завода машину не осматривали, решение принимали по фотографиям.
Вся процедура, от момента подачи претензии до окончания ремонта, заняла шесть дней.
В чем причина появления корозии на полугодовалой машине, обладающей повышенной коррозийной стойкостью (см. официальный сайт Рено, Адаптация к климатическим условиям России), так и не понятно. Перекраска крыши, это устранение брака в производстве или его сокрытие?

ИМХО сокрытие брака. Если обнаружите еще ржу, машино автоматом попадает под замену.
Будет тяжело доказать, но возможно.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 20:40
Bstr
6 дней - оперативно у вас там... Я две недели добивался ответа от дилера, а на перекраску записали только на через месяц.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 23:22
Mikhailovich
Дилер - Авиньон (78 км МКАД).

СообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 09:49
Hammer
Мой толстожопик продолжает ржаветь - нашёл сегодня точку на водительской двери у стекла. Симптомы теже. Печально, блин... :cry:
Участку покраски - всеобщее презрение. :evil:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 15:50
Ex-волгарь
Сегодня был на сервисе ТО1 на Левашовском.
Сказал про коррозию над задним стеклом. Сфотографировали. Обещали отправить в Москву.
Поговорили на эту тему, мастер сказал, что у них пока была ПАРА машин с таким деффектом.
Сказал, что эта канитель затянется надолго и раньше чем через месяц-другой ждать ответа не стоит... Мало того, они отправлять фотки с соответствующим запросом в Москву будут не сразу, а когда у них наберётся КУЧКА таких машин.
Для меня остаётся загадкой - если за всё время у них была ПАРА таких машин, то сколько времени мне ждать пока у них наберётся КУЧКА. Месяц, два, пол года???

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 15:53
Зфгд_ШШ
Ex-волгарь писал(а):...Для меня остаётся загадкой - если за всё время у них была ПАРА таких машин, то сколько времени мне ждать пока у них наберётся КУЧКА. Месяц, два, пол года???


а надо было спросить, сколько ПАР машин в КУЧКЕ :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 16:57
Jen
В связи с тем, что вопрос очень актуальный, просьба обратить внимание на опрос на соседнем ресурсе:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 17:34
Gosha
Ex-волгарь писал(а):Для меня остаётся загадкой - если за всё время у них была ПАРА таких машин, то сколько времени мне ждать пока у них наберётся КУЧКА. Месяц, два, пол года???


Если они ждут четного количества :roll: , то готов составить пару... :)
Так кучка и получится :)
У заднего стекла есть нехорошая тенденция к взутию краски и окрашиванию этого мета в характерный цвет.....
Дефект точечный, расположен он неудобно- пальцем к нему не подлезть.

Для справки: машина августа 2006 г. серый металлик (не помню как он называется)

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 17:42
Skif
Что-то я не пойму на что все у кого точки ржавые появляются жалуются.... ну попало что-то, появилась точка - закрасил карандашом и поехали дальше. Что такого необычного в том, что после езды на машине сколы появляются?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 17:54
Gosha
Skif писал(а):Что-то я не пойму на что все у кого точки ржавые появляются жалуются.... ну попало что-то, появилась точка - закрасил карандашом и поехали дальше. Что такого необычного в том, что после езды на машине сколы появляются?


Я товарищ не привередливый и на многое закрываю глаза, но:
на машине в передней части нет ни одного скола краски и ржаваго пятна, а у заднего стекла, так что и не подлезть туда, есть пятно ржавчины. Это как понимать? результат сильного и глубокого скола? И чем тогла он мог быть сделан?
Эту зону то и не обработать нормально чтоб подкрасить - не подлезть инструментом.

Полагаю что и другие волнуются по такому же поводу.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 19:41
Ex-волгарь
Gosha писал(а):
Для справки: машина августа 2006 г. серый металлик (не помню как он называется)


У меня тоже серый металик июня 2006.

Skif писал(а):Что-то я не пойму на что все у кого точки ржавые появляются жалуются.... ну попало что-то, появилась точка - закрасил карандашом и поехали дальше. Что такого необычного в том, что после езды на машине сколы появляются?


А на то я жалуюсь, что у меня над задним стеклом всё покрыто коррозией. и количество этих точек постоянно увеличивается. а под стекло ни пальцем, ни чем другим не подлезть. Это раз.
И два. Если на ЛКП гарантия год от внутренней коррозии, так какого такого я должен сам закрашивать-перекрашивать эти пятна? Гарантия она на то и есть гарантия. Не ТАЗ купил в конце-концов.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 21:21
Mikhailovich
Ex-волгарь писал(а):Сказал про коррозию над задним стеклом. Сфотографировали. Обещали отправить в Москву.

Сказал, что эта канитель затянется надолго и раньше чем через месяц-другой ждать ответа не стоит... Мало того, они отправлять фотки с соответствующим запросом в Москву будут не сразу, а когда у них наберётся КУЧКА таких машин.



На мой взгляд по таким недостаткам лучше подавать дилеру (а можно и производителю) письменную претензию.
Кое-какую информацию на этот счет можно посмотреть здесь
http://www.potrebitel.net/samozaschita/ ... vice.shtml
Думаю, что такая бумага заставит сервисменов посерьезнее отнестись к Вашим проблемам.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:13
vitallii
планирую купить рено логан но из за такого косяка с ржавчиной опасаюсь
если это камешки то пофиг
но если вина изготовителя то меня это очень настораживает
даже десятки так не ржавеют
кто чем утешит
к стати какие цвета менее были замечены с проблемами ржавчины

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 23:05
Ex-волгарь
vitallii писал(а):планирую купить рено логан но из за такого косяка с ржавчиной опасаюсь
если это камешки то пофиг
но если вина изготовителя то меня это очень настораживает
даже десятки так не ржавеют
кто чем утешит
к стати какие цвета менее были замечены с проблемами ржавчины


Исходя из того что пишут в форуме, на темных логанах это не только незаметно, а вообще отсутствует.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 23:20
3dmax
Ex-волгарь писал(а):
vitallii писал(а):планирую купить рено логан но из за такого косяка с ржавчиной опасаюсь
если это камешки то пофиг
но если вина изготовителя то меня это очень настораживает
даже десятки так не ржавеют
кто чем утешит
к стати какие цвета менее были замечены с проблемами ржавчины


Исходя из того что пишут в форуме, на темных логанах это не только незаметно, а вообще отсутствует.

Вчера мыл свой Логан. При мойке обнаружил на переднем крыле какое то вздутие. Первая мысля " Аааа, падла, ржавеет". Вторая мысля " Стоп, оцинковка же..." Потёр пальцем. Третья мысля " Ну и дурак же я". :lol:

СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 01:24
Skif
Ex-волгарь писал(а):А на то я жалуюсь, что у меня над задним стеклом всё покрыто коррозией.
Вы уверены, что это "коррозия"? Уже не один раз сталкивался с тем, что сия "ржа" смывается при мойке - ржавеют стружки от шипов, попадающие на краску машины на дороге. Слой краски пластичен, тем более если у вас ещё лак нанесён. Мыть не пробовали с пристрастием, а потом понаблюдать за местами коррозии? У дочки светло-серый ФФ2 тоже "начал ржаветь", с оцинкованных деталей. :lol: Потом после окончания зимы эта "ржа" куда-то подевалась.

PS. Были сообщения здесь на форуме, что какие-то серые Логаны признали косо покрашенными и перекрашивали по гарантии, причём серых. Очень может быть и у вас та же проблема. но вроде это были машины из первых.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 08:10
Bstr
Skif писал(а): Вы уверены, что это "коррозия"?
А вы уверены, что прочитали хотя бы последние 4 страницы этой темы?

СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 13:26
Skif
Bstr писал(а):
Skif писал(а): Вы уверены, что это "коррозия"?
А вы уверены, что прочитали хотя бы последние 4 страницы этой темы?
Прочитал, даже несколько больше. :lol: И не одну тему с разговорами о ржавчине, бо сильно интересно, ведь сам машину заказал и дожидаюсь к маю. То что я вам написал, есть сущая правда - стружки от шипов дают полнейшее впечатление, что ваша машина начала ржаветь...
И собственно были сообщения в темах, что серые Логаны в начале производства отправляли на покраску по гарантии.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 18:52
Ex-волгарь
Skif писал(а):
Bstr писал(а):
Skif писал(а): Вы уверены, что это "коррозия"?
А вы уверены, что прочитали хотя бы последние 4 страницы этой темы?
Прочитал, даже несколько больше. :lol: И не одну тему с разговорами о ржавчине, бо сильно интересно, ведь сам машину заказал и дожидаюсь к маю. То что я вам написал, есть сущая правда - стружки от шипов дают полнейшее впечатление, что ваша машина начала ржаветь...
И собственно были сообщения в темах, что серые Логаны в начале производства отправляли на покраску по гарантии.


Да, я уверен, что это коррозия. Там не просто точки. Там ясно видно вспучивание краски. Коррозия пока свежая смывается даже пальцем, а не только пристрастной мойкой, но через 3 дня проявляется снова. У меня уже вся полоса над ЗАДНИМ стеклом в ржавых точках. Там-то откуда стружка шипов? Туда грязь не летит, а шипы летят?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 09:41
bill
У меня на синем металлике (выпуск середина апреля 2006 года), также пара точек на передней кромке, и россыпь под уплотнителем двери на крыше.... Нашелвчера :((((

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:22
Drake
bill писал(а):У меня на синем металлике (выпуск середина апреля 2006 года), также пара точек на передней кромке, и россыпь под уплотнителем двери на крыше.... Нашелвчера :((((

Это сколы от камней, особенно под уплотнителем. :lol:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:28
Нау
А чем лучше обработать такие точки перед замазыванием?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:32
Jen
bill писал(а):У меня на синем металлике (выпуск середина апреля 2006 года), также пара точек на передней кромке, и россыпь под уплотнителем двери на крыше.... Нашелвчера :((((

:cry: Первый случай с этим цветом :cry:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:43
fox7
Если можно,выложите фотки и расскажите,что сказал дилер.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:43
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):
bill писал(а):У меня на синем металлике (выпуск середина апреля 2006 года), также пара точек на передней кромке, и россыпь под уплотнителем двери на крыше.... Нашелвчера :((((

:cry: Первый случай с этим цветом :cry:


Зато дата совпадает - весна 2006 года.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:47
Drake
Jen писал(а):
bill писал(а):У меня на синем металлике (выпуск середина апреля 2006 года), также пара точек на передней кромке, и россыпь под уплотнителем двери на крыше.... Нашелвчера :((((

:cry: Первый случай с этим цветом :cry:

Первый обнародованный случай. Думаю, он далеко не первый на просторах нашего государства.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:52
Drake
Зфгд_ШШ писал(а):
Jen писал(а):
bill писал(а):У меня на синем металлике (выпуск середина апреля 2006 года), также пара точек на передней кромке, и россыпь под уплотнителем двери на крыше.... Нашелвчера :((((

:cry: Первый случай с этим цветом :cry:


Зато дата совпадает - весна 2006 года.

Да не в дате дело, если внимательно почитать форумы, то есть владельцы летних и даже осенних экзепляров, которые уже зацвели.
Я же говорю, тут глобальная проблема, то ли с самим кузовом - металлом, штамповокой, то ли с соблюдением технологии, то ли и с тем и с тем (я не эксперт в области автомобилестроения, но что такое адгезия в полиграфическом производстве я прекрасно знаю). Очень неприятен тот факт, что Рено официально молчит по этому поводу.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:52
bill
fox7,
фото, если сделаю, выложу позже (хотя она у мен грязная, да и фотик простенький, для ближней съемки, так что может вообще на фотографии не разобрать). К дилеру пока не обращался, скоро ТО2, тогда и обращусь.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 10:53
Зфгд_ШШ
Drake писал(а):Первый обнародованный случай. Думаю, он далеко не первый на просторах нашего государства.


Угу, только владельцы светлых машин в панику впадали, а владельцы темных при виде ржавщины на своих эгейских морях сохраняли олимпийское спокойствие :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:04
a-pavel
Машина - декабрь 2006. цвет - светло-зеленый. Обнаружил над лобобым стеклом бугорки, какбудто крошки закрасили. Вот и переживаю.
Есть идеии как зафиксировать факт брака?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:05
Drake
Зфгд_ШШ писал(а):
Drake писал(а):Первый обнародованный случай. Думаю, он далеко не первый на просторах нашего государства.


Угу, только владельцы светлых машин в панику впадали, а владельцы темных при виде ржавщины на своих эгейских морях сохраняли олимпийское спокойствие :lol: :lol: :lol:

На форумах единичные проценты владельцев Логанов, да и то половина из них пассивные.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:10
Drake
a-pavel писал(а):Машина - декабрь 2006. цвет - светло-зеленый. Обнаружил над лобобым стеклом бугорки, какбудто крошки закрасили. Вот и переживаю.
Есть идеии как зафиксировать факт брака?

Свежак. Ребяты, я, как лицо не имеющее автомобиля вообще, а значит способное адекватно и объективно мыслить, посоветовал бы вам найти хорошего юриста или обратиться сюда http://www.ozpp.ru/ , дабы написать коллективную официальную жалобу в Рено, возможно даже в головной офис на чисто французском или чисто английском языках. :D

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:11
Зфгд_ШШ
Drake писал(а):На форумах единичные проценты владельцев Логанов, да и то половина из них пассивные.


"Удивительную ерунду сочиняют по утрам эти газетчики" (c).

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:14
Drake
Зфгд_ШШ писал(а):
Drake писал(а):На форумах единичные проценты владельцев Логанов, да и то половина из них пассивные.


"Удивительную ерунду сочиняют по утрам эти газетчики" (c).

Не пойму к чему это сказано? Вы хотите сказать, что на двух форумах собрались хотя бы 10% от всех владельцев Логанов?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:20
Зфгд_ШШ
Drake писал(а):Не пойму к чему это сказано? Вы хотите сказать, что на двух форумах собрались хотя бы 10% от всех владельцев Логанов?


Я хотел сказать только то, что сказал - предположение, что про ржавщину пишут только владельцы светлых машин, в то время как владельцы темных машин при виде ржи молчат - удивительная ерунда. При этом доля темных машин сущестенно больше, чем светлых, а распредление цветов машин не зависит от того, ходит владелец на форум или нет.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:26
Drake
Зфгд_ШШ писал(а):
Drake писал(а):Не пойму к чему это сказано? Вы хотите сказать, что на двух форумах собрались хотя бы 10% от всех владельцев Логанов?

При этом доля темных машин сущестенно больше, чем светлых, а распредление цветов машин не зависит от того, ходит владелец на форум или нет.

Всё верно, бесспорно. Насколько эта проблема глобальна для тёмных цветов - покажет время. Тёмно-серых уже довольно много, синий пока один. Замечу, на форуме один. 8)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:27
Lars
Drake писал(а):
a-pavel писал(а):Машина - декабрь 2006. цвет - светло-зеленый. Обнаружил над лобобым стеклом бугорки, какбудто крошки закрасили. Вот и переживаю.
Есть идеии как зафиксировать факт брака?

Свежак. Ребяты, я, как лицо не имеющее автомобиля вообще, а значит способное адекватно и объективно мыслить, посоветовал бы вам найти хорошего юриста или обратиться сюда http://www.ozpp.ru/ , дабы написать коллективную официальную жалобу в Рено, возможно даже в головной офис на чисто французском или чисто английском языках. :D

День добрый!
Я немного поучаствую в дискуссии.

Ссылка, которую Вы дали, НЕ является ссылкой на Союз потребителей Российской Федерации (СПРФ). -- К сведению :!: .
Это всего лишь некая небольшая общественная организация. Так что организацию "Общественный контроль" -- про которую Вы написали, живующий по адресу www.ozpp.ru , не стоит путать с СПРФ :roll: /говорю это как лицо, способное адекватно и объективно мыслить/.

А настоящий Союз потребителей Российской Федерации (СПРФ) живет здесь:
http://www.potrebitel.net/

На сайте СПРФ есть много полезной инфы, как например, как подать иск, образцы претензий, нормативные акты, проекты законов, обзоры и прочее полезное для нас, потребителей.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:33
Ex-волгарь
Господа, прошу обратить внимание на созданный мной опрос "Ржавчина на крыше-2".
Мне очень интересно, сколько человек из форума с этой проблемой обращались к дилеру и каков был результат.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:36
fox7
Кстати,тут группа инциативных товарищей отправила в ЗР (см.конференцию главреда за март) фотографии ржавчины на Логанах. Главный редактор пообещал разобраться с этим вопросом и сообщить о результатах на страницах журнала. Так,что кто хочет поучаствовать,то высылайте свои фото или заключения дилера(в том числе и те кому перекрасили по гарантии) в редакцию,если соберется достаточно доказательств,то Рено не сможет просто так отмалчаться.
p.s.: кстати на редакционном Логане коррозии после двух(почти) лет эксплуатации пока нет,а вот на Калине-появилась(на крыше),это со слов главного редактора.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:40
Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):... предположение, что про ржавщину пишут только владельцы светлых машин, в то время как владельцы темных машин при виде ржи молчат - удивительная ерунда. ...а распредление цветов машин не зависит от того, ходит владелец на форум или нет
Можно оспорить :) Думаю Вы согласитесь, что владелец светлой машины не читающий форумы, относительно владельца тёмной машины тоже не читающего форумы, с большей вероятностью сам заметит ржу на своём авто, полезет в Инет за советом и отметится на форуме, тем самым создаст перевес светлых ржавеющих Логанов над тёмными.
О как :)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:40
bill
fox7, ссылку кинь, на эту конфу...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:42
Drake
Lars писал(а):
Drake писал(а):
a-pavel писал(а):Машина - декабрь 2006. цвет - светло-зеленый. Обнаружил над лобобым стеклом бугорки, какбудто крошки закрасили. Вот и переживаю.
Есть идеии как зафиксировать факт брака?

Свежак. Ребяты, я, как лицо не имеющее автомобиля вообще, а значит способное адекватно и объективно мыслить, посоветовал бы вам найти хорошего юриста или обратиться сюда http://www.ozpp.ru/ , дабы написать коллективную официальную жалобу в Рено, возможно даже в головной офис на чисто французском или чисто английском языках. :D


На сайте СПРФ есть много полезной инфы, как например, как подать иск, образцы претензий, нормативные акты, проекты законов, обзоры и прочее полезное для нас, потребителей.

На сайте, который представил я, также имеется огромное количество полезной информации. В том числе и по данному вопросу.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:42
3dmax
Bstr писал(а): тем самым создаст перевес светлых ржавеющих Логанов над тёмными.
О как :)

Одно дело перевес, а другое дело полное , то есть стопроцентное ржавение именно светлых Логанов. На форуме ведь полно машин тёмных цветов, но что то не слышно жалоб от их владельцев.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:46
Drake
fox7 писал(а):p.s.: кстати на редакционном Логане коррозии после двух(почти) лет эксплуатации пока нет,а вот на Калине-появилась(на крыше),это со слов главного редактора.

То есть, у них один из первых серийных экземпляров. Кузова первое время тоже ЗИЛ штамповал? Или они были привезённые?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:47
Зануда
3dmax писал(а):
Bstr писал(а): тем самым создаст перевес светлых ржавеющих Логанов над тёмными.
О как :)

Одно дело перевес, а другое дело полное , то есть стопроцентное ржавение именно светлых Логанов. На форуме ведь полно машин тёмных цветов, но что то не слышно жалоб от их владельцев.


На темном фоне мелкая сыпь не видна. Спецом пойду щаз погляжу. Но то, что покрашен Логан хреново, ИМХО - бесспорно.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:48
3dmax
Drake писал(а):
fox7 писал(а):p.s.: кстати на редакционном Логане коррозии после двух(почти) лет эксплуатации пока нет,а вот на Калине-появилась(на крыше),это со слов главного редактора.

То есть, у них один из первых серийных экземпляров. Кузова первое время тоже ЗИЛ штамповал? Или они были привезённые?
Зил не штамповал и не штампует кузова для Логана.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:48
Drake
3dmax писал(а):
Bstr писал(а): тем самым создаст перевес светлых ржавеющих Логанов над тёмными.
О как :)

Одно дело перевес, а другое дело полное , то есть стопроцентное ржавение именно светлых Логанов. На форуме ведь полно машин тёмных цветов, но что то не слышно жалоб от их владельцев.

Скоро отмоют после зимы - появятся, обещаю. :D

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:49
fox7
Думаю,что это пустой спор-светлый,темный. Какая разница! Не будем уходить от темы-ржавчина на Логане!
Понятно,что у владельцев светлых вызывает обиду то ,что владельцы темных не находят ржу,но не стоит заниматься поиском ведьм и переводить проблему в другую плоскость,давайте решать ее сообща,а для этого нужна статистика! Просто честно пишем,если есть проблемы,а не грыземся-мол у вас то не лучше. Лично я никаких преждевременных выводов не делаю,эксплуатация покажет,а не чьето мнение :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:49
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):...Но то, что покрашен Логан хреново, ИМХО - бесспорно.


Гонево. На сегодняшний день бесспорным фактом является то, что только светлые Логаны выпуска зимы-весны 2006 года покрашены хреново.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:50
3dmax
Зануда писал(а):
3dmax писал(а):
Bstr писал(а): тем самым создаст перевес светлых ржавеющих Логанов над тёмными.
О как :)

Одно дело перевес, а другое дело полное , то есть стопроцентное ржавение именно светлых Логанов. На форуме ведь полно машин тёмных цветов, но что то не слышно жалоб от их владельцев.


На темном фоне мелкая сыпь не видна. Спецом пойду щаз погляжу. Но то, что покрашен Логан хреново, ИМХО - бесспорно.

Да ну? В самом деле что ли? Может у меня зрение особенное? Но на моём В66 при мойке видно всё. Если смотреть под острым углом, то заметно даже каждую шерховатость, которую и на ощупь то не ощутишь. Так что не надо ля ля...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:50
Drake
3dmax писал(а):
Drake писал(а):
fox7 писал(а):p.s.: кстати на редакционном Логане коррозии после двух(почти) лет эксплуатации пока нет,а вот на Калине-появилась(на крыше),это со слов главного редактора.

То есть, у них один из первых серийных экземпляров. Кузова первое время тоже ЗИЛ штамповал? Или они были привезённые?
Зил не штамповал и не штампует кузова для Логана.

И детали кузова он тоже никогда не штамповал?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:50
Зфгд_ШШ
Drake писал(а):Скоро отмоют после зимы - появятся, обещаю. :D


Чем отвечаете?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:52
Зануда
Зфгд_ШШ писал(а):
Drake писал(а):Скоро отмоют после зимы - появятся, обещаю. :D


Чем отвечаете?


Зуб даст! :D

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:52
Drake
Зфгд_ШШ писал(а):
Зануда писал(а):...Но то, что покрашен Логан хреново, ИМХО - бесспорно.


Гонево. На сегодняшний день бесспорным фактом является то, что только светлые Логаны выпуска зимы-весны 2006 года покрашены хреново.

Ещё раз: лето, осень и даже зима 2006 также этим страдает.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:52
3dmax
Drake писал(а):
3dmax писал(а):
Drake писал(а):
fox7 писал(а):p.s.: кстати на редакционном Логане коррозии после двух(почти) лет эксплуатации пока нет,а вот на Калине-появилась(на крыше),это со слов главного редактора.

То есть, у них один из первых серийных экземпляров. Кузова первое время тоже ЗИЛ штамповал? Или они были привезённые?
Зил не штамповал и не штампует кузова для Логана.

И детали кузова он тоже никогда не штамповал?

А разве из моего предыдущего ответа это не ясно?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:53
fox7
bill писал(а):fox7, ссылку кинь, на эту конфу...

Не знаю,как дать ссылку,просто откройте сайт www.zr.ru., там в верхнем левом углу и будет окошко конференции(за март),а номер вопроса не помню.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:54
3dmax
Drake писал(а):Скоро отмоют после зимы - появятся, обещаю. :D

А может Вам в руки всучить мой Логан и минимойку? Можете мыть до посинения!!! Но ничего не увидите.
И хватит уже оффтоп гнать, тема серьёзная. :evil: А то смайлики какие то, рожицы, а по теме нуль.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:55
Drake
3dmax писал(а):
Drake писал(а):
3dmax писал(а):
Drake писал(а):
fox7 писал(а):p.s.: кстати на редакционном Логане коррозии после двух(почти) лет эксплуатации пока нет,а вот на Калине-появилась(на крыше),это со слов главного редактора.

То есть, у них один из первых серийных экземпляров. Кузова первое время тоже ЗИЛ штамповал? Или они были привезённые?
Зил не штамповал и не штампует кузова для Логана.

И детали кузова он тоже никогда не штамповал?

А разве из моего предыдущего ответа это не ясно?

Это как понимать? http://renault-car.ru/news.9351.html
Вы вообще компетентны в данном вопросе?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:56
Зануда
Drake писал(а):Гонево. На сегодняшний день бесспорным фактом является то, что только светлые Логаны выпуска зимы-весны 2006 года покрашены хреново.

Ещё раз: лето, осень и даже зима 2006 также этим страдает.[/quote]

Если краска царапается мягкой щеткой это гонево?
Затрахался полировать уже! :twisted:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 11:58
3dmax
Drake писал(а):Вы вообще компетентны в данном вопросе?

А Вы слова "намерен" виделив этом тексте? А Вы дату новости видели? Намереваться то можно долго и упорно.
Кажется к началу производства начальники Фрамоса клялись, что К КОНЦУ 2006 года локализация достигнет 20 процентов. Ну ну... 1 бампер, подушки сидений, дворники и ещё чего то по мелочи. Вот и вся локализация.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:01
Drake
3dmax писал(а):
Drake писал(а):Скоро отмоют после зимы - появятся, обещаю. :D

А может Вам в руки всучить мой Логан и минимойку? Можете мыть до посинения!!! Но ничего не увидите.
И хватит уже оффтоп гнать, тема серьёзная. :evil: А то смайлики какие то, рожицы, а по теме нуль.

Так вот если тема серьёзная, то и относитесь к ней серьёзно, а не разводите пустую трепотню на тему "эти ржавеют, эти не ржавеют" - все ржавеют. Даже если через три года поржавеет, то это ненормально. А уже ржавеют даже зимние машины.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:04
3dmax
Drake писал(а):Так вот если тема серьёзная, то и относитесь к ней серьёзно, а не разводите пустую трепотню на тему "эти ржавеют, эти не ржавеют" - все ржавеют. Даже если через три года поржавеет, то это ненормально. А уже ржавеют даже зимние машины.

Я и отношусь к ней серьёзно. И не додумываю всякие нелепости, а просто констатирую факты. На данный момент ржавеют светлые Логаны весны прошлого года. Тёмные нет. Это вовсе не значит, что тёмные не начнут ржваеть. Но пока такой тенденции не наблюдается! А вот владельцы светлых Логанов убеждают, что Логановоды с тёмными машинками чуть ли не слепые, кривые, не в состоянии разглядеть ржавчину. Что за бред? :evil:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:06
tihohod
У меня машина выпуска черного марта 2006 года. Я всю крышу с лупой облазил, все уплотнители поотгибал, - не вижу я "точек ржавчины". "Закрашенных соринок" тоже не вижу. Гладкое ЛКП без признаков дефектов. Цвет - опал. Хранение уличное, на стоянке.
Тьфу-тьфу, конечно.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:06
fox7
Я ,где то находил список штампованного у нас железам были защита двигателя и трубок бензопровода,капот и вроде все,да еще тут или на соседнем форуме,один владелец ремонтирующий авто после дтп писал,что в зип на ремонт ему поставили переднее крыло,на котором стоял штамп ЗИЛа,по его словам,можно было бы и из румынии заказать,но стоило дороже и ждать дольше,а вот ставят эти крылья у нас на конвеере или только в запчасти штампуют он не знал.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:10
3dmax
fox7 писал(а):Я ,где то находил список штампованного у нас железам были защита двигателя и трубок бензопровода,.

Про трубки не вкурсе, а защита да, наша вроде бы. Но это не имеет отношения к ржавчине на крыше.
Кстати, намучавшись с нашими дворниками , которые облезают за полгода, Автофрамос может вообще отказаться от нашего железа. И было бы это очень здорово. Не хотел бы я иметь машину из штамповки которая облезает через 3-6 месяцев эксплуатации. :evil:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:14
Drake
3dmax писал(а):
Drake писал(а):Так вот если тема серьёзная, то и относитесь к ней серьёзно, а не разводите пустую трепотню на тему "эти ржавеют, эти не ржавеют" - все ржавеют. Даже если через три года поржавеет, то это ненормально. А уже ржавеют даже зимние машины.

Я и отношусь к ней серьёзно. И не додумываю всякие нелепости, а просто констатирую факты. На данный момент ржавеют светлые Логаны весны прошлого года. Тёмные нет. Это вовсе не значит, что тёмные не начнут ржваеть.

Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:15
Зфгд_ШШ
Drake писал(а):Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.


Кто, конкретно? И вы не ответили, чем вы ответите, если я на своей машине не найду ржи :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:15
3dmax
Drake писал(а):Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.

Где? Фотки можно?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:29
Drake
3dmax писал(а):
Drake писал(а):Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.

Где? Фотки можно?

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=89741#89741
Где-то ещё видел, не могу найти. :(

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:30
Lars
Drake писал(а):
3dmax писал(а):
Drake писал(а):Так вот если тема серьёзная, то и относитесь к ней серьёзно, а не разводите пустую трепотню на тему "эти ржавеют, эти не ржавеют" - все ржавеют. Даже если через три года поржавеет, то это ненормально. А уже ржавеют даже зимние машины.

Я и отношусь к ней серьёзно. И не додумываю всякие нелепости, а просто констатирую факты. На данный момент ржавеют светлые Логаны весны прошлого года. Тёмные нет. Это вовсе не значит, что тёмные не начнут ржваеть.

Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.

Уважаемый Drake,
Позвольте вопрос.
Учитывая, что у Вас нет Логана, с чем связан интерес к теме ржавения?
Не совсем ясно, как, не имея машины :roll: данной марки, можно обсуждать тематику ржавения именно Логана :shock: ?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:31
3dmax
Drake писал(а):
3dmax писал(а):
Drake писал(а):Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.

Где? Фотки можно?

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=89741#89741
Где-то ещё видел, не могу найти. :(

Я кажется фото попросил, а не сылку на соседний форум. Читать все 12 страниц желания никакого нету. Давайте прямую ссылку на фото.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:34
Drake
Зфгд_ШШ писал(а):
Drake писал(а):Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.


Кто, конкретно? И вы не ответили, чем вы ответите, если я на своей машине не найду ржи :wink:

Вы знаете, я, к счастью, не являюсь обладателем Логана, хотя если бы не форум, уже, наверное, стоял бы в очереди. Если Вы не найдёте её сейчас, то это не значит, что вы не найдёте её через полгода.
Вот объясните мне, почему на 8-ми летней Королле, цвета серый металлик, нет ни единого пятнышка?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:36
Drake
3dmax писал(а):
Drake писал(а):
3dmax писал(а):
Drake писал(а):Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.

Где? Фотки можно?

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=89741#89741
Где-то ещё видел, не могу найти. :(

Я кажется фото попросил, а не сылку на соседний форум. Читать все 12 страниц желания никакого нету. Давайте прямую ссылку на фото.

Эта ссылка не на 12 страниц, а на конкретное сообщение от человека с тёмно-серым окрасом Логана. Фотки зачем нужны? Вы всё еще сомневаетесь в том, что Логаны гниют? :shock:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:38
3dmax
Drake писал(а):Вот объясните мне, почему на 8-ми летней Королле, цвета серый металлик, нет ни единого пятнышка?

Уважаемый алибаба джан, мы тут обсуждаем ржавение Логана, а не 8-ми летнюю Короллу. Прекратите флуд, а то дождётесь предупреждения.
У Вас, как я понял, Логана вообще нет. О каком дальнейшем обсуждении с Вами может идти речь?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:38
Зфгд_ШШ
Drake писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):...И вы не ответили, чем вы ответите, если я на своей машине не найду ржи :wink:

... Если Вы не найдёте её сейчас, то это не значит, что вы не найдёте её через полгода...


Э нет, пошли отмазки. Было сказано, что вы отвечаете, что по весне владельцы темных машин найдут ржу. Так вот, чем вы ответите, если я на своем машине, пережившей уже две зимы на улице, не найду ржи? Без всяких там королл и прочей словесной шелухи :evil:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:39
Lars
Drake писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Drake писал(а):Тёмно-серые есть, причём не весенние, а летние и осенние.

Кто, конкретно? И вы не ответили, чем вы ответите, если я на своей машине не найду ржи :wink:

Вы знаете, я, к счастью, не являюсь обладателем Логана, хотя если бы не форум, уже, наверное, стоял бы в очереди. Если Вы не найдёте её сейчас, то это не значит, что вы не найдёте её через полгода.
Вот объясните мне, почему на 8-ми летней Королле, цвета серый металлик, нет ни единого пятнышка?

На вопрос можно не отвечать :? ибо --
не понятно, почему мы должны продолжать с Вами дискуссию.

Если хотите нам что-то показать, извольте выкладывать, а не заставлять нас искать. Обычная вежливость.

При чем здесь Королла???????

Гниет все и всю в результате своей жизни. И все мы смерты --люди и машины.

Скажите -- что именно Вы хотите нам сказать или доказать про Логан????????

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:39
3dmax
Drake писал(а):Эта ссылка не на 12 страниц, а на конкретное сообщение от человека с тёмно-серым окрасом Логана. Фотки зачем нужны? Вы всё еще сомневаетесь в том, что Логаны гниют? :shock:

Фотки нужны. Общение на этом форуме многому меня научило. И теперь я не верю голословным утверждениям. Факты и только факты.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:40
fox7
Понятно,очередной борец за справедливость. Пока не докажет всем,что Логаны гниют-не успокоится! Пользы от такого добровольного помошника-никакой,только шум один :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:42
Nick_2141
Drake писал(а):Эта ссылка не на 12 страниц, а на конкретное сообщение от человека с тёмно-серым окрасом Логана. Фотки зачем нужны? Вы всё еще сомневаетесь в том, что Логаны гниют? :shock:

Уважаемый!
Гниют логаны, гниют. :wink:
Возьмите себе 8-ми летнюю короллу и успокойтесь! :)
/шепотом/ Один прокуратор у нас уже есть, хватит, наверное.... :roll:
З.Ы. машинка у меня темно-серая, ржавчины пока не видел...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:42
3dmax
fox7 писал(а):Понятно,очередной борец за справедливость. Пока не докажет всем,что Логаны гниют-не успокоится! Пользы от такого добровольного помошника-никакой,только шум один :wink:
Это не борец за спрпаведливость, это борец за Б/У машины. Его право покупать то, что душе милее. Просто человек форумом ошибся...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:43
Doc
fox7 писал(а):Понятно,очередной борец за справедливость. Пока не докажет всем,что Логаны гниют-не успокоится! Пользы от такого добровольного помошника-никакой,только шум один :wink:

Ага, да еще в таком ключе: "Я сам Пастернака не читал, но решительно осуждаю!" (с) :lol:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:50
fox7
Doc писал(а):
fox7 писал(а):Понятно,очередной борец за справедливость. Пока не докажет всем,что Логаны гниют-не успокоится! Пользы от такого добровольного помошника-никакой,только шум один :wink:

Ага, да еще в таком ключе: "Я сам Пастернака не читал, но решительно осуждаю!" (с) :lol:

+1. Верно подмечено :D . Но есть такое подозрение,что борец за б.у машины-очень хочет приобрести Логан,немного б.у и по низкой цене,вот и раздувает пожар,глядишь,кто то и побежит сдавать машинку по заниженой цене.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:50
MTB
Гонево. На сегодняшний день бесспорным фактом является то, что только светлые Логаны выпуска зимы-весны 2006 года покрашены хреново.

Согласен с Зфгд_ШШ. У меня базовый логан серый металлик, ноябрь 2006 года. Был приобретён вместо опала, тк раньше придложили :lol: Так вот это была одна из машин , которую купили для такси, но не взяли(партия 60 штук). Так вот я на этих такси периодически езжу и последние 2 месяца у мужиков спрашиваю про ржу. НЕТ ЕЁ И ТОЧКА! Всё нормуль, хотя половина машинок уже с мелкими вмятинами и покоцами. Таксисты же 8)
PS У меня всё тоже ок, стоит под окнами.[/quote]

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:51
Drake
Уважаемые дамы и господа, что Вы пытаетесь доказать? Я - человек, потенциальный покупать Логана, который перед любой серьёзной покупкой всесторонне изучает рынок, ибо 13 т.д. я не украл, не взял в кредит, а заработал честным трудом, поэтому имею полное право. Спасибо, что есть такие форумы, где можно черпать, пускай не всегда объективную, но всё-таки информацию, и если у человека есть мозги в черепной коробке, то всегда эту информацию можно проанализировать и сделать определённые выводы. Логаны гниют - "это есть факт", но т.к. "своя рубашка ближе к телу", то нет ничего удивительного, что Вы будете с пеною рта доказывать обратное.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:54
Drake
Давайте, просто немного подождём, ещё пару месяцев. Тогда уж точно будет видно, кто прав, а кто нет.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:56
bill
Drake, чтож у нас все так преувеличивать любят????
Точка ржавчины появилась - все машина сгнила! Даже несмотря на ремонт по гарантии....
У одной сальник коленвала потек - все ломаються, неуспев выехать из салона!
Ужас! Ну чтож у нас всегда крайности!
Есть проблема с этим особо не спорят, НО ЭТА ПРОБЛЕМА РЕШАЕМА!
Завод же не отказываеться от гарантийных обязательств!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 12:56
3dmax
Drake писал(а):Логаны гниют - "это есть факт", но т.к. "своя рубашка ближе к телу", то нет ничего удивительного, что Вы будете с пеною рта доказывать обратное.

Ёкрный бабай....
Давайте покончим с этим раз и навсегда.
Логаны гниют? Не громкое ли высказывание? Начнём с простого. У Вас у самого есть Логан? Нет... Вы судите только по информации из сети. Ну так это как судить о вкусе колбасы посмотрев рекламу про неё...
Потом. Общепризнанный факт, что ржавеют Логаны Серого и Опалового цветов. Ржавеют не все, а выпущенные в определённый срок. Этого никто и не скрывает. Но это не повод говорить, что ржавеют ВСЕ Логаны.
В третьих, прочитайте правила форума. Вы сейчас нарушили п. 12 Правил форума, за что получаете Предупреждение. Ещё один такой фокус и я подам запрос на бан. Учитесь вести диалог культурно и аргументированно.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:01
Jen
А что все так на Drake набросились???
Человек принимает участие в обсуждении. Что в этом криминального???
То, что не у всех Логановодов, в частности модераторов :wink: , ржавеют машины, так это хорошо. Но почему эти счастливчики, не считают ситуацию серьезной, не понимаю! Вы обратите внимание на отзывы тех, кто обнаружил у себя проблему.Им, в принципе, не до дискуссии:"ржавеют или нет"!!! Они в "трансе" от наличия этой проблемы и начинают ее решать, в том числе благодаря форумам!
Складывается впечатление, что те, у кого есть ржа завидуют Drake, т.к. он не успел купить данный авто! Вот из-за таких "непримиримых" диспутов очень часто гости и составляют негативные впечатление о Логановодах!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:02
tihohod
Беда в том, что завод ограничил свои гарантийные обязательства всего одним годом. За год даже запорожцы не гниют. Если же у человека ржавчина появится на второй-третий год, то его, сами понимаете, пошлют куда подальше с его проблемами. Будет обидно, если Логан приобретет славу одноразовой машины на два-три года.
А вообще я не заморачиваюсь - подобные истерии с ржавчиной периодически возникают на любом форуме по машинам - у фокусоводов недавно было.

bill писал(а):Есть проблема с этим особо не спорят, НО ЭТА ПРОБЛЕМА РЕШАЕМА!
Завод же не отказываеться от гарантийных обязательств!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:04
Drake
Хорошо, я пока тихо понаблюдаю за развитием ситуации.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:05
bill
tihohod, если эта проблема не вылезет за год, то скорее всего она не вылезет и на 2-3 год.
Смотрите, чтобы появилась ржа, нужен незащищенный металл + вода.
Если это наличиствует, то за зиму проявляеться, если металл защищен, то с чего он должет стать незащищенным на 2 год?
Поэтому и проявляються деффекты покраски в 1-ый год.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:06
3dmax
Jen писал(а):А что все так на Drake набросились???

У Вас есть Логан? Каково будет Вам, что если я, не имея оного, буду заявлять Вам по 10 раз на дню, что Логан опасная машина и Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО разобьётесь на ней на смерть?
Повторяю в надцатый раз, что никто ни на кого не набрасывается. Прсото вышеозначеный товарищ делает слишком громкие заявления, не владея при этом никакой информацией. А я всё жду фотки ржавого Логана цвета В66...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:06
tihohod
Ну не знаю, не знаю.
Жигули начинают ржаветь на третий год
Нексии на пятый
Тойоты на десятый
Думаю, качество ЛКП все-же сказывается, и что там будет у Логанов на второй-третий год - фиг знает.
Пока что, надо сказать, моя вера в могучую силу катафореза и мощный контроль качества на АФ несколько ослабла.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:10
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):...Складывается впечатление, что те, у кого есть ржа завидуют Drake, т.к. он не успел купить данный авто! Вот из-за таких "непримиримых" диспутов очень часто гости и составляют негативные впечатление о Логановодах!


С таким же успехом можно завидовать пешехам - у них же Логана нет :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:11
fox7
Drake писал(а):Уважаемые дамы и господа, что Вы пытаетесь доказать? Я - человек, потенциальный покупать Логана, который перед любой серьёзной покупкой всесторонне изучает рынок, ибо 13 т.д. я не украл, не взял в кредит, а заработал честным трудом, поэтому имею полное право. Спасибо, что есть такие форумы, где можно черпать, пускай не всегда объективную, но всё-таки информацию, и если у человека есть мозги в черепной коробке, то всегда эту информацию можно проанализировать и сделать определённые выводы. Логаны гниют - "это есть факт", но т.к. "своя рубашка ближе к телу", то нет ничего удивительного, что Вы будете с пеною рта доказывать обратное.

Да никто вам-ничего и не доказывает! А гниют ли Логаны-это мы ,лет эдак через пять-шесть узнаем. Вопервых: случаи описанные на форуме-еще не статистика по всему парку(сами же доказывали это по поводу ржи на темных цветах :wink: ) ,вовторых: даже если и появляются ржавые пятнышки на кузове,но если их количество со временем не будет увеличиваться и преобретать размах повсеместного присутсвия на всем кузове,то кроме небольшой потери внешнего вида-это больше не чем не грозит! Вспомните хотябы опыт владения нашемарками-появилась точечка-вывели,закрасили и не вспоминали больше,а вот когда пороги или двери изнутри за пару-тройку лет насквозь :!: :shock: ,вот это проблемы,вот это действительно гниет! Понятно,что все хотят оценивать иномарку по одному лейкалу-названию фирмы,а не по цене,но повторюсь-неужели вы думаете,что данные дефекты показатель и что они приведут через несколько лет к дырам и полной потери внешнего вида? Конечно всякое возможно,но пока кричать: Логан гнилая машина -рано.
А если вы уверены,что Логаны так плохо сопротивляются рже и нехотите теперь его покупать,то это ваше право,только зачем в этом убеждать других,темболее владельцев Логанов :?: ,ну высказали свою точку зрения и все,а вот вступать в такие бурные дебаты? Честно, не вижу смысла. Я ведь не пишу на форумах шниваводов или ладаводоы,что у машин есть проблемы и я бы их не брал бы,незачем мне их в этом убеждать,у них свой резон имеется.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:14
Зануда
tihohod писал(а):Ну не знаю, не знаю.
Жигули начинают ржаветь на третий год
Нексии на пятый
Тойоты на десятый
Думаю, качество ЛКП все-же сказывается, и что там будет у Логанов на второй-третий год - фиг знает.

+1. И потом, крыша - самое устойчивое место машины к коррозии. Если появляется ржа - это говорит о плохой подготовке металла к покраске, и где гарантии что остальное подготовлено лучше?. И потом, внешние панели - хрен с ними, а силовой каркас? Тут слюной исходили, что Логан обработан - МОЙ КОНКРЕТНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР В ПОЛОСТЯХ ПЕРЕДНИХ ДВЕРЕЙ АБСОЛЮТНО СУХ! Плюс двери внутри не окрашены, вот летом и поглядим, что внутри творится!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:21
Lars
Jen писал(а):А что все так на Drake набросились???
Человек принимает участие в обсуждении. Что в этом криминального???
То, что не у всех Логановодов, в частности модераторов :wink: , ржавеют машины, так это хорошо. Но почему эти счастливчики, не считают ситуацию серьезной, не понимаю! Вы обратите внимание на отзывы тех, кто обнаружил у себя проблему.Им, в принципе, не до дискуссии:"ржавеют или нет"!!! Они в "трансе" от наличия этой проблемы и начинают ее решать, в том числе благодаря форумам!
Складывается впечатление, что те, у кого есть ржа завидуют Drake, т.к. он не успел купить данный авто! Вот из-за таких "непримиримых" диспутов очень часто гости и составляют негативные впечатление о Логановодах!

Вы не правы.
На него не набросились. Лишь вежливо попросили объяснить -- зачем и почему он в этой теме и что именно он хочет сказать.
В ответ, кроме пустых высказываний, ничего толкового.
Разговаривать надо ПРЕДМЕТНО. А Drake не желает этого делать. Ощущение, что поговорить хочется, а не о чем/не с кем.

Я, например, могу говорить предметно, так как моей машине год. На данный момент никаких признаков гниения. А Drake что может сказать ПО ДЕЛУ без флуда :roll: :?:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:21
fox7
Зануда писал(а):
tihohod писал(а):Ну не знаю, не знаю.
Жигули начинают ржаветь на третий год
Нексии на пятый
Тойоты на десятый
Думаю, качество ЛКП все-же сказывается, и что там будет у Логанов на второй-третий год - фиг знает.

+1. И потом, крыша - самое устойчивое место машины к коррозии. Если появляется ржа - это говорит о плохой подготовке металла к покраске, и где гарантии что остальное подготовлено лучше?. И потом, внешние панели - хрен с ними, а силовой каркас? Тут слюной исходили, что Логан обработан - МОЙ КОНКРЕТНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР В ПОЛОСТЯХ ПЕРЕДНИХ ДВЕРЕЙ АБСОЛЮТНО СУХ! Плюс двери внутри не окрашены, вот летом и поглядим, что внутри творится!

Думаете,что у других машин внутренности окрашены? Спешу огорчить,даже на таких авто ,как Хонда,внутренности дверей ,ниша запаски-некрашены,а только загрунтованы.
А внутренность своих дверей,я заантикорил,как говорится доверяй,но дверь на ночь запирай :wink: ,хуже уж точно не будет.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:24
3dmax
fox7 писал(а):Думаете,что у других машин внутренности окрашены? Спешу огорчить,даже на таких авто ,как Хонда,внутренности дверей ,ниша запаски-некрашены,а только загрунтованы.

Подтверждаю.
Мазда шестёрка имеет с правой стороны багажника нишу для домкрата. Не окрашено. Только сварной шов обработан белой мастикой.
Альмера классик, ниша запаски не окрашена... Ну и т.д....

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:25
Зануда
fox7 писал(а):Думаете,что у других машин внутренности окрашены? Спешу огорчить,даже на таких авто ,как Хонда,внутренности дверей ,ниша запаски-некрашены,а только загрунтованы.
А внутренность своих дверей,я заантикорил,как говорится доверяй,но дверь на ночь запирай :wink: ,хуже уж точно не будет.


Тогда почему мы дружно ТАЗы хаем? Они то красят.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:27
3dmax
Зануда писал(а):
fox7 писал(а):Думаете,что у других машин внутренности окрашены? Спешу огорчить,даже на таких авто ,как Хонда,внутренности дверей ,ниша запаски-некрашены,а только загрунтованы.
А внутренность своих дверей,я заантикорил,как говорится доверяй,но дверь на ночь запирай :wink: ,хуже уж точно не будет.


Тогда почему мы дружно ТАЗы хаем? Они то красят.

Вот парадокс то. ТАЗы красят, но они гниют. А ино не красят, но они и не гниют. Какой бы Вы вариант себе хотели?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:32
Зануда
3dmax писал(а):
Зануда писал(а):
fox7 писал(а):Думаете,что у других машин внутренности окрашены? Спешу огорчить,даже на таких авто ,как Хонда,внутренности дверей ,ниша запаски-некрашены,а только загрунтованы.
А внутренность своих дверей,я заантикорил,как говорится доверяй,но дверь на ночь запирай :wink: ,хуже уж точно не будет.


Тогда почему мы дружно ТАЗы хаем? Они то красят.

Вот парадокс то. ТАЗы красят, но они гниют. А ино не красят, но они и не гниют. Какой бы Вы вариант себе хотели?


Да можно и не крашенный, но проантикоренный, а то не гламурненько получается, ни краски ни мовиля :mrgreen:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:36
fox7
Зануда писал(а):
fox7 писал(а):Думаете,что у других машин внутренности окрашены? Спешу огорчить,даже на таких авто ,как Хонда,внутренности дверей ,ниша запаски-некрашены,а только загрунтованы.
А внутренность своих дверей,я заантикорил,как говорится доверяй,но дверь на ночь запирай :wink: ,хуже уж точно не будет.


Тогда почему мы дружно ТАЗы хаем? Они то красят.

Да ну :shock: ?! У меня на семерке внутри двери был приклеен какойто кусок гудрона(для шумоизоляции наверно),а вокруг серый грунт,с точками краски. Машину красят не погружением(как с грунтовкой),а с наружи(робот или вручную),прокрасить многие внутренности невозможно или очень трудно,да и хорошо сделанная грунтовка вполне защищает скрытые полости. А вот грунт,по внешнему виду,нанесен гораздо лучше ,чем на отечественных авто(Калину внутри не видел),уж точно лучше чем на классике-на порядок.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 13:36
Lars
Drake писал(а):
Lars писал(а):
Drake писал(а):Свежак. Ребяты, я, как лицо не имеющее автомобиля вообще, а значит способное адекватно и объективно мыслить, посоветовал бы вам найти хорошего юриста или обратиться сюда http://www.ozpp.ru/ , дабы написать коллективную официальную жалобу в Рено, возможно даже в головной офис на чисто французском или чисто английском языках. :D

На сайте СПРФ есть много полезной инфы, как например, как подать иск, образцы претензий, нормативные акты, проекты законов, обзоры и прочее полезное для нас, потребителей.

На сайте, который представил я, также имеется огромное количество полезной информации. В том числе и по данному вопросу.

Может быть :roll: .
Но это всего лишь небольшая организация с достаточно слабеньким сайтом (мое мнение). А глобальная всероссийская все же намного более качественнее в своей представительности и деятельности.

А Вы у них, в "Общественном контроле", случаем, не работате???? /меня терзают смутные сомнения :evil: /

ДА, забыла 8) :shock: ! У них еще и репутация подмоченная. Рассказать?
" ...Арбитражный суд Москвы 25 июля удовлетворил иск Связь-Банка к Межрегиональной общественной организации — обществу защиты прав потребителей "Общественный контроль" о защите деловой репутации и компенсации репутационного вреда.

Арбитражный суд Москвы вынес решение, которым обязал ответчика опровергнуть распространенные им не соответствующие действительности, порочащие деловую репутацию банка сведения, а также выплатить банку 100 тысяч рублей в качестве возмещения репутационного вреда...." (июль 2005 года)
"..28 февраля 2005 года МРОО ОЗПП "Общественный контроль" распространил пресс-релиз, в котором обвинил Связь-Банк в проведении незаконных финансовых операций, повлекших систематические задержки пенсий и почтовых денежных переводов. 28 марта банк подал иск в арбитражный суд Москвы о защите деловой репутации и компенсации репутационного вреда..."
( http://www.m3m.ru/news/2005/7/26/21212.html)

Очень странная контора.....Интересно, чем же они на самом деле занимаются :roll: , не знаете????

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 14:19
андреус
Всем привет.
Давно читаю форум. Надумал зарегистрироваться и отписаться. Раньше думал - чё писать-то? Машина хорошая, я всем доволен. А купил я родимую в октябре. Тёмно-серая.
Ну короче при осмотре крыши обнаружил, что бы вы думали, ага, их самых! Пауки над лобовом стеклом!
Настроение - дрянь. Ощущаю себя обманутым ребёнком. Только цена вопроса не конфетка, а 12 000 У.Е.
На всю тему сил не хватило. Поэтому прошу Вас соощить, был ли прецедент о решении этой проблемы по гарантии.
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 14:22
Drake
андреус писал(а):Всем привет.
Давно читаю форум. Надумал зарегистрироваться и отписаться. Раньше думал - чё писать-то? Машина хорошая, я всем доволен. А купил я родимую в октябре. Тёмно-серая.
Ну короче при осмотре крыши обнаружил, что бы вы думали, ага, их самых! Пауки над лобовом стеклом!
Настроение - дрянь. Ощущаю себя обманутым ребёнком. Только цена вопроса не конфетка, а 12 000 У.Е.
На всю тему сил не хватило. Поэтому прошу Вас соощить, был ли прецедент о решении этой проблемы по гарантии.
Спасибо.

Если есть возможность, пожалуйста, сделай фотографии.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 14:23
bill
андреус,
да skb преценденты с перекрашиванием крыши по гарантии

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 14:42
Bstr
андреус писал(а):, был ли прецедент о решении этой проблемы по гарантии.
Если не ошибаюсь, в двух форумах отметились три владельца, у которых крыши их Логанов уже перекрасили.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:05
Jen
Вы обратите внимания, что сейчас на форуме эти тему в основном обсуждают те у кого ржи нет. У тех, у кого она есть, уже все равно почему она появилась!!! и это правильно!!! Мы платили 10000-14000 долл.США за "якобы" качественное авто!!! и нам все равно почему оно "цветет"! Если первые партии Логанов не цветут из-за того что кузова приходили окрашенные из Румынии, то Вам просто повезло!!!
И почему те,у кого еще не появилась ржа, должны сидень на .... стуле или в кресле и нервиничать по этому поводу?! Рено не будет отзывать машины и перекрашивать их по рекламации целиком (уже народ пишет, что ржа не только на крыше!), т.к. это им встанит в копеечку.
Просто вопрос в том, что авто бюджетный!На нас с Вами снова сэкономили!Вместо того, что-бы нормально красить, они кичатся, что русадаптация:антикор внутр. полостей, антигравий, аккум. и. т.п. Да все это не так нужно авто, как нормальная покраска!!!Самый дорогой элемент любого автомобиля:кузов!!!!!! И почему Вы считаетет паниковать рано???!!! Да уже поздно!!!! Я лично уже отговорил одного потенциального покупателя от покупки, т.к. честно предупредил что авто цветет!!! А то как бы я ему потом смотрел в глаза???!!!
Но Вы конечно-же и это можете обозвать флудом!Ваше право!

П.С. Несмотря ни на что, не понимаю, почему кого-то обвиняют во флуде, т.к. у него нет Логана, а те, у кого есть Логан, но нет ржи и которые пишут в профильной ветки про ржу, нефлудят???Где логика???
Просто одни это называют порядком на форуме, а другие "ощущают" авторитарный стиль правления! :evil:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:08
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):...Просто одни это называют порядком на форуме, а другие "ощущают" авторитарный стиль правления! :evil:


Ну а вы лично чего ради пишите? И по поводу готовых корпусов из Румынии - полное незнание истории вопроса :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:21
Clever
3dmax писал(а):
Drake писал(а):Логаны гниют - "это есть факт", но т.к. "своя рубашка ближе к телу", то нет ничего удивительного, что Вы будете с пеною рта доказывать обратное.

Ёкрный бабай....
Давайте покончим с этим раз и навсегда.
Логаны гниют? Не громкое ли высказывание? Начнём с простого. У Вас у самого есть Логан? Нет... Вы судите только по информации из сети. Ну так это как судить о вкусе колбасы посмотрев рекламу про неё...
Потом. Общепризнанный факт, что ржавеют Логаны Серого и Опалового цветов. Ржавеют не все, а выпущенные в определённый срок. Этого никто и не скрывает. Но это не повод говорить, что ржавеют ВСЕ Логаны.
В третьих, прочитайте правила форума. Вы сейчас нарушили п. 12 Правил форума, за что получаете Предупреждение. Ещё один такой фокус и я подам запрос на бан. Учитесь вести диалог культурно и аргументированно.


Всем здравствуйте. По-моему, если смотреть объективно, то набросились на Drake и еще предупреждение дали. Вопрос за что? Человек выбирает какую машину купить и соответственно рассматривает все варианты. Когда рассматривал вариант покупки Логана, зашел на сайт и увидел, что народ проблему ржавчины обсуждает. Человек решил поподробнее узнать на другом сайте - есть такая проблема или нет.
А ему сразу: «Мужик, у тебя Логана нет, фото нет, значит проблемы нет, получай предупреждение!!!» Я шоке!!! Почему у нас народ такой «добрый».
Получается так: люди воспринимают свою вещь, как нечто особое и когда на нее кто смотрит даже чуть не так, нервничают сильно.
Кстати, читал сравнение Логана с Калиной в журнале «За рулем» и там на тестируемом Логане из под краски через год эксплуатации пошли ржавые пятна. При обследовании на заводе выяснилось, что проблема в плохой грунтовке. По словам производителя такое бывает в одном авто из 10 000, то есть случай очень редкий.
А вообще, по-моему, Логан машина слишком новая чтобы делать выводы, пройдет пяток лет и все станет ясно.
Информация к размышлению: Гарантия на кузов Фольцвагена, по-моему, лет десять.
Жигулей год, а Логана сейчас сколько?
Надеюсь, я не получу предупреждение, если мое мнение не будет совпадать с мнением модераторов.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:22
fox7
Вопрос №138 Получен 07.03.07 12:58


Имя автора: Дмитрий
Город: Москва
Тема вопроса: Ржавчина на Логане
Вопрос: Пишу от группы владельцев Рено Логан. У многих машин появляется ржавчина на кузове. Этот факт получил отражение на форуме http://www.logan-club.ru Это приняло уже массовый характер. Есть ли у Вас какая-нибудь информация на эту тему? Не могли бы Вы на страницах журнала отразить эту проблему? При заинтересованности с Вашей стороны можем выслать снимки мест коррозии и другие подробности.



Ответ: Высылайте по адресу suk@zr.ru. Будем разбираться...

С уважением,
Петр Меньших

У кого есть ржа,пожайлуста отправляйте все данные в ЗР,если будет много задокументированных случаев(хотя бы фото),то смело можно поднять шум (с помощью журнала). Думаю,что после этого Рено придется отвечать за свое качество,все в ваших руках.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:22
Jen
Зфгд_ШШ писал(а):
Jen писал(а):...Просто одни это называют порядком на форуме, а другие "ощущают" авторитарный стиль правления! :evil:


Ну а вы лично чего ради пишите? И по поводу готовых корпусов из Румынии - полное незнание истории вопроса :wink:


Да потому-что сам сижу на ... стуле и жду, когда нормализуется погода и я поеду мыть машину. Машина-то куплена не менее чем на 3 года 100% кредит! И что, я должен нервиничать все три года, за собственные деньги? Где-то на форуме приводили пример (к примеру):
купил я 4 контлеты, отравился одной, лежу в реанимации и размышляю, есть-ли повод для паники или нет, отравится кто-то еще или нет???!!! Крышу-то дилер может и покрасит, а вот другую ржу???Большой вопрос! ЛКП тонкое, грунта нет катафорез или нет и т.д и т.п.! Ну и зачем такая машина нужна? Так пусть гости читают и все знают без прекрас!
Попробуйте себя поставить на место тех, у кого есть ржа!!! Ну что, как настроение???

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:25
Lars
Jen писал(а):Вы обратите внимания, что сейчас на форуме эти тему в основном обсуждают те у кого ржи нет.
Просто вопрос в том, что авто бюджетный!На нас с Вами снова сэкономили!Вместо того, что-бы нормально красить, они кичатся, что русадаптация:антикор внутр. полостей, антигравий, аккум. и. т.п. Да все это не так нужно авто, как нормальная покраска!!!Самый дорогой элемент любого автомобиля:кузов!!!!!! И почему Вы считаетет паниковать рано???!!! Да уже поздно!!!! Я лично уже отговорил одного потенциального покупателя от покупки, т.к. честно предупредил что авто цветет!!! А то как бы я ему потом смотрел в глаза???!!!
Но Вы конечно-же и это можете обозвать флудом!Ваше право!

П.С. Несмотря ни на что, не понимаю, почему кого-то обвиняют во флуде, т.к. у него нет Логана, а те, у кого есть Логан, но нет ржи и которые пишут в профильной ветки про ржу, нефлудят???Где логика???
Просто одни это называют порядком на форуме, а другие "ощущают" авторитарный стиль правления! :evil:

У меня будет просьба - если Вы это мне, то, пжста, не стесняйтесь, уточняйте этот момент.

Обсуждать я эту тему могу, так как если у кого-то проблема возникла, мне это интересно и полезно знать. При этом опыт годового пользования машиной говорит о том, что все же ржа не является массовой болезнью. А скорее некоторый процент от общей массы выпущенных машин.

Далее. Как было сказано выше. Обратившимся к дилерам - уже перекрасили (сообщение коллеги Bstr на пару постов выше).

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:29
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):....Да потому-что сам сижу на ... стуле и жду, когда нормализуется погода и я поеду мыть машину. Машина-то куплена не менее чем на 3 года 100% кредит! И что, я должен нервиничать все три года, за собственные деньги?...


Ага, понятно - у вас ржи нет, но вы ее ожидаете. Оттого и нервничаете. Забавно. Вот тут у нас люди, когда не находят ржу, радостно сообщают, что ржи нет. А вы ее поджидаете, вот-вот обещала появится, потому и не говорите, что ее нет. Кстати, когда вы говорите, машинка-то ваша выпущена?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:31
андреус
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... m=1&pos=42

Вот фотка. Точно таких-же - 4(точек). Вокруг было рыжее пятно, сантиметр в радиусе. Когда потёр(машина грязная), оно пропало. Через два дня появится наверняка - очаг-то остался.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:31
Lars
Clever писал(а):Всем здравствуйте. По-моему, если смотреть объективно, то набросились на Drake и еще предупреждение дали. Вопрос за что? Человек выбирает какую машину купить и соответственно рассматривает все варианты. Когда рассматривал вариант покупки Логана, зашел на сайт и увидел, что народ проблему ржавчины обсуждает. Человек решил поподробнее узнать на другом сайте - есть такая проблема или нет.
А ему сразу: «Мужик, у тебя Логана нет, фото нет, значит проблемы нет, получай предупреждение!!!» Я шоке!!! Почему у нас народ такой «добрый».
Получается так: люди воспринимают свою вещь, как нечто особое и когда на нее кто смотрит даже чуть не так, нервничают сильно.
Кстати, читал сравнение Логана с Калиной в журнале «За рулем» и там на тестируемом Логане из под краски через год эксплуатации пошли ржавые пятна. При обследовании на заводе выяснилось, что проблема в плохой грунтовке. По словам производителя такое бывает в одном авто из 10 000, то есть случай очень редкий.
А вообще, по-моему, Логан машина слишком новая чтобы делать выводы, пройдет пяток лет и все станет ясно.
Информация к размышлению: Гарантия на кузов Фольцвагена, по-моему, лет десять.
Жигулей год, а Логана сейчас сколько?
Надеюсь, я не получу предупреждение, если мое мнение не будет совпадать с мнением модераторов.

Мы уже устали объяснять :roll: .
Да, у некоторых наблюдается данная ситуация. Она не повальная и ее решают. Какие еще вопросы :shock: ?
Предупреждения дают, если обсуждают действия модераторов - так, для информации.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:34
Lars
андреус писал(а):http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?album=1&pos=42

Вот фотка. Точно таких-же - 4(точек). Вокруг было рыжее пятно, сантиметр в радиусе. Когда потёр(машина грязная), оно пропало. Через два дня появится наверняка - очаг-то остался.

Просьба к Вам, коллега.
Когда будете звонить дилеру, расскажите потом нам о результатах и уточните название дилера, чтобы мы были в курсе и знали, что и как нас может ожидать, при условии "если появится ржа".

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 15:38
fox7
Clever писал(а):Кстати, читал сравнение Логана с Калиной в журнале «За рулем» и там на тестируемом Логане из под краски через год эксплуатации пошли ржавые пятна. При обследовании на заводе выяснилось, что проблема в плохой грунтовке. По словам производителя такое бывает в одном авто из 10 000, то есть случай очень редкий.

Не в ЗР ,а Авторевю. И не в грунтовке, а в том,что в сварном шве получились,как бы выплески сварки,т.е. отдельные кусочки железа,которые прилипли к шву,а т.к. шов обработан мастикой,то эти кусочки оказались незащищенными,выпирающими через мастику,вот они то и покрылись ржой.
А бороться даже с таким явлением можно,а лучше предупредить-пролив эти места антикором,который ,если и присутствует брак,защитит эти выступы от коррозии,затраты пустяковые, а польза налицо. Хотя,я конечно же не защищаю производителя,нечего было во всеуслышание заявлять-мол Логан не нуждается в доп.антикоре,нуждается,но конечно не в таком,как на жигули и его вполне способны сделать сами владельцы,что бы уменьшить вероятность дальнейших негативных проявлений. А вот отказываться ли из-за этого от покупки -дело каждого. А о настоящей стойкости к коррозии Логана,мы узнаем,только через несколько лет,что поделать при выборе нового-неизвестного всегда есть риск.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:02
Denny
http://photofile.ru/users/dnzr/2482072/

После полуторонедельного ожидания, дилер признал случай гарантийным, и поставил в очередь на покраску.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:12
3dmax
Clever писал(а):Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.

Так, для информации. Когде "некоторые" люди считают себя "пупом земли" и чхали на все правила, то наступает анархия! :evil:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:13
Clever
Lars писал(а):
Clever писал(а):Всем здравствуйте. По-моему, если смотреть объективно, то набросились на Drake и еще предупреждение дали. Вопрос за что? Человек выбирает какую машину купить и соответственно рассматривает все варианты. Когда рассматривал вариант покупки Логана, зашел на сайт и увидел, что народ проблему ржавчины обсуждает. Человек решил поподробнее узнать на другом сайте - есть такая проблема или нет.
А ему сразу: «Мужик, у тебя Логана нет, фото нет, значит проблемы нет, получай предупреждение!!!» Я шоке!!! Почему у нас народ такой «добрый».
Получается так: люди воспринимают свою вещь, как нечто особое и когда на нее кто смотрит даже чуть не так, нервничают сильно.
Кстати, читал сравнение Логана с Калиной в журнале «За рулем» и там на тестируемом Логане из под краски через год эксплуатации пошли ржавые пятна. При обследовании на заводе выяснилось, что проблема в плохой грунтовке. По словам производителя такое бывает в одном авто из 10 000, то есть случай очень редкий.
А вообще, по-моему, Логан машина слишком новая чтобы делать выводы, пройдет пяток лет и все станет ясно.
Информация к размышлению: Гарантия на кузов Фольцвагена, по-моему, лет десять.
Жигулей год, а Логана сейчас сколько?
Надеюсь, я не получу предупреждение, если мое мнение не будет совпадать с мнением модераторов.

Мы уже устали объяснять :roll: .
Да, у некоторых наблюдается данная ситуация. Она не повальная и ее решают. Какие еще вопросы :shock: ?
Предупреждения дают, если обсуждают действия модераторов - так, для информации.


Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.
Кстати, почитал здесь http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997
Я в шоке!!! Для себя сделал вывод: с покраской на заводе Рено серьезные проблемы!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:15
Lars
Clever писал(а):Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.
Кстати, почитал здесь http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997
Я в шоке!!! Для себя сделал вывод: с покраской на заводе Рено серьезные проблемы!

Зачем же два раза-то писать..... Мы вроде читать умеем.

На форуме есть правила, их надо соблюдать -- нравится Вам это или нет. Если Вас это не устраивает, открывайте свой альтернативный и делайте там, что хотите :roll: .

Да, некая проблема есть. Опять же как сказал уже Денни, ее решают. Да, неприятно знать о том, что такое возможно. Но приятно знать о том, что это решаемо.

PS Мы знаем :roll: , что есть братский форум......некоторые туда-сюда пишут :shock: .

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:15
Зфгд_ШШ
Clever писал(а):Кстати, почитал здесь http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997
Я в шоке!!! Для себя сделал вывод: с покраской на заводе Рено серьезные проблемы!


Я тоже в шоке :shock: - на всю тему отметилось 15 человек, половина кроме того отмечалась ранее здесь, половине уже перекрасили. 2/3 отметившихся - это машины зима-весна 2006 года. Жуть, да и только.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:16
Clever
3dmax писал(а):
Clever писал(а):Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.

Так, для информации. Когде "некоторые" люди считают себя "пупом земли" и чхали на все правила, то наступает анархия! :evil:


Совершенно с Вами согласен.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:20
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
Я тоже в шоке :shock: - на всю тему отметилось 15 человек, половина кроме того отмечалась ранее здесь, половине уже перекрасили. 2/3 отметившихся - это машины зима-весна 2006 года. Жуть, да и только.

А теперь складывваем количество зарегестрированных юзеров на том и нашем форуме и делим на количество ржавых логанов. Получается 1 на тысячу! Я тоже в шоке. :shock:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:24
3dmax
Кстати, по поводу окраски других машин.
За 4 дня моего присутствия на площадке машин я лично увидел на 2-х Кашкаях такую вещь, забыл как называется... :? В общем на кромке крышки багажника присутствуют как бы капли от краски, которые со временем точно отвалются. Они не большие, но на глаз хорошо заметны. Хорошо, что там оцинкованна крышка.
На X-trail на заднем правом крыле под краску попало что то при окраске, получился пупырышек. 100 процентов, что при эксплуатации он тоже растрескается.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:24
Doc
fox7 писал(а):Не в ЗР ,а Авторевю. И не в грунтовке, а в том,что в сварном шве получились,как бы выплески сварки,т.е. отдельные кусочки железа,которые прилипли к шву,а т.к. шов обработан мастикой,то эти кусочки оказались незащищенными,выпирающими через мастику,вот они то и покрылись ржой.

У меня такая же фигня была, заметил спустя месяц после покупки авто. В багажнике, в желобе для слива воды, сварочный шарик приклеился к мастике на правом шве и начал пускать ржавые разводы. Сначала сильно испугался, потом рассмотрел его, ногтем подцепил и усе стало в ажуре ;)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:25
Denny
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Я тоже в шоке :shock: - на всю тему отметилось 15 человек, половина кроме того отмечалась ранее здесь, половине уже перекрасили. 2/3 отметившихся - это машины зима-весна 2006 года. Жуть, да и только.

А теперь складывваем количество зарегестрированных юзеров на том и нашем форуме и делим на количество ржавых логанов. Получается 1 на тысячу! Я тоже в шоке. :shock:

Я думаю гораздо больше, принимая во внимание людей пересевших с отечественных машин, которым не в напряг использовать бесцветный лак, карандаши для подкраски и т.п. предпочитающих волну не гнать. Или думающих что это нормально.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:28
Clever
Lars писал(а):
Clever писал(а):Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.
Кстати, почитал здесь http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997
Я в шоке!!! Для себя сделал вывод: с покраской на заводе Рено серьезные проблемы!

Зачем же два раза-то писать..... Мы вроде читать умеем.

На форуме есть правила, их надо соблюдать -- нравится Вам это или нет. Если Вас это не устраивает, открывайте свой альтернативный и делайте там, что хотите :roll: .

Да, некая проблема есть. Опять же как сказал уже Денни, ее решают. Да, неприятно знать о том, что такое возможно. Но приятно знать о том, что это решаемо.

PS Мы знаем :roll: , что есть братский форум......некоторые туда-сюда пишут :shock: .


Lars, Вы такая агрессивная! Простите меня, пожалуйста, я случайно на кнопочку нажал и сообщение два раза отправилось. Рекламу шоколада по ТВ видели: я же эту штучку отжала и рычажок повернула. И насчет правил, возможно, иногда не надо сильно зацикливаться на правилах. Может быть, если правило ошибочно, его надо отменить.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:32
Jen
3dmax писал(а):
Clever писал(а):Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.

Так, для информации. Когде "некоторые" люди считают себя "пупом земли" и чхали на все правила, то наступает анархия! :evil:

Помимо диктатуры и анархии есть другие режимы (способы правления)! :wink:
мое авто выпуска окт.2006. пока нервно курю в стороне! :idea:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:33
Skif
Афигеть ребята... :shock: Может всё-таки те, кто с ржавчиной фотографии будут кидать в форум? Как-то уж черезчур много народу жалуется на ржавку на крыше...

PS. Пойду искать "запасной аэродром" и много думать на предмет оформленного заказа на Логан.
Блин, запугали так, что прям хоть Шевроле покупай. :lol:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:37
Зфгд_ШШ
Skif писал(а):...Блин, запугали так, что прям хоть Шевроле покупай. :lol:


Нормально - каждый год к концу зимы у нас такое начинается... Год назад было тоже самое. Правда, тогда истерика была по надуманному поводу - следы антикора на верхней полке багажника принимали за пятна ржи, в этом году хоть реальная ржа появилась.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:38
Jen
Lars писал(а): Обсуждать я эту тему могу, так как если у кого-то проблема возникла, мне это интересно и полезно знать.

А почему человеку который не имеет данного авто. Вы счетаете, что эта теме не интерестна и тем более ограничивать его в словоизъявлении??!!! Тем более что он даже попытался дать рекомендации куда можно обратиться!
Вот в данном случае если я получу "красную карточку" за флуд, я с этим соглашусь, но не я один долже ее получать. Но я и здесь молчать не буду .... :lol: (с)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:39
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):...мое авто выпуска окт.2006. пока нервно курю в стороне! :idea:


Мне вас жалко. Правда, жить с ощущением неизбежной катастрофы. Почему просто не расслабиться и не получать удовольствие? "Сколько бед нам приносят несчастья, которые никогда не происходили" (с)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:39
Lars
Clever писал(а):
Lars писал(а):
Clever писал(а):Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.
Кстати, почитал здесь http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997
Я в шоке!!! Для себя сделал вывод: с покраской на заводе Рено серьезные проблемы!

Зачем же два раза-то писать..... Мы вроде читать умеем.

На форуме есть правила, их надо соблюдать -- нравится Вам это или нет. Если Вас это не устраивает, открывайте свой альтернативный и делайте там, что хотите :roll: .

Да, некая проблема есть. Опять же как сказал уже Денни, ее решают. Да, неприятно знать о том, что такое возможно. Но приятно знать о том, что это решаемо.
PS Мы знаем :roll: , что есть братский форум......некоторые туда-сюда пишут :shock: .

Lars, Вы такая агрессивная! Простите меня, пожалуйста, я случайно на кнопочку нажал

Прощаю, что нажали, с кем не бывает. :roll: . Я-то лично подумала, что Вы двоите сообщения с неким тайным смыслом. Оказалось, что ошиблись.

А вот за "такая агрессивную" не прощаю. Я была вежлива, крайне вежлива и не переходила на подобные пригательные, относящиеся к Вам. Вы сейчас меня обидели.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:46
Lars
Jen писал(а):
Lars писал(а): Обсуждать я эту тему могу, так как если у кого-то проблема возникла, мне это интересно и полезно знать.

А почему человеку который не имеет данного авто. Вы счетаете, что эта теме не интерестна и тем более ограничивать его в словоизъявлении??!!! Тем более что он даже попытался дать рекомендации куда можно обратиться!
Вот в данном случае если я получу "красную карточку" за флуд, я с этим соглашусь, но не я один долже ее получать. Но я и здесь молчать не буду .... :lol: (с)

Обсуждать можно по разному. В этом все дело.
Не молчите :lol: , Вы очень эмоциональный оратор :wink:.

Рекомендации, которые Дрейк дал, я бы назвала сомнительными и обосновала это фактически. Посмотрите мои сообщения внимательно. Я о Вас же пекусь :roll: .

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 16:55
Skif
Зфгд_ШШ писал(а):
Skif писал(а):...Блин, запугали так, что прям хоть Шевроле покупай. :lol:


Нормально - каждый год к концу зимы у нас такое начинается... Год назад было тоже самое. Правда, тогда истерика была по надуманному поводу - следы антикора на верхней полке багажника принимали за пятна ржи, в этом году хоть реальная ржа появилась.
На мой взгляд страшна не сама ржавчина, а то от чего она появляется... Одно дело сколы и повреждения ЛКП, другое когда вздутия краски изнутри.... Разные истории, однако. Первое обныкновенное дело, случающееся с любой машиной, хоть что делай, а сколы в процессе езды появятся. А вот если изрядное количество примеров "изнутри" без повреждения ЛКП, то это косяк производителя и вовсе не успокаивает то, что перекрасят по гарантии. Бо это хлопоты совершенно не радующие душу.

PS. У меня ко всем кто заржавел просьба озаботиться фотографиями, не сочтите за труд - посодействуйте народу в оценке качества покраски машины. Насколько много случаев вздутия ЛКП... т.е. "изнутри"

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:05
Clever
Lars писал(а):
Clever писал(а):
Lars писал(а):
Clever писал(а):Когда действия некторых людей даже обсуждать нельзя, тогда наступает диктатура и 38 год. Так для информации.
Кстати, почитал здесь http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997
Я в шоке!!! Для себя сделал вывод: с покраской на заводе Рено серьезные проблемы!

Зачем же два раза-то писать..... Мы вроде читать умеем.

На форуме есть правила, их надо соблюдать -- нравится Вам это или нет. Если Вас это не устраивает, открывайте свой альтернативный и делайте там, что хотите :roll: .

Да, некая проблема есть. Опять же как сказал уже Денни, ее решают. Да, неприятно знать о том, что такое возможно. Но приятно знать о том, что это решаемо.
PS Мы знаем :roll: , что есть братский форум......некоторые туда-сюда пишут :shock: .

Lars, Вы такая агрессивная! Простите меня, пожалуйста, я случайно на кнопочку нажал

Прощаю, что нажали, с кем не бывает. :roll: . Я-то лично подумала, что Вы двоите сообщения с неким тайным смыслом. Оказалось, что ошиблись.

А вот за "такая агрессивную" не прощаю. Я была вежлива, крайне вежлива и не переходила на подобные пригательные, относящиеся к Вам. Вы сейчас меня обидели.

Я сейчас повнимательней все прочитал и к Вашей фотографии присмотрелся и понял, что Вы совсем не агрессивная, а очень добрая и симпатичная.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:08
3dmax
Clever писал(а):Я сейчас повнимательней все прочитал и к Вашей фотографии присмотрелся и понял, что Вы совсем не агрессивная, а очень добрая и симпатичная.

И какое же это отношение имеет к ржавчине Логана? Давайте любезностями в личке обмениваться!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:25
Зануда
Журнал ЗР, март 2007 г., стр. 152 статья "Москвич" здесь больше не живет.

... Так же российские сегодня по происхождению - 30% комплектующих... Это детали кузова, КОТОРЫЕ ШТАМПУЮТ НА ЗИЛе, стальные кожухи для защиты трубопроводов (Северсталь). Без комменсов.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:30
3dmax
Зануда писал(а):Журнал ЗР, март 2007 г., стр. 152 статья "Москвич" здесь больше не живет.

... Так же российские сегодня по происхождению - 30% комплектующих... Это детали кузова, КОТОРЫЕ ШТАМПУЮТ НА ЗИЛе, стальные кожухи для защиты трубопроводов (Северсталь). Без комменсов.

Защита картера тоже относится к деталям кузова. А более детального описания я не вижу...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:38
Зануда
3dmax писал(а):
Зануда писал(а):Журнал ЗР, март 2007 г., стр. 152 статья "Москвич" здесь больше не живет.

... Так же российские сегодня по происхождению - 30% комплектующих... Это детали кузова, КОТОРЫЕ ШТАМПУЮТ НА ЗИЛе, стальные кожухи для защиты трубопроводов (Северсталь). Без комменсов.

Защита картера тоже относится к деталям кузова. А более детального описания я не вижу...

Уважаемый 3dmax! Спешу Вам сообщить, что автомобиль состоит где-то из 10 000 деталей. Так, вот к Вашему сведению, локализацией считается 30 процентов от этих 10 000! А не коврики и защита. Посчитайте, сколько кузовных деталей? 5-6% от общего количества комплектующих.
ЗЫ А интересно, где у нас можно пожаловаться на модератора :?:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:42
3dmax
Зануда писал(а):
3dmax писал(а):
Зануда писал(а):Журнал ЗР, март 2007 г., стр. 152 статья "Москвич" здесь больше не живет.

... Так же российские сегодня по происхождению - 30% комплектующих... Это детали кузова, КОТОРЫЕ ШТАМПУЮТ НА ЗИЛе, стальные кожухи для защиты трубопроводов (Северсталь). Без комменсов.

Защита картера тоже относится к деталям кузова. А более детального описания я не вижу...

Уважаемый 3dmax! Спешу Вам сообщить, что автомобиль состоит где-то из 10 000 деталей. Так, вот к Вашему сведению, локализацией считается 30 процентов от этих 10 000! А не коврики и защита. Посчитайте, сколько кузовных деталей? 5-6% от общего количества комплектующих.
ЗЫ А интересно, где у нас можно пожаловаться на модератора :?:

Ну про 10 тысяч это Вы загнули. Даже если считать каждый болт как отдельную деталь, то всё равно столько не наберётся!
Поймите, я не отрицаю того факта, что Логан уже на 100 процентов изготавливается из Российской штамповки. Вполне возможно... я просто не вижу подтверждения этому!
Вообще плохо, что на форуме не присутствует ни одного представителя завода. Очень много непоняток и недосказанностей появляется итз-за этого. Кто то меняет бампер и клянётся, что он Российский. Валера потом утверждает, что это чепуха полная и Российский только бампер передний... и таких случаев полно. Теперь вот про штамповку непонятки!
Скажу честно, если бы на момент покупки Логана я бы знал, что у него наше железо, то возможно мой выбор пал бы на другое авто...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:45
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):...Спешу Вам сообщить, что автомобиль состоит где-то из 10 000 деталей. Так, вот к Вашему сведению, локализацией считается 30 процентов от этих 10 000! А не коврики и защита...


Процент локализации считается не по кол-ву деталей, а по их стоимости :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:48
boris55
Зануда писал(а):.
ЗЫ А интересно, где у нас можно пожаловаться на модератора :?:

Админу.
Антон-Лемону или Фокслену.В личку.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:49
Зануда
3dmax писал(а):
Зануда писал(а):
3dmax писал(а):
Зануда писал(а):Журнал ЗР, март 2007 г., стр. 152 статья "Москвич" здесь больше не живет.

... Так же российские сегодня по происхождению - 30% комплектующих... Это детали кузова, КОТОРЫЕ ШТАМПУЮТ НА ЗИЛе, стальные кожухи для защиты трубопроводов (Северсталь). Без комменсов.

Защита картера тоже относится к деталям кузова. А более детального описания я не вижу...

Уважаемый 3dmax! Спешу Вам сообщить, что автомобиль состоит где-то из 10 000 деталей. Так, вот к Вашему сведению, локализацией считается 30 процентов от этих 10 000! А не коврики и защита. Посчитайте, сколько кузовных деталей? 5-6% от общего количества комплектующих.
ЗЫ А интересно, где у нас можно пожаловаться на модератора :?:

Ну про 10 тысяч это Вы загнули. Даже если считать каждый болт как отдельную деталь, то всё равно столько не наберётся!
Поймите, я не отрицаю того факта, что Логан уже на 100 процентов изготавливается из Российской штамповки. Вполне возможно... я просто не вижу подтверждения этому!

ЧитайТЕ внимательнее ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ! И подтверждения Вы не увидите. В РЕНО не идиоты сидят, что бы орать на каждом углу, что используют низкосортную сталь. Возьмите японцев, открытый металл не ржавеет в течении 2-3 месяцев. А у ВАЗов? Да и тащить кузовщину из той же Румынии?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:51
Зануда
boris55 писал(а):
Зануда писал(а):.
ЗЫ А интересно, где у нас можно пожаловаться на модератора :?:

Админу.
Антон-Лемону или Фокслену.В личку.


БОЛЬШОЕ, нет просто ОГРОМНОЕ СПАСИБО! :D

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:51
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):...Да и тащить кузовщину из той же Румынии?


А вы действительно считаете, что всю кузовщину Логана на ЗиЛе делают :lol: :lol: :lol: ?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:52
3dmax
Зануда писал(а):ЧитайТЕ внимательнее ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ! И подтверждения Вы не увидите. В РЕНО не идиоты сидят, что бы орать на каждом углу, что используют низкосортную сталь. Возьмите японцев, открытый металл не ржавеет в течении 2-3 месяцев. А у ВАЗов? Да и тащить кузовщину из той же Румынии?

Я не слепой и читаю внимательно. Опечатался просто.
В Рено как раз сидят ИДИОТЫ, если они решат собирать Логан из нашей стали. Потому как доверие к Логану сразу пропадёт!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:54
Зануда
Зфгд_ШШ писал(а):
Зануда писал(а):...Да и тащить кузовщину из той же Румынии?


А вы действительно считаете, что всю кузовщину Логана на ЗиЛе делают :lol: :lol: :lol: ?


Всю вряд ли. Но железо, не требующее особой точности штамповки наверняка. Крыша, по крайней мере внешняя панель, особой точности штампов как раз и не требует.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:57
boris55
Зануда писал(а): Это детали кузова, КОТОРЫЕ ШТАМПУЮТ НА ЗИЛе, стальные кожухи для защиты трубопроводов (Северсталь). Без комменсов.

На ЗИЛе штампуют защиту картера и одну загогулину типа кронштейна.БУДУТ (возможно) капот и некоторые НИЖНИЕ детали зашиты.Ничего другого на ЗИЛЕ не ШТАМПУЮТ.
НЕВЕРНО прочитанная и интерпретированная информация.
Неужели Вы не понимаете-КАКИЕ деньги горят у ВАЗа от успешной торговли Логанами.В этих условиях любая ДВУСМЫСЛЕННОСТЬ ЗР стоит огромных денег.
Процент локализации считается не от номенклатуры деталей-а от их стоимости.Причем в стоимость входят и УСЛУГИ(например -стандартизации и сертификации,проверок российских комплектующих).Не волнуйтесь-в 2009 году не будет половины комплектующих сделано на ЗИЛе.
Хотя я бы- не отказался,чтобы колодки,шарниры,Шрусы делали на ТРЕКе,резину-на КАМЕ-ЕВРО.Свечи и так есть где делать.И много еще чего.Движок вот пусть цыгане продолжают делать.Турки вот еще неплохо комплектацию и сами Реношки делают....

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:58
Зануда
3dmax писал(а):
Зануда писал(а):В Рено как раз сидят ИДИОТЫ, если они решат собирать Логан из нашей стали. Потому как доверие к Логану сразу пропадёт!


Боюсь что именно так и произойдет. Есть неподтвержденная информация, что и силовой каркас с июля будут штамповать уже у нас. Краш - тест Логан тогда точно провалит.
Если появится подтверждение - выложу.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:59
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):...Всю вряд ли. Но железо, не требующее особой точности штамповки наверняка. Крыша, по крайней мере внешняя панель, особой точности штампов как раз и не требует.


Крыша - один из элементов кузова, определяющий его геометрию. К тому же - наверное самый большой по площади элемент. Поэтому ваше утверждение как миниму некорретное.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 17:59
3dmax
Зануда писал(а):...Да и тащить кузовщину из той же Румынии?

[/quote]
Да поверьте мне, что тащить, как Вы выразились, кузовщину из Румынии порой выгоднее, чем штамповать её под боком.
1. Чего там ЗИЛ наштампует известно одному чёрту. Все мы знаем, как у нас принято работать на производстве.
2. Цена такой штамповки может превышать стоимость Румынской, даже с учётом доставки. Ведь у нас халявщиков много. Одних чиновников сколько надо прокормить.
3. Качество нашего метала не лезет ни в какие рамки. Кушать хочется всем, а для этого надо сделать похуже и продать подороже!
4. Двигатель и кузов главные составляющие машины. Если их ресурс будет примерно таким же как у наших тазиков, то дни Рено в России сочтены. Благо сейчас в России настоящий бум начнётся в производстве бюджетных авто. И Французы не могут этого не понимать.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:02
3dmax
Зануда писал(а):
Всю вряд ли. Но железо, не требующее особой точности штамповки наверняка. Крыша, по крайней мере внешняя панель, особой точности штампов как раз и не требует.

Крыша не требует особой точности? :shock:
Простите, Уважаемый, но на этом я дискуссию с Вами сворачиваю!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:03
Зануда
boris55 писал(а):На ЗИЛе штампуют защиту картера и одну загогулину типа кронштейна.БУДУТ (возможно) капот и некоторые НИЖНИЕ детали зашиты.Ничего другого на ЗИЛЕ не ШТАМПУЮТ.


Если есть весомые доказательства, плиз! Весь форум спасибо скажет. А сейчар разговор на уровне - одна бабка сказала. Но я так думаю, что ТАКУЮ инфу вряд ли где сыщешь. Врут у нас много.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:06
fox7
Зануда писал(а):подтверждения Вы не увидите. В РЕНО не идиоты сидят, что бы орать на каждом углу, что используют низкосортную сталь.

Если это и так,то очень скоро Логаны перестанут покупать,а за ними и Меганы и Лагуны и др. произведения Рено , я имею ввиду покупать в Росси. И потом,при такой конкуренции как сейчас,им будет практически невозможно закрепиться на нашем рынке,да и в мире репутация Рено сильно пострадает. Так,что я думаю,если и был брак,то Рено будет очень заинтересовано его устранить,а вот исправят ли его без лишнего гим..а тем,кто пострадал -это еще вопрос. Но уж точно не будут гнать машину из дерьмового железа.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:09
Зануда
Зфгд_ШШ писал(а):
Зануда писал(а):...Всю вряд ли. Но железо, не требующее особой точности штамповки наверняка. Крыша, по крайней мере внешняя панель, особой точности штампов как раз и не требует.


Крыша - один из элементов кузова, определяющий его геометрию. К тому же - наверное самый большой по площади элемент. Поэтому ваше утверждение как миниму некорретное.


Я написал ВНЕШНЯЯ ПАНЕЛЬ!!! :twisted:
Именно из за ее величины допуск около 5! мм.
Для сравнения ЛОНЖЕРОН 0, 25 ММ. :!:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:14
boris55
Лично в мои задачи не входит информирование ВСЕГО форума.Вопросы И УТВЕРЖДЕНИЯ формулируете Вы один.
Я просто потребитель,к тому же живу весьма далеко от ЗИЛа(не в пример Вам :lol: ).
Если Вы смотрели фильм про сборку Логана(я вот специально его пересмотрел заново)-то КУЗОВНЫХ элементов в нем свыше ДВУХСОТ.
Организовать ВТИХАРЯ доставку и монтаж на ЗИЛе двести штампов????Чтобы об этом никто не узнал?И сборку из них кузовов???
У нас не такие пространства как в за Уралом.И людей с фотиками в мобильниках полно.НЕ надо придумывать ерунды.
Лужков бы давно возгордился на своем телевидение,что активно помогает французам.Если бы это было.А что будет через 3 года-меня мало заботит.Наоборот-я буду РАД 50% локализации.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:22
Lars
Зануда писал(а):
boris55 писал(а):На ЗИЛе штампуют защиту картера и одну загогулину типа кронштейна.БУДУТ (возможно) капот и некоторые НИЖНИЕ детали зашиты.Ничего другого на ЗИЛЕ не ШТАМПУЮТ.

Если есть весомые доказательства, плиз! Весь форум спасибо скажет. А сейчар разговор на уровне - одна бабка сказала. Но я так думаю, что ТАКУЮ инфу вряд ли где сыщешь. Врут у нас много.

Пресса подойдет со ссылкой на директора по закупкам Фрамоса?

"Российские поставщики комплектующих для Logan. Кто они?
01.03.2007
..завод планирует начать закупки крупных штампованных деталей у ЗИЛа - крыши, крышки и нижней части капота, сообщает RDCDaily со ссылкой на слова директора по закупкам «Автофрамоса» Антуана Аун."

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:26
3dmax
Lars писал(а):..завод планирует начать закупки крупных штампованных деталей у ЗИЛа - крыши, крышки и нижней части капота, сообщает RDCDaily со ссылкой на слова директора по закупкам «Автофрамоса» Антуана Аун."

Ну вот,я был прав!
Спасибо большое, Ларс! :wink: Чего бы мы без Вас делали?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:27
fox7
Lars писал(а):
Зануда писал(а):
boris55 писал(а):На ЗИЛе штампуют защиту картера и одну загогулину типа кронштейна.БУДУТ (возможно) капот и некоторые НИЖНИЕ детали зашиты.Ничего другого на ЗИЛЕ не ШТАМПУЮТ.

Если есть весомые доказательства, плиз! Весь форум спасибо скажет. А сейчар разговор на уровне - одна бабка сказала. Но я так думаю, что ТАКУЮ инфу вряд ли где сыщешь. Врут у нас много.

Пресса подойдет со ссылкой на директора по закупкам Фрамоса?

"Российские поставщики комплектующих для Logan. Кто они?
01.03.2007
..завод планирует начать закупки крупных штампованных деталей у ЗИЛа - крыши, крышки и нижней части капота, сообщает RDCDaily со ссылкой на слова директора по закупкам «Автофрамоса» Антуана Аун."

Усе! Дожили,теперь мелкая ржа,точнее потом,пустяком покажется :shock:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:27
tihohod
Меня вот что беспокоит - штампуют это кузовное железо в Румынии, потом румыны его грузят в вагоны, потом оно едет сюда, потом чурки на АФ это железо выгружают и где-то складируют, при этом оно все некрашеное. Гарантируется ли защита кузовных деталей от попадания воды? А то ведь стоит ржавчине начаться, и потом грунтуй-не грунтуй хоть в три слоя...

3dmax писал(а):Да поверьте мне, что тащить, как Вы выразились, кузовщину из Румынии порой выгоднее, чем штамповать её под боком.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:29
Lars
3dmax писал(а):
Lars писал(а):..завод планирует начать закупки крупных штампованных деталей у ЗИЛа - крыши, крышки и нижней части капота, сообщает RDCDaily со ссылкой на слова директора по закупкам «Автофрамоса» Антуана Аун."

Ну вот,я был прав!
Спасибо большое, Ларс! :wink: Чего бы мы без Вас делали?

Да не за что 8) . Что знаю, тем и делюсь.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:32
3dmax
tihohod писал(а): Гарантируется ли защита кузовных деталей от попадания воды? А то ведь стоит ржавчине начаться, и потом грунтуй-не грунтуй хоть в три слоя...

Ну а сами Вы как думаете? Тем Рено от Ваза и отличается. Если бы штамповка начинала гнить ещё до момента окраски, то все бы без исключения Логаны уже ездили ржавыми. Однако пока такой тенденции я не вижу.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:33
Drake
Возможно, уже было... http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 01/1247308

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:42
tihohod
А сам я не знаю, мне про это не рассказывали и я не специалист. Кстати, ВАЗы десятой модели в первый год не гниют, да и вообще гнилую десятку - это поискать еще. Там есть фирменная заморочка с коррозией под уплотнителем лобового стекла, но по крайней мере это прогнозируемое явление, против которого можно принять меры.
Раньше думал, что да - гарантируется, но в свете последних событий можно много напридумывать....

3dmax писал(а):
tihohod писал(а): Гарантируется ли защита кузовных деталей от попадания воды? А то ведь стоит ржавчине начаться, и потом грунтуй-не грунтуй хоть в три слоя...

Ну а сами Вы как думаете? Тем Рено от Ваза и отличается. Если бы штамповка начинала гнить ещё до момента окраски, то все бы без исключения Логаны уже ездили ржавыми. Однако пока такой тенденции я не вижу.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 18:54
G2N
tihohod писал(а):Меня вот что беспокоит - штампуют это кузовное железо в Румынии, потом румыны его грузят в вагоны, потом оно едет сюда, потом чурки на АФ это железо выгружают и где-то складируют, при этом оно все некрашеное. Гарантируется ли защита кузовных деталей от попадания воды? А то ведь стоит ржавчине начаться, и потом грунтуй-не грунтуй хоть в три слоя...

3dmax писал(а):Да поверьте мне, что тащить, как Вы выразились, кузовщину из Румынии порой выгоднее, чем штамповать её под боком.



Чурки в поленнице, а остальные люди.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 19:07
tihohod
ОК, прошу прощенья если задел кого. Пусть будут гасторбайторы кавказской национальности.

G2N писал(а):
tihohod писал(а):Меня вот что беспокоит - штампуют это кузовное железо в Румынии, потом румыны его грузят в вагоны, потом оно едет сюда, потом чурки на АФ это железо выгружают и где-то складируют, при этом оно все некрашеное. Гарантируется ли защита кузовных деталей от попадания воды? А то ведь стоит ржавчине начаться, и потом грунтуй-не грунтуй хоть в три слоя...

3dmax писал(а):Да поверьте мне, что тащить, как Вы выразились, кузовщину из Румынии порой выгоднее, чем штамповать её под боком.



Чурки в поленнице, а остальные люди.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 19:35
андреус
Lars писал(а):
андреус писал(а):http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?album=1&pos=42

Вот фотка. Точно таких-же - 4(точек). Вокруг было рыжее пятно, сантиметр в радиусе. Когда потёр(машина грязная), оно пропало. Через два дня появится наверняка - очаг-то остался.

Просьба к Вам, коллега.
Когда будете звонить дилеру, расскажите потом нам о результатах и уточните название дилера, чтобы мы были в курсе и знали, что и как нас может ожидать, при условии "если появится ржа".



Пробег 23 000 км. Ездию по 195 км в день. 1000 км в неделю. Через 7 недель поеду на плановое ТО, в АВАНТАЙМ на 71 км МКАД. О результатах отпишусь.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 19:41
boris55
tihohod писал(а):ОК, прошу прощенья если задел кого. Пусть будут гасторбайторы кавказской национальности.

Меня это никак не задевает-но на Афрамосе не работают гастербайтеры .
Только москвичи и жители ближайшего Подмосковья.
Это Вы спутали с московскими стройками,рынками и ДЭЗами...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 20:13
k631
3dmax
3. Качество нашего метала не лезет ни в какие рамки.

Смелое утверждение :wink: , наверное есть разные марки стали и стоят они надо думать тоже по разному, а когда
Кушать хочется всем, а для этого надо сделать похуже и продать подороже!

и вылезает всякая гадость

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 22:30
ehprokachu
Зануда писал(а):
Drake писал(а):Гонево. На сегодняшний день бесспорным фактом является то, что только светлые Логаны выпуска зимы-весны 2006 года покрашены хреново.

Ещё раз: лето, осень и даже зима 2006 также этим страдает.


Если краска царапается мягкой щеткой это гонево?
Затрахался полировать уже! :twisted:[/quote]ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххМой опыт: от мягкой щётки (с распушёнными концами, воды много)видны мелкие царапины на тёмных машинах : Шаран от WV и БМВ Х3 с первой же мойки , предполагаю, что любая тёмная машина царапается очень быстро 1-2 месяца и живого места нет, светлые наоборот , сколько не приглядывайся к серебру, например , царапин не видно. МОДЕРАТОРЫ , плиз , ПОПРАВТЕ ВЫДЕЛЕНИЕ ЦИТАТЫ.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:11
ehprokachu
Jen писал(а):
3dmax писал(а):
Clever писал(а):
мое авто выпуска окт.2006. пока нервно курю в стороне! :idea:
У каждой медали 2 стороны. Давайте помечтаем про хорошую сторону неважной ситуации. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное. Зачем ,тогда спрашивается, перекрашивать? Ездим и радуемся нарождающимся дырочкам, есть много способов поспособствовать скорости их роста. Эти дырочки помогут вам без затрат обменять потрёпанный за 3-5 лет авто на совершенно новый по гарантии.Сигналом к обмену послужат первые капли воды на торпедо. Другие мечтать только могут про такие бонусы. ... кто нам мешает, тот нам поможет :) . Оптимизм, однако.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:14
3dmax
ehprokachu писал(а):. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное.

Не 3, а 6. Правда для этого придётся не просто ездить, как Вы выразились, но ещё и своевременно делать антикор у официалов.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:26
Зануда
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное.

Не 3, а 6. Правда для этого придётся не просто ездить, как Вы выразились, но ещё и своевременно делать антикор у официалов.


За свои кровные денюшки, по бешенной цене. И сколы краски тоже подкрашивать за свой счет. И поменять машину по причине ржи можно только в одном случае - после 2 перекрасок. :cry:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:29
tihohod
Мечтать не вредно. Для сохранения 6 гарантии необходимо устранять текущие очаги коррозии у дилера, причем по окончании гарантии на ЛКП за свой счет.

ehprokachu писал(а):Давайте помечтаем про хорошую сторону неважной ситуации. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное. Зачем ,тогда спрашивается, перекрашивать? Ездим и радуемся нарождающимся дырочкам, есть много способов поспособствовать скорости их роста. Эти дырочки помогут вам без затрат обменять потрёпанный за 3-5 лет авто на совершенно новый по гарантии.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:33
ehprokachu
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное.

Не 3, а 6. Правда для этого придётся не просто ездить, как Вы выразились, но ещё и своевременно делать антикор у официалов.
У меня жена работает корректором и иногда спрашивает, как правильно пишется , так что обращайтесь ко мне по правописанию :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:35
3dmax
ehprokachu писал(а):
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное.

Не 3, а 6. Правда для этого придётся не просто ездить, как Вы выразились, но ещё и своевременно делать антикор у официалов.
У меня жена работает корректором и иногда спрашивает, как правильно пишется , так что обращайтесь ко мне по правописанию :wink:

Правда что ли? А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:36
ehprokachu
tihohod тогда каким образом ,чисто теоретически, может появиться сквозная гарантия и о чём тогда этот пункт гарантии, мать их за ногу ? :evil:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:38
ehprokachu
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное.

Не 3, а 6. Правда для этого придётся не просто ездить, как Вы выразились, но ещё и своевременно делать антикор у официалов.
У меня жена работает корректором и иногда спрашивает, как правильно пишется , так что обращайтесь ко мне по правописанию :wink:

Правда что ли? А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
"...ездить , как вы выразились" - кто автор?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:40
Зануда
ehprokachu писал(а):
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное.

Не 3, а 6. Правда для этого придётся не просто ездить, как Вы выразились, но ещё и своевременно делать антикор у официалов.
У меня жена работает корректором и иногда спрашивает, как правильно пишется , так что обращайтесь ко мне по правописанию :wink:

Правда что ли? А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
"...ездить , как вы выразились" - кто автор?


Ниче не понял. Поллитру в студию. :D

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:41
3dmax
ehprokachu писал(а):"...ездить , как вы выразились" - кто автор?

Второй раз спрашиваю, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? :twisted:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:42
ehprokachu
Зануда писал(а):
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):. У вас гарантия от сквозной коррозии скока? Года 3, наверное.

Не 3, а 6. Правда для этого придётся не просто ездить, как Вы выразились, но ещё и своевременно делать антикор у официалов.


За свои кровные денюшки, по бешенной цене. И сколы краски тоже подкрашивать за свой счет. И поменять машину по причине ржи можно только в одном случае - после 2 перекрасок. :cry:
То есть , когда ржа появится на одном и том же месте в 3-й раз? Не солидно, вроде как и 2-х раз более чем достаточно. Но если металл и вправду плохой , то перекраской вопрос не решить .

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:43
3dmax
Зануда писал(а):Ниче не понял. Поллитру в студию. :D

И мне грамм двести накапайте, а то некоторые опусы уже утомлять начинают... :lol:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:44
ehprokachu
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):"...ездить , как вы выразились" - кто автор?

Второй раз спрашиваю, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? :twisted:
Я ответил на ваши сомнения-намёки по поводу моего правописания. К теме , действительно, отношения не имеет , и что теперь?

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:46
Зануда
ehprokachu писал(а):То есть , когда ржа появится на одном и том же месте в 3-й раз? Не солидно, вроде как и 2-х раз более чем достаточно. Но если металл и вправду плохой , то перекраской вопрос не решить .


Нет, если проявится в нескольких разных местах. Допустим крышу перекрасили, вылезло на капоте - перекрасили, вылезло на багажнике - тогда замена.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:49
Зануда
ehprokachu писал(а):Я ответил на ваши сомнения-намёки по поводу моего правописания. К теме , действительно, отношения не имеет , и что теперь?


Предупреждение с занесением в грудную клетку :twisted: за злостный флуд и слово "СКОКА". Тож мне эрректо.., простите корректор :evil:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:50
3dmax
ehprokachu писал(а):Я ответил на ваши сомнения-намёки по поводу моего правописания. К теме , действительно, отношения не имеет , и что теперь?

Какие ещё намёки? Вы неверно поняли чего то... Ни на что я не намекал.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:50
neFanat
Зануда писал(а):
ehprokachu писал(а):То есть , когда ржа появится на одном и том же месте в 3-й раз? Не солидно, вроде как и 2-х раз более чем достаточно. Но если металл и вправду плохой , то перекраской вопрос не решить .


Нет, если проявится в нескольких разных местах. Допустим крышу перекрасили, вылезло на капоте - перекрасили, вылезло на багажнике - тогда замена.

А насколько инфа достоверна? Укажите, пожалуйста, источник, на который можно было бы сослаться.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 23:53
Зануда
neFanat писал(а):
Зануда писал(а):
ehprokachu писал(а):То есть , когда ржа появится на одном и том же месте в 3-й раз? Не солидно, вроде как и 2-х раз более чем достаточно. Но если металл и вправду плохой , то перекраской вопрос не решить .


Нет, если проявится в нескольких разных местах. Допустим крышу перекрасили, вылезло на капоте - перекрасили, вылезло на багажнике - тогда замена.

А насколько инфа достоверна? Укажите, пожалуйста, источник, на который можно было бы сослаться.


Закон о правах потребителя. Существенный недостаток. Статья вроде 18, пункт не помню. Можно найти практически в любой программе типа Консультант+

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 00:01
neFanat
Зануда писал(а): Нет, если проявится в нескольких разных местах. Допустим крышу перекрасили, вылезло на капоте - перекрасили, вылезло на багажнике - тогда замена.

В Законе "О защите прав ..." указано про три перекраски?
Откуда известно, что существенным недостаток считается именно после третьей перекраски, а не второй или не четвертой, а троекратной перекраске должны подвергаться разные элемены или может быть трижды перекрашивается один?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 00:20
tihohod
Ну, я думаю, если он успеет проржаветь до дыр за два года между обязательными "антикоррозионными инспекциями", то можно будет возмущаться.

Изображение

ehprokachu писал(а):tihohod тогда каким образом ,чисто теоретически, может появиться сквозная гарантия и о чём тогда этот пункт гарантии, мать их за ногу ? :evil:

ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 00:27
давид
сегодня обнаружил ещё две точки над лобовым стеклом и на крыле и с внутренней стороны задней правой двери.разочарован ужасно.думал иномарку покупаю,а вышло что не совсем.кто знает какой жидкостью ржавчину убирать,что бы краску не повредить?сегодня купил краску у дилера,они меня спрашивают; почему трубки омывателя не приезжаете менять,бесплатно же?я им конечно высказал что я думаю о них,и о трубках.вобщем логан пока не достоин называться ЛОГАНОМ.P.S.Это моё личное мнение.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 00:32
ehprokachu
Интересно, а самостоятельное устранение самопроизвольной ржи не противоречит аналогичному пункту в "защите прав потребителя"?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 00:32
iris
Не пойму никак, одни ждут, когда же вылезет ржавчина, а другие, у кого уже есть, едут к дилеру за краской, не пытаясь даже обратиться по гарантии... Ведь и так уже приехали, что помешало вызвать инженера по гарантии???

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 00:40
iris
андреус писал(а):Через 7 недель поеду на плановое ТО, в АВАНТАЙМ на 71 км МКАД. О результатах отпишусь.

А разве есть ещё один Авантайм? Кажется, один на Д. Ульянова, другой на Марксистской открылся. Или их уже три?

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 01:08
Sergren
давид писал(а):вобщем логан пока не достоин называться ЛОГАНОМ.

Продайте машину и ноу проблем.

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 01:17
neFanat
Sergren писал(а):
давид писал(а):вобщем логан пока не достоин называться ЛОГАНОМ.

Продайте машину и ноу проблем.

И что сразу все точки над лобовым и на дверях исчезнут после подписания справки счета?
Свежий подход к решению проблемы...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 02:15
давид
iris писал(а):Не пойму никак, одни ждут, когда же вылезет ржавчина, а другие, у кого уже есть, едут к дилеру за краской, не пытаясь даже обратиться по гарантии... Ведь и так уже приехали, что помешало вызвать инженера по гарантии???

я обращался туда раньше.когда первая точка появилась.вызвали человека с фотоаппаратом,он пришёл посмотрел и сказал что это скол, и что не чем помочь не может.когда я возмутился какого оттуда леэет ржа,хотя на скол это не очень было похоже,он мне ответил НУ ЭТО ЖЕ ЛОГАН.да,тогда у меня ещё была ржавчина возле стекла,на правой передней двери.на что он так же нагло смотря в глаза,сказал что это тоже скол.не смотря на то что,для того что бы в таком месте образовался скол,надо очень постараться.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 02:43
neFanat
давид писал(а):
iris писал(а):Не пойму никак, одни ждут, когда же вылезет ржавчина, а другие, у кого уже есть, едут к дилеру за краской, не пытаясь даже обратиться по гарантии... Ведь и так уже приехали, что помешало вызвать инженера по гарантии???

я обращался туда раньше.когда первая точка появилась.вызвали человека с фотоаппаратом,он пришёл посмотрел и сказал что это скол, и что не чем помочь не может.когда я возмутился какого оттуда леэет ржа,хотя на скол это не очень было похоже,он мне ответил НУ ЭТО ЖЕ ЛОГАН.да,тогда у меня ещё была ржавчина возле стекла,на правой передней двери.на что он так же нагло смотря в глаза,сказал что это тоже скол.не смотря на то что,для того что бы в таком месте образовался скол,надо очень постараться.

Неужели Вы пасуете перед каким-то человечком с фотоаппаратом? Вежливое письмо директору фирмы (копию в ОАО "Автофрамос") о том, что их сотрудник в оскорбительной и уничижительной форме отзывается о продукции "Рено". После первого такого письма фотограф становится адекватным, после второго ищет новую работу.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 10:11
Ex-волгарь
Я всё-таки не понимаю. Здесь собралось столько недовольных по поводу точек ржи, но в созданном мной опросе проголосовало 5 человек. Да, конечно, опрос создан для Питерских логановодов, но неужели здесь всего 5 человек из Питера, страдающих коррозией на крыше своего Логана?
Очень прошу всех отметиться в опросе "Ржавчина на крыше - 2".
Если там нет варианта с Вашим дилером, пожалуйста поставьте СТК. и напишите в сообщении как называется дилер.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 10:56
turinmu
опрос создан для Питерских логановодов


Что-то питерские логановоды совсем забурели :x :наклейки не клеют :evil: ,на опросы не отвечают( :evil: видать некогда,всё танге зарабатывают :D ).

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 11:11
Sergren
Ex-волгарь писал(а):Я всё-таки не понимаю... неужели здесь всего 5 человек из Питера, страдающих коррозией на крыше своего Логана?

А какой процент Вы хотите? :D Тут недавно АнтоЛемон голосами торговал :D (Антон, это я про выборы модератора), так можете прикупить. :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 11:37
Bstr
Ex-волгарь писал(а):Я всё-таки не понимаю. Здесь собралось столько недовольных по поводу точек ржи, но в созданном мной опросе проголосовало 5 человек.
Ex-волгарь писал(а):После обращения на Левашовский по поводу коррозии на крыше, где мне сказали, что таких обращений к ним пока было немного, хотелось бы узнать: действительно все просто жалуются на эти точки в форуме и к дилеру не ездят, ездят в другие сервис-центры или мне нагло соврал мастер.
Если Вы для себя уверены, что это гарантийный случай, и хотите устранить по гарантии ржавчину, то не слушайте мастера. Просто напишите писменную претензию именно тому дилеру где покупали Логан (образец можно найти на сайте www.potrebitel.net/samozaschita/bad_quality.shtml) с требованием устранить дефект. Вам обязаны ответить в сроки оговоренные в законе. Никакого накопления подобных обращений до 'кучки' не надо.
А смысл этого опроса я не понял, вся инфа уже есть в этой теме, правда, её было бы гораздо легче искать, если бы самосознание участников форума почаще удерживало бы их от желания писать ни о чём. Так же есть подобный опрос у соседей: www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3997

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 12:31
Serenya
iris писал(а):Не пойму никак, одни ждут, когда же вылезет ржавчина, а другие, у кого уже есть, едут к дилеру за краской, не пытаясь даже обратиться по гарантии... Ведь и так уже приехали, что помешало вызвать инженера по гарантии???
Из-за одной-двух точек всю крышу перекрашивать нет никагого желания. И где гарантия, что в следующую зиму старая ржавчина не полезет из-под новой краски?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 12:33
3dmax
Serenya писал(а):
iris писал(а):Не пойму никак, одни ждут, когда же вылезет ржавчина, а другие, у кого уже есть, едут к дилеру за краской, не пытаясь даже обратиться по гарантии... Ведь и так уже приехали, что помешало вызвать инженера по гарантии???
Из-за одной-двух точек всю крышу перекрашивать нет никагого желания. И где гарантия, что в следующую зиму старая ржавчина не полезет из-под новой краски?

Вы так говорите, как буд то сами будете стоять с пульвилизатором и красить.
Гарантии, что снова не полезут, Вам никто не даст. Но вероятность этого мала, потому как поражёный участок зачищают, снова грунтуют и красят.

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 12:45
Зануда
Sergren писал(а):
давид писал(а):вобщем логан пока не достоин называться ЛОГАНОМ.

Продайте машину и ноу проблем.


Зачем так категорично сразу. Вот что мне не нравится на форуме, тек это излишняя категоричность некоторых пользователей и некоторых модераторов :oops:
Не надо из машины делать фетиш. А Логан, ИМХО, действительно сырой.

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 12:48
3dmax
Зануда писал(а):Не надо из машины делать фетиш. А Логан, ИМХО, действительно сырой.

Вот как раз никто из него фетиш и не делает!
Нравится-ездий. Не нравится-продай. Помоему всё ясно и чётко! А то некоторые ругают его , в тоже время продолжая ездить.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 12:53
Зануда
3dmax писал(а):Нравится-ездий. Не нравится-продай. Помоему всё ясно и чётко! А то некоторые ругают его , в тоже время продолжая ездить. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....


И мне не все нравится, но я продолжаю ездить, и буду ездить пока не накоплю на машину более высокого класса, ибо на данный момент не вижу альтернативы. Но восхвалять не буду, и недостатки пытаться перевести в достоинства, или заретушировать, это тоже не по мне. НИКу противоречит :D

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:00
Serenya
3dmax писал(а):Нравится-ездий. Не нравится-продай.
Нравится то, что за почти год ни разу не сломался. Не нравиться то, что ржавеет. Продавать или ездить?
3dmax писал(а):Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....
Согласен :)

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:02
3dmax
Serenya писал(а):
3dmax писал(а):Нравится-ездий. Не нравится-продай.
Нравится то, что за почти год ни разу не сломался. Не нравиться то, что ржавеет. Продавать или ездить?

А Вы в целом решите для себя, нравится машина или нет. Исходя из этого и пляшите.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:09
Serenya
Машина нравится. Плясать не буду :)

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:09
Зануда
3dmax писал(а):
Serenya писал(а):
3dmax писал(а):Нравится-ездий. Не нравится-продай.
Нравится то, что за почти год ни разу не сломался. Не нравиться то, что ржавеет. Продавать или ездить?

А Вы в целом решите для себя, нравится машина или нет. Исходя из этого и пляшите.


Ржать будете, но повторюсь: ВНЕШНЕ НРАВИТСЯ! :D :D :D
ЗЫ. Сорри за флуд. :oops:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:11
Serj33
Господа, что же вы на человека набросились? Он реально вам объясняет, что недоволен тем, что на его машине появилась ржавчина. А вы его сразы в штыки. Продать предлагаете, трудно продать новую машину с очагами коррозии. Что он сможет купить на эти деньги-ничего... из новых. К тому же он же покупая машину не знал, что у него появится такая проблема? Так что его претензии обоснованы. Знаю, что теперь и на меня посыпется шквал обвинений. Дерзайте. Вот он Я.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:16
Зануда
Serj33 писал(а):Господа, что же вы на человека набросились? Он реально вам объясняет, что недоволен тем, что на его машине появилась ржавчина. А вы его сразы в штыки. Продать предлагаете, трудно продать новую машину с очагами коррозии. Что он сможет купить на эти деньги-ничего... из новых. К тому же он же покупая машину не знал, что у него появится такая проблема? Так что его претензии обоснованы. Знаю, что теперь и на меня посыпется шквал обвинений. Дерзайте. Вот он Я.


Хоть еще один разумный человек появился. Поддерживаю Ваш пост всеми четырьмя, нет восемью лапами! :D :D :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:25
3dmax
Serj33 писал(а):Господа, что же вы на человека набросились? Он реально вам объясняет, что недоволен тем, что на его машине появилась ржавчина. А вы его сразы в штыки. Продать предлагаете, трудно продать новую машину с очагами коррозии. Что он сможет купить на эти деньги-ничего... из новых. К тому же он же покупая машину не знал, что у него появится такая проблема? Так что его претензии обоснованы. Знаю, что теперь и на меня посыпется шквал обвинений. Дерзайте. Вот он Я.

Никто ни на кого не набрасывался! Не преувеличивайте.
Но подумайте сами, если у человека начинается коррозия, то он:
А. Стремится от неё избавится и радуется дальше жизни.
Б. Стремится избавиться от машины и радуется дальше жизни.
В. Забивает на всё болт и радуется жизни.
Но мистер Давид вместо этого чудит. И машину не продаёт, и от ржавчины не избавляется по гарантии, вместо этого подкрашивая кисточкой очаги коррозии, и при этом не забывает Логан пнуть "хорошими" словами. Я чего то логики в действиях данного товарища не улавливаю.

Логан не достоен называться Логаном... Это вообще пёрл!!! Может всё же не достоен называться иномаркой?

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:30
Sergren
3dmax писал(а):Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....

+1. :D

Я не согласен, что если продать Логан, то нельзя купить что-нибудь приличное. Есть Нексия, есть Дэу Матиз, есть Ока! :D

P.S.: у меня друг ездит на Оке и доволен как страус :D

Могу обозначить свою позицию еще конкретнее, но вся плачущая :D часть форумчан на этой ветке дружно обидится и придется очень долго и усердно отмахиваться. :D

Но: если Вы всерьез готовы положить на машину с прибором из-за точек ржавчины, которые дилер перекрашивает по гарантии, то продайте машину и не парьтесь. Совет от души.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:31
Зануда
3dmax писал(а): Логан не достоен называться Логаном... Это вообще пёрл!!! Может всё же не достоен называться иномаркой?


А черт его знает! Вспомните судьбу КИА СПОРТИДЖ Калининградской сборки. Кроме как киазиком, через год уже никто не называл. Все будет зависеть от ручек, которыми Логашу собирают. ИМХО, ручки то эти, похоже к заднице опускаются.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:33
Sergren
3dmax писал(а):Но подумайте сами, если у человека начинается коррозия, то он:
А. Стремится от неё избавится и радуется дальше жизни.
Б. Стремится избавиться от машины и радуется дальше жизни.
В. Забивает на всё болт и радуется жизни.
Но мистер Давид вместо этого чудит. И машину не продаёт, и от ржавчины не избавляется по гарантии, вместо этого подкрашивая кисточкой очаги коррозии, и при этом не забывает Логан пнуть "хорошими" словами. Я чего то логики в действиях данного товарища не улавливаю.

+1. Как ты хорошо все сформулировал! Именно это про Давида я и думаю!
3dmax писал(а):Логан не достоен называться Логаном... Это вообще пёрл!!! Может всё же не достоен называться иномаркой?

Поэтому и советовал Давиду твой вариант Б.

P.S.: все больше возрастатет желание хряпнуть с тобой в Луе как следует Миллера. :D

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:36
Зануда
Sergren писал(а):
3dmax писал(а):Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....

+1. :D Я не согласен, что если продать Логан, то нельзя купить что-нибудь приличное. Есть Нексия, есть Дэу Матиз, есть Ока! :D


:D Sergren, если вышеназванные машины Вы считаете приличными, то, будьте добры, руку подайте, из под стола тяжко вылезать! :D :D :D Еще бы ивалидку СЗА предложили :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:37
3dmax
Sergren писал(а):
P.S.: все больше возрастатет желание хряпнуть с тобой в Луе как следует Миллера. :D

Два нахряпавшихся модератора в одном месте. Это будет жесть. :lol:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:40
Зануда
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):
P.S.: все больше возрастатет желание хряпнуть с тобой в Луе как следует Миллера. :D

Два нахряпавшихся модератора в одном месте. Это будет жесть. :lol:


Ребята, Вам ЛУНОХОД с трезвилкой обеспечить, или как? :D :D :D

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:41
3dmax
Зануда писал(а):
Sergren писал(а):
3dmax писал(а):Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....

+1. :D Я не согласен, что если продать Логан, то нельзя купить что-нибудь приличное. Есть Нексия, есть Дэу Матиз, есть Ока! :D


:D Sergren, если вышеназванные машины Вы считаете приличными, то, будьте добры, руку подайте, из под стола тяжко вылезать! :D :D :D Еще бы ивалидку СЗА предложили :D

Нексия, морально устаревшая, но машина ведь?
Матиз отличная машинка, правда женская.
Шевроле Ланос? Чем плох?
Сенс вон появился...
А ещё Саманд есть с " суперпупер тройной оцинковкой всех деталей включая пластиковые бампера". ( практически цитата из форума коневодов :lol: )
Если человек купил Привележ, то за его цену и Авео можно взять.
Так что, как видите, выбор есть.
З.Ы. А под стол Вы зря спрятались, бить мы Вас не будем. :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:48
Serj33
Пивка и я бы с вами хрыпнул. Но ближе к теме. В том то и дело, что именно человечка замордовали. Нет бы сказали, что мол да друг и брат, сочувствуем тебе. Такое, да на новой машине, да на иномарке. Нехорошо. Не обязательно сразу машины сливать, или мчаться по гарантии красить. Подождать чутка, мож действтельно только определённого периода машины этим грешат. Разобраться что к чему. Машина-то и впрямь не плохая, но проблемя встаёт ребром. Правильно тут товарищи предлагали надо ещё чутка подождать. До лета. Сколько тут владельцев с такой проблемой наберётся. В конце-концов представьте, что вы копили копили трудом и потОм на новую машину, купили, а она через год зацвела. Покрасили по гарантии, но уже не то, понимаете, уже не те ощущения, что от новой машины, да и уверенность пропадает, что ещё где нибудь эта бяка не вылезет. Повторяю, что не хочу машину опускать, везде есть недостатки.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 13:56
3dmax
Serj33 писал(а):Покрасили по гарантии, но уже не то, понимаете, уже не те ощущения, что от новой машины,

Вот такие слова меня больше всего добивают.
Тут как то сравнивали уже отремонтированный Логан с девушкой лишённой девственности. Ну что за бред? Придумали себе отговорку какую то. То есть по Вашему лучше ездить на ржавой машине, чем прекрасить её по гарантии? Пускай лучше ржавая, зато ощущения как от новой? Бред, просто бред...

Re: ы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:04
Sergren
Зануда писал(а): :D Sergren, если вышеназванные машины Вы считаете приличными, то, будьте добры, руку подайте, из под стола тяжко вылезать! :D :D :D

Держите! :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:06
Зануда
3dmax писал(а):
Serj33 писал(а):Покрасили по гарантии, но уже не то, понимаете, уже не те ощущения, что от новой машины,

Вот такие слова меня больше всего добивают.
Тут как то сравнивали уже отремонтированный Логан с девушкой лишённой девственности. Ну что за бред? Придумали себе отговорку какую то. То есть по Вашему лучше ездить на ржавой машине, чем прекрасить её по гарантии? Пускай лучше ржавая, зато ощущения как от новой? Бред, просто бред...

Ну почему бред. ЛЮБАЯ перекрашенная или подкрашенная машина стоит при продаже ДЕШЕВЛЕ, чем аналогичная, но не крашенная. А крашенная машина или нет Вам любой грамотный перекуп скажет. Они гады, лучше экспертов краску чуют.
Кроме этого, психологический дискомфорт со счетов тоже сбрасывать нельзя, чел. то покупал НОВУЮ ИНОМАРКУ, а у них таких косяков простите, 1% может наберется.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:09
3dmax
Зануда писал(а):Ну почему бред. ЛЮБАЯ перекрашенная или подкрашенная машина стоит при продаже ДЕШЕВЛЕ, чем аналогичная, но не крашенная. А крашенная машина или нет Вам любой грамотный перекуп скажет. Они гады, лучше экспертов краску чуют.

Если закрашивается часть детали, то заметно.
Если же перекрашивается вся деталь, перекрашивается качественно и профессионалами, а не хачасервисом, то на глаз никакой разницы нет. В том то и дело, что узнать о перекраске сможет только профи. Вы часто машины профи продаёте?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:10
3dmax
Зануда писал(а):Кроме этого, психологический дискомфорт со счетов тоже сбрасывать нельзя, чел. то покупал НОВУЮ ИНОМАРКУ, а у них таких косяков простите, 1% может наберется.

Чего то Вы тёплое с мягким начали путать. К тому же от темы отошли...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:12
Sergren
Serj33 писал(а):В том то и дело, что именно человечка замордовали. Нет бы сказали, что мол да друг и брат, сочувствуем тебе.

Мужланы! Приматы! :D

Здесь все-таки не общение пихолог-пациент, и никто слезы :D утирать не будет. Зато предлагается вариант решения проблем и обретения радости от жизни. :D

P.S.: иногда клин клином вышибают. Может быть, Давид поймет что к чему. Все рычаги в его руках.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:13
safpal
3dmax писал(а):
Serj33 писал(а):Покрасили по гарантии, но уже не то, понимаете, уже не те ощущения, что от новой машины,

Вот такие слова меня больше всего добивают.
Тут как то сравнивали уже отремонтированный Логан с девушкой лишённой девственности. Ну что за бред? Придумали себе отговорку какую то. То есть по Вашему лучше ездить на ржавой машине, чем прекрасить её по гарантии? Пускай лучше ржавая, зато ощущения как от новой? Бред, просто бред...

+1. Интересно, а масло тоже не меняете? Оно же уже другое будет. Как и свечи.
Вообще, при таких мыслях, машину нужно покрыть толстым слоем воска и поставить её в гараж (стеклянный). И смотреть на неё и ощущать её новой. :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:14
Зануда
3dmax писал(а): Вы часто машины профи продаёте?


Я только одну машину продал знакомому. Трейд-ином пользуюсь все время. Хлопот меньше. Да и сразу на новой тачиле домой едешь :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:23
Зануда
safpal писал(а):+1. Интересно, а масло тоже не меняете? Оно же уже другое будет. Как и свечи.
Вообще, при таких мыслях, машину нужно покрыть толстым слоем воска и поставить её в гараж (стеклянный). И смотреть на неё и ощущать её новой. :D


Извините за резкость, но то что вы написали - это полный бред. Прчем тут расходники? Причем тут толстый слой шоко..., ой, воска? Проблема то не надуманная.
Любая машина и ржавеет и стареет, вот только по разному. И крыша ржавеет в последнюю очередь. А если в первую.... :idea: Кабриолеты делать будем :D :D :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:27
3dmax
Зануда писал(а):Любая машина и ржавеет и стареет, вот только по разному. И крыша ржавеет в последнюю очередь. А если в первую.... :idea: Кабриолеты делать будем :D :D :D

Уважаемый, читайте внимательно форум! Мы сейчас говорим об ОЩУЩЕНИЯХ, а не о ржавчине!
Если забыли, то напомню вкратце, что некоторые коллеги не хотят перекрашивать крышу по гарантии. Обосновывают это тем, что от такой машины уже НЕ ТЕ ОЩУЩЕНИЯ! Ощущения не новой машины. Ну? Чего не понятно? Причём тут Ваши кабриолеты? Или просто пофлудить захотелось? :twisted:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 14:45
safpal
Зануда писал(а):Извините за резкость, но то что вы написали - это полный бред. Прчем тут расходники? Причем тут толстый слой шоко..., ой, воска? Проблема то не надуманная.
Любая машина и ржавеет и стареет, вот только по разному. И крыша ржавеет в последнюю очередь. А если в первую.... :idea: Кабриолеты делать будем :D :D :D

Попробую объяснить свой бред. :wink: Я не понимаю такого отношения к машине, да и к любой новой вещи. Для чего покупалась машина? Чтобы ей пользоваться. Ездить на ней. Покрайней мере я покупал для этого. :wink: Но как ей можно пользоваться при таком отношении. А вдруг её заденут, поцарапают или ещё что-нибудь случится. (3 раза тьфу) И что теперь, она от этого будет хуже справляться со своими задачами? Я не понимаю, почему хорошо покрашенная машина стала хуже, чем она же не крашенная, но с ржавыми пятнами.
Нет ощущения новой машины. А она уже не новая с того момента как её забрали из салона. А уж если доехали до дома, всё - это уже старое ведро. :wink: :D (шутка)
У меня тоже есть ржавые пятнышки. Но кричать и заламывать руки по этому поводу я не буду. Дождусь ТО-2 и буду разбираться. Не долго осталось.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 15:47
Sergren
safpal писал(а):У меня тоже есть ржавые пятнышки. Но кричать и заламывать руки по этому поводу я не буду. Дождусь ТО-2 и буду разбираться. Не долго осталось.

Вот это - настоящий мужской подход. Респект и уважуха!

У меня тоже были косячки (плевые, честно говоря). Поскольку на гарантии, сам разбираться не захотел, а слегка помучал дилера. СТК - дилер адекватный, все сделали, сервисом впервые в жизни (не считая КАС-а, где обслуживал свою Нексию) остался очень доволен.

Неприятно, когда мужик раскисает от такой ерунды. Честно, по-человечески неприятно. Мужик должен решить проблему быстро и решительно, а не мять в руках платочек. :D

P.S.: никого обидеть не хотел. Говорю правду, характер - суровый. :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 16:33
Bstr
Если модераторы не будут против, я немного по теме напишу: добавил несколько фото с незначительными косячками на моём годовалом Логане:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =392&pos=0
Ещё раз спасибо автору темы Hammer, сам бы я мог вовремя и не заметить, сегодня истёк год гарантии на ЛКП.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 16:44
neFanat
3dmax писал(а): В том то и дело, что узнать о перекраске сможет только профи.

Узнать о покраске сможет любой потенциальный покупатель. Вопрос - какие места были покрашены - это первый вопрос, который задается еще при первом звонке по телефону.
-Вы Логан продаете?
- Да.
- Перекрашеные элементы есть?
- Да, - крыша
- Сосулька что ли упала?
- Нет, коррозия началась, но все уже исправлено.
Ту-ту-ту-ту-ту...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 16:45
Pawell
Sergren писал(а):Неприятно, когда мужик раскисает от такой ерунды. Честно, по-человечески неприятно. Мужик должен решить проблему быстро и решительно, а не мять в руках платочек. :D

P.S.: никого обидеть не хотел. Говорю правду, характер - суровый. :D

Я сначало пытаюсь с дилером решить проблему интелегентно, но в 80% случаев это не срабатывает. Затем лезу в форум, основательно подготавливаюсь, читая соответствующие топики, звонок на горячую линию для доп консультации. Затем к дилеру, менеджера за шкварник, убеждаю его в необходимости решить проблему быстро. Далее приходит его начальник, я зачитываю ему его права (абсурд, но помогает). Проблама оказывается уже решена! :D Осталось подождать какуюто минутку. В этот момент все быстро начинают бегать суетится. Прибегает менеждер, поправляющий шкварник, с чашечкой кофе. Смотришь на все это с сожалением, и произносишь - "совдепия, в ее раночном виде" :?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 16:46
3dmax
neFanat писал(а):
3dmax писал(а): В том то и дело, что узнать о перекраске сможет только профи.

Узнать о покраске сможет любой потенциальный покупатель. Вопрос - какие места были покрашены - это первый вопрос, который задается еще при первом звонке по телефону.

И конечно же обязательно говорить про перекрашеные места? В сервисной книжке вроде никаких заметок по этому поводу не делают...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 16:53
neFanat
3dmax писал(а):И конечно же обязательно говорить про перекрашеные места? В сервисной книжке вроде никаких заметок по этому поводу не делают...

У меня иные нравственные категории. Я себя уважаю

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 16:57
3dmax
neFanat писал(а):
3dmax писал(а):И конечно же обязательно говорить про перекрашеные места? В сервисной книжке вроде никаких заметок по этому поводу не делают...

У меня иные нравственные категории. Я себя уважаю

Путаете немного...
Когда человек продаёт Литовский коструктор а-ля 3 в 1, выдавая его при этом за новый, то он делает плохо.
Когда человек продаёт авто перекрашеное дилером, перекрашеное качествено, то что он совершает плохого?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:17
tihohod
Вы меня извините, кончено, но мне эти косячки не кажутся незначительными. По-моему, это жопа какая-то.

Bstr писал(а):Если модераторы не будут против, я немного по теме напишу: добавил несколько фото с незначительными косячками на моём годовалом Логане

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:19
tihohod
Блин, да на любой диагностике вам приборчиком померяют толщину ЛКП в любом месте за секунду.

3dmax писал(а):И конечно же обязательно говорить про перекрашеные места? В сервисной книжке вроде никаких заметок по этому поводу не делают...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:22
tihohod
Мне вот официальный дилер (Эшми-кар) два раза багажник перекрашивал по КАСКО - то мусор какой-то под краской, то дырка в ЛКП неизвестной природы. Я бы не обольщался насчет качества перекраски официальным дилером.

3dmax писал(а):Когда человек продаёт авто перекрашеное дилером, перекрашеное качествено, то что он совершает плохого?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:24
Serj33
3dmax писал(а):Путаете немного...
Когда человек продаёт Литовский коструктор а-ля 3 в 1, выдавая его при этом за новый, то он делает плохо.
Когда человек продаёт авто перекрашеное дилером, перекрашеное качествено, то что он совершает плохого?

О каком качестве вы извините тут рассказываете, если забирая машину из салона(новую) у вас нет гаранти, что через год на ней точки не появятся? Это извините меня не пустячок, когда пара лампочек не горят.
Ну щас начнётся?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:25
3dmax
tihohod писал(а):Блин, да на любой диагностике вам приборчиком померяют толщину ЛКП в любом месте за секунду.

А Вы думаете красят что ли по старому покрытию? :D Тогда бы все дефекты тут же вылезали бы вновь.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:28
tihohod
Да, я думаю. Я просто наблюдал часок за работой кузовщиков в Эшми-кар. Проблемные места зачищаются, правятся, но старая краска не снимается целиком со все детали - по ней проводят таким кругом шлифовальным - чтобы заматировать, наверное, для лучшей адгезии.

3dmax писал(а):
tihohod писал(а):Блин, да на любой диагностике вам приборчиком померяют толщину ЛКП в любом месте за секунду.

А Вы думаете красят что ли по старому покрытию? :D Тогда бы все дефекты тут же вылезали бы вновь.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:28
Sergren
tihohod писал(а):Вы меня извините, кончено, но мне эти косячки не кажутся незначительными. По-моему, это жопа какая-то.

ОК, мы думаем про косячки, Вы - про жопу. :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:29
3dmax
Serj33 писал(а):
3dmax писал(а):Путаете немного...
Когда человек продаёт Литовский коструктор а-ля 3 в 1, выдавая его при этом за новый, то он делает плохо.
Когда человек продаёт авто перекрашеное дилером, перекрашеное качествено, то что он совершает плохого?

О каком качестве вы извините тут рассказываете, если забирая машину из салона(новую) у вас нет гаранти, что через год на ней точки не появятся? Это извините меня не пустячок, когда пара лампочек не горят.
Ну щас начнётся?

Я сейчас Вас укушу, дам в нос и ухо отгрызу! :twisted:
Сто раз уже было сказанно и ещё тысячу скажу, что РЖА проявляется не на всех Логанах. Была выпущена определённая партия СВЕТЛЫХ машин с браком. Не знаю уж чего там накосячили на заводе, но в результате эти Логаны стали ржаветь. Речи о ржавении ВСЕХ машин не идёт.
Поэтому у Вас, как минимум, нет повода говорить о том, что Логаны собраны и окрашены не качественно. Не порите ерунды тут.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:30
3dmax
tihohod писал(а):Да, я думаю. Я просто наблюдал часок за работой кузовщиков в Эшми-кар. Проблемные места зачищаются, правятся, но старая краска не снимается целиком со все детали - по ней проводят таким кругом шлифовальным - чтобы заматировать, наверное, для лучшей адгезии.

Вы представляете себе, КАК тогда будет выглядеть перекрашенная деталь? Снова ересь несёте...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:32
Serj33
3dmax писал(а):
Serj33 писал(а):
3dmax писал(а):Путаете немного...
Когда человек продаёт Литовский коструктор а-ля 3 в 1, выдавая его при этом за новый, то он делает плохо.
Когда человек продаёт авто перекрашеное дилером, перекрашеное качествено, то что он совершает плохого?

О каком качестве вы извините тут рассказываете, если забирая машину из салона(новую) у вас нет гаранти, что через год на ней точки не появятся? Это извините меня не пустячок, когда пара лампочек не горят.
Ну щас начнётся?

Я сейчас Вас укушу, дам в нос и ухо отгрызу! :twisted:
Сто раз уже было сказанно и ещё тысячу скажу, что РЖА проявляется не на всех Логанах. Была выпущена определённая партия СВЕТЛЫХ машин с браком. Не знаю уж чего там накосячили на заводе, но в результате эти Логаны стали ржаветь. Речи о ржавении ВСЕХ машин не идёт.
Поэтому у Вас, как минимум, нет повода говорить о том, что Логаны собраны и окрашены не качественно. Не порите ерунды тут.

Надеюсь, что так. Ведь сам хочу в ваш круг влиться, только принимаете вы тут меня в штыки.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:33
KVK
3dmax писал(а):
tihohod писал(а):Да, я думаю. Я просто наблюдал часок за работой кузовщиков в Эшми-кар. Проблемные места зачищаются, правятся, но старая краска не снимается целиком со все детали - по ней проводят таким кругом шлифовальным - чтобы заматировать, наверное, для лучшей адгезии.

Вы представляете себе, КАК тогда будет выглядеть перекрашенная деталь? Снова ересь несёте...
Да похоже он ересь не несет. Просто одни делают правильно, а другие привыкли с ВАЗами работать

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:34
Sergren
3dmax писал(а):Я сейчас Вас укушу, дам в нос и ухо отгрызу! :twisted:

Я, кстати, тоже приложусь :twisted: Не надо устраивать паники.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 17:34
tihohod
Да нормально она после этого выглядит. Естественно, перед нанесением нового покрытия, поверхность шпаклюется где надо, выравнивается. Вы серьезно думаете, что перед перекраской снимается все ЛКП с крыши? Я в этом очень-очень сомневаюсь. Больше скажу - я в это не верю, потому-что своими глазами наблюдал абсолютно другое.
К тому-же - как Вы себе представляете восстановление пресловутого катафорезного грунта в условиях автосервиса?...

3dmax писал(а):
tihohod писал(а):Да, я думаю. Я просто наблюдал часок за работой кузовщиков в Эшми-кар. Проблемные места зачищаются, правятся, но старая краска не снимается целиком со все детали - по ней проводят таким кругом шлифовальным - чтобы заматировать, наверное, для лучшей адгезии.

Вы представляете себе, КАК тогда будет выглядеть перекрашенная деталь? Снова ересь несёте...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 18:02
Зфгд_ШШ
Где этот господин, который зуб давал, что владельцы темных машин найдут ржавщину? Давайте свой зуб сюда - сегодня сантиметр по сантиметру изучил чуть ли не с микроскопом область над лобовым - НИЧЕГО. Машина две зимы провела на улице. И не просто на улице, а на питерской улице. За базар отвечать надо :twisted:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 18:15
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Где этот господин, который зуб давал, что владельцы темных машин найдут ржавщину? Давайте свой зуб сюда - сегодня сантиметр по сантиметру изучил чуть ли не с микроскопом область над лобовым - НИЧЕГО. Машина две зимы провела на улице. И не просто на улице, а на питерской улице. За базар отвечать надо :twisted:

И мне тоже нижнюю челюсть подавайте того господина.
Три дня назад мыл своего Логана, всё облазил, но ничего не нашёл. Машина пережила Московскую зиму! А вместе с коктейлем Лужкова это как две Питерские. :wink:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 18:26
3dmax
tihohod писал(а):Да нормально она после этого выглядит. Естественно, перед нанесением нового покрытия, поверхность шпаклюется где надо, выравнивается. Вы серьезно думаете, что перед перекраской снимается все ЛКП с крыши? Я в этом очень-очень сомневаюсь.

А я вот не сомневаюсь. Более того, я тоже видел как красят машины. Не у официалов причём, а в простом сервисе. Так вот, именно снимают старое ЛКП. Причин две. Во первых, если деталь пошла ржаветь, то нужно всю её зачистить обязательно. Потому что никто не гарантирует Вам, что в другом месте той же детали не идёт скрытая коррозия под краской. И если таковая обнаруживается, то её останавливают. Вторая причина. Снять всё ЛКП, заново загрунтовать и окрасить куда проще, чем выравнивать зашкуренные куски. Тем более сложно наложить шпаклёвку для выравнивания так, что бы это было не заметно. Очень сложно. А вот очистить крышу от старого ЛКП делов на час.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 18:42
tihohod
Шпаклевка всегда наносится при кузовном ремонте - выравнивании вмятин и пр. Если сделано качественно, то ничего не заметно, потому что после нанесения шпаклевки поверхность выравнивается до идеальной гладкости шлифмашиной. Только вот толщина слоя ЛКП в месте вмятины в разы больше нормы, что тот самый приборчик в момент показывает.
Как ремонтируют заржавевшие крыши Логанов я не знаю.

3dmax писал(а):Тем более сложно наложить шпаклёвку для выравнивания так, что бы это было не заметно. Очень сложно. А вот очистить крышу от старого ЛКП делов на час.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 18:49
Акцентовод
3dmax писал(а):Вы представляете себе, КАК тогда будет выглядеть перекрашенная деталь? Снова ересь несёте...


Мне так два крыла красили. На одном царапина была (как гвоздем - сантиметра 3 длиной), на другом вмятинка от чужой двери на парковке видимо. Разглядеть следы ремонта я лично не в силах. В отличие от двери, которую еще и рихтовали :( Как сказал маляр - красили локально, но вся деталь "под лаком".

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 19:34
glavspec
Уважаемые коллеги!

На братском форуме проводится опрос соответстующий данной тематике http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=91169#91169

Просим принять участие.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 20:56
tihohod
Извините, но до появления официальной информации от завода с указанием номеров дефективных кузовов, это не более, чем Ваши домыслы, извините. В опросах попадаются коррозийные машины и конца 2005 и конца 2006. В конце концов ржавчина появитя на всех кузовах, тут уж против природы не попрешь. И то, что она появляется на некоторых через два-три месяца после выпуска, внушает некоторые опасения.

3dmax писал(а):Сто раз уже было сказанно и ещё тысячу скажу, что РЖА проявляется не на всех Логанах. Была выпущена определённая партия СВЕТЛЫХ машин с браком.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2007, 22:36
3dmax
tihohod писал(а):Извините, но до появления официальной информации от завода с указанием номеров дефективных кузовов, это не более, чем Ваши домыслы, извините.

Чего чего? Официальной информации? Вы сотрудник Автофрамоса? Ей владеете? Если нет, то учтите, что официально завод изготовитель вряд ли обьявит номера дефектных машин. У нас тут история с трещинами была, никаких заявлений от Автофрамоса по поводу номеров дефектных машин никто не видел.
В конце концов ржавчина появитя на всех кузовах, тут уж против природы не попрешь.

Конечно появится. И, страшно подумать, даже будут гнилые до дыр Логаны. Вопрос только в том КОГДА это случится. Но это будет, так сказать, естественный процесс. Любая машина когда то сгнивает. Поэтому не понятно каким боком это относится к обсуждаемой проблеме?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2007, 01:56
tihohod
К проблеме это относится тем боком, что она выявила низкое качество ЛКП на некотором количестве машин. Феноменально низкое, - невиданное даже на отечественных машинах. Это факт.
Все остальное - не более чем домыслы и мантры для самоуспокоения. Насколько это некоторое количество машин ограничено мы не знаем. И АФ нам этого не скажет, конечно (возможно, он и сам этого не знает). Просто по-тихому закрасит ржавчину на машинах по гарантии, а тем, у кого гарантия уже кончилась скажет - "ну извини, братан, не шмогла я. Да и вообще чего хотел-то от бюджетной машины за 5000 евро".

СообщениеДобавлено: 11 мар 2007, 07:40
Drake
Из соседнего форума: http://photofile.ru/users/tim23/2516730/

СообщениеДобавлено: 11 мар 2007, 19:44
lexa
у самого точки вокруг заднего и переднего стекол. Купил в авиньоне, приехал показал, мастер по покраске сказал что ничего не должен и ничего не гарантирует и предложил нанести антикор. С автофрамоса никого вызвать нельзя, машине 10 месяцев, токого не было даже на тазиках

СообщениеДобавлено: 11 мар 2007, 20:03
tihohod
фотографии пожалуйста
а то как-то очень много постов от людей с 1-3 сообщениями, у которых с Логаном "проблемы".

СообщениеДобавлено: 11 мар 2007, 23:18
Правдолюбец
tihohod писал(а):фотографии пожалуйста
а то как-то очень много постов от людей с 1-3 сообщениями, у которых с Логаном "проблемы".

Это точно. Но в данной конкретной проблеме по качеству ЛКП - вряд ли, есть много фотофактов+реальные люди и Логаны. :cry:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2007, 23:28
Sergren
Правдолюбец писал(а):Это точно. Но в данной конкретной проблеме по качеству ЛКП - вряд ли, есть много фотофактов+реальные люди и Логаны. :cry:

Важно отловить тех, кто будет на этой теме паразитировать.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 10:40
Mikhailovich
lexa писал(а):у самого точки вокруг заднего и переднего стекол. Купил в авиньоне, приехал показал, мастер по покраске сказал что ничего не должен и ничего не гарантирует и предложил нанести антикор. С автофрамоса никого вызвать нельзя, машине 10 месяцев, токого не было даже на тазиках


Мне в Авиньоне (78 км) крышу перекрасили за неделю. Пишите им бумагу. Наиболее вменяемый там из персонала - технический директор, обращайтесь к нему, если остальные тупят.

Большинство высказавшихся по теме высказывают мысль, что причина ржавчины на Логанах - плохое качество ЛКП.
Выходит, что при производстве машин только светлых цветов использовалась некачественная краска (мастика и т.п.) или именно эти машины доверяли красить наименнее подготовленому персоналу? И почему проблема начинает себя проявлять именно с крыши?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 11:18
newusman
Mikhailovich писал(а):Выходит, что при производстве машин только светлых цветов использовалась некачественная краска (мастика и т.п.) или именно эти машины доверяли красить наименнее подготовленому персоналу? И почему проблема начинает себя проявлять именно с крыши?

А точно ли, что только на авто светлых цветов? Бегло пробежал по ветке вроде бы все так. Может на более темных машинках это дефект есть, только он не заметен? На свелом фоне нагляднее. Свою синюю разглядывал ничего вроде не заметил.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 11:28
Сысой
newusman писал(а):А точно ли, что только на авто светлых цветов?


Да это важно. Если только на светлых, невелика беда, все купим серое затмение с кондеем и будет типа круто. У кого-нибудь есть темный контрпример?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 11:32
k631
И почему проблема начинает себя проявлять именно с крыши?

Судя по характеру и месту появления (у всех в одних и тех же местах)это какой-то технологический брак, надеюсь получив рекламацию от дилеров завод найдет причину и устранит ее, так как перекрашивать по гарантии им будет дорого обходиться.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 11:51
Bstr
Сысой писал(а): У кого-нибудь есть темный контрпример?
От Вашего семью сообщениями выше

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 11:54
fox7
Последнее время стал обращать внимание на крышу встреченных Логанов,ничего не находил,но сегодня утром у работы увидел такси Логан,посмотрел внимательно и... над местом водителя увидел над лобовым стеклом ржавое пятно. Растроился :( . Цвет-светло серый(уж не знаю как называется).

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 11:55
Drake
newusman писал(а):
Mikhailovich писал(а):Выходит, что при производстве машин только светлых цветов использовалась некачественная краска (мастика и т.п.) или именно эти машины доверяли красить наименнее подготовленому персоналу? И почему проблема начинает себя проявлять именно с крыши?

А точно ли, что только на авто светлых цветов? Бегло пробежал по ветке вроде бы все так.

Плохо смотрели. Уже есть и синие и тёмно-серые, правда пока в небольшом кол-ве. Время покажет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 11:58
3dmax
fox7 писал(а):Последнее время стал обращать внимание на крышу встреченных Логанов,ничего не находил,но сегодня утром у работы увидел такси Логан,посмотрел внимательно и... над местом водителя увидел над лобовым стеклом ржавое пятно. Растроился :( . Цвет-светло серый(уж не знаю как называется).

А я когда иду в гараж, то прохожу мимо Логана такого ж цвета. Постоянно смотрю на его крышу. Пока ржи нет, машинке три месяца всего. Вот если появится, то напишу записочку, обрадую хозяина. :D

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:00
fox7
Drake писал(а):
newusman писал(а):
Mikhailovich писал(а):Выходит, что при производстве машин только светлых цветов использовалась некачественная краска (мастика и т.п.) или именно эти машины доверяли красить наименнее подготовленому персоналу? И почему проблема начинает себя проявлять именно с крыши?

А точно ли, что только на авто светлых цветов? Бегло пробежал по ветке вроде бы все так.

Плохо смотрели. Уже есть и синие и тёмно-серые, правда пока в небольшом кол-ве. Время покажет.

Тут складывается впечатление,что каждый третий Логан-ржавый :shock: ,но почему в опросе про ржавчину на крыше проголосовало всего 12 человек :?: Непонятно. А пересказывать чужие проблемы-желающих хоть пруд пруди! Непонятно :shock:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:02
3dmax
fox7 писал(а):Тут складывается впечатление,что каждый третий Логан-ржавый :

Это у Вас не правильное впечатление.
но почему в опросе про ржавчину на крыше проголосовало всего 12 человек :?: Непонятно.

Потому что на форуме всего у 12 человек ржавые машинки. Остальные просто языком тарахтят. Чего же не понятного?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:02
fox7
3dmax писал(а):А я когда иду в гараж, то прохожу мимо Логана такого ж цвета. Постоянно смотрю на его крышу. Пока ржи нет, машинке три месяца всего. Вот если появится, то напишу записочку, обрадую хозяина. :D

Так и я первый раз увидел,до этого не замечал.
Но о причине сказать не могу-может это и скол,такси оно и есть такси.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:09
fox7
3dmax писал(а):
fox7 писал(а):Тут складывается впечатление,что каждый третий Логан-ржавый :

Это у Вас не правильное впечатление.
но почему в опросе про ржавчину на крыше проголосовало всего 12 человек :?: Непонятно.

Потому что на форуме всего у 12 человек ржавые машинки. Остальные просто языком тарахтят. Чего же не понятного?

Это то ,я ,как раз понимаю! Если они такие вумные и пиз...е,так собрали бы все доказательства в единое целое и на Фрамос предъяву и параллельно в Рено и в прессу! Такой шум замутиь можно,нетолько машины перекрасят-на новые поменяют! Но все кричат : Ай,ая-яй! Рено отстой! А когда доходит до конкретики,так это не у меня-это у соседа :wink: и вообще мне кто то сказал,а ему кто то показал. На форумах куча фоток,но как всегда следы их владельцев теряютс в инете.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:13
Bstr
fox7 писал(а):Тут складывается впечатление,что каждый третий Логан-ржавый :shock: ,но почему в опросе про ржавчину на крыше проголосовало всего 12 человек :?: Непонятно.
Процент, исключительно для себя, я рассчитал так: в других голосовалках как правило отмечается до 150 человек. Эта тема разогрета, можно предположить, что здесь готово отметиться 300 человек. Из них у 12-ти проблема есть. Значит процент ржавеющих Логанов равен 6%. Печально.

fox7 писал(а):На форумах куча фоток,но как всегда следы их владельцев теряютс в инете.
Я ещё не потерялся :), но мне уже обещали перекрасить, а в замену машины на новую, с таким процентом.... мне не верится

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:22
fox7
Bstr писал(а):
fox7 писал(а):На форумах куча фоток,но как всегда следы их владельцев теряютс в инете.
Я ещё не потерялся :), но мне уже обещали перекрасить, а в замену машины на новую, с таким процентом.... мне не верится

Ну Вы то как раз и не скрываете ничего и пишите конкретно о своей машине,видимо Вы один из немногих,кто честно и обосновано изложил свою проблему,а не стал раздувать истерику. Мне интересно не Рено защищать,а понять,что за проблема и как вести себя дальше. Будем учится на вашем(пускай и горьком) опыте.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:27
tihohod
Bstr писал(а):Я ещё не потерялся :), но мне уже обещали перекрасить, а в замену машины на новую, с таким процентом.... мне не верится


Я знаю, что были прецеденты замены жигулей, хотя там процент еще более ужасающий. Надо бы поднять ЗПП, ГОСТы на покраску. Я думаю, суду эти проценты будут плоскопараллельны.

Кстати, а Вы к какому дилеру обращались в СПб? А то мне тоже предстоит....

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:36
fox7
tihohod писал(а):Я знаю, что были прецеденты замены жигулей, хотя там процент еще более ужасающий. Надо бы поднять ЗПП, ГОСТы на покраску. Я думаю, суду эти проценты будут плоскопараллельны.

Думаю,что если данная проблема получит серьезный резонанс в прессе и будет документально подтверждена,то Рено вполне может и поменять машины,доброе имя сейчас,стоит гораздо дороже,чем сотня-другая машин.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:41
3dmax
fox7 писал(а):Думаю,что если данная проблема получит серьезный резонанс в прессе и будет документально подтверждена,то Рено вполне может и поменять машины,доброе имя сейчас,стоит гораздо дороже,чем сотня-другая машин.

Получить серьёзный резонанс данная проблема могла бы в одном случае, этьо если бы все машины ржавели. Но на данный момент ржавеют машины из определённой партии. Кто то их перекрасит по гарантии, кто то втихаря сам точки замажет. И если больше подобных косяков с окраской повторяться не будет, то проблема сама сойдёт на нет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:45
Denius
Может уже было: в конференции главного редактора "За рублем" подняли вопрос про коррозионную нестойкость кузовов Логанов. Он обещал на эту тему сделать материал. Подождем.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:53
fox7
Denius писал(а):Может уже было: в конференции главного редактора "За рублем" подняли вопрос про коррозионную нестойкость кузовов Логанов. Он обещал на эту тему сделать материал. Подождем.

Он просил выслать все фотки и прочие подтверждения данной проблемы,а просто так ожидать,что журнал во всем сам разберется и решит эту проблему-наивно. Если есть у вас доказательства-отправляйте,а не ждите,а нету,так и говорить неочем.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 12:58
tihohod
Дайте плиз ссылку.
Хотя я думаю АФ проплатит журналу и все.
А как мы будем после такого "резонанса" наши машинки продавать - вот вопрос.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:00
3dmax
tihohod писал(а):Дайте плиз ссылку.
Хотя я думаю АФ проплатит журналу и все.
А как мы будем после такого "резонанса" наши машинки продавать - вот вопрос.

Вы машину купили что бы продать? Я вот купил что бы ездить...

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:02
fox7
tihohod писал(а):Дайте плиз ссылку.
Хотя я думаю АФ проплатит журналу и все.
А как мы будем после такого "резонанса" наши машинки продавать - вот вопрос.

GLAVRED.ZR.RU и на ветке ранее давал ссылку и приводил копию вопроса к главному редактору,посмотрите.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:05
tihohod
Я покупал машину, чтобе ездить.
А мне продали ржавое ведро вместо машины.
К тому-же Вы в ней до пенсии ездить собрались?

3dmax писал(а):
tihohod писал(а):Дайте плиз ссылку.
Хотя я думаю АФ проплатит журналу и все.
А как мы будем после такого "резонанса" наши машинки продавать - вот вопрос.

Вы машину купили что бы продать? Я вот купил что бы ездить...

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:06
3dmax
fox7 писал(а):
tihohod писал(а):Дайте плиз ссылку.
Хотя я думаю АФ проплатит журналу и все.
А как мы будем после такого "резонанса" наши машинки продавать - вот вопрос.

WWW.GLAVRED.ZR.RU и на ветке ранее давал ссылку и приводил копию вопроса к главному редактору,посмотрите.

Тройное W зря поставили, отредактируйте.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:07
fox7
tihohod писал(а):А как мы будем после такого "резонанса" наши машинки продавать - вот вопрос.

Это, каждый должен,решить сам-бороться за устранение проблемы или потихому замазав ржу быстренько породать. Машина ваша и решение-только за вами.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:08
Семён Семёнович
fox7 писал(а):WWW.GLAVRED.ZR.RU и на ветке ранее давал ссылку и приводил копию вопроса к главному редактору,посмотрите.
Уважаемый fox7, ссылка не совсем та. Правильнее сюда.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:09
tihohod
Я вобщем-то только хотел сказать, что если за Логаном закрепится слава "ржавеет как Москвич", то на вторичном рынке его цена будет очень-очень невысокой.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:09
fox7
3dmax писал(а):
fox7 писал(а):
tihohod писал(а):Дайте плиз ссылку.
Хотя я думаю АФ проплатит журналу и все.
А как мы будем после такого "резонанса" наши машинки продавать - вот вопрос.

WWW.GLAVRED.ZR.RU и на ветке ранее давал ссылку и приводил копию вопроса к главному редактору,посмотрите.

Тройное W зря поставили, отредактируйте.

Пробовал без него,но тогда не получается ссылка(не активна),но и с тройным w у меня открывается без проблем.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:09
3dmax
tihohod писал(а):Я покупал машину, чтобе ездить.
А мне продали ржавое ведро вместо машины.



Вам продали машину! Машина оказалась с дефектом. Производитель признаёт это и готов исправить свой косяк по гарантии. Как дальше поступать Ваше дело, но называть Логан ржавым ведром не стоит. Иначе я некоторых автовладельцев начну называть " дырявоголовыми". Основания есть.

К тому-же Вы в ней до пенсии ездить собрались?

Нет, не до пенсии, но лет 5 точно. К тому времени любая машина значительно потеряет в цене и я это осознаю. А потому меня не беспокоит что там будут думать о Логане через 5 лет. Продам его за сколько возможно, добавлю и куплю новую машину.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:12
tihohod
3dmax писал(а):Вам продали машину! Машина оказалась с дефектом. Производитель признаёт это и готов исправить свой косяк по гарантии.


А почему Вы так уверены, что ржавчина на крыше - это и есть косяк? Может, машина так Gensored покрашена, что через год будет цвести по всей поверхности кузова (кроме, может быть, перекрашеной по гарантии крыши?).
Я вот не понимаю, как песок может быть в краске на крыше, но не быть в краске на всем остальном? Ы? Что он - с потолка цеха сыпется?

Поздравлю, Вы получаете предупреждение. Не стоит употреблять ненормативную лексику.
3dmax.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:16
fox7
tihohod писал(а):Я вобщем-то только хотел сказать, что если за Логаном закрепится слава "ржавеет как Москвич", то на вторичном рынке его цена будет очень-очень невысокой.

Нормальный человек,покупая б\у машину,смотрит состояние конкретной машины,а не основывает свой выбор на народной молве(ИМХО).

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:23
Hammer
[quote="tihohod"]
А почему Вы так уверены, что ржавчина на крыше - это и есть косяк? Может, машина так херово покрашена, что через год будет цвести по всей поверхности кузова (кроме, может быть, перекрашеной по гарантии крыши?).
[quote]
+1
Есть основания именно так считать. :cry:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:27
tihohod
Меня одно успокаивает - крышку багажника мне уже перекрасили после ДТП. Крышу перекрасят по гарантии. Капот и передние крылья оцинкованы (если нам не наврали, как про рамку лобового стекла). Бамперы пластмассовые. Остаются только двери и задние крылья. Ура, товарищи!

Hammer писал(а):
tihohod писал(а):А почему Вы так уверены, что ржавчина на крыше - это и есть косяк? Может, машина так херово покрашена, что через год будет цвести по всей поверхности кузова (кроме, может быть, перекрашеной по гарантии крыши?).
+1
Есть основания именно так считать. :cry:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:28
Denius
fox7 писал(а):
Denius писал(а):Может уже было: в конференции главного редактора "За рублем" подняли вопрос про коррозионную нестойкость кузовов Логанов. Он обещал на эту тему сделать материал. Подождем.

Он просил выслать все фотки и прочие подтверждения данной проблемы,а просто так ожидать,что журнал во всем сам разберется и решит эту проблему-наивно. Если есть у вас доказательства-отправляйте,а не ждите,а нету,так и говорить неочем.

Согласен. Просто у меня машина новая, не до ржи, а так бы я выслал (но лучше бы ее не было). Просто уверен, что тот, ко вопрос задавал, пришлет фотки, да и ссылка на форум там в вопросе вроде была, так что если захотят, то материал найдут.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:32
3dmax
tihohod писал(а):
А почему Вы так уверены, что ржавчина на крыше - это и есть косяк? Может, машина так Gensored покрашена, что через год будет цвести по всей поверхности кузова (кроме, может быть, перекрашеной по гарантии крыши?).

Утомили уже. Ну, сколько можно обьяснять, блин, прописные истины?
Самые опасные места на машине, в плане коррозии, это крылья, пороги, низ дверей!
Крылья оцинкованы, пороги обработаны антигравием, но вот двери ничем не обработаны. И если бы Логан был плохо покрашен, то зацвели бы они куда быстрее, чем крыша. Это Вы в состоянии осознать и переварить? :evil: Едем дальше!
Есть машины которые пережили уже ДВЕ зимы. ДВЕ зимы в Москве. В Москве, где за ТРИ зимы не проантикоренная классика сгнивает ДО ДЫР! Так вот, за эти две зимы никаких намёков на ржавчину! Переварили? :evil: Едем дальше...
Так вот, ржавение некоторых Логанов, которые ещё не пережили ни одной зимы и отличная коррозионная стойкость других, которые пережили две, наводят меня на мысль, что это ЯВНО заводской дефект. И тот факт, что ржавеет в первую очередь крыша, а не низ дверей так-же наводит на мысль, что качество покраски у Логана отличное, просто есть косяк с покраской крыши. Косяк не всех машин, а только светлых!
Я надеюсь понятно обьяснил?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:34
tihohod
3dmax писал(а):Утомили уже. ну сколько можно обьяснять блин прописные истины?
И если бы Логан был плохо покрашен, то зацвели бы они куда быстрее, чем крыша.


Если бы Логан был хорошо покрашен, он не зацвел бы нигде.
А остальное, это Ваши личные домыслы.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:38
3dmax
tihohod писал(а):
3dmax писал(а):Утомили уже. ну сколько можно обьяснять блин прописные истины?
И если бы Логан был плохо покрашен, то зацвели бы они куда быстрее, чем крыша.


Если бы Логан был хорошо покрашен, он не зацвел бы нигде.
А остальное, это Ваши личные домыслы.

А если бы был плохо покрашен, то зацвёл бы везде . И зацвели бы все Логаны. Разве не так?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:42
tihohod
Не знаю. Никто до сих пор не объяснил природу данного косяка. Без этого мы не можем судить о перспективах дальнейшего цветения. Я не понимаю, чем окраска крыши отличается от окраски дверей. Объясните, если можете. Мне, как инженеру, интересна магия только с разоблачением.

3dmax писал(а):
tihohod писал(а):
3dmax писал(а):Утомили уже. ну сколько можно обьяснять блин прописные истины?
И если бы Логан был плохо покрашен, то зацвели бы они куда быстрее, чем крыша.


Если бы Логан был хорошо покрашен, он не зацвел бы нигде.
А остальное, это Ваши личные домыслы.

А если бы был плохо покрашен, то зацвёл бы везде . И зацвели бы все Логаны. Разве не так?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:42
Denius
tihohod писал(а):
3dmax писал(а):Утомили уже. ну сколько можно обьяснять блин прописные истины?
И если бы Логан был плохо покрашен, то зацвели бы они куда быстрее, чем крыша.


Если бы Логан был хорошо покрашен, он не зацвел бы нигде.
А остальное, это Ваши личные домыслы.


Согласен. Может это и заводской брак, как говорит 3dmax, только от этого не легче. К тому же завод молчит. Особо покоребили слова, что классика сгнивает за 3 года до дыр. У меня на классике следов ржи за 3 года не появилось, а антикор там хоть и был, да фиговый, а не заводской, как на Логане. Хотя то, что есть Логаны, пережившие 2 зимы, заставляет тоже задуматься. Мало статистики, вот бы собрать данные: год, цвет, модификация, пробег, режим эксплуатации, способ хранения, наличие/отсутствие ржи и где она (если ржа есть).

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:47
3dmax
Denius писал(а):Особо покоребили слова, что классика сгнивает за 3 года до дыр. У меня на классике следов ржи за 3 года не появилось, а антикор там хоть и был, да фиговый, а не заводской, как на Логане.

Читайте ЗР старые номера. Они не однократно проверяли корр. стойкость классики. За три года эксплуатации в Москве одна сторона , не обработанная антикором, сгнивала до дырок в крыльях, пятых дверях... вторая , обработанная, держалась молодцом.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:48
3dmax
tihohod писал(а):Не знаю. Никто до сих пор не объяснил природу данного косяка. Без этого мы не можем судить о перспективах дальнейшего цветения. Я не понимаю, чем окраска крыши отличается от окраски дверей. Объясните, если можете. Мне, как инженеру, интересна магия только с разоблачением.

Такое ощущение, что я со стеной разговариваю. Отвечайте по существу, а не пространственно! :evil:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:54
tihohod
Я тоже считаю, что разговор бессмысленный. Конкретных причин гниения конкретно крыши Вы назвать не можете, официально никого не представляете. Так что только время терять.
А тупо верить, что Рено - это не ВАЗ, и все будет пучком я не могу - не приучен. Да - мои глаза говорят мне, что Рено - это не ВАЗ. И даже не Москвич.

3dmax писал(а):
tihohod писал(а):Не знаю. Никто до сих пор не объяснил природу данного косяка. Без этого мы не можем судить о перспективах дальнейшего цветения. Я не понимаю, чем окраска крыши отличается от окраски дверей. Объясните, если можете. Мне, как инженеру, интересна магия только с разоблачением.

Такое ощущение, что я со стеной разговариваю. Отвечайте по существу, а не пространственно! :evil:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 13:59
Denius
3dmax писал(а):
Denius писал(а):Особо покоребили слова, что классика сгнивает за 3 года до дыр. У меня на классике следов ржи за 3 года не появилось, а антикор там хоть и был, да фиговый, а не заводской, как на Логане.

Читайте ЗР старые номера. Они не однократно проверяли корр. стойкость классики. За три года эксплуатации в Москве одна сторона , не обработанная антикором, сгнивала до дырок в крыльях, пятых дверях... вторая , обработанная, держалась молодцом.


Сами почитайте. Машина до дыр не сгнивала, хотя и выглядела на троечку. При это в арках и ряде мест, в которых скапливается влага. Крыша Логана - не то место. Именно из-за статьи в ЗР я не стал тратиться на дорогой антикор, чего не жалею. Машина откатала три года, а при продаже выглядела очень даже неплохо.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 14:13
3dmax
Denius писал(а):
Сами почитайте. Машина до дыр не сгнивала, хотя и выглядела на троечку. При это в арках и ряде мест, в которых скапливается влага. Крыша Логана - не то место. Именно из-за статьи в ЗР я не стал тратиться на дорогой антикор, чего не жалею. Машина откатала три года, а при продаже выглядела очень даже неплохо.

Читал. И фото смотрел. И отчётливо видел дырку в крыле.
Ладно, не важно.
Вы ещё не забывайте, что пробег тоже имеет значение. 3 года и 30 тысяч и 3 года 100 тысяч - большая разница.
И не надо меня уверять в офигенной корр. стойкости классики. я сам их переюзал столько, что пальцев руки не хватит. И знаю, что если не сделать сразу антикор и не поставить локера, то через два года будет вся в крапинку, через 3-4 друшлак.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 14:18
Rat6Vortex
А ведь и правдо - где владельцы хранили машины, которые поржавели? В гаражах или на Open Air?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 14:24
Bertold
добрый день. в форуме пишу первый раз.авто 1 комплектации. выпуск-конец февраля 2006,мерцающая платина.точки спереди над стеклом и сзади.сейчас у дилера в покраске.еще одна вылезшая проблема-проникновение грязи с улицы через сварной шов арки заднего колеса в багажник.обещали замазать герметиком.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 14:29
3dmax
Из вопросов глав.ред ЗР.
Вопрос: Уважаемый Петр Степанович!
Какова, на Ваш взгляд, антикор. обработка Логана и Калины? Что можно сказать о состоянии кузовов редакционных автомобилей после двух зим эксплуатации? Когда планируете опубликовать очередной отчет об их эксплуатации?
С уважением, Андрей.



Ответ: Уважаемый Андрей!

Если вкратце, то "Логан" после двух зим держится молодцом, а на крыше "Калины" появились ржавые точки. Более подробно о жизни этих редакционных автомобилей читайте в очередном отчете в ближайших номерах.

С уважением,
Петр Меньших

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 14:42
tihohod
На стоянке.

Rat6Vortex писал(а):А ведь и правдо - где владельцы хранили машины, которые поржавели? В гаражах или на Open Air?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 14:56
Denius
3dmax писал(а):Из вопросов глав.ред ЗР.
... бла-бла-бла ...
С уважением,
Петр Меньших


Тогда еще вот эту ссылочку http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=10435&visit=51.

Вопрос №138 Получен 07.03.07 12:58


Имя автора: Дмитрий
Город: Москва
Тема вопроса: Ржавчина на Логане
Вопрос: Пишу от группы владельцев Рено Логан. У многих машин появляется ржавчина на кузове. Этот факт получил отражение на форуме http://www.logan-club.ru Это приняло уже массовый характер. Есть ли у Вас какая-нибудь информация на эту тему? Не могли бы Вы на страницах журнала отразить эту проблему? При заинтересованности с Вашей стороны можем выслать снимки мест коррозии и другие подробности.



Ответ: Высылайте по адресу suk@zr.ru. Будем разбираться...

С уважением,
Петр Меньших

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:01
АлександрН
На днях был в Сатурне, там стоит битый Логан(светло серый). Переднее крыло действительно оцинковано, а над лобовым стеклом рыжие точки. :(

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:05
Denny
tihohod писал(а):На стоянке.

Rat6Vortex писал(а):А ведь и правдо - где владельцы хранили машины, которые поржавели? В гаражах или на Open Air?


Стоит на улице.
Но мне кажется натяжка, получается конденсат на крыше изнутри, металл проржавел на сквозь и ржа вылезла наружу? На моих фотах, отчетливо виден посторонний предмет под ЛКП. Траблемы ИМХО связаны технологией покраски в тех камерах где красят в светлые цвета. Нужно узнать, кстати я сам и выясню, как именно происходит покраска, разными цветами в одном месте или на каждый цвет своя камера или там линия. Также задам вопрос мастеру, об им известных причинах коррозии, свою машину гоню завтра на сервис на перекрас по гарантии.
Есть еще одно наблюдение: дилеры стали легче признавать эти случаи гарантийными, то какой гиморный путь прошел Хаммер, а мне хватило одного обрашения, которое кстати совместил с заменой трубок по отзыву и с промежуточным ТО 22500.
Таким образом коллеги есть мнение с каждой серьезной неполадкой терзать дилера, даже если первому обратившемуся с первого раза не повезет, то он может попробовать снова недели через 3 когда обращения станут уже массовыми. Что собственно Хаммер и сделал.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:05
Lars
АлександрН писал(а):На днях был в Сатурне, там стоит битый Логан(светло серый). Переднее крыло действительно оцинковано, а над лобовым стеклом рыжие точки. :(

Так. Нашли еще один Логан.

И Вы сразу же подошли к менеджеру, спросили про точки и он сказал "....."? Что же он сказал или не спрашивали в чем проблема и почему точки?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:15
Sergik1970
Оооооо...драка в самом разгаре :D а ржавчина над лобовым стеклом так и не исчезла. :roll:
А вообще что то слишком часто стали об этом говорить. Пугает как то это. У меня уже вторую зиму Логан бегает но ни каких пятен ржавчины и трещин нету :roll:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:18
Sergren
Sergik1970 писал(а):А вообще что то слишком часто стали об этом говорить. Пугает как то это.

Пугать не должно, но действительно появился косяк на машинах прошлого года выпуска. Бояться нечего, за два года ржавчина вылезет, а дилер элементы по гарантии перекрасит.

Все началось с трещин ЛКП на той же крыше, закончилось ржой на крыше. Сам вчера видел на машине Safpal-а ржавые точки.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:21
Sergik1970
Sergren писал(а):
Все началось с трещин ЛКП на той же крыше, закончилось ржой на крыше. Сам вчера видел на машине Safpal-а ржавые точки.


Значит те кто успел хапнуть машину в 2005г. - хапнул машины в самом лучшем исполнении :?: :D

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:23
KAlexey
Sergik1970 писал(а):
Sergren писал(а):
Все началось с трещин ЛКП на той же крыше, закончилось ржой на крыше. Сам вчера видел на машине Safpal-а ржавые точки.


Значит те кто успел хапнуть машину в 2005г. - хапнул машины в самом лучшем исполнении :?: :D

Ну Зфгд_ШШ давно говорил, что у него лучшая на форуме тачка :). У меня следующая (ноябрь 2005) :))

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:23
3dmax
Sergik1970 писал(а):
Sergren писал(а):
Все началось с трещин ЛКП на той же крыше, закончилось ржой на крыше. Сам вчера видел на машине Safpal-а ржавые точки.


Значит те кто успел хапнуть машину в 2005г. - хапнул машины в самом лучшем исполнении :?: :D

Я хапал в 2006 :lol: и пока об этом не жалею. :D

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:23
Denius
Sergren писал(а):Бояться нечего, за два года ржавчина вылезет, а дилер элементы по гарантии перекрасит.


Да, перекрасит, вот только машина уже потеряет в цене, ибо перекрашеная, да и репутацию машине подмочили. А уж с учетом того, что на недельку расставаться с машиной, то это вообще кошмар :cry:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:26
Sergren
Sergik1970 писал(а):Значит те кто успел хапнуть машину в 2005г. - хапнул машины в самом лучшем исполнении :?: :D

Конечно. Первые партии выпускаются под самым жестким контролем. Затем объем производства увеличивается, набираются новые люди и качество неизбежно снижается. Валера писал же о ротации кадров на Автофрамосе. Коснулось ЛКП. Поскольку дилер машину перекрашивает, то проблемы нет, а есть дефект прошлого года.

Вот если бы Автофрамос на проблему наплевал, а дилеры наплевали на клиентов - вот это была бы проблема. А так ... шум вокруг пустого места. Понимаю разочарование обладателей своих первых иномарок, но на жизнь надо смотреть попроще и попрактичнее. Как, например, safpal.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:32
Sergren
Denius писал(а):Да, перекрасит, вот только машина уже потеряет в цене, ибо перекрашеная, да и репутацию машине подмочили. А уж с учетом того, что на недельку расставаться с машиной, то это вообще кошмар :cry:

Никто не узнает (если Вы не скажете), что машина перекрашена.

На неделю расставаться с машиной - трудно, не спорю, но стоит того, согласитесь.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:39
Sergik1970
Все ничего! Но репутация Логана подмочена! :evil:
Еще год назад тут Акцентовода угнетали злостно с его Акцентом, а сейчас ему и противопоставить нечего, он одной ржавчиной Логана опустит :evil:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:43
Sergren
Sergik1970 писал(а):Но репутация Логана подмочена! :evil:
Еще год назад тут Акцентовода угнетали злостно с его Акцентом, а сейчас ему и противопоставить нечего, он одной ржавчиной Логана опустит :evil:

Акценту нам по-любому есть что противопоставить. :D

Много машин стал Автофрамос производить с нуля, ну что тут скажешь. Низкая зарплата (в прошлом году была), ротация кадров ... отсюда и косяки. Ничего страшного для репутации не вижу.

Косяки бывают у всех машин, важно, чтобы их устраняли по гарантии. А внимание к проблеме Автофрамос проявил большое - и инженеры приезжали, и другие офф. лица. Думаю, что вопрос заострен.

Нормально все!

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:43
Lars
Sergik1970 писал(а):Все ничего! Но репутация Логана подмочена! :evil:
Еще год назад тут Акцентовода угнетали злостно с его Акцентом, а сейчас ему и противопоставить нечего, он одной ржавчиной Логана опустит :evil:

О! И Вы туда же! Вот не ожидала.
Ну есть неприятность и что :roll: ? Ее все равно по гарантии делают.

P.S. Можно подумать, что у все других машин проблем не бывает :shock: .....В любом случае эти мааааасенькие пятнышки на ходовые качества не влияют. Все это можно исправить.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:48
Sergik1970
Lars писал(а):
Sergik1970 писал(а):Все ничего! Но репутация Логана подмочена! :evil:
Еще год назад тут Акцентовода угнетали злостно с его Акцентом, а сейчас ему и противопоставить нечего, он одной ржавчиной Логана опустит :evil:

О! И Вы туда же! Вот не ожидала.
Ну есть неприятность и что :roll: ? Ее все равно по гарантии делают.
.

Неприятность эту.....мы переживем :D
Я то точно переживу (у меня то все ОК). Но вот людям купившим новый авто с ржавчиной сочувствую. Самое время обидеться на Логан и форум.
Лично я был расстроен когда мне снежком крыло замяли (злые дети), ну а ржавчина то это ващеееее...облом для народа :roll: :(

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:53
Lars
Sergik1970 писал(а):
Lars писал(а):
Sergik1970 писал(а):Все ничего! Но репутация Логана подмочена! :evil:
Еще год назад тут Акцентовода угнетали злостно с его Акцентом, а сейчас ему и противопоставить нечего, он одной ржавчиной Логана опустит :evil:

О! И Вы туда же! Вот не ожидала.
Ну есть неприятность и что :roll: ? Ее все равно по гарантии делают.

Неприятность эту.....мы переживем :D
Я то точно переживу (у меня то все ОК). Но вот людям купившим новый авто с ржавчиной сочувствую. Самое время обидеться на Логан и форум.
Лично я был расстроен когда мне снежком крыло замяли (злые дети), ну а ржавчина то это ващеееее...облом для народа :roll: :(

И я сочувствую. Я ж нормальный человек, понимаю, это все неприятно.
Но это разрешимо по гарантии, а значит через какое время все будет в порядке. Вот хуже было бы если бы не перекрашивали. Так что в сложившейся ситуации владельцы машин с точечками выйдут с наименьшими мат.затратами -- и это хорошо.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:54
Семён Семёнович
Sergik1970 писал(а):ну а ржавчина то это ващеееее...облом для народа :roll: :(
Если ещё принять во внимание, что не всегда сервис под боком.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:55
Bstr
Lars писал(а):О! И Вы туда же! Вот не ожидала.
Ну есть неприятность и что :roll: ? Ее все равно по гарантии делают.
Да не всё так просто, как кажется. Я чудом успел до истечения года гарантии заметить ржу и предъявить машину дилеру. Не читал бы форум - вовремя не заметил бы. А сколько народу форумы не читает? А сколько стоил ремонт за свой счёт? Продать, купить другую... да кто ж её купит то в таком виде??? Конечно, это всего лишь неприятность с куском железа... но денег она стоит... а деньги с неба не падают

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:55
Sergren
Надеюсь, что все понимают: покупать машину на 1-2-й год после начала производства - это значит осознанно рисковать. Производство встает на рельсы не сразу, и самый сложный этап приходится не на первые партии, которые обязаны быть беспроблемными, а немного погодя, когда начинается ротация кадров и набор новых кадров.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 15:57
Sergren
Bstr писал(а):Конечно, это всего лишь неприятность с куском железа... но денег она стоит... а деньги с неба не падают

Все это верно. В идеале Автофрамос должен созреть на рассылку новых писем с текстом типа "проверьте, нет ли у Вас коррозии там-то и там-то". Ну как с трубками.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:02
Sergik1970
Sergren писал(а):
Bstr писал(а):Конечно, это всего лишь неприятность с куском железа... но денег она стоит... а деньги с неба не падают

Все это верно. В идеале Автофрамос должен созреть на рассылку новых писем с текстом типа "проверьте, нет ли у Вас коррозии там-то и там-то". Ну как с трубками.


ВВввооооот. Вот это было бы достойно уважения Рено!

Во всем этом пугает то, что ржавчина вылезет через 2,5 года после покупки и тут фига а не гарантия :evil: (Я не пугаю, я сам боюсь).

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:03
Lars
Bstr писал(а):
Lars писал(а):О! И Вы туда же! Вот не ожидала.
Ну есть неприятность и что :roll: ? Ее все равно по гарантии делают.
Да не всё так просто, как кажется. Я чудом успел до истечения года гарантии заметить ржу и предъявить машину дилеру. Не читал бы форум - вовремя не заметил бы. А сколько народу форумы не читает? А сколько стоил ремонт за свой счёт? Продать, купить другую... да кто ж её купит то в таком виде??? Конечно, это всего лишь неприятность с куском железа... но денег она стоит... а деньги с неба не падают

Тоже верно.

Но мы все купили новую машины, в смысле новую модель. Опыта эксплуатации ее в России до сих пор не было.

Зная это, мы, не смотря ни на что, все же приняли решение о покупке. Таким образом, мы приняли на себя некие риски, связанные с эксплуатацией данной марки. -- Согласна с Сергреном.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:06
Sergik1970
Lars писал(а): Но мы все купили новую машины, в смысле новую модель. Опыта эксплуатации ее в России до сих пор не было.

Зная это, мы, не смотря ни на что, все же приняли решение о покупке. Таким образом, мы приняли на себя некие риски, связанные с эксплуатацией данной марки. -- Согласна с Сергреном.


Риски - это для Самантоводов :wink:
А мы всетаки покупали РЕНО! Тут рисков быть не должно :wink:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:08
3dmax
Sergik1970 писал(а):
Lars писал(а): Но мы все купили новую машины, в смысле новую модель. Опыта эксплуатации ее в России до сих пор не было.

Зная это, мы, не смотря ни на что, все же приняли решение о покупке. Таким образом, мы приняли на себя некие риски, связанные с эксплуатацией данной марки. -- Согласна с Сергреном.


Риски - это для Самантоводов :wink:
А мы всетаки покупали РЕНО! Тут рисков быть не должно :wink:

Даже Мерседесы отзывают пачками для устранения дефектов. Чем Рено лучше?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:11
Sergren
Sergik1970 писал(а):
Lars писал(а): Но мы все купили новую машины, в смысле новую модель. Опыта эксплуатации ее в России до сих пор не было.

Зная это, мы, не смотря ни на что, все же приняли решение о покупке. Таким образом, мы приняли на себя некие риски, связанные с эксплуатацией данной марки. -- Согласна с Сергреном.


Риски - это для Самантоводов :wink:
А мы всетаки покупали РЕНО! Тут рисков быть не должно :wink:

Самандоводы рисковали и рискуют несравнимо больше по сравнению с нами: у них - производство в Иране, у нас - производстве в России, у них - дилеров раз-два и обчелся, у нас их несравнимо больше. Поэтому у них и возникают проблемы с достойным обслуживанием, поэтому они и борятся за свои права так, что нам и не снилось.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:29
Bstr
Sergren писал(а): В идеале Автофрамос должен созреть на рассылку новых писем с текстом типа "проверьте, нет ли у Вас коррозии там-то и там-то". Ну как с трубками.
По-моему, было бы более правильным продлить гарантию на ЛКП до трёх лет. Именно в связи с такими случаями брака. И хотя бы только на крышу. Не такое это уж чудо - не цветущая в течении трёх лет крыша, это должно быть просто нормой.
А здесь на форуме надо бы всю информацию по теме сделать максимально доступной в смысле поиска, оставить из 50-ти страниц трёпа максимум 5-10 с информативными сообщениями, остальное просто удалить, думаю никто не обидится.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:34
андреус
Всем привет!
На выходных решил осмотреть авто более детально. Обнаружил ещё недостатки в качестве ЛКП. В месте прилегания багажника, в углах ближе к заднему стеклу, снаружи от уплотнительной резинки краска шершавая. Как будто в жидком состоянии, она была размешена с мусором. И как результат - два рыжих пятнышка в местах наиболее крупных соринок.
Проверил внутренние полости порогов, капота, днища багажника - там всё джаз.
Нашел скол на левой двери - зацвёл. Над стеклом судя по всему тоже сколы. Я чё-то не понял, чё они там цинковали? Каждый скол зацвёл. Мужики в гаражах посоветоволи, не заморачиваться. Не получается. Что мне скажут на СТО догадываюсь. Воздействие внешней среды. Стакан наполовину пуст.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:41
Denny
Bstr писал(а):
Sergren писал(а): В идеале Автофрамос должен созреть на рассылку новых писем с текстом типа "проверьте, нет ли у Вас коррозии там-то и там-то". Ну как с трубками.
По-моему, было бы более правильным продлить гарантию на ЛКП до трёх лет. Именно в связи с такими случаями брака. И хотя бы только на крышу. Не такое это уж чудо - не цветущая в течении трёх лет крыша, это должно быть просто нормой.
А здесь на форуме надо бы всю информацию по теме сделать максимально доступной в смысле поиска, оставить из 50-ти страниц трёпа максимум 5-10 с информативными сообщениями, остальное просто удалить, думаю никто не обидится.

+1
Описание, если есть фото, как проблема была решена/не решена

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 16:44
3dmax
Denny писал(а):
Bstr писал(а):
Sergren писал(а): В идеале Автофрамос должен созреть на рассылку новых писем с текстом типа "проверьте, нет ли у Вас коррозии там-то и там-то". Ну как с трубками.
По-моему, было бы более правильным продлить гарантию на ЛКП до трёх лет. Именно в связи с такими случаями брака. И хотя бы только на крышу. Не такое это уж чудо - не цветущая в течении трёх лет крыша, это должно быть просто нормой.
А здесь на форуме надо бы всю информацию по теме сделать максимально доступной в смысле поиска, оставить из 50-ти страниц трёпа максимум 5-10 с информативными сообщениями, остальное просто удалить, думаю никто не обидится.

+1
Описание, если есть фото, как проблема была решена/не решена

Я ещё на десятой странице предлагал не флудить. Даже как то раз три страницы флуда удалял! Но вы упёртые, флудите всё равно. Ну вот и пожинайте теперь плоды трудов своих. Копайтесь в 50-ти страницах в поисках нужной инфы.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 17:12
Denny
3Дмакс, а теперь серрьезно, тема "Ржавчина над лобовым стеклом" и "зацвел Логан" пересеклись процентов на 85. И еще опрос был по теме. Таким образом найти рациональное зерно в 80 страницах проблематично. Тему ИМХО придется почистить. Яркий пример коллега просил предоставить фото, и приводились ссылки на фото с соседнего форума, хотя все фото, в т.ч. и мои есть на этом форуме.
А нужно всего ничего, фото, чтобы народ представлял что именно есть обсуждаемая проблема, пути решения, у всех свой, ну и если у кого то вопрос не решается то он может попросить сообщить название дилера, который признает случай гарантийным, через сервис личных сообщений, у более удачливых коллег. Таким образом тема станет функциональной, а не пространные рассуждения на тему.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 17:20
3dmax
Denny писал(а):3Дмакс, а теперь серрьезно.

А Вы думаете я шучу что ли? Я на полном серьёзе просил не флудить, для вашего же блага. Но меня не послушали. Кто теперь должен перечитывать 80 страниц и отделять флуд от сообщений по теме?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 17:54
Sergren
Bstr писал(а):По-моему, было бы более правильным продлить гарантию на ЛКП до трёх лет. Именно в связи с такими случаями брака. И хотя бы только на крышу.

Тоже хорошее предложение. Надо обобщить случаи и отправить письмо в Автофрамос и на горячую линию.
Bstr писал(а):А здесь на форуме надо бы всю информацию по теме сделать максимально доступной в смысле поиска, оставить из 50-ти страниц трёпа максимум 5-10 с информативными сообщениями, остальное просто удалить, думаю никто не обидится.

И удалять все дальнейшие комментарии, которые будут появляться, да? Или фильтровать их "нужные / ненужные". А потом посыпятся жалобы, мол, ну ничего не дают в эту ветку писать, наймиты проклятые :D

Сами нафлудили - сами и копайтесь.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 17:57
3dmax
Sergren писал(а):
Сами нафлудили - сами и копайтесь.

+1. И не хнычьте потом, что поиск плохо ищет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 20:50
Mikhailovich
Bstr писал(а):По-моему, было бы более правильным продлить гарантию на ЛКП до трёх лет.


Все-же сомнительно, что причина проблем только в ЛКП.

Кстати, инженер по гарантии в Авиньоне объяснил что понимается под "сквозной коррозией изнутри". По его словам, это те случаи, когда ржавение металла происходит под ЛКП, без его нарушения. Это как раз то, что здесь обсуждается и соответственно можно обращаться по гарантии в течение 6 лет.
Раньше этот термин я понимал буквально, типа коррозия начинается внутри салона и распространяется наружу.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 21:34
Bstr
из соседнего форума (не все же сразу два читают):
Костя писал(а):Сегодня был на територии 7 таксомоторного парка, что на Черногрязкой. Там на територии стоят штук 20 Логанов серебристого цвета. Подошёл к ним и обомлел, каждая вторая со следами корозии над лобовым стеклом и на водительской двери. Вот-так картина :evil:
Вот вам и единичные случаи.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 21:38
ВКВ
Хотел сам написать, но опередили.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 21:42
fox7
Остается только ждать и действовать по обстоятельствам.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 21:58
Банщик
Друзья мои, за один день столько нафлудить- это мозоли набьют Сергрен с 3ДМаксом(а больше никто не работает)ветку чистить. Пожалейте их, несчастных- они у нас и так замученые нарзаном... :lol: Давайте заканчивать флуд и писать по делу.30 страниц за день- ужжос! Свое сообщение завтра сам удалю!

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 22:12
Bstr
ВКВ писал(а):Хотел сам написать, но опередили.
sorry, я вроде помнил, что ник Костя тут не мелькал :? .
Банщик писал(а):Друзья мои, за один день столько нафлудить- это мозоли набьют Сергрен с 3ДМаксом(а больше никто не работает)ветку чистить. Пожалейте их, несчастных- они у нас и так замученые нарзаном... :lol: Давайте заканчивать флуд и писать по делу.30 страниц за день- ужжос! Свое сообщение завтра сам удалю!
Они бы нас пожалели:
вся тема - 720 сообщений
3dmax - 132 собщения
для сравнения - Hammer (автор темы): 65 сообщений

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 22:14
ehprokachu
Bstr писал(а):из соседнего форума (не все же сразу два читают):
Костя писал(а):Сегодня был на територии 7 таксомоторного парка, что на Черногрязкой. Там на територии стоят штук 20 Логанов серебристого цвета. Подошёл к ним и обомлел, каждая вторая со следами корозии над лобовым стеклом и на водительской двери. Вот-так картина :evil:
Вот вам и единичные случаи.
А в мартовском "За рулём" пишут про Логан , про расширение производства и пр. и как то , вроде, даже не слышали про какие то проблемы.Думаю, чем раньше озадачим производителя , тем раньше начнут выпускать нормальные машины.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 22:22
Drake
ehprokachu писал(а):
Bstr писал(а):из соседнего форума (не все же сразу два читают):
Костя писал(а):Сегодня был на територии 7 таксомоторного парка, что на Черногрязкой. Там на територии стоят штук 20 Логанов серебристого цвета. Подошёл к ним и обомлел, каждая вторая со следами корозии над лобовым стеклом и на водительской двери. Вот-так картина :evil:
Вот вам и единичные случаи.
А в мартовском "За рулём" пишут про Логан , про расширение производства и пр. и как то , вроде, даже не слышали про какие то проблемы.

И никогда не услышат. Как пишутся статьи в журналах, я прекрасно знаю по своему производству: платится энная сумма денег, приезжает девочка с блокнотиком или диктофоном и фотоаппаратом, а через некоторое время выходит статься с полностью отредактированным заказчиком текстом.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 22:49
3dmax
Bstr писал(а): Они бы нас пожалели:
вся тема - 720 сообщений
3dmax - 132 собщения

Из которых 100-просьба не флудить.
30 - раздача пряников. :D

СообщениеДобавлено: 12 мар 2007, 23:03
Sergren
ehprokachu писал(а):А в мартовском "За рулём" пишут про Логан , про расширение производства и пр. и как то , вроде, даже не слышали про какие то проблемы.Думаю, чем раньше озадачим производителя , тем раньше начнут выпускать нормальные машины.

Так про косяк с ЛКП Автофрамос давно в курсе, французы должны были всем давно вставить по самые гланды. Хотя я не против накатать письмо, только у меня еще письмо Адмиралу залежалось, надо бы его сначала закончить. :D

Не вижу никаких препятствий по расширению производства. Чего ждать-то? С таким-то спросом???

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 09:47
Hammer
Как я уже неоднократно писал АФ дождётся таки иска одновременно по браку и недобросовестной рекламе. при надлежащем подходе мало не покажется. :wink: Если бы наши суды присуждали хоть сколько-нибудь приличную компенсацию это давно бы уже случилось... :roll:
В конце-концов покупатели должны знать ЧТО они покупают ! :evil:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 11:33
Leomv
Тоже вчера после мойки обнаружил 3 небольших пятнышка на крыше над задним стеклом. Причем увидел их когда забирал машину после ТО1, мастер-приемщик увидев их пожал плечами и сказал, что я не первый с такой проблемой. ТО проходил в Авиньоне на 78 км.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 11:39
Lars
Leomv писал(а):Тоже вчера после мойки обнаружил 3 небольших пятнышка на крыше над задним стеклом. Причем увидел их когда забирал машину после ТО1, мастер-приемщик увидев их пожал плечами и сказал, что я не первый с такой проблемой. ТО проходил в Авиньоне на 78 км.

И? Какие были Ваши действия? С инженером по гарантии говорили?
Какой цвет, уточните, пжста.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 11:58
Leomv
Lars писал(а):
Leomv писал(а):Тоже вчера после мойки обнаружил 3 небольших пятнышка на крыше над задним стеклом. Причем увидел их когда забирал машину после ТО1, мастер-приемщик увидев их пожал плечами и сказал, что я не первый с такой проблемой. ТО проходил в Авиньоне на 78 км.

И? Какие были Ваши действия? С инженером по гарантии говорили?
Какой цвет, уточните, пжста.

Собственно про порядок действий спросил сразу у приемщика. Он сказал что надо вызывать инженера по гарантии для этого надо позвонить сегодня и записаться. Вот сегодня и буду с ним говорить. Будут перекрашивать всю крышу. Цвет серебристый металик.
Пятна очень маленькие и заметны стали только после мойки, до этого как внимательно я не приглядывался не замечал. Причем если их протереть то ржа стирается и остается только небольшая черная точка, как будто чем то изнутри кузов прокололи и осталось выходное отверстие. Заметить ее в таком случае практически не возможно. Справедливости ради стоит заметить, что рядом с моей машиной стояли еще два Логана серебристого цвета ни на одном из них пятен ржи не было, хотя может они ее просто стерли :) .

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 19:01
Sergren
Друзья!

Не только у нас есть проблемы со ржой. Не надо думать, что мы одни такие несчастные :D (хотя с перекраской по гарантии не вижу никакого несчастья в упор :D )

1. На Лансерах быстро сходит "хром" и ржавеют замки.
2. Металл Фьюженов - такой тонкий, что его и краску даже летний град пробивает.
3. У Шеви Лачетти быстро ржавеет капот.

Поэтому давайте особо с ума не сходить. Главное - в обслуживании!

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 19:33
Sergren
Короче, граждане паникеры и интересующиеся!

Читайте про те же долбаные :D точки ржавчины на Лачетти и Фокусах:

Лачетти:

-----------------------------------------------------------------------------------

Вот, пожалуйста, те же самые точки

http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/sho ... 2%E5%E5%F2

А вот целая ветка про коррозию

http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/sho ... 2%E5%E5%F2

У меня тоже 4 шт с потеками ржавчины (машине 9 мес, 7500 пробега) + 1 вспучивание краски (4 мм где-то). Завтра буду звонить в Кларус, думаю, что это гарантийный случай

-----------------------------------------------------------------------------------

Фокус

http://www.ffclub.ru/forum/index.php?ac ... f=2&t=6170

у меня была точка на углу двери богажника я пальцем стёр
и пригляделся там ещё пузырики стрёмные
и я ногтём чуток бац
красочка отвалилась и там ржавчина ну я особо не заморочился и красочкой закрасил, больше пока не проявилось

---------------------------------------------------------------------------------

Ну и чо? :D Все пропало, все пропало, Фокус и Лачетти недостойны называться Фокусом и Лачетти соответственно!!! Помогите!!! Караул!!! Ахтунг!!! Я разочаровался в Логане, Фокусе, Лачетти!!! (могу еще про ржавчину Лансера того же надыбать, без проблем)

:D :D :D

Спокойно! Главное - это гарантийное обслуживание!!!

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 19:49
ATDT
Про то, что на 2005х нет точек, вы сильно погорячились - сегодня заметил парочку на крыше после мойки, 2 зимы пройдено.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 19:51
3dmax
ATDT писал(а):Про то, что на 2005х нет точек, вы сильно погорячились - сегодня заметил парочку на крыше после мойки, 2 зимы пройдено.

У Вас вспучивание краски, внутренняя коррозия? Или же просто сколы которые заржавели?

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 19:59
ATDT
3dmax писал(а):
ATDT писал(а):Про то, что на 2005х нет точек, вы сильно погорячились - сегодня заметил парочку на крыше после мойки, 2 зимы пройдено.

У Вас вспучивание краски, внутренняя коррозия? Или же просто сколы которые заржавели?


Одна похожа на скол, две другие выглядят как двухмиллиметровый ржавый круг. Завтра получше присмотрюсь.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 20:33
vit_F
Sergren писал(а):...Ну и чо? :D Все пропало, все пропало, Фокус и Лачетти недостойны называться Фокусом и Лачетти соответственно!!! Помогите!!! Караул!!! Ахтунг!!! Я разочаровался в Логане, Фокусе, Лачетти!!! (могу еще про ржавчину Лансера того же надыбать, без проблем)...


В виде версии :?
Никто не задумывался над тем фактом, что между фирмами идет жесточайшая конкуренция и экономическая война за рынки, на которой все средства хороши? В том числе и такие, как подрывная информационная война. Это бизнес. Это касается всех брендов: и Фокусов и Лачетти, и Логана.
Где гарантия и доказательства, что форумчане с ихними криками не липовые? Если посмотреть на наш и братский форум, то крикунов, может от силы наберется человек 30. Что мешает человеку зарегистрироваться под разными Никами. Можно вести умную дезу. Сочетать позитив с негативом. Сразу не светиться, проанализировать, какие слабые места у машин, куда направить главный удар. Я не говорю, что ржавые точки – фальшивки, НО единичные случаи можно превратить в систему, усилить так, сказать, негатив.
Вести тонкую и умную игру. В случае обвинения а засланном казачке искренне возмущаться: Как!!! Да я, да мне нравится Логан, ваабще крутая тачка, но вот есть небольшой косячок, блин… Фотки? Пожалуйста. Что проблема сфоткать какое-нибудь пятнышко и объявить его ржавчиной, да настоящий скол пойдет. Потом расписать, что так по всей крыше. Иди, проверь…
НЕТ гарантии против информационных диверсий. 2-3 фальшивых форумчанина под разными Никами могут сделать 30-50 соответствующих постингов очень легко с целью создать негативную атмосферу на форуме. Отмыться потом будет невероятно сложно. Люди-то заходят на форум зачастую обдумывая покупку.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 20:36
Sergren
vit_F писал(а):Я не говорю, что ржавые точки – фальшивки, НО единичные случаи можно превратить в систему, усилить так, сказать, негатив. Что проблема сфоткать какое-нибудь пятнышко и объявить его ржавчиной, да настоящий скол пойдет. Потом расписать, что так по всей крыше. Иди, проверь…
НЕТ гарантии против информационных диверсий. 2-3 фальшивых форумчанина под разными Никами могут сделать 30-50 соответствующих постингов очень легко с целью создать негативную атмосферу на форуме.

Я о том чуть выше и написал. Будьте бдительны!

Книга жалоб и предложений Renault

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 20:44
Boris55+1/2
Мне кажется пора подводить итоги, делать выводы и принимать конкретные меры. Есть неоспоримый факт: АФ гонит брак. Все разговоры (в т.ч. и про заказ, провокации и т.п.)"в пользу бедных". На форуме много юристов и просто умных людей. Предложите конкретные шаги что бы АФ отреагировал и исправился(публично извинился, отозвал ржавые машины, оплатил моральный ущерб и т.д.)!

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 20:49
RA3AEW
Полность поддерживаю версию vit_F.
Тема т.н. "ржавчины" раздута просто до неприличия. Основная масса форумчан имеет опыт эксплуатации "железных коней" и коррозия, особенно точечная, неизбежна. А мы, как мне кажется, ведемся на незатейливо вбрасываемую непроверенную информацию.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 20:53
ВКВ
vit_F писал(а):
Sergren писал(а):...Ну и чо? :D Все пропало, все пропало, Фокус и Лачетти недостойны называться Фокусом и Лачетти соответственно!!! Помогите!!! Караул!!! Ахтунг!!! Я разочаровался в Логане, Фокусе, Лачетти!!! (могу еще про ржавчину Лансера того же надыбать, без проблем)...


В виде версии :?
Никто не задумывался над тем фактом, что между фирмами идет жесточайшая конкуренция и экономическая война за рынки, на которой все средства хороши? В том числе и такие, как подрывная информационная война. Это бизнес. Это касается всех брендов: и Фокусов и Лачетти, и Логана.
Где гарантия и доказательства, что форумчане с ихними криками не липовые? Если посмотреть на наш и братский форум, то крикунов, может от силы наберется человек 30. Что мешает человеку зарегистрироваться под разными Никами. Можно вести умную дезу. Сочетать позитив с негативом. Сразу не светиться, проанализировать, какие слабые места у машин, куда направить главный удар. Я не говорю, что ржавые точки – фальшивки, НО единичные случаи можно превратить в систему, усилить так, сказать, негатив.
Вести тонкую и умную игру. В случае обвинения а засланном казачке искренне возмущаться: Как!!! Да я, да мне нравится Логан, ваабще крутая тачка, но вот есть небольшой косячок, блин… Фотки? Пожалуйста. Что проблема сфоткать какое-нибудь пятнышко и объявить его ржавчиной, да настоящий скол пойдет. Потом расписать, что так по всей крыше. Иди, проверь…
НЕТ гарантии против информационных диверсий. 2-3 фальшивых форумчанина под разными Никами могут сделать 30-50 соответствующих постингов очень легко с целью создать негативную атмосферу на форуме. Отмыться потом будет невероятно сложно. Люди-то заходят на форум зачастую обдумывая покупку.

Писать в разных темах в течение года , а потом бам и сразу пургу стали гнать. :evil: Моя машинка тьфу-тьфу, а что я видел в таксопарке это весомое докозательство. Потом у меня была явная информация от салона антикор делать нет необходимости! Всё под контролем. Скажу по секрету своей я сделал антикор после покупки , в чём нисколько не жалею. :shock:

Рассуждения на тему отчего ржавеет Логан и ржавеет ли вообще

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:34
Denny
RA3AEW писал(а):Полность поддерживаю версию vit_F.
Тема т.н. "ржавчины" раздута просто до неприличия. Основная масса форумчан имеет опыт эксплуатации "железных коней" и коррозия, особенно точечная, неизбежна. А мы, как мне кажется, ведемся на незатейливо вбрасываемую непроверенную информацию.

Коллега, просили не раз,не флудить в профильной ветке. Машина это прежде всего кузов, и коррозия сиречь уничтожение кузова есть уничтожение машины.
Тема не раздута до неприличия. Точечная коррозия на первом году эксплуатации "избежна", и обязана быть избежной. Это называется брак. И тема создана не для рассуждений типа есть-нет, а для того что бы показать остальным владельцам Логанов, проблему и как именно она проявляется, и уже достаточно выкладывалось фото это подтверждающих, и то что Фрамос уже признает эти случаи бесспорно гарантийными. Я четвертый после Хаммера , кто обнаружил у себя ржавчину, и сегодня я сдал машину в сервис на перекрас по гарантии. Если вам интересно то найдите в начале и в середине ветки фото именно моей машинв со следами реальной ржавчины. И на Фрамосе уже наверняка есть статистика по зтому косяку.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:36
Serj33
Sergren писал(а):Хотя я не против накатать письмо, только у меня еще письмо Адмиралу залежалось, надо бы его сначала закончить.

Тема никогда не придёт к логическому завершению. Уважаемый модератор, обратитесь же к общественности, объедините все силы и факты и зашлите маляву на АФ. Тема растёт как на дрожжах, но при этом конкретики нет практически никакой, одно пустословие(никого не хочу обидеть). Давайте господа переходить уже от слов к делу, пусть АФ скажет что к чему.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:39
Sergren
Serj33 писал(а):Тема никогда не придёт к логическому завершению. Уважаемый модератор, обратитесь же к общественности, объедините все силы и факты и зашлите маляву на АФ. Тема растёт как на дрожжах, но при этом конкретики нет практически никакой, одно пустословие(никого не хочу обидеть). Давайте господа переходить уже от слов к делу, пусть АФ скажет что к чему.

А чего я? :D Опять я? :D Никто больше сие дело провернуть, что ли, не могет? :D

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:40
Denny
Serj33 писал(а):
Sergren писал(а):Хотя я не против накатать письмо, только у меня еще письмо Адмиралу залежалось, надо бы его сначала закончить.

Тема никогда не придёт к логическому завершению. Уважаемый модератор, обратитесь же к общественности, объедините все силы и факты и зашлите маляву на АФ. Тема растёт как на дрожжах, но при этом конкретики нет практически никакой, одно пустословие(никого не хочу обидеть). Давайте господа переходить уже от слов к делу, пусть АФ скажет что к чему.

Коллеги! Есть предложение все рассуждения на тему но не по профилю вести тут:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=104370#104370

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:43
fox7
И все-таки не понятно,зачем тогда Вы открыли эту тему,если не для рассуждений? Теперь всем и так понятно,что ржавчина может быть(несмотря на все обещания) и что надо быть внимательным и чуть,что-сразу же к дилеру с претензией. А вот,если кому непонятно,то милости просим на данную тему-приступить к рассуждениям и спорам.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:45
Sergren
Короче, надо сначала сделать простую вещь: собрать все ссылки (именно ссылки) по этому и соседнему форумам на сообщения с фотографиями и просто сообщения, в которых упоминается обнаружение ржи.

Кто это может сделать?

Для письма нужен в одном месте собранный фактический материал.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:47
Leomv
Кто то может и раздувает проблему, но по моему большинство просто возмущается. Чего таить, и мне неприятно на полугодовалой машине обнаруживать подобные косяки. Однако есть гарантия, которой я, как и большинство пострадавших, воспользуются. После чего будут так же эксплуатировать автомобиль. Сомневаюсь, что кто то срочно побежить продавать свой, или агитировать потенциальных покупателей не брать Логан. Я знакомому, который в ближайшее время идет его заказывать, просто сказал, что бы заказывал темный цвет, ну так на всякий случай.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 22:54
Denny
Sergren писал(а):Короче, надо сначала сделать простую вещь: собрать все ссылки (именно ссылки) по этому и соседнему форумам на сообщения с фотографиями и просто сообщения, в которых упоминается обнаружение ржи.

Кто это может сделать?

Для письма нужен в одном месте собранный фактический материал.

Давайте я попробую, на этом форуме, я более менее ориентируюсь, читал обе темы. А на соседнем опрос сделан там ссылки на фото уже есть в одном месте. Сегодня поздно уже, а завтра вечером начну, днем не получится на работе инет диалапный, дома адсл, почти 100 листов лапатить.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:00
Sergren
Denny писал(а):Давайте я попробую, на этом форуме, я более менее ориентируюсь, читал обе темы. А на соседнем опрос сделан там ссылки на фото уже есть в одном месте. Сегодня поздно уже, а завтра вечером начну, днем не получится на работе инет диалапный, дома адсл, почти 100 листов лапатить.

Договорились. Теперь по времени. Завтра и послезавтра у меня в любом случае для этого дела выпадают, очень много разных дел. Поэтому договариваемся на пятницу. В пятницу я сделаю шаблон письма.

Просьба внимательно и не спеша собрать абсолютно все сообщения. Из них сделаем представительную выборку.

P.S.: Адмирал, а завтра допишу письмецо. Ты не переживай. :D

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:11
glavspec
Sergren писал(а):Короче, граждане паникеры и интересующиеся!

Читайте про те же долбаные :D точки ржавчины на Лачетти и Фокусах:

Лачетти:....
Ну тогда я могу сказать, что моя восьмерка, купленная за три килобакса - просто вершина коррозионной стойкости по сравнению с именованными иномарками и не очень (в их числе Логан ): на ней появились следы (подчеркиваю) коррозии (на наружних панелях) через 6 московских зим (эксплуатация в хвост и в гриву)

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:17
Denny

Ржавчина над лобовым стеклом

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:17
Кит
Мне кажется. причиной коррозии изнутри может быть конденсат. Зимой пары, содержащиеся в подогретом воздухе салона, могут проходить через обивку потолка (при недостаточной пароизоляции; как она выполнена, не знаю) и конденсироваться на холодной внутренней поверхности крыши. Затем, в принципе, логично каплям стечь на более низкие края потолка до упора, а это, в частности, края оконных и дверных проемов. Если влага там накапливается, а защита металла со стороны салона имеет микродефекты, то может металл проржаветь и насквозь. Металл кстати на Логане очень тонкий - видел на своей помятой машине, правда, видел и наличие серой грунтовки - краска на заломах отслаивается, а грунт остается.
Такая вот гипотеза. По работе (в строительстве) с появлением конденсата и его проникновением сквозь слои утеплителя сталкивался неоднократно. Там специально со стороны теплого помещения обязателен слой пароизоляции.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:20
iris

Re: Ржавчина над лобовым стеклом

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:21
fox7
Кит писал(а):Мне кажется. причиной коррозии изнутри может быть конденсат. Зимой пары, содержащиеся в подогретом воздухе салона, могут проходить через обивку потолка (при недостаточной пароизоляции; как она выполнена, не знаю) и конденсироваться на холодной внутренней поверхности крыши. Затем, в принципе, логично каплям стечь на более низкие края потолка до упора, а это, в частности, края оконных и дверных проемов. Если влага там накапливается, а защита металла со стороны салона имеет микродефекты, то может металл проржаветь и насквозь. Металл кстати на Логане очень тонкий - видел на своей помятой машине, правда, видел и наличие серой грунтовки - краска на заломах отслаивается, а грунт остается.
Такая вот гипотеза. По работе (в строительстве) с появлением конденсата и его проникновением сквозь слои утеплителя сталкивался неоднократно. Там специально со стороны теплого помещения обязателен слой пароизоляции.

Прогнить за год ,а у кого то и меньше-крыша бы не смогла! Вот дефект в самом железе(раковины и т.п.),это может быть.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:27
Sergren
Denny и Iris!

Согласуйте свои действия, чтобы не делать одну и ту же работу!

С уважением, Sergren.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:29
iris
Я, наверное, остановлюсь на этом... До конца недели будет много ОЧЕНЬ дел на работе :cry:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:29
glavspec
Уважаемые коллеги -москвичи! Дабы расставить все точки над по ржавчине, и отмести обвинения в формировании отрицательного обществееного мнения о отношении коррозионной стойкости Логана приезжайте на встречу в Куркино, проводящюся братским форумом : http://logan-club.ru/viewtopic.php?t=39 ... sc&start=0

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:32
Denny
iris писал(а):Я, наверное, остановлюсь на этом... До конца недели будет много ОЧЕНЬ дел на работе :cry:

Ирис, благодарю за поддержку!
И ссылка на опрос с Логан-клуба, там высказались все кто хотел.
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... c&start=15

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:38
RA3AEW
Судя по приведенным фотографиям имеет место стандартный вариант точечной коррозии вследствии механического повреждения ЛКП твердыми предметами (камешки,шипы и т.п.). Характерный изгиб крыши ( почти вертикальный) над уплотнителем лобового стекла видимо способствует попаданию в него предметов из встречного потока воздуха огибающего лобовое стекло .

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:48
glavspec
RA3AEW писал(а):...Характерный изгиб крыши ( почти вертикальный) над уплотнителем лобового стекла видимо способствует попаданию в него предметов из встречного потока воздуха огибающего лобовое стекл...
А что способствует попаданию предметов во внутрь багажника в тонюсенький зазор между крышкой багажника и кронштейнами, к которым она крепится?

СообщениеДобавлено: 13 мар 2007, 23:52
Sergren
RA3AEW писал(а):Судя по приведенным фотографиям имеет место стандартный вариант точечной коррозии вследствии механического повреждения ЛКП твердыми предметами (камешки,шипы и т.п.). Характерный изгиб крыши ( почти вертикальный) над уплотнителем лобового стекла видимо способствует попаданию в него предметов из встречного потока воздуха огибающего лобовое стекло .

Я еще подкину дровишек. В прошлое воскресенье, когда я смотрел на ржавчину на крае крышки у Safpal-а, он обратил мое внимание на то, что у него край крыши выступает над поверхностью стекла, тогда как у меня является геометрическим продолжением поверхности стекла на одной и той же линии. Таким образом, выступ имеет место быть. И предметы, которые по огибающей должны уходить выше, долбятся об этот выступ.

P.S.: пишу по наитию, за точность теории не ручаюсь. Сильно спать уже хотца :D

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 00:06
3dmax
Leomv писал(а):Кто то может и раздувает проблему, но по моему большинство просто возмущается.

90 процентов раздувающих не имеют Логана. Они просто злорадствуют. Реальная переписка между мной и одним из таких раздувателей на одном из форумов:
- Логан гумно, не берите его, ржавеет за 3 месяца.
- У тебя у самого есть Логан или же просто слышал где то?
- А какая разница? Ведь всё равно это ведро дырявое.
- Повторяю свой вопрос...
- Логана нет.
- Чего тогда языком молотишь?
Тишина в ответ....
И процент таких людей очень большой.
Многие злорадствовали когда ещё Логан только стал выпускаться. И как только не обзывали. И дизигн убогим называли. А тут появилась реальная возможность опустить конкурента. Вот они за неё и ухватились. При этом сами Логана не имеют, не ездили на нём, а многие даже и не сидели в нём.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 00:12
glavspec
3dmax писал(а):
Leomv писал(а):Кто то может и раздувает проблему, но по моему большинство просто возмущается.

90 процентов раздувающих не имеют Логана. Они просто злорадствуют. Реальная переписка между мной и одним из таких раздувателей на одном из форумов:...
Коллега, лично приглашаю Вас на встречу 25 в Куркино. Приедете - полазим по машинам, посмотрим. пофотографируем, обсудим....И все Ваши подозрения или отпадут или наоборот подтвердятся :wink:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 00:32
Sergren
3dmax писал(а):А тут появилась реальная возможность опустить конкурента.

Я считаю, что надо дать обратную связь со стороны форума на Автофрамос, горячую линию форума и еще куда-нибудь. Мне кажется, что Автофрамос должен начать рассылку писем с тем, чтобы владельцы обратили внимание на проблемные места и приехали на перекраску.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 00:36
3dmax
Sergren писал(а):Автофрамос должен начать рассылку писем с тем, чтобы владельцы обратили внимание на проблемные места и приехали на перекраску.

Должен конечно. На самом деле я не понимаю почему по трубкам был отзыв, а по поводу коррозии никак не родят. Ведь это тоже серьёзная проблема. :roll:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 00:47
Sergren
3dmax писал(а):На самом деле я не понимаю почему по трубкам был отзыв, а по поводу коррозии никак не родят. Ведь это тоже серьёзная проблема. :roll:

Я эти дырки видел своими глазами у Safpal-а, и kika (мой хороший знакомый с форума) мне сегодня в личку скинул сообщение, что тоже эти точки нашел, фотографии делал и завтра выложит. По весне народ стал машины проверять, и много случаев выплыло.

Проблема есть, это факт. Соплей только распускать не надо. Надо дать обратную связь. Я уже, как ты понял, начал понемного инициативничать.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 01:31
Sergren
На ночь глядя решил еще покопаться по Интернету насчет ржи. Результаты такие, что просто караул - ржавеют все!!! Спустя полгода!!!

1. Про Акцент все пишут, что ржавеет как Жигули.

2. Хюндай Элантра

http://www.elantraclub.ru/oldforum/view ... sc&start=0

3. Ниссан Альмера.

http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=1822

Теперь все сядьте. Сели, да?

ЛАНСЕР!!!

http://forum.lancer-club.ru/index.php?s ... =16589&hl=

Вчера,когда в очередной раз удалял птичий помёт со своей ласточки,заметил такую беду:на правом заднем крыле вздулось пятнышко краски пимерно 1мм в диаметре,а по краям от него полезла ржавчина. :cry: Её оттёр,конечно,стал рассматривать пузырик.Именно пузырик,ни скола ни царапины нет!Краска вздулась именно изнутри.(как на жигулях в своё время).Тогда как на поцарапанных(в других местах)ржавчины ни капли.Крыло не битое(при моём пользовании),не перекрашивалось.Машине полгода.Было ли у кого что-нибудь подобное и что сей факт может означать?Ланс ржавеет изнутри?
P.S. только троллем не обзывайте.Если надо-ржу покажу.


http://forum.lancer-club.ru/index.php?s ... =23417&hl=

http://forum.lancer-club.ru/index.php?s ... 28966&st=0

Вот так-то, блин!

Фокусы, Лачетти, Акценты, Ниссаны, Хюндаи, Лансеры - все ржавеют теми же точками!!! Только у нас место характерное - над лобовым стеклом. А так все один в один!

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 01:34
Sergren
А кто еще не сел, то еще раз сядьте.

Также резво ржавеют Мерседесы, Тойоты Камри и Тойоты Аккорды. Ссылки давать не буду, все есть в Интернете.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 01:43
3dmax
Sergren писал(а):А кто еще не сел, то еще раз сядьте.

Также резво ржавеют Мерседесы, Тойоты Камри и Тойоты Аккорды. Ссылки давать не буду, все есть в Интернете.

Я вот не знаю , радоваться мне теперь или нет...
С одной стороны ржавеют все, это гуд. Мы не одиноки. Автофрамос тут не первопроходец получается.
С другой стороны на все наши претензии Автофрамос может когда нибудь ответить большим и толстым НЕТ. А что, все ржавеют ведь, и Мерседесы тоже.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 01:52
Photograf
Все ржавеют :?: :twisted: Ну слава Богу :!: Тогда не буду отказываться от Логана, тем более что денег ни на что больше нет. А ржаветь за компанию всегда приятнее, чем без нее. :D

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 02:04
Photograf
Ну ладно... Раз пошла такая пьянка... Готов оказать посильную помощь в производстве приличных фотографий нашей ржавчины, так как я, таки, действительно фотограф :lol: Своей собственной ржавчины, простите, пока не имею. Диллер со сроками поставки уже на неделю опаздывает.
Да! И вот еще что... Обслуживаю только Питерский регион, хотя возможно 18 марта буду в Москве. :lol:
+7-911-989-20-03

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 06:34
Семён Семёнович
Маленькое предположение, на основе фотографий из ссылок собранных iris. Сразу оговорюсь, что предположение не моё, а человека, тесно связанного с металлургией и технологией сварочных работ. Так вот, касательно ржавчины над лобовым и задним стеклом, было высказано предположение, что причиной этого явления вполне могут быть не совсем качественные «электроды», используемые при точечной сварке.
В связи с этим возникает вопрос по поводу даты производства тех машин, у которых появились эти самые точки ржавчины. Если не сложно, хозяева этих машин, отпишите по дате производства.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 08:01
Doc
Семён Семёнович писал(а):Маленькое предположение, на основе фотографий из ссылок собранных iris. Сразу оговорюсь, что предположение не моё, а человека, тесно связанного с металлургией и технологией сварочных работ. Так вот, касательно ржавчины над лобовым и задним стеклом, было высказано предположение, что причиной этого явления вполне могут быть не совсем качественные «электроды», используемые при точечной сварке.
В связи с этим возникает вопрос по поводу даты производства тех машин, у которых появились эти самые точки ржавчины. Если не сложно, хозяева этих машин, отпишите по дате производства.

Если это так, то почему у ржи такое цветовое предпочтение - светлые тона?
Нет, тут одними электродами не обойдешься, да и в этих ржавеющих местах и сварка-то не велась.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 08:36
Chef-cook
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):
А кто еще не сел, то еще раз сядьте.

Также резво ржавеют Мерседесы, Тойоты Камри и Тойоты Аккорды. Ссылки давать не буду, все есть в Интернете.

Я вот не знаю , радоваться мне теперь или нет...
С одной стороны ржавеют все, это гуд. Мы не одиноки. Автофрамос тут не первопроходец получается.
С другой стороны на все наши претензии Автофрамос может когда нибудь ответить большим и толстым НЕТ. А что, все ржавеют ведь, и Мерседесы тоже.


Друзья!!! "Чужая беда-двойная радость"! Ну прямо бальзам на душу, что не одни мы такие :(
А ведь Sergren прав- получим от Фрамоса большой и толстый "НЭТ" и пойдём на Тверскую, 13 требовать от Лужкова прекратить выливать дерьмо на улицы за наш же счёт, чтобы не гнили машины, не портилась обувь. И чтобы, наконец, вся снегоуборочная техника из регионов убралась восвояси, так как они же первые и разбивают наши дороги. Их цель- срубить бабла за наш счёт. :evil: Так вот- снег в городе-герое Москве - отменить, а картофелеуборочную технику- в огород и пользовать только по назначению :D :D :D

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 08:43
Sergik1970
Sergren писал(а):1. Про Акцент все пишут, что ржавеет как Жигули.

2. Хюндай Элантра


3. Ниссан Альмера.


Теперь все сядьте. Сели, да?

ЛАНСЕР!!!

Вот так-то, блин!

Фокусы, Лачетти, Акценты, Ниссаны, Хюндаи, Лансеры - все ржавеют теми же точками!!! Только у нас место характерное - над лобовым стеклом. А так все один в один!


УУУУрррраааа! Спасибо Sergren!
Теперь всем можно успокоиться и посмеяться над дураками купившими дорогие машины :D
Что у них фигня, что у нас фигня но Мы то за нашу фигню не платили таких больших денег. Опять Логановоды впереди всех :!: :D
Виват Логану :!:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 08:50
Семён Семёнович
Doc писал(а):Если это так, то почему у ржи такое цветовое предпочтение - светлые тона?
Нет, тут одними электродами не обойдешься, да и в этих ржавеющих местах и сварка-то не велась.
Уважаемый Doc, вопрос светлых тонов, как мне кажется, вопрос времени. В том смысле, что у тёмных цветов более плотные пигментные добавки – это раз, ну и контрастность ржавчины на светлых тонах более заметна – это два. Поживём – увидим, что будет с темными машинами.
Что касается огрехов сварки, повторюсь, что это не моё предположение. Но учитывая «симметричность» ржавчины, к этому можно склониться. Если, конечно, по рамке проводилась сварка. А скорее всего она проводилась, если верить «картинкам» из описания MR389LOGAN4.
Вряд ли крыша приклеена на раму, хотя и это не исключено. :)

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 09:22
Denny
fox7 писал(а):И все-таки не понятно,зачем тогда Вы открыли эту тему,если не для рассуждений? Теперь всем и так понятно,что ржавчина может быть(несмотря на все обещания) и что надо быть внимательным и чуть,что-сразу же к дилеру с претензией. А вот,если кому непонятно,то милости просим на данную тему-приступить к рассуждениям и спорам.

Как раз для рассуждений и открыл. Может просто не совсем ясно выразился. Для этого и процитировал пост из профильной темы, к самой теме отношения не имеющий.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 09:27
MMike
Заказал Логан, внес залог, а тут такое прочитал ...
Хотелось бы узнать, а это у всех такие проблемы с ржавчиной, или нет ?
Думаю теперь что делать, жалко за залог 150 баксов терять :(

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 09:36
Акцентовод
Sergren писал(а):Фокусы, Лачетти, Акценты, Ниссаны, Хюндаи, Лансеры - все ржавеют теми же точками!!!


А можно мне ссылочку, как гниют тагазовские Акценты теми же точками ? Чисто по блату, как почетному форумчанину. Я уж не буду свою машину и машины знакомых в пример приводить, ибо Ростов не Москва, но поиск по Акцент-клубу приводит только к проблемам с коррозией корейских Акцентов прошлого тысячелетия.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 09:49
Drake
Акцентовод писал(а):
Sergren писал(а):Фокусы, Лачетти, Акценты, Ниссаны, Хюндаи, Лансеры - все ржавеют теми же точками!!!


А можно мне ссылочку, как гниют тагазовские Акценты теми же точками ? Чисто по блату, как почетному форумчанину. Я уж не буду свою машину и машины знакомых в пример приводить, ибо Ростов не Москва, но поиск по Акцент-клубу приводит только к проблемам с коррозией корейских Акцентов прошлого тысячелетия.

Кстати, поиск по Ланос-клубу также не даёт ничего, кроме ржавеющих сколов.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 09:54
Drake
УУУУрррраааа! Спасибо Sergren!
Теперь всем можно успокоиться и посмеяться над дураками купившими дорогие машины :D

"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним". Думаю, владельцам Логанов, это не грозит.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 10:04
Lars
Drake писал(а):
УУУУрррраааа! Спасибо Sergren!
Теперь всем можно успокоиться и посмеяться над дураками купившими дорогие машины :D

"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним". Думаю, владельцам Логанов, это не грозит.

Не грозит что именно?

(1) успокоиться
(2) смеяться
(3) или купить дорогую машину :?:

А то пишите как-то не очень понятно :roll: .

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 10:41
Jen
Радоваться за других конечно не стоит. Но больше расстраивает не факт ржавения из-под краски, а факт быстрого ржавения сколов! Ну не было на 9-ке ВАЗ 1998 г.в. с пробегом 310 т.км круглогодичной эксплуатации по Москве, без гаража - ржавеющих сколов!!! :twisted:
Так как заржавевшие сколы по гарантии никто не перекрасит, то именно тут, по моему, и скрывается основная проблема!
А то что некоторые пишут, что здесь очень много провокаторов- заблуждаются! Неужели эти провокаторы додумаются до того, что-бы приезжать на встречи, тем более на Логане! :lol: А ведь именно основные (известные) участники обеих форумов приезжают на встречи.
Сам виде аутентик салатового цвета, выпуска ранее осени 2006 г. с ОГРОМНЫМИ ржавыми пятнами на крыше, причем одно из них выше симметричных мест где обычно они появляются!

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 10:45
Sergren
Акцентовод писал(а): А можно мне ссылочку, как гниют тагазовские Акценты теми же точками ? Чисто по блату, как почетному форумчанину.

Значит договоримся так. Я даю ссылки, но Вы тут губы обиженно не надуваете и в дискуссии не лезете.

http://www.vernaclub.ru/forum/topic.asp ... hichpage=2

Действительно, качество ЛКП и антикоррозионной обработки металла на корейских машинах оставляет желать лучшего. Я вчера забирал машину в фирме, которая специализируется на локальной покраске мелких дефектов - сколов, царапин и т.п. Так вот, в процессе осмотра качества выполненных работ, нашел у на кромке капота даже не скол, а вспухшую точку - изнутри поперла ржавчина. Жаль, что не заметил тогда, когда сдавал машину в ремонт. Мастер тут же поведал мне, что это болезнь корейских машин, как акцентов, так и элантр, очень много их приезжает с подобными дефектами. Так что будьте аккуратнее, господа одноклубники.

А вот здесь фотографии

http://www.vernaclub.ru/forum/topic.asp ... hichpage=1

Вот отсюда

http://www.vernaclub.ru/forum/topic.asp ... hichpage=3

Металл, где краска отвалилась начал ржаветь. Ни грунтовки, ни оцинковки нет.

Вот здесь

http://accent-club.ru/forum/topic.asp?A ... C_ID=11672

про сколы.
--------------
Многие ругаются на отсутствие грунтовки и оцинковки. Искать надо уметь. :!:
--------------
Еще раз: устроите тут дискуссию - приму самые жесткие меры.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 10:50
Sergren
Короче говоря, понятно, что проблема характерна для многих машин. Это должно не обрадовать :D , а снизить градус.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 10:52
Зфгд_ШШ
Jen писал(а):Радоваться за других конечно не стоит. Но больше расстраивает не факт ржавения из-под краски, а факт быстрого ржавения сколов!...


Скол сколу рознь :wink: - одно дело до грунта, другое - до металла. У меня в багажнике имеется несколько .... ну как бы это назвать, не сколы, а стертости краски - еще осенью 2005 года перевозил несколько фляг в багажнике и когда внимал, содрал краску в нескольких местах - где до грунта, где до металла. Где до грунта, там вообще ничего не делал, где до металла - там просто мазнул преобразователем ржавщины и все. Так за эти полтора года ничего из этого в багажнике не пошло ржой. А какая у Логана в багажнике влажность, думаю, никому объяснять не надо.

Ну и на передних порогах есть по две глубокие царапины до грунта - так тоже ничего не делал и они тоже ничего не делали - как были, так и остались, никакой ржи.

P.S. Лично мне думается, что все проблемы с крышами и на уровне задних стекол и отсутствие проблем в нижней части машины связано именно с разностью толщины грунта на разной высоте машины.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 10:58
Акцентовод
Sergren писал(а):Многие ругаются на отсутствие грунтовки и оцинковки. Искать надо уметь. :!:


Хм, действительно. Вроде данные темы попадали в условия моего поиска, но почему то ничего не вывелось. Развивать конечно не буду, но для себя выводы сделал.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 10:59
Sergren
3dmax писал(а):Я вот не знаю , радоваться мне теперь или нет...
С одной стороны ржавеют все, это гуд. Мы не одиноки. Автофрамос тут не первопроходец получается.

Ну да. То есть можно засмеяться в ответ на слова "Логан - ржавое ведро" и пригвоздить на месте. То есть контраргументы есть.
3dmax писал(а):С другой стороны на все наши претензии Автофрамос может когда нибудь ответить большим и толстым НЕТ. А что, все ржавеют ведь, и Мерседесы тоже.

Это смотря что мы будем требовать.

P.S.: короче говоря, есть о чем подумать.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 20:44
П.В.
После появления этой ветки, сразу обратил внимание на наличии ржавчины над лобовым стеклом - всё в порядке. Три недели назад был на мойке - тоже нормально. Вобщем, в этот раздел больше и не заглядывал. Сегодня помыл машину - два симметричных ржавых пятна :shock:
Причём, рядом ещё есть очень мелкая (!) царапина длиной около 3-х мм - и из под неё ржавчина! Где цинк, где грунт, каков по толщине слой краски? - Хрен его знает :(
Логану больше года - значит, гарантии на ЛКП не добьёшься, хотя, и с гарантией, вижу, тоже не всё гладко.
Отсюда вопрос - кто самостоятельно решал эту проблему? Какой преобразователь, грунтовка, краска, лак, сам процесс?
Может кто уже писал, но осилить такой объём я не смог, уж узвините :?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 23:13
G2N
На соседнем форуме начата тема-опрос укого нет ржавчины.
1-год выпуска,2-эксплуатации,3-условия хранения,4-наличие сколов,5-претензии к окраске. Тогда результаты будут еще объективнее.
Сам открыть тему не могу(менее 3 сообщений).

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 00:10
3dmax
G2N писал(а):На соседнем форуме начата тема-опрос укого нет ржавчины.
1-год выпуска,2-эксплуатации,3-условия хранения,4-наличие сколов,5-претензии к окраске. Тогда результаты будут еще объективнее.
Сам открыть тему не могу(менее 3 сообщений).

У нас на форуме уже туева хуча тем о ржавчине и столько же опросов. Уже даже я запутался в этих темах. Никакой обьективности из них Вы не почернёте, но тонну флуда запросто там обнаружите. Не стоит...

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 08:16
Семён Семёнович
Случайно наткнулся на вот это. Не хотелось бы делать никаких выводов, но фраза
Руководство «Автофрамоса» отмечает, что наличие сертификата ISO 9001 подтверждает соответствие производства завода с международными стандартами.
на фоне всего происходящего, весьма удручает.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 09:30
Denny
Семён Семёнович писал(а):Случайно наткнулся на вот это. Не хотелось бы делать никаких выводов, но фраза
Руководство «Автофрамоса» отмечает, что наличие сертификата ISO 9001 подтверждает соответствие производства завода с международными стандартами.
на фоне всего происходящего, весьма удручает.

Тогда становится понятна, позиция Фрамоса, по теме ржавчина и перекрас по гарантии. Т.о они заинтересованы в том что бы внешне все выглядело пристойно, т.е. никакого отзыва машин из за ржавчины быть не может, ведь проанонсировали 7 лет гарантии на дырки, а тут ржа чере 7 месяцев. Но и в суды о признании случая гарантийным им ненужны вообще ни по какому. В отказ они пойти не могут, вот и признают случай гарантийным, причем без экспертизы, а только на основании фотографий сделланых инженерами по гарантии. Таким образом сейчас самая благоприятная коньюнктура для обращения в сервис по причине коррозии.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 10:23
Семён Семёнович
Denny писал(а):Таким образом сейчас самая благоприятная коньюнктура для обращения в сервис по причине коррозии.
Для тех у кого ещё не закончилась гарантия, увы. :(

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 10:50
Акцентовод
3dmax писал(а): Не стоит...


Может стоит завести отдельный раздел форума, для обсуждения проблем коррозии ? :) И в нем десятка два голосовалок. "Сколько у вас точек на крыше", "где вы храните свой ржавый логан", "как часто вы его мыли"...

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 10:51
Denny
Семён Семёнович писал(а):
Denny писал(а):Таким образом сейчас самая благоприятная коньюнктура для обращения в сервис по причине коррозии.
Для тех у кого ещё не закончилась гарантия, увы. :(

Вот фотка
http://photofile.ru/users/dnzr/2482072/ ... nImageLink
На ней не очень хорошо видно, но краска на месте точки частично сохранилась, по этому если бы мне чего нибудь сказали по поводу негарантийности, то я бы сослался на гарантию по кузову. То еесть если на месте ржавчины есть остатки ЛКП то нужно ссылаться на кузовную гарантию, а не на гарантию по ЛКП. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 11:00
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):
3dmax писал(а): Не стоит...


Может стоит завести отдельный раздел форума, для обсуждения проблем коррозии ? :) И в нем десятка два голосовалок. "Сколько у вас точек на крыше", "где вы храните свой ржавый логан", "как часто вы его мыли"...


Явно будеть не хватать еще одной темы - дай ссылку на фотку ржавого акцента и получили 10 очков :P

Изменил - слово акцент с маленькой буквы.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 11:17
Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):Явно будеть не хватать еще одной темы - дай ссылку на фотку ржавого акцента и получили 10 очков :P


Однако тема годичной давности, ссылку на которую давал Сергрен, имеет всего десяток постов и продолжения не получила. В отличие от того ажиотажа, который развили здесь. Кстати, ржавые точки там появились на 2х летнем Акценте с явными следами сколов и предположительно меняным капотом, так что не показатель. Кто найдет более убедительную ссылку - так и быть, 10 баллов в моем рейтинге получит. Фотки с ржавчиной на помятых порогах я видел, так что мне 10 и баллов и больше не считается :)

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 22:22
П.В.
Вижу, на мой вопрос ответить некому... Придётся поискать другие источники.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 22:37
Bstr
П.В. писал(а):Сегодня помыл машину - два симметричных ржавых пятна :shock:
Логану больше года - значит, гарантии на ЛКП не добьёшься,
Я бы попытался настоять на гарантийном ремонте, то что прошёл год это не повод смириться с таким браком завода. Там ещё ведь есть и 6-ти летняя гарантия от сквозной коррозии. В Москве достаточно экспертиз, которым можно предъявить машину.
Сначала получаете писменный отказ дилера, затем ищите экспертизу и в суд, проконсультируйтесь у специалистов общества защиты прав потрбителей.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 23:15
П.В.
Bstr писал(а): Я бы попытался настоять на гарантийном ремонте, то что прошёл год это не повод смириться с таким браком завода.

Не верю в положительный исход такой затеи - только убью зря время, хотя позвонить можно.
Надо просто найти оптимальный метод, тем более, что сколы и ржавчина в дальнейшем ещё будут.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 00:25
3dmax
Bstr писал(а): Я бы попытался

И потратили уйму времени.
Гарантия от сквозной коррозии - 6 лет. Это да. Мне обьяснить Вам значение термина "сквозная коррозия"?
Гарантия на ЛКП истекла, тут как не крутись - ничего не получится.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 10:21
Bstr
3dmax писал(а):
Bstr писал(а): Я бы попытался
И потратили уйму времени.
Гарантия от сквозной коррозии - 6 лет. Это да. Мне обьяснить Вам значение термина "сквозная коррозия"?
Гарантия на ЛКП истекла, тут как не крутись - ничего не получится.
Ваши объяснения ничего не стоят, если, конечно, Вы не эксперт с соответствующими бумагами в кармане, это только Ваше мнение.
Есть факт продажи товара ненадлежащего качества (думаю Вы не будете спорить, что машина с ржавчиной на крыше через 13 месяцев это именно такой товар). В этом случае закон, суд должны быть благожелательны именно к потребителю. Есть установленная производителем гарантия год на ЛКП, есть 6 лет от сквозной коррозии, а вот что есть что пускай разбирается эксперты...
Я бы попытался. Претензия дилеру - это 10 минут за компом, и час что бы её отвезти. Если отказ, то консультация у специалистов общества защ.потребителей, именно в отделе по машинам - это вместе с поиском час времени не выходя на улицу (можно по тел.). Мне в Питере готовы были начать помогать/консультировать с момента получения мною писменного отказа дилера. Если скажут что не безнадёжно, то день на поиск и проведения экспертизы (насколько я успел найти это от 3 до 10т.р). Дальше в суд.
А как самостоятельно остановить ржу в моём случае, когда она прёт из под краски (фотки выкладывал) я даже не представляю. Только профессиональная перекраска, а это немалые деньги.

Добавлено: А может Вы и правы.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 10:29
Denny
П.В. писал(а):
Bstr писал(а): Я бы попытался настоять на гарантийном ремонте, то что прошёл год это не повод смириться с таким браком завода.

Не верю в положительный исход такой затеи - только убью зря время, хотя позвонить можно.
Надо просто найти оптимальный метод, тем более, что сколы и ржавчина в дальнейшем ещё будут.

Почитайте, я считаю, что именно сейчас у Вас шанс есть, достаточно не плохой.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4352&start=15

СообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 22:20
П.В.
Denny писал(а):Почитайте, я считаю, что именно сейчас у Вас шанс есть, достаточно не плохой.

Спасибо, завтра позвоню в Мусу. Посмотрим, что скажут...

СообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 23:52
Новенький
[quote="MMike"]Заказал Логан, внес залог, а тут такое прочитал ...
Если бы я во всё,что читал на форуме верил.....
То никогда не купил ЛОГАН.
Катаюсь уже целый год - доволен как слоник!

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 00:15
glavspec
Bstr писал(а):....когда она прёт из под краски (фотки выкладывал) я даже не представляю. Только профессиональная перекраска, а это немалые деньги....
Лично у меня нет уверенности в том, что если ржа прет из под краски, положенной на заводе, она не попрет из под "профессиональной перекраски". Ибо...заводская покраска всегда лучше чем ремонтная, в условиях автосервиса, таким образом при перекрасе (каким бы профессиональным он небыл) первоначальное качество авто не востанвится. Вот если запчасть какую-то поменять - востановится, а при ремонте ЛКП - на 100 % нет. Тем более (ИМХО) дело не в покраске....

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 00:37
3dmax
Bstr писал(а):Есть факт продажи товара ненадлежащего качества (думаю Вы не будете спорить, что машина с ржавчиной на крыше через 13 месяцев это именно такой товар).

А если буду спорить? Я вообще страсть как люблю спорить! Так вот раз Вы такой умный ( без подколок) то покажите мне документ, сцылку, бумагу которая бы указывала на то, что машина НЕ должна ржаветь в течении 13 и более месяцев . Есть таковой? Вряд ли.
Ну а вернуть машину производителю, или же даже перекрасить после 13 месяцев эксплуатации не получится. Ответчик в суде БЕЗ ПРОБЛЕМ докажет, что эксплуатация машины столь длительный период в жёстких условиях ( гумно на дорогах) вызвала начало коррозии. И это не заводской брак. В следствии чего производитель отказывается принять машину на гарантийный ремонт.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 01:20
SV
В этом законе есть некоторые тонкости. В частности, есть понятия "гарантийный срок" и "срок службы". И какие-то неисправности производитель (продавец) обязан устранять в течение гарантийного срока, а какие-то (разумеется, их меньше) - в течение срока службы. Автомобиль, как технически сложный товар, с точки зрения закона не отличается от, например, бытовой техники.

Допустим, у холодильника по окончании гарантийного срока сломался мотор - покупатель чинит его сам. Но если покупателя ударило током, когда он открывал дверцу, отвечает производитель. До конца установленного срока службы.

Так же и с автомобилем. Жизненно важные системы типа подушек или ремней безопасности не должны ломаться в течение срока службы (или определённого пробега). Этот срок - не 1 или 2 года, а явно больше.

Вполне возможно, что хороший юрист сумеет притянуть сюда и повреждения ЛКП. Особенно, если уже были аналогичные прецеденты. Так что попробовать стоит. Если не лень. :)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 01:21
Григорий
Если захочет продолжить последовательность:
ГАЗ-ВАЗ-ЗАЗ.......,
то может и отказаться!

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 01:24
3dmax
SV писал(а):Так что попробовать стоит. Если не лень. :)

Блин, так все просто говорят, как буд то судиться с производителем это как в магазин сходить. Нет. Дело это хлопотное, дорогое и очень долгое. И браться за него стоит если на 100 процентов уверен в своей правоте. В противном случае даже не стоит и думать об этом.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 01:45
SV
Судиться самому, если нет опыта - практически нереально. Надо со спецами советоваться. Они же и шансы на победу оценят.

Насчёт "дорого" - не так уж чтобы очень. Консультация юриста, экспертиза, небольшая госпошлина.

Просто в данном случае сумма иска мизерная. Что требовать-то? Перекраска крыши - ну пусть 500 уёв, утрата товарной стоимости - ещё меньше (считается по специальной методике, а не по мнению истца). Моральный ущерб - нереально. Кто ради этого в суд попрётся?

Если у кого вся машина облезла - тогда можно...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 07:26
Bstr
3dmax писал(а):
Bstr писал(а):Есть факт продажи товара ненадлежащего качества (думаю Вы не будете спорить, что машина с ржавчиной на крыше через 13 месяцев это именно такой товар).
А если буду спорить? Я вообще страсть как люблю спорить! ...покажите мне документ, сцылку, бумагу которая бы указывала на то, что машина НЕ должна ржаветь в течении 13 и более месяцев . Есть таковой?
Да не хотел я уже спорить :)
Почитайте ст.19 п.п.5,6: http://potrebitel.net/zakon_zpp/zakon2.shtml#p_589
Если доказать, что причина последующего появления ржавчины возникла ещё до момента продажи, то 'гарантия рулит' :) в течении двух лет, а если доказать, что эта ржавчина является 'существенным недостатком', то и в течении всего срока службы.
Основной же у меня была другая мысль: есть специалисты по ЛКП, по защите прав... и они лучше нас во всём разбираются, и напрячь их для нас поработать вполне реально и не так уж дорого стоит.

В подтверждение, про пылесос :D : http://www.rg.ru/2007/02/09/prava.html
- После того как гарантийный срок истек, поломанный пылесос или телевизор можно выкидывать?
- Если у пылесоса гарантийный срок 1 год, а он сломался через полтора года, вы можете провести экспертизу за свой счет и вернуть его продавцу в течение двух лет. Естественно, это правило распространяется только на случаи заводского брака.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 09:29
Denny
3dmax писал(а):
SV писал(а):Так что попробовать стоит. Если не лень. :)

Блин, так все просто говорят, как буд то судиться с производителем это как в магазин сходить. Нет. Дело это хлопотное, дорогое и очень долгое. И браться за него стоит если на 100 процентов уверен в своей правоте. В противном случае даже не стоит и думать об этом.

Не с производителем, а ,в нашем случае, с дилером. А чего сложного в том что бы судится с дилером? Процедура достаточно стандартная. Единственное, в суде юрист интересы истца должен представлять, потому что при доказательствах для суда может быть некоторая состязательность сторон.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 11:36
Зануда
Denny писал(а):
3dmax писал(а):
SV писал(а):Так что попробовать стоит. Если не лень. :)

Блин, так все просто говорят, как буд то судиться с производителем это как в магазин сходить. Нет. Дело это хлопотное, дорогое и очень долгое. И браться за него стоит если на 100 процентов уверен в своей правоте. В противном случае даже не стоит и думать об этом.

Не с производителем, а ,в нашем случае, с дилером. А чего сложного в том что бы судится с дилером? Процедура достаточно стандартная. Единственное, в суде юрист интересы истца должен представлять, потому что при доказательствах для суда может быть некоторая состязательность сторон.


В случае с ЛКП судится с дилером, ИМХО, бесполезно. Ибо он в два счета докажет, что на момент продажи ЛКП было в порядке, ржавчины не наблюдалось. Так что с производителем судится все равно придется.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:04
glavspec
SV писал(а):...Что требовать-то? Перекраска крыши - ну пусть 500 уёв, утрата товарной стоимости - ещё меньше (считается по специальной методике, а не по мнению истца)...
Мне кажется, требовать надо:
1.Замены ЛКП на кузове (т.е разборка авто, полное удаление первоначального ЛКП включая грунт и фосфатирование, затем проведение в условиях завода процедуры подготовки и покраски , последующей сборки и т.д.). Только в этом случае ремонт (замена)ЛКП полностью востановит заводское состояние авто, соответсвующее нормативным документам (типа росссийских ГОСТов, ТУ, ИМХО у французов на авто, выпущенное с завода есть аналогичные доки.);
2. В связи с орг. и технологическими трудностями вар.1 практичечки не реален, поэтому можно требовать замены кузова (покрашенного на заводе, по заводской технологии);
3. У вар.2 тоже есть орг.трудности, поэтому - замена авто в сборе.
Только эти варианты (ИМХО) полностью компенсируют потери клиента.
Естественно, все вышеизложенное - мои досужие домыслы.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:05
Лёшик
Сколько можно тереть эту тему! Что у всех массово стала Ржаветь машина!? Тогда те кто хочет купить эту машину задумайтесь о другом варианте , а кто её уже заказал пройдите проблемные места мавилем (или еще чемнибудь. У меня была десятка у них единственная проблема над лобовым стеклом. после покупки сразу это место промазал и за 5 лет ни каких проблем.
Если вы купили машину и она у вас згнила через 5 тыс км пробега ,как может компания выиграть это дело При их гарантие 6 лет на ЛКП.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:07
glavspec
Лёшик писал(а):....При их гарантие 6 лет на ЛКП.
Гарантия на ЛКП - 1 год, 6 лет - гарантия от сквозной коррозии.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:17
Лёшик
glavspec писал(а):
Лёшик писал(а):....При их гарантие 6 лет на ЛКП.
Гарантия на ЛКП - 1 год, 6 лет - гарантия от сквозной коррозии.

Ну я имел ввиду в целом, поскольку эти два понятия взаимосвязаны.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:19
Denny
Зануда писал(а):
Denny писал(а):
3dmax писал(а):
SV писал(а):Так что попробовать стоит. Если не лень. :)

Блин, так все просто говорят, как буд то судиться с производителем это как в магазин сходить. Нет. Дело это хлопотное, дорогое и очень долгое. И браться за него стоит если на 100 процентов уверен в своей правоте. В противном случае даже не стоит и думать об этом.

Не с производителем, а ,в нашем случае, с дилером. А чего сложного в том что бы судится с дилером? Процедура достаточно стандартная. Единственное, в суде юрист интересы истца должен представлять, потому что при доказательствах для суда может быть некоторая состязательность сторон.


В случае с ЛКП судится с дилером, ИМХО, бесполезно. Ибо он в два счета докажет, что на момент продажи ЛКП было в порядке, ржавчины не наблюдалось. Так что с производителем судится все равно придется.

Естественно докажет, Вы как и я подписали Акт приема автомобиля, когда забирали его из салона, где среди прочего претензий по ЛКП не имели. НО. Есть гарантия на ЛКП. Есть гарантия на коррозию кузова. Есть неустановленный срок службы изделия (10лет).Есть статьи18 и19 ЗоПП. И все таки претензии Вы предъявляете прдавцу. А он пусть как хочет разруливает с изготовителем. И Есть всемирный разум в конце концов, и некоторая реклама кое кому явно не нужна. :D

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:23
glavspec
Лёшик писал(а):...поскольку эти два понятия взаимосвязаны.
Они конечно взаимосвязаны, но лично у меня нет уверенностив том, что коррозия на Логанах - результат негерметичности (низкого качества) ЛКП.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:32
Лёшик
glavspec писал(а):
Лёшик писал(а):...поскольку эти два понятия взаимосвязаны.
Они конечно взаимосвязаны, но лично у меня нет уверенностив том, что коррозия на Логанах - результат негерметичности (низкого качества) ЛКП.

У десяток неплохое ЛКП, а вот над стеклом!!!! Но там резинка уплотнительная под нее всегая грязь, влага попадает. Промыть тяжело, ветром под ней продувается Вот и результат. А у Логана там все вроде по уму сделано

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 12:43
Denny
glavspec писал(а):
Лёшик писал(а):...поскольку эти два понятия взаимосвязаны.
Они конечно взаимосвязаны, но лично у меня нет уверенностив том, что коррозия на Логанах - результат негерметичности (низкого качества) ЛКП.

А эту инфу, можно получить только от работников Фрамоса, меры по устранению уже, я думаю, приняты, и официальная версия не будет полностью соответствовать действительности. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 13:03
glavspec
Denny писал(а):...А эту инфу, можно получить только от работников Фрамоса...
Все гораздо сложнее. Фрамос, наверное, всю правду не скажет, поэтому мне кажется, что эту инфу можно получить (т.е. установить истинную причину ржи) только у специалистов соответствующего профиля, после проведения всесторонних исследований Логана методами неразрушающего (а м.б. и разрушающего) контоля. ИМХО обычным экспертам (широкого профиля) это не под силу.
Повторюсь - это все мои досужие домыслы.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 16:41
Photograf
Лёшик писал(а):Сколько можно тереть эту тему! Что у всех массово стала Ржаветь машина!? Тогда те кто хочет купить эту машину задумайтесь о другом варианте , а кто её уже заказал пройдите проблемные места мавилем (или еще чемнибудь. У меня была десятка у них единственная проблема над лобовым стеклом. после покупки сразу это место промазал и за 5 лет ни каких проблем.
Если вы купили машину и она у вас згнила через 5 тыс км пробега ,как может компания выиграть это дело При их гарантие 6 лет на ЛКП.


Я, к сожалению, полный чайник, а машина вот вот появится... Поэтому, если можно поподробнее про то чем, где точно и как надо сразу после покупки промазать места риска на кузове?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 17:05
SV
Photograf писал(а):Я, к сожалению, полный чайник, а машина вот вот появится... Поэтому, если можно поподробнее про то чем, где точно и как надо сразу после покупки промазать места риска на кузове?


Мазать надо мовилем или подобными вещами. Но дело в том, что если вы промажете ВСЕ места, на которых когда-то у кого-то появилась ржавчина, ваша новая машина будет похожа на.....Не знаю, на что, зависит от её цвета :)

ЗЫ: Газели обычно мовилят по полной. Посмотрите. Хотите такую же красоту? Или смиритесь с некоторой вероятностью появления нескольких жёлтых точек?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 17:17
Photograf
SV писал(а):
Photograf писал(а):Я, к сожалению, полный чайник, а машина вот вот появится... Поэтому, если можно поподробнее про то чем, где точно и как надо сразу после покупки промазать места риска на кузове?


Мазать надо мовилем или подобными вещами. Но дело в том, что если вы промажете ВСЕ места, на которых когда-то у кого-то появилась ржавчина, ваша новая машина будет похожа на.....Не знаю, на что, зависит от её цвета :)

ЗЫ: Газели обычно мовилят по полной. Посмотрите. Хотите такую же красоту? Или смиритесь с некоторой вероятностью появления нескольких жёлтых точек?


Э... Что такое мовиль поищу в инете, а машина В66, то есть "серое затмение"

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 17:45
SV
Не ищите в инете, он в любом магазине есть :) На В66 будет не очень заметно, но имхо лучше этого не делать.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 17:46
Trainer
Photograf писал(а):Э... Что такое мовиль поищу в инете, а машина В66, то есть "серое затмение"

Желтое на черном (темно-сером, то есть) будет смотреться гламурненько... :)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 18:24
Denny
Photograf писал(а):Я, к сожалению, полный чайник, а машина вот вот появится... Поэтому, если можно поподробнее про то чем, где точно и как надо сразу после покупки промазать места риска на кузове?

Нигде ничего сразу после покупки мазать не нужно! У Вас еще ничего не произошло,и скорее всего не произойдет. А если и произойдет то мовиль не поможет точно. Если чего и может помочь то это отбойки из антигравия.по передку капота и по верху крыши, но их нужно делать только если заметите множественные сколы, а мовиль это дерьмовенький антикор для скрытых полостей, защищает лкп от конденсата и только.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 19:02
Serj33
Мовиль тут уж точно не при делах будет.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 19:19
Photograf
Denny писал(а):
Photograf писал(а):Я, к сожалению, полный чайник, а машина вот вот появится... Поэтому, если можно поподробнее про то чем, где точно и как надо сразу после покупки промазать места риска на кузове?

Нигде ничего сразу после покупки мазать не нужно! У Вас еще ничего не произошло,и скорее всего не произойдет. А если и произойдет то мовиль не поможет точно. Если чего и может помочь то это отбойки из антигравия.по передку капота и по верху крыши, но их нужно делать только если заметите множественные сколы, а мовиль это дерьмовенький антикор для скрытых полостей, защищает лкп от конденсата и только.


Спасибо за конструктив! А то кое-кто тут шутки со мной неразумным шутит обидные ;-)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 19:30
SV
Да никто в общем-то и не шутит. Вам же сказали: защитить машину от ржавчины можно, но выглядеть она будет не очень.... Даже хуже, чем ржавая. Правда, антикор легко потом отмыть.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 19:39
Лёшик
Я то мазал на 10-ке как раз в скрытой полости под уплотнительной резинкой. впринципе от туда и начинает ползти на крышу ржа. Я вот сам в раздумии чем промазать над стеклом в Логане тут типа анигравия что то нада. Просто хочется и предохоаниться от ржы и не испортить внешний вид :lol:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 19:56
fox7
Лёшик писал(а):Я то мазал на 10-ке как раз в скрытой полости под уплотнительной резинкой. впринципе от туда и начинает ползти на крышу ржа. Я вот сам в раздумии чем промазать над стеклом в Логане тут типа анигравия что то нада. Просто хочется и предохоаниться от ржы и не испортить внешний вид :lol:

Если ржа прет изнутри,то ничем не спасетесь,можно лишь потом немного задержать ее,а если снаружи от сколов,то вполне можно сделать антигравийную полоску. Сделать ее очень просто-заклеиваете малярныи скотчем крышу выше желобка и стекло с уплотнителем выше,оставляя лишь свободный участок наиболее подверженный сколам и обрабатываете этот участок из балончика антигравием( лучше всего Тектилом),потом антигравий можно и покрасить,но на темных цветах,надобности в этом нет. Сам таким образом обрабатывал жигули,отлично защищает от сколов! Выдерживал даже попадание камней размером с грецкий орех.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 20:10
Mikhailovich
Denny писал(а):Вот фотка
http://photofile.ru/users/dnzr/2482072/ ... nImageLink
На ней не очень хорошо видно, но краска на месте точки частично сохранилась, по этому если бы мне чего нибудь сказали по поводу негарантийности, то я бы сослался на гарантию по кузову. То еесть если на месте ржавчины есть остатки ЛКП то нужно ссылаться на кузовную гарантию, а не на гарантию по ЛКП. ИМХО.


Судя по этой фотографии проблема немножко другая.
На промо-сайте Логана
http://www.logan.renault.ru/cgi-bin/faq.cgi
в одном из ответов (про 6-летнюю гарантию) написано, что передние крылья оцинкованы.
Цинк ржавеет?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 20:25
Denny
Mikhailovich писал(а):
Denny писал(а):Вот фотка
http://photofile.ru/users/dnzr/2482072/ ... nImageLink
На ней не очень хорошо видно, но краска на месте точки частично сохранилась, по этому если бы мне чего нибудь сказали по поводу негарантийности, то я бы сослался на гарантию по кузову. То еесть если на месте ржавчины есть остатки ЛКП то нужно ссылаться на кузовную гарантию, а не на гарантию по ЛКП. ИМХО.


Судя по этой фотографии проблема немножко другая.
На промо-сайте Логана
http://www.logan.renault.ru/cgi-bin/faq.cgi
в одном из ответов (про 6-летнюю гарантию) написано, что передние крылья оцинкованы.
Цинк ржавеет?

Нет, цинк не ржавеет. А вот если, оцинковка нарушена, то из за электролиза, до сквозной дыры пара месяцев.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 08:18
vit_F
fox7 писал(а):
Лёшик писал(а):....очень просто-заклеиваете малярныи скотчем крышу выше желобка и стекло с уплотнителем выше,оставляя лишь свободный участок наиболее подверженный сколам и обрабатываете этот участок из балончика антигравием( лучше всего Тектилом),потом антигравий можно и покрасить,но на темных цветах,надобности в этом нет. Сам таким образом обрабатывал жигули,отлично защищает от сколов! Выдерживал даже попадание камней размером с грецкий орех.


Я, конечно, фантазирую, но... может :? приклеить полосочку из... скажем карбоновой пленки (для В66 само оно) или ещё из какой нибудь? На худой конец из малярного скотча... :) Да и убрать её потом можно без проблем и ущерба для экстерьера.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 11:32
PAS
Не понимаю я вас, тех кто купил только что или не покупал и нервничает :?: У меня например ржавых точек нет, есть несколько царапин до металла, один снизу двери, другой рядом с ушком для домкрата с того лета, ничего не зраржавело хотя ничем не обрабатывал, случаи единичны это фобия уже :!:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 13:39
ehprokachu
PAS писал(а):Не понимаю я вас, тех кто купил только что или не покупал и нервничает :?: У меня например ржавых точек нет, есть несколько царапин до металла, один снизу двери, другой рядом с ушком для домкрата с того лета, ничего не зраржавело хотя ничем не обрабатывал, случаи единичны это фобия уже :!:
Вчера видел логан с сильно поцарапаной по низу дверью и пер. крылом , дверь в отличие от крыла почему то поржавела.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 13:40
3dmax
ehprokachu писал(а):
PAS писал(а):Не понимаю я вас, тех кто купил только что или не покупал и нервничает :?: У меня например ржавых точек нет, есть несколько царапин до металла, один снизу двери, другой рядом с ушком для домкрата с того лета, ничего не зраржавело хотя ничем не обрабатывал, случаи единичны это фобия уже :!:
Вчера видел логан с сильно поцарапаной по низу дверью и пер. крылом , дверь в отличие от крыла почему то поржавела.

А что тут удивительного? Дверь не оцинкована, потому и заржавела.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 13:51
Denny
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):
PAS писал(а):Вчера видел логан с сильно поцарапаной по низу дверью и пер. крылом , дверь в отличие от крыла почему то поржавела.

А что тут удивительного? Дверь не оцинкована, потому и заржавела.

3Дмакс, замутим новую тему, "Оцинкованы ли двери Логана", или "Ржавчина над колесной аркой" :D
Я и материалец подкину:
http://photofile.ru/users/dnzr/2482072/ ... nImageLink
И, кстати, случай уже признан гарантийным. :!:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 17:48
Банщик
Ужоснах, там даже пластик поржавел! Или просто прилипло чтото и на крыло и на пластик... :lol:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 18:01
Denny
Банщик писал(а):Ужоснах, там даже пластик поржавел! Или просто прилипло чтото и на крыло и на пластик... :lol:

Да так классно прилипло, что два инженера по гарантии, отдел по послепродажному обслуживанию А-моса, и приемщик а/м в сервисе, да и сам я настолько ввелись в заблуждение , что крыло на всякий случай перекрасили, вроде как во вторник машину мне уже должны отдать, на пластик действительно прилипло, я сам только на фотке заметил.
ЗЫ. Машина моя и фоты тоже мои.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 20:22
SV
И из-за этого пятнышка перекрашивали крыло? :shock: Или вся машина такими покрылась?

СообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 20:25
Denny
SV писал(а):И из-за этого пятнышка перекрашивали крыло? :shock: Или вся машина такими покрылась?

Это очень нехорошее пятнышко. Дырка в цинке, через два месяца дырка в крыле. Крыло по хорошему вообще менять нужно, я серьезно.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2007, 10:02
Hammer
Denny писал(а):
SV писал(а):И из-за этого пятнышка перекрашивали крыло? :shock: Или вся машина такими покрылась?

Это очень нехорошее пятнышко. Дырка в цинке, через два месяца дырка в крыле. Крыло по хорошему вообще менять нужно, я серьезно.

Да, пятнышко очень нехорошее. У себя постоянно проверяю, но пока вроде чисто... А дилер - кто ?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2007, 10:04
Hammer
Кстати о птичках - видел сегодня мерс глазастый 320 с офигенным вздутием на крыле.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2007, 10:25
fox7
Hammer писал(а):Кстати о птичках - видел сегодня мерс глазастый 320 с офигенным вздутием на крыле.

А где гарантия,что он не в Литве или Белоруссии востановлен был :roll:
ЗЫ: два дня назад видел ФФ1,так у него весь правый борт и пороги в таааких :shock: сколах,даже уже не сколах, а просто с кусками облезшей краски(видно,что от того,что сколы вовремя не заделали,видел такое в журнале,ну очень похоже,да еще небольшие вмятинки посреди облезших пятен),но ржи почти нет(кроме порогов),пожоже,что машина оцинкована(не знаю ,как в действительности).

СообщениеДобавлено: 19 мар 2007, 10:33
Hammer
fox7 писал(а):
Hammer писал(а):Кстати о птичках - видел сегодня мерс глазастый 320 с офигенным вздутием на крыле.

А где гарантия,что он не в Литве или Белоруссии востановлен был :roll:

Да никакой, конечно. :D Просто я долго рядом с ним ехал в пробке и довольно хорошо рассмотрел. Совершенно нулёвый вид, единственный дефект - офигенное вздутие на крыле в районе стыка с бампером, сам бампер без повреждений.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 11:04
Hammer
Ну вот, дорогие мои, гыгыгы (с) Со дня перекраски крыши прошло менее 2-х месяцев, а толстожопик продолжает "радовать".
Изображение
Фото 1. Точка на водительской двери.
Изображение
Фото 2. В багажнике.
Изображение
Фото 3. Над багажником.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 11:12
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):Ну вот, дорогие мои, гыгыгы (с) Со дня перекраски крыши прошло менее 2-х месяцев, а толстожопик продолжает "радовать"...


Ну что ж, чего и следовало ожидать - это не проблема крыши, это просто спецсерия с хреновой окраской. Продается особо глумливым личностям. Если зацвел багажник, то сомнений в этом больше нет.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 11:16
Hammer
И на закуску - самое интересное.
Изображение
Фото 4. В багажнике. Ясно видны 2 области посторонних включений в ЛКП. Одна уже вовсю цветёт... :cry:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 11:33
Tonik
Это ж как надо извратиться, чтобы обнюхать ВСЮ машину? :shock:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 11:42
Hammer
Tonik писал(а):Это ж как надо извратиться, чтобы обнюхать ВСЮ машину? :shock:

Это элементарно, Ватсон. Её надо помыть губочкой самому. Очень способствует, знаете ли... :wink:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 11:52
Bstr
2Hammer
Я так понимаю, Вы будете первым кому заменят автомобиль на новый :) или Вы предпочтёте деньгами :wink:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 12:00
Hammer
Bstr писал(а):2Hammer
Я так понимаю, Вы будете первым кому заменят автомобиль на новый :) или Вы предпочтёте деньгами :wink:

Бгыы. Мечтать не вредно. Думаца они так и будут красить пока гарантия не кончится. Основания не усматриватся, однако. Вот еслиб двигун клина словил - тада да... :roll:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 12:03
Tonik
Hammer писал(а):... губочкой ...
Для мытья посуды? :wink:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:17
Denny
Hammer писал(а):Думаца они так и будут красить пока гарантия не кончится. Основания не усматриватся, однако. Вот еслиб двигун клина словил - тада да... :roll:

Не будте так оптимистичны, А-мос нашел лазейку,как можно формально, т.е. незатратно подоити к решению вопроса. Случаи гарантийными признает, но, подтверждает только треть, нормочасов, необходимых для проведения работ. Так на перекрас крыши, сервис насчитал 3,5 нормо-часа, А-мос подтвердил только 1,5. Мне на сервисе так и сказали что в следующий раз не возьмем, в убыток работать резона нет. Направим к другому дилеру. А багажничек даже без губки цветет, я просто промолчал пока. Мне уже честно говоря надоедает по каждой точке по неделе без машины сидеть, второй то нет. Видимо А-мос про косяк знает и терпеливо ждет пока гарантия на ЛКП у косячных машин не кончится. Хотя если красил в официальном сервисе то гарантия на перекрашенные части начинается с момента выполнения работ, разве нет?.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:22
Denny
Вопрос ко всем кому перекрашивали крышу. Вы довольны качеством работ? Есть ли под резинками следы перехода от нового ЛКП к старому? И насколько незаметен перекрас. Просто мне качество моего перекраса не очень нравится.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:24
Andyk
Denny писал(а):
Hammer писал(а):

Ребята, у вас машины какого выпуска?

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:31
Hammer
Я уже писал, Реномакс перекрасил крышу просто супер.
Если АФ будет жать нормочасы - это его с дилером дело. Если дилеры начнут (а они вощемта и не прекращали) футболить гарнтийцев.... ну чтож, дождутся иска :roll:
У меня гарантия кончается в конце апреля, хочу подождать пока что ещё всплывёт, хотябы до 1-х чисел...

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:31
Denny
Andyk писал(а):
Denny писал(а):
Hammer писал(а):

Ребята, у вас машины какого выпуска?

Весна 2006, серые металики.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... c&start=30

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:40
PAS
Интересно но факт, в Воронеже случаев ржавения через знакомых в сервисе пробивал, было всего 2-3, из более 1000 проданных :? Неужели дело в московской смеси?

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:45
Hammer
Denny писал(а):
Andyk писал(а):
Denny писал(а):
Hammer писал(а):

Ребята, у вас машины какого выпуска?

Весна 2006, серые металики.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... c&start=30

Так точно. Кстати гарантия на перекрашенные-заменённые части не продляется. Это прямо сказано в книженции.
Denny, я не понимаю, почему Вы не предъявили багажник докучи с крышей...

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:50
Hammer
PAS писал(а):Интересно но факт, в Воронеже случаев ржавения через знакомых в сервисе пробивал, было всего 2-3, из более 1000 проданных :? Неужели дело в московской смеси?

В провинции предпочитают обходиться домашними средствами. Я уже писал, виденный мною машын из Курска имел дефект, но хозяин решил сам его замазать...

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 13:58
Denny
Hammer писал(а):Я уже писал, Реномакс перекрасил крышу просто супер.
Если АФ будет жать нормочасы - это его с дилером дело. Если дилеры начнут (а они вощемта и не прекращали) футболить гарнтийцев.... ну чтож, дождутся иска :roll:
У меня гарантия кончается в конце апреля, хочу подождать пока что ещё всплывёт, хотябы до 1-х чисел...

Меня сильно напрягла, ступенька из краски под резинкой над лобовым стеклом, над которой точки и появляются,как мне мастер объяснил она(резинка) клееная под стекло, и они ее просто отгибают приклеевая к стеклу скотчем, и краска под нее плохо поступает, отсюда и образуется ступенька. Вот и интересуюсь, я уже выкатил рекламацию о некачественно произведенном ремонте, это действительно технологическая необходимост, и придется смириться, или меня как лоха разводят? Если Вам не тяжело, Вы могли бы сделать фото кромки крыши с отжатой резинкой что бы видеть как нанесено ЛКП в нишу между кузовом и лобовым стелом. Что бы я мог предъявить аргументировано.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 14:04
Denny
Hammer писал(а):Denny, я не понимаю, почему Вы не предъявили багажник докучи с крышей...

Только вчера, открыв багажник заметил, полторы недели назад не было! Я как раз пристраивал огнетушитель, так что не заметить не мог, а вчера открыл багажник и справа по водостоку в верхней части сидит родимая.
Это было бы смешно, если ба не было так грустно,песочек под краской в том же месте водостока рядом с номером уже начал подцветать, и еще обратите на своей машине внимание на нижнюю часть водостока багажника между фонарем, и резинкой уплотнителя багажника там тоже очень много интересного, короче жопу тоже всю красить нужно, представляю что будет если бампер снять. Завтра фоты сделаю.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 14:24
Hammer
Изображение
Угол крыши после перекраски оттёртый кока-колой, сделано только что :D Стрелочкой показан шов сопряжения красок.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 14:44
Denny
Hammer писал(а):Изображение
Угол крыши после перекраски оттёртый кока-колой, сделано только что :D Стрелочкой показан шов сопряжения красок.

Спасибо! Да, пристойно. А по длине от переда к заду это тоже граница сопряжения красок? Они по тону несколько отличаются? У меня эта граница более явная. Попросил сгладить. А не устроила полностью граница перехода под резинкой над лобовым стеклом, там у меня очень явная ступенька, у Вас ее по моему нет :!: :evil: .
То есть , судя по фото у Вас они смогли снять не съемную якобы резинку и прокрасит все под ней?!

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 15:01
Hammer
Denny писал(а):Спасибо! Да, пристойно. А по длине от переда к заду это тоже граница сопряжения красок? Они по тону несколько отличаются? У меня эта граница более явная. Попросил сгладить. А не устроила полностью граница перехода под резинкой над лобовым стеклом, там у меня очень явная ступенька, у Вас ее по моему нет :!: :evil: .
То есть , судя по фото у Вас они смогли снять не съемную якобы резинку и прокрасит все под ней?!

От переда к заду идёт грязь недотёртая кока-колой и сама кока-кола наверное :D Шва там вообще не видно никакого. Как они это сделали - хз. Резинку задрать не смог. Швов вообще никаких не видно кроме показанного стрелкой.
В списке операций съёма стекла не было, это точно. насчёт резинок - вечером посмотрю.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 15:06
Denny
Я сейчас снял несъемную резинку, там вообще п....ц полный, я понимаю почему на сервисе она оказалась намертво приклееной, под ней полный абзац. Если на Вашей машине при вас ее не снимали Вы счастливый человек, а я так в полном агуе!

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 15:08
Hammer
Denny писал(а):Я сейчас снял несъемную резинку, там вообще п....ц полный, я понимаю почему на сервисе она оказалась намертво приклееной, под ней полный абзац. Если на Вашей машине при вас ее не снимали Вы счастливый человек, а я так в полном агуе!

Фото, маэстро !

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 15:11
Drake
Господа, которые с Логанами не вылезают из сервиса, скажите, Вы работаете? Я вот думаю, была бы у меня подобная ситуация, я бы уже новую работу искал.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 15:13
Denny
Hammer писал(а):
Denny писал(а):Я сейчас снял несъемную резинку, там вообще п....ц полный, я понимаю почему на сервисе она оказалась намертво приклееной, под ней полный абзац. Если на Вашей машине при вас ее не снимали Вы счастливый человек, а я так в полном агуе!

Фото, маэстро !

Я сейчас на работе фотера нет, завтра по любому, сфотаю и выложу, <Не ругайся!> Амос вместе с дилерами , может начинать нервно курить, самое время нах, там под резинкой ни разу не сколы, а первросортная ржа. 6 лет на сквозную коорозию востребованы на 100%.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 15:20
Hammer
Denny писал(а):там под резинкой ни разу не сколы, а первросортная ржа. 6 лет на сквозную коорозию востребованы на 100%.

Блин, хочу фото прям щас :D Если там действительно всё ржавое, то должны быть потёки. Ну не может их не быть... или они всё клеем залили спецом ? Пасморим завтра... я тада тоже не поленюсь резинку отдеру...

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 16:00
Denny
Hammer писал(а):
Denny писал(а):там под резинкой ни разу не сколы, а первросортная ржа. 6 лет на сквозную коорозию востребованы на 100%.

Блин, хочу фото прям щас :D Если там действительно всё ржавое, то должны быть потёки. Ну не может их не быть... или они всё клеем залили спецом ? Пасморим завтра... я тада тоже не поленюсь резинку отдеру...

Подтеки есть, один сплошной подтек, только он под резинкой.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 16:11
fox7
Denny писал(а):Я сейчас снял несъемную резинку, там вообще п....ц полный, я понимаю почему на сервисе она оказалась намертво приклееной, под ней полный абзац. Если на Вашей машине при вас ее не снимали Вы счастливый человек, а я так в полном агуе!

Так все же н сервисе ее приклеили или на заводе? Не совсем понял где смотреть.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 16:21
Denny
fox7 писал(а):
Denny писал(а):Я сейчас снял несъемную резинку, там вообще п....ц полный, я понимаю почему на сервисе она оказалась намертво приклееной, под ней полный абзац. Если на Вашей машине при вас ее не снимали Вы счастливый человек, а я так в полном агуе!

Так все же н сервисе ее приклеили или на заводе? Не совсем понял где смотреть.

На сервисе, в расчете на лоха, то есть в расчете на то что я проверять не буду сказали, что резинка приклеена. Резинка по верху лобового стекла, все по ней.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 17:09
Denny
Предположение по теме высказанное сотрудниками сервиса. И на мой взгляд самое убедительное и многое объясняющее.
А именно: кузова весенней партии машин подготовленных под окраску в цвет серебристый металлик,хранили на открытой площадке, в голом металле, или со слабым транспортировочным покрытием, какое либо время, где они успели обрасти посторонними предметами, налипшая пыль, песок, гуано, короче посмотрите на свою машину которая простоит неделю на улице. После чего их взяли и покрасили, даже может быть водичкой из шланжика окатили(поэтому и песок не равномерно распределен под лкп, а кучкамии локально) вот отсюда и посторонние предметы под ЛКП, и плохое прогрунтовывание и как следствие ржавчина. То что в реале на заводе условия операционной я к сожалению не верю. Стакан коллеги на половину пуст. :(

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 17:25
3dmax
Denny писал(а):Предположение по теме высказанное сотрудниками сервиса. И на мой взгляд самое убедительное и многое объясняющее.
А именно: кузова весенней партии машин подготовленных под окраску в цвет серебристый металлик,хранили на открытой площадке, в голом металле, или со слабым транспортировочным покрытием, какое либо время, где они успели обрасти посторонними предметами, налипшая пыль, песок, гуано, короче посмотрите на свою машину которая простоит неделю на улице. После чего их взяли и покрасили, даже может быть водичкой из шланжика окатили(поэтому и песок не равномерно распределен под лкп, а кучкамии локально) вот отсюда и посторонние предметы под ЛКП, и плохое прогрунтовывание и как следствие ржавчина. То что в реале на заводе условия операционной я к сожалению не верю. Стакан коллеги на половину пуст. :(

Угу. Всё это прикольно конечно, но кузова никто не хранит на улице. Свареный кузов сразу идёт в покраску. Если по каким то причинам образуется затык на покраске, то проще не варить кузова, чем варить их и складировать на улице.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 17:29
Denny
Hammer писал(а):я тада тоже не поленюсь резинку отдеру...

До меня только сейчас дошло. Вы обождите резинку рвать , позвоните на сервис и узнайте Вам стекло при покраске срезали или нет? Если срезали, то под ним все вычистили, наверное. Мне не срезали, поэтому я все и увидел.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 17:44
Denny
3dmax писал(а):Если по каким то причинам образуется затык на покраске, то проще не варить кузова, чем варить их и складировать на улице.

В идеале, может быть и так, а на практике? Расейское разгильдяйство. Или наконец признавайтесь,
Вы сексот А-моса? :lol: И знаете что то, чего не знаем мы? Тогда передайте своим хозяевам что бы подтверждали смету сервиса, мозг им крошить буду на молекулярном уровне. :!:
Это просто предположение, на мой взгляд правдоподобное, все высказанные идеи ранее, меня не цепляли, а вот эта почему то показалась реальной.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 18:13
Jen
Denny писал(а):А именно: кузова весенней партии машин подготовленных под окраску в цвет серебристый металлик,хранили на открытой площадке, в голом металле, или со слабым транспортировочным покрытием, какое либо время, где они успели обрасти посторонними предметами, налипшая пыль, песок, гуано, короче посмотрите на свою машину которая простоит неделю на улице. После чего их взяли и покрасили, даже может быть водичкой из шланжика окатили(поэтому и песок не равномерно распределен под лкп, а кучкамии локально) вот отсюда и посторонние предметы под ЛКП, и плохое прогрунтовывание и как следствие ржавчина. То что в реале на заводе условия операционной я к сожалению не верю. Стакан коллеги на половину пуст. :(

Посмотрел часть кузова под задним стеклом (над проемом багажника). Явно видны посторонние "вкрапления" в ЛКП. Синий металлик, осень 2006. Ждем-с ржу :cry:. Обидно, если ржа вылезет на вторую зиму то гарантия на ЛКП (1 год) уже тю-тю. :evil:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 18:22
Сысой
Во всей этой истории некрасивым очень выглядит поведение Фрамоса.
Они никак не реагируют на обнаружение дефектов. И более того, не отвечают по горячей линии (если бы ответили "данный дефект не является массовым и обнаружен в единичных экземплярах", было бы хоть что-то). Вместо этого - гробовое молчание.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 18:57
Denny
Denny писал(а):
Hammer писал(а):я тада тоже не поленюсь резинку отдеру...

До меня только сейчас дошло. Вы обождите резинку рвать , позвоните на сервис и узнайте Вам стекло при покраске срезали или нет? Если срезали, то под ним все вычистили, наверное. Мне не срезали, поэтому я все и увидел.


Вот, обещанные фоты:
http://photofile.ru/users/dnzr/2543627/ ... 7b648562ea

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 20:03
Довонагол
******************************************************
Я прочитал эту невеселую тему и чесно говоря жутко НЕ рад! Но к сожалению статистики не подводил. Очень прошу кого-то кто на форуме завсегдатый, дать ответ, если ли зависимость от цвета машины и какая? Поподробней... пасиба! :roll: :?:
******************************************************

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 20:04
RA3AEW
Вот, обещанные фоты:
http://photofile.ru/users/dnzr/2543627/ ... 7b648562ea[/quote]

К сожалению данные картинки наводят на грустные размышления. Особенно вид под резиной, похоже на серьезный технологический дефект покраски. Даже ТАЗы так быстро не начинают цвести. Мое авто тоже весенннее. :(

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 20:19
fox7
RA3AEW писал(а):Вот, обещанные фоты:
http://photofile.ru/users/dnzr/2543627/ ... 7b648562ea


К сожалению данные картинки наводят на грустные размышления. Особенно вид под резиной, похоже на серьезный технологический дефект покраски. Даже ТАЗы так быстро не начинают цвести. Мое авто тоже весенннее. :(

С тазами данная проблема- лотерея. Видел почти новые с ржой,а бывают и 7-8 лет(а то и 10),а ржи почти нет и это при том,что владельцы их,особо не заморачивались с антикорм,так что ,как повезет. Видимо не стоит доверять Рено и сделать антикор,как и на тазиках: береженного-Бог бережет.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 20:42
RA3AEW
К сожалению данные картинки наводят на грустные размышления. Особенно вид под резиной, похоже на серьезный технологический дефект покраски. Даже ТАЗы так быстро не начинают цвести. Мое авто тоже весенннее. :([/quote][/quote]
С тазами данная проблема- лотерея. Видел почти новые с ржой,а бывают и 7-8 лет(а то и 10),а ржи почти нет и это при том,что владельцы их,особо не заморачивались с антикорм,так что ,как повезет. Видимо не стоит доверять Рено и сделать антикор,как и на тазиках: береженного-Бог бережет.[/quote]

Под впечатлением информации с форума посмотрел как то сайт по ЛКП и автомобильной коррозии (можно найти в поисковике) .Там выложен ряд статей по данному вопросу.Вещь неприятная и к сожалению практически неизлечимая-если появилась.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 22:53
SantosAlexey
Когда была зима, приходилось счищать лед с лобового стекла (на заднем он сам таял, но там такая же картина).
На Оке и классике резинка вокруг лобового стекла является трамплином для пласта льда, если его двигаешь к краю. При этом лед и ЛКП вокруг стекла не соударяются. На Логане почему-то железный борт выше поверхности стекла. Попытка сдвинуть лед к краю приводит к тому, что край льда упирается в кузов.
Не в таких ли местах ржавеет?

СообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 23:41
3dmax
SantosAlexey писал(а):Попытка сдвинуть лед к краю приводит к тому, что край льда упирается в кузов.
Не в таких ли местах ржавеет?

А под резинкой стекла что упирается в кузов? Ужас ведь под ней.
Что бы тут не говорили, но после вышеприведённых фоток точно теперь уверен, что проблема не в механическом повреждении. Косяк в самой краске. Ну не защищает она метал от коррозии как должна. Из чего её делают остаётся только догадываться.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 00:13
Кубик
RA3AEW писал(а): Под впечатлением информации с форума посмотрел как то сайт по ЛКП и автомобильной коррозии (можно найти в поисковике) .Там выложен ряд статей по данному вопросу.Вещь неприятная и к сожалению практически неизлечимая-если появилась.

Ссылку не дадите?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 00:53
Denny
Довонагол писал(а):******************************************************
Я прочитал эту невеселую тему и чесно говоря жутко НЕ рад! Но к сожалению статистики не подводил. Очень прошу кого-то кто на форуме завсегдатый, дать ответ, если ли зависимость от цвета машины и какая? Поподробней... пасиба! :roll: :?:
******************************************************

Вот коллега коротенький топик где собрана ВСЯ статистика.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4352
В группе риска весенние(апрельские)2006 серебристые металлики.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 10:08
Bstr
Denny писал(а):Вот, обещанные фоты:
http://photofile.ru/users/dnzr/2543627/ ... 7b648562ea
Нет слов :(.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 10:19
Hammer
Посмотрел фоты - этого следовало ожидать. МОСКВИЧ МЛЯ !!!
У меня в технологической карте стоят су молдинга лобового стекла(резинки) и уплотнителей передних дверей. Резинку отдерать не буду - там скорее всего прокрашено, а под стеклом не посмотришь полюбому.
Кстати о птичках - мой ремонт 7 нормочасв !!! Какие нах 3.5 и уж тем более 1.5 ???

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 10:33
Hammer
3dmax писал(а):что проблема не в механическом повреждении. Косяк в самой краске. Ну не защищает она метал от коррозии как должна. Из чего её делают остаётся только догадываться.

Здравая мысль, кстати. Все эти разговоры о "эластичности", "текучести" и пр - булшит чистейшей воды. В краску влипают куски шипов - факт, осталось только понять а сколько их влипает насквозь ? :twisted:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 10:40
Hammer
Если в машине так сильно играет кузов (а он играет, в мороз многие это сами услышали), что для покраски требуется спецсостав со свойствами текучести... и как в этом случае надо следить за соблюдением технологии... и как это делается обычно...
Да мля, обычно так всё и делается ! :evil:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 10:51
Довонагол
Denny писал(а):
Довонагол писал(а):******************************************************
Я прочитал эту невеселую тему и чесно говоря жутко НЕ рад! Но к сожалению статистики не подводил. Очень прошу кого-то кто на форуме завсегдатый, дать ответ, если ли зависимость от цвета машины и какая? Поподробней... пасиба! :roll: :?:
******************************************************

Вот коллега коротенький топик где собрана ВСЯ статистика.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4352
В группе риска весенние(апрельские)2006 серебристые металлики.

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ МЕСЯЦ ВЫПУСКА МАШИНЫ... Я НАШЕЛ В ПАССПОРТЕ ТОЛЬКО ДАТУ ВЫДАЧИ ПАССПОРТА 26.09.06... МОЖНО ЛИ ПО НЕЙ ПОНЯТЬ КОГДА ВЫПУЩЕНА МАШИНА? СПАСИБО

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 10:53
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):Если в машине так сильно играет кузов (а он играет, в мороз многие это сами услышали), что для покраски требуется спецсостав со свойствами текучести... и как в этом случае надо следить за соблюдением технологии... и как это делается обычно...
Да мля, обычно так всё и делается ! :evil:


Слушайте, что вы тут разорались, как баба на базаре :twisted: Я вам уже сказал - персонально вам двоим не повезло с конкретными экзеплярами машин. Вы же, помнится, хотели судиться с Рено? Ваша мечта близка к осуществелению. Судитесь! Чего орать-то?

Вот здесь крыша отыграла по полной. И краска проявила себе наилучшим образом:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =256&pos=5

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 10:59
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):Слушайте, что вы тут разорались, как баба на базаре :twisted: Я вам уже сказал - персонально вам двоим не повезло с конкретными

Если уважаемому товарищу физику хочется видеть позитив в выгребной яме... это его выбор и я его уважаю.
сам баба, бугага

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:03
Зфгд_ШШ
Hammer писал(а):...сам баба, бугага



Жаль, что из Москвы уехал, поговорил бы персонально, по-мужски. :evil:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:05
Семён Семёнович
Зфгд_ШШ писал(а):Жаль, что из Москвы уехал, поговорил бы персонально, по-мужски. :evil:
Вряд ли бы это решило проблему ржавчины, уважаемый Зфгд_ШШ. А проблема такая, увы, существует.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:07
ANTONeo
Довонагол писал(а):НАШЕЛ В ПАССПОРТЕ ТОЛЬКО ДАТУ ВЫДАЧИ ПАССПОРТА 26.09.06... МОЖНО ЛИ ПО НЕЙ ПОНЯТЬ КОГДА ВЫПУЩЕНА МАШИНА? СПАСИБО


Читаем правила форума. Вам замечание! :twisted:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:08
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):
Hammer писал(а):...сам баба, бугага



Жаль, что из Москвы уехал, поговорил бы персонально, по-мужски. :evil:

:D :D :D борцун по-перепиське, рыдаю
За бабу однако ответишь, физек...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:12
Зфгд_ШШ
Семён Семёнович писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Жаль, что из Москвы уехал, поговорил бы персонально, по-мужски. :evil:
Вряд ли бы это решило проблему ржавчины, уважаемый Зфгд_ШШ. А проблема такая, увы, существует.


Да, существует. Но только у двух людей она приняла глобальный характер вплоть до ржавщины в багажнике, что говорит о том, что им надо менять машины за счет дилера и Рено. А не опускаться до банального оскорбления других участников.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:16
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а): что говорит о том, что им надо менять машины за счет дилера и Рено. А не опускаться до банального оскорбления других участников.

Родной, поменяйте мне пажалста машину "за счёт дилера", клянусь, всё прощу... Даже бабу... гыыыы

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:19
Довонагол
:arrow: :arrow: :arrow:

Нашел в пасспорте только дату выдачи пасспорти 26.09.06...
Можно ли по ней понять когда выпущена машина? Спасибо :?: :idea:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:21
Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):Слушайте, что вы тут разорались, как баба на базаре :twisted: Я вам уже сказал - персонально вам двоим не повезло с конкретными экзеплярами машин.
Если кроме собственной писанины ещё иногда и читать, что пишут другие, то не потребуется большого ума, что бы заметить - проблема коснулась далеко не 'всего лишь двоих'

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:24
Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):Если кроме собственной писанины ещё иногда и читать, что пишут другие, то не потребуется большого ума, что бы заметить - проблема коснулась далеко не 'всего лишь двоих'


Предъявите фотку своего ржавого багажника, после чего можете писать, что большого ума вам не требуется, чтобы читать.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:30
Семён Семёнович
Зфгд_ШШ писал(а):
Семён Семёнович писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Жаль, что из Москвы уехал, поговорил бы персонально, по-мужски. :evil:
Вряд ли бы это решило проблему ржавчины, уважаемый Зфгд_ШШ. А проблема такая, увы, существует.

Да, существует. Но только у двух людей она приняла глобальный характер вплоть до ржавщины в багажнике, что говорит о том, что им надо менять машины за счет дилера и Рено. А не опускаться до банального оскорбления других участников.

Ну если верить фотографиям, вывешенным в форуме, то проблема ржавчины коснулась далеко не двоих. И не факт, что через какое-то время обладатели авто, на которых нет ржавчины, так её и не увидят.
Касательно смены машины за счёт изготовителя - я такую легенду слышал. Но для реализации этой легенды в жизнь может потребоваться весьма и весьма много времени.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:31
Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):Предъявите фотку своего ржавого багажника, после чего можете писать, что большого ума вам не требуется, чтобы читать.
Крыши над лобовым стеклом и ржавеющей правой задней стойки у заднего стекла вам недостаточно? :shock: Без ржавчины именно на багажнике я по-вашему счастливый обладатель Логана?
PS Гляньте на опрос в соседнем форуме, там и фоток и людей явно побольше двух.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 11:37
Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Предъявите фотку своего ржавого багажника, после чего можете писать, что большого ума вам не требуется, чтобы читать.
Крыши над лобовым стеклом и ржавеющей правой задней стойки у заднего стекла вам недостаточно?


Итак, суммируем все, что осело в этой теме. Проблема ржи ЕСТЬ, НО ПОДАВЛЯЮЩАЯ ее часть локализована по месту в ВЕРХНЕЙ части машины, по времени производства - осень-весна 2005-2006 года, по цвету - светлые оттенки. ПОВТОРЯЮ - ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть проблемы, но не вся - есть небольшое кол-во машин, выпадающих как по времени производства, так и по цвету.

И только у одного человека проблема приобрела глобальный характер, причем такой, что через суд заставить поменять машину - плевое дело. Тем более что он сам хотел с самого начала судится.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 12:02
Артемchik
Такое впечатление,что вы специально выискиваете недостатки машины. Приглядитесь тогда к ТАЗАМ. :oops:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 12:06
Довонагол
В субботу специально помою и осмотрю машину.... синий металлик, уже полгода - ездил зимой везде и всюду... если увижу где ржавчину, хоть одну точку, то ребята, это не паника, это беспредел для полугодовалой машины, если же нет, то Логан - очень классная машина!

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 12:15
Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):Итак, суммируем все, что осело в этой теме. Проблема ржи ЕСТЬ, НО ПОДАВЛЯЮЩАЯ ее часть локализована по месту в ВЕРХНЕЙ части машины, по времени производства - осень-весна 2005-2006 года, по цвету - светлые оттенки. ПОВТОРЯЮ - ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть проблемы, но не вся - есть небольшое кол-во машин, выпадающих как по времени производства, так и по цвету.

И только у одного человека проблема приобрела глобальный характер, причем такой, что через суд заставить поменять машину - плевое дело. Тем более что он сам хотел с самого начала судится.
Ни с чем из этого я бы спорить не стал. отвечал я исключительно на ваши слова:
Слушайте, что вы тут разорались, как баба на базаре Я вам уже сказал - персонально вам двоим не повезло с конкретными экзеплярами машин.
т.к. во-первых, это далеко не два персональных экземпляра и во-вторых, не закричи Hammer вовремя я бы прокараулил свой год гарантии на ЛКП, а так должны перекрасить за счёт изготовителя.
PS Я сам сегодня Yoghurta озадачил вопросом про состояние его машины, форум он давно не читал, про тему ржи не в курсе, а сегдня у него последний день гарантии... Вроде даже он там что-то нашёл у себя на машине.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 12:30
Hammer
Зфгд_ШШ писал(а):И только у одного человека проблема приобрела глобальный характер, причем такой, что через суд заставить поменять машину - плевое дело. Тем более что он сам хотел с самого начала судится.

Родной, у кого из двух Вами же названных ?
Плёвое для кого ? Прецедент ?
Вашему поведению, междупрочим, есть название, но Вы ведь опять решите, что Вас оскорбляют...
:P ржунимагу

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 15:32
Григорий
На вопрос: почему ржавеет, ответ действительно может дать только серьезная экспертиза. Почему не у всех, вот что интересно.
Повторю чье-то предположение, что структура серой и зеленой краски слабее других в антикоррозийном плане.
Ну и собственно мое предположение, что ржа появляется при очень интенсивной эксплуатации зимой, то есть большого количества циклов нагрева и охлаждения салона (разницы температур в салоне и снаружи). Ну и соответственно самые слабые места в этом плане над лобовым и задним стеклом (сварка, тонкий слой краски, может и электроды плохие, руки могли дрожать, опять же).
Слышал Логаны еще в Марокко собирают, интересно там ведь и океан соленый рядом, да и +40 тоже для ЛКП не очень хорошо. Они, правда, как бывшая колония, французов до сих пор уважают, но себя в обиду тоже не дадут :?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:02
Denny
Был сегоня в сервисе. Нахлобучил по полной инженера по гарантии. Настаивал на проведении покраски со срезкой обоих стекол, и съемом всех уплотнителей, скалькулировали смету, отправили на А-мос, к вечеру возможно уже будет ответ. В случае заминки собираюсь позвонить на горячую линию Рено, и обозначить намерение, расторгнуть договор купли продажи, и соответствующим образом пропиарить свою акцию, хотя бы в доступных ресурсах инета, я думаю что такая PR А-мосу точно ни к чему. Юр. поддержка имеется.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:06
Зануда
Сегодня увидел Логан опаловый, с московскими номерами, с ржой над лобовиком, КОШМАР!!! Очень похоже на коррозию именно в местах точечной сварки.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:17
Правдолюбец
Denny, держите, пожалуйста, нас в курсе того, как будет решаться проблема.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:17
Drake
Denny писал(а):Был сегоня в сервисе. Нахлобучил по полной инженера по гарантии. Настаивал на проведении покраски со срезкой обоих стекол, и съемом всех уплотнителей, скалькулировали смету, отправили на А-мос, к вечеру возможно уже будет ответ. В случае заминки собираюсь позвонить на горячую линию Рено, и обозначить намерение, расторгнуть договор купли продажи, и соответствующим образом пропиарить свою акцию, хотя бы в доступных ресурсах инета, я думаю что такая PR А-мосу точно ни к чему. Юр. поддержка имеется.

Если нужна ещё и финансовая поддержка PR-акции, то стоит обратиться к конкурирующим производителям: Форд, Хэнде, Шевроле... (ненужное зачеркнуть :D ). Они-то уж напрямую заинтересованы в такой акции. :roll:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:21
Hammer
Drake писал(а):Если нужна ещё и финансовая поддержка PR-акции, то стоит обратиться к конкурирующим производителям: Форд, Хэнде, Шевроле... (ненужное зачеркнуть :D ). Они-то уж напрямую заинтересованы в такой акции. :roll:

В открытую на это никто не пойдёт. Этика типа и всё такое.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:23
Denny
Правдолюбец писал(а):Denny, держите, пожалуйста, нас в курсе того, как будет решаться проблема.

По любому буду держать в курсе, только в случае массовых запросов, можно расчитывать на признание случаев гарантийными.
ОФФ. Как резина на 2141 встала? Интересно фоты посмотреть как это выглядит? :D

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:24
Григорий
Григорий писал(а):Логаны еще в Марокко собирают, интересно там ведь и океан соленый рядом, да и +40 тоже для ЛКП не очень хорошо. Они правда как бывшая колония французов до сих пор уважают, но себя в обиду тоже не дадут :?

http://www.dacia.ma/showroom/default/guarantee.html
Правда бедуинам запчасти по гарантии за 48 часов доставляют. :?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:25
Drake
Hammer писал(а):
Drake писал(а):Если нужна ещё и финансовая поддержка PR-акции, то стоит обратиться к конкурирующим производителям: Форд, Хэнде, Шевроле... (ненужное зачеркнуть :D ). Они-то уж напрямую заинтересованы в такой акции. :roll:

В открытую на это никто не пойдёт. Этика типа и всё такое.

Ну зачем же в открытую, всего-лишь пара заказных статей в журналах и кусочек эфира в какой-нибудь автомобильной передаче на телевидении/радио. Сейчас это очень практикуется. А тут ещё и вполне почвенно.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:29
SantosAlexey
Drake писал(а):
Hammer писал(а):
Drake писал(а):Если нужна ещё и финансовая поддержка PR-акции, то стоит обратиться к конкурирующим производителям: Форд, Хэнде, Шевроле... (ненужное зачеркнуть :D ). Они-то уж напрямую заинтересованы в такой акции. :roll:

В открытую на это никто не пойдёт. Этика типа и всё такое.

Ну зачем же в открытую, всего-лишь пара заказных статей в журналах и кусочек эфира в какой-нибудь автомобильной передаче на телевидении/радио. Сейчас это очень практикуется. А тут ещё и вполне почвенно.

вроде в конференции ЗР обещали разобраться. ждем-с...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:33
Denny
Hammer писал(а):Посмотрел фоты - этого следовало ожидать. МОСКВИЧ МЛЯ !!!
У меня в технологической карте стоят су молдинга лобового стекла(резинки) и уплотнителей передних дверей. Резинку отдерать не буду - там скорее всего прокрашено, а под стеклом не посмотришь полюбому.
Кстати о птичках - мой ремонт 7 нормочасв !!! Какие нах 3.5 и уж тем более 1.5 ???

Сегодня пока на карачках с инженером вокруг машины лазили, еще точку на двери нашли, дверь тоже обсчитали на перекрас, в итоге , я обговорилс съем всех уплотнителей и т.п с дверью, 12,9 нормо-часа насчитали.
Со второго раза может повезет и хорошо сделают. А вообще нет худа без добра, если бы они с покраской не наколхозили я бы ржу под резинкой бы пропустил. С чего мне под нее лезть то. Вообще не покрашеными у меня остались 3-двери, одно крыло капот и багажник, я думаю все перекрасить к маю :idea: . С такими темпами кородирования я думаю это реально :D

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:40
Hammer
Denny писал(а):я думаю все перекрасить к маю :idea: . С такими темпами кородирования я думаю это реально :D

Да уж... Интересно, скока АФ думать будет... Надо на следующей неделе тоже процесс запускать будет :roll:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:45
Denny
Hammer писал(а):
Denny писал(а):я думаю все перекрасить к маю :idea: . С такими темпами кородирования я думаю это реально :D

Да уж... Интересно, скока АФ думать будет... Надо на следующей неделе тоже процесс запускать будет :roll:

Мне инженер сказал позвонить сегодня ближе к 18-00, т.е. Амос думает день-два.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 16:50
Hammer
Denny писал(а):Мне инженер сказал позвонить сегодня ближе к 18-00, т.е. Амос думает день-два.

Ну давайте, с Богом. Подождём - посмотрим. Не пропадайте :wink:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 17:14
Шурик
Я так понял - опыт такой уже есть у народа...
Какой дилер в Питере не очень сильно отпирается, когда ему предъявляют ржавчину над лобовым стеклом ?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 17:18
Григорий
Hammer писал(а):
Denny писал(а):Мне инженер сказал позвонить сегодня ближе к 18-00, т.е. Амос думает день-два.

Ну давайте, с Богом. Подождём - посмотрим. Не пропадайте :wink:

Да и Вы Hammer, тоже не пропадайте.
Мы ведь щас свои АФАЗики отмоем и за Вами с Денни, по колее........
А если серьезно, то удачи!

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 17:23
Denny
Шурик писал(а):Я так понял - опыт такой уже есть у народа...
Какой дилер в Питере не очень сильно отпирается, когда ему предъявляют ржавчину над лобовым стеклом ?

Складывается впечатление, что только в Москве идут к дилеру, коллега Bstr из Питера, единственный вроде кто обозначился.

Hammer, спасибо!

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 18:42
Ex-волгарь
Denny писал(а):
Шурик писал(а):Я так понял - опыт такой уже есть у народа...
Какой дилер в Питере не очень сильно отпирается, когда ему предъявляют ржавчину над лобовым стеклом ?

Складывается впечатление, что только в Москве идут к дилеру, коллега Bstr из Питера, единственный вроде кто обозначился.

Hammer, спасибо!

Не единственный. Я до этого момента был единственный.
Отзыв писал в этой ветке где-то на 30х страницах...
Всё ещё жду ответа и ПА.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 21:13
G2N
Цвет-Опал ,ноябрь 2006.За время эксплуатации 2 раза замечал рыжеватые точки(2-3 штуки) в местах наибольшего пескоструя,как-то:низ левого заднего крыла(арки),и 1 раз на нижней части двери. Трещин на крыше нет,точек над лобовым и задним тоже нет.На водительской двери 2 скола(подкрашены),и 3 риски по лаку-чисто.Сегодня вымыл и отполировал,нигде рыжых точек не обнаружил.Свя зываю это с тем что перестали поливать дороги коктейлем Лужкова.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 22:05
Denny
G2N писал(а):Цвет-Опал ,ноябрь 2006.За время эксплуатации 2 раза замечал рыжеватые точки(2-3 штуки) в местах наибольшего пескоструя,как-то:низ левого заднего крыла(арки),и 1 раз на нижней части двери. Трещин на крыше нет,точек над лобовым и задним тоже нет.На водительской двери 2 скола(подкрашены),и 3 риски по лаку-чисто.Сегодня вымыл и отполировал,нигде рыжых точек не обнаружил.Свя зываю это с тем что перестали поливать дороги коктейлем Лужкова.

Да я тоже замечал, желтеющие пятнышки, которые стираются тряпкой, по моему это и есть частички шипов налипшие не без помощи пресловутого коктейля.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2007, 22:06
Lennox_spb
Семён Семёнович писал(а):Случайно наткнулся на вот это. Не хотелось бы делать никаких выводов, но фраза
Руководство «Автофрамоса» отмечает, что наличие сертификата ISO 9001 подтверждает соответствие производства завода с международными стандартами.
на фоне всего происходящего, весьма удручает.


ИСО 9000 имеет отношение к менеджменту и обязывает компанию реагировать на претензии потребителей, а к качеству выпускаемой продукции имеет лишь опосредованное отношение. Это не тождественные понятия, ИСО лишь демонстрирует приверженность руководства максимальному удовлетворению требований потребителя, однако, случаи брака не исключает...ИСО обязывает их предпринимать корректирующие и предупреждающие действия по фактам брака, так что писать очень даже можно и нужно!
Наличие сертификата ИСО подтверждает лишь наличие сертификата ИСО и никаким образом к другим международным стандартам отношения не имеет и соблюдение их не гарантирует.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 07:59
Семён Семёнович
Lennox_spb писал(а):ИСО 9000 имеет отношение к менеджменту и обязывает компанию реагировать на претензии потребителей, а к качеству выпускаемой продукции имеет лишь опосредованное отношение. Это не тождественные понятия, ИСО лишь демонстрирует приверженность руководства максимальному удовлетворению требований потребителя, однако, случаи брака не исключает...
Спасибо за разъяснение, уважаемый Lennox_spb. Если Вы обратили внимание на моё сообщение, то должны были заметить, что напрямую о качестве не было ни слова. Вопрос о контроле качества или о соблюдении технологии - это да. О том, что такое ISO 9001 знаю не из газет и журналов, а напрямую из личного опыта. Ну и так к слову
ISO 9001:2000 - этомеждународный стандарт, обобщающийпередовой мировой опыт в области управления производством, содержит требования к организации производства. Когда говорят о "Стандартах серии ISO 9000:2000", имеют в виду три международных стандарта: ISO 9000:2000, ISO 9001:2000 и ISO 9004:2000. В России введены в действие три аналогичных российских (национальных) стандарта: ГОСТ Р ISO 9000-2001, ГОСТ Р ISO 9001-2001 и ГОСТ Р ISO 9004-2001. Ключевое понятие, используемое в стандартах - "Система менеджмента (управления) качества" (СМК). Особенностью стандартов является то, что они предъявляют требования не к качеству продукции напрямую, а к системе организации управления производством, которое призвано обеспечивать предсказуемый и стабильный уровень качества продукции. С точки зрения стандартов серии ISO 9000, качественной считается та продукция, которая удовлетворяет как специфицированным (прописанным), так и предполагаемым (не прописанным) ожиданиям клиента.
Обратите внимание на то, что подчеркнуто.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 08:52
Lennox_spb
Проблема в том, что критерии качества продукции и методы его достижения предприятие задает само. Не последнее значение при этом имеет квалификация персонала, призванного вырабатывать эти критерии и методы... Ну вот ошиблись они :) не просчитали, что будет появляться ржавчина и (о, ужас!) народ будет этим не доволен.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 09:24
Семён Семёнович
Lennox_spb писал(а):Проблема в том, что критерии качества продукции и методы его достижения предприятие задает само.
Ну не совсем так, чтоб уж всё само, уважаемый Lennox_spb. Там достаточно большая куча условий, прописанных в стандарте, которые необходимо выполнять. Беда в том, что эта бумажка с магической надписью ISO 9001 позволяет вполне успешно динамить рекламации. К большому сожалению, в нашей стране и без неё хорошо научились это делать, а уж с ней – просто песня.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 12:15
Captain
Итак, для нас, непродвинутых: ISO-9001 - не показатель качества продукции, а показатель сертификации системы управления качеством, причет сертифицированной исключительно по бумагам. Грубо говоря, вся продукция одного качества, какого - неважно. Хотя видимо, и это не соблюдается.

О самой рже- по точечной сварке однозначно. Никакие это не кусочки шипов. (Если бы от шипов отлетали куски, хоть сколь нибудь осязаемые - их бы хватало километра на 3 пробега)
Почему ржа. Вот вопрос! Ладно, если нарушение технологии весной 2006 г (плох.электроды, или отсутствие мастики в сварных швах, или неокраш кузов под дождь попал).НО вот если технология сама такая...
Вопрос: есть какая нить внятная инфо от АФ по теме?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 12:53
Denny
Ремонт мне подтвердили, сейчас диллер решает организационные вопросы с кузовным цехом.
Каким образом, по вашему мнению, можно донести до люмпенов из покрасочного цеха, мысль что сделать нужно хорошо с первого раза, зачистить ржавчину и прочее?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 13:01
Drake
Из соседнего форума: http://apokalipsysklan.ucoz.ru/photo/1-1

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 13:09
Denny
Drake писал(а):Из соседнего форума: http://apokalipsysklan.ucoz.ru/photo/1-1

В ноль по дефектам с моей машиной совпадение. В общем жесть.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 13:35
Hammer
Denny писал(а):Ремонт мне подтвердили, сейчас диллер решает организационные вопросы с кузовным цехом.
Каким образом, по вашему мнению, можно донести до люмпенов из покрасочного цеха, мысль что сделать нужно хорошо с первого раза, зачистить ржавчину и прочее?

К сожалению до люмпенов - никак. Выход только один - не связываться. :roll: Неужели у официала всё так плохо ?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 13:52
Denny
Hammer писал(а):
Denny писал(а):Ремонт мне подтвердили, сейчас диллер решает организационные вопросы с кузовным цехом.
Каким образом, по вашему мнению, можно донести до люмпенов из покрасочного цеха, мысль что сделать нужно хорошо с первого раза, зачистить ржавчину и прочее?

К сожалению до люмпенов - никак. Выход только один - не связываться. :roll: Неужели у официала всё так плохо ?

Скажем так, не хватает вывески" крыша крашеная"да и не нужна она, и так все видно, на моих последних фотах, белая полоска паралельная стеклу это граница наклееного малярного скотча, из за которой я резинку то и снял. Может они ее тоже снимали, глянули да и назад поставили. Т.е сами с инженером по гарантии не связались и не сказали что еще очаги коррозии выявлены, решили на дурака проскочить. Вот и думаю как до мастера цеха донести мысль что мозг я ему буду вскрывать за каждую неровность на лкп, а если через месяц два опять вылезет ржа, то я именно на кузовной цех рекламацию выкачу, а не гарантии буду добиваться. Я так понял, что Рено им подтверждает одни часы а на коммерческом ремонте они ставят другие часы. И соответственно, Фрамос то им смету подтверждает, но регламентные работы они выполняют не в полном объеме. Вот я вынашиваю план как превратится в их геморрой, с максимальной пользой для себя.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 14:04
Hammer
Denny писал(а):Скажем так, не хватает вывески" крыша крашеная"да

Мда, всё таже пэстня - АФ на..ет дилера, дилер пытается отгрыграться, как умеет... А умеет он понятно что....
Совок и кустарщина. Когда уже это кончится :roll:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 14:24
Denny
Hammer писал(а):
Denny писал(а):Скажем так, не хватает вывески" крыша крашеная"да

Мда, всё таже пэстня - АФ на..ет дилера, дилер пытается отгрыграться, как умеет... А умеет он понятно что....
Совок и кустарщина. Когда уже это кончится :roll:

Когда каждый начнет применять хороший потребительский экстремизм. Добиваться максимального качества выполнения работ/услуг, мне положеных. А не так: - а ладно нормально потянет. и не боятся заставлять поставщиков работ/услуг переделывать уже выполненые работы. В любом случае или работяга сделает нормально, потому что пределка ,я думаю, за его счет, или надзор за соблюдением качества со стороны администарции усилится. Сейчас я уже фактически превратился в проблемного клиента, который будет дое......ся ко всему. Запрошу список регламентных работ, и буду проверять по нему, и добиваться востановления потребительских свойств товара в полном объеме. А не выслушивать их песни на болоте, что технологически это невозможно и т.п.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 14:51
Sergren
Denny писал(а):Когда каждый начнет применять хороший потребительский экстремизм. Добиваться максимального качества выполнения работ/услуг, мне положеных. А не так: - а ладно нормально потянет. и не боятся заставлять поставщиков работ/услуг переделывать уже выполненые работы. В любом случае или работяга сделает нормально, потому что пределка ,я думаю, за его счет, или надзор за соблюдением качества со стороны администарции усилится. Сейчас я уже фактически превратился в проблемного клиента, который будет дое......ся ко всему. Запрошу список регламентных работ, и буду проверять по нему, и добиваться востановления потребительских свойств товара в полном объеме. А не выслушивать их песни на болоте, что технологически это невозможно и т.п.

Вы - большой молодец! Без соплей, все по-мужски. Респект и уважуха!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 14:51
Hammer
Denny писал(а): Добиваться максимального качества выполнения работ/услуг, мне положеных.

К сожалению не всегда хватает сил, средств да и времени. Но невозможность победы ещё не означает бессмысленности сопротивления... :wink:
С пятницей !

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 15:18
Denny
Hammer писал(а):
Denny писал(а): Добиваться максимального качества выполнения работ/услуг, мне положеных.

К сожалению не всегда хватает сил, средств да и времени. Но невозможность победы ещё не означает бессмысленности сопротивления... :wink:
С пятницей !

Нельзя ставить человека в безвыходное положение, он становится опасен. На одно й чаше весов стремительно ржавеющие 11 килоуев, на другой реальные люди, которые должны это остановить. Моя задача вынудить этих людей, сохранить мои деньги. Смирится с потерей денег я не готов.

Sergren писал(а):Без соплей,......

Эмоции не рулят, рулит техническая и юридическая грамотность.
В борьбе отстоим мы право свое...(с) Лозунг левых эссеров.
Всех с пятницей!!!.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 16:34
Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):Да, существует. Но только у двух людей она приняла глобальный характер вплоть до ржавщины в багажнике, что говорит о том, что им надо менять машины за счет дилера и Рено. А не опускаться до банального оскорбления других участников.

С опозданием в день объявляю Hammer-у и Зфгд_ШШ предупреждения за взаимные оскорбления.

А по сути (но не по форме) Зфгд_ШШ абсолютно прав. Точки ржавчины попадаются, но с очень небольшим процентом по отношению к общему количеству машин (см. сообщения PAS-а). Глобально ржавчина вылезает на считанных экземплярах.

P.S.: Hammer-у таки советую перекрасить и продать машинку. Специально для него даже накатал инструкцию :D

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=107724#107724

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 16:55
egorlike
может маляры плохо постарались? или железо зиловское плохое? почему же он ржавеет?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 17:03
Зфгд_ШШ
egorlike писал(а):может маляры плохо постарались? или железо зиловское плохое? почему же он ржавеет?


Во-первых, никакого "зиловского железа" на внешних поверхностяъ кузова нет, а во-вторых - почему на машинах первых 6-ми месяцев производства проблема коррозии вообще не стоит? Что изменилось после этих 6 месяцев?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 17:47
Зануда
Зфгд_ШШ писал(а):Во-первых, никакого "зиловского железа" на внешних поверхностяъ кузова нет, а во-вторых - почему на машинах первых 6-ми месяцев производства проблема коррозии вообще не стоит? Что изменилось после этих 6 месяцев?


1. А вы уверены? Вы что, на фрамосе работаете, или поставщик, или контроллер ОТК?
2. Самому трудно догадаться? Из двух тысяч работников фрамоса иностранцев осталось меньше десятка. Комментарии нужны? Разгильдяйство, вот ответ на все вопросы по ржавчине, и по@зм тех же
работничков. Выпхнули машину за ворота и заботой меньше. :twisted:

ЗЫ. Баба с возу, с кобылой легче... нахрен нужен все тот же совкопром...

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 17:53
3dmax
Зануда писал(а):
1. А вы уверены? Вы что, на фрамосе работаете, или поставщик, или контроллер ОТК?

Уверены. И факты приводили не раз и слова людей, которые занимают далеко не последнюю должность на Автофрамосе. С железом отштампованным на заводе ЗИЛ Логан начинал бы ржваеть ещё на конвейере.

2. Самому трудно догадаться? Из двух тысяч работников фрамоса иностранцев осталось меньше десятка. Комментарии нужны?

Да пускай хоть один останется, но главное с головой и не русского происхождения. Такой и всем заводом командовать сможет и порядок наведёт. И кстати, не было никогда на Автофрамосе иностранных рабочих, только менеджмент. А собирали Логан всегда наши
работнички. Выпхнули машину за ворота и заботой меньше.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 18:04
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):[
1. А вы уверены? Вы что, на фрамосе работаете, или поставщик, или контроллер ОТК?
2. Самому трудно догадаться? Из двух тысяч работников фрамоса иностранцев осталось меньше десятка. Комментарии нужны? Разгильдяйство, вот ответ на все вопросы по ржавчине, и по@зм тех же
работничков. Выпхнули машину за ворота и заботой меньше. :twisted:...


Каждый раз, знакомясь с вашим творчеством, задаю себе один и то же вопрос - вот купи вы мерседес, а не Логан, вы бы на форуме мерседоцевцев так же бы мозги ... компостировали или это нам так фатально не повезло? Или жизнееная позиция такая - всем окружающим мозги ... компостировать?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 19:00
shell
[quote="Зануда
1. А вы уверены? Вы что, на фрамосе работаете, или поставщик, или контроллер ОТК?
2. Самому трудно догадаться? Из двух тысяч работников фрамоса иностранцев осталось меньше десятка. Комментарии нужны? Разгильдяйство, вот ответ на все вопросы по ржавчине, и по@зм тех же
работничков. Выпхнули машину за ворота и заботой меньше. :twisted:

ЗЫ. Баба с возу, с кобылой легче... нахрен нужен все тот же совкопром...[/quote]

То есть по вашему обычный человек, попадая на автомобильный завод сразу становится разгильдяем, лодырем бракоделом и т.д.? На Фрамосе работают точно такие же люди (ничем не хуже Вас) как и на остальных Российских предприятиях и фирмах. И контроль за качеством здесь повыше будет, чем на некоторых других заводах Рено (например в Румынии). А по вашей логике получается что все делается в России полное г-но. Вы хлеб и молоко покупаете? А ведь их тоже делают в России такие же обычные люди.

P.S. Просто наболело слышать обвинения в адрес заводчан в непрофессионализме и всех смертных грехах.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 19:05
shell
Семён Семёнович писал(а):Маленькое предположение, на основе фотографий из ссылок собранных iris. Сразу оговорюсь, что предположение не моё, а человека, тесно связанного с металлургией и технологией сварочных работ. Так вот, касательно ржавчины над лобовым и задним стеклом, было высказано предположение, что причиной этого явления вполне могут быть не совсем качественные «электроды», используемые при точечной сварке.
В связи с этим возникает вопрос по поводу даты производства тех машин, у которых появились эти самые точки ржавчины. Если не сложно, хозяева этих машин, отпишите по дате производства.


На "лицевые" панели сварные точки не ставятся, поскольку от них остается вмятина , так что дело точно не в электродах. Ответ на этот вопрос могут дать только либо технологи цеха окраски либо независимая экспертиза.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 22:19
Путник
Еще как ржавеет. Отчего? Думаю на стенах Москвича еще живы споры чумы, которая поголовно поражала все изделия сего благородного концерна. Дыры через год без антикора. С ним- через два. Логан тоже заболел. И наверное и Лексус бы цыпанул эту дрянь, вздумай ипонцы собирать их там. Друзья, это судьба. От нее не уйти!!!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 22:43
Зануда
Зфгд_ШШ писал(а):...Каждый раз, знакомясь с вашим творчеством, задаю себе один и то же вопрос...


Так не знакомьтесь с моим творчеством, и вопрос задавать не надо будет.
Надоели панегирики.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 03:00
egorlike
может рено решило сыкономить пару долларов на шпаклевке? или маляры в запое? :lol:

Смешно человек всего лишь относиться к своей покупке критично и трезво. Раз не боготворит логан значит всем "верующим" мозги компостирует? :lol:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 03:03
3dmax
egorlike писал(а):
Смешно человек всего лишь относиться к своей покупке критично и трезво. Раз не боготворит логан значит всем "верующим" мозги компостирует? :lol:

Человек несёт околесицу, не больше и не меньше. Про какую то штамповку с зила, про 2 тысячи работников Автофрамоса. Там столько не наберётся. Потому и возмущаемся.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 03:10
egorlike
кстати мне интересно. Оборудование французкое? и вообще как логаны собирают? машинокомплектами из франции или румынии?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 03:17
3dmax
egorlike писал(а):кстати мне интересно. Оборудование французкое? и вообще как логаны собирают? машинокомплектами из франции или румынии?

Про оборудование не скажу. Сборка не из машинокомплектов, а нормальным сборочным циклом. Варят кузов, красят, устанавливают оборудование, двигатель, подвеску ну и т.д. В сборе из Румынии приходят только двигатели, но без навесного оборудования.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 03:24
glavspec
Кстати гниют не только Рено но и Дачии. На братском форуме Кубик ссылки приводил. Может Фрамос и не виноват в этой беде, и корень проблемы лежит несколько глубже?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 08:56
RA3AEW
glavspec писал(а):Кстати гниют не только Рено но и Дачии. На братском форуме Кубик ссылки приводил. Может Фрамос и не виноват в этой беде, и корень проблемы лежит несколько глубже?

В качестве предположения:
1.В виду явной бюджетности машины могло быть некоторое удешевление фирменной технологии нанесения ЛКП и обработки кузовов заложенное изначально, но как очевидно, с недостаточным учетом условий эксплуатации в России;
2.Изменение (может быть временное) технологии окраски или состава ЛКП на А-фрамосе.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 10:58
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):...Каждый раз, знакомясь с вашим творчеством, задаю себе один и то же вопрос...


Так не знакомьтесь с моим творчеством, и вопрос задавать не надо будет.
Надоели панегирики.


Чтобы не знакомиться, надо не писать. Слабо :?:

И кроме того, вы игнорировали мой вопрос - мозги ... компостировать всем окружающим - это жизненная необходимость или только нам, купившим себе на беду, такую же машину, как и вы, не повезло :?:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 11:11
Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):И кроме того, вы игнорировали мой вопрос - мозги ... компостировать всем окружающим - это жизненная необходимость или только нам, купившим себе на беду, такую же машину, как и вы, не повезло :?:

Давай ты пообщаешься с ним на эту тему в личке, лады?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 23:58
vir-smu15
Denny - если не секрет -с каким дилером бодаетесь, сорри если было упоминание- всю ветку ни асилил :D

СообщениеДобавлено: 25 мар 2007, 07:24
vit_F
Не исключаю, что большая часть постингов в этой и других темах про ржавчину и не только – целенаправленная провокация. Если есть возможность у модераторов вычислить казачков, то безжалостно банить. Например, если у разных форумчан один и тот же IP адрес. Это косвенное доказательство, если только они не работают в одной фирме и не выходят через прокси-сервер, что мало вероятно. Если у одного форумчанина разные IP адреса – то это не о чем не говорит, он может выходить с разных компов, например, из дома и из работы, или из интернет-кафе.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2007, 09:07
Акцентовод
vit_F писал(а):Не исключаю, что большая часть постингов в этой и других темах про ржавчину и не только – целенаправленная провокация.


Хотелось бы верить, но увы. Единственный Логан, судьбу которого я могу личо контролировать, и который в свое время присоветовал коллеге, увы, оказался серебристым металликом весны 2006, и на ТО нашли 3 пятнышка ржавчины. Да еще и год к этому времени неделя как прошел :(((

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 10:34
Captain
Раз курилка - можно офф-топить.
Путник писал(а):Еще как ржавеет. Отчего? Думаю на стенах Москвича еще живы споры чумы, которая поголовно поражала все изделия сего благородного концерна. Дыры через год без антикора. С ним- через два. Логан тоже заболел. И наверное и Лексус бы цыпанул эту дрянь, вздумай ипонцы собирать их там. Друзья, это судьба. От нее не уйти!!!

Не согласный я! М-214100, выпуск 1999 года. куплен в 2000 году в каком-то сарае у джигитов за 74 трубы. Продан в январе 2007 за 52 трубы. Пробег небольшой- 50 тыкм., но хранение на улице и эксплуатация - круглый год. Комплектация: 2 ЭСП, ЦЗ, ЭЗ багаж с дист.управл, контроль закрытия дверей и ручника (все сам)
Ну не нету дыр нигде :!: :!: Капот, ессно посеченный - и то не ржавеет. Кузов полностью целый. Пороги звенят,
От судьбы можно уйти - подкрылки, заводской антикор. Раз в два года разборка всего салона и 2 литра Мовиля аэрозоля во все дыры. На зиму низ по периметру тем же Мовилем. Раз в 2-3 месяца полироль.
Другой вопрос - Логан - иномарка или АФазик :?:

ЗЫ. У всех машин стирается ЛКП под уплотнителями, в т.ч. у лобового стекла. Рецепт тот же: аккуратно деревянной лопаточкой ее (резинку)отогнуть и кисточкой Мовиль. Процедуру повторять не раз в 2 года.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2007, 22:06
le Lapin
А никто не пробовал наносить антигравийку или другое покрытие непосредственно над резинкой лобового стекла? Узкой полоской. Черный слой будет незаметен, особенно на "сером затмении".

P.S. машины пока нет, но зашел в салон, посмотрел на тест-драйвовую ("опал"). Хотя и пыльная вся, нашел одну точку. Пробег около 7000, машине полгода...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 08:45
fox7
Антигравийная полосочка поможет,только от сколов,а если ржа образуется под краской,то это-мертвому припарка.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:03
fox7
le Lapin писал(а):
P.S. машины пока нет, но зашел в салон, посмотрел на тест-драйвовую ("опал"). Хотя и пыльная вся, нашел одну точку. Пробег около 7000, машине полгода...

Кстати по поводу пятнышек: на своей машине тоже обнаружил точки ржи над арками колес и двери(и на передних оцинкованных). Ржа стерлась просто пальцем,под ней не обнаружил видимых повреждений и отверстий.Точечки совсем малюсенькие 0,5-1мм примерно.Думаю,что это из-за мягкого лака. Всякие железные частички в него ,как пули в дерево ,впиякиваются,в этом меня убедило и то,что точно такуюже точку нашел на... :wink: пластиковой накладке колесной арки(да и цинкованное переднее крыло наврядли проржавело бы так быстро). Еще наблюдение: царапины на порогах до грунта и малюсеееенькая (до металла) на двери ,за зиму не поржавели :!: :D . Вот такой компот :wink: . С одной стороны(судя по царапинам) устойчивость к коррозии-отменная,а с другой(ржавые точки)-лак и краска хреновенькие и требуют постоянной защиты(мойка+полировка) и очень бережного отношения(хотя оно не помешает любой машине :wink: ).
P.S.: кстати,при фоткании данных точек( с помощью мобилы 2МгПкс),они кажутся больше и страшнее,ну прямо как сквозные и вздувшиеся,а потрешь подушечкой пальца и... ничего нет,гладкий под ними лак. Об этом уже писал один товарищь на форуме,его микроскопом разглядывал эксперт и ему давал смотреть и он утверждает,что это не внутренняя коррозия ,а внешние вкрапления и что слой лака и краски полность не нарушен,т.е. не на сквозь прошило, а только прилипла жележная пыль.
Вот такие,вот выводы. Справедливости ради скажу,что на своих жигулях такого не замечал(краска была обычная не металлик).

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:09
Лёшик
Даа !!!!! читая все новые и новые сообщения на обоих форумах вижу что дело то хреновое. И настроение как то испортилось. История как то вспоминаться стала, когда у нас в гараже купили два москвича 41 при том светлых, через год оба покрылись пятнами.
Конечно надежда умирает последней. И я надеюсь, что эта учисть обойдет стороной.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:17
Denny
Тема уже настолько распухла, что приходится ставить своеобразные метки.
1. Логан весна 2006 ржавеет, доказано/не обсуждается
2. Случай гарантийный, фрамос признает, доказано/не обсуждается
3. Какие именно части нужно проверять в первую очередь, и насколько серьезноый ремон необходим, сбор данных/обсуждаемо.
4. Как именно дилер выполнил ремонт, сбор данных/обсуждаемо.
Количество машин заявленных в профильных ветках не показатель т.к. я веду статистику по этому дефекту, данные предоставлены лично мне владельцами машин, под обязательство о неразглашении.
Краткое резюме по вопросу:
:!: :!: :!: КАРАУЛ :!: :!: :!:
Многие не хотят засвечивать свои машины, по ряду причин. Их полное право.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:28
Лёшик
fox7 писал(а):
le Lapin писал(а):
P.S. машины пока нет, но зашел в салон, посмотрел на тест-драйвовую ("опал"). Хотя и пыльная вся, нашел одну точку. Пробег около 7000, машине полгода...

Кстати по поводу пятнышек: на своей машине тоже обнаружил точки ржи над арками колес и двери(и на передних оцинкованных). Ржа стерлась просто пальцем,под ней не обнаружил видимых повреждений и отверстий.Точечки совсем малюсенькие 0,5-1мм примерно.Думаю,что это из-за мягкого лака. Всякие железные частички в него ,как пули в дерево ,впиякиваются,в этом меня убедило и то,что точно такуюже точку нашел на... :wink: пластиковой накладке колесной арки(да и цинкованное переднее крыло наврядли проржавело бы так быстро). Еще наблюдение: царапины на порогах до грунта и малюсеееенькая (до металла) на двери ,за зиму не поржавели :!: :D . Вот такой компот :wink: . С одной стороны(судя по царапинам) устойчивость к коррозии-отменная,а с другой(ржавые точки)-лак и краска хреновенькие и требуют постоянной защиты(мойка+полировка) и очень бережного отношения(хотя оно не помешает любой машине :wink: ).
P.S.: кстати,при фоткании данных точек( с помощью мобилы 2МгПкс),они кажутся больше и страшнее,ну прямо как сквозные и вздувшиеся,а потрешь подушечкой пальца и... ничего нет,гладкий под ними лак. Об этом уже писал один товарищь на форуме,его микроскопом разглядывал эксперт и ему давал смотреть и он утверждает,что это не внутренняя коррозия ,а внешние вкрапления и что слой лака и краски полность не нарушен,т.е. не на сквозь прошило, а только прилипла жележная пыль.
Вот такие,вот выводы. Справедливости ради скажу,что на своих жигулях такого не замечал(краска была обычная не металлик).

Я не иключаю тот факт, что это в некоторых случаях так скажем внешняя корозиия прилипших частиц к ЛКП. Но смотря фотки которые выкладывают люди на форумах прилипшей хреновенкой даже и не пахнет к томуже ихние случаи в сервисах признают гарантийными :(
Я думаю так! С самого начала всем формучанам до первых случаев корозии был известен тот факт , что ЛКП очень слабое. я сам это не спецально проверил дверью когда открывал в гараже. Хотя аккуратно упёр дверь в стенку гаража, все ровно остались "замятинки" краски в точках сопрекосновения. Стало быть у нас всетаки всё дело в спецефической покраске кузова, которая любит очень аккуратного обращения и нелюбит камни и коктейль Лужкова.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:36
x-book
Все точки которые у меня вылизли (над стеклом - 1 шт, на крыше 1-шт, на водительской двери у лобового стекла - 2 шт, там же на пассажирской двери справа - 1шт) - были получены от очень сильных ударов камнями на скоростях за 120, причем это корозия "не изнутри", а из-за ударов!

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:40
Denny
x-book писал(а):Все точки которые у меня вылизли (над стеклом - 1 шт, на крыше 1-шт, на водительской двери у лобового стекла - 2 шт, там же на пассажирской двери справа - 1шт) - были получены от очень сильных ударов камнями на скоростях за 120, причем это корозия "не изнутри", а из-за ударов!

То есть вы слышали удар, останавливались выходили из машины, видели свежий скол, никаких действий по его защите не предпринимали, а ждали пока он зацветет? И дождались.
Или Вы слышали удары по машине, сделали вывод, что попали камни, а много позже увидели ржу, и сопоставили эти два момента?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:40
fox7
Лёшик писал(а):
fox7 писал(а):
le Lapin писал(а):
P.S. машины пока нет, но зашел в салон, посмотрел на тест-драйвовую ("опал"). Хотя и пыльная вся, нашел одну точку. Пробег около 7000, машине полгода...

Кстати по поводу пятнышек: на своей машине тоже обнаружил точки ржи над арками колес и двери(и на передних оцинкованных). Ржа стерлась просто пальцем,под ней не обнаружил видимых повреждений и отверстий.Точечки совсем малюсенькие 0,5-1мм примерно.Думаю,что это из-за мягкого лака. Всякие железные частички в него ,как пули в дерево ,впиякиваются,в этом меня убедило и то,что точно такуюже точку нашел на... :wink: пластиковой накладке колесной арки(да и цинкованное переднее крыло наврядли проржавело бы так быстро). Еще наблюдение: царапины на порогах до грунта и малюсеееенькая (до металла) на двери ,за зиму не поржавели :!: :D . Вот такой компот :wink: . С одной стороны(судя по царапинам) устойчивость к коррозии-отменная,а с другой(ржавые точки)-лак и краска хреновенькие и требуют постоянной защиты(мойка+полировка) и очень бережного отношения(хотя оно не помешает любой машине :wink: ).
P.S.: кстати,при фоткании данных точек( с помощью мобилы 2МгПкс),они кажутся больше и страшнее,ну прямо как сквозные и вздувшиеся,а потрешь подушечкой пальца и... ничего нет,гладкий под ними лак. Об этом уже писал один товарищь на форуме,его микроскопом разглядывал эксперт и ему давал смотреть и он утверждает,что это не внутренняя коррозия ,а внешние вкрапления и что слой лака и краски полность не нарушен,т.е. не на сквозь прошило, а только прилипла жележная пыль.
Вот такие,вот выводы. Справедливости ради скажу,что на своих жигулях такого не замечал(краска была обычная не металлик).

Я не иключаю тот факт, что это в некоторых случаях так скажем внешняя корозиия прилипших частиц к ЛКП. Но смотря фотки которые выкладывают люди на форумах прилипшей хреновенкой даже и не пахнет к томуже ихние случаи в сервисах признают гарантийными :(
Я думаю так! С самого начала всем формучанам до первых случаев корозии был известен тот факт , что ЛКП очень слабое. я сам это не спецально проверил дверью когда открывал в гараже. Хотя аккуратно упёр дверь в стенку гаража, все ровно остались "замятинки" краски в точках сопрекосновения. Стало быть у нас всетаки всё дело в спецефической покраске кузова, которая любит очень аккуратного обращения и нелюбит камни и коктейль Лужкова.

Хотите верьте,хотите нет,но сколов не обнаружил(правда искал не с пристрастием),на классике их было больше,хотя мне может просто и повезло.А на счет фоток-так,я писал не к тому,что все обнанывают,а к тому,что при желании можно выложить фотку ну ооочень ржавого Логана. А так,только время покажет-ху из ху(это не ругательство :D ).
Поживем увидим,что теперь сделаешь...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:47
Лёшик
Denny писал(а):Тема уже настолько распухла, что приходится ставить своеобразные метки.
1. Логан весна 2006 ржавеет, доказано/не обсуждается
2. Случай гарантийный, фрамос признает, доказано/не обсуждается
3. Какие именно части нужно проверять в первую очередь, и насколько серьезноый ремон необходим, сбор данных/обсуждаемо.
4. Как именно дилер выполнил ремонт, сбор данных/обсуждаемо.
Количество машин заявленных в профильных ветках не показатель т.к. я веду статистику по этому дефекту, данные предоставлены лично мне владельцами машин, под обязательство о неразглашении.
Краткое резюме по вопросу:
:!: :!: :!: КАРАУЛ :!: :!: :!:
Многие не хотят засвечивать свои машины, по ряду причин. Их полное право.

Краткое резюме по столь серьезному вопросу!!!???
1. Машину не только весны 2006 года ржавеют. множество примеров и других дат.
2. Согласен. Признают значит косяк у них
3. Ремонт ржи? Проблемные зоны (части) их перечисляют на форумах. Крыша, двери передние, арки. (даже фотки есть)
4. Это интересно. Хотя скорей всего перекрашивают только проблемные места а не целиком кузов. например точка на крыше перекрашивают крышу

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 09:57
x-book
Да, слышал удар, скол над лобовым появился ещё прошлой зимой, но посколькуя в этом криминала не вижу, и мне просто лень что либо делать с машиной (я её купил чтобы ездить), может этим летом сколы закрашу, снизу дверцы из нутри антикором покрою, и еще что-нибудь, если вдохновение появится.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 10:03
Denny
Лёшик писал(а):4. Это интересно. Хотя скорей всего перекрашивают только проблемные места а не целиком кузов. например точка на крыше перекрашивают крышу

Зрите в корень коллега. Есть прецеденты поражения ВСЕХ деталей кузова. И в личных обсуждениях уже рассматривается вопрос о полном перекрасе машины. Меня обещали держать в курсе.
Подобные машины готовятся под продажу, по этому инфы тут по ним не будет. Просто стараюсь быть в теме по принятию/непринятию подобных решенией фрамосом, для так сказать, личного пользования. Если интересно могу держать в курсе через личку но только с моих слов, и соответственно также выкладывать инфу бездоказательно я в открытый доступ, в ветки, не смогу, да и некорректно это.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 10:18
le Lapin
Denny, а есть личная статистика по цветам? Темно-серый гниет так же как и светлые?

fox7, как раз ржавеет, по всей видимости, из-за микротрещин. Если замазать заранее антикором - их не будет.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 10:37
Лёшик
Denny писал(а):
Лёшик писал(а):4. Это интересно. Хотя скорей всего перекрашивают только проблемные места а не целиком кузов. например точка на крыше перекрашивают крышу

Зрите в корень коллега. Есть прецеденты поражения ВСЕХ деталей кузова. И в личных обсуждениях уже рассматривается вопрос о полном перекрасе машины. Меня обещали держать в курсе.
Подобные машины готовятся под продажу, по этому инфы тут по ним не будет. Просто стараюсь быть в теме по принятию/непринятию подобных решенией фрамосом, для так сказать, личного пользования. Если интересно могу держать в курсе через личку но только с моих слов, и соответственно также выкладывать инфу бездоказательно я в открытый доступ, в ветки, не смогу, да и некорректно это.

Ну я имел ввиду если точки только на крыше значит только крышу и перекрасят.
Хотя если машина покрылась вся до окончания гарантийного срока, мне казалось вообще должны заменить кузов. У меня у знакомого Цитроян за пол года эксплуатции возникло несколько проблем по двигателю и ходовой. В этоге машина большее время за пол года простояла в сервисе. Короче ему сказали если еще какие проблемы возникнут то машину на замену. Но не чего больше не сломалось кроме СD :lol:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 11:06
Colombo
Жду своего Логана . Цвет серебристый металлик. Прочитав форум одолевают сомнения. Пока не поздно может поменять заказ на "серое затмение"? Неужели у всех машин данного цвета проблемы с ржавчиной так быстро проявляются? Ситуация такая , что заказал вторую комплектацию. Ещё с ГУР- ом . Если отказываться, то будет большая потеря по деньгам из-за новых цен и изменений в комплектации. Есть надежда, что машины 2007 года не имеют этого дефекта? Уж больно цвет нравится. У кого-нибудь машина с этим цветом не " зацвела" ?
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 13:46
fox7
le Lapin писал(а):
fox7, как раз ржавеет, по всей видимости, из-за микротрещин. Если замазать заранее антикором - их не будет.

Не уверен,что из-за микротрещин,судя по фотам и отзывам-краска вспучивается,а под пузырями ржа. От такого антигравий не поможет,а от микротрещин и сколов-да. Нанесите антигравий или антикор,лишним не будет,но если проблема под краской,то не спасет.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 15:47
3dmax
Colombo писал(а):Жду своего Логана . Цвет серебристый металлик. Прочитав форум одолевают сомнения. Пока не поздно может поменять заказ на "серое затмение"? Неужели у всех машин данного цвета проблемы с ржавчиной так быстро проявляются?

Пока я видел одну машину у которой появились такие проблемы. Владельцы остальных ржавых Логанов, где ВЫ? АУУУ!!!
Как писать про ржавчину, так все тут, а как выложить фото с описанием, так никого нету, кроме коллеги Denny.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 15:55
Зануда
3dmax писал(а):
Colombo писал(а):Жду своего Логана . Цвет серебристый металлик. Прочитав форум одолевают сомнения. Пока не поздно может поменять заказ на "серое затмение"? Неужели у всех машин данного цвета проблемы с ржавчиной так быстро проявляются?

Пока я видел одну машину у которой появились такие проблемы. Владельцы остальных ржавых Логанов, где ВЫ? АУУУ!!!
Как писать про ржавчину, так все тут, а как выложить фото с описанием, так никого нету, кроме коллеги Denny.


Так он же написал, что собирает всю инфу в личке.
Наверное для личного использования.
Копейку добавлю. Я тоже видел Логана ржавого, но с московкими номерами.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 16:14
Denny
Зануда писал(а):Так он же написал, что собирает всю инфу в личке.
Наверное для личного использования.
Копейку добавлю. Я тоже видел Логана ржавого, но с московкими номерами.

Люди интерисуются как я проблему решаю, и рассказывают как у них решается(у кого как), машины светить не хотят т.к. боятся что они их после этого не продадут :D .
Я вот свою тоже на форуме продавать не буду. :D .
Хотя если вдуматься то мою то как раз можно брать, лкп по качеству гораздо выше заводского, и с коррозтией я спохватился во время. :idea:
Машину Хаммера, тоже можно брать без боязни. :idea:
Мы не полируем, не подшаманиваем, а востанавливаем в первоначальном качестве.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 16:20
3dmax
Denny писал(а):Люди интерисуются как я проблему решаю, и рассказывают как у них решается(у кого как), машины светить не хотят т.к. боятся что они их после этого не продадут :D .

Ну ну... На этом форуме они их и так не продадут. Так чего бояться?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 16:26
Lars
3dmax писал(а):
Denny писал(а):Люди интерисуются как я проблему решаю, и рассказывают как у них решается(у кого как), машины светить не хотят т.к. боятся что они их после этого не продадут :D .

Ну ну... На этом форуме они их и так не продадут. Так чего бояться?

Все просто.
Чем меньше негативной инфы, тем лучше репутация. А значит -- выше цена в будущем при продаже.
Потенциальные покупатели могут ознакомится со всеми высказываниями по модели как раз на форуме. Отсюда вывод -- люди бояться.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 16:29
3dmax
Lars писал(а):
3dmax писал(а):
Denny писал(а):Люди интерисуются как я проблему решаю, и рассказывают как у них решается(у кого как), машины светить не хотят т.к. боятся что они их после этого не продадут :D .

Ну ну... На этом форуме они их и так не продадут. Так чего бояться?

Все просто.
Чем меньше негативной инфы, тем лучше репутация. А значит -- выше цена в будущем при продаже.
Потенциальные покупатели могут ознакомится со всеми высказываниями по модели как раз на форуме. Отсюда вывод -- люди бояться.

Уважаемая Lars, я чего то логики не улавливаю. Есть несколько веток про ржавчину, там народ НЕ СТЕСНЯЯСЬ орёт, именно орёт о ржавых Логанах, тем самым создавая плохую репутацию. Как только я попросил выложить доказательства того, что их машины ржавеют, все заглохли.
Поэтому повторяю, что на данный момент из 6 тысяч зарегестрированных юзеров только у одного проблемы с коррозией. Остальных в упор не вижу. Что ж, не плохой результат. :D

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 16:36
Lars
3dmax писал(а):Уважаемая Lars, я чего то логики не улавливаю. Есть несколько веток про ржавчину, там народ НЕ СТЕСНЯЯСЬ орёт, именно орёт о ржавых Логанах, тем самым создавая плохую репутацию. Как только я попросил выложить доказательства того, что их машины ржавеют, все заглохли.
Поэтому повторяю, что на данный момент из 6 тысяч зарегестрированных юзеров только у одного проблемы с коррозией. Остальных в упор не вижу. Что ж, не плохой результат. :D

Как скажите-как скажите /поднимая руки/. Раз заглохли, значит это для нас хорошо.

Это всего лишь говорит о том, что есть высокий шанс продать за дорого в будущем.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 16:48
Denny
3dmax писал(а):
Denny писал(а):Люди интерисуются как я проблему решаю, и рассказывают как у них решается(у кого как), машины светить не хотят т.к. боятся что они их после этого не продадут :D .

Ну ну... На этом форуме они их и так не продадут. Так чего бояться?

Вот и я их логики в упор не улавливаю, самоустраняясь, они сужают информационное пространство, и не видят всех возможных путей взаимоотношений с дилерами, я расскажу чем моя опупея закончится, какие препятстсвия были и как я их порешал. Один вариант. Он не показатель, может я директором сервиса ночью водку перед холодильником квашу, и он мне мою машину по любому покрасит а от Фрамоса ему только формальное подтверждение нужно.(Вот бы это так и было :D :D ). Я думаю сколько случаев обращений , столько и вариантов. Ну и создание прецендентов, кому то весь кузов перекрасили предположим, все остальные имея такую инфу тоже на это претендавать смогут.
А машину на форуме продавать..... смешно в общем.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 18:36
le Lapin
fox7 писал(а):Не уверен,что из-за микротрещин,судя по фотам и отзывам-краска вспучивается,а под пузырями ржа. От такого антигравий не поможет,а от микротрещин и сколов-да. Нанесите антигравий или антикор,лишним не будет,но если проблема под краской,то не спасет.
Просто так металл не ржавеет. Нужен доступ воды и воздуха (имхо). А микротрещину и не будет видно.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 19:14
Григорий
Если интересно, выкладываю фото скола на капоте.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... cat=&pos=0
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... cat=&pos=1
Скол зимний, ничем не замазывал.
Различный цвет из-за настроек баланса белого в фотокамере.
Что посоветуете делать?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 20:37
3dmax
Григорий писал(а):Если интересно, выкладываю фото скола на капоте.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... cat=&pos=0
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... cat=&pos=1
Скол зимний, ничем не замазывал.
Различный цвет из-за настроек баланса белого в фотокамере.
Что посоветуете делать?

Купить набор для ремонта лкп у дилера и подкрасить. А что ещё можно делать со сколами?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 21:50
Denny
Григорий писал(а):Если интересно, выкладываю фото скола на капоте.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... cat=&pos=0
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... cat=&pos=1
Скол зимний, ничем не замазывал.
Различный цвет из-за настроек баланса белого в фотокамере.
Что посоветуете делать?

А у меня фото Дачки универсала по ссылке появляется. :shock:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 22:04
Григорий
Denny писал(а):А у меня фото Дачки универсала по ссылке появляется. :shock:

Косяк какой-то...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 22:14
iris
Теперь Ваши фотки, Григорий, почему-то переместились:


http://forum.logan.ru/album/displayimag ... at=0&pos=5

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... at=0&pos=6

Они уже не самые последние закачки, поэтому, наверное, и номера другие...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 22:41
Denny
Григорий писал(а):Что посоветуете делать?

Я бы с ремонтной краской морочится бы не стал, а просто покрыл бы лаком, потом полирнул. Именно так и поступлю, я на своих фотках выкладывал точно такой же скол. Я его с трудом нахожу, серый цинк на серой краске не заметен.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 22:58
Григорий
iris писал(а):Теперь Ваши фотки, Григорий, почему-то переместились:



Это барабашка.
Denny, а что за лак?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 23:26
Denny
Григорий писал(а):
iris писал(а):Теперь Ваши фотки, Григорий, почему-то переместились:



Это барабашка.
Denny, а что за лак?

Лак автомобильный, продается или уже в аэрозольных баллонах, или если есть распылитель можно купить в банке, по моему мин. фасовка 250мл. В автомагазинах торгующими красками, спросить лак для металлика.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 15:55
Denny
ВАЖНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ.
Сегодня посетил дилера. В выставочном зале присутствовали все а/м Рено, и Логан соответственно причем моего любимого цвета "мерцающая платина" :D. Выставочный образец имеет следы антикоррозионной обработки, всех проблемных мест а именно продуты мовилем, или чем то похожим:
Подкапотное пространство;
Слив вогруг багажника;
Кронштейны крепления багажника;
Дверные петли;
Резинки вдоль крыши над дверями(под ними ессно)
Под резинкой над лобовым стеклом.
Считайте официально признаной коррозионную нестойкость кузова. Во всяком случае в этом цвете.
На ехидный вопросец, все ли машины так обрабатываются, мастер сказал что по желанию клиента, но см. выше выставочный образец обработан. Делайте орг.выводы коллеги. Самое время занятся антикором наших машин, которые в нем 6 лет не нуждаются. :idea:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:05
3dmax
Denny писал(а):Самое время занятся антикором наших машин, которые в нем 6 лет не нуждаются. :idea:

Ну вот снова понеслось. Кто Вам сказал, что наши машины не нуждаются в антикоре 6 лет? У нас гарантия 6 лет от сквозной коррозии. И то при условии, что будет делаться своевременно антикор у дилера. Никто нам не обещал, что машина не начнёт ржаветь в течении 6 лет без доп. антикора.
Лично я по осени собираюсь сделать антикор себе и поставить подкрылки задние. Заводской антикор не плох и одну зиму переживает спокойно, и вторую даже переживёт. Но я лучше перестрахуюсь.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:10
Denny
3dmax писал(а):что будет делаться своевременно антикор у дилера. Никто нам не обещал, что машина не начнёт ржаветь в течении 6 лет без доп. антикора.
Лично я по осени собираюсь сделать антикор себе и поставить подкрылки задние. Заводской антикор не плох и одну зиму переживает спокойно, и вторую даже переживёт. Но я лучше перестрахуюсь.

Я этот момент прозевал, это где написано? И не собирался антикор вообще то делать. Ну в том плане, что раньше не собирался, теперь то планы изменились :D .

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:20
3dmax
Denny писал(а):Я этот момент прозевал, это где написано?

В книжке по гарантийным обязательствам вроде.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:20
Правдолюбец
У нас гарантия 6 лет от сквозной коррозии. И то при условии, что будет делаться своевременно антикор у дилера.

Это Вы где прочли? Я не нашел нигде. То есть, к примеру, если я у дилера не делал за почти 6 лет ни разу антикор и в последний месяц этого срока появилась ржавая дыра на кузове, то это не гарантийный случай? Что-то новенькое...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:22
3dmax
Правдолюбец писал(а):
У нас гарантия 6 лет от сквозной коррозии. И то при условии, что будет делаться своевременно антикор у дилера.

Это Вы где прочли? Я не нашел нигде. То есть, к примеру, если я у дилера не делал за почти 6 лет ни разу антикор и в последний месяц этого срока появилась ржавая дыра на кузове, то это не гарантийный случай?

Совершенно верно.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:34
Nick_2141
Denny писал(а):Я этот момент прозевал, это где написано?

Тут: http://www.renault.ru/common/img/upload ... les/gs.pdf

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:36
Правдолюбец
То есть Вы имеете ввиду то, что я должен все 6 лет менять масло и всё остальное у дилера по сервисной книжке и если его представитель при очередном посещении скажет:"а Вам необходимо антикор сделать, иначе с гарантии на кузов слетите", то я обязан согласиться. А если я не приезжал после 2-х летнего срока гарантии на автомобиль и менял расходники сам, то дыра в кузове - моя проблема? Не ожидал такого подвоха! Придется Логан продать раньше, чем планировалось... :cry:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:39
Nick_2141
3dmax писал(а): У нас гарантия 6 лет от сквозной коррозии. И то при условии, что будет делаться своевременно антикор у дилера.

Позвольте поправить.
Не антикор, а антикорозионная инспекция кузова.... :roll:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:43
3dmax
Правдолюбец писал(а):То есть Вы имеете ввиду то, что я должен все 6 лет менять масло и всё остальное у дилера по сервисной книжке

Масло нет. Масло можете хоть с первого дня менять сами, к коррозии оно отношения не имеет.
и если его представитель при очередном посещении скажет:"а Вам необходимо антикор сделать, иначе с гарантии на кузов слетите", то я обязан согласиться

Естественно. А что Вам тут не нравится? Вы уж вибирайте для себя сами, что Вам нужнее. Экономия денег от антикора на стороне или же гарантия на кузов.
. А если я не приезжал после 2-х летнего срока гарантии на автомобиль и менял расходники сам, то дыра в кузове - моя проблема?

Ещё раз повторяю, что гарантия на автомобиль в целом и гарантия на кузов - разные вещи. никто не откажет Вам в гарантии на кузов если Вы все 6 лет делали антикор у дилера, но при этом обслуживались у дяди Васи в гараже.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:47
3dmax
Nick_2141 писал(а):Не антикор, а антикорозионная инспекция кузова.... :roll:

Одно вытекает из другого. Приехали Вы на эту инспекцию, мастер посмотрит днище и скажет, что заводской антикор устарел после 2 лет эксплуатации, а значит давайте ка раскошеливайтесь на полноценный антикор днища. :D

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:49
Denny
3dmax писал(а):
Правдолюбец писал(а):
У нас гарантия 6 лет от сквозной коррозии. И то при условии, что будет делаться своевременно антикор у дилера.

Это Вы где прочли? Я не нашел нигде. То есть, к примеру, если я у дилера не делал за почти 6 лет ни разу антикор и в последний месяц этого срока появилась ржавая дыра на кузове, то это не гарантийный случай?

Совершенно верно.

Про дополнительный антикор ни слова. Только то что клиент должен а дилер по требованию клиента обязан ,проводить раз в два года антикоррозионную инспекцию, т.е. обследовать кузов и находить и устранять. О чем должны быть отметки в сервисной книжке.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:50
Правдолюбец
Ещё раз повторяю, что гарантия на автомобиль в целом и гарантия на кузов - разные вещи. никто не откажет Вам в гарантии на кузов если Вы все 6 лет делали антикор у дилера, но при этом обслуживались у дяди Васи в гараже.


Ну а периодичность проведения "инспекций кузова" и "антикоррозийной обработки у дилера" какова? Раз в год? Раз в 2 года? Или придется антикор делать раз в пол-года? Дилеру-то чем чаще, тем выгоднее.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 16:52
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...никто не откажет Вам в гарантии на кузов если Вы все 6 лет делали антикор у дилера, но при этом обслуживались у дяди Васи в гараже.


Неа, все не так :wink: Сейчас я расскажу, как оно на самом деле. В сервисной книжке на странице каждого ТО есть специальная область, куда заносятся все проблемы с кузовом, ЛКП и рекомендации по их устранению. Типа "леове заднее крыло - глубокая царапина. Необходима перекраска". Дата, подпись. Это так сказать, фиксация проблемы. Далее идет запись о том, как была устранена проблема. Мол, крыло перекрашено тогда-то и тогда-то там-то и там-то. Печать, подпись. И вот только в том случае, если на кажом ТО есть отметки о результатах осмотра кузова и отметки об устранении проблем, только тогда гарантия действиует 6 лет.

Ну а то, что вы написали про антикор у дилера - хорошо, конечно, для дилера, но из области фантастики :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 17:02
Правдолюбец
Нашел инфу! стр.9 гарантии - антикоррозийная инспекция - не реже 1 раза в 2 года. Можно чаще, но тогда осмотр - за деньги. Вот.
То есть, по идее, антикор делать раз в 2 года (первые 2 года не считаются, т.к. заводской антикор есть). А дилер скажет 100% - делать!
Слава Богу, разобрались - если продавать 5-летку, то антикор придётся сделать 2 раза ...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 17:14
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
Ну а то, что вы написали про антикор у дилера - хорошо, конечно, для дилера, но из области фантастики :wink:

Что из области фантастики? То, что дилер через два года прикажет делать антикор? Почему же из области фантастики?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2007, 21:41
G2N
По роду работы напрямую связан с машинами.Сегодня к нам в АРМ заехали Hundai Accent и VW Bora.И вот что я обнаружил: у Акцента рыжие точки на дверях(нижней части),арках и кой-где на багажнике.И что самое интересное много точек на переднем и заднем бамперах,а они ПЛАСТМАССОВЫЕ,ржаветь не могут.Машина нашего сотрудника,3года.
На VW-гене, на арке -3 точки,точно такие же как и на Логанах,так же смываются .Качество покраски VW-гена думаю не из последних.Обе машины -светлое серебро.К чему все это?-все эти вещи связываю только с коктейлями Лужкова(основная причина),в каждом конкретном случае могут быть и другие.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 09:10
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Ну а то, что вы написали про антикор у дилера - хорошо, конечно, для дилера, но из области фантастики :wink:

Что из области фантастики? То, что дилер через два года прикажет делать антикор? Почему же из области фантастики?


Потому что в 90% случаев заставят идти на перекраску детали, а не на антикор :wink:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 09:13
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
Потому что в 90% случаев заставят идти на перекраску детали, а не на антикор :wink:

Ну это если деталь со следами коррозии. А если в течении двух лет всё нормально будет, то антикор то всё равно делать заставят, мне кажется... :roll: тоже не дешёвое удовольствие.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 10:19
Denny
Зфгд_ШШ писал(а):
3dmax писал(а):...никто не откажет Вам в гарантии на кузов если Вы все 6 лет делали антикор у дилера, но при этом обслуживались у дяди Васи в гараже.


Неа, все не так :wink: Сейчас я расскажу, как оно на самом деле. В сервисной книжке на странице каждого ТО есть специальная область, куда заносятся все проблемы с кузовом, ЛКП и рекомендации по их устранению. Типа "леове заднее крыло - глубокая царапина. Необходима перекраска". Дата, подпись. Это так сказать, фиксация проблемы. Далее идет запись о том, как была устранена проблема. Мол, крыло перекрашено тогда-то и тогда-то там-то и там-то. Печать, подпись. И вот только в том случае, если на кажом ТО есть отметки о результатах осмотра кузова и отметки об устранении проблем, только тогда гарантия действиует 6 лет.ъ
Ну а то, что вы написали про антикор у дилера - хорошо, конечно, для дилера, но из области фантастики :wink:

На стр.6 сервисной книжки: Правила заполнения документальных подтверждений. .... Проверка наличия коррозии..... Укажите значком в соответствующем квадрате в хорошем ли состоянии находился автомобиль. Если да то поставьте печать в купоне.
У меня стоит галка и печать. Ессно дилер машину не смотрел, но правильную печать в нужном месте поставил, я думаю у всех так же. Т.е. если такие печати есть то гарантия действует.
И интересный вопрос: у многих в книжках есть запись о наличии коррозии?

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 13:38
Inspector
Я пообщался с нонешним владельцем бывшего моего Логана (цвет - опал (серебристо-зеленоватый), куплен мной в самом конце декабря 2005 года, продан в ноябре 2006 года. Так вот, сейчас на Логане обнаружены 2 точки ржавчины - (не из-за сколов, ржа прет из-под краски). Нонешний хозяин, конечно, расстроен - гарантия в 1 год на ЛКП уже закончилась... Говорит, что явно заводской брак. Понятно, что фото у меня нет, но и не верить ему я не могу.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 20:51
Chef-cook
Увы, :cry: +1 а машине всего 4-ре месяца

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 20:58
Anders
Вчера закрасил непонятно откуда взявшееся точечное коррозионное пятно на верхней кромке левой передней двери. Зае....ся шкурить пока не зачистил добела.... :evil:

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 20:59
Serenya
Да.... Сегодня первый раз после зимы помыл машину сам. Хоть и был готов, но все равно слегка расстроился. Ржа над лобовым, на дверях, под левым углом заднего стекла, в водосливх вокруг багажника... Синий неметаллик. Выпуск - апрель 2006г.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 21:09
Anders
Я уже знаю человека, сменившего ЛОган из-за стремительного ржавения! По-себе могу сказать - если почую сию нездоровую тенденцию, то продам повозку раньше, чем через 5 расчетных лет...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 21:44
Serenya
Тоже, наверное, буду менять, если после следующей зимы ОН станет сине-рыжим (или рыже-синим). Возможно на такой же :)

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 22:37
Лёшик
Serenya писал(а):Тоже, наверное, буду менять, если после следующей зимы ОН станет сине-рыжим (или рыже-синим). Возможно на такой же :)

Хотите второй раз на теже грабли наступить :lol:

СообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 22:58
Serenya
Машино-то, в принципе, хорошая. Мне нравится. С покраской, конечно, косяк у Фрамоса знатный вышел. Я когда прошлой весной покупал свою Лохань, как раз также активно обсуждалась тема о ржавчине. Правда тогда решили что это не ржа, а мастика. Я поверил, но возможнось того, что будет ржаветь не исключил. За пару лет-то до дыр не сгниет. А там уж и реальные конкуренты Логана подтянутся.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 12:27
RA3AEW
Об этом уже писал один товарищь на форуме,его микроскопом разглядывал эксперт и ему давал смотреть и он утверждает,что это не внутренняя коррозия ,а внешние вкрапления и что слой лака и краски полность не нарушен,т.е. не на сквозь прошило, а только прилипла жележная пыль.
[/quote]Помыл после зимы, россыпь рыжих точек по низу дверей и крыльев.Просохло- помазал полиролью,автоконсервантом, все точки отвалились, смотрел через увеличительное стекло в месте точек повреждений ЛКП не проглядывается. Видимо частички металла от шипов, всю зиму ездил по чистому асфальту.
В итоге имею потек ржавчины из под знака RENAULT на крышке багажника и точку в водостоке у заднего стекла. Пропылил все водостоки и под резинками автоконсервантом -воск в аэрозоли, бесцветный. Знак еще не отсоединял,пока пропылил по краям мовилем.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 15:42
Лёшик
Сегодня заезжал в сервис Рено по вопросу установки фильтра салона и разговорился с сервисменом по поводу покраски. он сказал прямо "ржавеют как банки". И еще добавил кузов то не оценкованый у Логана только пароги. Мне нет повода ему не верить. А ему не было смысла врать он сказал про то чем занимается. Теперь вот точно надо делать антикор. Сижу чешу голову :cry: может это немного поможет

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 15:47
3dmax
Лёшик писал(а):Мне нет повода ему не верить.

Некоторые сервисмены не знают, что у Логана есть задняя противотуманка, буксировочный крюк... У Вас всё ещё нет повода не верить?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 16:01
boris55
3dmax писал(а):Некоторые сервисмены не знают, что у Логана есть задняя противотуманка, буксировочный крюк... У Вас всё ещё нет повода не верить?

В связи с пересмотром комплектаций многие очевидные ранее вещи отошли ныне в разряд опций.
Больше всех " досталось" Аутентику:теперь и буксировочный крюк,и задняя противотуманка перешли в разряд опций(заказываются отдельно).Рассматривается вариант упрощения-не иметь обивки не только в багажнике,но также и в салоне.Все равно многие,покупая тут же делают ремонт и меняют обивку.
А цена может существенно уменьшиться и дойти до обещанных создателями проекта Х90 5000 евро.... :wink:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 16:04
3dmax
boris55 писал(а):
3dmax писал(а):Некоторые сервисмены не знают, что у Логана есть задняя противотуманка, буксировочный крюк... У Вас всё ещё нет повода не верить?

В связи с пересмотром комплектаций многие очевидные ранее вещи отошли ныне в разряд опций.
Больше всех " досталось" Аутентику:теперь и буксировочный крюк,и задняя противотуманка перешли в разряд опций(заказываются отдельно).Рассматривается вариант упрощения-не иметь обивки не только в багажнике,но также и в салоне.Все равно многие,покупая тут же делают ремонт и меняют обивку.
А цена может существенно уменьшиться и дойти до обещанных создателями проекта Х90 5000 евро.... :wink:

Так же в разряд опций отошла оцинковка деталей кузова, омыватель стекла, и головной свет, так как многие им не пользуются! Так же на дешёвые комплектации теперь устанавливается двигатель 0,8 литра, 3 цилиндра. Разгон до сотни 22 секунды. :D

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 16:07
Лёшик
3dmax писал(а):
Лёшик писал(а):Мне нет повода ему не верить.

Некоторые сервисмены не знают, что у Логана есть задняя противотуманка, буксировочный крюк... У Вас всё ещё нет повода не верить?

Перестаньте наезжать !!!! Мне что лично вам верить ? вы специалист.
Этот человек устронил в машине у меня два маленьких недостатка за 5 мин было сразу видно, что человек с логаном не первый день возится. Рекомендовал сразу как сколы появляются их закрашивать.

А самое смешное, что уже полно народу пишут о том что появилась ржа на их машинах, а вы все упираетесь. Может у вас машина в гараже стоит еще в парафине и вы на ней не издиете.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 16:17
3dmax
Лёшик писал(а):
А самое смешное, что уже полно народу пишут о том что появилась ржа на их машинах, а вы все упираетесь. Может у вас машина в гараже стоит еще в парафине и вы на ней не издиете.

Я где то написал о том, что я не верю в ржу? Не передёргивайте. :twisted:
Я всего лишь не доверяю нашим ТУПЫМ сервисменам! У Логана оцинкован капот, крылья, рамка стекла и ещё чего то по мелочи. Это известный ФАКТ! и поэтому заявление от человека, что у Логана оцинкованы только пороги я склонен воспринимать как незнание вопроса! :evil:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 16:21
fox7
Сегодня смотрел Меган второй,ему от силы полтора года,так на нем таких же ржавых точек-полно(я даже одну сфоткал,но выложить не получается :( ). Сколы -цветут+точечки ржи на арках и дверях(видимо от антигололедного коктеля последствия),ну один в один как на Логанах. Не знаю цинкуют ли вторые Меганы,но к ихнему лаку вся эта ржавеющая дрянь тоже очень хорошо липнет. И как говорится в рекламе: если итог одинаков,зачем платить больше? :wink:
Видимо дело не столько в Логанах(ведь Меганы точно не на фрамосе делают),а или в технологии производства красок для Рено или в той дряни,что льют на дороги.
кстати,на Мегане даже грязь на машине вся в ржавых разводах :shock:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 17:38
Chinuk
Вот что я скажу вам други Москвичи. Ваша беда не в машине Логан, а в том что живёте вы в мегаполисе где денег на химию и соль зимой не жалеют. Прошлой зимой на улице -30, а талая вода ручьём бежит. Сам я из Подмосковья и в столице на машине бываю нечасто(особенно зимой), так вот если бываю, то прежде чем на стоянку поставить машину еду на мойку и прошу ещё керхером днище получше промыть.
И у всех знакомых из Москвы проблеммы с ржавчиной после зимы. У одного Лансер через 2 месяца зацвёл(двери и крылья снизу), у другого что меня очень сильно удивило новый Опель Астра багажник весь в рыжих точках. А тут недавно двухгодовалую шестёру (ВАЗ) продавали из Москвы, так на ней сквозная ржавчина везде :D , живого места нет. Вот так вот. Не знаю как в Питере, а в Москве безопасность дорожного движения зимой достигается любыми методами.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 17:57
Лёшик
Chinuk писал(а):Вот что я скажу вам други Москвичи. Ваша беда не в машине Логан, а в том что живёте вы в мегаполисе где денег на химию и соль зимой не жалеют. Прошлой зимой на улице -30, а талая вода ручьём бежит. Сам я из Подмосковья и в столице на машине бываю нечасто(особенно зимой), так вот если бываю, то прежде чем на стоянку поставить машину еду на мойку и прошу ещё керхером днище получше промыть.
И у всех знакомых из Москвы проблеммы с ржавчиной после зимы. У одного Лансер через 2 месяца зацвёл(двери и крылья снизу), у другого что меня очень сильно удивило новый Опель Астра багажник весь в рыжих точках. А тут недавно двухгодовалую шестёру (ВАЗ) продавали из Москвы, так на ней сквозная ржавчина везде :D , живого места нет. Вот так вот. Не знаю как в Питере, а в Москве безопасность дорожного движения зимой достигается любыми методами.

Вот и я надеюсь на то что это коктейль Лужкова виноват

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 18:30
Зануда
Chinuk писал(а):Вот что я скажу вам други Москвичи. Ваша беда не в машине Логан, а в том что живёте вы в мегаполисе где денег на химию и соль зимой не жалеют. Прошлой зимой на улице -30, а талая вода ручьём бежит. Сам я из Подмосковья и в столице на машине бываю нечасто(особенно зимой), так вот если бываю, то прежде чем на стоянку поставить машину еду на мойку и прошу ещё керхером днище получше промыть.
И у всех знакомых из Москвы проблеммы с ржавчиной после зимы. У одного Лансер через 2 месяца зацвёл(двери и крылья снизу), у другого что меня очень сильно удивило новый Опель Астра багажник весь в рыжих точках. А тут недавно двухгодовалую шестёру (ВАЗ) продавали из Москвы, так на ней сквозная ржавчина везде :D , живого места нет. Вот так вот. Не знаю как в Питере, а в Москве безопасность дорожного движения зимой достигается любыми методами.


3ДМАКС, можно ли провести параллель, между ржавыми логанами и ареалом обитания?
Я уже выше писал, что видел ОДНОГО ржавого, но с Московскими номерами! За последнюю неделю поговорил с 10-15 людьми, НИ У КОГО!!! ржи не наблюдается.
И еще, в каких условиях хранятся ржавеющие машины?
Гараж металлический, капитальный, стоянка? Не чисто что то с этой ржой. Ну хоть убейте, не верю я ни в плохой металл, ни в дерьмо при покраске на Фрамосе. В РЕНО ведь не идиоты сидят. ИМХО - дает такой эффект плохой тонкий слой ЛКП и реагенты на дороге. Если Логан красят по европейской методике эконом класса и их же рецептам, то вряд ли он рассчитан на коктейль Лужкова.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 18:54
Serenya
3dmax писал(а):У Логана оцинкован капот, крылья, рамка стекла и ещё чего то по мелочи.

Похоже оцинкованы наружные панели дверей. По крайней мере их нижняя часть. У меня с лета там скол до металла. Я его ни чем не обрабатывал. Нет даже намека на ржавчину.
Сегодня записался на прием к инженеру по гарантии в Ренамаксе, но мастер-приемщик на мой вопрос о ржавчине ответил так: "С ржавчиной на Логанах к нам уже приезжали. Точки ржи смываются, значит это не ржавчина. Соответственно ни о какой гарантийной покраске речи быть не может."
Попробовал смыть пару точек - смываются. Но все равно какой-то прыщь остается. Рыжим налетом (пока назовем это так) покрываются какие-то вкрапления под краской. Посмотрим что скажет инженер по гарантии. Если пошлет - буду оттирать и антикорить. На зиму машину под воск и не мыть до весны :)

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 20:07
Bstr
Видел сегодня Логан со вспоротым передним крылом, рваная сквозная пробоина сантиметров 20-30 длиной. По словам хозяина, инцидент был "ещё до зимы". Смотрел во все глаза - ни малейшего намёка на ржавчину :shock: Крыло добротно оцинковано. В отличии от моей крыши :cry:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 22:27
Drake
У них всё серьёзно...
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/view ... hp?t=12010

СообщениеДобавлено: 01 апр 2007, 22:53
k631
У них всё серьёзно...
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/view ... hp?t=12010


off: однако клуб у них сильный, молодцы

СообщениеДобавлено: 02 апр 2007, 13:51
Denny
Интересно услышать мнение коллег, по вопросу:- стоит ли заносить в купон о коррозионной защите кузова, перечень перекрашенных по гарантии частей.Не знаю как у других дилеров, у моего это по желанию клиента. Для себя принял решение, перекрашенные части в книжку внести.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2007, 21:38
Питерский Адмирал
Писал ранее, что есть пару пятнышек ржи, обнаруженной после мойки..

Так вот посмотрели вчерась мой пепелац с логановедом ( :lol: ) одним. сошлись на мнении, что это просто сколы..причем каменюка сильный был, коли и грунт пробил.
Из-под краски ничего не ржавеет...

СообщениеДобавлено: 03 апр 2007, 21:42
FOX55
Как я уже писал, что говорил на ТО с одним Логановодом. У него ржавеет на дверях около стекол. И инженеры по гарантии осматривали еще один Логан и у него были ржавчины. Но вот от чегооо :?: :?: :?:

СообщениеДобавлено: 05 апр 2007, 08:45
Leomv
Съездил сегодня в Ренамакс, дабы специалист по гарантии осмотрел машину и вынес вердикт. До этого специально помыл машину. В итоге, благо день сегодня солнечный, было обнаружено: 3 очага над задним стеклом, 2 на задней левой двери (кстати они в отличие от тех что на крыше пальцем не стираются), 1 над лобовым, более пяти на водостоке под багажником, между задним стеклом и проемом.
Инженер по гарантии отправил запрос на автофрамос, сказал, что решение будет принимать их специалист, когда приедет со специальными приборами для определения дефектов, и даст заключение. Когда его получу отсканирую и выложу.
Кстати, к слову, заметил на передних стойках кучу сколов, ни один не зацвел.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2007, 17:25
Serenya
2 Leomv
А вы в каком ренамаксе были? Мне на Ленинградке предлжили все участки, пораженные ржой, записать в сервисную книгу :shock: и только потом отправить запрос на АФрамос. Естественно я отказался. Тогда инженер по гарантии объяснил мне как грамотно подкрашивать проблемные места :) , но запрос на АФрамос все равно посоветовал отпавить.
Кстати, по поводу вкраплений под краской: то что они ржавеют, оказывается, это не гарантийный случай. Инженер по гарантии сказал так: при мытье машины краска стирается с этих вкраплений, а это нарушение ЛКП. Случай не гарантийный :)

СообщениеДобавлено: 05 апр 2007, 17:50
Jen
Уже писал, что под задним стеклом и проемом багажника отчетливо видны посторонние вкрапления в ЛКП, помоему это окалина от сварки. Собственно я к чему, сегодня смотрел новый ФФ2, в том же месте, так там такие-же вкрапления в ЛКП, но пока не ржавые, новый однако. 8)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 08:41
Hammer
Serenya писал(а):Кстати, по поводу вкраплений под краской: то что они ржавеют, оказывается, это не гарантийный случай. Инженер по гарантии сказал так: при мытье машины краска стирается с этих вкраплений, а это нарушение ЛКП. Случай не гарантийный :)

Извините, но это абассака. Логика примерно следующая - брак привёл к дефекту но его не вызвал. А..еть, дайте две. :twisted: :twisted: :evil: А машину мыть - вообще нельзя !
(упал под стол)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 09:16
Denny
Hammer писал(а):
Serenya писал(а):Кстати, по поводу вкраплений под краской: то что они ржавеют, оказывается, это не гарантийный случай. Инженер по гарантии сказал так: при мытье машины краска стирается с этих вкраплений, а это нарушение ЛКП. Случай не гарантийный :)

Извините, но это абассака. Логика примерно следующая - брак привёл к дефекту но его не вызвал. А..еть, дайте две. :twisted: :twisted: :evil:

Ржунимагу пишы ысчо :!: :!: :!: Про этого инженера вообще и про дилера в частности нужно в горячую линию звонить. Во время своего обращения специально зафиксировал посторонние предметы под лкп. как потенциальные очаги коррозии, даже вопросов не возникло по поводу необходимости их устранения, устранили на раз.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 09:32
Denny
Вчера заметил, коллеги, что звонок юриста дилеру, по вопросу расторжения договора купли-продажи обладает магической силой. Откуда то сразу беруться технические возможности, качественно провести ремонт, оговорить вопрос о предоставлении внутренней гарантии дилера на перекрашенные части еще на год. Предоставит фото вскрытых очагов коррозии по мейлу. Что бы я знал , что именно они устраняли. После окончания с меня фотоотчет, я коллеги начинаю по немногу успокаиваться.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 09:43
Nick_2141
Denny писал(а):Вчера заметил, коллеги, что звонок юриста дилеру, по вопросу расторжения договора купли-продажи обладает магической силой.

свежая и правильная мысль :idea:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 09:55
Leomv
Serenya писал(а):2 Leomv
А вы в каком ренамаксе были? Мне на Ленинградке предлжили все участки, пораженные ржой, записать в сервисную книгу :shock: и только потом отправить запрос на АФрамос. Естественно я отказался. Тогда инженер по гарантии объяснил мне как грамотно подкрашивать проблемные места :) , но запрос на АФрамос все равно посоветовал отпавить.
Кстати, по поводу вкраплений под краской: то что они ржавеют, оказывается, это не гарантийный случай. Инженер по гарантии сказал так: при мытье машины краска стирается с этих вкраплений, а это нарушение ЛКП. Случай не гарантийный :)

Был на Ленинградке. Ничего в сервисную книгу не записывали. Я сначала показал участки над задним стеклом, потом перешел к багажнику он дальше смотреть не стал и сказал, что все равно определять гарантийный случай или не гарантийный будет представитель автофрамоса.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 10:05
Bstr
Denny писал(а):Вчера заметил, коллеги, что звонок юриста дилеру, по вопросу расторжения договора купли-продажи обладает магической силой...
Может будете сдавать в аренду Вашего юриста :), от него много не потребуется - не выходя из кабинета звонить по городам разным дилерам от имени разных клиентов.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 10:09
Leomv
Denny писал(а):Вчера заметил, коллеги, что звонок юриста дилеру, по вопросу расторжения договора купли-продажи обладает магической силой. Откуда то сразу беруться технические возможности, качественно провести ремонт, оговорить вопрос о предоставлении внутренней гарантии дилера на перекрашенные части еще на год. Предоставит фото вскрытых очагов коррозии по мейлу. Что бы я знал , что именно они устраняли. После окончания с меня фотоотчет, я коллеги начинаю по немногу успокаиваться.

Тоже хочется что бы перекраска была качественной, тем более, что элементов у меня уже накопилось не мало, сегодня нашел еще точку, непосредственно на крышке багажника.
Если не секрет чем оперировал ваш юрист при звонке диллеру. И можно ли получить консультации у него по этому вопросу? Заранее спасибо.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 10:49
Denny
Leomv писал(а):
Denny писал(а):Вчера заметил, коллеги, что звонок юриста дилеру, по вопросу расторжения договора купли-продажи обладает магической силой. Откуда то сразу беруться технические возможности, качественно провести ремонт, оговорить вопрос о предоставлении внутренней гарантии дилера на перекрашенные части еще на год. Предоставит фото вскрытых очагов коррозии по мейлу. Что бы я знал , что именно они устраняли. После окончания с меня фотоотчет, я коллеги начинаю по немногу успокаиваться.

Тоже хочется что бы перекраска была качественной, тем более, что элементов у меня уже накопилось не мало, сегодня нашел еще точку, непосредственно на крышке багажника.
Если не секрет чем оперировал ваш юрист при звонке диллеру. И можно ли получить консультации у него по этому вопросу? Заранее спасибо.

Оперировал тем, что коррозия является неустранимым недостатком и диллер при проведении гарантийных мероприятий не может гарантировать полное устранение дефекта, т.е не появления коррозии вновь. Следовательно недостаток является неустранимым. Через что рекомендовал инженеру по гарантии послать запрос на фрамос о замене всей машины по гарантии т.к замена кузова в условиях СТО ведет к большим трудозатратам и подтвержденных нормочасов чем затраты на изготовление нового а/м в условиях автозавода., а вслучае бездействия или отказа амоса, мы будем вынуждены расторгнуть ДКП именно с дилером через суд.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 11:46
Leomv
Denny писал(а):
Leomv писал(а):
Denny писал(а):Вчера заметил, коллеги, что звонок юриста дилеру, по вопросу расторжения договора купли-продажи обладает магической силой. Откуда то сразу беруться технические возможности, качественно провести ремонт, оговорить вопрос о предоставлении внутренней гарантии дилера на перекрашенные части еще на год. Предоставит фото вскрытых очагов коррозии по мейлу. Что бы я знал , что именно они устраняли. После окончания с меня фотоотчет, я коллеги начинаю по немногу успокаиваться.

Тоже хочется что бы перекраска была качественной, тем более, что элементов у меня уже накопилось не мало, сегодня нашел еще точку, непосредственно на крышке багажника.
Если не секрет чем оперировал ваш юрист при звонке диллеру. И можно ли получить консультации у него по этому вопросу? Заранее спасибо.

Оперировал тем, что коррозия является неустранимым недостатком и диллер при проведении гарантийных мероприятий не может гарантировать полное устранение дефекта, т.е не появления коррозии вновь. Следовательно недостаток является неустранимым. Через что рекомендовал инженеру по гарантии послать запрос на фрамос о замене всей машины по гарантии т.к замена кузова в условиях СТО ведет к большим трудозатратам и подтвержденных нормочасов чем затраты на изготовление нового а/м в условиях автозавода., а вслучае бездействия или отказа амоса, мы будем вынуждены расторгнуть ДКП именно с дилером через суд.

Спасибо большое. Хоть будет на что ссылаться при разговоре с представителем автофрамоса.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 13:10
fox7
Jen писал(а):Уже писал, что под задним стеклом и проемом багажника отчетливо видны посторонние вкрапления в ЛКП, помоему это окалина от сварки. Собственно я к чему, сегодня смотрел новый ФФ2, в том же месте, так там такие-же вкрапления в ЛКП, но пока не ржавые, новый однако. 8)

Это только временно,почитайте тут http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=10650&visit=52
Видимо,это не столько проблема Логана,сколько вина коктеля им.господина Лужкова или же проблема всех бюджетных иномарок собираемых у нас(хотя ФФ2 далеко не бюджетный :wink: ).

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 18:07
Jen
fox7 писал(а):
Jen писал(а):Уже писал, что под задним стеклом и проемом багажника отчетливо видны посторонние вкрапления в ЛКП, помоему это окалина от сварки. Собственно я к чему, сегодня смотрел новый ФФ2, в том же месте, так там такие-же вкрапления в ЛКП, но пока не ржавые, новый однако. 8)

Это только временно,почитайте тут http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=10650&visit=52
Видимо,это не столько проблема Логана,сколько вина коктеля им.господина Лужкова или же проблема всех бюджетных иномарок собираемых у нас(хотя ФФ2 далеко не бюджетный :wink: ).

Первое отметается сразу, т.к. ФФ2 3 дня как из салона, т.е коктейль не успел опробовать. А вот п.2 вполне вероятно.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 22:49
FOX55
Все пишут про коктель Лужкова. А чтоже тогда ржавчина в основном только над лобовым стеклом. Тогда бы везде вылазила ржа.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 22:55
G2N
Скорее всего это места ее наибольшего скопления.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 23:33
glavspec
Коллеги, если это коктель Лужкова виноват (в чем я сильно сомневаюсь), то скажите, как он до металла добирается? Через трехслойное ЛКП? Разъедает его что ли? Врядли...
Соль, кстати, гораздо агрессивнее реагентов. Немного занимался этим вопросом в свое время. И то ЛКП не разъедает, только убыстряет процесс гниения незащищеного металла.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2007, 23:50
FOX55
Под капотом видно как соль и всякая химия действует на железо. Весь двигатель в солевых отложениях.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 03:15
Ifhbr
Может не по теме. На даче , в лесополосе стояла старая Тойота, стояла с года 93 по эту весну. Проходя мимо нее , все время удивлялся отсутствию ржавчины. Краска давно потеряла свой блеск, но хорошо держалась, даже на поврежденных участках. Ребятишки прыгали по ее крыше и оставили на ней вмятины, стекол и дверей , естественно, не было и зимой она превращалась в сугроб. Судя по внешнему виду, автомобиль был 80-84года выпуска.
По поводу ржавчины на рамке стекла, думаю, что в этом месте происходит движение воздуха с высокой скоростью и частицы пыли ударяясь, приводят к повреждениюслоя лака.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 14:57
Dimax
FOX55 писал(а):Все пишут про коктель Лужкова. А чтоже тогда ржавчина в основном только над лобовым стеклом. Тогда бы везде вылазила ржа.

Не только - у меня крышка багажника пострадала куда сильнее. Явно коктель Лужкова и камешки с дороги :twisted:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 15:44
Лёшик
glavspec писал(а):Коллеги, если это коктель Лужкова виноват (в чем я сильно сомневаюсь), то скажите, как он до металла добирается? Через трехслойное ЛКП? Разъедает его что ли? Врядли...
Соль, кстати, гораздо агрессивнее реагентов. Немного занимался этим вопросом в свое время. И то ЛКП не разъедает, только убыстряет процесс гниения незащищеного металла.

То что использовали этой зимой разъедает всё!!!! Оратите внимание какой стал асфальт все камушки огалились. Эта гдость разъедает все присадки асфальта в том чесле и битум который мы потом смываем с машин с трудом (видь машины становятся черными)
А что касается как попадает это гадость через ЛКП это же все просто через трещенки и сколы от пападания камней и другой хрени

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 17:27
glavspec
Лёшик писал(а):....То что использовали этой зимой разъедает всё!!!! Оратите внимание какой стал асфальт все камушки огалились. Эта гдость разъедает все присадки асфальта в том чесле и битум который мы потом смываем с машин с трудом (видь машины становятся черными)...
Коллега, битум спокойно смывается уайт-спиритом и другими оргганическими растворителями. Поробуйте ими растворить хотя бы лак для ногтей(не говоря об автолаке).
Лёшик писал(а):.....А что касается как попадает это гадость через ЛКП это же все просто через трещенки и сколы от пападания камней и другой хрени
Погодите, если, как Вы говорите, коктель попадает через сколы, то попадает он на открытые участки металла, на которых ЛКП отсутсвует. Если на голый металл попадет просто влага (без реагентов), коррозия тоже начнется...
Вот только (если исходить из Вашего посыла) причем здесь ЛКП (Рено) и коктель Лужкова?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 17:40
прокуратор
Ifhbr писал(а):Может не по теме. На даче , в лесополосе стояла старая Тойота, стояла с года 93 по эту весну. Проходя мимо нее , все время удивлялся отсутствию ржавчины. Краска давно потеряла свой блеск, но хорошо держалась, даже на поврежденных участках. Ребятишки прыгали по ее крыше и оставили на ней вмятины, стекол и дверей , естественно, не было и зимой она превращалась в сугроб. Судя по внешнему виду, автомобиль был 80-84года выпуска.
По поводу ржавчины на рамке стекла, думаю, что в этом месте происходит движение воздуха с высокой скоростью и частицы пыли ударяясь, приводят к повреждениюслоя лака.


У меня во во дворе так и стоит москвич 2141 у которго рамка стекла в таких же рыжих пятнах как у меня на Логане, только пятен побольше и они так же больше в размере, у меня пока маленькие.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 17:48
iris
прокуратор писал(а):У меня во во дворе так и стоит москвич 2141 у которго рамка стекла в таких же рыжих пятнах как у меня на Логане, только пятен побольше и они так же больше в размере, у меня пока маленькие.

А Вы свою машину со ржавчиной показывали дилеру?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 17:49
прокуратор
Скорей всего в следующие выходные поеду. А у тебя тоже ржа?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 17:50
Лёшик
glavspec писал(а):
Лёшик писал(а):....То что использовали этой зимой разъедает всё!!!! Обратите внимание какой стал асфальт все камушки огалились. Эта гдость разъедает все присадки асфальта в том чесле и битум который мы потом смываем с машин с трудом (видь машины становятся черными)...
Коллега, битум спокойно смывается уайт-спиритом и другими оргганическими растворителями. Поробуйте ими растворить хотя бы лак для ногтей(не говоря об автолаке).
Лёшик писал(а):.....А что касается как попадает это гадость через ЛКП это же все просто через трещенки и сколы от пападания камней и другой хрени
Погодите, если, как Вы говорите, коктель попадает через сколы, то попадает он на открытые участки металла, на которых ЛКП отсутсвует. Если на голый металл попадет просто влага (без реагентов), коррозия тоже начнется...
Вот только (если исходить из Вашего посыла) причем здесь ЛКП (Рено) и коктель Лужкова?

Вы перевернули все мои высказывания. Есть трещены которые вы не видите. Опустите голый метел в банку с водой и в банку с водой и солью. Какой метал начнет быстрей терять свои свойства?
Я не спрашивал как мне помыть машину от битума. я сказал что реагент разрушает асфальт как следствие этого на машинах черная грязь.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 17:53
iris
прокуратор писал(а):Скорей всего в следующие выходные поеду. А у тебя тоже ржа?

Пока нет, или плохо искали :wink:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 17:55
прокуратор
Когда машину купил? Из кого ты города? Какого цвета автомобиль?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:01
iris
прокуратор писал(а):Когда машину купил? Из кого ты города? Какого цвета автомобиль?


Смотрите внимательно под ником: Москва. Машина куплена 22 июня 2006. В66.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:04
прокуратор
Про город виноват, не заметил. А так ты меня удивляешь, ты хочешь сказать что много кто разбирается по поводу цвета в своих шифрах? Ты пиши нормально белый там или синий. А км сколько твоя лошадка пробегала?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:04
glavspec
Лёшик писал(а):....Вы перевернули все мои высказывания. Есть трещены которые вы не видите. Опустите голый метел в банку с водой и в банку с водой и солью. Какой метал начнет быстрей терять свои свойства?
Я ни чего не преворачивал, может просто не правильно понял. Однако, в моем посте, на котрый Вы отвечали, я попытался объяснить, что коктель Лужкова не может проникнуть сквозь целостное ЛКП и вызвать коррозию. Конечно голый металл в банке с сленой водой прокорродирует быстрее, но только голый металл. Если будет покрашенный и там и там, то гнить ни где не будет, т.к. соль ЛКП растворить не может.
Лёшик писал(а):....Я не спрашивал как мне помыть машину от битума. я сказал что реагент разрушает асфальт как следствие этого на машинах черная грязь.
А я сказал, что уайт-спирит битум растворяет, а ЛКП - нет. Поэтому, если допусить, что реагенты расворяют асфальт (в чем я весьма сомневаюсь), то это не значит, что они могут разъедать ЛКП.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:08
iris
прокуратор писал(а):Про город виноват, не заметил. А так ты меня удивляешь, ты хочешь сказать что много кто разбирается по поводу цвета в своих шифрах? Ты пиши нормально белый там или синий. А км сколько твоя лошадка пробегала?

Цвет тёмно-серый, или "серое затмение". По поводу шифра, думаю, что многие разбираются, если даже я разобралась. Пробег 6000. Пробег вряд ли с наличием ржавчины связан.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:11
прокуратор
iris писал(а):
прокуратор писал(а):Про город виноват, не заметил. А так ты меня удивляешь, ты хочешь сказать что много кто разбирается по поводу цвета в своих шифрах? Ты пиши нормально белый там или синий. А км сколько твоя лошадка пробегала?

Цвет тёмно-серый, или "серое затмение". По поводу шифра, думаю, что многие разбираются, если даже я разобралась. Пробег 6000. Пробег вряд ли с наличием ржавчины связан.


Зря ты так думаешь. Чем больше ездишь, тем больше камешков и другой дряни в машину попадает. У меня уже почти 30000. Я когда ездил в автомир на Дмитровском шоссе. Там охраник стоит, который при въезде раздает желтенькие пропуска. Мы с ним разговорились. И он сказал, что уйма обращений Логанов с ржавчиной. Автомир он и продает Логану тоже.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:30
Лёшик
Мне пока позовчера фильтр в сервисе делали Там стоял Логан-такси на ремонте я изучил его на придмет ржавчины. Она есть точками на местах сколов от камней.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:46
RA3AEW
Лёшик писал(а):Мне пока позовчера фильтр в сервисе делали Там стоял Логан-такси на ремонте я изучил его на придмет ржавчины. Она есть точками на местах сколов от камней.


Присоединяюсь.О своих небольших проблемах писал. На прошлой неделе также осмотрел Логан-такси и поговорил с таксистом.Пробег около 60000 км. Точек ржавчины изрядно: крылья. над лобовым. Цвет-синий. По словам водителя-машина режим эксплуатации такси выдерживает без проблем, а краска напоминает ГАЗ.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:49
прокуратор
RA3AEW
Так вот это и говорить о некачественной технологии или простых материалах. Другие машины в течении трех месяцев со дня покупки не ржавеют.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 18:58
RA3AEW
Похоже так. Свои пару точек замовилил и зафиксировал у дилера.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 19:01
Sergren
прокуратор писал(а):RA3AEW
Так вот это и говорить о некачественной технологии или простых материалах. Другие машины в течении трех месяцев со дня покупки не ржавеют.

Будешь выбрасывать дезинформацию - дам предупреждение. И мне плевать, что ты не знаешь ситуации по другим машинам. Не знаешь, а имеешь наглость утверждать. Информацию по ржавчине на других машинах я выкладывал. Воспользуйся поиском или поройся в топике.

Будешь задавать вопросы типа "покажи где" - дам предупреждение за неинформативные сообщения. Цацкаться с тобой я не собираюсь.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 19:22
прокуратор
RA3AEW писал(а):Похоже так. Свои пару точек замовилил и зафиксировал у дилера.


Каким образом ты зафиксировал у дилера? И что это дало? Дилер не мог сам профилактику ржавчины сделать?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2007, 19:51
Правдолюбец
Дилер не мог сам профилактику ржавчины сделать?


Обычно дилер вызывает шамана из Нарьян-Мара. Но, видимо, шаман заболел или не смог приехать - поэтому предпродажную профилактику ржавчины не проводили...

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 11:27
Лёшик
Sergren писал(а):
прокуратор писал(а):RA3AEW
Так вот это и говорить о некачественной технологии или простых материалах. Другие машины в течении трех месяцев со дня покупки не ржавеют.

Будешь выбрасывать дезинформацию - дам предупреждение. И мне плевать, что ты не знаешь ситуации по другим машинам. Не знаешь, а имеешь наглость утверждать. Информацию по ржавчине на других машинах я выкладывал. Воспользуйся поиском или поройся в топике.

Будешь задавать вопросы типа "покажи где" - дам предупреждение за неинформативные сообщения. Цацкаться с тобой я не собираюсь.

Ну с тем что ржавеет машина конечно перебор ( время покажет) А вот то что ЛКП любит нежного оброщения это уже не секрет. В следствие чего при повреждение его возникает ржа. Сам наблюдал точки от камней на ЛКП и ржа в них. Ну и написано тут обэтом не мало.
У меня на капоте после загородной поездке появились первые сколы от камней (уже 2 недели) пока не каких реакций. Но надо учитывать сейчас нет реагентов на дорогах. Пытаюсь найти "мазилку" пока без успешно.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 11:53
прокуратор
Ты все правильно говоришь, покрытие нежное, а дальше то что? Ржавчина появляется, так? Ты вот говоришь что время покажет. И что потом через год-два оно покажет что 11000 у.е. плюс допы я выкинул на ветер так что ли? Я понимаю что время покажет может говорить тот кто собирается купить Лоаган и выжидает сильно ржаветь Логан будет или не очень сильно. Понял мою мысль?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 12:15
Лёшик
прокуратор писал(а):Ты все правильно говоришь, покрытие нежное, а дальше то что? Ржавчина появляется, так? Ты вот говоришь что время покажет. И что потом через год-два оно покажет что 11000 у.е. плюс допы я выкинул на ветер так что ли? Я понимаю что время покажет может говорить тот кто собирается купить Лоаган и выжидает сильно ржаветь Логан будет или не очень сильно. Понял мою мысль?



Но нам Логановодам уже позняк метаца :D То что мы потратели 11 000 я чуть побольше тоже плюс, я вот сейчас думаю хорошо что не купил Привеледж в полном комплекте за более 13 000 дол. :lol:
А если серьезно я вот думаю сейчас что делать с возможно возикнувшей проблемой и мои мысли и идеи такие:
1. не паниковать
2. купить "штрих" и обрабатывать своевременно сколы. (для любой машины)
3. Купить защитный чехол на капот (в поисках подходящего) для поездок за город (для любой машины)
4. аккуратней с проселком из- за нежного ЛКП (высокая трава, кустарник)
5. уход за кузавом машины
Вот пока все рекомендации которые я предумал для себя если кому понравились то присоеденяйтесь

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 12:21
прокуратор
Лёшик
Интересные предложения. Но понимаешь как аккуратно не ездить, все равно на Подмосковных трассах, на МКАД будет всякая шушера на кузов лететь. На другие машины она не так сильно сказывается. И Почему я должен обрабатывать ржу? А я предлагаю объединится и требовать объяснений и действий от завода. Как тебе такое предложение?
Как ты вообще думаешь, при таком развитии ситуации что будет с Логаном через два года ? ( т.е. один год машина уже пробегала появились точки со ржой, а что будет еще через два года? дырки как на ВАЗ и 2141?)

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 12:36
Лёшик
прокуратор писал(а):Лёшик
Интересные предложения. Но понимаешь как аккуратно не ездить, все равно на Подмосковных трассах, на МКАД будет всякая шушера на кузов лететь. На другие машины она не так сильно сказывается. И Почему я должен обрабатывать ржу? А я предлагаю объединится и требовать объяснений и действий от завода. Как тебе такое предложение?
Как ты вообще думаешь, при таком развитии ситуации что будет с Логаном через два года ? ( т.е. один год машина уже пробегала появились точки со ржой, а что будет еще через два года? дырки как на ВАЗ и 2141?)

Я тут на форуме высказал факт что на Авио за 2,5 года не одного пятна ржи. И меня любителя Логана чуть не съели тут фаны Логана. :twisted: Хотя мой папа каждые 2 недели матается в деревню (280км в один конец) + каждый день по городу. Весь капот в сколах я ему на днях мыл машину. Ржи нет :shock: (Авио 1, карейской сборки)
Я не знаю повезло ли моему отцу с машиной но факт есть факт.
Что касается бунтовать по поводу ЛКП Логана это можно, хотя у меня пока нет причин. К сажелению только тем кто купил сейчас машину не чего не сделают но есть возможность, что последующие машины станут красить лучше, что поднимит авторитет машины

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 12:38
прокуратор
Что значит ничего не сделают. Если это локальнаяф проблема дверей или рамок, то надозаставлять делать профилактику, если это вообще глобальная проблема, то надо требовать перекраски всей машины, а в идеале замены машины.
Ты сам в каком районе живешь?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 13:01
Лёшик
прокуратор писал(а):Что значит ничего не сделают. Если это локальнаяф проблема дверей или рамок, то надозаставлять делать профилактику, если это вообще глобальная проблема, то надо требовать перекраски всей машины, а в идеале замены машины.
Ты сам в каком районе живешь?

Живу в ЗАО.
Тут все хитро! просто гаратия на ЛКП один год. вот если в этот срок будет какая то фигня , то вам все сделают по гарантии (перекрасят) Вот если будет фигня сверх этого срока то вступает в прова вторая гарантия на Сквозную каррозию 6 лет. Что мало вераятно через год , два, три точно, а после вам найдут кучу причин направельной мойки, полеровки, шумку не так наклеели итд. Это уже пройденный вариант с бесплатной гарантией не только с машинами.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 13:10
прокуратор
Лёшик писал(а):
прокуратор писал(а):Что значит ничего не сделают. Если это локальнаяф проблема дверей или рамок, то надозаставлять делать профилактику, если это вообще глобальная проблема, то надо требовать перекраски всей машины, а в идеале замены машины.
Ты сам в каком районе живешь?

Живу в ЗАО.
Тут все хитро! просто гаратия на ЛКП один год. вот если в этот срок будет какая то фигня , то вам все сделают по гарантии (перекрасят) Вот если будет фигня сверх этого срока то вступает в прова вторая гарантия на Сквозную каррозию 6 лет. Что мало вераятно через год , два, три точно, а после вам найдут кучу причин направельной мойки, полеровки, шумку не так наклеели итд. Это уже пройденный вариант с бесплатной гарантией не только с машинами.


Ты не ответил, как ты думаешь что будет с Логаном через три года эксплуатации? Через полгода-год появляются ржавые пятна, у кого 5 у кого 10. Что будет на их месте еще через два года? Дыры будут?
Если будут дыры, то значит это гарантийный случай, так как на сквозную коррозию гарантия 6лет.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 14:11
Лёшик
прокуратор писал(а):
Лёшик писал(а):
прокуратор писал(а):Что значит ничего не сделают. Если это локальнаяф проблема дверей или рамок, то надозаставлять делать профилактику, если это вообще глобальная проблема, то надо требовать перекраски всей машины, а в идеале замены машины.
Ты сам в каком районе живешь?

Живу в ЗАО.
Тут все хитро! просто гаратия на ЛКП один год. вот если в этот срок будет какая то фигня , то вам все сделают по гарантии (перекрасят) Вот если будет фигня сверх этого срока то вступает в прова вторая гарантия на Сквозную каррозию 6 лет. Что мало вераятно через год , два, три точно, а после вам найдут кучу причин направельной мойки, полеровки, шумку не так наклеели итд. Это уже пройденный вариант с бесплатной гарантией не только с машинами.


Ты не ответил, как ты думаешь что будет с Логаном через три года эксплуатации? Через полгода-год появляются ржавые пятна, у кого 5 у кого 10. Что будет на их месте еще через два года? Дыры будут?
Если будут дыры, то значит это гарантийный случай, так как на сквозную коррозию гарантия 6лет.

Я не могу делать такой прогноз.
надеюсь что нет.
Есть же такое понятие уход за кузовом это не только мойка но и подкрашивание итд.
Допустим иключить попадания камней на дороге совсем - я думаю не чего не будет страшного.
Если камни попадают то естественно надо их подкрашивать - это как пломбы на зубах проглядел лешился зуба только один вопрос через которое время. Есть людт которые ездят круглый год -некоторые нет, есть которые моют машину и следят за сколоми - другие нет, кто то катается всю зиму по реагентам а кто то по песку. Куча факторов
Поэтому пока рано делать громкие заявление.
Вот если у всех через 3 года вся машина покроиться ржавчиной то .....

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 14:55
Anders
Советую тем, у кого машина больше года в эксплуатации присмотреться к району задней эмблемы на крышке багажника. Сегодня обнаружил там АХТУНГ!!! :shock:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 14:57
прокуратор
Anders писал(а):Советую тем, у кого машина больше года в эксплуатации присмотреться к району задней эмблемы на крышке багажника. Сегодня обнаружил там АХТУНГ!!! :shock:


Это ты самое...не пугай так! Что там? Подробней расскажи. Фото есть?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 15:12
Путник
Anders писал(а):Советую тем, у кого машина больше года в эксплуатации присмотреться к району задней эмблемы на крышке багажника. Сегодня обнаружил там АХТУНГ!!! :shock:

Фото плиз. Моей два года летом- ахтунг не обнаружен, хотя желтизна и имеется слегка в рамке заднего стекла... Летом отскребу и залью все стекла тектилом по кромке нах!!!

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 16:10
Denny
Лёшик писал(а):Тут все хитро! просто гаратия на ЛКП один год. вот если в этот срок будет какая то фигня , то вам все сделают по гарантии (перекрасят) Вот если будет фигня сверх этого срока то вступает в прова вторая гарантия на Сквозную каррозию 6 лет. Что мало вераятно через год , два, три точно, а после вам найдут кучу причин направельной мойки, полеровки, шумку не так наклеели итд. Это уже пройденный вариант с бесплатной гарантией не только с машинами.

Тут все еще хитрей! Хитрость заключается в коррозионной инспекции кузова, которую необходимо проходить раз в два года. Выше по ветке шло обсуждение этого вопроса. Но там ошибочно сделали упор на антикор. На самом деле еще хуже, при обнаружении во время коррозионной инспекции кузова следов коррозии, дилер будет рекомендовать перекрасить, в условиях авторизованной СТО, корродирующие детали, и только в этом случае будет сделана запись проблемных деталях, способе устранения, и соответственно штамп в сервисной книжке, только в этом случае подтверждается 6 летняя гарантия на кузов. По этому кто красил чего либо по гарантии требуйте внесения записи о коррозионной инспекции кузова, и о перекрашенных деталях.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 16:12
прокуратор
Denny

Откуда такая информация? Мне дилер не говорил что нужна инспекция. В общем меня этот бардак достал еду в магазин. Пусть принимают меры. Лучше конечно менять машину как товар ненадлежащего качества.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 16:17
3dmax
прокуратор писал(а):Denny

Откуда такая информация? Мне дилер не говорил что нужна инспекция. В общем меня этот бардак достал еду в магазин. Пусть принимают меры. Лучше конечно менять машину как товар ненадлежащего качества.

Тебе книжку по сервисному обслуживанию дали? Читать не пробовал? :twisted:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 16:20
Denny
прокуратор писал(а):Denny

Откуда такая информация? Мне дилер не говорил что нужна инспекция. В общем меня этот бардак достал еду в магазин. Пусть принимают меры. Лучше конечно менять машину как товар ненадлежащего качества.

Сервисная книжка стр.6 вверху, ессно не скажет, потому что для Вас сейчас это будет бесплатно, а через два года за ваши кровные.

Nick_2141 писал(а):
Denny писал(а):Я этот момент прозевал, это где написано?

Тут: http://www.renault.ru/common/img/upload ... les/gs.pdf

Перенесено вот отсюда:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... c&start=60
Читаем с середины страницы.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 21:54
Denny

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 21:58
Зануда
Н - да... Может лучше было тектилом-цинком обработать?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 22:08
RA3AEW
Очень не нравится шов сопряжения передней стойки и рамки в отношении возможного скапливания в этом месте влаги и конденсата.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 09:21
Hammer
Что касаемо фото, что тут скажешь - москвич! :cry:
Не смертельно, но факт на лице - грунта нет!
Катафорез этим реновским крохоборам в <censored>! :twisted:
Аккуратнее с выражениями, пожалуйста. Foxlen.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 10:37
Denny
Hammer писал(а):Катафорез этим реновским крохоборам в

Именно туда, поддерживаю.
Вся проблемма в том что в Москве нет представительства Рено, а есть некое СП, которое представляет интересы компании, так вот это самое СП и нужно опрокинуть. Меня откровенно веселят, рекомендации сервиса продать автомобиль, ребята с какого перекура мне это делать?! В случае возникновения повторных дефектов, мне проще начать с вами тяжбу по расторжению ДКП, и/или рекомендовать вам слать запрос на СП о гарантийной замене всего автомобиля. А так по шурику его сбрасывать теряя в деньгах, мне это надо?
Если будут единомышленники то примерная схема такая: В одно время но у разнух диллеров подается претензия о расторжении дкп, фрамос ессно отказывает в гарантийной замене, тогда в мировой суд, у дилера не останется другого выхода как сделать рекошетный иск на фрамос, с той же формулировкой. И если хоть один суд удовлетворяет иск, то это имеет эфект карточного домика, в других судах, ваши юристы будут ссылаться на это решение, и рекомендовать сдьям также рассмотреть аргументы, которые принял суд удовлетворивший иск. В общем Фрамос должна прохватывать диарея когда речь заходит о машинах весны 2006.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 11:16
Hammer
Denny писал(а): В одно время но у разнух диллеров подается претензия о расторжении дкп, фрамос ессно отказывает в гарантийной замене, тогда в мировой суд, у дилера не останется другого выхода как сделать рекошетный иск на фрамос, с той же формулировкой.

К сожалению, как человек, участвовавший не в одном гражданском процессе, должен сказать - противная сторона может тянуть почти до бесконечности. Пнуть фрамос, конечно заманчиво, но очень дорого.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 11:49
qwe
Hammer писал(а):Что касаемо фото, что тут скажешь - москвич! :cry:
Не смертельно, но факт на лице - грунта нет!
Катафорез этим реновским крохоборам в <censored>! :twisted:
Аккуратнее с выражениями, пожалуйста. Foxlen.

Тяжко конечно такое читать... Но всё же придётся повторить: нанесение грунта - часть технологического процесса (катафорез наносится погружением в ванную) и отсутствовать он на кузове не может.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 12:09
Hammer
qwe писал(а):Тяжко конечно такое читать... Но всё же придётся повторить: нанесение грунта - часть технологического процесса (катафорез наносится погружением в ванную) и отсутствовать он на кузове не может.

Бгы. Этого не может быть потомучтонеможетбытьникогда. Неверьглазамсвоим. Бгы.
Если грунт держится за лак сильнее, чем за металл - это не грунт, изн'т ит ? :wink:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 12:17
Denny
Hammer писал(а):
Denny писал(а): В одно время но у разнух диллеров подается претензия о расторжении дкп, фрамос ессно отказывает в гарантийной замене, тогда в мировой суд, у дилера не останется другого выхода как сделать рекошетный иск на фрамос, с той же формулировкой.

К сожалению, как человек, участвовавший не в одном гражданском процессе, должен сказать - противная сторона может тянуть почти до бесконечности. Пнуть фрамос, конечно заманчиво, но очень дорого.

Вот по этому, если потребуется, пну дилера, а с Фрамосом пусть уже он бодается.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 12:23
qwe
Hammer писал(а):Если грунт держится за лак сильнее, чем за металл - это не грунт, изн'т ит ? :wink:

Вы хотя бы с технологией замены стекла ознакомились прежде чем начинать глумиться. Стекло стрезается стальной нитью, дальше думаю всё понятно.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 12:31
Hammer
qwe писал(а):
Hammer писал(а):Если грунт держится за лак сильнее, чем за металл - это не грунт, изн'т ит ? :wink:

Вы хотя бы с технологией замены стекла ознакомились прежде чем начинать глумиться. Стекло стрезается стальной нитью, дальше думаю всё понятно.

Скажите, человек, Вы не верите своим глазам, но верите трепотне на экране ? Тогда мы идём к Вам ! (с) :D

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 13:42
Наташа
А кто-нибудь знает где лучше перекрашивать крышу в Питере:
в Автопрайме или в СТК. В смысле качества? И еще есть сервисная книжка и гарантийная, или это одно и тоже? И с какого дня начинается гарантия- с даты продажи?

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 14:05
Berkut
У меня тоже пошли точки по крыше- обещали по гарантии перекрасить... я в шоке- отвалить 11 косарей убитых мамлюкоф, и чтоб через год зацвела машина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У меня 41-й зацвел так только на 3-м году!!!!
Интересно, а самой фирме Рено это как- пофигу?

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 14:08
Зфгд_ШШ
Berkut писал(а):У меня тоже пошли точки по крыше- обещали по гарантии перекрасить..


Цвет? Дата выпуска машины? Фотки?

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 18:17
FOX55
Наташа писал(а):А кто-нибудь знает где лучше перекрашивать крышу в Питере:
в Автопрайме или в СТК. В смысле качества? И еще есть сервисная книжка и гарантийная, или это одно и тоже? И с какого дня начинается гарантия- с даты продажи?
Сервисная и гарантийная разные книжки. Гарантия со дня продажи.

Мнение инженера по гарантии.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 19:23
Dimax
Нужны кому мои впечатления от общения с инженером по гарантии?

Re: Мнение инженера по гарантии.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 19:37
Bstr
Dimax писал(а):Нужны кому мои впечатления от общения с инженером по гарантии?
А кому они не нужны? :)
Делись

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 20:37
RA3AEW
Сегодня осмотрел Логан эксплуатирующийся в родственной организации с лета 2006г.. Цвет-мерцающая платина. Пробег около 70000 км. Машина разьездная служебная.
В точках коррозии:горизонтальная часть крыши,рамка лобового, под резинками над дверями. Капот в приличных сколах -но без следов ржавчины, двери и крылья чистые.

Re: Мнение инженера по гарантии.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 21:46
Dimax
Bstr писал(а):
Dimax писал(а):Нужны кому мои впечатления от общения с инженером по гарантии?
А кому они не нужны? :)
Делись

Проблема уже встала ребром - у него порядка 50 фотографий такой фигни. Всё отсылается в Автофрамос. Там вроде бы зачесались, но ничего путного пока предложить не могут. Перекраску детали целиком он не считает решением проблемы (возможно просто лень возиться). Технология ремонта "по месту" разрабатывается, но тоже пока ничего внушающего.
Проблема возникла по его мнению из-за недостаточной подготовки кузовов к окраске. Оные поступают из Румынии, до того неизвестно как и где храняться. К самой стали претензий нет, коррозия иключительно поверхностная.
Ещё обращает себя внимание неравномерность грунтования кузовов. Такое впечатление, что всё достаётся кузову примерно до половины и капоту. И этому мне были продемонстрированы практические примеры.

Re: Мнение инженера по гарантии.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 22:43
Маргинал
Немудрено - особо предложить то нечего. По хорошему надо бракованые кузова менять. Но, видимо, масштаб проблемы не позволяет... ИМХО сидят, молчат как бараны, и ждут - вдруг все само как-нибудь разрешится... Типа люди подумают, что это так и надо...

Dimax писал(а):Всё отсылается в Автофрамос. Там вроде бы зачесались, но ничего путного пока предложить не могут.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 23:01
Маргинал
Если честно, то лучше крышу не перекрашивать, а избавляться от зацветшей машины без жалости. Дальше будет только хуже. Поверьте - крыша, это только первый звоночек. Продавайте, пока еще проблема не вылезла на уровень гаражных разговоров (хотя она уже очень близка к этому) и есть еще шанс продать, не потеряв много денег.

Перекрашенную машину вам будет продать труднее. Причем никто не будет интересоваться где вы ее красили и почему. Если вы мне не верите, можете поинтересоваться в вашем салоне, у человека который принимает машины по trade-in насколько подешевеет ваша машина после перекраски крыши - думаю, что процентов 10 точно, плюс еще минимум столько же за коррозийность.

Наташа писал(а):А кто-нибудь знает где лучше перекрашивать крышу в Питере:
в Автопрайме или в СТК. В смысле качества? И еще есть сервисная книжка и гарантийная, или это одно и тоже? И с какого дня начинается гарантия- с даты продажи?

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 23:49
Маргинал
Я скажу, наверное, крамольную вещь, но по тому, что я наблюдал на десятке Логанов, использующихся у нас на работе в качестве разъездных машин - хуже покраски я еще не видел. Хронически - посторонние включения под краской - типа песчинок, часто являющиеся очагами коррозии. Попадаются даже какме-то странные плюхи краски с большим содержанием этих "песчинок", обычно тотально ржавые.
Встречаются участки, с таким тонким слоем краски, что из под нее проглядывает порыжевший уже металл - типичное такое место имеется в районах стыков задних крыльев и рамки заднего стекла - там есть острая кромка под 90 градусов.
В целом такое чувство, что красили любители, причем в подвале с потолка которого сыпался песок.

41-е "Москвичи" красили лучше.

Berkut писал(а):У меня 41-й зацвел так только на 3-м году!!!!

СообщениеДобавлено: 09 апр 2007, 23:55
3dmax
Маргинал писал(а):
41-е "Москвичи" красили лучше.

Как красили Москвичи Вы тут нам то не рассказывайте, потому как на форум не мало владельцев оных. Без доп антикора зацветали после первой же зимы.
Я скажу, наверное, крамольную вещь, но по тому, что я наблюдал на десятке Логанов, использующихся у нас на работе в качестве разъездных машин - хуже покраски я еще не видел.

Приглядитесь внимательно к любому тазику, увидите. Калины тоже цветут после 1 зимы только в путь.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 00:00
Sergren
Про Москвичи не надо, не надо сказок. Но и Автофрамос в 2006 году свинью подложил. Сцуки :evil:

Хорошо бы Борисыч прощупал тему, как поборолись с этим косяком и поборолись ли. Через своего француза.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 00:08
3dmax
Sergren писал(а):Про Москвичи не надо, не надо сказок. Но и Автофрамос в 2006 году свинью подложил. Сцуки :evil:

Дай то бог, что бы только в 2006. Очень уж хочется верить, что это был косяк в определённый период времени.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 08:12
Bstr
3dmax писал(а):[
Я скажу, наверное, крамольную вещь, но по тому, что я наблюдал на десятке Логанов, использующихся у нас на работе в качестве разъездных машин - хуже покраски я еще не видел.

Приглядитесь внимательно к любому тазику, увидите. Калины тоже цветут после 1 зимы только в путь.
:D Дожили, утешаем себя тем, что тазики тоже цветут :) А как всё начиналось...
Забрал вчера из перекраски своего Логана. Пытался поговорить с мастером кузовного участка, что да почему... Его мнение - качество покраски соответствует цене машины; это никак не брак какого-то периода; насколько он знает, теперешние машины ничуть не лучше и не хуже годовалых машин; масштаб проблемы не такой что бы завод что-то менял; подобные обращения единичны и в существующих объёмах продаж это никак не напрягает завод.
По моей машине - снимали оба стекла лобовое и заднее. Перекрасили вроде приемлемо, придраться особо не к чему. У заднего стекла всю рамку перекрашивать не стали, только там где был очаг коррозии. Над лобовым перекрасили всё. Как сказал мастер счистили и покрасили с заходом на крышу в 5 см., затем покрыли лаком всю крышу.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 08:16
3dmax
Bstr писал(а):Дожили, утешаем себя тем, что тазики тоже цветут :)

Никто себя не утешает. Это всего лишь возражение на заявление, что Логан покрашен хуже всех на свете и даже хуже 2141.
З.Ы. А калина, если не забыли, стоит дороже Аутентика. Тоже мне "Тазик".

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 08:26
FOX55
Мне на ТО1 инженер по гарантии сказал, что он согласен что в покраске Логанов присутствует такой дефект и ржавчина это болезнь, а не единичный случай.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 08:47
Berkut
Зфгд_ШШ писал(а):
Berkut писал(а):У меня тоже пошли точки по крыше- обещали по гарантии перекрасить..


Цвет? Дата выпуска машины? Фотки?


Цвет "Опал", выпущена где-то в январе 2006-го, куплена 20-02-06.
фотки- сфоткаю- выложу.... готов в личку сообщить VIN.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 08:49
3dmax
Berkut писал(а):
Цвет "Опал", выпущена где-то в январе 2006-го, куплена 20-02-06.
фотки- сфоткаю- выложу....

Желательно сюда http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 08:57
Bstr
FOX55 писал(а):Мне на ТО1 инженер по гарантии сказал, что он согласен что в покраске Логанов присутствует такой дефект и ржавчина это болезнь, а не единичный случай.
Это может и так, я же имел в виду, что клиентов настоявших на перекраске единицы. Кто-то не читает форум и не догадывается что гарантия может работать и в нашей стране, кто-то изначально согласен на такое, мол машина дешёвая всё в порядке вещей, кого-то грамотно отошьют инженеры по гарантии...
Конечно растущая дурная слава это плохо для РЕНО, но, посмотрите какая слава у ВАЗа, и ведь берут...
Это есть грамотное соотношение цены и качества.
Зачем дорогостоящие изменения в технологии покраски, когда и так берут. А вот когда совсем прижмёт, изменения последуют и придумают маркетинговый лозунг, типа - Введена в строй новая линия покраски! Теперь всё стало ещё лучше!

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:03
3dmax
Bstr писал(а): А вот когда совсем прижмёт, изменения последуют и придумают маркетинговый лозунг, типа - Введена в строй новая линия покраски! Теперь всё стало ещё лучше!

Тогда уже поздно будет. Заработать дурную славу легко, а вот избавиться от неё ой как не просто.
Вон для Калины и цех новый построили и суперпупер линию окраски собрали и распиарили всё это дело как надо. А результата нет, не берут Калину. Знает уже наш люд, что такое ВАЗ.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:04
FOX55
Bstr писал(а):
FOX55 писал(а):Мне на ТО1 инженер по гарантии сказал, что он согласен что в покраске Логанов присутствует такой дефект и ржавчина это болезнь, а не единичный случай.
Это может и так, я же имел в виду, что клиентов настоявших на перекраске единицы. Кто-то не читает форум и не догадывается что гарантия может работать и в нашей стране, кто-то изначально согласен на такое, мол машина дешёвая всё в порядке вещей, кого-то грамотно отошьют инженеры по гарантии...
Конечно растущая дурная слава это плохо для РЕНО, но, посмотрите какая слава у ВАЗа, и ведь берут...
Это есть грамотное соотношение цены и качества.
Зачем дорогостоящие изменения в технологии покраски, когда и так берут. А вот когда совсем прижмёт, изменения последуют и придумают маркетинговый лозунг, типа - Введена в строй новая линия покраски! Теперь всё стало ещё лучше!

Так и я о том же. Скорей всего после массовых обращений по перекраске Фрамос задумается и начнет что-то предпринимать, чтобы впредь этого не вылазило.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:08
FOX55
3dmax писал(а):Тогда уже поздно будет. Заработать дурную славу легко, а вот избавиться от неё ой как не просто.
Вон для Калины и завод новый построили и суперпупер линию окраски собрали и распиарили всё это дело как надо. А результата нет, не берут Калину. Знает уже наш люд, что такое ВАЗ.


Много людей которые не заходят к нам на сайт и не знают что такой косяк может быть. Вот многие ли из нас обращали внимание на те самые кромки над лобовым стеклом, пока не прочитали на сайте. Вот и те кто не читал, то и долго не заметит манюсеньких точек ржи.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:12
3dmax
FOX55 писал(а):
3dmax писал(а):Тогда уже поздно будет. Заработать дурную славу легко, а вот избавиться от неё ой как не просто.
Вон для Калины и завод новый построили и суперпупер линию окраски собрали и распиарили всё это дело как надо. А результата нет, не берут Калину. Знает уже наш люд, что такое ВАЗ.


Много людей которые не заходят к нам на сайт и не знают что такой косяк может быть. Вот многие ли из нас обращали внимание на те самые кромки над лобовым стеклом, пока не прочитали на сайте. Вот и те кто не читал, то и долго не заметит манюсеньких точек ржи.

На тёмных цветах возможно 9 если они тоже начнут ржаветь). А на светлых заметят, а если сами моют своё авто, то заметят точно и довольно таки быстро. .

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:19
Hammer
На тойотовском форуме похожую темку-то замяли :wink:
Ждали ответа всё, а потом бац - и тема закрыта. К чему бы это... :roll:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:23
FOX55
Hammer писал(а):На тойотовском форуме похожую темку-то замяли :wink:
Ждали ответа всё, а потом бац - и тема закрыта. К чему бы это... :roll:

Это Вам надо спросить у модераторов или администраторов тойотовского форума. Представители Тойоты не могут закрыть тему, только если сильно попросили или заплатили админу :lol:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:51
MTB
Вот и те кто не читал, то и долго не заметит манюсеньких точек ржи.

По этому поводу не будут переживать таксисты, водители корпоративных машин и тд, и наверное такие владельцы как я, которые вместо десятки или калины купили за эти деньги базовый логан. Когда гарантия на лкп закончится, и допустим, я увижу поверхностную коррозию (пока вроде речь только о ней) - замажу наверно каким то карандашом и всё.
Что могу ещё добавить... Я уже писал на этой ветке, что машина куплена в конце ноября 2006 и она шла в партии машин для такси (цвет мерцающая платина). Вчерась, пока жена с киндером ходила в магазин, я подошёл к ихней (таксисткой) стоянке, стояло 9 братьев "по разуму и цвету" , поговорил, посмотрел. В общем с лкп всё пока в порядке. При том пара машин из старого завоза, с пробегом >150 кило км. Не гарантирую абсолютный результат осмотра, тк половина машин были грязноватыми. :lol:
тк за 4.5 месяца ржавого логана я во Владимире не нашёл
моё имхо:
1. лкп не адаптировано к Российким условиям (Москва, Питер-много "бяки"-подавляющее число случаев коррозии, в провинции -почти нет, Ямал не в счёт-там танки ржавеют :D )
2. Нестабильное качество (были периоды плохой покраски кузовов или плохой подготовки перед покраской - первая половина 2006 и тп.)
И конечно, на ветке много "злопыхателей", которые гонят "пургу", нагнетая ажиотаж (при этом не сбрасываю со счетов случаи коррозии у коллег- искренне сочуствую!)

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 09:58
qwe
Hammer писал(а):
qwe писал(а):
Hammer писал(а):Если грунт держится за лак сильнее, чем за металл - это не грунт, изн'т ит ? :wink:

Вы хотя бы с технологией замены стекла ознакомились прежде чем начинать глумиться. Стекло стрезается стальной нитью, дальше думаю всё понятно.

Скажите, человек, Вы не верите своим глазам, но верите трепотне на экране ? Тогда мы идём к Вам ! (с) :D

Я верю своим глазам, ибо наблюдаю нанесение катафорезного слоя на Логан едва ли не каждый день.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:01
3dmax
MTB писал(а):1. лкп не адаптировано к Российким условиям

Это реагенты Москвы и Питера не адаптированы к нашим автомобилям. Ни в одном городе не видел столько химии высыпающейся/выливающейся на дорогу. :shock:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:08
MMike
у меня копейка 86 года, не видела зимы никогда. Так на ней родная краска и очень хорошо выглядит, нигде даже намека на ржавчину нет.
А у моего знакомого такая копейка была. И решил он одну зиму на ней поездить. Машина чуть ли не за одну зиму сгнила.
Вот и думаешь, что сыпят на наши дороги. Иногда хочется машину заламинировать :)

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:10
Sergren
3dmax писал(а):Это реагенты Москвы и Питера не адаптированы к нашим автомобилям. Ни в одном городе не видел столько химии высыпающейся/выливающейся на дорогу. :shock:

Это да. Зимняя эксплуатация в Москве и Питере - стремная вещь.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:12
PAS
1. лкп не адаптировано к Российким условиям (Москва, Питер-много "бяки"-подавляющее число случаев коррозии, в провинции -почти нет, Ямал не в счёт-там танки ржавеют )
2. Нестабильное качество (были периоды плохой покраски кузовов или плохой подготовки перед покраской - первая половина 2006 и тп.)
И конечно, на ветке много "злопыхателей", которые гонят "пургу", нагнетая ажиотаж (при этом не сбрасываю со счетов случаи коррозии у коллег- искренне сочуствую!)


Полностью согласен, пункт 1 вообще в точности, у меня сколы и царапины есть, они пережили зиму и не зацвели, ни следа ржавчины. Машина май 2006

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:14
Hammer
qwe писал(а):Я верю своим глазам, ибо наблюдаю нанесение катафорезного слоя на Логан едва ли не каждый день.

Так Вы и есть тот самый бракодел ? :roll:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:17
PAS
Я верю своим глазам, ибо наблюдаю нанесение катафорезного слоя на Логан едва ли не каждый день.



Попался :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:18
Denny
Bstr писал(а):Забрал вчера из перекраски своего Логана. Пытался поговорить с мастером кузовного участка, что да почему... Его мнение - качество покраски соответствует цене машины; это никак не брак какого-то периода; насколько он знает, теперешние машины ничуть не лучше и не хуже годовалых машин; масштаб проблемы не такой что бы завод что-то менял; подобные обращения единичны и в существующих объёмах продаж это никак не напрягает завод.
По моей машине - снимали оба стекла лобовое и заднее. Перекрасили вроде приемлемо, придраться особо не к чему. У заднего стекла всю рамку перекрашивать не стали, только там где был очаг коррозии. Над лобовым перекрасили всё. Как сказал мастер счистили и покрасили с заходом на крышу в 5 см., затем покрыли лаком всю крышу.

В сервисную книжку запись сделали? И про внутреннюю гарантия салона разговор у Вас был? На случай повторного появления?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:11
Bstr
Denny писал(а):
Bstr писал(а):Забрал вчера из перекраски своего Логана..
В сервисную книжку запись сделали? И про внутреннюю гарантия салона разговор у Вас был? На случай повторного появления?
Никаких записей не сделали, я и не просил. Про гарантию дилера на перекрашенный элемент не уточнял, не хочется думать о худшем :)

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:17
Denny
Bstr писал(а):
Denny писал(а):
Bstr писал(а):Забрал вчера из перекраски своего Логана..
В сервисную книжку запись сделали? И про внутреннюю гарантия салона разговор у Вас был? На случай повторного появления?
Никаких записей не сделали, я и не просил. Про гарантию дилера на перекрашенный элемент не уточнял, не хочется думать о худшем :)

Не просили, что бы в сервисной книжке не светить, или по незнанию?
И про запись об антикоррозионной инспекции кузова чего думаете?
Надейся на лучшее, готовься к худшему(С)

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:20
qwe
PAS писал(а):
Я верю своим глазам, ибо наблюдаю нанесение катафорезного слоя на Логан едва ли не каждый день.



Попался :lol: :lol: :lol:

Да уж :))

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:21
qwe
Hammer писал(а):
qwe писал(а):Я верю своим глазам, ибо наблюдаю нанесение катафорезного слоя на Логан едва ли не каждый день.

Так Вы и есть тот самый бракодел ? :roll:

Катафорез наносится методом погружения кузова в ванную, люди к этому процессу практически никакого отношения не имеют.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:25
Hammer
qwe писал(а):Катафорез наносится методом погружения кузова в ванную, люди к этому процессу практически никакого отношения не имеют.

Бугага, пишы есчо. Оно само сломалось, я его не трогал. ржунимагу. Каментарии думаю излишни. :wink:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:28
3dmax
Hammer писал(а):
qwe писал(а):Катафорез наносится методом погружения кузова в ванную, люди к этому процессу практически никакого отношения не имеют.

Бугага, пишы есчо. Оно само сломалось, я его не трогал. ржунимагу. Каментарии думаю излишни. :wink:

Отставить удаффофский сленг. Что Вас так развеселило в предыдущем посте? Человек абсолютно прав, катафорез делается путём погружения кузова в ванну, процесс полностью автоматизирован.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:31
EvP
Небольшая статья "О проблеме коррозии Renault Logan"
http://auto.mail.ru/article?id=22038&rubric=125

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:31
qwe
Hammer писал(а):
qwe писал(а):Катафорез наносится методом погружения кузова в ванную, люди к этому процессу практически никакого отношения не имеют.

Бугага, пишы есчо. Оно само сломалось, я его не трогал. ржунимагу. Каментарии думаю излишни. :wink:

Вот именно - комментарии излишни. От себя лишь добавлю - особенно раздражают голословные утверждения об отсутствии грунта, сразу видно, что человек не знаком с тех. процессом в принципе, но при этом позволяет себе делать выводы "космического масштаба и космической же глупости" (С).

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:35
Hammer
3dmax писал(а):Отставить удаффофский сленг. Что Вас так развеселило в предыдущем посте? Человек абсолютно прав, катафорез делается путём погружения кузова в ванну, процесс полностью автоматизирован.

Человек спорит с очевидным - на приведённых фото следов грунта не обнаружено. На моём пепелаце в местах повреждений - тоже. Мне совершенно всёравно кто там у них и что красит, настраивает, ходит на обед, в туалет, в отпуск, на свидание и тд и тп. Факт есть, объяснения нет. Попытка заболтать и спорить с очевидным - есть.
Ы ? :shock:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:40
qwe
Hammer писал(а):
3dmax писал(а):Отставить удаффофский сленг. Что Вас так развеселило в предыдущем посте? Человек абсолютно прав, катафорез делается путём погружения кузова в ванну, процесс полностью автоматизирован.

Человек спорит с очевидным - на приведённых фото следов грунта не обнаружено. На моём пепелаце в местах повреждений - тоже. Мне совершенно всёравно кто там у них и что красит, настраивает, ходит на обед, в туалет, в отпуск, на свидание и тд и тп. Факт есть, объяснения нет. Попытка заболтать и спорить с очевидным - есть.
Ы ? :shock:

Стекло срезается стальной нитью. Эта самая нить легко снимает слой краски, смею предположить, что точно таким же образом и исчез с поверхности слой грунта.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:00
Hammer
qwe писал(а):Стекло срезается стальной нитью. Эта самая нить легко снимает слой краски, смею предположить, что точно таким же образом и исчез с поверхности слой грунта.

Очевидно он таким же способом исчез и под поверхностью, ибо на срезах его НЕТ. :wink: Скажите, он хоть каrого цвета-то должен быть, а ?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:00
FOX55
3dmax писал(а):
FOX55 писал(а):Это радует, но как доказать, что это брак, а не от камушка :?: :?: :?:

Скол от вспучивания краски можно даже на глаз отличить, тут спецом не надо быть.

Я им тоже говорю, что сначала было вспучивание, а они говорят это краска у вас от камушка треснула, туда попала вода и начало ржаветь вот от этого и вспучило :twisted:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:04
3dmax
FOX55 писал(а):
3dmax писал(а):
FOX55 писал(а):Это радует, но как доказать, что это брак, а не от камушка :?: :?: :?:

Скол от вспучивания краски можно даже на глаз отличить, тут спецом не надо быть.

Я им тоже говорю, что сначала было вспучивание, а они говорят это краска у вас от камушка треснула, туда попала вода и начало ржаветь вот от этого и вспучило :twisted:

Ну нашли бы им ещё точку, если они полезли, то уж точно их несколько штук будет.
Особенно интересно посмотреть на лицо инженера по гарантии когда он будет обьяснять как попал камушек под уплотнитель стекла.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:08
FOX55
3dmax писал(а):
FOX55 писал(а):
3dmax писал(а):
FOX55 писал(а):Это радует, но как доказать, что это брак, а не от камушка :?: :?: :?:

Скол от вспучивания краски можно даже на глаз отличить, тут спецом не надо быть.

Я им тоже говорю, что сначала было вспучивание, а они говорят это краска у вас от камушка треснула, туда попала вода и начало ржаветь вот от этого и вспучило :twisted:

Ну нашли бы им ещё точку, если они полезли, то уж точно их несколько штук будет.
Особенно интересно посмотреть на лицо инженера по гарантии когда он будет обьяснять как попал камушек под уплотнитель стекла.

Под резинками еще не смотрел. Поеду менять сальник и буду с ними дальше бодаться.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:41
qwe
Hammer писал(а):
qwe писал(а):Стекло срезается стальной нитью. Эта самая нить легко снимает слой краски, смею предположить, что точно таким же образом и исчез с поверхности слой грунта.

Очевидно он таким же способом исчез и под поверхностью, ибо на срезах его НЕТ. :wink: Скажите, он хоть каrого цвета-то должен быть, а ?
Серого цвета. ИМХО - но по фотографиям сложно сказать есть ли он там.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 12:59
Hammer
qwe писал(а): Серого цвета. ИМХО - но по фотографиям сложно сказать есть ли он там.

Если грунт достаточной толщины, то он должен быть виден на срезах, так или иначе. Согласитесь, никакая струна не даст столь большой точности срезки, чтобы нигде не прорезать стык лак-грунт. Этого стыка там просто нет, зато хорошо видны запилы лака, который по толщине тоже не впечатляет. Это раз. Два - повторюсь, если грунт не держится на металле - это уже не грунт.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:10
Акцентовод
Hammer писал(а):Два - повторюсь, если грунт не держится на металле - это уже не грунт.

Может оно и так, только где вы в таком случае видели тот самый мифический грунт, от которого отслаивается краска, а не металл. У меня и на шестерке и на Акценте в местах замятия металла грунт и краска замечательно отколупываются общим слоем, обнажая чистый металл. При этом грунт выдает себя только другим цветом с обратной стороны отслоившегося пласта. И я даже вижу данному факту вполне логичное объяснение - металл более пластичен, чем грунт и краска, от того и такое разделение.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:18
fox7
Акцентовод писал(а):
Hammer писал(а):Два - повторюсь, если грунт не держится на металле - это уже не грунт.

Может оно и так, только где вы в таком случае видели тот самый мифический грунт, от которого отслаивается краска, а не металл. У меня и на шестерке и на Акценте в местах замятия металла грунт и краска замечательно отколупываются общим слоем, обнажая чистый металл. При этом грунт выдает себя только другим цветом с обратной стороны отслоившегося пласта. И я даже вижу данному факту вполне логичное объяснение - металл более пластичен, чем грунт и краска, от того и такое разделение.

Точно! Или и краска с грунтом остаются на железе в местах вмятин,или отваливаются ! Сам видел такое и на Опеле Вектра у коллеги по работе,после аварии и грунт и краска ровнехонько отвалились.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:20
FOX55
Акцентовод писал(а):
Hammer писал(а):Два - повторюсь, если грунт не держится на металле - это уже не грунт.

Может оно и так, только где вы в таком случае видели тот самый мифический грунт, от которого отслаивается краска, а не металл. У меня и на шестерке и на Акценте в местах замятия металла грунт и краска замечательно отколупываются общим слоем, обнажая чистый металл. При этом грунт выдает себя только другим цветом с обратной стороны отслоившегося пласта. И я даже вижу данному факту вполне логичное объяснение - металл более пластичен, чем грунт и краска, от того и такое разделение.

Никогда грунтовка не отслаивалась :!: А отслаивается шпатлевка наложеная чудо мастерами на места вмятин :!:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:26
Hammer
fox7 писал(а):Точно! Или и краска с грунтом остаются на железе в местах вмятин,или отваливаются ! Сам видел такое и на Опеле Вектра у коллеги по работе,после аварии и грунт и краска ровнехонько отвалились.

Совершенно согласен. Осталось только выяснить где на фото вмятины.
При нормальном грунте от попадания камня или каком другом микроповреждении отваливается как правило лак до этого самого грунта. Или вместе с грунтом, тогда на сколе, как правило, виден шов между лаком и грунтом. ни того, ни другого в упор не вижу. :shock:

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:28
fox7
Hammer писал(а):
fox7 писал(а):Точно! Или и краска с грунтом остаются на железе в местах вмятин,или отваливаются ! Сам видел такое и на Опеле Вектра у коллеги по работе,после аварии и грунт и краска ровнехонько отвалились.

Совершенно согласен. Осталось только выяснить где на фото вмятины.
При нормальном грунте от попадания камня или каком другом микроповреждении отваливается как правило лак до этого самого грунта. Или вместе с грунтом, тогда на сколе, как правило, виден шов между лаком и грунтом. ни того, ни другого в упор не вижу. :shock:

Фото ввиду не имел. Хотя честно-совсем по ним не понял в ,чем суть проблемы.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:40
krilmak
Я так понял, что машины, вупущенные после марта 2007 этой проблемой страджать не будут?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:45
Hammer
fox7 писал(а):Фото ввиду не имел. Хотя честно-совсем по ним не понял в ,чем суть проблемы.

Суть проблемы в том, что мало того, что местами грунта нет, так ещё и лак настолько тонок, что соплёй пробивается. И ничего не скажешь - "внешнее воздействие" !

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:50
Акцентовод
Hammer писал(а):Совершенно согласен. Осталось только выяснить где на фото вмятины.


Нету. Я сознательно описал другой случай, что бы было ясно, что утверждение, будто грунт должен держаться за металл лучше, чем за краску, в общем случае неверно.
Теперь частности. На шестерке основную толщину покрытия составлял грунт, и сверху совсем тонкий слой краски. В общей сложности, пожалуй, больше миллиметра. Разумеется, на сколах и царапинах первым обнажается грунт. На Акценте общий слой раза в 3 тоньше, при этом грунт вообще имеет микронную толщину. Вот только вопрос, так ли это плохо ? Мне слой лака поверх краски как то больше импонирует, чем толстый слой грунта под краской. Ни одного скола за 1,5 года я на Акценте не увидел. Они может и есть, но на лаке до краски.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:25
maslen
Начитался форума пришлось свою машинку посмотреть, был расстроен две ржавых точки на рамке ветрового, ржа под крышкой лючка бензобака, под резинками пока не смотрел. Поеду своему продавцу показывать по тел ответили что все сфоткают а там дальше как завод решит. Гарантия на ЛК закончилась в декабре. Ржа на поводках дворников, надо доукомплектовать машинку еще и защитой поводков.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 00:23
3dmax
maslen писал(а):надо доукомплектовать машинку еще и защитой поводков.

Надо доукомплектовать наших производителей дворников мозгами, да и Автофрамос тоже, что бы не покупали у таких поставщиков дворники.
Уж самая простая деталь, кусок метала изогнутый. И тот умудряются испохабить наши производители.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 08:07
maslen
Итересно а у нас поводки поменяют по гарантии? Хотя моей больше года. Например почитав форум Лачети, там без вопрсов меняют.(то же видать "кайфовские" поводки цветут красиво")

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 09:03
Hammer
из обсуждения статейки на auto.mail.ru
Я была на Автофрамосе по работе, работала с кадрами данного предприятия в том числе и с малярами. Проблема в обучении кадров, их мотивации работой, очень низкой оплате труда (надо сказать нечеловечески низкая з/пл около 10 000 р. без обедов) и бешеной экономии на сырье. Фактически работа налажена по прототипу ЛогоВаз. Из г... конфету хотят сделать. НА местах получается просто самоуправством занимаются, ничего общего этот завод с французским Рено не имеет, хоть и пытаются "раздувать щеки".

Не бох весть какого доверия заслуживает, конечно, однако опять крохоборство... :roll:

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 09:11
qwe
3dmax писал(а):
maslen писал(а):надо доукомплектовать машинку еще и защитой поводков.

Надо доукомплектовать наших производителей дворников мозгами, да и Автофрамос тоже, что бы не покупали у таких поставщиков дворники.
Уж самая простая деталь, кусок метала изогнутый. И тот умудряются испохабить наши производители.

Почему Вы решили, что это НАШИ производители? Наверняка эта деталь по прежнему импортируется из Европы.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 09:18
3dmax
qwe писал(а):
3dmax писал(а):
maslen писал(а):надо доукомплектовать машинку еще и защитой поводков.

Надо доукомплектовать наших производителей дворников мозгами, да и Автофрамос тоже, что бы не покупали у таких поставщиков дворники.
Уж самая простая деталь, кусок метала изогнутый. И тот умудряются испохабить наши производители.

Почему Вы решили, что это НАШИ производители? Наверняка эта деталь по прежнему импортируется из Европы.

На дворники посмотрите внимательно, точнее на сами поводки. Маркировка ничего не напоминает?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 10:10
Dimax
Hammer писал(а):Я была на Автофрамосе по работе, работала с кадрами данного предприятия в том числе и с малярами. Проблема в обучении кадров, их мотивации работой, очень низкой оплате труда (надо сказать нечеловечески низкая з/пл около 10 000 р. без обедов) и бешеной экономии на сырье. Фактически работа налажена по прототипу ЛогоВаз. Из г... конфету хотят сделать. НА местах получается просто самоуправством занимаются, ничего общего этот завод с французским Рено не имеет, хоть и пытаются "раздувать щеки".

350 у.е. в Москве? Очень сильно вряд ли. Можно найти и куда менее вредную работу за по крайней мере не меньшие деньги. А грунт на Логане есть, только похоже что на многих деталях его слой слишком тонкий. Вот снизу и на капоте - до хрена.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 10:17
Hammer
Dimax писал(а): А грунт на Логане есть, только похоже что на многих деталях его слой слишком тонкий. Вот снизу и на капоте - до хрена.

Дык ! Так он и не гниёт !

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 11:04
Denny
Hammer писал(а):
Dimax писал(а): А грунт на Логане есть, только похоже что на многих деталях его слой слишком тонкий. Вот снизу и на капоте - до хрена.

Дык ! Так он и не гниёт !

+1
Вот и на соседнем форуме выявили, такую же зависимость, у кого есть сколы на крыше а под склоами грунт, т.е. кузов загрунтован нормально, у того проблем со ржавчиной в выявленных местах нет.
И еще из наблюдений, вчера видел аутентик синий металлик, на глаз видно более толстый слой лака, машина в лаке явно выкупана, новый с пластиковым набалдашником в замке багажника. Т.е на фрамосе явно чухнулись с покраской.
А таким образом картинку вытанцовывается следующая:
1.Кузов к покраске не подготовлен.
2.Кузова загрунтованы не одинаково.
3.Грунт светлого цвета(важно)
4. Тонкий слой лкп.
5.Лимитированое кол-во краски на одну а/м.(важно)
Вывод: Необходимый слой лкп на глаз определяет маляр, на темных машинах светлый грунт виден из под краски(у металиков низкий пигмент, кто подкрашивал знают), по этому они прокрашиваются более тщательно, соответственно слой толще.
А белые и светлые металики задуваются тонюсеньким слоем на грани непрокраса, заметить на светлом фоне нельзя, а в последствии скрытые места, рамка стекла и т.п. там ессно вообще не упираются.
Вот отсюда, ИМХО, более сильное ржавление светлых машин.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 11:36
DenGL
В коментах статьи http://auto.mail.ru/article?id=22038 началось обгаживание Логана. Обидно :( Все больше высказываний типа "Loхан машина для экономных лохов. А что вы хотели от иномарки за такие бабки, машина для стариков и гаишников" и т.д. и т.п. А ведь машина хороша за свои деньги. Сочувствую всем у кого вылезла ржа. Сорри за офтоп.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 12:03
Demiurg
DenGL писал(а):В коментах статьи http://auto.mail.ru/article?id=22038 началось обгаживание Логана. Обидно :( Все больше высказываний типа "Loхан машина для экономных лохов. А что вы хотели от иномарки за такие бабки, машина для стариков и гаишников" и т.д. и т.п. А ведь машина хороша за свои деньги. Всем у кого вылезла ржа- сочувствие и терпения. Сорри за офтоп.

А не надо комменты читать, там пишут сплошь "владельцы" мерседесов и бентли. Работа у них такая -обсерать.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 12:06
Morfey
А не надо комменты читать, там пишут сплошь "владельцы" мерседесов и бентли. Работа у них такая -обсерать.

Не мерсов, а ТАЗов....

СообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 08:01
Drake

СообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 23:15
PAS

СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 09:21
Зануда
PAS писал(а):http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2007/04/13/1271011
Не одни мы такие на свете :cry:


М-дя. Качество машин всех марок и моделей за последние три года упало в разы.
У друга Кангу, правда уже третий год, помыл после зимы - прослезился. Ржа прет по сварочным швам, на завальцовках и т.д.
Вот Вам и заводской антикор. В ЗР где то статья была, резюме- антикор дополнительный никому не помешает, причем в первый год эксплуатации, а еще лучше сразу после покупки.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 12:25
ПостороннимW
А интересно, каким макаром вы сможете обработать сварные швы, заделанные на заводе? Антикор других поверхностей и полостей в данном случае будет совершенно бесполезен.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 12:45
Зануда
ПостороннимW писал(а): Антикор других поверхностей и полостей в данном случае будет совершенно бесполезен.


Да что Вы говорите :D ! ЛЮБОЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ антикоррозионный состав имеет свойство подниматься по микрозазорам и растекаться по всем поверхностям за счет молекулярного натяжения пленки. Причем расползается даже по мастикам, и проникает в них.
А по Вашему вообще антикор не нужен.
Ну ну, флаг в руки...

СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 13:06
fox7
Зануда писал(а):
ПостороннимW писал(а): Антикор других поверхностей и полостей в данном случае будет совершенно бесполезен.


Да что Вы говорите :D ! ЛЮБОЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ антикоррозионный состав имеет свойство подниматься по микрозазорам и растекаться по всем поверхностям за счет молекулярного натяжения пленки. Причем расползается даже по мастикам, и проникает в них.
А по Вашему вообще антикор не нужен.
Ну ну, флаг в руки...

Антикоры на восковой основе не могут похвастаться отличной проникающей способностью т.ч. в сварные швы,да обработанные герметиками или мастиками ,проникнуть им очень тяжело и ржу там они наврятли остановят,а вот антикоры на маялянной овнове (типа РастСтоп) на такое способны! Но их минусы в том,что они недолговечны и требуют ежегодного(на практике чаще :!: ) обновления,зато хорошо помогают на машинах,где ржа уже пошла!

СообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 13:07
Лёшик
ПостороннимW писал(а):А интересно, каким макаром вы сможете обработать сварные швы, заделанные на заводе? Антикор других поверхностей и полостей в данном случае будет совершенно бесполезен.

А человек прав. Невозможно обработать машину на все 100%
К примеру тут говорилось о РЖИ на крыше или под резинкой что вы там антикорить будите ))))) И эта ржа 100% заводской брак и спасти это антикором нельзя и только на перекраску.
Второй случай на капоте над стеклом точки ржи я смотрел много тут фоток и на улицах машин. Тут два варианта 1. (самый частый) ржа после камней (тут антикор тоже не поможет) 2.(редкий но о нем писали) это опять брак, когда не точки, а ржа ползет- перекрашивать
Отсюда делаю вывод, что РЖА появлятся на машине исключительно с внешней стороны из-за сколов или заводского брака ЛКП , а не внутренния часть металла. Кстати разбирал двери там все швы промазаны и низ двери

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 08:46
boris55
Сегодня в Другом форуме будет опубликован отчет о встрече Руководства Афрамоса с Аминистративным советом Клуба по поводу РЖАВЧИНЫ Логана.
По первым слухам проблема закрыта с 09.2006 г.изменением ВИДА грунтования.Читайте подробности....
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... b2eaee90a9

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:17
Dimax
boris55 писал(а):Сегодня в Другом форуме будет опубликован отчет о встрече Руководства Афрамоса с Аминистративным советом Клуба по поводу РЖАВЧИНЫ Логана.
По первым слухам проблема закрыта с 09.2006 г.изменением ВИДА грунтования.Читайте подробности....
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... b2eaee90a9

Спасибо конечно. Но помоему проблема не в виде грунтования, а в количестве его на некоторых деталях. И что теперь делать тем, кто столкнулся с такой проблемой? Добиваться перекраски на сервисе?

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:19
Lars
boris55 писал(а):Сегодня в Другом форуме будет опубликован отчет о встрече Руководства Афрамоса с Аминистративным советом Клуба по поводу РЖАВЧИНЫ Логана.
По первым слухам проблема закрыта с 09.2006 г.изменением ВИДА грунтования.Читайте подробности....
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... b2eaee90a9

Все вне терпения :twisted: .
Очень интересно, как они признаваться будут :shock: .

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:23
Hammer
Имевший уши - уже услышал. Интерес представляет только сухой остаток от вопроса "что делать". Думаю ничего нового мы и тут не услышим. :wink:

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:27
Lars
Hammer писал(а):Имевший уши - уже услышал. Интерес представляет только сухой остаток от вопроса "что делать". Думаю ничего нового мы и тут не услышим. :wink:

Хе-хе-хе :twisted:
Ну так почти про это и говорю :wink: . Все равно приятно, когда такая большая заводина прилюдно каяться будет.
Может им придет в голову мысль отозвать машины :roll: для исправления косяяка ?????

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:30
3dmax
Lars писал(а):
Hammer писал(а):Имевший уши - уже услышал. Интерес представляет только сухой остаток от вопроса "что делать". Думаю ничего нового мы и тут не услышим. :wink:

Хе-хе-хе :twisted:
Ну так почти про это и говорю :wink: . Все равно приятно, когда такая большая заводина прилюдно каяться будет.
Может им придет в голову мысль отозвать машины :roll: для исправления косяяка ?????

Им тогда проще будет новые авто всем раздать, потому как полная перекраска машины встанет в сумму нового авто для Автофрамоса. Я уж не говорю про трудозатраты.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:33
Lars
3dmax писал(а):Им тогда проще будет новые авто всем раздать, потому как полная перекраска машины встанет в сумму нового авто для Автофрамоса. Я уж не говорю про трудозатраты.

Хорошая мысль. У меня как раз бардачок уже заполнился конфетными фантиками. Пора машину менять :shock: :wink: :lol: :lol: :lol: :lol: .
Ждемс......... выступления Фрамоса.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:39
Hammer
Предлагаю пари - ставлю на то, что фабула будет следующей - хреновый грунт - не косяк, а фича. Кому посыпалось - покрасим. Фича не пошла - её поменяли. Чего ещё вам надо ?
бгыгыгы :P

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:46
Lars
Hammer писал(а):Предлагаю пари - ставлю на то, что фабула будет следующей - хреновый грунт - не косяк, а фича. Кому посыпалось - покрасим. Фича не пошла - её поменяли. Чего ещё вам надо ?
бгыгыгы :P

Уууу :twisted:
Не буду спорить, ибо могу проиграть :shock: . Изложенная формула мне кажется очень реальной :shock: :twisted: .

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 09:56
fox7
Что-то я не понял,где там отчет? Только пока-информация из источников,близких к официальным 8)
А анофорез,по моему,на классике делают :roll: , кажется от него все давно отказались,а тут... :shock: .

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 10:01
Sergren
Прекращаем флуд! :evil: Дожидаемся отчета и тока тогда начинаем трындеть! :D

P.S.: покусаю!

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 10:09
Denny
fox7 писал(а):Что-то я не понял,где там отчет? Только пока-информация из источников,близких к официальным 8)
А анофорез,по моему,на классике делают :roll: , кажется от него все давно отказались,а тут... :shock: .

Зрите в корень коллега. Кто этот отчет по Вашему пишет?, ИМХО не администрация клуба, но если даже они то свой отчет в любом случае будут согласовывать с АФ, а мы всем обществом им задачу усложняем, проводя вброс имеющейся информации. Т.е не отриагируй они на нее отчет будет неполный, напряжение останется, признай они ее то же не хорошо тут до паники не далеко. Но в любом случае поддержание напряжения по данному вопросу может помочь нам добится максимального уровня содействия со сторона АФ по решению вороса.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 10:18
Hammer
Я вообще в чудеса слабо верю, поэтому то, что долгожданная реакция АФ вдруг совпала с появлением инсайдерской информации...

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 10:22
boris55
Звиняйте,дядько,я затеял-мне чуть-чуть можно:тем более,что ЭТО может быть и не сегодня...
Lars писал(а): Все равно приятно, когда такая большая заводина прилюдно каяться будет.
Никогда Вы этого не дождетесь!Тем более на встрече с "АС Клуба".Кто есть АС????Чтобы перед ним каяться?
Предыдущая практика выступлений представителей Фрамоса перед логановодами заключалась в очень умелом уходе от ответов на вопросы.Просто приятно послушать! Вот с трещинами краски в желобах поступили просто:посмотрели,да есть-приезжайте к дилеру,покрасим.К тому же ,думаю,информация для форума будет отлакирована совсем-именно так,как некоторые тут хотели:есть факт,приезжайте,покрасим.
А что Вы хотели-в круиз по архипелагу Антигуа отправиться за счет Рено???? :lol: :oops: :lol: Машины заменить?Самим не смешно от таких запросов? Покрасят бесплатно-продавайте и покупайте Калину-она не ржавеет.Сопли и вопли :Ах Рено,Ах мать его я и не подозревал!!"в расчет от взрослых людей не принимаются.Купили телек лазерный дорогой импортный-а он,пакля ,ломается 3 раза подряд.И что теперь?Всему руководству фирмы застрелиться??Надо принять меры,чтобы дефект прекратить-а репутацию поправить.
Что и будет сделано...

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 10:45
Dimax
boris55 писал(а):А что Вы хотели-в круиз по архипелагу Антигуа отправиться за счет Рено???? :lol: :oops: :lol: Машины заменить?Самим не смешно от таких запросов? Покрасят бесплатно-продавайте и покупайте Калину-она не ржавеет.Сопли и вопли :Ах Рено,Ах мать

Меня другое интересует - а есть ли смысл перекрашивать?

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 10:48
3dmax
Dimax писал(а):Меня другое интересует - а есть ли смысл перекрашивать?

Есть, но не в том виде в каком перекрашивают дилеры. Если ржавчину не остановить каким нибудь средством, то она всё равно потом вылезет из под ЛКП. Дилеры же просто перекрашивают дефектную деталь. Но вот удаляют ли они очаги коррозии?

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 11:06
Leomv
3dmax писал(а):
Dimax писал(а):Меня другое интересует - а есть ли смысл перекрашивать?

Есть, но не в том виде в каком перекрашивают дилеры. Если ржавчину не остановить каким нибудь средством, то она всё равно потом вылезет из под ЛКП. Дилеры же просто перекрашивают дефектную деталь. Но вот удаляют ли они очаги коррозии?

Интересно. То есть перекраска у дилера мне ничего не даст. И ржа вылезет опять на тех же местах, просто чуть позже?

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 11:09
3dmax
Leomv писал(а):Интересно. То есть перекраска у дилера мне ничего не даст. И ржа вылезет опять на тех же местах, просто чуть позже?

Скажем так. Не факт, что она вылезет, но и 100 процентной гарантии, что она не вылезет тоже нет.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 11:28
Leomv
3dmax писал(а):
Leomv писал(а):Интересно. То есть перекраска у дилера мне ничего не даст. И ржа вылезет опять на тех же местах, просто чуть позже?

Скажем так. Не факт, что она вылезет, но и 100 процентной гарантии, что она не вылезет тоже нет.

Тогда если АС обещал, что будут перекрашивать даже после окончания гарантии. Вынужден будет проплачивать повторный ремонт?

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 12:22
Denny
Leomv писал(а):Тогда если АС обещал, что будут перекрашивать даже после окончания гарантии. Вынужден будет проплачивать повторный ремонт?

Размытая формулировка Фрамоса тут же рождает кучу вопросов:
1.В течении какого срока с момента продажи автомобиля будет производится перекрас.(фактически, на какой срок продлена гарантия на ЛКП).
2.Будут ли подобные случаи впредь, признаваться не всеми дилерами гарантийными.
3.Какие рекомендация(технология локального перекраса), будут даны дилерам. (когда поскладывались крыши у Меганов, в Автокее работали спецы-жестянщики из Италии. Наших к машинам не подпустили.)
4.Действия в случае рецидива.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 18:48
Dimax
Denny писал(а):1.В течении какого срока с момента продажи автомобиля будет производится перекрас.(фактически, на какой срок продлена гарантия на ЛКП).

В любом случае вряд ли более двух лет.

2.Будут ли подобные случаи впредь, признаваться не всеми дилерами гарантийными.

Судя по пресс-релизу.

3.Какие рекомендация(технология локального перекраса), будут даны дилерам. (когда поскладывались крыши у Меганов, в Автокее работали спецы-жестянщики из Италии. Наших к машинам не подпустили.)

Зачищать всё до металла, заново грунтовать и красить. Без всякого катафореза уже естественно. Локально - вряд ли, хотя металлики в теории допускают покраску по месту, обычно всё равно красят всю деталь. Потом ещё неизвестно, эта фигня может вылезти в другом месте, так что лучше перекрасить всю деталь. А может и не лучше.

4.Действия в случае рецидива.

По идее рецидива после такого не должно быть. Но само покрытие будет менее стойким чем заводское.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 18:50
Dimax
3dmax писал(а):Есть, но не в том виде в каком перекрашивают дилеры. Если ржавчину не остановить каким нибудь средством, то она всё равно потом вылезет из под ЛКП. Дилеры же просто перекрашивают дефектную деталь. Но вот удаляют ли они очаги коррозии?

Ржавчина останавливается зачисткой шкуркой до металла. Но если фиговый заводской катафорез не защитил машину, что будет когда вообще никакого катафореза не будет?

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 19:16
Зануда
Sergren писал(а):Прекращаем флуд! :evil: Дожидаемся отчета и тока тогда начинаем трындеть! :D

P.S.: покусаю!


Жуби вирву, да! :D :D :D
Похоже отчета не дождаться :evil:

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 19:26
safpal
Нежнее надо быть, ещё нежнее. :D Ещё не вечер, то бишь, не пятница. Время есть......, есть Меллер. Приятного аппетита. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 21:03
safpal
По теме! Заехал со своими ржавыми точками в ПА. Сказал там, по какому поводу. Мне вызвали инженера по гарантии. С ним пошли и осмотрели мою машину. Фотографировать её он не стал. Просто составил акт осмотра Изображение и сказал, что они составят смету на перекраску и отправят на Автофрамос. Ответ, по их прикидкам, должен прийти на следующей неделе. После чего, в случае согласия завода оплатить данную сумму, мы договариваемся о сроках проведения работ. Где-нибудь в районе первомайских праздников. Ждем-с.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 22:00
Маргинал
Месяц назад мои точки он еще фотографировал (на Левашовском). Тоже обещал позвонить через неделю. Пожалуй, надо завтра самому позвонить....

safpal писал(а):По теме! Заехал со своими ржавыми точками в ПА. Сказал там, по какому поводу. Мне вызвали инженера по гарантии. С ним пошли и осмотрели мою машину. Фотографировать её он не стал. Просто составил акт осмотра и сказал, что они составят смету на перекраску и отправят на Автофрамос. Ответ, по их прикидкам, должен прийти на следующей неделе. После чего, в случае согласия завода оплатить данную сумму, мы договариваемся о сроках проведения работ. Где-нибудь в районе первомайских праздников. Ждем-с.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 22:08
safpal
Есть надежда, что в связи с последними событиями, процесс пойдет быстрее. :wink: Хотя гарантий на это никаких. Я подожду с недельку и начну интересоваться их здоровьем. :D

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 08:30
Шурик
У меня тоже вылезли эти точки.
Над лобовым стеклом я их смыл губкой с шампунем.
Есть еще точки над задним стеклом - когда мыл машину не заметил их, а сейчас вот заметил.
И я вот думаю: также смыть их и не заморачиваться, или все-таки требовать перекрашивания ?
Машина "проблемная" - апрель 06, белая.
С одной стороны - наверное ржавчина связана с тем что машина "проблемная", и это не внешний налет.
С другой стороны - неизвестно как ее перекрасят, не будет ли видно разницы оттенков - ведь известно что белый труднее всего точно подобрать. И не будет ли из-под перекраса ржавчина еще сильнее лезть. А учитывая, что гарантия на исходе - тем более не будут стараться качественно перекрашивать. А может просто также помоют с шампунем - да и все. Или заполируют.
Подскажите плиз, кто что думает !

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 08:47
Nick_2141
Шурик писал(а):У меня тоже вылезли эти точки.
Над лобовым стеклом я их смыл губкой с шампунем.
......
Подскажите плиз, кто что думает !

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... &start=285
Прочитайте пост Георгия (последний на странице), у него тоже были пятна, которые смывались. ИМХО - похоже на Ваш случай.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 09:31
Denny
Шурик писал(а):У меня тоже вылезли эти точки.
Над лобовым стеклом я их смыл губкой с шампунем.
Есть еще точки над задним стеклом - когда мыл машину не заметил их, а сейчас вот заметил.
И я вот думаю: также смыть их и не заморачиваться, или все-таки требовать перекрашивания ?
Машина "проблемная" - апрель 06, белая.
С одной стороны - наверное ржавчина связана с тем что машина "проблемная", и это не внешний налет.
С другой стороны - неизвестно как ее перекрасят, не будет ли видно разницы оттенков - ведь известно что белый труднее всего точно подобрать. И не будет ли из-под перекраса ржавчина еще сильнее лезть. А учитывая, что гарантия на исходе - тем более не будут стараться качественно перекрашивать. А может просто также помоют с шампунем - да и все. Или заполируют.
Подскажите плиз, кто что думает !

Если не собираетесь прямо сейчас продавать то красить без вариантов, я в своих постах приводил ссылки на свою ржавчину, и там в альбомах есть фото цветущего белого аутентика 06 весеннего. Ржавеющая машина 11 месяцев ну ни как не Ваша проблема, а проблема вашего дилера, мне когда перекрашивали серый металик в цвет попали в ноль, вообще перебивки не заметно. А несовпадение цвета, есть не качественно выполненный ремонт, вот за это я бы не особо опасался, вопрос насколько тщательно Вам уберут очаги ржи.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 09:45
Шурик
Denny писал(а):Если не собираетесь прямо сейчас продавать то красить без вариантов, я в своих постах приводил ссылки на свою ржавчину, и там в альбомах есть фото цветущего белого аутентика 06 весеннего.
Я видел те фотки - у меня примерно то же самое, но в меньших масштабах - может быть часть смылась просто водой без специального оттирания губкой.
С одной стороны - факты ржавчины и перекраска...
С другой стороны - ссылка, которую привел Nick_2141, и тот факт, что ржавчина ликвидируется гораздо меньшими затратами времени и сил, чем поездки к дилеру, перекрасы, и т.д.
Сейчас ведь наверняка не будт так напрягаться - с микроскопом, измерением толщины лкп...
Если машина испачкалась в ржавчине - ее надо перекрашивать ?
Танки не моют, их красят...

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 10:21
Denny
Шурик писал(а):
Denny писал(а):Если не собираетесь прямо сейчас продавать то красить без вариантов, я в своих постах приводил ссылки на свою ржавчину, и там в альбомах есть фото цветущего белого аутентика 06 весеннего.
Я видел те фотки - у меня примерно то же самое, но в меньших масштабах - может быть часть смылась просто водой без специального оттирания губкой.
С одной стороны - факты ржавчины и перекраска...
С другой стороны - ссылка, которую привел Nick_2141, и тот факт, что ржавчина ликвидируется гораздо меньшими затратами времени и сил, чем поездки к дилеру, перекрасы, и т.д.
Сейчас ведь наверняка не будт так напрягаться - с микроскопом, измерением толщины лкп...
Если машина испачкалась в ржавчине - ее надо перекрашивать ?
Танки не моют, их красят...

Тут действительно в полный рост стоит вопрос, это наносная коррозия(частичка металла ржавеет сверху НА краске), или ржа прет ИЗ ПОД краски, в первом случае мойка и полировка, во втором случае чем раньше чухнетесь тем меньше вероятность рецидива. Учитывая что Вы (ваша машина), в группе риска в квадрате, то сначала отмойте потом смотрите за проблемными местами в четыре глаза.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 10:36
Шурик
Denny писал(а):Тут действительно в полный рост стоит вопрос, это наносная коррозия(частичка металла ржавеет сверху НА краске), или ржа прет ИЗ ПОД краски, в первом случае мойка и полировка, во втором случае чем раньше чухнетесь тем меньше вероятность рецидива. Учитывая что Вы (ваша машина), в группе риска в квадрате, то сначала отмойте потом смотрите за проблемными местами в четыре глаза.
Беда в том, что если отмыть - то нифига там больше не видно. Ровная белая блестящая краска. И если в таком виде я приеду к дилеру - он меня обязательно пошлет, и правильно сделает.
Я бы отмыл и не заморачивался, если бы проблема не носила относительно массовый характер, если бы не были выявлены "больные" места, проблемный месяц и проблемные цвета.
Что интересно - на большинстве фоток у потерпевших ржавые машины грязные. (я не вашу машину имею в виду, а те случаи - шел по улице, увидел ржавый логан и сфоткал) Может быть хозяева просто не пробовали их помыть, и случаи настоящей ржавчины все-же единичные ?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 10:40
3dmax
Шурик писал(а):Беда в том, что если отмыть - то нифига там больше не видно.

Если нифига не видно, то не забивайте себе голову. Когда ржа прёт из под краски это отлично видно, ЛКП вспучивается. А если ЛКП имеет нормальное состояние, нет пузырей, трещин и прочего, то это не ржа. Просто что то прилипло на ЛКП. У меня так же было, прилип кусочек шипа, вокруг ржавое пятно. Потёр пальцем оно пропало, шип покрутил в руках, посмотрел да выкинул. Никакого повреждения ЛКП.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 10:45
Зфгд_ШШ
Шурик писал(а):Беда в том, что если отмыть - то нифига там больше не видно. Ровная белая блестящая краска. И если в таком виде я приеду к дилеру - он меня обязательно пошлет, и правильно сделает...


Вообще говоря, если вспучило краску, то "ровной блестящей краски" уже не будет, как ни отмывай - будет бугорок пузырька или лопнувший пузырек. Что же это, простите, за ржавщина, после стирания которой остается "ровная белая блестящая краска" :wink: Если бы это был хром, то такое с ним бывает. А вот с краской - видеть не приходилось.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 10:46
Irina
В выходные вымыла машину, облазила все кругом, даже вставала на табуреточку, чтобы исследовать рамки заднего и переднего стекол. Ни одного очага не нашла, машина конец мая 2006, цвет B66.
Наверное связано со щадящей экпслуатацией - в питер ездила за зиму считанные разы, храню машину в гараже.
Даже не знаю, радоваться мне или нет :roll:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 11:03
Шурик
Зфгд_ШШ писал(а):Вообще говоря, если вспучило краску, то "ровной блестящей краски" уже не будет, как ни отмывай - будет бугорок пузырька или лопнувший пузырек.
Я ж не говорю что уже есть вспучивание.
Мое предположение - есть тонюсенький сквозной прокол краски насквозь, через который и прет ржа. Прокол настолько тонкий, что невооруженным глазом его не увидеть. А на следующий год там будет вспучивание и отслоение по полной программе.
Попробовать что ли достать с антресолей старый микроскоп...

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 11:06
Зфгд_ШШ
Шурик писал(а):Мое предположение - есть тонюсенький сквозной прокол краски насквозь, через который и прет ржа. Прокол настолько тонкий, что невооруженным глазом его не увидеть...


Не только краски, но и лака, и возможно ( :wink: ) - грунта. И такой тонкий, что его не видно? "это - вряд ли" (с)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 11:26
Berkut
Сдал сегодня машину в гарантию.
помимо ржавчины у антенны, вылезла еще по краю крышки багажника, и внизу- у заднего стекла.
на сервисе все сфоткали- будут посылать запрос на фрамос... вобщем точек как оказалось много, и говорят, не я первый...
бум ждать теперь как сделают. обещали в 10 дней...

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 13:18
fox7
Сегодня утром на шереметьевской стоянке насчитал шесть Логанов (пять светлых и один синий),на трех светлых ржа над лобовым :( (один совсем плох-точек шесть по всей кромке).

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 13:57
Denny
Шурик писал(а):Мое предположение - есть тонюсенький сквозной прокол краски насквозь, через который и прет ржа. Прокол настолько тонкий, что невооруженным глазом его не увидеть. А на следующий год там будет вспучивание и отслоение по полной программе.
Попробовать что ли достать с антресолей старый микроскоп...

Вы отгните все резинки вдоль крыши, посмотрите под ними, если под резинками чего то есть, то что это наносная наносная коррозия маловероятна :cry: . Если под резинками чисто, то может быть Вам повезло.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 14:39
fox7
Denny писал(а):
Шурик писал(а):Мое предположение - есть тонюсенький сквозной прокол краски насквозь, через который и прет ржа. Прокол настолько тонкий, что невооруженным глазом его не увидеть. А на следующий год там будет вспучивание и отслоение по полной программе.
Попробовать что ли достать с антресолей старый микроскоп...

Вы отгните все резинки вдоль крыши, посмотрите под ними, если под резинками чего то есть, то что это наносная наносная коррозия маловероятна :cry: . Если под резинками чисто, то может быть Вам повезло.

Верхняя,как снимается? Трудно ли потом поставить?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 15:00
Шурик
Denny писал(а):Вы отгните все резинки вдоль крыши, посмотрите под ними, если под резинками чего то есть, то что это наносная наносная коррозия маловероятна :cry: . Если под резинками чисто, то может быть Вам повезло.
Под резинками точки тоже есть. Но они-то как раз больше похожи на ржавые железные опилки (вода туда попадает, значит и опилки туда тоже могут быть принесены). Точки есть даже в водостоке багажника. Вспучивания вроде бы нету.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 15:17
Hammer
Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал... :P
Зато на главной повесили отчёт о встрече. Стандартный булшит. Даже смену технологии в сентябре обошли. Одно "устное указание" чего стоит... "Готовится... 2 года... в каждом случае отдельно... "
Булшит. Как говорится - спасибо, поблевал. :twisted:
А обсужденьице-то прибили, симптоматично....

Шурик, если у Вас точки отмываются хоть чем, то донт ворри !

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 15:35
Tonik
Hammer писал(а):Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал... :P
На первой странице отчет висит :wink:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 15:53
Nick_2141
Tonik писал(а):
Hammer писал(а):Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал... :P
На первой странице отчет висит :wink:


Николай писал(а):Уважаемые соклубники!

Как Вы знаете, АС Клуба составил письмо, посвященное проблеме коррозионной стойкости Логана, которое было отправленного в адрес руководства ОАО «Автофрамос». В ответ последовала незамедлительная реакция, выраженная в приглашении на встречу для обмена мнениями и разъяснения позиции Renault и ОАО «Автофрамос» по данному вопросу.
На мероприятии с французской стороны присутствовали: Арно де Кертанги, коммерческий директор Renault в России, Алан Лупиль, директор по качеству ОАО «Автофрамос», Сильвен Девос, директор по качеству и сервису ОАО«Автофрамос».
Было отмечено, что каждый случай коррозии нужно рассматривать отдельно. Трудно назвать одну общую причину.
В некоторых случаях это могут быть внешнее воздействие, такое как повреждение ЛКП гравием, локальное атмосферное загрязнение (попадание на поверхность автомобиля мелких частиц, провоцирующих образование точек). Могут иметь место и причины, связанные с нарушением производственного процесса.
Также нам было сообщено, что технология покраски и антикоррозийной обработки одинакова для всех автомобилей, производимых Renault.

В ходе беседы, которая протекала в неформальной обстановке, были получены ответы на следующие вопросы:

1. Вопрос: какова причина возникновения коррозии под целостным слоем ЛКП кузова?
Ответ: Наиболее вероятная причина - нахождение на поверхности наружных кузовных элементов выплесков от точечной сварки (микрочастицы металла), которые инициируют начало коррозии.
2. Вопрос: имеется ли у Renault ремонтная технология, которая позволяет полностью исключить рецидивы при удалении очагов коррозии-перекрасе пораженных мест?
Ответ: Да, такая технология имеется, при строгом соблюдении ее сервисным центром рецидивы не возможны. Renault предоставляет на этот ремонт годовую гарантию. Также было заявлено, чем быстрее человек обнаружит такие очаги и обратится к диллеру, тем быстрее и проще будет ремонт. Технологическая карта ремонтной технологии не включает в себя операцию химического удаления следов ржавчины.

3. Вопрос: Какие элементы кузова Логана оцинкованы?
Ответ: у Логана оцинкованы:
Капот
Передние крылья
Нижняя часть рамки лобового стекла
Задняя часть боковины кузова (задние крылья)

4. Вопрос: какие элементы кузова Логана штампуются на АМО-ЗИЛ?
Ответ: таковых элементов на сегодняшний день не имеется.

Кроме того г-н Сильвен Девос заявил, что на данный момент дилерам дано устное указание принимать на соответствующий ремонт автомобили с истекшим сроком гарантии на ЛКП. Сейчас готовится документ, предписывающий официальным дилерам в течении 2 лет с начала гарантийного периода устранять точечную коррозию на поверхности кузова, при условии, что на кузове нет видимых повреждений - вмятин и проч.

В свою очередь АС Клуба для решения данной проблемы предложил следующие мероприятия:

1. Оцинковка проблемных элементов кузова автомобиля дополнительно к уже имеющимся;

2. Внеплановая антикоррозийная инспекция Логанов или проведение ее при обращении владельца к дилеру по другому поводу, например, в рамках планового ТО. При этом необходимо уделить особое внимание тем местам на кузове, в которых коррозия, по мнению АС, возникает чаще всего.

3. Создание в рамках Клубного форума темы, в которой компетентный сотрудник ОАО «Автофрамос» давал бы ответы на животрепещущие вопросы форумчан.

Руководство ОАО «Автофрамос» обещало незамедлительно рассмотреть наши предложения и принять взаимоприемлемые решения.

В целом впечатление от встречи: ОАО «Автофрамос» в курсе проблемы, ситуацию пытается отслеживать, и владельцев авто наедине с ней не оставит.

Административный Совет Логан-Клуба.


http://www.logan-club.ru/

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:07
Rookie
Hammer писал(а):Бугага, ржунимагу - на логан-клубе прибили пафосную тему о встрече с руководством. Без объяснений - была и - нет. Это даже круче, чем я ожидал... :P


лишь бы поржать, побугагакать...
в "пафосной теме" не было ни грамма полезной информации - сплошной флуд, типичная курилка в ожидании.
а что ожидал услышать-то? покаяния и обещания замены логанов на символы?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:11
Зфгд_ШШ
Значит, причиной признаны выплески металла при сварке, а не качество нанесения грунта. Следовательно, ни о какой речи о смене типа грунтования не идет. Мда.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:14
Hammer
Rookie писал(а):лишь бы поржать, побугагакать...
в "пафосной теме" не было ни грамма полезной информации - сплошной флуд, типичная курилка в ожидании.
а что ожидал услышать-то? покаяния и обещания замены логанов на символы?

1. Мы с Вами на брудершавт не пили.
2. Ожидал я именно того, что напечатали.
3. И именно для того, чтобы погугукать.
4. Любой форум - курилка.
5. И что ? Ы ?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:21
Denny
Кроме того г-н Сильвен Девос заявил, что на данный момент дилерам дано устное указание принимать на соответствующий ремонт автомобили с истекшим сроком гарантии на ЛКП. Сейчас готовится документ, предписывающий официальным дилерам в течении 2 лет с начала гарантийного периода устранять точечную коррозию на поверхности кузова, при условии, что на кузове нет видимых повреждений - вмятин и проч.

Риторика. Устное указание. Интересный аргумент в сервисе - Ведь вам дано устное указание! Интересно мне при такой аргументации сразу в лицо рассмеются или еще по издеваются?
Готовится документ: интересно ДСП, или можно будет взять в свободном доступе? По моему в данном случае наиболее приемлим дополнительный гарантийный талон, который можно было бы получить у своего дилера.
Пока это все выглядит неудачной попыткой снять напряжение.
З.Ы. Всего этого я добился самостоятельно: - Признания случая гарантийныим и продленной гарантии дилера, на его работу, в течении года.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:30
Lars
Denny писал(а):
Кроме того г-н Сильвен Девос заявил, что на данный момент дилерам дано устное указание принимать на соответствующий ремонт автомобили с истекшим сроком гарантии на ЛКП. Сейчас готовится документ, предписывающий официальным дилерам в течении 2 лет с начала гарантийного периода устранять точечную коррозию на поверхности кузова, при условии, что на кузове нет видимых повреждений - вмятин и проч.

Устное указание. Интересный аргумент в сервисе - Ведь вам дано устное указание! Интересно мне при такой аргументации сразу в лицо рассмеются или еще по издеваются?
Готовится документ: интересно ДСП, или можно будет взять в свободном доступе? По моему в данном случае наиболее приемлим дополнительный гарантийный талон, который можно было бы получить у своего дилера.
Пока это все выглядит неудачной попыткой снять напряжение.

По поводу устного указания - соглашаюсь (очень вероятное развитие ситуации).
Хотя предположим :roll: , что в Москве это сработает. Тут до дилеров близко, при желании можно надавить путем разных манипуляций и скандалов ибо Фрамос все же рядом (теоритически рассуждаю). А вот где-нибудь подальше :roll: уже сложнее.

А документ может готовится годами :roll: .......Есть вероятность, что он будет долго-долго согласовываться здесь, потом его отправят за кордон, потом обратно сюда на до-согласование и так много месяцев.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:33
Rookie
Hammer писал(а):
Rookie писал(а):лишь бы поржать, побугагакать...
в "пафосной теме" не было ни грамма полезной информации - сплошной флуд, типичная курилка в ожидании.
а что ожидал услышать-то? покаяния и обещания замены логанов на символы?

1. Мы с Вами на брудершавт не пили.
2. Ожидал я именно того, что напечатали.
3. И именно для того, чтобы погугукать.
4. Любой форум - курилка.
5. И что ? Ы ?


да ничего.
я незадолго до этого получил письмо с Автофрамоса. в нем прямо сказано - случай этот немассовый. все.

надо было всем пострадавшим не ждать покаяний и извинений от завода, не перетирать в форумах из пустого в порожнее, а писать письменную претензию ближайшему дилеру. был бы толк.
а так - 1 случай на 1000 машин...

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:33
glavspec
Зфгд_ШШ писал(а):Значит, причиной признаны выплески металла при сварке, а не качество нанесения грунта. Следовательно, ни о какой речи о смене типа грунтования не идет. Мда.
А на какой Вы бы хотели чтобы поменяли катафорез - на анафорез что ли (как некоторые предлгали)?
Для справки: анафорезом грунтуют классику и всякое старье. Основное же , почему не такие гниющие отн. классики Самары и десятки - это потому, что для их грунтования применяется катафорез.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:36
Зфгд_ШШ
glavspec писал(а):А на какой Вы бы хотели чтобы поменяли катафорез - на анафорез что ли (как некоторые предлгали)?...


Я ничего не хотел и не хочу - меня качество покраски моей машины устраивает на 100%. К тому же, чтобы не сделали на зазводе СЕЙЧАС, для моей машины это не изменит уже ничего. Дело в другом - согласно некоторым утверждениям, с сентября 2006 года была сменена технология грунтования. Официальная же версия говорит только о выплесках при сварке. Слово "грунт" даже не упоминается. Вот это-то рассоглалсование меня ... нет, не настораживает, а я его констатирую.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:37
Lars
Rookie писал(а):я незадолго до этого получил письмо с Автофрамоса. в нем прямо сказано - случай этот немассовый. все.

....., а писать письменную претензию ближайшему дилеру. был бы толк.

Позвольте вопрос.
Письмо было специально Вам по поводу ржавчины?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:37
glavspec
Denny писал(а):...Риторика. Устное указание. Интересный аргумент в сервисе - Ведь вам дано устное указание! Интересно мне при такой аргументации сразу в лицо рассмеются или еще по издеваются?....
Вы человек не глупый, догадайтесь с трех раз, на что можно ссылаться в разговоре с дилером?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:41
Lars
glavspec писал(а):
Denny писал(а):...Риторика. Устное указание. Интересный аргумент в сервисе - Ведь вам дано устное указание! Интересно мне при такой аргументации сразу в лицо рассмеются или еще по издеваются?....
Вы человек не глупый, догадайтесь с трех раз, на что можно ссылаться в разговоре с дилером?

Расскажите нам с первого раза.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:45
Rookie
Lars писал(а):
Rookie писал(а):я незадолго до этого получил письмо с Автофрамоса. в нем прямо сказано - случай этот немассовый. все.

....., а писать письменную претензию ближайшему дилеру. был бы толк.

Позвольте вопрос.
Письмо было специально Вам по поводу ржавчины?


письмо было специально мне. :) как ответ на мой вопрос .

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:49
Lars
Rookie писал(а):
Lars писал(а):
Rookie писал(а):я незадолго до этого получил письмо с Автофрамоса. в нем прямо сказано - случай этот немассовый. все.
....., а писать письменную претензию ближайшему дилеру. был бы толк.

Позвольте вопрос.
Письмо было специально Вам по поводу ржавчины?

письмо было специально мне. :) как ответ на мой вопрос .

То есть Вы хотите сказать :shock: , что сами от себя как от физ. лица написали письмо и адресовали его директору (т.е. в руководство/администрацию завода) Автофрамоса с просьбой разъяснить ситуацию с выявлением случаев ржавчины среди владельцев?
И как результат -- Вам ответили именно то, что Вы озвучили выше?

Или я не так поняла Вас 8) ?

Другими словами, я хочу сказать, что, на мой взгляд, кроме руководства завода никто не мог взять на себя право отвечать, что явление "массовое" или "не массовое"......

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:54
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 16:57
Зфгд_ШШ
kd_s писал(а):...Если бы чего-то было официально заявлено про изменение технологии (грунтования, окраски или еще чего), то все у кого машина "ДО" в ужасе побежали бы к дилерам с вполне закономерными вопросами...


Это не владельцы бы побежали, а завод прислал ,s письмj с просьбой зае[ать к дилеру на диагностику ЛКП. Историю с трубками омывателя напомнить :wink: ?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:02
Lars
Зфгд_ШШ писал(а):
kd_s писал(а):...Если бы чего-то было официально заявлено про изменение технологии (грунтования, окраски или еще чего), то все у кого машина "ДО" в ужасе побежали бы к дилерам с вполне закономерными вопросами...

Это не владельцы бы побежали, а завод прислал ,s письмj с просьбой зае[ать к дилеру на диагностику ЛКП. Историю с трубками омывателя напомнить :wink: ?

Денежные затраты для дилеров (или сам завод будет возмещать, я тут уже не знаю :roll: ) в случае со ржавчиной будут намного выше. Так что "трубки", это малые потери по деньгам и всего 20 минут времени на каждую машину.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:03
Rookie
Lars писал(а):То есть Вы хотите сказать :shock: , что сами от себя как от физ. лица написали письмо и адресовали его директору (т.е. в руководство/администрацию завода) Автофрамоса с просьбой разъяснить ситуацию с выявлением случаев ржавчины среди владельцев?
И как результат -- Вам ответили именно то, что Вы озвучили выше?

Или я не так поняла Вас 8) ?

Другими словами, я хочу сказать, что, на мой взгляд, кроме руководства завода никто не мог взять на себя право отвечать, что явление "массовое" или "не массовое"......


я написал от себя, как от физ. лица - владельца автомобиля. адресовал я по известному всем адресу в Горячую линию Рено.
ответ получил от службы по работе с клиентами.
что вполне естественно, т.к. именно на эту службу и возложено общение с клиентами, а не непосредственно на руководство завода.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:07
Шурик
Зфгд_ШШ писал(а):с просьбой зае[ать к дилеру
простите, что-что надо сделать с дилером ? Зае- что ? :lol:
Сорри, не удержался

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:10
Lars
Rookie писал(а):я написал от себя, как от физ. лица - владельца автомобиля. адресовал я по известному всем адресу в Горячую линию Рено.
ответ получил от службы по работе с клиентами.
что вполне естественно, т.к. именно на эту службу и возложено общение с клиентами, а не непосредственно на руководство завода.

Я так думаю, что служба по работе с клиентами такое письмо должна была согласовать с рукодоством. А то вот вдруг Вы решите с ними судиться (предположим) и письмо приложите как доказательство чего-нибудь :roll: . Заводу лишние проблемы не нужны, скорее всего, вся внешняя корреспонденция проходит утверждение :roll: .

Другими словами, мое мнение, что как раз Ваше письмо отражает то, "как" на самом деле ОНИ думают.

Случай не массовый и все....... (не массовый, значит единичный в их понимании, надо полагать :roll: ).....

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:11
Зфгд_ШШ
Lars писал(а):...Денежные затраты для дилеров (или сам завод будет возмещать, я тут уже не знаю :roll: ) в случае со ржавчиной будут намного выше...


Видите ли Мадемаузель, потери потенциальных клиентов, которые не купят Логан, могут обойтись Рено в гараздо большую сумму. Особенно учитывая ту жесткую конкруенцию, которая сейчас идет в сегменте машин от $10K до $14K. Ау ж репутационные издержки будут просто несопоставими.

Поэтому в интересах завода назвать ИСТИННУЮ причину и устранить ее на зводе, а ее следствия - у как можно большего кол-во клиентов. После чего можно с чистой совестью говорить, что да, у нас были проблемы к ЛКП, но они в прошлом.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:18
Lars
Зфгд_ШШ писал(а):Поэтому в интересах завода назвать ИСТИННУЮ причину и устранить ее на зводе, а ее следствия - у как можно большего кол-во клиентов. После чего можно с чистой совестью говорить, что да, у нас были проблемы к ЛКП, но они в прошлом.

Истинную причина -- какая она может быть причина при единичных не массовых случаях :roll: . ? Если единичный случай, то значит, каждый раз причина может быть разная (предполагаю). Это я на сообщении Rookie основываюсь, вернее делаю свои выводы.

Это "немассовый случай". Очень похоже на ситуацию, когда говорят в новостях про авиацию - что вроде этого: "виноват человеческий фактор" (так, кажется, озвучивают дикторы), а самолет был исправен, когда падал.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:54
KRYIZER
Николай писал(а):...
1). В некоторых случаях это могут быть внешнее воздействие, такое как повреждение ЛКП гравием, локальное атмосферное загрязнение (попадание на поверхность автомобиля мелких частиц, провоцирующих образование точек). Могут иметь место и причины, связанные с нарушением производственного процесса.
...

В ходе беседы, которая протекала в неформальной обстановке, были получены ответы на следующие вопросы:

2). Ответ: Да, такая технология имеется, при строгом соблюдении ее сервисным центром рецидивы не возможны.
...



...
3) ... устранять точечную коррозию на поверхности кузова, при условии, что на кузове нет видимых повреждений - вмятин и проч.




http://www.logan-club.ru/[/quote]

Я пронумеровал в столь долгожданном ответе несколько пунктов., которые мне кажутся не совсем ясными. Хочу порассуждать на тему полученного ответа.
Я никогда не работал в авто сервисе и совсем не разбираюсь в технологии покраски авто. Но зато я много лет проработал в сервисе занимающимся ремонтом мобильных телефонов. И заметил некоторые закономерности, которые рано или позно проявляются в сервисной политике любого вендора. Когда вендор выходит на рынок, у него большие планы, на сервисе не экономят, хорошо оплачивают работу, сервис это восновном для вендора убытки, главное что бы товар продавался. Потом (когда вендор уже силен на рынке, продажи большие и стабильные) наступает этап закручивания гаек, начинаются предирки к сервисам, не оплата выполненных по гарантии работ (под каким то хитроумным предлогом), зап. части продают сервисам по приличной цене, а компенсации за выполненный ремонт снижаются. Сервисам выполнять гар. ремонт становится не слишком выгодно и могут быть варианты когда отказать в гарантии под благовидным предлогом ("а это у вас внешнее воздействие " :D ) становится выгоднее. Причем в начале пути сервису было выгодно закрыть глаза на мелкие нарушения и выполнить именно гарантийный ремонт, в конце пути есть смысл попытаться открутится от гарантийного ремонта (который вендором может быть и неоплачен). Понятно вендор снижает издержки. Масса проданных изделий уже велика и расходы на ремонт становятся уже ощутимые, нужно эти расходы любой ценой снижать. И нужно сервисное обслуживание сделать прибыльным для вендора, продажа зап. частей, а суммы компенсации исполнителям сделать поменьше.
Это все были рассуждения общего характера, мне интересно на какой стадии находится сейчас сервисная политика вендора Рено? :D
теперь по существу опубликованного ответа.
1). Перечисленно много причин по которым может быть ржавчина и только одна связанна с возможным нарушением технологии (гарантийная причина). Решать гарантийный случай или нет будет диллер. Тут важно выгодно ему делать это по гарантии или лучше сделать не по гарантии и получить живые деньги с клиента. Или должны быть четкие инструкции, что считается гарантией, прямо с фотками примеров и детальным описанием. Такие документы вендоры разрабатывают и передают в сервисы. Это конечно документы не для открытой публикации. :D
2). Ответ предполагает возможность, как бы и не строгого соблюдения технологии сервисом :D , в этом случае мы не виноваты. Это вот сервис вам что то не так сделал вот и повторная коррозия. Похоже на очень ловкий уход от ответа, технология есть - да есть. Если все сделать строго .... а вот если нет. Но мы с этим боремся. :D
Суть в том что конкретному клиенту с конкретной проблеммой этот ответ ничего не дает. :D
3). .... и прочие.
Это впринципе все что угодно. Вот про сколы в явном виде не написано, только о вмятинах, но уверяю сколы это то что вошло в прочее, пузыри это тоже прочее, паутинки то же....
Все это ничего не значаший разговор. В случае выявления массового дефекта пишет сервисный бюлетень (можно назвать иначе), но суть в том что это письменное распоряжение сервисам считать то то и то то гарантийным дефектом. И должно быть официальное извещение о том, что машины с такими то серийниками отзываются для устранения того то. А так с вами вежливо поговорили поулыбались и информации дали ноль + проявили участие и понимание. По другому и быть не могло. Хорошо, что на данный момент мы знаем, что перекраска по гарантии происходит, но помните, что сейчас красят машины и столкнулись с проблемой первые ласточки, у меня нет статистики и невозможно сказать массовый это дефект или нет. Но если это массовый дефект (читай из 10 машин 9 сталкиваются с этой проблеммой), то непонятно что будет происходить через полгода год (уже с другими владельцами купившими машину позже нас), не скажет ли завод сервисам, разворачивайте клиентов, все это не гарантия, столько платить за перекраску мы больше не можем. :cry:
Что касается предложений, то максимум на что мы можем расчитывать, это на появление представителя завода на форуме, это скорее всего будет некий молодой маркетолог, который будет отслеживать информацию и пытаться ее донести до своих, он будет собирать вопросы и нести их специалистам, а те будут говорит:
"Слушай мы тут работаем с запуском линии под универсал и хэтч, ну некогда нам отвечать, потом потом как нибуть." Этого потом никогда не наступит потому что спецы всегда заняты.
Вносить изменения в технологию изготовления детали на конвеере очень трудно - это будут делать только если деффект окажется массовым (9 из 10), в противном случае обычно говорят мы работаем над этой задачей и обязательно учтем все ваши предложения. :D

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 17:56
Rookie
Lars писал(а):Я так думаю, что служба по работе с клиентами такое письмо должна была согласовать с рукодоством. А то вот вдруг Вы решите с ними судиться (предположим) и письмо приложите как доказательство чего-нибудь :roll: . Заводу лишние проблемы не нужны, скорее всего, вся внешняя корреспонденция проходит утверждение :roll: .

Случай не массовый и все....... (не массовый, значит единичный в их понимании, надо полагать :roll: ).....


разумеется оная служба, как и все подобные службы любых других компаний, озвучивает официальную политику руководства.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 18:24
Denny
glavspec писал(а):
Denny писал(а):...Риторика. Устное указание. Интересный аргумент в сервисе - Ведь вам дано устное указание! Интересно мне при такой аргументации сразу в лицо рассмеются или еще по издеваются?....
Вы человек не глупый, догадайтесь с трех раз, на что можно ссылаться в разговоре с дилером?

Я со второго раза догадался:
Denny писал(а):Вчера заметил, коллеги, что звонок юриста дилеру, по вопросу расторжения договора купли-продажи обладает магической силой. Откуда то сразу беруться технические возможности, качественно провести ремонт, оговорить вопрос о предоставлении внутренней гарантии дилера на перекрашенные части еще на год. Предоставит фото вскрытых очагов коррозии по мейлу. Что бы я знал , что именно они устраняли. После окончания с меня фотоотчет, я коллеги начинаю по немногу успокаиваться.

И сейчас остаюсь при своем мнении, ничего фактически не поменялось.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 19:04
KRYIZER
Rookie писал(а):
Lars писал(а):Я так думаю, что служба по работе с клиентами такое письмо должна была согласовать с рукодоством. А то вот вдруг Вы решите с ними судиться (предположим) и письмо приложите как доказательство чего-нибудь :roll: . Заводу лишние проблемы не нужны, скорее всего, вся внешняя корреспонденция проходит утверждение :roll: .

Случай не массовый и все....... (не массовый, значит единичный в их понимании, надо полагать :roll: ).....


разумеется оная служба, как и все подобные службы любых других компаний, озвучивает официальную политику руководства.


Озвучивается официальная политика компании. Есть департамент коммуникаций, в нем есть отдел, который в рамках корпоративной стратегии и в соответствии с должностными инструкциями формирует ответ. Генеральный директор не должен отвечать на вопросы, но обязан в конце концов узнать, что на заводе есть случай массового отказа продукции. Опять же факт массового дефекта должен быть доказан и обоснован. И даже в этом случае не генеральный дbректор должен боротmся с последствиями и налаживать технологию инсправления дефекта, но безусловно должен контрлировать этот вопрос. Генеральный директор так же заинтересуется проблеммой сам, если массового дефекта нет, но есть большой шум в массах народа. Он спросит департамент технологов, а ну ка братцы обьясните мне что происходит?
Я пока не видел официальных прес релизов производителя в которых бы было признано наличие массового нарушения технологии и как следствие массовой неисправности.
http://logan.renault.ru/cgi-bin/news.cgi
http://www.renault.ru/ru/cars/passenger/logan/
на этих сайтах информации на интересную нам тему нет.
Пока есть шум в инете, что то проскальзывает в прессу. Доказательств массовости нет. Шум есть. Нужно успокоить беспокойных и убедить их в том, что все хорошо.
Так что история еще не кончилась.
Лично я жду.
Если деффект массовый то обращений будет очень много, эпидемия. И завод должен будет опубликовать официальный ответ и дать сервисам далеко не устные распоряжения. Ведь это конвеер, если технологическая ошибка есть то она тут же начинает множится на тысячах изделий, до тех пор пока ошибка не будет исправлена. Скрыть это практически невозможно. Умалчивать несолидно и глупо. О скрытии таких фактов узнают......, нет даже не покупатели и потенциальные покупатели. Об этом узнают акционеры, биржи, курс акций падает, капитализация компании падает - ВОТ ЭТО ПРОБЛЕММА более чем достойная внимания генирального директора, это зона его прямой ответственности. Причем информация о таких случаях будет и зарубежом, если верить ответу руководства завода, то технология обработки кузова одинакова на всех заводах Рено. :D
Если деффект не массовый и имеет исключительно локальный характер, некая ограниченная партия произведенная в определенный период времени. То можно так же официально заявить и перекрасить кузова, причем логично приглашать людей в сервис и не дожидаться когда появятся пятна коррозии (знают же что с такого по такой период было нарушение), но так конечно не делают. :D А можно будучи уверенным (в том что это единичные случаи) сказать тем кто поднял панику в инете, ну что вы шумите, обращайтесь в сервисы официальные перекрасим и все будут довольны.
Я очень переживаю за тех кто уже обнаружил ржавчину на своей машине. Я пока нет (точнее нашол ржавое пятнышко на торце передней двери, но как то сразу решил что это камешек и замазал пока литолом :D ), но моя машина ноября 2006 и не факт, что через пол года я не увижу тех же пятен в характерных местах. Мы по прежнему не знаем массовый это деффект или нет? Какие письменные указания дал завод сервисам? Устранена ли причина на заводе (если это массовый деффект)? Сейчас проявляются пятнышки, не значит ли это что через год когда всякая гарантия будет исчерпана зацветет вся машина, но без сквозной коррозии? :D
И так стоит ждать официальный ответ завода. Не форуму, а на официальном сайте Рено или в индивидуальных письмах к клиентам или еще в какойто очевидной форме. Постараться узнать, какие письменные распоряжения поступили на сервисы от завода по интересующей нас теме.
И надеятся, что дефект не массовый и что он устранен, а тем кто пострадал перекрасят каие то детали и в разумный временной промежуток ржавых пятен от некачественной покраски они не увидят.
И решить для себя поднимаем ли мы шум дальше или нет?!

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 19:06
Denny
fox7 писал(а):Верхняя,как снимается? Трудно ли потом поставить?

Снимается легко, с торца стекла берете резинку двумя пальцами, и сдергиваете вверх вдоль крыши, обратно вставлял,смочив прилегаемые поверхности, подправляя плоской, широкой, заостренной дощечкой с близлежащей помойки, по моему это была лопаточка для переворачивания на сковородке, отличный дивайс для подобного ремонта оказался.
ИМХО,(я целиком не снимал) если снимать резинку целиком, то она просто вставляется с любого торца и проталкивается вдоль стекла.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:27
Hammer
Рено опять обделалось. Ну не могло оно иначе, ну не принято у европейцев свои ошибки прзнавать... это они тока нас учить любют.. :idea:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:32
Hammer
Истинная причина - известна. Она настолько очевидна, что функционеры АФ и Рено предпочли вообще умолчать о ней в этот раз, ибо её признание влечёт ответственность, а на это нихто не пойдёть !
Этож не права человека во всём мире защищать !
угага, ненавижу докторишек ! :twisted:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:41
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 20:59
Лёшик
Хоть у меня пока нет ржавчины но в ЛКП я разочаровался полностью ( по этому перестал рекомендовать Логан знакомым)
Сегодня проехался 400 метров по дороге где снят слой асфальта. Зная что ЛКП не очень хорошие ехал спецально 40 км.ч и по правой крайней полосе. Приехал в гараж бл-ть! с десяток точек на капоте. При том не как на 10 ке у меняпросто краска замята а тут сразу и до грунта. теперь на капоте белые точки. Если так дело далше пойдет до за пару месяцев будет столько точек как у моей бывшей 10ке за 4,5 года.
Совет: 1. не гоняйте по шебенке.
2. мойте машину лучше бескантакно или часто промывая тряпку
3. через кусты , высокую траву (типа рипейника) тоже не советую.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 21:06
Зануда
Hammer писал(а):Рено опять обделалось. Ну не могло оно иначе, ну не принято у европейцев свои ошибки прзнавать... это они тока нас учить любют.. :idea:


А почему Вы решили что РЕНО обделалось? Скорей уж на Фрамосе хтой то рацуху кинул, иль еще что. Фрамос ЕЩЕ не РЕНО!
А к вопросу об ошибках... Массовы отзывы автомобилей в европе обычная вещь. А мы в азии живем. Где фрамос рулит.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 21:08
DENiSKA
Лёшик писал(а):Совет: 1. не гоняйте по шебенке.
2. мойте машину лучше бескантакно или часто промывая тряпку
3. через кусты , высокую траву (типа рипейника) тоже не советую.

Можно ещё добавить, для тех, кто довольно часто ездит по дорогам с щебёнчатым и т.п. покрытием:

4. Поставьте мухобойку - ингда помогает.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 21:24
ehprokachu
Сдаётся мне , что это всё цветочки, настоящие проблемы полезут , когда процент отечественных комплектующих вырастет , как обещают, до 80 %. У меня за 2 года на Гетце(капот) тоже десятка 2 точек до грунта, а на Вольво 40 2001 года их нет. Хоть подержаную бери.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 21:34
Зануда
ehprokachu писал(а):Сдаётся мне , что это всё цветочки, настоящие проблемы полезут , когда процент отечественных комплектующих вырастет , как обещают, до 80 %.


Тогда просто второй ТАЗ будет. Фрамос кредит доверия к себе подорвал основательно. Удивляюсь, ну почему люди рубят сук, на котором сидят?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 21:39
Маргинал
Ну а почему Вы думаете, что румынский металл, идущий на Логаны намного лучше отечественного? Вы знаете с какой скоростью гнили машины Dacia до Логан-овского периода? Я Вам скажу - со страшной скоростью они гнили!

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 21:51
PaulP
Зфгд_ШШ писал(а):...потери потенциальных клиентов, которые не купят Логан, могут обойтись Рено в гараздо большую сумму. Особенно учитывая ту жесткую конкруенцию, которая сейчас идет в сегменте машин от $10K до $14K. Ау ж репутационные издержки будут просто несопоставими.

Поэтому в интересах завода назвать ИСТИННУЮ причину и устранить ее на зводе, а ее следствия - у как можно большего кол-во клиентов. После чего можно с чистой совестью говорить, что да, у нас были проблемы к ЛКП, но они в прошлом.

Лично я для себя решение уже практически принял - отказаться от Логана в пользу Форд Фиеста. Логан нравился мне всем, я стал фанатом этой машины "благодаря" этому форуму. Сколько времени убил здесь... Но как владелец Москвича шарахаюсь теперь от любого упоминания о ржавчине. Для нового автомобиля такое качество - неприемлемо. И рено теперь моих денег не увидит. Лучше Форд без кондиционера чем ржавый Логан.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 22:01
RA3AEW
Зануда писал(а):
ehprokachu писал(а):Сдаётся мне , что это всё цветочки, настоящие проблемы полезут , когда процент отечественных комплектующих вырастет , как обещают, до 80 %.


Тогда просто второй ТАЗ будет. Фрамос кредит доверия к себе подорвал основательно. Удивляюсь, ну почему люди рубят сук, на котором сидят?


А мне сдается,что до настоящих проблем мы еще не дожили,время не подошло.Что во внутренних скрытых полостях?
Если с окраской об.....сь, то с внутренними полостями тем более-какой там грунт, какая краска? Пятна антикора в отверстиях не в счет . По опыту ТАЗов- 2 года и до дыр. И многие со мной я думаю согласятся ,что внутреннюю коррозию не остановить ничем.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 22:29
Лёшик
Лучше Форд без кондиционера чем ржавый Логан.

Ой как хорошо сказал!!!! просто супер
Мне Логан тоже нравится (был 2110) Но вот эта проблема с ЛКП портит всё. Если чесно если у меня будет появлятся РЖА в сколах. Которые ростут как грибы даже в москве (на 2110 такого не было) я просто пожелею что купил Логан.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 22:50
Маргинал
PaulP писал(а):Лучше Форд без кондиционера чем ржавый Логан.


+1. Но вы учтите, что многие участники форумов - владельцы Логанов чувствуют себя обманутыми, поэтому в их постах сквозит некоторая злоба и раздражение. Вообще Рено делает отличные машины - посмотрите хотя бы на Символ - уверяю, с качеством у него все в порядке. Говорить о ржавых точках на нем просто смешно, на вас будут смортерь и крутить пальцем у виска.
Просто Логан - это как бы сказать "не совсем" Рено. Это Dacia by Renault sold in Russia as Renault.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 23:07
PaulP
Я тоже зол и раздражен - меня обманули в моих надеждах... Надежность, которая может изменить вашу жизнь...

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 23:10
PAS
Ой как хорошо сказал!!!! просто супер
Мне Логан тоже нравится (был 2110) Но вот эта проблема с ЛКП портит всё. Если чесно если у меня будет появлятся РЖА в сколах. Которые ростут как грибы даже в москве (на 2110 такого не было) я просто пожелею что купил Логан.



Сразу скажу ржавчины у меня нет, после года эксплуатации, да даже б если и были несколько точек не плакал :wink: Лучше за эти деньги ничего не купишь и это ФАКТ :!: :!: :!: А ржавчина в моем регионе вообще не наблюдалась, тоже самое в Краснодарском крае и т. д. А любителям Логана боящихся ржи, советую продать и купить сейчас Логан поновей, пока на Фрамосе принимают все меры чтобы загладить шумиху (есть такая инфа) и усиливают проверку ЛКП, эти Логаны точно ржаветь не будут :roll:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 23:12
PAS
Я тоже зол и раздражен - меня обманули в моих надеждах... Надежность, которая может изменить вашу жизнь...



Бедный человек :cry: :cry: У вас фобия ржавчины :wink:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 23:18
Маргинал
PAS писал(а): поновей, пока на Фрамосе принимают все меры чтобы загладить шумиху (есть такая инфа) и усиливают проверку ЛКП, эти Логаны точно ржаветь не будут :roll:


Не надо усиливать проверку ЛКП, надо просто хорошо красить (было).

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 23:22
PaulP
PAS писал(а):Бедный человек :cry: :cry: У вас фобия ржавчины :wink:

Это называется - потеря доверия.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2007, 23:30
PAS
А я наооборот раньше Рено не доверял, считал ломкими машинками, а когда за год ничего не сломалось прям поверил, да и еще и не ржавеет :roll:

СообщениеДобавлено: 18 апр 2007, 14:17
_DED_MAZDAI_
Denny
Ну я и начну.
1. Серебристый металлик, Автокей, Москва.
2. 29/04/06
3. 15/05/06
4. Крыша по верху рамок переднего/заднего стекла, крыло, дверь.
5.
6. Фото:
http://photofile.ru/users/dnzr/2482072/
http://photofile.ru/users/dnzr/2543627/


Такой вот вопрос,а при каких обстоятельствах пришлось полезть под уплотнительную резинку?

СообщениеДобавлено: 18 апр 2007, 14:52
fox7
А от чего на жигулях цветут желоба водостоков на крыше после первой зимы,если они не обработаны антикором?
А под резику попадант грязь и как абразив протирает краску(не самую лучшею и толстую),небольшое повреждении и опа-ржа,т.к. там всегда влажно и воздухом не проветривается.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2007, 18:44
x-book
Моей машинке ровно 1,5 года, 40 000 пробега по Москве и подмосковью, поломки: открутилось на каждом переднем брызговике по одной внутренней заклепке (год назад). И что я могу сказать: денег потратил ровно на ТО, имеется 4 скола (над лобовым 1, появился прошлой зимой), при моем пох..ом отношении к машине (машина должна ездить) - это идеальная машина, в перспективе на ТО3 замена передних колодок (первая), на штоке переднего левого амортизатора блестящий затир (наверно скоро потечет). Могу добавит, что появляются сверчки, но в какойто теме написано что сделать (почти полный список), но мне лень. На мой взгляд, самое уродское - это штатная летняя резина (я бы запретил такую). После покупки мишлен энерджи 185+70 - много проблем (управляемость, шум) исчезло.

Отдельным пунктом: на мой взгляд на этой машинке у официалов можно обслуживаться до 100-120 тыс пробега (пока не начнет сыпаться ходовая).

И машинка эта стоит своих денег, а ржавеют в этой ценовой категории ВСЕ!!!

СообщениеДобавлено: 18 апр 2007, 19:11
KRYIZER
PAS писал(а):
... пока на Фрамосе принимают все меры чтобы загладить шумиху (есть такая инфа) и усиливают проверку ЛКП, эти Логаны точно ржаветь не будут :roll:

А откуда такая инфа, если не секрет? Где Автофрамос об этом официально написал и рассказал, что принимаются меры и какие именно меры? Сделайте доброе дело скинте ссылку на источник вашей инфы! :?

СообщениеДобавлено: 18 апр 2007, 23:07
PAS
Это инфа от хорошего друга связанного с АФ по работе но к сожалению подтвердить ее не могу никак :? Хотя если посмотреть на новые Логаны даже невооружееным глазом, разница видна как-будто сверху лака больше :wink:

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 00:24
ehprokachu
Был сегодня на Береговом пр. смотрел всю продукцию Фольца и Рено. У всех , почти без исключения, моделей дешёвый , жёсткий , скучный пластик панелей, двери закрыватся "не вкусно", цены ... мать. Какие то не настоящие машины , по сравнению с хотя бы 5-7 -ми летней давности . Ни одна машина не оставляет чувства добротности и желания её приобресть. На днях сын с невесткой прикупили Вольво S 80 , 2001 года за 13 500,( шеф меняет автопарк) совсем друнгой коленкор - выходить из машины не хочется.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 08:50
Drake
ehprokachu писал(а):Был сегодня на Береговом пр. смотрел всю продукцию Фольца и Рено. У всех , почти без исключения, моделей дешёвый , жёсткий , скучный пластик панелей, двери закрыватся "не вкусно", цены ... мать. Какие то не настоящие машины , по сравнению с хотя бы 5-7 -ми летней давности . Ни одна машина не оставляет чувства добротности и желания её приобресть. На днях сын с невесткой прикупили Вольво S 80 , 2001 года за 13 500,( шеф меняет автопарк) совсем друнгой коленкор - выходить из машины не хочется.

Так это давно известно: если найти приличную иномарку, даже 8-10ти летнюю, к примеру, Короллу, с пробегом 150-200 тыс, то она даст фору любой новой бюджетной "иномарке", а стоить будет 7-9 тыс. Остаётся только найти. :)

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 09:45
Акцентовод
x-book писал(а):И машинка эта стоит своих денег, а ржавеют в этой ценовой категории ВСЕ!!!


В Москве, может быть, с ее солевыми ваннами. Но когда в Ростове у годовалого Логана, который соли не видел, хранился в идеальных условиях и пробежал всего 5 тык появляется 3 очага коррозии, это уже ни в какие ворота. Никто из знакомых на жигулях, фокусах, акцентах такого на своих машинах не видел. Я на своей шестерке первый раз увидел пузырики ржавчины лет через 6 эксплуатации, и то на пороге, где ржа вполне логична и ожидаема.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 10:43
MTB
В Москве, может быть, с ее солевыми ваннами. Но когда в Ростове у годовалого Логана, который соли не видел, хранился в идеальных условиях и пробежал всего 5 тык появляется 3 очага коррозии, это уже ни в какие ворота. Никто из знакомых на жигулях, фокусах, акцентах такого на своих машинах не видел. Я на своей шестерке первый раз увидел пузырики ржавчины лет через 6 эксплуатации, и то на пороге, где ржа вполне логична и ожидаема.

Какие будут ваши доказательства ? :lol:
Хотя бы фото... :shock:, а то я сейчас могу рассказать тоже самое про ржавый Акцент в городе Владимире :lol: :lol: Я к вам без претензий, просто в вязком Логановском лаке могут оказать ржавые опилки от шипов???

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 10:56
Sergren
Broker писал(а):http://auto.mail.ru/article?id=22038&rubric=125

Еще кто-нибудь вставит эту ссылку - сразу предупреждение. Заколебали, блин! Специально ведь тему сделал!

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 11:00
Hammer
Broker писал(а):http://auto.mail.ru/article?id=22038&rubric=125
Ржавеют Логаны. Вот свежая публикация от 10 апреля.
Там и фото есть.
И разобрались вроде уже в причинах. :D

Ба-ян, ба-ян :P
В причинах-то разобрались, тока АФ их не признаёт :shock:
А на логан-клубе цензура сразу озверела... наврное проверили, все ли машины Рено покрашены одинаково :wink: И кое-кто вдруг на Символ пересел... Извините, но это - абассака и детский сад. Шоу крохоборов продолжаеца...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 11:05
Nick_2141
Hammer писал(а):Ба-ян, ба-ян :P
В причинах-то разобрались, тока АФ их не признаёт :shock:
А на логан-клубе цензура сразу озверела... наврное проверили, все ли машины Рено покрашены одинаково :wink: И кое-кто вдруг на Символ пересел... Извините, но это - абассака и детский сад. Шоу крохоборов продолжаеца...

Извините за ОФФ-топ. Но все же.
Уважаемый, Вам сколько лет?

СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 11:12
Hammer
Nick_2141 писал(а):Извините за ОФФ-топ. Но все же.
Уважаемый, Вам сколько лет?

Это к делу не относится. А относится вот что - судя по всему главным результатом широко обсуждаемой "встречи АС с руководством АФ" явилось вправление мозгов АС руководством АФ. Что не может не радовать настоящих писимистов, ибо сбылось их предсказание !
гыгыгы

СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 17:00
Маргинал
Мне только что звонил инженер по гарантии ПА на Левашовском. Записал меня на перекраску. С момента обращения до сдачи машины в ремонт пройдет месяц с хвостиком. По поводу технологий - никаких чудес - зачистка цветущих точек с их антикороозийной обработкой и подкраской. По поводу - "Вы же говорили, что перекрашиваться будет вся деталь" - "Ну.... мы ее всю лаком зальем". Выводы делайте сами.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 14:34
Зануда
Hammer писал(а):
В причинах-то разобрались... наверное проверили, все ли машины Рено покрашены одинаково... И кое-кто вдруг на Символ пересел... Извините, но это - детский сад. Шоу крохоборов продолжаеца...


К вопросу о пересадке - сегодня в салоне стал свидетелем двух отказов на Логаны, в пику именно Симболу. С главным менеджером потрещал, она в панике. За неделю продано всего 2 :!: машины :!: :!: :!: . Площадка завалена машинами всех цветов и комплектаций. Бери-не хочу. Не берут.... Торгаши интернет во всем винят, видишь ли, информация пролезла туда, куда не следует. :evil:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 14:45
fox7
Зануда писал(а):
Hammer писал(а):
В причинах-то разобрались... наверное проверили, все ли машины Рено покрашены одинаково... И кое-кто вдруг на Символ пересел... Извините, но это - детский сад. Шоу крохоборов продолжаеца...


К вопросу о пересадке - сегодня в салоне стал свидетелем двух отказов на Логаны, в пику именно Симболу. С главным менеджером потрещал, она в панике. За неделю продано всего 2 :!: машины :!: :!: :!: . Площадка завалена машинами всех цветов и комплектаций. Бери-не хочу. Не берут.... Торгаши интернет во всем винят, видишь ли, информация пролезла туда, куда не следует. :evil:

Сами и виноваты,народ сейчас рисковать не будет :wink: ,выбор то окккулительный! Теперь придется пиар компанию проводить-о том,что все поправили,а пострадавшим все исправили,да извиняться,извиняться,извиняться...

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 15:00
Зануда
fox7 писал(а): Теперь придется пиар компанию проводить-о том,что все поправили,а пострадавшим все исправили,да извиняться,извиняться,извиняться...


Все не поправят, к сожалению... Внутрь дверок не заглядывали? Зря, я заглянул. Восемь месяцев назад, ставя динамики, обратил внимание на внутренности дверей. В первый раз увидел гольный металл, ничем не защищенный. Хотя тут кое кто с пеной у рта доказывал, что там антикор, суперпрозрачная пленка, усе тип топ.... Хоть бы грунтовали, сволочи....

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 15:00
Evgen2141
Сами и виноваты,народ сейчас рисковать не будет ,выбор то окккулительный! Теперь придется пиар компанию проводить-о том,что все поправили,а пострадавшим все исправили,да извиняться,извиняться,извиняться...

Ну, а далее скидывать цену и обесчать акуительные плюшки....

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 15:02
Маргинал
Ребята - Логан это машина для бедных за 5000 евро. Чего вы хотите? У нас на нее повесили значок Рено и начали продавать в полтора раза дороже. Но от этого она не перестала быть машиной за 5000 евро. Это надо понять.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 15:09
fox7
Зануда писал(а):
fox7 писал(а): Теперь придется пиар компанию проводить-о том,что все поправили,а пострадавшим все исправили,да извиняться,извиняться,извиняться...


Все не поправят, к сожалению... Внутрь дверок не заглядывали? Зря, я заглянул. Восемь месяцев назад, ставя динамики, обратил внимание на внутренности дверей. В первый раз увидел гольный металл, ничем не защищенный. Хотя тут кое кто с пеной у рта доказывал, что там антикор, суперпрозрачная пленка, усе тип топ.... Хоть бы грунтовали, сволочи....

Кто Вам сказал,что не заглядывал :shock: ? Я ,как раз то заглядывал! Голого метвлла,я там не видел,все загрунтовано,но антикор ,действительно ,есть только в нижнем шве и все :( . Но не доверяя словам Рено,я сам там все проантикорил,как говорится-доверяй,но предохраняйся :wink: . А антикор Логану -нужен! Это факт! Хотя и нужен не в таких количествах ,как на классику. Будующим владельцам-не ведитесь на рекламу,сделайте антикор (вполне можно самим-не трудно),целей машина будет.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 15:23
Зануда
fox7 писал(а):Кто Вам сказал,что не заглядывал :shock: ? Я ,как раз то заглядывал! Голого метвлла,я там не видел,все загрунтовано....


:shock: Это что же получается? Выходит на Фрамосе часть машин грунтуется только сверху. Не помню, грунтование там погружением, или нет? Если погружением, то выходит - ванна встала, и пошли работнички с краскопультами? Тады многое встает на свои места.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 15:26
fox7
Зануда писал(а):
fox7 писал(а):Кто Вам сказал,что не заглядывал :shock: ? Я ,как раз то заглядывал! Голого метвлла,я там не видел,все загрунтовано....


:shock: Это что же получается? Выходит на Фрамосе часть машин грунтуется только сверху. Не помню, грунтование там погружением, или нет? Если погружением, то выходит - ванна встала, и пошли работнички с краскопультами? Тады многое встает на свои места.

Погружением делается катофорез,грунтуют-роботы,а красят -люди. Примерно так :wink:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 15:32
3dmax
Зануда писал(а):
fox7 писал(а):Кто Вам сказал,что не заглядывал :shock: ? Я ,как раз то заглядывал! Голого метвлла,я там не видел,все загрунтовано....


:shock: Это что же получается? Выходит на Фрамосе часть машин грунтуется только сверху. Не помню, грунтование там погружением, или нет? Если погружением, то выходит - ванна встала, и пошли работнички с краскопультами? Тады многое встает на свои места.

На автофрамосе два вида грунтования. Катафорез и обычное нанесение. Катафорез делается погружением в ванну с грунтом, поэтому не быть грунта на машине не может. В дверях, в скрытых полостях и других местах он есть. Второй слой грунта наносится роботами, только на наружние детали, то есть двери, крыша и т.д. В дверях такого грунта уже не будет.
З.Ы. А проверить наличие катафорезного грунта легко. Ниша запаски не прокрашена ЛКП, грунт роботами туда тоже не наносится, остаётся только катафорез. Вот если он есть, то всё ок, значит и двери изнутри загрунтованны.
Так что, бывшый коллега, :D Вы или не внимательно посмотрели внутрь двери или приняли серый грунт за голый металл. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 16:03
Зануда
3dmax писал(а):Так что, бывшый коллега, :D Вы или не внимательно посмотрели внутрь двери или приняли серый грунт за голый металл. :wink:


Ну не совсем бывший :wink: , 3dmax, зуб даю, смотрел хорошо, не было там грунта вообще.
А по происшествии 8 месяцев картина такая - абсолютно ровный в верхней части двери, с потеками внизу двери, тонкий слой ржи. Жаль, не сфотографировал. Цифровика рядом не было, а мобильник без вспышки :cry:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 16:18
3dmax
Зануда писал(а):А по происшествии 8 месяцев картина такая - абсолютно ровный в верхней части двери, с потеками внизу двери, тонкий слой ржи. Жаль, не сфотографировал. Цифровика рядом не было, а мобильник без вспышки :cry:

Мдя... Значсит не повезло Вам с Логаном, почему то решили они не делать на Вашей машине катафорез. :roll:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 18:36
boris55
Почитайте внимательно отчет Афрамоса в том форуме.Рамка переднего стекла оцинкована на вся,а только в нижней части.
Ну чтобы катафорез сделали не всем.... :lol: :lol: ха-ха.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 18:43
3dmax
boris55 писал(а):Ну чтобы катафорез сделали не всем.... :lol: :lol: ха-ха.

Тогда Ваш вариант, почему у Зануды дверь изнутри оказалась без грунта?

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 18:51
fox7
3dmax писал(а):
boris55 писал(а):Ну чтобы катафорез сделали не всем.... :lol: :lol: ха-ха.

Тогда Ваш вариант, почему у Зануды дверь изнутри оказалась без грунта?

Оставим это на совести зануды :wink: .
Хотя,чего только в жизни не бывает.
И у Мегана могут не загрунтовать :wink: ,так что Зануде надо быть повнимательней,а то опять лажу подсунут :wink:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 19:40
boris55
3dmax писал(а):
boris55 писал(а):Ну чтобы катафорез сделали не всем.... :lol: :lol: ха-ха.

Тогда Ваш вариант, почему у Зануды дверь изнутри оказалась без грунта?

Я не умею делать аборты по телефону.. :lol:
Если попытаться ПОВЕРИТЬ бывшему коллеге(а почему он себя не бывшим называет???),то дверь без катафорезного грунта вполне могла(Вы же просили-предположить) достаться после кузовного повреждения на заводе или в цепочке завод -дилер),установке двери из запчастей и покраске-продаже.Не надо даже сильно выдумывать :wink:
У меня дверь изнутри точно грунтованная,вот краски родной там действительно маловато-так побрызгали немного синей...

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 20:08
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 20:19
3dmax
boris55 писал(а):Установке двери из запчастей и покраске-продаже.Не надо даже сильно выдумывать :wink:

И что, стукнули сразу обе двери? Зануда вроде как писал о некрашенных дверЯХ, а не двери! :wink:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:23
Зануда
3dmax писал(а):
boris55 писал(а):Установке двери из запчастей и покраске-продаже.Не надо даже сильно выдумывать :wink:

И что, стукнули сразу обе двери? Зануда вроде как писал о некрашенных дверЯХ, а не двери! :wink:


На стоянке появился новый Логан! Прив., В66. выпуск март 2007.

Двери изнутри крашеные!!! Капот, крышка багажника изнутри покрыты слоем лака!!! Т.е. внешний вид - что снаружи, что снутри :D :D :D . На первый и второй взгляд толщина ЛКП значительно больше, чем была у меня. :D :D :D
Видать фрамос по сопатке от РЕНО получил :wink:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:35
Акцентовод
Зануда писал(а):Видать фрамос по сопатке от РЕНО получил :wink:


Забавно. Ежели сказаное - правда ( а оно рано или поздно должно было бы стать правдой, чем то ж это Рено думает в конце концов, будучи одним из ведущих мировых производителей), то через время на вторичном рынке появтся две разновидности Логана, до мая 2007 и после мая 2007, с радикально различающейся ценой. И правы были те, кто решил не покупать "сырой" Логан - теперь настал их звездный час.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 20:10
Правдолюбец
У меня передние двери внутри грунтованы (видимо тем самым катафорезом), а вот краски там нет совсем. Антикор в виде чего-то маслянистого только в самом низу двери. Наблюдал это при установке колонок.

У меня - то же самое. Цвет - синий металлик (Эгейское море).

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 09:31
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):... И правы были те, кто решил не покупать "сырой" Логан - теперь настал их звездный час.


У кого "сырой", а у кого машины до осени 2005 года - самые нормальные :P

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 09:44
MTB
Двери изнутри крашеные!!! Капот, крышка багажника изнутри покрыты слоем лака!!!

Хм....У меня всё изнутри прокрашено очень тщательно. Серебристый Аутентик, выпуск ноябрь 2006.
Получается, что Автофрамос знал о косяке (если он был :lol: ) раньше, и стал потихоньку лить краски поболее???

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 09:49
Sergren
Акцентовод писал(а):И правы были те, кто решил не покупать "сырой" Логан - теперь настал их звездный час.

"Сырой" Логан начал появляться не в первых партиях, а весной 2006 года. И касалось это ЛКП.

Конечно, неплохо дождаться стабилизации производства. Это гуд. Но брать машину из первых контрольных партий тоже неплохо. А вот брать машину посередке - это рисковать, не без этого. Плюс в том, что и Рено, и Автофрамос ответственно относятся к гарантийному обслуживанию. Это риск в определенной степени нивелирует.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 09:52
Denny
Зфгд_ШШ писал(а):
Акцентовод писал(а):... И правы были те, кто решил не покупать "сырой" Логан - теперь настал их звездный час.


У кого "сырой", а у кого машины до осени 2005 года - самые нормальные :P

А разве кто-то не писал что и ему пару(или несколько) элементов кузова красили по гарантии? :wink: :roll:
А по поводу сырого Логана согласен. Но я считаю мы в т.ч я, считаю что ситуацию мы раздули абсолютно правильно, и теперь Логан на новый Логан можно менять без опаски.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 09:53
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 09:57
Зфгд_ШШ
Denny писал(а):А разве кто-то не писал что и ему пару(или несколько) элементов кузова красили по гарантии? :wink: :roll:...


Да, красили - после того, как открытая крышка багажника на сильном ветру постучала своими дугами об ограничители в морозец минус двадцать. Краска над ними и лопнула. Ну и что? О всех ужасах, о которых писали здесь по поводу окраски, я узнаю только из форума. А машина у меня - одна из самых ранних на нашем форуме. Это ли не признак нормальности и безпроблемности?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:13
Denny
Зфгд_ШШ писал(а):
Denny писал(а):А разве кто-то не писал что и ему пару(или несколько) элементов кузова красили по гарантии? :wink: :roll:...


Да, красили - после того, как открытая крышка багажника на сильном ветру постучала своими дугами об ограничители в морозец минус двадцать. Краска над ними и лопнула. Ну и что? О всех ужасах, о которых писали здесь по поводу окраски, я узнаю только из форума. А машина у меня - одна из самых ранних на нашем форуме. Это ли не признак нормальности и безпроблемности?

Первых партий с максимальным контролем качества безусловно, но потом все столо стремится к качеству конца АЗЛК, и я считаю что мы вернули качественный показатель на прежний уровень.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:16
MTB
MTB писал(а):
Цитата:
Двери изнутри крашеные!!! Капот, крышка багажника изнутри покрыты слоем лака!!!

Хм....У меня всё изнутри прокрашено очень тщательно. Серебристый Аутентик, выпуск ноябрь 2006.
Получается, что Автофрамос знал о косяке (если он был ) раньше, и стал потихоньку лить краски поболее???

И двери изнутри крашеные? Ниша запаски? Если да, то
У меня машина марта 2007 и там только грунт. Експрешен B66.


У меня свежо приданье, тк в субботу ездил на рыбалку, и прокололся. Удостоверился :shock: - ниша под запаску окрашена, всё гут.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:16
Зфгд_ШШ
Denny писал(а):Первых партий с максимальным контролем качества безусловно...


А я об этом и говорю - что машины лета-осени 2005 - самые беспроблемные. А вот уже на декабрьских начали трещинки в желобах появляться. Не забуду, как Адмирал с надеждой осматривал мои желобки - однако ничего не нашел :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:20
MTB
А я об этом и говорю - что машины лета-осени 2005 - самые беспроблемные. А вот уже на декабрьських начали трещинки в желобах появляться.

Я тоже не жалуюсь :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:27
Rookie
kd_s писал(а):И двери изнутри крашеные? Ниша запаски? Если да, то :shock:
У меня машина марта 2007 и там только грунт. Експрешен B66.


У меня Прив июня 2006. Внутрь двери я не заглядывал, но ниша запаски покрашена так же, как и снаружи. Нет и злополучных точек на крыше.
Я уже нервничаю - почему у меня не как у всех....

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:30
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:30
Hammer
У меня машина апрельская. Капот крашен изнутри, ниша запаски крашена. Тем не менее. :wink: Имхо, не прокрашенный капот, ниша и тд - просто ещё одна точка на графике бракоделов и крохоборов. Ни от чего больше это не зависит. Это те самые 1 на 65. А вот непрогрунтовка отдельных деталей и песочек в лаке - совсем из другой оперы пэстня...

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 10:52
Leomv
У меня довольно интересное продолжение истории с перекарской в Ренамаксе. Как уже писал, я подал заявку (чуть более двух недель назад) на гарантийную перекраску, тогда мне сказали что перезвонят в течении недели и свяжут с представителем автофрамоса, который подъедет и будет определять гарантийный случай или нет. Перезвонил им сегодня. И получил интересный ответ: Теперь оказывается никого ждать не надо, необходимо с утра и на весь день сдать им машину после чего они ее всю :shock: сами осматривают и ставят пометки. После этого осмотра они составляют смету и отправляют ее на АФ для подтверждения. Может у них теперь какая то новая программа по обслуживанию проблемных машин.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 12:17
glavspec
Leomv писал(а):.... Может у них теперь какая то новая программа по обслуживанию проблемных машин.
Читайте тему о встрече с руководством Автофрамоса на братском форуме. Который правда сейчас лежит...

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 13:21
Leomv
glavspec писал(а):
Leomv писал(а):.... Может у них теперь какая то новая программа по обслуживанию проблемных машин.
Читайте тему о встрече с руководством Автофрамоса на братском форуме. Который правда сейчас лежит...

Читал, но не думал, что диллеры настолько быстро отреагируют. Получается, что они теперь сами будут очаги корозии искать. Если это так и если они будут действительно качественно это делать, то честь и хвала Рено. Впрочем посмотрим как это будет на практике. Записался на субботу. Как закончится отпишусь.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 13:34
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):...А вот уже на декабрьских начали трещинки в желобах появляться.


Ой, правда? :shock:
Вот ведь мрак.... :x

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 20:53
boris55
Leomv писал(а):Читал, но не думал, что диллеры настолько быстро отреагируют.
Авиньон уже получил официальную бумагу от Рено...вчера сказали..

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 21:20
fox7
Зануда писал(а):
На стоянке появился новый Логан! Прив., В66. выпуск март 2007.

Двери изнутри крашеные!!! Капот, крышка багажника изнутри покрыты слоем лака!!! Т.е. внешний вид - что снаружи, что снутри :D :D :D . На первый и второй взгляд толщина ЛКП значительно больше, чем была у меня. :D :D :D Видать фрамос по сопатке от РЕНО получил :wink:

Опа :shock: ,вы и накладки сняли :D .
Вы просто уникум :shock: :lol: ,на глаз толщину ЛКП определяете,срочно в сервис приемщиком б.у автомобилей-без приборов определите перекрашенные :lol:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 21:46
Зануда
fox7 писал(а): Вы просто уникум :shock: :lol: ,на глаз толщину ЛКП определяете,срочно в сервис приемщиком б.у автомобилей-без приборов определите перекрашенные :lol:


Хорош прикалывать. Можно подумать Вы сами не сможете отличить хорошую покраску от дерьмовенькой....

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 10:59
Лёшик
скажите пожалуста. какой результат переговоров по поводу ржавчины
а то второй день на братский форум попасть не могу (не работает)

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 11:25
Nick_2141
Лёшик писал(а):скажите пожалуста. какой результат переговоров по поводу ржавчины
а то второй день на братский форум попасть не могу (не работает)

См. Мой пост на стр. 78. Там цитата письма с клуба.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... start=1155
:wink:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 11:34
fox7
Зануда писал(а):
fox7 писал(а): Вы просто уникум :shock: :lol: ,на глаз толщину ЛКП определяете,срочно в сервис приемщиком б.у автомобилей-без приборов определите перекрашенные :lol:


Хорош прикалывать. Можно подумать Вы сами не сможете отличить хорошую покраску от дерьмовенькой....

На вид Логан покрашен лучше чем жигули...
и потом,почему ,если все так видели,что Логан (по вашему мнению) покрашен отвратительно (видели сразу,а не выяснили в процессе эксплуатации)-зачем тогда покупали :?: :shock: ,зачем было его брать,если на вид и краска и лак тонкие и грунтовки нету ни хрена,что на чудо что ли расчитывали :wink: ?
Я ,например-ничего такого не видел и толщину ЛКП на глаз определить не могу и ее возможность сопротивлятся внешним воздействиям,могу об этом судить,лишь после какого то периода эксплуатации.
В салоне смотрел как покрашены другие Рено,так вот-на Лагуне тже шагрень имеется :!: , хотя покрашена она не на Фрамосе,а на разыгрываемом универсале Меган,на капоте лак в нескольких местах поцарапан (в Авиньоне),сам видел как сотрудники эти царапины трогали и говорили,что лак очень мягок. Если у Логана и заметна разница в покраске,так только в разных закоулочках(подтеки и непрокрас встречаются),а так по виду не определить! Не поверю,что разница толщины лака в несколько микрон,будет видна на глаз,это только Левша наверное заметить сможет :wink: ,который блоху подковал. Так,что делать выводы,что новые Логаны красят и лачат более толстым слоем-не стоит. Да и не в толщине дело,а в качестве,если краска и лак г...,так и большая толщина не поможет.
А о качестве покраски старых и новых Логанов(что лучше),можно будет судить лет так,через пять,а пока,это все обыкновенный флуд.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 12:34
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 12:48
Nick_2141
kd_s писал(а):З.Ы. Вот в процессе эксплуатации выяснилось, что на водительской двери грунт под краской есть, проверил о стенку гаража. :) Ура. :)

Я так понимаю, вы машинку все-равно в ремонт отдавать будете? Так и предъявите заодно и все косяки. Пусть делают по гарантии! :wink:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 13:04
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 14:40
Акцентовод
fox7 писал(а):На вид Логан покрашен лучше чем жигули...
и потом,почему ,если все так видели,что Логан (по вашему мнению) покрашен отвратительно (видели сразу,а не выяснили в процессе эксплуатации)


Кстати, первое, что мне пришло в голову, когда я впервые увидел Логан (синий, кажется металлик), это то что покрашен он как трехколесный китайский велосипед моего ребенка, на котором краска сдиралась буквально ногтем. Не то что бы я спец в красках, но именно характер шагрени и распределения стружки был похож. Может тот Логан был из какойто первой партии по обходным технологиям, потому что больше таких мыслей у меня не возникало, но подозрение на счет качества ЛКП Логанов осталось. Как выяснилось, не совсем напрасное.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 14:59
Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):... Может тот Логан был из какойто первой партии по обходным технологиям, потому что больше таких мыслей у меня не возникало, но подозрение на счет качества ЛКП Логанов осталось. Как выяснилось, не совсем напрасное.


С диагностикой ЛКП на машинах с первого взгляда определились. Как насчет абортов по телефону и зачатия по фотографии :lol: :lol: :lol: ?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 15:16
Hammer
Забирал сегодня своего в Ренамаксе после очередной покраски - три двери и багажник. Ничо так покрасили, лучше чем было. Могу сказать с уверенностью - по крайней мере передние двери полностью не перекрашивались, хотя обивка снималась. Странно. Сливы в багажнике залили краской от души. 17 нормочасов.
Ну так вот - раньше там на образце стоял синий металлик покрашенный очень хорошо. Его уже нет. Вместо стоят два серых, новых. У обоих песочек в красочке присутствует в количестве. Не знаю что и думать. Москвич, одно слово. Покупающим - внимательно осматривать конкретный экземпляр, ибо - лотерея, блин... :cry:

ЗЫ Реклама : помогу за скромное вознаграждение желающим выбрать нормально покрашенный Логан. Ибо профи уже. :wink:
:D :D :D :P

прошу совету

СообщениеДобавлено: 26 апр 2007, 15:27
Коротков
Всем доброго времени суток. Обрисую ситуацию. Разнес мне пьяный дедушка всю правую бочину, если б не каска - попал бы конкретно. Но вопрос не в этом. У меня над лобовым стеклом появился жучок (на мой взгляд) я сегодня, когда в салоне делал осмотр и запись на ремонт, обратил на это внимание и сервис мэн (блин) сказал что это скол и не гарантийный случай. И вот теперь как говорилось в что? где? когда? - внимание вопрос - обратится ли мне в страховую или делать независимую экспертизу? Заранее спасибо.

Re: прошу совету

СообщениеДобавлено: 26 апр 2007, 15:54
Bstr
Коротков писал(а):- обратится ли мне в страховую или делать независимую экспертизу? Заранее спасибо.
машина у вас новая, гарантия ещё не скоро закончится, я бы подождал более явного проявления проблемы. Одна точка может дейсвительно и сколом оказаться.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2007, 13:14
Наташа
Ну вот и я перекрасила крышу.. по гарантии

СообщениеДобавлено: 27 апр 2007, 13:19
Bstr
Наташа писал(а):Ну вот и я перекрасила крышу.. по гарантии
В Автопрайме? Какие-нибудь документы/записи по проделанной работе Вам достались? Как там с качеством покраски?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2007, 14:53
Наташа
Ни в сервисной , ни в гарантийной книжке записей никаких не делали. машину забрала сегодня, с первого взгляда все нормально и спереди и сзади. Вот только у переднего стекла верхняя резинка срезана по краям(стала в уголках чуть тоньше) и увидела это когда уже приехала на работу. Машину сдала 17.04.07 получила 27.04.07. до этого я была в СТК, мне там сказали-запись на конец мая, а здесь как-то все быстрее и вообще отношение немного другое.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2007, 15:01
iris
Резинка и на машине с завода срезана по уголкам.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2007, 15:08
Koshka
Inspector писал(а):Я пообщался с нонешним владельцем бывшего моего Логана (цвет - опал (серебристо-зеленоватый), куплен мной в самом конце декабря 2005 года, продан в ноябре 2006 года. Так вот, сейчас на Логане обнаружены 2 точки ржавчины - (не из-за сколов, ржа прет из-под краски). Нонешний хозяин, конечно, расстроен - гарантия в 1 год на ЛКП уже закончилась... Говорит, что явно заводской брак. Понятно, что фото у меня нет, но и не верить ему я не могу.


Точно, как у меня. Тоже машина декабрьская! И та же проблема!

СообщениеДобавлено: 27 апр 2007, 19:23
Denny
_DED_MAZDAI_ писал(а):Такой вот вопрос,а при каких обстоятельствах пришлось полезть под уплотнительную резинку?

Если отогнуть уплотнительную резинку, которая идет вдоль кузова, начинается от крыла, и заканчивается около задних дверей, то на пересечении двух резинок (верхней над лобовым стеклом) были потеки ржавчины, я решил ее снять. И еще, при первичной перекраске крыши рядом с резинкой образовалась ступенька из новой краски.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 10:18
Hammer
А вот интересно, передниие верхние уголки предних же дверей никто не проверял ? Там уголок трётся об резинку. У меня оба протёрлись давно. Подкрашивать их смысла нет - опять протрутся имхо. Конструктивный недостаток ?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 11:46
Koshka
Запись на покраску и удаление ржавчины в СТК (Питер) аж на Август!!!! :shock: :cry: :cry:
Что же будет с ржавыми точками за это время? У кого есть опыт длительной эксплуатации машины в подобном состоянии? Что сделать, пока очередь ремонта не подошла, чтобы ситуация не ухудшилась. Подскажите, пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 11:50
Hammer
Koshka писал(а):Запись на покраску и удаление ржавчины в СТК (Питер) аж на Август!!!! :shock: :cry: :cry:
Что же будет с ржавыми точками за это время? У кого есть опыт длительной эксплуатации машины в подобном состоянии? Что сделать, пока очередь ремонта не подошла, чтобы ситуация не ухудшилась. Подскажите, пожалуйста.

Ничего не надо делать. Подойдёт очередь - всё сделают. :wink: или нет... :roll: Ездить оно хуже не будет....

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 11:55
Koshka
Hammer писал(а): или нет... :roll: ....


Это как понимать? не пугайте меня, и так на взводе... :cry:

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 12:08
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Запись на покраску и удаление ржавчины в СТК (Питер) аж на Август!!!! :shock: :cry: :cry:...


Надо ли ваши слова, Мадам, понимать в том смысле, что страховая готова оплатить ремонт :wink: ?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 12:32
Hammer
Koshka писал(а):
Hammer писал(а): или нет... :roll: ....


Это как понимать? не пугайте меня, и так на взводе... :cry:

Это так скать в философском плане... никогда не знаешь, что день грядущий нам готовит... :D шутко

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 12:35
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Надо ли ваши слова, Мадам, понимать в том смысле, что страховая готова оплатить ремонт :wink: ?


да.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 12:50
Denny
Koshka писал(а):Запись на покраску и удаление ржавчины в СТК (Питер) аж на Август!!!! :shock: :cry: :cry:
Что же будет с ржавыми точками за это время? У кого есть опыт длительной эксплуатации машины в подобном состоянии? Что сделать, пока очередь ремонта не подошла, чтобы ситуация не ухудшилась. Подскажите, пожалуйста.

Если есть непрорвавшийся пузырек из краски, то его нужно сковырнуть, что бы под ним не скапливалась влага, и очаг ржи быстрее просыхал, максимум чего можно сделать- это капнуть на ржавчину каплю машинного масла, что бы отталкивала влагу, любое покрытие ржи чем либо(лак, краска, и т.п.) без зачистки, может привести к обратному результату, вы создадите парниковые условия и процесс пойдет интенсивнее.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2007, 13:48
Koshka
Denny писал(а):Если есть... .


Спасибо за совет! :) Надеюсь, это будет в моих силах. 8)

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 10:21
Наташа
Значит до этого я вообще на резинку не обращала внимания....

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 18:49
Новенький
kd_s писал(а):Я, например, не видел, что двери изнутри совсем не крашены, а есть только грунт (обнаружил в процессе установки колонок).
Я не видел, что багажник внутри покрашен наполовину (тут моя вина, избалован старыми иномарками, даже мыслей не было на это смотреть при получении машины).
А снаружи - да вроде нормально покрашен. И если бы люди не отписали тут, что у них не так, как у меня, а покрашено все, я бы думал, что так и надо. А теперь, в принципе все равно, пусть они зальются этой сэкономленной краской, но вот начинаю думать, а в чем еще экономили на моей машине? Может грунта тоже где не доложили? Или антикора какого? Или болтиков где не докрутили? В процессе эксплуатации оно конечно вылезет. Боком. :(
Что же это получается, для определения качества при покупке машины мне надо полмашины разобрать, проверить все ли покрашено, везде ли грунт есть, везде ли антикор лежит, все ли болты затянуты и т.д. и т.п. Я преувеличиваю конечно. Но все же.
Хренотень какая-то получается. И беспокоит меня не то, что краски в багажник пожалели (фих с ней, если бы так и было задумано), а то что при производстве моей машины каким-то вредителем-экономистом был нарушен техпроцесс.
З.Ы. Вот в процессе эксплуатации выяснилось, что на водительской двери грунт под краской есть, проверил о стенку гаража. :) Ура. :)

Даже у "мерседеса" двери внутри не окрашены и часть багажника :lol: Что вы паникуете и народ дезинформируете :?:

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 21:56
ПостороннимW
Значит это был БИТЫЙ Мерседес! Поскольку даже на нашей классике 2106 у меня были и двери внутри прокаршены и багажник, причём весь!

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 22:03
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 04 май 2007, 10:36
Broker
Новенький писал(а):Даже у "мерседеса" двери внутри не окрашены


Даже в Жыгулях двери внутри окрашены. :D

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 17:33
Путник
Ну типа обновлю немного тему. Обнаружил наконец у себя ржу в углублении вокруг заднего стекла. Теперь вот сижу и думаю как быть. В понедельник позвоню в Ренамакс. Думаю до 60 тык(еще годок) докатать и потом продать нах эту помойку. А может не парится, оттереть ватной палочкой это "г"- капнуть краски и залить рамки тектилом( и перед и зад?)...

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 20:39
Новенький
Broker писал(а):
Новенький писал(а):Даже у "мерседеса" двери внутри не окрашены


Даже в Жыгулях двери внутри окрашены. :D

Металликом и лаком :?:

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 22:08
fox7
Новенький писал(а):
Broker писал(а):
Новенький писал(а):Даже у "мерседеса" двери внутри не окрашены


Даже в Жыгулях двери внутри окрашены. :D

Металликом и лаком :?:

Если у кого жигули внутри дверей крашены,то либо у него глаза в ж..,ой не на месте,либо дверь ремонтировали :lol: . Зайдите в любой салон и посмотрите ,как покрашены внутренности автомобилей (к примеру Хонда),не красят там их внутри и даже нишу запаски :wink: .

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 22:37
Новенький
Broker писал(а):
Новенький писал(а):Даже у "мерседеса" двери внутри не окрашены


Даже в Жыгулях двери внутри окрашены. :D

Смотрел как делали шумку "Субару" за 45000 баксов
в дверях окраска грунтовкой виброшумоизоляции....НОЛЬ :oops:
Хуже чем в ВАЗ 2106.......О ужас :(

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 22:39
Маргинал
Забавно, у меня тоже было в углублении вокруг стекла. Причем за два весенних месяца от состояния легкого коричневого пятнышка процесс дошел до явных черных точек с потеками. Скорость развития процесса ужасает.
Ребята, не надо сравнивать Логан с нормальными машинами - я как сказал владельцу 15 летней мазды про ржавчину ма 9 месячной машине, так он вообще в осадок выпал - у него на мазде даже сколы до металла не ржавеют - за 15 лет вообще ни одного ржавого пятнышка!

Путник писал(а):Ну типа обновлю немного тему. Обнаружил наконец у себя ржу в углублении вокруг заднего стекла.

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 23:42
Chinuk
Маргинал- очень интересно с какими нормальными машинами ты сравниваеш Логан? С 15 летней Маздой. Я в этом разделе уже писал про ржавчину на " нормальных машинах" На новом Лансере, Опеле Астра, хочеш больше? Зайди на форум "Тойоты королы new" почитай как покрашены нормальные машины :D Даже фотки есть. Уверен что на форуме новой Мазды тоже много интересного найдёш. То что качество покраски поставляемых в Россию машин отвратное это давно известный факт, да и мировые тенденции на смену машины в течении первых 2-3х лет дают возможность экономить производителям на покраске. У друга Логану больше года, нигде ржавчина не вылезла. Вот и я взял его. Так что если хочеш сравнивать с нормальными машинами, как раз и надо сравнивать с иномарками 10-15 летней давности выпуска.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 00:16
Маргинал
Давай вернемся к этой теме, когда твоему Логану исполнится год.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 13:45
ПостороннимW
fox7 писал(а):
Новенький писал(а):
Broker писал(а):
Новенький писал(а):Даже у "мерседеса" двери внутри не окрашены


Даже в Жыгулях двери внутри окрашены. :D

Металликом и лаком :?:

Если у кого жигули внутри дверей крашены,то либо у него глаза в ж..,ой не на месте,либо дверь ремонтировали :lol: . Зайдите в любой салон и посмотрите ,как покрашены внутренности автомобилей (к примеру Хонда),не красят там их внутри и даже нишу запаски :wink: .

Меня ниипет, как там покрашена Хонда.
Я был хозяином 2106 и у меня двери на машине 1995 г внутри были покрашены целиком.
И даже на иранских машинах ниша запаски покрашена так, что любо-дорого, разве что лак не положен.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 14:06
fox7
ПостороннимW писал(а):
fox7 писал(а):
Новенький писал(а):
Broker писал(а):
Новенький писал(а):Даже у "мерседеса" двери внутри не окрашены


Даже в Жыгулях двери внутри окрашены. :D

Металликом и лаком :?:

Если у кого жигули внутри дверей крашены,то либо у него глаза в ж..,ой не на месте,либо дверь ремонтировали :lol: . Зайдите в любой салон и посмотрите ,как покрашены внутренности автомобилей (к примеру Хонда),не красят там их внутри и даже нишу запаски :wink: .

Меня ниипет, как там покрашена Хонда.
Я был хозяином 2106 и у меня двери на машине 1995 г внутри были покрашены целиком.
И даже на иранских машинах ниша запаски покрашена так, что любо-дорого, разве что лак не положен.

А я был хозяином 2106 и 2107 и меня ниипет :lol: ,как там покрасили вашу битую дверь,но нигде в жигулях двери внутри не крашены :evil: ,разуйте свои глаза :!: ,я делал антикор на многих машинах знакомых (новых) и нигде не видел крашенных вазовских внутренностей (брызги краски и кусок вибро-шумоизоляции не в счет).
Поглядите на фото сборки новой Приоры (в ЗР),там тоже краски нет :!: и лака на поверхностях не выступающих на улицу-нет :!:
Да и при нормальной грунтовке и антокоре покраска внутри не нужнаней необходимости.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 15:02
ПостороннимW
Я был перым хозяином, и не думаю, что кто-то в моё отстутствие мне двери красил.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 18:19
RA3AEW
Немного опять о ржавчине.Сегодня встретил коллегу-логановода, попросил разрешения посмотреть его машину- осень 2006 г,светлый металлик. Точек коррозии довольно много под резинками и в водостоках сзади. Машина отьездила месяцев 7-8 , со слов хозяина в основном по выходным.Это я к тому, что Фрамос может быть лукавит , насчет исправления технологии окраски с осени 2006г.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 18:40
Пасечник
Я тоже осенью купил (в октябре) а по номеру вышла машина с завода в мае.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 20:15
АЛЕКS
Насчет окраски не парьтесь а то дело до пены изо рта дойдет.
Каждая и спорящих сторон выкладывает свои фотки локазательства
своей правоты есть. Вот и все можно смело сказать я прав!

Говорил "Не дай бог" а случилось.
Добавляю в статистику по ржавчине свой экземпляр.
Точки ржавчины на обеих передних дверях штуки по три.
собрана машина в январе 2006г.
постоял Логан в гараже 2 месяца, с 1марта по сей день и вот нате пришел в гараж выгнал, присмотрелся вот они на дверях. больше нигде не нашел и этого хватает. плохо...
_______________________
Priv 1.6 все кроме литья

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 20:59
Упырь13
Сегодня обратил внимание на ржавые точки над лобовым стеклом....удар ниже пояса!
Машине идёт второй год,имеет ли смысл надеяться на гарантийный ремонт,подскажите!!!!!!
Причём ржавчина прёт из под краски,сколов нет :x

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 21:14
Маргинал
Не расстраивайся ты так - твой случай один из тысячи. Поезжай в Петровский автоцентр на Левашовский проспект, мне тамошний инженер месяца два назад говорил, что подкрашивать по гарантии будут и после года.

Упырь13 писал(а):Сегодня обратил внимание на ржавые точки над лобовым стеклом....удар ниже пояса!
Машине идёт второй год,имеет ли смысл надеяться на гарантийный ремонт,подскажите!!!!!!
Причём ржавчина прёт из под краски,сколов нет :x

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 21:19
Упырь13
Маргинал писал(а):Не расстраивайся ты так - твой случай один из тысячи. Поезжай в Петровский автоцентр на Левашовский проспект, мне тамошний инженер месяца два назад говорил, что подкрашивать по гарантии будут и после года.

Упырь13 писал(а):Сегодня обратил внимание на ржавые точки над лобовым стеклом....удар ниже пояса!
Машине идёт второй год,имеет ли смысл надеяться на гарантийный ремонт,подскажите!!!!!!
Причём ржавчина прёт из под краски,сколов нет :x


Я покупал в автопрайме,это имеет значение??????
И спасибо за ответ!

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 08:55
Шурик
Шурик писал(а):У меня тоже вылезли эти точки.
Над лобовым стеклом я их смыл губкой с шампунем.
Есть еще точки над задним стеклом - когда мыл машину не заметил их, а сейчас вот заметил.
И я вот думаю: также смыть их и не заморачиваться, или все-таки требовать перекрашивания ?
Машина "проблемная" - апрель 06, белая.
Позавчера довелось пообщаться с инженером по гарантии СТК.
Я ему объяснил ситуацию - ржавые точки, смываются без следа - надо ли перекрашивать ?
Ответ инженера по гарантии - перекрашивать все-таки надо, если ржавчина появилаь один раз - появится снова.
Сказал, что желоб в багажнике и места над лобовым и задним стеклами - проблемные места, это известный факт.
Также он сказал, что с гарантией на логан все не так просто, и одним годом это дело не ограничивается.
P.S. Ржавчина под уплотнительными резинками над дверьми исчезла сама собой - хотел показать ее ИПГ, но обломался - дождичком видать смыло.
P.P.S. После этого помыл машину. Особо не оттирал, но ржавых точек существенно поубавилось. Собственно, осталась всего одна (специально мыл ее осторожно).

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 09:34
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 09:43
Акцентовод
kd_s писал(а):Просто сравниваете жигули и окраски 10-15-летней давности (когда красили нормально)


Ха. А в 95 году, когда я шестерку брал, мне все говорили что сейчас красят халтурно, то ли дело лет 10 назад. Но в принципе, с высоты прожитых лет могу сказать, что покрашена она была в принципе неплохо. По большому счету ржавчина появилась только в местах ударов. А грунт и краска лежат везде - и на днище, и на дверях изнутри.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 09:51
Doc
Шурик писал(а):P.S. Ржавчина под уплотнительными резинками над дверьми исчезла сама собой - хотел показать ее ИПГ, но обломался - дождичком видать смыло.
P.P.S. После этого помыл машину. Особо не оттирал, но ржавых точек существенно поубавилось. Собственно, осталась всего одна (специально мыл ее осторожно).

У меня вообще подозрение, что большинство точек ржи появляется из-за металических вкраплений в краску, но под грунтовку не уходящих. Т.е. лакокрасочное покрытие, после такого ржавого "нарыва" остается поврежденным, а грунтовка с металлом вполне целым. Зато у бывшего тазовода, подобные рыжие разводы-подтеки, вызывают панику.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:02
Акцентовод
Doc писал(а):У меня вообще подозрение, что большинство точек ржи появляется из-за металических вкраплений в краску, но под грунтовку не уходящих.


То есть Логаны после грунтования посыпают опилками, и только потом красят ? Любопытная теория.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:16
Doc
Акцентовод писал(а): То есть Логаны после грунтования посыпают опилками, и только потом красят ? Любопытная теория.

Давайте рассуждать логично. Если железные опилки попадут в грунтующую ванну вместе с кузовом, то они уже сами по себе ржаветь не начнут! Иначе можно утверждать, что весь металл под грунтовкой может пойти ржой, особенно на стыках.
ИМХО. Все дело в краске с вкраплениями. Либо, с уже грунтованного кузова плохо счистили грязь перед покраской. Эта грязь и начинает давать о себе знать, но это опять же под грунтовку не лезет.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:16
Шурик
Doc писал(а):...лакокрасочное покрытие, после такого ржавого "нарыва" остается поврежденным...
Может быть оно и остается поврежденным, но этого не видно. Невооруженный глаз видит гладкую белую блестящую поверхность.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:21
Зфгд_ШШ
Вообще говоря, непроницаемого для воды ЛКП не бывает - рано или поздно вода проникает под него и начинается точечная коррозия металла под краской и лаком. Снаружи это выглядит как коррозия, прущая изнутри - вздутие краски. Весь вопрос лишь во времени проникновения воды под лак и краску :wink:

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:22
Doc
Шурик писал(а):
Doc писал(а):...лакокрасочное покрытие, после такого ржавого "нарыва" остается поврежденным...
Может быть оно и остается поврежденным, но этого не видно. Невооруженный глаз видит гладкую белую блестящую поверхность.

Естественно! У вам таки повезло, цвет грунтовки совпадет с цветом кузова. ;) Либо это был просто прилипший к поверхности металлический мусор, типа, стружки от шипов. Которые вообще ЛКП не повреждают после самоцветения :wink:

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:44
Акцентовод
Doc писал(а):Если железные опилки попадут в грунтующую ванну вместе с кузовом, то они уже сами по себе ржаветь не начнут! Иначе можно утверждать, что весь металл под грунтовкой может пойти ржой, особенно на стыках.


Я рассуждаю не логически, а на на основе опыта, эмпирически так сказать. Приходилось красить металлические поверхности, вроде батарей отопления, гаража и т.д. (а кому не приходилось). Если опилок какой-нибудь попадается, фиг его за один проход закрасишь, да бывает и за три. Так и блестит острячком на окрашенной поверхности. А со временем ржавеет, естественно. Чем тоненький грунт в этом плане принципиально лучше эмали, не понимаю.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:52
LIV52
11 мая будет год, как я приобрел логан. Появились ржавые точки на нижних краях крышки багажника и точка над лобовым стеклом. Делают на заводе, где ранее выпускался гнилой москвич. Продезинфицировать цехи нужно было.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 11:07
Doc
Акцентовод писал(а): Я рассуждаю не логически, а на на основе опыта, эмпирически так сказать. Приходилось красить металлические поверхности, вроде батарей отопления, гаража и т.д. (а кому не приходилось). Если опилок какой-нибудь попадается, фиг его за один проход закрасишь, да бывает и за три. Так и блестит острячком на окрашенной поверхности. А со временем ржавеет, естественно. Чем тоненький грунт в этом плане принципиально лучше эмали, не понимаю.

Во-первых, окунать в ванну и красить кисточкой, это разные вещи.
Во-вторых, грунтовка препятствует появлению воды между собой и металлом. Иначе, нафиг она вообще нужна. Соответственно на опилки грунтовка воздействует также. Краска же не удаляет с опилок водные составляющие (если конечно не специальная краска, например для окраски ржавых поверхностей), а консервирует сей коктейль, который начинает активно расширяться и выходить на поверхность в виде ржавых подтеков.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 11:32
Акцентовод
Doc писал(а):Во-первых, окунать в ванну и красить кисточкой, это разные вещи.


Ну я могу капнуть на опилок. Легче от этого не станет. стечет и всех делов. Так же и на кузове с опилков стекает, когда из ванны кузов вынимают.

Doc писал(а):Во-вторых, грунтовка препятствует появлению воды между собой и металлом. Иначе, нафиг она вообще нужна. Соответственно на опилки грунтовка воздействует также. Краска же не удаляет с опилок водные составляющие (если конечно не специальная краска, например для окраски ржавых поверхностей), а консервирует сей коктейль


Какието у вас тут идиллические представления о грунтовке бытуют. Ну да ладно. Блажен кто верует, не буду больше разочаровывать. Тем более с моими бытовыми познаниями в малярном деле выходит не очень :)

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 12:46
Путник
Ну значится так. Только что приехел из РЕНАМАКСА что на МКАДЕ. Осмотр провела милая девушка- инженер по гарантии. Машину загнали в бокс, осмотрели, где помимо мной замеченных точек в рамке заднего стекла были найдены ещё, а именно, левый порог у заднего колеса, крышка багажника, кромки передних дверей по стекольными уплотнителями. По словам инженера они по заданию от ХЛАМОСА сами ищут проблемные места у авто. ВСЕ СФОТКАНО, ОТПРАВЛЕН ЗАПРОС НА ЗАВОД. Теперь в течении 2 недель должно придти согласование на ремонт. Ждемс.
Конечно это (точки)бардак, но все же приятно что тебя не послали, как в случае с ТАЗами...
ЗЫ
Девушка еще сказала что в основном у Логана проблемы- на крыше, у моего же коня педального там все нормально.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 13:02
Nick_2141
Путник писал(а):Ну значится так. Только что приехел из РЕНАМАКСА что на МКАДЕ. Осмотр провела милая девушка- инженер по гарантии.

О! Уже девушка?
А господин Геннадий Гусев куда делся? (только-что хотел написать ему письмо с вопросом, поменяют ли мне по гарантии поводки дворников...) :?
Если у девушки есть мэйл - скиньте мне в личку..... :roll: (чисто по вопросам машины :D )

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 13:19
Путник
Nick_2141 писал(а):Если у девушки есть мэйл - скиньте мне в личку..... :roll: :D )

Я с ней , в отличии от Вас с Геннадием , до таких близких отношений не дошел пока... :oops: :lol: :roll:
(он вроде тоже работает) :wink:

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 13:21
rugo
Сегодня прошел ТО-1 в СТК на Косыгина.
Сфоткали два "паучка" на крыше.
Обещали перезвонить через неделю.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 13:27
Nick_2141
Путник писал(а):
Nick_2141 писал(а):Если у девушки есть мэйл - скиньте мне в личку..... :roll: :D )

Я с ней , в отличии от Вас с Геннадием , до таких близких отношений не дошел пока... :oops: :lol: :roll:
(он вроде тоже работает) :wink:

А тут близких отношений и не требуется :lol: :lol:
Просто просите "визитку" (они обязаны иметь и носить с собой) а там и адрес электронки есть (служебный) 8)

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 13:37
Путник
Nick_2141 писал(а):Просто просите (служебный) 8)

Попросил- мобильный)-личный)
8 (903) 728-89-80.
Только это тайна... :roll:

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 13:38
Упырь13
Сегодня съездил в Автопрайм по поводу замены лобового стекла по страховке,камень прилетел и пошгла трещина.Записали на ближайшее воскресенье,заодно показал паучки над стеклом инженеру по гарантии.Машине год и 4 месяца.Успокоили и сказали,что перекрасят крышу одновременно с заменой стекла.Вот такие пироги!
Сказали,что было ещё парочка машин с таким дифектом.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 14:01
Denny
Doc писал(а):
Акцентовод писал(а): То есть Логаны после грунтования посыпают опилками, и только потом красят ? Любопытная теория.

Давайте рассуждать логично. Если железные опилки попадут в грунтующую ванну вместе с кузовом, то они уже сами по себе ржаветь не начнут! Иначе можно утверждать, что весь металл под грунтовкой может пойти ржой, особенно на стыках.
ИМХО. Все дело в краске с вкраплениями. Либо, с уже грунтованного кузова плохо счистили грязь перед покраской. Эта грязь и начинает давать о себе знать, но это опять же под грунтовку не лезет.

Не улавливаю логической связки, если кузов грязный то, он не может быть тщательно прогрунтован, т.е. нет адгезии грунта к металлу, следовательно есть зазор, и железо( сталь) начинает ржаветь, как это тогда в этом случае ржа не лезет под грунт? : :shock: .ИМХО именно под грунтом все и начинается. И покраска кисточкой погружением или распылителем не особенно различаются, по качеству грунтования поверхности ,все зависит от конкретной ситуации маленькие площади удобнее грунтовать кистью, ну и далее распылитель, погружение.
И если рассматривать ржавление металликов, то вкрапленный в краску стальной опилок, безусловно вызвал бы электоролиз(наверняка маталлизирующий пигмент в краске алюминиевая пудра) и повредил лкп на большей площади чем занимает сам. При наносной коррозии этого не произходит, т.к. частичка шипа ржавеет на лаке, не переходя в краску, вот если бы пробив слой лака ржа перешла на саму краску то я думаю, обычной полировкой тут не отделаться.
А что кузова(некоторые) красят грязными это уже доказанный факт см. фото.

СообщениеДобавлено: 17 май 2007, 20:12
Путник
Чтото тема закисла. Что, больше не ржавеем? Воскрешу! Сегодня пригласили на перекраску в РЕНАМАКС. Очередей нет- записал сам себя на понедельник. Обещали забрать моего коня на 4 дня, но обещали дать подменного, причем бесплатно. Как обещал, буду держать всех в курсе решения проблемы... :wink:
ЗЫ
Чтото мадам из темы пропала...

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 07:57
vzor
А у меня получилось так:
На 9 мая поехал к родителям в Ульяновск, взял пару дней дополнительно за свой счет.
Ну, думаю, ТО 15000 заодно пройду неспеша.
Позвонил, записался на 10 мая, четверг.
Задал мастеру-приемщику вопрос по ржавчине. Он обещал осмотреть кузов.
Когда приехал забирать авто, он сообщил, что обнаружил 2 точки над лобовым стеклом, продемонстрировал их мне, пригласил мастера по кузовному ремонту и тут же мы договорились с ним о гарантийном ремонте ЛКП.
Суббота-воскресенье они не работают. А уже в понедельник в 8.30 мне позвонили и сказали, что можно забирать авто - всё готово.
Т.е. они все сделали за пятницу. Каких то официальных гарантий на работу не дали, но сказали, что если что то будет - сразу к ним.
Что понравилось - никаких фотографий, запросов на завод, ожидания ответа. Есть точки - нет точек! :) Как ни присматривался - не смог обнаружить следов перекраски. Может быть потому что они после покраски всю крышу отполировали...

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 08:30
Kamenski
vzor писал(а):А у меня получилось так:
На 9 мая поехал к родителям в Ульяновск, взял пару дней дополнительно за свой счет.
Ну, думаю, ТО 15000 заодно пройду неспеша.
Позвонил, записался на 10 мая, четверг.
Задал мастеру-приемщику вопрос по ржавчине. Он обещал осмотреть кузов.
...

О каком сервис-центре и в каком городе идет речь? Уточните, пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 08:39
vzor
Kamenski писал(а):О каком сервис-центре и в каком городе идет речь? Уточните, пожалуйста.

Сервис-центр "Техцентр Автомир-Сервис", г. Ульяновск, ул. Урицкого, д.100

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 09:07
Kamenski
vzor писал(а):Сервис-центр "Техцентр Автомир-Сервис", г. Ульяновск, ул. Урицкого, д.100

Спасибо! Принял к сведению.

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 09:34
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 10:28
Chef-cook
Цивилизация !!!

Рено - респект!!!

Во время прохождения ТО указал на оч. маленькуе точку в сливе багажника под задним стеклом. И на арке заднего крыла ( по-моему поймал шип) всё сфоткали.
Без истерик и скандалов всё было принято к сведению. (За это спасибо первопроходцам: Denny, Hummer и АС братского форума), сорри, если кого-то не упомянул.
Сотрудники РТДСа уже дрессированные (наверное работа Denny) :D

Сегодня - звонок от инженера- запись - пожалуйста.
Спрашиваю:- А как на счёт подменной машины?
Ответ: - Сейчас машин нет, но как соберётесь - обсудим.

Резюме: если не будет подмены, то поеду в Ренамакс т.к. машина нужна по работе.
Решил пока подожать- машина ноябрьская, может ещё что-нить вылезет. Смотаюсь с киндерами и женой на море, а там видно будет.

ИМХО: Мшина -супер :D Все недостатки-субъектив чистой воды.
Ещё раз спасбо форумчанам и УДАЧИ-всем :D

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 10:36
Шурик
А как интересно с подменными машинами в Питере ?
По работе мне машина не нужно, но тоже очень хочется Симбол на халяву потестить пару дней...

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 10:42
Koshka
Шурик писал(а):А как интересно с подменными машинами в Питере ?
...


Только за лавэ. 8) (халявы у Рено не наблюдается).

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 10:47
Шурик
Koshka писал(а):
Шурик писал(а):А как интересно с подменными машинами в Питере ?
...


Только за лавэ. 8) (халявы у Рено не наблюдается).
Т.е. СТК в принципе готов дать подменную машину за деньги ?
И каков ценник и какую именно машину дают ?

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 11:04
Koshka
Шурик писал(а):Т.е. СТК в принципе готов дать подменную машину за деньги ?
И каков ценник и какую именно машину дают ?


В СТК с этим все плохо, как и со всем остальным :evil: .
Ни за деньги ни за что нет вообще такой опции как подменный автомобиль. (Как и вообще каких либо опций направленных на удовлетвоерение клиента).

Машину можно получить в Автопрайме.
В случае гарантийного ремонта, иногда все же дают и БЕСПЛАТНО (решает начальник автоцентра)!
А на общих основаниях - за 1200 р/сут. Дают Симбол.

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 11:12
Soso
Koshka писал(а):
Шурик писал(а):Т.е. СТК в принципе готов дать подменную машину за деньги ?
И каков ценник и какую именно машину дают ?


В СТК с этим все плохо, как и со всем остальным :evil: .
Ни за деньги ни за что нет вообще такой опции как подменный автомобиль. (Как и вообще каких либо опций направленных на удовлетвоерение клиента)...

Вот, как с подменой обстоят дела в Петровском Автоцентре:
http://www.renault.spb.ru/?p=podmena_redir

СообщениеДобавлено: 18 май 2007, 20:40
Вовуся
Абалдеть! 89 листов этой темы. Не пора ли закрывать? Или в курилку

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 00:27
3dmax
Вовуся писал(а):Абалдеть! 89 листов этой темы. Не пора ли закрывать? Или в курилку

Зачем? Если у людей проблемы со ржой, то пусть пишут. Взывать к тому что бы не флудили бесполезно. В Курилку низя, всё же тема не о Кошке. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 10:11
Маргинал
Хронология продолжающегося ремонта моего Логана по поводу ржавчины.

01.04.07 - 3обращение в Петровский Автоцентр (ПА) по поводу пятен ржавчины на крыше и в проеме заднего стекла.

21.04.07 - звонок от инженера по гарантии - записан на ремонт на 30.04.07

30.04.07 - сдача автомобиля в ремонт в кузовной цех ПА на Пискаревском 63 ориентировочный срок ремонта - 1-2 недели.

13.05.07 - Позвонил в сервис. Выяснилось, что работы еще не начинались, так как отсутсвуют молдинги стекла (у заднего стекла разве есть молдинг? Нафига забирали машину?). Было предложено забрать машину и поездить на ней до 16.05.07 (добрые).

14.05.07 - позводнил на горячую линию и спросил - нормально ли таким образом забирать машину и ничего не делать с ней две недели? Был послан разбираться с дирекцией ПА.

16.05.07 - позвонил в кузовной цех ПА, узнал, что машина находится "в малярке" и завтра (в крайнем случае, послезавтра) будет готова.

18.05.07 - позвонил в кузовной цех ПА, - машина будет готова 21.05.07

21.05.07 - звонок из кузовного цеха ПА - работы с крышей и проемом стекла закончены, "но мы тут посмотрели, у Вас оказывается еще в проеме багажника ржавчина. Так что вам надо подъехать к инженеру по гарантии ПА чтобы он согласовал устранение по гарантии с заводом".

приключения продолжаются....

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 11:14
Koshka
Вовуся писал(а):Абалдеть! 89 листов этой темы. Не пора ли закрывать? Или в курилку

А у Вашей машины пока нет коррозии?

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 11:37
maslen
Koshka писал(а):
Вовуся писал(а):Абалдеть! 89 листов этой темы. Не пора ли закрывать? Или в курилку

А у Вашей машины пока нет коррозии?

2005г я так понимаю криминала еще не было, у меня всего две точки на рамке , одна из которых все таки от камня.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 11:48
KVK
Koshka писал(а):
Вовуся писал(а):Абалдеть! 89 листов этой темы. Не пора ли закрывать? Или в курилку
А у Вашей машины пока нет коррозии?
И я согласен, что тему пора закрывать. Только подвесить ее где-нибудь наверху, чтобы она не "тонула". Информации для тех, у кого возможно машина еще только потом когда-то зацветет, здесь уже предостаточно. Мало того, ее бы не мешало почистить, оставив только сообщения, где содержится прямая инструкция, что в таком случае делать, куда ехать, что говорить...ну и описание (с фотками) этих самых очагов коррозии.
Короче, сделать из нее своего рода FAQ по случаям ржавчины.
Объясняю, почему я так думаю. Если вдруг у меня на машине проявятся эти самые рыжие точки, мне будет гораздо проще прочитать пяток (ну пускай десяток) страниц полезной информации, нежели 90 страниц, но сильно разбавленой водой.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 12:07
Lars
KVK писал(а):
Koshka писал(а):
Вовуся писал(а):Абалдеть! 89 листов этой темы. Не пора ли закрывать? Или в курилку
А у Вашей машины пока нет коррозии?
И я согласен, что тему пора закрывать. Только подвесить ее где-нибудь наверху, чтобы она не "тонула". Информации для тех, у кого возможно машина еще только потом когда-то зацветет, здесь уже предостаточно. Мало того, ее бы не мешало почистить, оставив только сообщения, где содержится прямая инструкция, что в таком случае делать, куда ехать, что говорить...ну и описание (с фотками) этих самых очагов коррозии.
Короче, сделать из нее своего рода FAQ по случаям ржавчины.
Объясняю, почему я так думаю. Если вдруг у меня на машине проявятся эти самые рыжие точки, мне будет гораздо проще прочитать пяток (ну пускай десяток) страниц полезной информации, нежели 90 страниц, но сильно разбавленой водой.

А я НЕ согласна, что надо закрывать. Мое мнение - оставить тему.

Объясняю свою позицию:
Если эту тему закроют, то можно будет подумать, что проблема решена "на веки вечные", а это НЕ правда. Ситуация продолжается, так что пусть тема будет.

У каждого владельца машины свое понимание "нужности инфы".
Так что, почистив тему, можно стереть нужную, например, для меня инфу, хотя, например, для Вас она совершенно не ценна.

FAQ можно сделать отдельной веткой, параллельно этой теме. Так что и овцы целы, и волки сыты.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 14:43
Andyk
У меня тоже появились точки в сливах багажника, заднего стекла и крыши (машине 11 месяцев). Везде наблюдаются вкрапления под краской. Но перекрашивать целиком детали из-за этого мне кажется не разумным. Проконтролировать этот процесс не представляется возможным, а веры уже не осталось :( Посему рациональнее ИМХО аккуратно вскрыть эти места, отчистить от вкраплений и залить антикором. Ржаветь точно не будет дальше (проверено на ВАЗах за 14 лет). Можно, конечно, и краской капнуть, но под антикором все-равно не видно будет.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 14:48
fox7
Andyk писал(а):У меня тоже появились точки в сливах багажника, заднего стекла и крыши (машине 11 месяцев). Везде наблюдаются вкрапления под краской. Но перекрашивать целиком детали из-за этого мне кажется не разумным. Проконтролировать этот процесс не представляется возможным, а веры уже не осталось :( Посему рациональнее ИМХО аккуратно вскрыть эти места, отчистить от вкраплений и залить антикором. Ржаветь точно не будет дальше (проверено на ВАЗах за 14 лет). Можно, конечно, и краской капнуть, но под антикором все-равно не видно будет.

Согласен,до дыр и за несколько лет не прогниет,продадите никто и не увидит за антикором,на жигулях такие места(водостоки крыши и багажника) всегда цветут :!: ,но до дыр доходит крайне редко и очень не скоро :wink: , да и у всех там обычно пласт антикора и никто его при покупке не ковыряет и подвоха не ищет.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 22:39
boggart
Маргинал писал(а):Хронология продолжающегося ремонта моего Логана по поводу ржавчины.

....

Аналогичная ситуация!
Неделю машина проторчала на улице и её даже пальцем не тронули. Ускорить ситуацию помог только разговор с начальником кузовного центра плюс письмо руководству ПА, после этого процесс пошёл как ему положено было идти сначала.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:27
Andyk
Вопрос тем, кому перекрашивали по гарантии из-за точек в водостоках и т.п. Перекрашивают ВСЮ крышу или только эти точки?

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 13:28
Упырь13
Andyk писал(а):Вопрос тем, кому перекрашивали по гарантии из-за точек в водостоках и т.п. Перекрашивают ВСЮ крышу или только эти точки?


Мне красили крышу целиком,а "Автопрайме"

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 14:25
AlexSPB
Andyk писал(а):У меня тоже появились точки в сливах багажника, заднего стекла и крыши (машине 11 месяцев). Везде наблюдаются вкрапления под краской. Но перекрашивать целиком детали из-за этого мне кажется не разумным. Проконтролировать этот процесс не представляется возможным, а веры уже не осталось :( Посему рациональнее ИМХО аккуратно вскрыть эти места, отчистить от вкраплений и залить антикором. Ржаветь точно не будет дальше (проверено на ВАЗах за 14 лет). Можно, конечно, и краской капнуть, но под антикором все-равно не видно будет.

Согласен с таким подходом. Прошлой весной обнаружил две точки-одна на рамке лобового, вторая на передней стойке лобового. Обработал антикором, затем капля краски, когда высохла-капля лака.
Сейчас ржавчина не развивается, вспучивания нет. Конечно ржавчиной сильно расстроен, но втягиваться в в тяжбу с Фармосом для перекраски-жалко времени и сил. Новых точек не прибавилось.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 15:12
Andyk
AlexSPB писал(а):Конечно ржавчиной сильно расстроен, но втягиваться в в тяжбу с Фармосом для перекраски-жалко времени и сил. Новых точек не прибавилось.

По-моему, расстраиваться не стоит, ибо ключевая фраза у Вас: "Новых точек не прибавилось"!!! За год проблемные места должны себя проявить (при условии хранения машины под открытым небом и ежедневной эксплуатации).

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 15:22
Bstr
AlexSPB писал(а):
Andyk писал(а):У меня тоже появились точки в сливах багажника, заднего стекла и крыши (машине 11 месяцев). Везде наблюдаются вкрапления под краской. Но перекрашивать целиком детали из-за этого мне кажется не разумным. Проконтролировать этот процесс не представляется возможным, а веры уже не осталось :(
Согласен с таким подходом.
Мне перекрашивали в Питере, в СТК. Над лобовым стеклом сделали хорошо, а вот снимая заднее, исцарапали весь кузов. Часть царапин уже начали ржаветь. Собираюсь с силами опять ехать ругаться. Сволочи они.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 16:06
Koshka
Bstr писал(а):... СТК... ...снимая заднее, исцарапали весь кузов. Часть царапин уже начали ржаветь. Собираюсь с силами опять ехать ругаться. Сволочи они.


Удачи Вам от всей души в нелегкой борьбе.... :cry:
СТК - в списке моих личных неприятелей теперь... :evil:
Более пофигистичного и наплевательского отношения не встречала. Хорошо, что не стала у них красить машину.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 16:29
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):
Удачи Вам от всей души в нелегкой борьбе.... :cry:
СТК - в списке моих личных неприятелей теперь... :evil:
Более пофигистичного и наплевательского отношения не встречала. Хорошо, что не стала у них красить машину.


А мне там понравилось - два раза делался/красился, оба раза любо-дорого поглядеть. И ребята душевные.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 20:01
Путник
Всем привет! Вот и я... Короче вчера сдал авто в РЕНАМАКС, получил без проблем на подмену нулевый СИМБОЛ, с пробегом 1000 км, на 4 дня свободен как птиц в полете. Бесплатно, как и обещали. Просили только вернуть с таким же остатком топлива, как и при передаче. Накатал уже 400 км. Кстати, вместе со мной сдавал свой авто(Привеледж) один из коллег по форуму . С той же проблемой- точки. Познакомится не успели- только пообщались. Кто ж это был?

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 20:10
Маргинал
Bstr писал(а):Над лобовым стеклом сделали хорошо, а вот снимая заднее, исцарапали весь кузов. Часть царапин уже начали ржаветь. Собираюсь с силами опять ехать ругаться. Сволочи они.


Подскажите пожалуйста, где надо проверять наличие царапин? Ну то-есть понятно, что везде, но где конкретно у Вас поцарапали? А то у меня машина на перекраске в Петровском, и мне должны будут снимать заднее стекло.

ЗЫ Неужели эти же существа ремонтируют Меганы и Вел-Сатисы?

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 20:34
Bstr
Маргинал писал(а):
Bstr писал(а):Над лобовым стеклом сделали хорошо, а вот снимая заднее, исцарапали весь кузов. Часть царапин уже начали ржаветь. Собираюсь с силами опять ехать ругаться. Сволочи они.
Подскажите пожалуйста, где надо проверять наличие царапин? Ну то-есть понятно, что везде, но где конкретно у Вас поцарапали? А то у меня машина на перекраске в Петровском, и мне должны будут снимать заднее стекло.
Месяца три назад там же в СТК по страховке меняли заднее стекло. Поцарапали лак на кузове между стеклом и проёмом багажника, при закрытом багажнике и не видно, поэтому сразу не заметил. Если багажник открыть, то очень хорошо видно, т.к. машина черного цвета.
В этот раз перекрашивали второй Логан, светло-зелёный, в том числе снимали/ставили заднее стекло. Я специально попросил мастера поаккуратнее, мол поцарапали всё в прошлый раз...
В результате с десяток глубоких царапин по кругу в желобке между стеклом и кузовом. Такое впечатление, что стекло они кусачками выковыривали...
Думал не до металла - фиг, начинают ржаветь.
Прошёл месяц с лишним, не знаю, сколько надо будет потратить сил и получится ли вообще доказать, что это не я сам гвоздём вокруг стекла ковырялся.
Достало меня это общение с дилером, никакого удовольствия от владения машиной.

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 21:06
Denny
Bstr писал(а):Прошёл месяц с лишним, не знаю, сколько надо будет потратить сил и получится ли вообще доказать, что это не я сам гвоздём вокруг стекла ковырялся.
Достало меня это общение с дилером, никакого удовольствия от владения машиной.


Представители дилеров, ахтунг, я снова тут. :D :D :D

Коллега, идите и перекрасте машину. Вот Вам основание:

Руководящий документ РД 37.009.026-92
"Положение о техническом обслуживании и ремонте автотранспортных средств, принадлежащих гражданам (легковые и грузовые автомобили, автобусы, минитрактора)"
(утв. приказом по Департаменту автомобильной промышленности Минпрома РФ от 1 ноября 1992 г. N 43)

Дата введения 1 января 1993 г.

См. Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств, утвержденные постановлением Правительства РФ от 11 апреля 2001 г. N 290
Ваш дилер может начинать биться в конвульсиях, нарушение положений этого документа ведет к отзыву лицензии, и СТО скрывают его существование как могут.

3.2.14. При оформлении заказ-наряда в случае оставления автотранспортного средства на предприятии для ремонта одновременно составляется приемо-сдаточный акт, в котором при приемке автотранспортного средства отражаются его комплектность, видимые наружные повреждения и дефекты, а также переданные заказчиком запасные части и материалы.
3.2.15. При приемке автотранспортного средства заказчику выдаются копии приемо-сдаточного акта и заказ-наряда
.....
3.2.28. Если автообслуживающее предприятие выполнило обслуживание (ремонт) с ненадлежащим качеством, либо нарушило иные условия заказа (кроме нарушения сроков исполнения работ), заказчик вправе требовать по своему выбору:
- безвозмездного устранения допущенных нарушений в соразмерный срок;
- возмещения понесенных заказчиком расходов на устранение допущенных нарушений;
- соответствующего уменьшения стоимости выполненных работ по обслуживанию (ремонту).
Сроки устранения нарушений должны соответствовать срокам, указанным в пункте 3.2.11.
.....
3.3.8. При обнаружении в течение гарантийного срока недостатков, которые не могли быть обнаружены при обычном способе контроля, заказчик обязан немедленно сообщить о них на автообслуживающее предприятие.
.....
3.4.3. Претензии по качеству и объему выполненных работ по техническому обслуживанию и ремонту могут быть предъявлены заказчиком в течение следующих гарантийных сроков:
- на работы технического обслуживания - в течение 20 дней при пробеге не более 1000 км;
- на работы текущего ремонта - в течение 30 дней при пробеге не более 2000 км;
- на работы по ремонту кузова и его элементов - в течение 6 месяцев;
:D :D :D

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 09:13
Koshka
Маргинал писал(а):... у меня машина на перекраске... ...и мне должны будут снимать заднее стекло.

Ситуация аналогичная. С трепетом жду результатов перекраски. :shock:
Однако ж как много народу уже перкрашивтся с подобным дефектом даже если почитать эту ветку! :shock:
А в в ветке статистики по ржавеющим Логанам ничего не прибавляется. :? Странно. :roll:
Я пыталась внести свои пять копеек, да дважды меня потерли, фоток видишь не выкладываю. :? А я пока не могу это сделать!!! А на слово не верят. :roll:

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 10:05
boris55
AlexSPB писал(а):Конечно ржавчиной сильно расстроен, но втягиваться в в тяжбу с Фармосом для перекраски-жалко времени и сил. Новых точек не прибавилось.

Такие причины видимо тоже есть.Но часть присутствующих перекрашивает и с трепетом ждет результатов не для дальнейшей эксплуатации-а исключительно с целью продажи.
Видимо они не будут заострять внимание покупателей на факте перекраски авто :wink: :oops:

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 10:20
Andyk
При внимательном осмотре обнаружил на кромке крышки багажника не одну точку, а целую полосу длинной ~ 3 см (без внешних дефектов, все прет изнутри)! Хотел выложить картинку, но пока не получается копирование. Прям как на родных жигулях было :)

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 10:25
Koshka
... не будут заострять внимание покупателей на факте перекраски авто :wink: :oops:


Остроту шпилек оценила :D . Как обычно, в своем репертуаре.
А разве принято заострять внимание покупателей на перекрашенности ЛЮБОГО авто при его продаже? Я такого не слышала.
Или есть примеры достойные подражания? :wink:

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 11:04
boris55
Факт ГАРАНТИЙНОЙ перекраски авто должны отразить записью в сервисной книжке.К сожалению-это делают не всем...И ее придется отдать покупателю. :oops: Цены автомобилю это не прибавит.Не отдать книжку тоже не получится... :wink:

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 11:22
Koshka
Цены автомобилю это не прибавит.


Зато радости кому-то ну просто полные.... :twisted:

Хорошо, что всегда есть повод в минусах извлечь для себя плюсы. Наслаждайтесь!

p.s. В моей сервисной книжке записей не будет. Я все уточнила. Инженер по гарантии разъяснил, что данный гарантийный ремонт влечет за собой отправку рекламации на Автофрамос и по сему никаких записей делать просто не положено по их внутреннему протоколу. Никаких моих заслуг в этом нет.

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 11:29
boris55
Как жаль ,что мы не увидимся в Луге!!! :lol: :roll:
И как повезло остальным,что Ваш авто еще красят....а потом продадут. :wink:
Подкраску или покраску(свежую)обязательно обнаружат ультрафиолетовым тестером при осмотре,лучше уж заранее сказать.... :roll:

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 11:34
Koshka
boris55 писал(а):Как жаль ,что мы не увидимся в Луге!!! :lol: :roll:
И как повезло остальным,что Ваш авто еще красят....а потом продадут. :wink:


Уже покрасили. Так, что возможно кому-то посчастливится еще больше! Опять же не Логаном единым...на слет не возбраняется приезжать на автомобилях других марок, а так же на общественном транспорте.

Кроме того на форуме есть люди давно ( и недавно) продавшие Логаны в пользу Меганов и других машин, и что? Они по-прежнему с нами! Так, что не радуйтесь преждевременно.

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 11:36
Koshka
boris55 писал(а):Подкраску или покраску(свежую)обязательно обнаружат ультрафиолетовым тестером при осмотре,лучше уж заранее сказать.... :roll:


Глупости. Не Лексус же продается...

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 12:39
Andyk
А в Авантайме или Юне кто-нибудь красился по гарантии?

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 14:22
Путник
Нда, похоже я чаще всего тут пишу. А что делать- судьба. Сегодня приехал забирать своего коня, осмотрел его и увидел потертости вокруг заднего стекла на кромке крыльев. Такое ощущение что слишком усердно полировали- до грунта почти. В результате этого сервисмены бали посланы в...! Мне продлили подменный симбол до вторника, типа та смена что делала мой авто выйдет только в понедельник. А эта смена за ту не в ответе... В общем мне предложили подъехать на своем авто в понедельник и все уладить, но я отказался забирать его и сказал что оставляю симбол у себя. Я *ля в бешенстве, как так можно работать? :evil:

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 14:24
3dmax
Путник писал(а):Я *ля в бешенстве, как так можно работать? :evil:

Ну перестарались чутка, бывает! :D Хуже когда недостараются. Перекрасят Вам повреждённый элемент, не переживайте. Вам что, на Симболе плохо ездится? :)

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 14:33
Путник
3dmax писал(а):Вам что, на Симболе плохо ездится? :)

Плохо! Я в нем задыхаюсь и п :shock: пой по земле еду. Там кондей кстати на порядок слабее чем у нас. :wink: А вот вопрос перестарались они или недостарались- думаю что недо... Про переполировку это мои догадки...

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 14:36
3dmax
Путник писал(а):
3dmax писал(а):Вам что, на Симболе плохо ездится? :)

Плохо! Я в нем задыхаюсь и п :shock: пой по земле еду. Там кондей кстати на порядок слабее чем у нас. :wink: .

Ну теперь понятно почему у Логана кондей так тарахтит. Это от того, что он мооооощный. :D Пусть уж лучше тарахтит, но охлаждает лучше.
З.Ы. А дали бы Вам Оку где бы ехала Ваша попа? Под землёй? :lol:

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 14:43
Hammer
Да, похоже из Ренамакса абсолютный рулез не вышел. Смена - смене - рознь. Я когда сдавал в первый раз крышу красить, то сделали просто супер, плафончик закрепили и следов - никаких. С дверями вышло гораздо хуже - не то чтобы совсем тяпляп, но кое-что можно было и поаккуратнее сделать. :evil:
Кому будут красить двери - при приёмке машины обращайте внимание на качество установки обивки, мясорубок, динамиков и тд. Халтурят, шельмы :!:

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 15:27
boris55
Koshka писал(а):

Кроме того на форуме есть люди давно ( и недавно) продавшие Логаны в пользу Меганов и других машин, и что? Они по-прежнему с нами! Так, что не радуйтесь преждевременно.

Многих огорчит такая перспектива.... :roll: Если уж Вы из последних сил сдерживаетесь,чтобы не покрыть Логан ,то что же будет ,если Вы его продадите и "останетесь с нами" :oops: даже страшно представить
Запретить конечно нельзя....но зачем будет себя насиловать???
Здесь же только неотесанные колхозники-пенсионеры картошку возят....и бюджетники-лимитчики-кредитчики по дачам разъезжают... :roll:

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 15:34
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):Многих огорчит такая перспектива...


Борисыч, ну что у тебя за привычка появилась отвечать на посты, которым сто лет в обед :?: Тормозишь, явно тормозишь. И вообще, не стоит дразнить Мадам, а то опять мне придется вас мирить через личку :wink:

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 15:57
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):...привычка появилась отвечать на посты, которым сто лет в обед :?: Тормозишь, явно тормозишь.

..."задохнулся от нежности" /с/ :P :lol: :lol: :lol: .... вот отдышался и пульнул очередную "нетленку" .... признаЮсь, теперь мирить не придется ибо я даже на самую злую злость или пошлую пошлость от А.Б. возбуждаться не стану. Есть причины, есть причины.... 8)

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 16:06
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):... теперь мирить не придется ибо я даже на самую злую злость или пошлую пошлость от А.Б. возбуждаться не стану. Есть причины, есть причины.... 8)


Мадам, вы влюблены в садовника?

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 16:44
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):...Мадам, вы влюблены в садовника?


Э-эээээ-м, не могу оценить аллегории.... :oops: На что немекаете? :roll: Что-то из детской считалочки?

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 16:47
Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):...Мадам, вы влюблены в садовника?


Э-эээээ-м, не могу оценить аллегории.... :oops: На что немекаете? :roll: Что-то из детской считалочки?


Пытаюсь выяснить причины столь несвойственной вам миролюбивости.

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 16:52
Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):
Koshka писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):...Мадам, вы влюблены в садовника?


Э-эээээ-м, не могу оценить аллегории.... :oops: На что немекаете? :roll: Что-то из детской считалочки?


Пытаюсь выяснить причины столь несвойственной вам миролюбивости.


в личке

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 00:02
Andyk
Ржавчину в сочленении задней стойки с крышей и под крышкой лючка бензобака признали гарантийным случаем. От багажника и крыши пытаются отбояриться :evil:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 00:06
FOX55
Andyk писал(а):Ржавчину в сочленении задней стойки с крышей и под крышкой лючка бензобака признали гарантийным случаем. От багажника и крыши пытаются отбояриться :evil:

Еще раз спрашиваю, будут перекрашивать под лючком :?:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 11:03
Salmih
Господа, я всю тему не успел просмотреть, но по соседним веткам полазил и всю информацию по этому вопросу почитал. Так а почему при решении вопроса о ржавчине диллером отправляются запросы в автофрамос, рассматривается - гарантийный ли это случай или нет, если в соответствии с http://www.renault.ru/ru/aftersales/guarantee/ гарантия от корозии кузова 6 лет?

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 11:10
3dmax
Salmih писал(а):Господа, я всю тему не успел просмотреть, но по соседним веткам полазил и всю информацию по этому вопросу почитал. Так а почему при решении вопроса о ржавчине диллером отправляются запросы в автофрамос, рассматривается - гарантийный ли это случай или нет, если в соответствии с http://www.renault.ru/ru/aftersales/guarantee/ гарантия от корозии кузова 6 лет?

Гарантия 6 лет от СКВОЗНОЙ коррозии кузова. А мы имеем дело всего лишь с повреждением ЛКП, гарантия на которое составляет год.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 11:51
Salmih
То есть можно не париться, ждать пока проржавеет и менять поэлементно? ))

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 11:55
3dmax
Salmih писал(а):То есть можно не париться, ждать пока проржавеет и менять поэлементно? ))

Нет, нельзя. Если есть повреждения ЛКП, то Вы обязанны их исправить, причём за свой счёт. Иначе не видать Вам гарантии от сквозной коррозии. Смотрите книжку о гарантии, которая прилагается к машине при продаже.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 12:24
Salmih
Вот как, спасибо. По-поводу своего счета - если будет установлено, что случай гарантийный - перекрасят бесплатно. Правильно же я понимаю последнюю официальную позицию Автофрамоса по поводу этой нашумевшей проблемы?

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 12:37
Salmih
Дело в том, что еду за машиной завтра - это 1.5 годовалый expression.
При осмотре обнаружил несколько (штучек 5 пятнышек) - обратил внимание продавца, но он по этому поводу вообще не парился и предлагал даже перед покупкой обратиться к страховому по своему каско и все сделать (но подозреваю это очень долго). Пятнышки послужили причиной торга и помятуя о поднимаемой здесь проблеме, я подумал, что решу по гарантии этот вопрос. В итоге с одной стороны у меня привлекательная цена\комплектация\год машина, договоренность и оставленный залог с другой стороны вот эта проблема. Неужели она настолько серьезна, что будет преследовать постоянно? Или опять же нужно смотреть конкретный экземпляр и причины возникновения?

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 12:40
3dmax
Salmih писал(а):Вот как, спасибо. По-поводу своего счета - если будет установлено, что случай гарантийный - перекрасят бесплатно. Правильно же я понимаю последнюю официальную позицию Автофрамоса по поводу этой нашумевшей проблемы?

Да, правильно. Дефектные участки перекрасят даже если прошёл гарантийный срок на ЛКП ( 1 год). Но только если это заводские дефекты, а не механические повреждения ЛУП, вследствии которых и возникла ржа.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 12:57
Andyk
FOX55 писал(а):Еще раз спрашиваю, будут перекрашивать под лючком :?:

Гарантийным случаем признали, должны покрасить, но до этого я хочу еще другие места оспорить.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 13:01
Andyk
Salmih писал(а):То есть можно не париться, ждать пока проржавеет и менять поэлементно? ))
Мне в бумажке (типа гарантийного сертификата) после осмотра написали: отремонтировать при первой возможности. Но! Указали только признанные гарантийными места!

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 13:13
Broker
3dmax писал(а): Дефектные участки перекрасят даже если прошёл гарантийный срок на ЛКП ( 1 год). Но только если это заводские дефекты, а не механические повреждения ЛУП, вследствии которых и возникла ржа.


Если краска - Реновский хитромудрый металлик, то как ее можно участками перекрасить?
Все равно будет заметно.
Ф топку такую покупку.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 13:18
Denny
Broker писал(а):Если краска - Реновский хитромудрый металлик, то как ее можно участками перекрасить?
Все равно будет заметно.
Ф топку такую покупку.

Врзможна локальная перекраска, особенно металиков, и видно ни чего не будет. Проверено на себе.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 13:27
3dmax
Broker писал(а):
3dmax писал(а): Дефектные участки перекрасят даже если прошёл гарантийный срок на ЛКП ( 1 год). Но только если это заводские дефекты, а не механические повреждения ЛУП, вследствии которых и возникла ржа.


Если краска - Реновский хитромудрый металлик, то как ее можно участками перекрасить?
Все равно будет заметно.
Ф топку такую покупку.

Тьфу, не участок, а деталь. Не то написал. То есть если ржа на крышке багажника, то перекрашивают всю крышку. И т.д.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 13:33
Denny
3dmax писал(а):Тьфу, не участок, а деталь. Не то написал. То есть если ржа на крышке багажника, то перекрашивают всю крышку. И т.д.

Или участок или деталь целиком, решение принимается по месту, у меня две детали полный перекрас, одна локальный. Кстати там где локальный,- хорошо с первого раза, две перекрашенные полностью перекрашивали два раза по моей рекламации.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 13:59
FOX55
Broker писал(а):
3dmax писал(а): Дефектные участки перекрасят даже если прошёл гарантийный срок на ЛКП ( 1 год). Но только если это заводские дефекты, а не механические повреждения ЛУП, вследствии которых и возникла ржа.


Если краска - Реновский хитромудрый металлик, то как ее можно участками перекрасить?
Все равно будет заметно.
Ф топку такую покупку.

А Вы что, уже свой Логан сожгли :?:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 14:17
WideProf
3dmax писал(а):
Salmih писал(а):То есть можно не париться, ждать пока проржавеет и менять поэлементно? ))

Нет, нельзя. Если есть повреждения ЛКП, то Вы обязанны их исправить, причём за свой счёт. Иначе не видать Вам гарантии от сквозной коррозии. Смотрите книжку о гарантии, которая прилагается к машине при продаже.


Серьезный вопрос: а если ржавчина в закрытой полости или под брызговиком, словом, там, куда редко кто заглядывает, они тоже скажут, что "повреждение ЛКП вовремя не устранил"? Тогда получается, что любая сквозная коррозия - следствие повреждения ЛКП, ведь под целой краской дырки, как правило, не образуются. Т.е. опять на усмотрение дилера, хочу - лечу, хочу - посылаю?

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 15:09
Broker
FOX55 писал(а):А Вы что, уже свой Логан сожгли :?:


К сожалению Логаном никогда не владел.
Есть у меня Символ(уже 3 года), и М2(1 год).
На Ваш форум захожу, так как очень интересно узнать аспекты производства Реношек в России.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 15:14
Broker
Denny писал(а):Возможна локальная перекраска, особенно металиков, и видно ни чего не будет. Проверено на себе.


Еще раз повторюсь.
Локальная перекраска металликов требует высоких технологий. :D
Даже если цвет подбирает супер-трюпер компьютер - шансов на точное попадание очень мало.

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 16:11
Denny
Broker писал(а):Еще раз повторюсь.
Локальная перекраска металликов требует высоких технологий. :D
Даже если цвет подбирает супер-трюпер компьютер - шансов на точное попадание очень мало.

Тогда Ваше утверждение справедливо и для отдельных частей, перекрашенных целиком, они тоже должны отличаться. На самом деле, на практике все не так плохо, по оттенку попадают в ноль, отличить на глаз нельзя. Это факт. Я не слышал на форуме жалоб о перебивке по цвету. И сам я хотя и проблемный клиент, но по данному вопросу замечаний к сервису нет.
И я не разу не слышал о специальных технологиях по локальным перекрасам металиков, слышал только, что на металике это возможно, а на обычных цветах как раз нет :!: . Но это повторюсь слова, ни одного тех.руководства по данному вопросу не видел.

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 10:19
Семён Семёнович
Broker писал(а):Локальная перекраска металликов требует высоких технологий. :D
Уважаемый Broker, Вы заблуждаетесь. При нормальном подборе краски, локальный перекрас металлика проще. Даже в гаражных условиях. Спросите у любого более-менее приличного "маляра". Порой доходит до того, что выкрашивается площадь 20х20 сантиметров, чего с неметалликом сделать весьма проблемно. Проверял на себе, так же как и уважаемый Denny. Знающим людям обнаружить перекрас удавалось лишь по отсутствию сколов.

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 13:16
Lennox_spb
Народ, а чем ржавчину на сколах удаляют и чем потом лучше все это дело покрыть?

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 19:07
ehprokachu
На рабочей Ниссан Максиме 2 000 г.выпуска ржавые точки над лобовым уже не менее полугода расцветают потихоньку. А ещё в водостоках под крышкой багажника.

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 19:09
ehprokachu
Lennox_spb писал(а):Народ, а чем ржавчину на сколах удаляют и чем потом лучше все это дело покрыть?
Любым мелким наждаком ,потом немного мовилем и обильно матом, чтоб боялась даже высунуться в след. раз.

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 22:06
Lennox_spb
ehprokachu писал(а):Любым мелким наждаком ,потом немного мовилем и обильно матом, чтоб боялась даже высунуться в след. раз.


Шутить изволите, сударь? :evil: Скол площадью 0.5 кв.мм наждаком? Или вы предлагаете сделать его раз в 100 больше? Идите, Гец свой матом защищайте от коррозии.

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 22:38
Зануда
Lennox_spb писал(а):
ehprokachu писал(а):Любым мелким наждаком ,потом немного мовилем и обильно матом, чтоб боялась даже высунуться в след. раз.


Шутить изволите, сударь? :evil: Скол площадью 0.5 кв.мм наждаком? Или вы предлагаете сделать его раз в 100 больше? Идите, Гец свой матом защищайте от коррозии.


Упал со стула! :D Теперь понятно, почему у Эхпрокачу Гешка нержавеет! Матом покрыт! :D :D :D

По существу вопроса. Мовиль слегка разводим, до состояния жидкого сиропчика, на зубочистку капельку и в скол. Высохнет - краску в цвет или чуть темнее (на темных машинах) или светлее (на светлых), тоже жиденькую, на зубочистку или иглу затупленную. Заполняем скол. Придется правда 5-7 раз краской заполнять, высохнет - чуть полиролькой обработать...
У меня на Логане 4 скола было, довольно крупных - даже не заметили :D при продаже :D :D :D

СообщениеДобавлено: 28 май 2007, 09:07
Broker
Denny писал(а):
Broker писал(а): что на металике это возможно, а на обычных цветах как раз нет :!: . .


Ну-ну. Вам виднее.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2007, 21:33
Путник
КАК И ОБЕЩАЛ- ЗАБРАЛ СВОЕГО КОНЯ ИЗ ПОКРАСКИ. Итог- левая задняя и правая передняя двери, проем заднего стекла и водостоки, правый порог. Короче треть машины. Я с одной стороны доволен что перекрасили- а с другой имею теперь более дешевый по сравнению с некрашенным авто, что скорее всего скажется при продаже. В общем негатив в душе- хочу Мазду 3. Присоединяюсь к Кошке с её недовольством. :evil: За Логан теперь только врагов агитировать стану!

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 09:30
Зфгд_ШШ
Путник писал(а):... За Логан теперь только врагов агитировать стану!


Предлагаю начать прямо сейчас - а то очереди на него уже полугодовые. А так, глядишь, рассосутся :wink:

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 09:34
Bstr
Путник писал(а):КАК И ОБЕЩАЛ- ЗАБРАЛ СВОЕГО КОНЯ ИЗ ПОКРАСКИ. Итог- левая задняя и правая передняя двери, проем заднего стекла и водостоки, правый порог. Короче треть машины.
Не забудем посчитаться/отметиться в теме:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5205
Реальная статистика всегда интересна :) .

СообщениеДобавлено: 05 июн 2007, 11:11
ПостороннимW
Кстати, о ржавчине. Даже АВТОТАЗ собирается переходить на корейское железо с целью улучшиь стойкость и качество кузовного железа. А АвтоФрамос наоборот...

СообщениеДобавлено: 07 июн 2007, 19:37
Георгий Торпедоносец
И я сдал своего на 5 дней на перекрас в ПА. Дали на подмену Симбол с автоматом на 2 дня, типа Автофрамос компенсирует бесплатную подмену строго по положеному для перекраса времени, а время на просушку в технологию не входит. Получается, что дилеры перестраховываются. Прикольно на автомате рулить, никакого рукомашества и дрыгоножества нет, а оно всё равно едет :lol: Чтобы вот Логаны бы сделали с автоматами... Да 16 клапанные... Тогда можно было бы на проблему выбора авто забить на всю жизнь. А так Меган или Лагуна всё привлекательнее выглядят :roll:

СообщениеДобавлено: 08 июн 2007, 18:54
андреус
Побывал я на ТО-2 в середине апреля. Указал на имеющиеся точки над лобовым стеклом инженеру по гарантии.
Он мне выдал следующее:
-Это не ржавчина, а сколы. Чем вы мне докажите что это ржавчина? Заказывайте независимую экспертизу за свой счёт. И вообще у нас нет возможности заниматься такой ерундой как покраска по гарантии. У нас кузовной цех не простаивает. Езжайте к другому диллеру. Там вам будут рады.
Автосалон АВАНТАЙМ 71км МКАД.

Хотя если честно, мне и самому кажется что это сколы. Но отношение меня просто убило. Я написал жалобу. Мне звонили и внимательно выслушали.
Вот и всё. Следующее ТО делаю сам.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2007, 19:01
iris
андреус писал(а):Автосалон АВАНТАЙМ 71км МКАД.

Ну, нет АВАНТАЙМА на 71 км МКАД! :shock: НЕТ! Только на Дм. Ульянова и в Зеленограде. Не приписывайте Авантайму чужие косяки, у него и своих хватает :wink:

СообщениеДобавлено: 08 июн 2007, 20:07
пр-к Шматко
андреус писал(а):-Это не ржавчина, а сколы. Чем вы мне докажите что это ржавчина? Заказывайте независимую экспертизу за свой счёт.

Это они должны доказывать что это не ржавчина, а сколы и за свой счёт. Правда, если не повезёт, и докажут, что это всётаки сколы, то за экспертизу придётся заплатить. Кроме того вы имеете право присутствовать при экспертизе, и заказать самостаятельно другую экспертизу.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2007, 08:53
андреус
Люди! Прошу прощения за напраслину! Опять я заблудился в трёх осинах. Кончно же АВИНЬОН 78км. :oops:

СообщениеДобавлено: 09 июн 2007, 09:34
Gosha
Георгий Торпедоносец писал(а):И я сдал своего на 5 дней на перекрас в ПА. Дали на подмену Симбол с автоматом на 2 дня, типа Автофрамос компенсирует бесплатную подмену строго по положеному для перекраса времени, а время на просушку в технологию не входит.


Мне тоже предлагали в ПА на подмену симбола, но за деньги. :?
Отказался.
А машину мне красили 10 дней (обещали за 5).

СообщениеДобавлено: 09 июн 2007, 10:59
Andyk
Зануда писал(а):Мовиль слегка разводим, до состояния жидкого сиропчика,
Можно нагреть (достаточно на солнце поставить бутыль), будет жидкий.
Зануда писал(а):Высохнет - краску в цвет , на зубочистку или иглу затупленную. Заполняем скол.

На продажу сойдет, а для себя, ИМХО, стоит грунт использовать тогда или вообще не красить.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2007, 11:47
Добрый
А скажите, пожалуйста, что сделать, чтобы на период перекраски получить автомобиль какой-нибудь. Мне назначили на середину июля, а это для меня весьма горячее время будет, так что, если на такси ездить, в копеечку мне этот гарантийный ремонт влетит.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2007, 12:31
Маргинал
Купить себе машину другой ценовой категории ИМХО. По закону предоставлять Вам бесплатный подменный автомобиль никто не обязан. Вроде как автофрамос оплачивает два дня, но практика показывает, что машина может простоять на гарантийной покраске месяц (моя простояла в ПА).

Добрый писал(а):А скажите, пожалуйста, что сделать, чтобы на период перекраски получить автомобиль какой-нибудь.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2007, 08:27
Hammer
Маргинал писал(а):машина может простоять на гарантийной покраске месяц (моя простояла в ПА).

Дас ист фантастиш... :( Отжигают некоторые дилеры, ничего не скажешь...

СообщениеДобавлено: 02 июл 2007, 09:06
Путник
Маргинал писал(а):Купить себе машину другой ценовой категории ИМХО. По закону предоставлять Вам бесплатный подменный автомобиль никто не обязан. Вроде как автофрамос оплачивает два дня, но практика показывает, что машина может простоять на гарантийной покраске месяц (моя простояла в ПА).

Не говорите ерунды. Лучше почитайте законы. Вам даже мобилу новую взамен сданной в ремонт должны давать. При условии гарантийности ремонта. Другое дело что многие этого не знают и не требуют исполнения своих прав. Где Ларс? Она у нас по юриспруденции рулит...

Добрый писал(а):А скажите, пожалуйста, что сделать, чтобы на период перекраски получить автомобиль какой-нибудь.

Думаю надо найти дилера который имеет подменные авто и записатся на ремонт с условием получения подменника. В Москве это Ренам акс например. Они произведут работы с учетом Ваших интересов. Про два дня- может фрамос их и оплачивает(и только их)- но я ездил почти две недели и никто не выражал недовольство!

СообщениеДобавлено: 02 июл 2007, 09:11
Bstr
Путник писал(а): Лучше почитайте законы. Вам даже мобилу новую взамен сданной в ремонт должны давать. При условии гарантийности ремонта.
Авто на подмену давать не обязаны, если кто из дилеров даёт - это его добрая воля, а не исполнение обязательств.

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2007, 11:03
FOX55
На ТО 2 показал ржавчину.
Есть маленькие паучки над кромкой лобового стекла, кромку будут перекрашивать только через 3 месяца, большая очередь.

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2007, 11:13
Зфгд_ШШ
FOX55 писал(а):На ТО 2 показал ржавчину.
Есть маленькие паучки над кромкой лобового стекла, кромку будут перекрашивать только через 3 месяца, большая очередь.


Где показали, в Петровском?

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2007, 11:15
FOX55
Зфгд_ШШ писал(а):Где показали, в Петровском?

Нет, в СТК.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 19:46
дмитрий (михалыч)
сори.
нашел сегодня вот это http://news.mail.ru/economics/1566486/

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 20:11
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):сори.
нашел сегодня вот это

Вы хоть форум то читаете вообще? Боян, однако!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 21:08
андреус
Лично я для себя сделал вывод по качеству покраски. У меня передние стойки дверей, а так же место над лобовым стеклом все покрыто очагами коррозии. Машине 1 год 3 месяца. И нифига это не гарантийный случай! Потому что ржа от сколов. Притом что крейсерская скорость 90-100 км/ч, грузовиков держу на дистанции. Ощущение что от каждого пойманого камушка появляется пробой ЛКП. У приятеля на 99-ом ТАЗе такой проблемы нет. Нельзя сказать что я полностью разочарован, я смирился с этой проблемой. Просто она есть.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2008, 22:10
Путник
андреус писал(а):Лично я для себя сделал вывод по качеству покраски. У меня передние стойки дверей, а так же место над лобовым стеклом все покрыто очагами коррозии..

Мозги Вам наверняка загадили дилеры. Вы сами себе противоречите. Говорите что держите дистанцию и соответственно не ловите камни. И - в то же время- ржа. Но по жизни не пойму как могут сколы появится на стойках дверей? Да и над лобовым= это надо снайперское попадание. 100% это гарантия- ехайте в ренамакс покажите Юле Протасовой.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 10:38
Urgat
ну вот и меня теперь можно поздравить
утром очищал от снега машину и увидел точки ржи над задним стеклом и на двери :(((
т к ето моя первая машинка расскажте по шагам куда чего и как :oops:
судя по последнему мессаджу - лучше в ренамакс... в какой из 3х???
надо ли на осмотр записываться???
сколько у них занимает покраска элементов???

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 10:42
mixxxxail
андреус писал(а):Ощущение что от каждого пойманого камушка появляется пробой ЛКП. У приятеля на 99-ом ТАЗе такой проблемы нет.

Ну не от каждого,краска прочней чем на тазиках,не надо завидывать приятелю-Логан по всем пораметрам лучше чем 99-ть,но не на много.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 11:05
Mavrik
андреус писал(а):Лично я для себя сделал вывод по качеству покраски. У меня передние стойки дверей, а так же место над лобовым стеклом все покрыто очагами коррозии. Машине 1 год 3 месяца. И нифига это не гарантийный случай! Потому что ржа от сколов. Притом что крейсерская скорость 90-100 км/ч, грузовиков держу на дистанции. Ощущение что от каждого пойманого камушка появляется пробой ЛКП. У приятеля на 99-ом ТАЗе такой проблемы нет. Нельзя сказать что я полностью разочарован, я смирился с этой проблемой. Просто она есть.

А капот? Ведь от сколов в первую очередь капод страдает.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 11:06
Путник
Urgat писал(а):ну вот и меня теперь можно поздравить
утром очищал от снега машину и увидел точки ржи над задним стеклом и на двери :(((
т к ето моя первая машинка расскажте по шагам куда чего и как :oops:
судя по последнему мессаджу - лучше в ренамакс... в какой из 3х???
надо ли на осмотр записываться???
сколько у них занимает покраска элементов???

Соболезную Вам. В ренамакс- лучше на 16 км мкад. Юля Протасова- инженер по гарантии. Очередь на осмотр- конечно надо записатся заранее. Время покраски- зависит от многих факторов. В любом случае на неделю расчитывайте, тем более будут срезать стекло. Смотрите мои посты на эту тему- случай похож на мой. Да, дают подменный авто. Бесплатно. Так что и это уточните, чтоб совместить сдачу машины и получение подменника- если Вам он нужен, конечно... Удачи.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 11:13
mixxxxail
Mavrik писал(а):А капот? Ведь от сколов в первую очередь капод страдает.

он оцинкованный,точек на нем не обнаружено,потом передний край у капота на всех машинах красят чють толще.Прокрашивают с начала его ,далее переходят на другие плоскости ,заканчивают покраску капота в зоне переднего края .

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 11:22
Mavrik
mixxxxail
Оцинкована и рамка( http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=217 ), а вероятность попадания и сила удара на капот выше. Я вообще-то выше хотел сказать, что андреус надо доказывать ,что коррозия не от сколов.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 12:27
Urgat
звякнул в ренамакс...
Юля сказала что может записать на перекраску только на май :shock:
какие еще СЦ нормально красят???
или все таки дождаться мая???

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 12:31
Зфгд_ШШ
Urgat писал(а):звякнул в ренамакс...
Юля сказала что может записать на перекраску только на май :shock:
какие еще СЦ нормально красят???


Ну а что - май- тоже неплохой вариант - старые точки за это время насковь не проржавеют, заето если где еще есть проблемы - они всенепременно вылезут. Так вы решите несколько проблем одним махом. Я бы согласился на вашем месте.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 12:43
Bstr
Urgat писал(а):звякнул в ренамакс...
Юля сказала что может записать на перекраску только на май :shock:
какие еще СЦ нормально красят???
или все таки дождаться мая???
Тоже считаю, что от добра добра не ищут. :) Согласились перекрасить, соглашайтесь на май не думая.
Я то со своего дилера, когда он мне назвал сроки через 2 месяца, ещё и бумагу стребовал - мол, ... предъявлен дефект, обязуемся безвозмездно исправить... печать, подпись. но у меня другая была ситуация, я за этим его согласием больше месяца бегал, т.к похоже был первым в Питере кому перекрашивали ржу.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 12:45
андреус
Дело в том, что ржа действительно от сколов. Попутные грузовики можно держать на дистанции, а как со встречными? От одного такого мне камень попал в боковой торец стекла, прошиб молдинг и расколол стекло. Поползли две трещины снаружи и снутри. Но я попробую конечно обратиться по указанному адресу в РЕНАМАКС. На передней кромке капота несколько сколов через которые отчетливо просматривается цинк (и на крыльях, кстати тоже).
Urgat, а Юля что, поставила диагноз по звонку? Или назначила осмотр?
Может кто телефон нарисует здесь, не в качестве рекламы, но во благо братьев по шильдику. :D

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 12:58
Urgat
ну я ей позвонил сказал что точки ржи на крыше, она первым делом спросила пробег, где брал машину и у кого обслуживаюсь :shock:
ну и сказала что надо смотреть что там чего, фоткать и тп.
после того как она мне сказала про май... я ответил что если чего то перезвоню :)))

ЗЫ http://renamax.ru/contact
тел 22-333-55
кстати а перекраска помогает или ето временное средство???

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 13:06
андреус
Urgat писал(а):ну я ей позвонил сказал что точки ржи на крыше, она первым делом спросила пробег, где брал машину и у кого обслуживаюсь


А Вы обслуживались не у них? С этим могут быть проблемы? Да и вообще я на диллерское обслуживание забил после ТО 30000. Это может иметь отношение к решению кузовных проблем? Я слышал где-то звон, что диллерам дано указание решать кузовные проблемы и на тех автомобилях, которые "забили" на диллерское ТО. Баян?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 13:19
Urgat
я не обслуживался
машинку купил в мусе
ТО-1 делал в третьем сервисе (не помню название) на ленинградке

она сказала чта если если я исправлюсь и буду у них обслуживаться то все будет :)))
мож в мусу позвонить по поводу покраски??? или не надо???

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 13:23
андреус
Urgat писал(а):она сказала чта если если я исправлюсь и буду у них обслуживаться то все будет ))


Вот она дала Вам "испытательный срок", до мая.
:) :D :lol:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 13:27
Путник
Обслуживатся без разницы где. Главное- у официального дилера. С печатью в книжке- на которую они смотрят одновременно с осмотром авто. Кстати- на логан гарантия на дыры 6 лет. при условии периодичного(не помню как именно) осмотра у дилера кузова ваших машин. Там в сервисной книжке и графы имеются о сосотянии кузова. Кстати я в ренамаксе не обслуживался почти, кроме как по гарантии. И мне ничего не говорили, только в книжке печати проверяли. Какая разница где обслуживаешся, все равно деньги за ремонт фрамос живые платит. Так что именно дилеру ваш приезд- в радость!!!

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 13:37
Hammer
А я наверно буду первым красящимся в 3 раз. Нижняя кромка крышки багажника + передняя кромка передних дверей. Гыгы, посмотрим что там с аркой сделают...

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 13:44
Urgat
Юля сказала чта на ржу на крыше гарантия 2 года :)))

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 14:17
Евгений Ш
Urgat писал(а):Юля сказала чта на ржу на крыше гарантия 2 года

Правильно сказала, хотя гарантия - 1 год, а 2 - это по письму Рено.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 15:11
андреус
Путник писал(а):Обслуживатся без разницы где. Главное- у официального дилера. С печатью в книжке- на которую они смотрят одновременно с осмотром авто. Кстати- на логан гарантия на дыры 6 лет. при условии периодичного(не помню как именно) осмотра у дилера кузова ваших машин. Там в сервисной книжке и графы имеются о сосотянии кузова. Кстати я в ренамаксе не обслуживался почти, кроме как по гарантии. И мне ничего не говорили, только в книжке печати проверяли. Какая разница где обслуживаешся, все равно деньги за ремонт фрамос живые платит. Так что именно дилеру ваш приезд- в радость!!!


Значит без печатей в книжке ехать на свидание понту нет.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 19:43
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 19:54
Алексей Мегановичч
Собрался покупать Логан, а он зараза, как я понял из этого топика еще и ржавеет быстро, быстрее ВАЗов ?! Вот облом!

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 20:47
Bstr
Алексей Мегановичч писал(а):Собрался покупать Логан, а он зараза, как я понял из этого топика еще и ржавеет быстро, быстрее ВАЗов ?! Вот облом!
Если на 2-3 года, пока не заработаете на нечто лучшее, то берите, своих денег стоит. В худшем случае подкрасят по гарантии. Если хотите всерьёз и надолго - не советую. С антикоррозийной стойкостью, действительно, что-то французы не додумали.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 20:51
Алексей Мегановичч
Блин, еще один минус Логана.
Хочу вот Логан, но что-то держит.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 20:51
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 20:53
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 20:57
Алексей Мегановичч
Вот и задумался я.................... :oops:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 20:58
Bstr
DIXI`s писал(а):Думаю до дыр Логан гнить будет долго, особенно если антикор сделать сразу. А проблема, к примеру, с арками задними у любой фирмы (модели авто в гамме) есть - если не гниет, то краска слазит (пескоструится).
В задние арки я даже не заглядывал, там в глаза не бросается и мне пофиг что там делается. Крышу мне перекрасили, теперь ещё появились пара точек на двух дверях. Торчат как бельмо на глазу.
Короче, проблема есть и она видна невооружённым глазом. Перекрашивать по гарантии рано или поздно перестанут и что останется? машина 2-3 лет в рыжих пятнах.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 21:00
Mavrik
Алексей Мегановичч
В отличие от ТАЗов % ржавеющих ЛОГАНОВ гораздо ниже :wink:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 21:01
Алексей Мегановичч
Не это похоже не то, что нужно. У меня когда то даже ВАЗ 2107 белого цвета, года 3 вообще на ржавчину и намека не было. Нигде. А тут иномарка так сказать и ржавая? :shock:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 21:06
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 21:13
polkovnik
Над стеклом ржавчины вроде нет :D Тьфу, тьфу!!! Зато точки на двери, причём под ручкой открывания двери...... Такого ни на одной моей машине не было :evil:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 21:14
Bstr
DIXI`s писал(а):
Bstr писал(а):Перекрашивать по гарантии рано или поздно перестанут и что останется?
вот скоро проверю на себе и скажу :)
Я и сам хочу второй заход сделать :) , мне чуть больше месяца до двух лет остаётся, посмотрим что на этот раз скажет дилер.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 22:20
Борис.65
Алексей Мегановичч писал(а):Не это похоже не то, что нужно. У меня когда то даже ВАЗ 2107 белого цвета, года 3 вообще на ржавчину и намека не было. Нигде. А тут иномарка так сказать и ржавая? :shock:

У Логана оцинкованы передние и задние крылья, капот и рамка лобового стекла.Теперь - двери(с ноября 2007 года) капот, крышка багажника и крыша(со 2 половины декабря 2007 года).А Вы еще подумайте.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 23:56
Jen
Борис.65 писал(а):
Алексей Мегановичч писал(а):Не это похоже не то, что нужно. У меня когда то даже ВАЗ 2107 белого цвета, года 3 вообще на ржавчину и намека не было. Нигде. А тут иномарка так сказать и ржавая? :shock:

У Логана оцинкованы передние и задние крылья, капот и рамка лобового стекла.Теперь - двери(с ноября 2007 года) капот, крышка багажника и крыша(со 2 половины декабря 2007 года).А Вы еще подумайте.

А от кудова инфа про двери, крышу и т.п.
П.С. и не оцинкованы а катафорез. Сейчас уже почти никто не оцинковыавает.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 00:01
3dmax
Алексей Мегановичч писал(а):Собрался покупать Логан, а он зараза, как я понял из этого топика еще и ржавеет быстро, быстрее ВАЗов ?! Вот облом!

Спокуха, полная спокуха! Теперь Логан полностью оцинкован снаружи. Автофрамос посчитал видимо убытки от перекрашивания своих авто и пришёл к выводу, что проще оцинковать все наружные детали, а не частично. Так что теперь никакая ржа новым владельцам Логанов не страшна.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 00:02
3dmax
Алексей Мегановичч писал(а):Не это похоже не то, что нужно. У меня когда то даже ВАЗ 2107 белого цвета, года 3 вообще на ржавчину и намека не было. Нигде. А тут иномарка так сказать и ржавая?

Хватит оффтопить, читайте мой пост про оцинковку.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 00:04
3dmax
Jen писал(а):А от кудова инфа про двери, крышу и т.п.

А вам не всё ли равно? Логан действительно весь снаружи теперь оцинкован, подтверждаю эту инфу.
Jen писал(а):П.С. и не оцинкованы а катафорез.

Не правда Ваша. И катафорез ему делают и оцинковку ставят.
Jen писал(а): Сейчас уже почти никто не оцинковыавает.

Да ну? :lol:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 09:43
sg_50
[/quote][/i]Логан действительно весь снаружи теперь оцинкован, подтверждаю эту инфу.[/quote][/i]
И с каких пор идет полная оцинковка?
На машинах июня 07 она присутствует?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 10:32
Urgat
народ а кроме ренамакса куда вы на перекраску ездите??? ;)))

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 11:29
андреус
DIXI`s писал(а):
андреус писал(а):Значит без печатей в книжке ехать на свидание понту нет.


Почему ? ИМХО можно ехать - т.к. в гарантийной книжке не прописано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ прохождение ТО у ОФИЦИАЛОВ. Просто потом надо будет доказывать что работа произведенная на другом сервисе (не у официала) не повлияла на появление какого-то дефекта.
Вс лучае коррозии - ИМХО уж точно не надо иметь штампы о ТО от официала (если, конечно, не было кузовных работ)...


Я все работы на машине делаю сам. Соответственно никаких отметок в книжке нет (после ТО30000). Ехать с Загорска на 16 км МКАД, что бы быть посланным? Это не для меня! По весне буду решать проблему самостоятельно. Хотя с кузовным ремонтом опыта у меня нет. :cry:
P.S. Если действительно Логан стали цинковать по кругу, думаю нет смысла отказываться от машинки в будующем. Кроме проблем устойчивости ЛКП к окружающей агрессивной среде, проблем с машинкой нет.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 15:08
3dmax
sg_50 писал(а):На машинах июня 07 она присутствует?

Нет. Неужели трудно заглянуть в копилку знаний?
На Вашм авто оцинкованы крылья, капот, рамка лобового стекла.
sg_50 писал(а):И с каких пор идет полная оцинковка?

С середины Декабря 2007 года.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 15:10
Theo
3dmax писал(а): На Вашм авто оцинкованы крылья, капот, рамка лобового стекла

Поправлю: рамка лобового стекла только внизу. Сверху очень хорошо цветет у многих.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 15:11
3dmax
Theo писал(а):Поправлю: рамка лобового стекла только внизу.

А сверху рамки как таковой и нет, там сразу крыша начинается. :lol:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 15:15
Theo
мда. согласен. Тогда цветет не рамка, а сама крыша, которая не входит в список оцинкованных деталей кузова.
А не подскажете, каким способом производится оцинковка кузова на Логане?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 15:16
3dmax
Theo писал(а):мда. согласен. Тогда цветет не рамка, а сама крыша, которая не входит в список оцинкованных деталей кузова.

Почему не входит? Теперь уже входит.
Theo писал(а):А не подскажете, каким способом производится оцинковка кузова на Логане?

А вот этого я не знаю.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 16:43
dvm
Извините но нигде не могу найти откуда информация о полной оцинковке новых логанов ?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 23:37
3dmax
dvm писал(а):Извините но нигде не могу найти откуда информация о полной оцинковке новых логанов ?

Позвоните дилеру и спросите если нам на слово не верите.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 09:32
dvm
Заказал Logan Exp. 1,6 24 января
поставка март 2008
Машина 2008-го года, дилер о новой оцинковке не в курсе.
Дилер Ренамакс (Ярославль).

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 11:35
Маргинал
Меня дилер (точнее менеджер в салоне) убеждал в полной оцинковке полтора года назад.

3dmax писал(а):
dvm писал(а):Извините но нигде не могу найти откуда информация о полной оцинковке новых логанов ?

Позвоните дилеру и спросите если нам на слово не верите.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 11:50
LELI
в понедельник была в автоцентре и своими глазами увидела логан 12.2006 с ржавчиной возле лобового стекла, цвет опал...свою просмотрела ..тьфу-тьфу всё нормально
Теперь не уверена, что оцинкован кухов

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 12:27
Nick_2141
3dmax писал(а):Позвоните дилеру и спросите если нам на слово не верите.

Вам - верю....
Дилеру - не верю.... :wink:
Так что колитесь, откуда инфа? (Можно в личку) :roll:
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 13:33
Theo
LELI писал(а):в понедельник была в автоцентре и своими глазами увидела логан 12.2006 с ржавчиной возле лобового стекла, цвет опал...свою просмотрела ..тьфу-тьфу всё нормально
Теперь не уверена, что оцинкован кухов
У меня тоже Логан 12.2006 пошла ржой крыша в районе лобового стекла.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 13:36
3dmax
LELI писал(а):в понедельник была в автоцентре и своими глазами увидела логан 12.2006 с ржавчиной

В третий раз пишу, что полная оцинковка пошла с середины декабря 2007 года. Ну загляните в копилку то наконец.
LELI писал(а):Теперь не уверена, что оцинкован кухов

Вот как раз теперь оцинкован. До этого был оцинкован частично.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 18:13
Пасечник
dvm писал(а):Заказал Logan Exp. 1,6 24 января
поставка март 2008
Машина 2008-го года, дилер о новой оцинковке не в курсе.
Дилер Ренамакс (Ярославль).

До Ярославля почему-то всё всегда доходит в последнюю очередь :)

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 01:11
ehprokachu
3dmax писал(а):
LELI писал(а):в понедельник была в автоцентре и своими глазами увидела логан 12.2006 с ржавчиной

В третий раз пишу, что полная оцинковка пошла с середины декабря 2007 года. Ну загляните в копилку то наконец.
LELI писал(а):Теперь не уверена, что оцинкован кухов

Вот как раз теперь оцинкован. До этого был оцинкован частично.

По идее вес должен немного измениться по документам?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 01:16
3dmax
ehprokachu писал(а):По идее вес должен немного измениться по документам?

И много веса даст оцинковка 4 дверей , крыши и крышки багажника? :? Кило то хоть наберётся?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 22:02
ПостороннимW
Ну, посчитайте. Толщина слоя, предположим, 100 микрон(ну максимум)
Умножаем на площадь поверхности всех кузовных деталей и на плотноть цинка. :wink:

СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, 22:57
3dmax
ПостороннимW писал(а):Ну, посчитайте. Толщина слоя, предположим, 100 микрон(ну максимум)
Умножаем на площадь поверхности всех кузовных деталей и на плотноть цинка.

Вы мне скажите точно, скока вешать в граммах? :lol: У меня со школы с математикой не лады, а Вы мне предлагаете высчитывать килограммы, умноженные на метры, поделеные на секунды в кубических метрах. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 07:49
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 00:34
ehprokachu
Действительно, вряд ли больше 5-10 кг.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 00:57
3dmax
ehprokachu писал(а):Действительно, вряд ли больше 5-10 кг.

4 двери, крыша и крышка багажника - 10 кг? :shock: :shock:

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 11:21
ehprokachu
3dmax писал(а):
ehprokachu писал(а):Действительно, вряд ли больше 5-10 кг.

4 двери, крыша и крышка багажника - 10 кг? :shock: :shock:

Да меньше, меньше :) А жаль.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 11:43
Captain
ПостороннимW писал(а):Ну, посчитайте. Толщина слоя, предположим, 100 микрон(ну максимум)
Умножаем на площадь поверхности всех кузовных деталей и на плотноть цинка. :wink:

Надыбал в Инете - толщина цинкового слоя для авто 6-9 мкм. Площадь поверхностей Логана мерять в лом. Пойдем другим путем.
Если краски что бы облить снаружи надо где-то 6 литров (ну, примерно) при толщине ЛКП пусть 100 мкм, то цинка уходит примерно поллитра, что при удельном весе 7 грамм на куб.см дает массу в районе 3-х килограмм.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 14:46
Sir182
Здраствуйте, можен кнонибуть сможет подсказать. Сегодня утром после мойки осмотрел машину, на верхней рамке лобового стекла обнаружил несколько бугорков диаметром гдето с тонкую иголку, краска не повреждена, такиеже бугорки имеются в задней части крыши там где слив и в справа под задним стеклом. Подскажите плиз, что это такое, начавшаяся корозия или просто так на заводе варят и красят? :( Машина престиж производсва август 2007, цвет синий металик, пробег 2800.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 15:05
next
Тоже самое машина Привеледж апрель 2007 точки бугорки над стеклом один был лопнувший и вокруг него ржавая оконтовачка... обидно... на капоте на кромке был скол до металла, так после месяца езды по каше и жиже никаких следов коррозии, а крыша зацвела буквально за считанные дни...
После каждой мойки осматриваю... и каж раз новые точечки окукливаютя.... Но КАПОТ ПОРАДОВАЛ!!!

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 16:19
mixxxxail
3dmax писал(а):В третий раз пишу, что полная оцинковка пошла с середины декабря 2007 года. Ну загляните в копилку то наконец.

По моим сведениям ,оценковона внутреняя часть арки ,задние крылья в2006 были тоже под цинком ,и что то под капотом ,толи передняя балка толи еще чтото ..Сведенья от соседа каторый работает на фрамосе.
новость хорошая ,потамучто на своей наблюдаю карозию на богажнике ,дверях и крыше в местах где сколы,прям бери и меняй машину на новую.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 17:06
bazilio
[quote="3dmax"]
В третий раз пишу, что полная оцинковка пошла с середины декабря 2007 года. Ну загляните в копилку то наконец. [quote]

Ничего в копилке не нашел. Дайте ссылку.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 17:32
3dmax
Captain писал(а):Если краски что бы облить снаружи надо где-то 6 литров (ну, примерно) при толщине ЛКП пусть 100 мкм, то цинка уходит примерно поллитра, что при удельном весе 7 грамм на куб.см дает массу в районе 3-х килограмм.

Меньше , коллега, меньше.
Точнее на всё авто может быть и так, но Логан изначально был оцинкован частично. Теперь же к этому добавилимсь двери, крышка багажника и крыша. Потяжелеть от этого Логан мог на пару кило ( если брать в расчёт три кг на машину). Вряд ли это станут отображать в документах, на что пытался ссылаться ehprokachu
mixxxxail писал(а):По моим сведениям ,оценковона внутреняя часть арки

Вряд ли.
mixxxxail писал(а):задние крылья в2006 были тоже под цинком

Были, о чём я неоднократно писал ещё раньше.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 17:34
3dmax
next писал(а): на капоте на кромке был скол до металла, так после месяца езды по каше и жиже никаких следов коррозии, а крыша зацвела буквально за считанные дни...

Крыша у Вас не оцинкована, а капот оцинкован, вот и весь сказ.
З.Ы. Мысля. У кого ржавеют авто продавайте и берите аналогичные новые уже с полной оцинковкой. Эти вряд ли будут ржаветь. :wink:

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 18:13
RA3AEW
3dmax писал(а):З.Ы. Мысля. У кого ржавеют авто продавайте и берите аналогичные новые уже с полной оцинковкой. Эти вряд ли будут ржаветь.
_________________


+1. 2005-2006 г. ИМХО лучше продать.
Когда бодался в прошлом году с дилером по поводу коррозии , представитель показывал некую книгу от Фрамоса - на одном листе была т.н.карта оцинковки кузова-капот , нижняя рамка лобового и т.п.
Лучше конечно убедиться, что в официальных документах Фрамоса имеющихся у дилера более обширная оцинковка отражена и ваше предпологаемое к покупке авто это покрытие имеет .

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 18:18
Sir182
Так что с точками делать? ехать к дилеру или ждать пока ржа наружу вылезет? Или может вообще пронесет и точки не вспухнут?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 18:32
RA3AEW
К дилеру, предложат перекраску.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 18:53
turinmu
Sir182 писал(а):Так что с точками делать? ехать к дилеру или ждать пока ржа наружу вылезет? Или может вообще пронесет и точки не вспухнут?

Машина -июнь 2006 г.в.,В-66,РЖИ НЕТ,хоть убейся!!!И что мне делать-радоваться или плакать,что обработку не сделают :shock: ?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 19:33
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:03
3dmax
RA3AEW писал(а):+1. 2005-2006 г. ИМХО лучше продать.

Не стоит так категорично. Не все машины 2005-2006 года ( а почему тогда 07 забыли упомянуть? ), а только те, которые начали ржаветь. А таких очень и очень не много из общего количества произведёных машин. И они в основном из первого полугодия 2006 года, именно тогда косяк какой то был на Фрамосе.Остальные машинки очень даже стойкие к появлению ржи, так как нормально сделаный катафорез защищает не хуже оцинковки. Зачем при таком раскладе продавать машину?
turinmu писал(а):Машина -июнь 2006 г.в.,В-66,РЖИ НЕТ,хоть убейся!!!

Аналогичная картина. Тот же цвет, тот же месяц выпуска. Не ржавеет,собака, не смотря на пережитые две московские зимы.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:07
Bstr
DIXI`s писал(а):я затеял обмен авто...на новый. Надлежащего качества.
...Ессно предложили перекрашивать еще раз - в чем было вежливо им отказано.
сейчас проблемы с тем же элементом или уже с другим? и сколько прошло с момента покупки?
у меня похожая байда, год назад перекрашивали крышу, сейчас ржавчиной пошла дверь

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:22
Sir182
а точки на краске являются основание для перекраски или дилер откажет?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:26
RA3AEW
3dmax писал(а):Аналогичная картина. Тот же цвет, тот же месяц выпуска. Не ржавеет,собака, не смотря на пережитые две московские зимы.
_________________

Согласен,что не все ржавеют и большинство избежало этой неприятности. Но можно предположить,что на вторичном рынке у потенциальных покупателей и перекупщиков в связи с увеличением количества оцинкованных деталей кузовов машин с конца 2007 г. будет четкое разделение Логанов на "до" и "после" и цены соответственно .

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:46
3dmax
RA3AEW писал(а): будет четкое разделение Логанов на "до" и "после" и цены соответственно .

Разделение на ДО и ПОСЛЕ будет полюбому. Хотя бы потому, что первые машины практически полностью из иностраных комплектующих, а контроль качества тогда был получше. Как раз поэтому машины ДО будут стоить никак не меньше чем ПОСЛЕ. Зайдите на Авто.ру и посмотрите цены, двухлетние Аутентики толкают за 240 тысяч при их новой цене в 263. И берут ведь, берут.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:52
RA3AEW
3dmax писал(а):Зайдите на Авто.ру и посмотрите цены


Там и продавал своего.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:53
3dmax
RA3AEW писал(а):Там и продавал своего.

Продали?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 23:02
RA3AEW
Да в декабре за 300 т.р. EXP,1,6, апрель 06.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 23:13
3dmax
RA3AEW писал(а):Да в декабре за 300 т.р. EXP,1,6, апрель 06.

Ну вот видите как не плохо. 300 тысяч за полуторагодовалую машину.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2008, 01:02
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 03 фев 2008, 01:13
Iron
3dmax писал(а):Ну вот видите как не плохо. 300 тысяч за полуторагодовалую машину.

Это не то, что "не плохо", это IMHO великолепно. Полуторагодовалая машина практически не потеряла в цене.
Даже если он был нафарширован АБС, кондиционером, противотуманками и покрашен металликом, то потерял всего чуть более 50 тыс.
Это радует, если на вторичном рынке такие цены на Логаны.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2008, 21:29
Пасечник
Сегодня посетил дилера в Ярославле - РенаМакс, тех.директор Сергей Дугин (он же, кажется, (по бедности) и инженер по гарантии)

Показал серию ржавеющих точек разной степени спелости над лобовым стеклом + точки ржи на двери.
Сдвинув брови, г. Дугин осмотрел авто и выдал следующее:
1. О продлении срока на гарантию ЛКП до 2 лет впервые слышит.(я показал распечатанный комментарий представителя Автофрамоса).
2. По поводу ржавчины - Вы должны самостоятельно устранить сколы (более спелые точки, где краска уже отлетела он идентифицировал, как сколы).... после этого он примет решение, что делать с оставшимся безобразием.
На сём расстались.
Чё делать?
ЗЫ Как я буду закрашивать мнимые сколы через один с поспевающими следующими?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2008, 22:23
NORDMAR777
Всё это очень не приятно и похоже на лохотрон прямо , это я на счёт сэрвисмэнов .

СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 19:50
FOX55
Пасечник писал(а):О продлении срока на гарантию ЛКП до 2 лет впервые слышит.

Это он дурака включил. Я приехал, мастер посмотрел и сказал без проблем - на перекраску. В январе гонял машинку в СТК, перекрасили. Красят конечно не полностью рамку, а только там где была ржа, а лаком покрывают полностью элемент.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 12:09
Hammer
Пасечник
Не вздумайте ничего закрашивать - сами потом виноват будете.
Ох у ж эти хитропопые инженеры не знающие типа ничего...
Грозитесь экспертизой и расторжением договора купли-продажи. Требуйте письменного отказа в обслуживании.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 12:19
Пасечник
Сам я, конечно, ничего красить не собираюсь...
Грозить пока тоже не буду...
Позвонил на горячую линию....
Отправили на сайт Рено писать маляву.
Сочинил, оформил и отправил здесь: http://www.renault.ru/ru/contacts
Ждём-с.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 13:04
Bstr
Пасечник писал(а):Позвонил на горячую линию....
Отправили на сайт Рено писать маляву.
Сочинил, оформил и отправил здесь: http://www.renault.ru/ru/contacts
Ждём-с.
Всё это юридической силы не имеет, так, словесное развлекалово. Если сроки по гарантии не поджимают, то можно писать, ждать... Если сроки на исходе, то пишите претензию либо в адрес производителя, либо, что проще, тому кто вам продал эту машину. Я такую вручал под роспись своему дилеру. Ждите ответа в течении положенного срока (почитайте закон о защите...). Если будет письменный отказ, то либо всё самостоятельно, либо лучше обратиться в общество защиты прав потребителей, как я понял общаясь с ними они охотно вызываются помогать как только у вас на руках будет письменный отказ дилера/производителя.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 14:59
destructor
Пасечник Привет "Прозаик"! :wink:

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 15:27
Пасечник
Bstr писал(а): Если сроки по гарантии не поджимают, то можно писать, ждать...

Срок кончается только в октябре... есть время разогнаться.
За советы спасибо.
Кстати, первый раз отправил на Рено-контакт жалобу 8-го... но не всё там указал (VIN и т.д.)... сегодня пришёл ответ с просьбой уточнить.
Вот.. второй раз отправил со всей внимательностью:)

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 15:27
Путник
destructor писал(а):Пасечник Привет "Прозаик"! :wink:

Предупреждение за нарушение правил форума. Это не аська и не чат...

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 16:44
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 17:05
Пасечник
10 минут назад позвонил директор тех.центра С. Дугин (я телефон не давал, сам нашёл по гос. номеру машины) и сообщил буквально следующее: "Позвонил в Автофрамос дабы узнать, действительно ли продлили гарантию на ещё один год." Далее пригласил меня завтра на фотосессию с целью отправки фотографий в Москву, где уже "будут всё решать". Последние слова его: "Зачем нам раздувать конфликт?!:)"
.............
Пока я набирал этот текст, позвонила из Автофрамоса некая Елена и сообщила, что двухгодичная гарантия - это по сути неофициальная акция и ни один суд не примет материалы интернета (информацию г.Назаровой) к сведению. И окончательное решение по ремонту должен и будет принимать дилер (только его добрая воля).
Кстати,номер телефона г. Дугину сообщила она :)... несколькими минутами раньше... и это она звонила в Ярославль, а не директор тех. центра в Москву. Во как!
Следы путают:)

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 17:18
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 17:26
Bstr
Пасечник писал(а):позвонила из Автофрамоса некая Елена и сообщила, что двухгодичная гарантия - это по сути неофициальная акция и ни один суд не примет материалы интернета (информацию г.Назаровой) к сведению.
У какие подробности всплывают :) "неофициальная акция госпожи Назаровой" :) :) :)
Двухгодичная гарантия следует из Закона о защите прав потребителей, и никакие интернет материалы тут не нужны :)
Скорее всего всё кончится хорошо :)

СообщениеДобавлено: 12 фев 2008, 17:45
Пасечник
Bstr писал(а):Двухгодичная гарантия следует из Закона о защите прав потребителей, и никакие интернет материалы тут не нужны :)

По словам Елены, рулят тут только гарнтийные обязательства производителя, обозначенные в гарантийной книжке.
Но это - слова.
В принципе, тут возможны варианты.
1. Названный закон о защите прав, о чём я ничего не знаю.

2. Суд не может не принять во внимание информацию г. Назаровой, поданную как официальную. Вернее, тот факт, что эта информация меня, к примеру, сбила с толку... ведь я мог бы обратиться к дилеру и летом, до окончания годовой гарантии.

3. Самый длинный для владельца машины и самый неприятный для Автофрамоса вариант. Меня все послали... и дилер, и производитель, и суд. Делаю независимую эксертизу, где чётко прописано, что коррозия идёт изнутри и это - брак производителя... И ждём-с... ездим. Через год можно ещё одну экспертизу, дабы зафиксировать процесс в динамике. За полгода до 6-летнего возраста являемся к дилеру с дырками в крыше - сквозная коррозия, гарантийный случай. Понятно, что при этом гарантийные действия Автофрамоса несколько будут отличаться от действий по ликвидации жёлтых пятнышек. Может, отсюда сейчас такая благосклонность завода?
..................................
Сегодня навестил дилера.
Совсем другой коленкор! :)
Тихо и спокойно всё зафотографировал директор тех. центра самолично... обещал к понедельнику результаты.
Ждём-с.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2008, 20:34
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 23:11
strannik
За 2 дня до окончания годовой гарантии по лакокрасочному покрытию обратился в сервис Инком на Звенигородской. Приехал, отфотографировали, сказали: "мы вам перезвоним в течении месяца". Звонка не дождался, позвонил сам. Ответили, что Фрамос дал согласие на покраску и назначили срок покраски через месяц. За это время количество ржавых точек заметно увеличилось. Когда приехал на покраску и показал новые пятна, все поехало с начала. Помыли, осмотрели, сказали "теоретически одну дверь под замену и скорей всего полная покраска кузова", но надо подождать ответа. Сегодня пригласили на повторную фотосессию. И по секрету сказали, что от Фрамоса пришло указание красить "точечным методом". Т.ч полная покраска теперь под вопросом:(. Официального ответа пока не было. Будем ждать.

Краска на сервисе будет отличается по тону от оригинала. И этот точечный метод будет "как бельмо на глазу". С одной стороны есть нормы по которым тон краски может отличаться от оригинала и придраться будет сложно. Заранее ищу лазейки и причины, чтобы не проводить "точечную покраску". Может кто сталкивался с подобным?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2008, 04:16
Маргинал
Да, никто элементы целиком по гарантии не красит. Подкрашивают точечно, потом заливают лаком. Краску подбирают обычно хорошо - ничего не заметно. Но если все так плохо у Вас по кузову, то от машины надо избавляться (так проще). Ну или требовать замены как товара ненадлежащего качества (так долго и муторно). Ни полная покраска, ни точечная не спасет.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 11:32
sinenko
Полный конец фильма,покрашенная диллером крыша поновой начала гнить,вздулась краска радом(~10см) с антеной-изнутри,появилось рыжее пятно. Гарантия на ЛКП закончилась. Плакаю. :(

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 11:37
ehprokachu
У шкоды Филиции похожая проблема с 5-й дверью была(практически на всех машинах) , но это не испортило рейтинга продаж.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 11:43
3dmax
sinenko писал(а): Гарантия на ЛКП закончилась.

Год прошёл? Так это не проблема вообще то, дилеры перекрашивают ржавые элементы даже если машине больше года.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 13:17
sinenko
Впринцыпе да, у них еще должок передо мной попробую наехать.
Интересно ёще одно,если я сам поцарапал машину(дверь и порог) а уменя КАСКО,возможен ли ремонт по страховой и как.?

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 13:29
iris
sinenko писал(а):Интересно ёще одно,если я сам поцарапал машину(дверь и порог) а уменя КАСКО,возможен ли ремонт по страховой и как.?

Да, надо было вызывать ГИБДД на место происшествия. Или так, если есть в правилах условие ремонта кузовных деталей без справок из ГИБДД.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 14:27
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 14:53
Sergey N
покрашенная диллером крыша поновой начала гнить,вздулась краска радом(~10см) с антеной-изнутри,появилось рыжее пятно.

Дык может попытаться надавить на повторно вылезшую проблему, мол неустранимый существенный недостаток и далее по тексту (возрат денег, замена машины). А то это ИМХО не дело - каждый год что-ли подкрашивать:twisted: ?

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 15:58
Пасечник
DIXI`s писал(а):На самом деле не очень долго и не очень муторно....

Вы так уверенно говорите....
Сколько машин Вы обменяли на новые по гарантии?..или по иной причине (неустранимый брак, к примеру....)
Или, может, знаете примеры среди Ваших хороших знакомых?

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 16:33
RA3AEW
DIXI`s писал(а):На самом деле не очень долго и не очень муторно....


В прошлом году ,когда бодался с дилером по поводу ржавчины, по случаю зашел в юр.отдел Московского общества защиты прав потребителей (рядом с работой). В очереди к автоюристу сидел мужчина по вопросу обмена авто( на ходу разлетелась поршневая, деформировался двигатель), марку авто не помню,что то из паркетников в районе 35-40 тыс.уе., гарантийная. Мужик потратил около года,куча бумаг, экспертиз, пара судебных решений (обжалованных дилером) по деньгам около 5-7 тыс.уе., но у него была некая уверенность, что дилера он добьет. Мне сказал, что просто не предполагал о такой бадяге и занимается этим уже чисто из спортивного интереса, т.к. давно купил другую машину.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 17:34
Маргинал
Ну а смысл? Через год еще где нибудь вылезет. Разве что спихнуть по-тихому после покраски.

3dmax писал(а):
sinenko писал(а): Гарантия на ЛКП закончилась.

Год прошёл? Так это не проблема вообще то, дилеры перекрашивают ржавые элементы даже если машине больше года.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 18:01
Bstr
sinenko писал(а):Интересно ёще одно,если я сам поцарапал машину(дверь и порог) а уменя КАСКО,возможен ли ремонт по страховой и как.?
В моём договоре КАСКО написано, что страховым случаем является дтп или ущерб причинённый третьими лицами. Т.е. если я сам на стоящую без движения машину уроню молоток, и честно в этом признаюсь, то это не будет страховым случаем. Вот если то же самое сделает некий злоумышленник... Так что я бы обдуманно выбирал формулировки, объясняя как я сам себе что-то там поцарапал :)

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 19:02
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 19:07
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 19:38
Bstr
DIXI`s писал(а):Bstr
скоро будет обещанное :)
Да уж ждём :) Получится - поздравим :wink:

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 20:05
iris
Bstr писал(а):В моём договоре КАСКО написано, что страховым случаем является дтп или ущерб причинённый третьими лицами. Т.е. если я сам на стоящую без движения машину уроню молоток, и честно в этом признаюсь, то это не будет страховым случаем. Вот если то же самое сделает некий злоумышленник... Так что я бы обдуманно выбирал формулировки, объясняя как я сам себе что-то там поцарапал :)

А в нашем договоре говорится, что являются страховыми случаями и наезды на препятствия и падения каких-либо предметов. Так что надо читать!

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 21:58
3dmax
iris
Bstr
Страховку обсуждайте в профильной теме!
Маргинал писал(а):Ну а смысл? Через год еще где нибудь вылезет. Разве что спихнуть по-тихому после покраски.

Возможен и такой вариант.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 12:57
Urgat
народ у меня вопрос по осмотру машины...
при осмотре какие то документы заполняют???
я вот съездил в пятницу меня сфоткали, сегодня отзвонился мне сказали чтоб я позвонил в середине след недели мастеру по кузовному ремонту (который фоткал). C инженером по гарантии общался по телефону, в живую его пока не видел.
меня терзают смутные сомнения :oops: как они будут идентифицировать меня и мою машину??? или по вину и номеру которые были сфотканы???

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 13:02
Пасечник
DIXI`s писал(а):Причина замены - существенный дефект (ржавчина)

А Вам подкрашивали хоть раз до решительной схватки?... или сразу претензия на обмен?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 13:09
Hammer
Urgat
идентифицируют, не беспокойтесь. Главное чтобы не отказали и звоните им почаще, а то так и будет завтра-послезавтра, ой мы про вас забыли...

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 13:53
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 14:57
Nick_2141
DIXI`s писал(а):скоро будет обещанное

Будет - отпишите процесс сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=136877#136877
(Если, конечно, не трудно) 8)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 15:02
sg_50
DIXI`s
Какой дилер???

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 15:56
Пасечник
Пасечник писал(а):Сегодня навестил дилера.
Совсем другой коленкор! Smile
Тихо и спокойно всё зафотографировал директор тех. центра самолично... обещал к понедельнику результаты.
Ждём-с.

Понедельник на исходе....
Позвонил.
Ответ: " Материал на согласованиии. Э-э-э... ещё надо смету составлять-утверждать... позвоните в конце недели."
Ждём конца недели.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 16:52
Невский Кот
sinenko писал(а):Интересно ёще одно,если я сам поцарапал машину(дверь и порог) а уменя КАСКО,возможен ли ремонт по страховой и как.?


Угу.У меня ремонтировали.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 20:57
Hexff
Ну вот и я у себя нашел точку ржавчины на верхней рамке лобового. Буду с гарантией бодаться. Машине 10 мес., зараза. Мне еще ничего, у товарища с полтора десяка точек по кромке. Из достоверных источников получена следующая информация:
1) По Ярославлю обращений - в районе 5 машин. Но есть основания полагать, что не все обращаются.
2) Автофрамос не подписывает сметы на перекрас элемента, тока точечный подкрас. Зашибись.
2Пасечник Может встретимся, обсудим?

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 21:32
Пасечник
Hexff писал(а):Машине 10 мес., зараза.

Вот и хорошо, что 10 мес. Подкрасят.. снова заржавеет... время есть :)
И - машинку менять в Автофрамос.
А вот когда до конца гарантии гулькин нос остался, это хуже.
Hexff писал(а):Может встретимся, обсудим?

В личку написал.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 22:26
Sergren
Пасечник писал(а):Сегодня посетил дилера в Ярославле - РенаМакс, тех.директор Сергей Дугин (он же, кажется, (по бедности) и инженер по гарантии)
Показал серию ржавеющих точек разной степени спелости над лобовым стеклом + точки ржи на двери.
Сдвинув брови, г. Дугин осмотрел авто и выдал следующее:
1. О продлении срока на гарантию ЛКП до 2 лет впервые слышит.(я показал распечатанный комментарий представителя Автофрамоса).
2. По поводу ржавчины - Вы должны самостоятельно устранить сколы (более спелые точки, где краска уже отлетела он идентифицировал, как сколы).... после этого он примет решение, что делать с оставшимся безобразием.

Пасечник писал(а):10 минут назад позвонил директор тех.центра С. Дугин (я телефон не давал, сам нашёл по гос. номеру машины) и сообщил буквально следующее: "Позвонил в Автофрамос дабы узнать, действительно ли продлили гарантию на ещё один год." Далее пригласил меня завтра на фотосессию с целью отправки фотографий в Москву, где уже "будут всё решать". Последние слова его: "Зачем нам раздувать конфликт?!:)"
.............
Пока я набирал этот текст, позвонила из Автофрамоса некая Елена и сообщила, что двухгодичная гарантия - это по сути неофициальная акция и ни один суд не примет материалы интернета (информацию г.Назаровой) к сведению. И окончательное решение по ремонту должен и будет принимать дилер (только его добрая воля).
Кстати,номер телефона г. Дугину сообщила она :)... несколькими минутами раньше... и это она звонила в Ярославль, а не директор тех. центра в Москву. Во как!
Следы путают:)

Пасечник писал(а):Сегодня навестил дилера.
Совсем другой коленкор! :)
Тихо и спокойно всё зафотографировал директор тех. центра самолично... обещал к понедельнику результаты.

Подытожим :D :D :D

1. Когда господин Дугин усилием воли раздвинул брови, то понял, что машину-таки придется перекрашивать по гарантии. Позвонил госпоже Елене (почему-то лишенной фамилии) в Автофрамос. Г-жа Елена сдвинула брови (свои, а не господина Дугина), дала телефон Пасечника господину Дугину и одновременно решил успокоить Пасечника, позвонив ему и практически сведя на нет официальное заявление Автофрамоса.

2. Директор тех. центра, не сдвигая и не раздвигая брови, просто сфотографировал машину и отправил фотки в Автофрамос.

У меня есть довольно злобные по своей сути предложения:

1. Выложить описание сего эпизода в отдельную ветку и назвать ее похлеще, что всем оффлицам стало больно.

2. Отправить письмо г-же Назаровой описание этого эпизода с указанием того, что Елена (желательно указать фамилию) фактически аннулировала в частном порядке официальное заявление компании, в которой она работает.

3. Отправить описание этого эпизода на горячую линию Рено и во Францию.

В принципе можно поднять большой шухер. Закон о правах потребителя у меня под рукой, нужные статьи пришпилить вообще не проблема, тем более что и Lars может помочь.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 10:26
Пасечник
Sergren писал(а):Ну что, хватит источников?

Автофрамос признаёт только свои обязательства выданные на бумаге официально (глубокая мысль Елены).. все странички из интернета - звук пустой.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 14:52
Hexff
Вот фотки сделал. Извиняюсь за качество, фотик макро не поддерживает. Долго и пристально рассматривал, на 90% это не скол.
http://photofile.ru/photo/hexff/2617023/75203050.jpg
http://photofile.ru/photo/hexff/2617023/75203066.jpg

СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 16:54
Аким Натиск
всем привет очень много страниц по данной теме, хотелось бы узнать конкретно практику-кому удалось заставить дилера перекрасить рамку лобового стекла или передние панели дверей (те,что лицом к стоящему впереди машины). У меня намечается ТО-60тыс., имею 4-5 очагов мелкой коррозии на рамке(там где и у всех-рядом с резинкой стекла и одну-две на передних панелях обеих дверей). Машине осталось 2 месяца до 2х лет экспл. Наверняка дилеры всех заворачивают,что делать? Как бороться? У меня,кстати на переднем левом крыле крупный скол - 3мм. прим., так уже больше года - под ним грунт бело-синего оттенка и...ничего не происходит...-это цинк работает? А ведь камень был не хилым. На рамку же попадали камни намного меньше - и вот результат... действительно там были нарушения защитного покрытия??? :roll:

СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 17:02
Lars
Аким Натиск писал(а):всем привет очень много страниц по данной теме, хотелось бы узнать конкретно практику-кому удалось заставить дилера перекрасить рамку лобового стекла или передние панели дверей (те,что лицом к стоящему впереди машины). У меня намечается ТО-60тыс., имею 4-5 очагов мелкой коррозии на рамке(там где и у всех-рядом с резинкой стекла и одну-две на передних панелях обеих дверей). Машине осталось 2 месяца до 2х лет экспл. Наверняка дилеры всех заворачивают,что делать? Как бороться? У меня,кстати на переднем левом крыле крупный скол - 3мм. прим., так уже больше года - под ним грунт бело-синего оттенка и...ничего не происходит...-это цинк работает? А ведь камень был не хилым. На рамку же попадали камни намного меньше - и вот результат... действительно там были нарушения защитного покрытия??? :roll:

Denny удалось, но деталь точно не назову. Дилер ему перекрасил. По моему там было много чего, если хотите, напишите ему в личку.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 17:17
Bstr
Аким Натиск писал(а):хотелось бы узнать конкретно практику-кому удалось заставить дилера перекрасить рамку лобового стекла или передние панели дверей
нас таких много http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5 ... D%F2%E8%E8

СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 20:06
Sergren
Пасечник писал(а):
Sergren писал(а):Ну что, хватит источников?

Автофрамос признаёт только свои обязательства выданные на бумаге официально (глубокая мысль Елены).. все странички из интернета - звук пустой.

Итак, что делать, если дилер плевать хотел на все заявления в Интернете и ржу устранять отказывается ...

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6924

СообщениеДобавлено: 20 фев 2008, 23:28
3dmax
Аким Натиск писал(а): На рамку же попадали камни намного меньше - и вот результат...

Но всё же попадали? Значит это не дефект ЛКП, а механическое повреждение. Тут никакой перекраской по гарантии и не пахнет.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2008, 02:00
strannik
"В отношении технически сложного товара ... предъявить требование о его замене на товар ... По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
.....
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;"

В нашем случае, если диллер делает точечную покраску крыши, повторно ржавчина должна вылезти на КРЫШЕ или на месте ТОЧЕЧНОЙ покраски???

СообщениеДобавлено: 22 фев 2008, 06:03
Пасечник
Вчера звонил в тех. центр.
г. Дугин в очередной раз сказал, что ТАМ всё ещё решают.
И странным образом конкретизировал процесс: якобы дилер требует больше денег на ремонт, а Автофрамос не даёт эти больше.
Что за странный торг дилера с хозяином? Не понимаю, как такое возможно....
В конце разговора г. Дугин весело сказал : "Ну, время ещё есть!"
(Думаю, что если времени до конца гарантии уже не было бы, то он был бы ещё веселее).
Итак... сколько это может тянуться и что делать?
Может, ещё раз обратиться на Автофрамос по поводу этого торга?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2008, 08:48
Sergren
Пасечник писал(а):Может, ещё раз обратиться на Автофрамос по поводу этого торга?

Я бы обратился на Автофрамос и попытался бы ускорить процесс. Аппелируя, в частности, к заявлениям Ольги Сергеевой и Сильвена Девоса.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 00:24
Uni27
Заднее стекло. Левая сторона, три маленькие точки ржи, машине год и 2 месяца. У меня на тазе точки только через три года появились. Точно и царапается краска сильно. Особенно на В66 заметно. :(

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 16:30
Маргинал
А Вы уверены, что это не сколы или другие повреждения? Бракованные машины с ржавеющими точками выпускались весной 2006 г, а у вас машина явно моложе...

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 20:40
Looking
Ребят, так если обобщить, на данный момент у выпускаемых сейчас Логанов проблема ржавчины так и осталась? Нет никакой информации об изменении технологии покраски, антикора и т.д.? Или причина ржавчины в слабом железе? Я вот не совсем понимаю как может спасти перекраска от ржавчины? Ведь очаг-то коррозии останется, одно дело когда ржаветт скол, и совсем другое когда ржавчина ИЗ ПОД КРАСКИ, это значит что металл изначально был ржавым, так ведь получается? Просто у меня есть желание взять Логан, и всё меня в нём устраивает кроме вот этой и соседней ветки по трещинам ЛКП, ведь как-никак состояние ЛКП - серъёзный аргумент в падении цены авто при продаже на вторичном рынке, а лет через 4-5-6 хотелось бы продать авто с разумным падением цены, а не катострофическим. В чём дело-то выяснили? Краска плохая или металл плохой или технология покраски плохая. Что из 3-х причин? То что Рено неофициально перекрашивает авто на второй год слышал, а вот о принятых мерах, чтобы его перекрашивать не нужно было - нет. Если ситуация с состоянием ЛКП сохранилась и нет официальных заявлений представителей Автофрамос о причинах и их устранении, то может вместо Престижа взять Опель Астру в минималке, как никак двойная оцинковка. Очен-очень жаль, неужели ничего Автофрамос не предпринимает чтобы ржавчина не появлялась?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 20:54
Looking
Действительно в этой статье верно написано
http://auto.mail.ru/text.html?id=22038
что проблема только у первых месчцев выпуска?
проблема появления очагов коррозии на Logan первых месяцев

Однако говорить о ее массовом характере не стоит. Пока по статистике обращений на сервис внутренние повреждения лакокрасочного покрытия встречаются в среднем на 1 автомобиле из 1000 проданных машин (а всего по дорогам России сейчас ездит порядка 65 000 Logan). «Все машины ремонтируются. Если на кузове действительно есть коррозия, то его перекрашивают без вопросов», - заявила руководитель пресс-службы «Автофрамоса» Ольга Сергеева.

По словам представителей «Автофрамоса», проблема возникла из-за нарушения технологии покраски автомобиля. Причем, речь в данном случае идет исключительно о человеческом факторе – рабочие иногда неправильно наносили специальную мастику на кузов. «Сейчас мы серьезно усилили контроль качества, рабочие и мастера постоянно проходят обучение и аттестации», - заверила Ольга Сергеева. – «Мы внимательно следим за каждым случаем появления очагов коррозии на Logan. Если есть проблемы, то водитель может смело обращаться на ближайший сервис Renault, где ему перекрасят кузов. Мало того, на СТО можно обращаться и когда уже закончилась гарантия. Если на кузове есть следы коррозии, то мы перекрасим машину бесплатно. Дилеры в курсе».


то есть сейчас можно смело брать новое авто, проблема решена? Она не в краске или металле, а недобросовестных рабочих неправильно наносивших мастику, их выгнали и теперь всё ОК. или всё сложнее и не так однозначно?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:10
3dmax
Looking писал(а): В чём дело-то выяснили? Краска плохая или металл плохой или технология покраски плохая.

Была нарушена технология покраски.
Looking писал(а): а вот о принятых мерах, чтобы его перекрашивать не нужно было - нет.

Плохо слушали. После этой историей со ржавчиной Рено решило Логан весь оцинковать снаружи от греха подальше.
Looking писал(а): Очен-очень жаль, неужели ничего Автофрамос не предпринимает чтобы ржавчина не появлялась?

Ответ выше.
Looking писал(а):то есть сейчас можно смело брать новое авто, проблема решена?

Да.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:22
Looking
После этой историей со ржавчиной Рено решило Логан весь оцинковать снаружи от греха подальше.

то есть сейчас (на машинах 2008 г.в.) он уже оцинкован? :shock: Не слышал такого :oops:
УРА! Нашёл :wink:
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... d5ae62b864
Поправка от Shell:
"Теперь на Логане оцинкованы крылья, двери(с ноября 2007 года) капот, крышка багажника и крыша(со 2 половины декабря 2007 года)."


Здорово то как, теперь у Логана нечему ржаветь? А трещины на крыше так и остались? :cry:

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:26
3dmax
Looking писал(а):то есть сейчас (на машинах 2008 г.в.) он уже оцинкован?

Он и раньше был оцинкован, но частично. Только капот, крылья и рамка лобового стекла снизу. Вы когда нибудь слышали жалобу на то, что начал ржаветь капот? Я нет. Теперь же к этому списку прибавились ещё и все двери, крыша, и крышка багажника. То есть все наружные детали, кроме днища, которое имеет не слабый заводской антикор.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:29
3dmax
Looking писал(а):Здорово то как, теперь у Логана нечему ржаветь? А трещины на крыше так и остались?

Да какие там трещины? Вы так загоняетесь по этому поводу как буд то там расщелина образуется на полметра и вода через неё в салон затекает. :lol: Не берите лучше Логан в таком случае.
З.Ы. У меня трещин нет, а машине полтора года. У некоторых есть, хоть и машина поновее. Так что тут трудно точно сказать устранили этот баг или нет. Зато можно сказать точно, что по гарантии их устраняют. Если уж Вас так это беспокоит.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:48
Looking
Да какие там трещины?

я про соседнюю ветку http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... &start=525 в 36 страниц
мне честно говоря с эксплутационной точки зрения неважно, если трещина не до металла, а до грунтовки, но потом покупатели нос воротить будут, вроде как крашеная или битая. Хотя сегодня на стоянке у трёх Логанов разглядывал крыши - не нашёл трещин, хотя погода сегодня не очень, не видно толком. Заметил только на всех какие-то странные полоски герметика на крыше между кончающейся резинкой на крыше, не доходящей до конца задней двери и задней стойкой, это для чего там герметик?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:51
3dmax
Looking писал(а):потом покупатели нос воротить будут, вроде как крашеная или битая.

Поверьте мне, никто даже заморачиваться с этим не будет.
Looking писал(а): это для чего там герметик

Это не герметик, а мастика. Положено ей там быть и всё тут.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:55
Looking
Это не герметик, а мастика. Положено ей там быть и всё тут.

да ладно Вам, я же не сточки зрения придирчивости, просто хочется досконально во всём разобраться и принять все проблемки ДО приобретения, наверное там какой-нибудь сварной шов проходит и он мастикой закрыт? Спрашивать же все будут все знакомые, на все 100 % уверен, больно уж в глаза бросается, Вас не спрашивают?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 21:59
3dmax
Looking писал(а): Вас не спрашивают?

Тьфу блин, макаронина в горле застряла. :lol: Вы хоть предупреждайте, что сейчас глумиться будете. :lol: :lol: :D
Если серьёзно, то конечно спрашивают. Они у меня каждый день обнюхивают машину с колёс до антены и постоянно что то спрашивают. Сегодня вот, к примеру, спросили почему у Логана провода к бензонасосу зелёные, а не синенькие. :lol:
Если Ваши знакомые спрашивают Вас всего лишь о наличии мастики на сварных швах, то вам крупно повезло. :lol:

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 22:10
Looking
Вы хоть предупреждайте, что сейчас глумиться будете.
да я не глумлюсь, так по наивности :) В общем по поводу ржи понятно, ОЧЕНЬ РАД по поводу новости с полной оцинковкой, т.к. всю голову сломал, по тактико-техническим характеристикам Логан устраивал, а вот проблемы со ржой здорово задуматься заставляли, теперь осталось по поводу послегарантийной стоимости владения разобраться, а то от многих знакомых слышу, что з/части очень дорогие - стартер 12 000 руб и т.д., якобы машину выпустили дешёвую чтобы на расходниках зарабатывать, по аналогии с принтерами HP. А народ пока не возмущается,
т.к. все на гарантии и ещё пробегов нормальных не накатали. Но по этому вопросу буду подходящую ветку искать, чтобы здесь не флеймить.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2008, 23:35
Маргинал
Уточните пожалуйста, что значит "снаружи"? Весь и снаружи это разные вещи, ИМХО.

[quote="3dmax"После этой историей со ржавчиной Рено решило Логан весь оцинковать снаружи от греха подальше. [/quote]

СообщениеДобавлено: 24 фев 2008, 02:27
Twiggy_Ramirez
Looking писал(а):серъёзный аргумент в падении цены авто при продаже на вторичном рынке, а лет через 4-5-6 хотелось бы продать авто с разумным падением цены, а не катострофическим.


Всегда поражал такой подход. Вы машину для езды покупаете, или для последующей продажи? Вы ее целой такой срок откатайте, прежде чем о трещинах на крыше смотреть. Мне кажется, что шанс, что у вас покоцают машину где нибудь на парковке больше, чем наличие каких-то дефектов ЛКП.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2008, 14:17
Гагарин
Но весной Logan огорчил: на белоснежной краске проступили желтые пятна. Неужели Автофрамос пал жертвой «гения места»? Ведь это Москвичи, бывало, красили по голому металлу без грунтовки…

Машину осмотрели на Автофрамосе — и признали, что причиной коррозии стало нарушение производственной технологии при окраске кузовов из первых партий, а именно «излишнее разглаживание мастики» и «выплески сварки». По данным завода, число таких случаев не превышает десятка на 30000 проданных машин. И, несмотря на то что формально Автофрамос дает шестилетнюю гарантию только на сквозную коррозию, всем жертвам нарушения технологии будут перекрашивать поврежденные кузовные детали бесплатно.


Взято отсюда:

http://www.autoreview.ru/archive/2006/1 ... and_logan/

Кстати, записался на перекраску в Авиньон.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2008, 19:23
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 11:43
Пасечник
Только что звонил дилеру.
Ответ из Автофрамоса пришёл.
Будут красить.
Но точечно (не всю деталь).
Подробности в четверг обещают (г. Дугин разбирается с многочисленными бумагами).

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:23
salesman
Вчера бонаружил ржавчину на левой кромке, слева от лобового стекла.Стало грустно... Размер 0,3 см в диаметре :cry:

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:48
Sergren
Пасечник писал(а):(г. Дугин разбирается с многочисленными бумагами).

Сдвинув или раздвинув брови? :D

Надеюсь, привет Дугину Вы передали. :D С нужными распечатками, ессно.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 18:11
Пасечник
Sergren писал(а):Надеюсь, привет Дугину Вы передали. Very Happy С нужными распечатками, ессно.

Нет не передал. Пока мы общаемся только по телефону:)

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 19:06
Шурик
А я сегодня снова записался на перекраску, 2-й раз. Записывают на май. Позвонили и записали на следующий день после показа-фотканья, без возражений и скандалов. Дилеры разные бывают :)

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 19:52
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 21:49
Маргинал
Если есть уверенность в победе, то надо бороться. Совершенно понятно, что перекраска (тем более, точечная - вообще позорище) не решит проблемы "нарушения технологии покраски кузова".

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 10:23
Шурик
DIXI`s писал(а):Шурик
А не проще (выгодней) обменять авто или вернуть деньги ?
- просто любопытны мотивы второй перекраски...

Вторая перекраска - потому что снова заржавело.
Не пошел на расторжение договора купли-продажи потому, что:
а) гарантия уже закончилась;
б) у меня нету доказательств, что была первая перекраска (при перекраске дилер не дает никаких документов).
Т.е. в суде я это дело точно проиграл бы.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 10:38
Пасечник
Шурик писал(а):(при перекраске дилер не дает никаких документов).

А если потребовать?
DIXI`s , у Вас были документы на то, что Вам красили по гарантии?
На эту гарантийную подкраску тоже ведь есть гарантия, кажется - год.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 10:52
Шурик
Пасечник писал(а):
Шурик писал(а):(при перекраске дилер не дает никаких документов).

А если потребовать?
Это могло бы быть выигрышной стратегией.
Поскольку покупал я тачку у одного дилера, а красил - у другого, то дилер не будет бояться, что я расторгну с ним договор купли-продажи, и бумагу такую может быть выдаст. А может быть сделает круглые глаза и скажет, что я к нему приехал в первый раз
Пасечник писал(а):На эту гарантийную подкраску тоже ведь есть гарантия, кажется - год.
Нет. "... до окончания срока действия гарантии на весь автомобиль". Иными словами, до истечения 2 лет с момента покупки.
Хм, может быть действительно стоит пободаться.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 10:59
Hammer
DIXI`s
Ну мы дождёмся уже отчёта победителя или как ?
У меня вот уже третья покраска будет, правда то, что перекрашивали больше не заржавело, постоянно новое прёт. Документы в виде технологических карт у меня есть. Красился у чужого дилера, своего - ненавижу и бумага тоже есть. Тока возится неохота...

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 11:29
Шурик
Hammer писал(а):Красился у чужого дилера, своего - ненавижу и бумага тоже есть.
Бумага о том, что ненавидите своего дилера ?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 13:12
Пасечник
А какая разница.. "свой" и "чужой" дилер?
Сеть одна.. мама (папа) одна (один)...

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 13:21
Hammer
Пасечник
Разница большая. Суть процесса-то - разрыв договора купли-продажи.

Шурик
Бумага конкретно о том, что я был послан, посему право имею. полюбому.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 18:14
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 21:05
RA3AEW
Вы отношения с дилером как то оформляли? Или на словах?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 07:36
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 09:01
Шурик
Шурик писал(а):
Пасечник писал(а):
Шурик писал(а):(при перекраске дилер не дает никаких документов).

А если потребовать?
Это могло бы быть выигрышной стратегией.
Поскольку покупал я тачку у одного дилера, а красил - у другого, то дилер не будет бояться, что я расторгну с ним договор купли-продажи, и бумагу такую может быть выдаст. А может быть сделает круглые глаза и скажет, что я к нему приехал в первый раз
Народ, посоветуйте - что мне сказать дилеру чтобы он мне выдал бумагу о том, что производилась гарантийная покраска крыши. Точнее, что мне ему ответить, когда он спросит, зачем мне нужна такая бумага.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 10:14
Hammer
DIXI`s
меня собственно интересует текст претензии о замене и договор соответствующий. остальное банально-понятно. Если в личку буду премного благодарен.
Шурик
Если дилер не свой, то можно прям открытым текстом - хочу конкуренту бяку сделать, имхо.. Вообще конечно это тяжёлый вопрос - получить документы когда ужо усё прошло.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 10:31
Nick_2141
Шурик писал(а):Народ, посоветуйте - что мне сказать дилеру чтобы он мне выдал бумагу о том, что производилась гарантийная покраска крыши. Точнее, что мне ему ответить, когда он спросит, зачем мне нужна такая бумага.

А им какое дело???
Ну, ладно...
Можно сказать, что при продаже, для ответа на вопрос покупателя: "почему машина крашеная? Битая?" :roll:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 12:30
Пасечник
Так....
Снова засада!

Позвонил дилеру.
Ответ такой: " Денег выделено мало.... чуть больше 7 тыс. Все поражённые коррозией участки отремонтировать нереально....."
На мой вопрос - что же делать?
Ответ: "Выберете какую-нибуть одну деталь... мы её поправим."
А остальное?
А на остальное нет денег... завод не даёт больше.
....
Коллеги, какие предложения будут?
...................
В Автофрамос претензию по поводу всего сказанного уже отправил.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 12:33
Lars
Пасечник писал(а):Так....
Снова засада!

Позвонил дилеру.
Ответ такой: " Денег выделено мало.... чуть больше 7 тыс. Все поражённые коррозией участки отремонтировать нереально....."
На мой вопрос - что же делать?
Ответ: "Выберете какую-нибуть одну деталь... мы её поправим."
А остальное?
А на остальное нет денег... завод не даёт больше.
....
Коллеги, какие предложения будут?
...................
В Автофрамос претензию по поводу всего сказанного уже отправил.

В какой форме отправили? Можно поточнее этот момент.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 12:56
Пасечник
Lars писал(а):В какой форме отправили? Можно поточнее этот момент.

Можно и точнее.
Форма стандартная, официальная http://www.renault.ru/ru/contacts/

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 14:05
Маргинал
Требовать письменный отказ и обращаться в суд. Какие ж еще могут быть предложения? Автофрамос совсем оборзел. Хронологически его позиция по перекраске "всем пострадавшим перекрасят кузов"->"нет, мы жадные, будем перекрашивать элементы"->"нет, покрасим пораженные места, а деталь зальем лаком"->"да не, покрасим так... тыщ на семь". Господа, за кого нас держат?

Пасечник писал(а):Так....
Снова засада!

Позвонил дилеру.
Ответ такой: " Денег выделено мало.... чуть больше 7 тыс. Все поражённые коррозией участки отремонтировать нереально....."
На мой вопрос - что же делать?
Ответ: "Выберете какую-нибуть одну деталь... мы её поправим."
А остальное?
А на остальное нет денег... завод не даёт больше.
....
Коллеги, какие предложения будут?
...................
В Автофрамос претензию по поводу всего сказанного уже отправил.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 15:23
Sergren
Пасечник писал(а):Коллеги, какие предложения будут?

Желательно продублировать претензию во Францию.

Свинство, конечно, натуральное. Обязаны все перекрасить и точка! И плевать нам на проблемы Автофрамоса!

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 16:26
Пасечник
Sergren писал(а):Желательно продублировать претензию во Францию.

Как?
Есть адрес?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 16:40
Denny
Пасечник писал(а):
Sergren писал(а):Желательно продублировать претензию во Францию.

Как?
Есть адрес?

Есть: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... 8&start=75
Я в свое время сильно озадачился, проблемой общения с дилером, вот на этой странице есть мое письмо в Рено Франция и их ответ уже от Амоса. И вообще в этой теме, "Дилеры и потребители", подробно изложена стратегия общения с дилером. Сам не раз успешно применил. Успехов.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 16:45
Sergren
Пасечник писал(а):Есть адрес?

http://v3.renault.com/cfm/v4/gb/transverse/question.cfm

Выбрать "Customer relations".

Стоит ограничение в 2000 символов, чуть больше стандартной страницы.

На английский надо перевести и отправить.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 16:49
Sergren
Denny писал(а):Есть:

Коллега, при всем большом к Вам уважении давайте не гонять коллегу по странице в поисках адреса :D

vopros.russie@renault.com

Я бы продублировал на этот адрес и воспользовался бы моей ссылкой. То есть одно и то же письмо отправил на два адреса.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 17:24
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 17:30
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 17:39
Маргинал
Так ведь как я понял, у г-на Пасечника гарантия на ЛКП уже закончилась?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 17:45
Маргинал
А зачем? По закону о защите прав потребителей все претензии этот самый потребитель должен предъявлять продавцу (т.е. дилеру в нашем случае). И дилер совершенно напрасно привлекает в ваши с ним разборки красильно-сборочное производство, известное в народе как "завод Автофрамос". Если Вы считаете, что дилер вам что-то еще должен (отремонтировать, заменить и пр.) и отказывается, добивайтесь от него этого (через экспертизу и суд). А уж как они будут рассчитываться с заводом это глубоко их интимные проблемы.

Пасечник писал(а):В Автофрамос претензию по поводу всего сказанного уже отправил.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 17:52
AEN
Пасечник писал(а):Коллеги, какие предложения будут?

Sergren писал(а):Желательно продублировать претензию во Францию.

Какой будет результат? Вам перекрасят машину или элементы кузова. А оно Вам надо!?
ИМХО, лучше воспользоваться моментом и
Маргинал писал(а):Требовать письменный отказ и обращаться в суд.

Уж если и тратить время и нервы, то на задачу максимум - расторжение договора. А в ходе суда, Дугин и компания, будут сами Вас уговаривать на перекраску. Но адвокат и эксперт в таком деле, полагаю, необходимы.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 18:06
Sergren
AEN писал(а):
Sergren писал(а):Желательно продублировать претензию во Францию.

Какой будет результат? Вам перекрасят машину или элементы кузова. А оно Вам надо!?

А за что боремся-то в итоге?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 18:09
Sergren
AEN писал(а):Уж если и тратить время и нервы, то на задачу максимум - расторжение договора. А в ходе суда, Дугин и компания, будут сами Вас уговаривать на перекраску. Но адвокат и эксперт в таком деле, полагаю, необходимы.

Давайте все-таки плясать от того, чего хочет сам Пасечник, а не мы, окей? Если Пасечник хочет новую машину, то тогда надо идти через суд без всякого ИМХО. Если Пасечник просто хочет нормальной перекраски, то суд, ИМХО, пока выглядит перебором. Все равно что и пушки по воробьям, тогда как есть обычные рогатки ...

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 18:29
Denny
AEN писал(а):
Sergren писал(а): Желательно продублировать претензию во Францию.

Какой будет результат? Вам перекрасят машину или элементы кузова. А оно Вам надо!?

AEN писал(а): ИМХО, лучше воспользоваться моментом и
Маргинал писал(а):Требовать письменный отказ и обращаться в суд.

Никакого, даже такого результата может не быть. Ответ Рено ни к чему не обязывает дилера. Единственное для чего эта переписка может пригодится - это для суда, что бы показать судье что истец испробовал все доступные досудебные меры воздействия на ответчика.

AEN писал(а):Уж если и тратить время и нервы, то на задачу максимум - расторжение договора. А в ходе суда, Дугин и компания, будут сами Вас уговаривать на перекраску. Но адвокат и эксперт в таком деле, полагаю, необходимы.

Если Дугин и Ко, не сольют свою позицию в досудебном порядке а доведут дело до суда, и на предварительном слушанье не согласятся на мировое соглашение, то:
1. Нужно приготовится к долгосрочной тяжбе.
2. Привлечь юриста. Иметь запас свободных денежных средств. И приготовится ходить в суд как на работу.
Общая стратегия барыжных организаций в таких случаях - затягивание процесса всеми возможными способами. Эксперитизу Дугин и Ко проведут за свой счет, можете не сомневаться они обязаны это сделать по ЗоПП, но заключение будет такое что истец, уважаемы коллега Пасечник,его несомненно оспорит, и будет вынужден привлечь свою экспертную организацию уже за свой счет, результаты которой будут несомненно оспорены Дугиным и Ко. В этом случае назначается Судебная экспертиза с разнесением расходов на обе стороны процесса, ожидать ее примерно 6-8 месяцев. Ну и так далее. Хорошая переспективка? Так что у первого истца в процессе против данного дилера туманная переспектива, но это не значит что этого делать не надо. Наоборот, кто то должен быть первым, но не последним, когда количество исков против данной организации будет превышать разумные пределы а именно: один иск-случайность, второй иск- тенденция, третий иск - система, т.е. когда суд поймет что нарушения данного дилера носят систематический характер, то ему не дадут возможности затягивать процессы, а суд будет принимать решения, более опираясь на аргументы истцов, чем на аргументацию ответчика т.е. Дугина и Ко.
Кто давно на форуме должны помнить именно такой тактикой, и прогнули Амос, сначала на продление грантии а потом и на технологические изменения.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 19:01
Шурик

Hammer,
Nick_2141,
DIXI`s

Спасибо за советы.
Nick_2141, там следов перекраски вообще не видно. А если машину тщательно помыть с шампунем, то и ржавчины не видно.
DIXI`s, они копию заказ-наряда выдают, а потом когда забираешь машину - отбирают. Наверное можно потребовать и получить, но на первой перекраске я думал, что ржавчину устранят раз и навсегда.

В результате переговоров срок перекраски сдвинулся с начала мая на следующую неделю :)
Я решил что это разумный компромисс.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2008, 19:29
Пасечник
Sergren писал(а):Давайте все-таки плясать от того, чего хочет сам Пасечник, а не мы, окей? Если Пасечник хочет новую машину, то тогда надо идти через суд без всякого ИМХО. Если Пасечник просто хочет нормальной перекраски, то суд, ИМХО, пока выглядит перебором.

Пасечник не может требовать замены автомобиля, пока не покрасят его и ржа снова не полезет... ибо только это будет подтверждать наличие неустранимого дефекта.
А он... не хочет красить:(
Sergren писал(а):На английский надо перевести и отправить.

На французский можно?
Мне просто легче:)
Denny писал(а):Я в свое время сильно озадачился, проблемой общения с дилером, вот на этой странице есть мое письмо в Рено Франция и их ответ уже от Амоса.

То есть они всё равно отправляют послание на откуп Автофрамосу
Denny писал(а):Подобные обращения перенаправляются для обработки на предприятие группы Renault соответствующей страны.

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 10:13
Hammer
DIXI`s писал(а):Не ленитесь - будет больше пользы самому почитать закон, подумать и т.п. Или как в школе - дай списать ?

У программистов это называется повторным использованием кода.
Жмот. :P

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 17:12
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 00:01
Svet
Машина май 2007 цвет как у вас, обнаружила крапинки в декабре 2007в АВТОмире инженер по гаранти устно "послал", хочу попробовать еще разок так как очаги за пару месяцев увеличились, ну вам ли не знать. если не затруднит сообщи те к каким дилерам обращались? где отказали? а адрес где перекрасили? :)

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 00:10
Svet
Hammer
вашу помошь прошу :D

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 00:15
Denny
Svet писал(а):Машина май 2007 цвет как у вас, обнаружила крапинки в декабре 2007в АВТОмире инженер по гаранти устно "послал", хочу попробовать еще разок так как очаги за пару месяцев увеличились, ну вам ли не знать. если не затруднит сообщи те к каким дилерам обращались? где отказали? а адрес где перекрасили? :)

Цвет как у кого из нас? :D Какой из Автомиров ? Где находится? И с какой мотивировкой устно послал?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 00:44
Svet
Denny
На дмитровке, Цвет серо перламутровый, ну вобщем светлый.
отказал расказывая про микрочастички железа"бороздящие просторы" наших автодорог. и что раньше (когда раньше он не уточнил) это был гарантийный случай, асейчас уже нк гарантийный ИЗ-ЗИ БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА ОБРАЩЕНИЙ. Бред какойто

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 00:51
Denny
Svet писал(а):Denny
На дмитровке, Цвет серо перламутровый, ну вобщем светлый.
отказал расказывая про микрочастички железа"бороздящие просторы" наших автодорог. и что раньше (когда раньше он не уточнил) это был гарантийный случай, асейчас уже нк гарантийный ИЗ-ЗИ БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА ОБРАЩЕНИЙ. Бред какойто

Про микрочастички - это старая песня, времен сколов ЛКП от камней под резинками:D . Как раз собираюсь посетить этот сервис со сходной проблемой, по причине близости оного, сообщите плз., можно и в личку, к инженеру по гарантии по предварительной записи или можно ломится сразу?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 02:21
remont63
да уж, а кузов у логана оцинкованный или нет, кто нибудь знает?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 07:05
Looking
да уж, а кузов у логана оцинкованный или нет, кто нибудь знает?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=217
У Логана оцинкованы только передние и задние крылья, капот и рамка лобового стекла.
Поправка от Shell:
"Теперь на Логане оцинкованы крылья, двери(с ноября 2007 года) капот, крышка багажника и крыша(со 2 половины декабря 2007 года)."

ИМХО ещё бы по ссылке в копилке знаний нужно написать что неоцинкованным осталось, чтобы сожно было понять по сравнению с другими авто, например у Опеля написано - полная двойная оцинковка кузова, а у Логан получается неполная? Что ещё не оцинковано - арки колёс, днище? Что ещё оцинковано на других машинах и не оцинковано на Логане, кто в курсе?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 10:18
Hammer
Svet, в теме всё есть. Я красился в "Ренамаксе", другим же даже отказавший мне РТДС покрасил... Могу сказать одно - гарантий никаких, настраивайтесь на худшее, требуйте письменный отказ и грозите разрывом договора купли-продажи. Успехов !

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 10:23
Пасечник
Sergren писал(а):Позвонил госпоже Елене (почему-то лишенной фамилии) в Автофрамос.

Выяснена фамилия г-жи Елены - Ковалёва.
Специалист отдела по работе с клиентами.
......
Только что имел беседу.
Квинтэссенция: Денег дали ровно столько, на сколько были дилером описаны дефекты.
Если всё безобразие не может дилер устранить - надо взять письменное объяснение, почему так призошло и с ним уже обратиться на горячую линию.
Ещё совет : обратиться к другому дилеру...в моём случае (я покупал машину в Москве, а обслуживаю в Яроославле) - в Авантайм.
...........
Думаю, что отдам на покраску дилеру в Ярославле... пусть сделают то, что сделают. И следующим этапом - всё по новой :осмотр, фото и т.д.... там же .... в Ярославле :)

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 12:23
Шурик
Пасечник писал(а):Думаю, что отдам на покраску дилеру в Ярославле... пусть сделают то, что сделают. И следующим этапом - всё по новой :осмотр, фото и т.д.... там же .... в Ярославле :)
Следующим этапом может быть не и т.д., а замена авто. Ибо то что не докрасили будет считаться вновь появившимся после устранения...

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 16:53
Denny
Svet писал(а):Denny
На дмитровке, Цвет серо перламутровый, ну вобщем светлый.
отказал расказывая про микрочастички железа"бороздящие просторы" наших автодорог. и что раньше (когда раньше он не уточнил) это был гарантийный случай, асейчас уже нк гарантийный ИЗ-ЗИ БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА ОБРАЩЕНИЙ. Бред какойто

Был сегодня в Автомире на Дмитровском ш. С рецепшена вызвали инженера по гарантии, когда я озвучил ему ситуацию с точечной коррозией, он даже не пошел смотреть машину а сразу вызвал мастера кузовного цеха, с которым мы и осмотрели машину. После чего он записал мою машину на 12/03 на 10-00 утра, предупредив что они проведут самостоятельный осмотр кузова на выявление очагов коррозии по мимо заявленных мной, затем отправят смету на согласование в Амос. Осмотр кузова и согласование с Амосом занимает два дня после чего выносится вердикт гарантия/негарантия. Машина все это время должна находится у них, т.к. со слов мастера, часто после обнаружения очагов коррозии и согласования сметы хозяин находит еще чего нибудь, и все повторяется заново.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 19:48
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 21:11
Andri
Ну, вот! Радуйтесь и злорадствуйте! Свершилось! Оказалось, что Dacia Logan ржавеет так же и в тех же местах, что и Renault Logan.
Пару недель назад проходил ТО 40000 и, как раз к этому событию "созрели" точки ржи над лобовым стеклом. Разумеется, весь персонал представительства Renault в Тарту уверял меня, что "над дорогами летают злые камни, набрасываются на машину и обгрызают краску" - никакой гарантии одним словом. Я понуро согласился и спросил совета, к кому мне лучше обратиться... Посоветовали свою дочернюю мастерскую кузовных/красочных работ. Поехал туда, позвал мастера и .... тот схватил телефон и позвонил в Renault: "вы что такое придумываете, здесь совершенно очевидный гарантийный случай, я сделаю калькуляцию - будем красить". В итоге: сегодня получил машину обратно - вся ржа исчезла, крыша покрашена и покрыта лаком. Сделанные работы: снятие и обратная установка лобового стекла, зачистка переднего края крыши, грунтовка, покраска, лакирование - всего на примерно 6500.-ЕЕК. Благодаря нормальному отношению персонала всё сделано (на первый взгляд) добротно и без нервотрёпки. Платить мне ничего не пришлось.
Для себя сделал вывод - этот Logan у меня первый и останется последним. Во избежание лишних забот.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 22:10
3dmax
Andri писал(а):Ну, вот! Радуйтесь и злорадствуйте! Свершилось! Оказалось, что Dacia Logan ржавеет так же и в тех же местах, что и Renault Logan

Ура. Значит косорукие раздолбаи не только в России работают. :lol:
А у Вас Дачку ещё не оцинковали что ли?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 22:55
Гагарин
Путник писал(а): Какая разница где обслуживаешся, все равно деньги за ремонт фрамос живые платит. Так что именно дилеру ваш приезд- в радость!!!


Про Юлю из Ренамакс. Был там около месяца назад. Машину предъявил. Она подтвердила, что случай гарантийный. А после -полчаса отговариваний - ею меня - от записи в Ренамакс (и очереди де у них, и на май не пишем, и то, и се...). Короче, уговорила. Поехал в родной "Авиньон" - записан, как говорил, на апрель. Так что, не всякий приезд дилеру в радость.

P.s. Кто-нибудь красился в Авиньоне?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 23:48
Denny
DIXI`s писал(а):
Denny писал(а):... Машина все это время должна находится у них, т.к. со слов мастера, часто после обнаружения очагов коррозии и согласования сметы хозяин находит еще чего нибудь, и все повторяется заново.


Бред...
Если упрутся требуйте подробнейшего акта приемки авто - чтоб потом "вдруг" не обнаружить какой сюрприз типа пропавшего инструмента или вмятину где и т.п.

ЗЫ: Это не конкретно по этому сервису а вообще...

Да я особо и не спорил, т.к. после этого машину вернут уже покрашенной(в случае признания случая гарантийным). Т.о. 2 дня и аргументированный отказ или еще дней3-5 и уже покрашенная машина. А по поводу вмятин царапин и пр. они сами делают опись всех повреждений и трещин на стеклах, если где то проглядели то можно попытаться им это предъявить, т.к акт осмотра ТС подписывается двумя сторонами, т.е. если в акте осмотра нет записи о повреждении это значит его не было.
Но я не занимаюсь потребительским экстримизмом, даже по пустякам. У меня есть настоящий скол который начал цвести так вот я сам признал случай негарантийным, и при показе авто про него не упомянул.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2008, 10:56
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 04 мар 2008, 11:00
3dmax
kd_s писал(а):Металл один и тот же.

И покрашен, видимо, и там и тут одинаково хреново. В связи с этим про косоруких и вспомнил. Ведь хорошо загрунтованый и окрашеный металл не начинает ржаветь за год эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2008, 11:09
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 09:01
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 09:44
Пасечник
Andri писал(а):Сделанные работы: снятие и обратная установка лобового стекла,

Интересно, а у нас удосужатся снять стекло... или так лепить будут?

СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 10:33
Шурик
А мне уже покрасили крышу 2-й раз.
Заодно покрасили багажник изнутри.
Но теперь еще обнаружилась ржавчина на крышке багажника.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 11:23
Denny
Шурик писал(а):А мне уже покрасили крышу 2-й раз.
Заодно покрасили багажник изнутри.
Но теперь еще обнаружилась ржавчина на крышке багажника.

Вот как раз про такой случай мне мастер и говорил, сначала выявляется один участок спустя короткое время еще. Во избежании этого видимо, при подобных обращениях , некоторые сервисы,и осматривают машину целиком и самостоятельно. Со слов мастера: -"У нас инфы по проблемным участкам гораздо больше чем на форумах". Багажник одно из проблемных мест. Это : Крепеж крышки к дугам, оба шильдика, и нижняя кромка крышки вдоль бампера снаружи и изнутри.
:idea: В виде идеи. Кто собирается обращаться к дилерам с коррозией просите что они так же и сами осматирвали вашу машину, им же в общем то проще, заниматься одной машиной один раз, а не периодически. Не путать с коррозионной инспекцией кузова. Это отдельно, для сохранения 6-летней гарантии, и об этом сделать отметку в сервисной книжке. О случаях перекраса по гарантии я думая 100% форумчан согласятся умолчать.
DIXI`s писал(а):Вы думаете я занимаюсь ? :) - у меня есть другие источники дохода нежели бедные дилеры
Просто в стоимость ЛЮБОГО автомобиля УЖЕ заложена некая сумма на случай гарантийных ремонтов. К тому же деньги на авто я заработал, а не нашел на улице в траве. Следовательно, я имею право получить за свои деньги качественный товар. Вот этого я и добивался. Мне не надо чтоб красили царапины, что от куста остались и т.п. - это уж я сам виноват... Все по джентельменски.

Просто я не раз сталкивался что на авто у которого не было описи (типа кузов грязный) потом ВДРУГ обнаруживалась царапина какая, которой точно не было (по фото например :) ).... Вот я и предупредил.

Коллега, моя вина что я стилистически оформил свой пост так, что можно толковать двояко.:D
А на а самом деле: Спасибо за рекомендацию! Соблюду обязательно.
Хотя и есть на машине проблемные места, в том случае если дилер их пропустит в акте осмотра, это не будет иметь для него последствий. Но если появится, что нибудь новое, тут уже ему не соскочить.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2008, 11:38
Denny
Пасечник писал(а):Интересно, а у нас удосужатся снять стекло... или так лепить будут?

У меня при самом первом перекрасе крыши не удосужились срезать стекло. В результате над стеклом под резинкой образовалась ступенька от нового ЛКП. Работу в таком виде я не принял и мне крышу перекрашивали еще раз, уже по полной программе.
Для качественной обработки проблемных участков стекло снять необходимо, иначе получится краска по ржавчине это раз, и два прекрас будет иметь косметический дефект.
Так что лучше обговорить этот момент и настоять на своем. В противном случае подать рекламацию за некачественно проведенный ремонт, Вам ничего не мешает.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 08:33
Пасечник
Вчера посетил дилера.
Общался долго.
Устали оба.
Рассказываю тезисами.....
Дугин мягко подводил к тому, чтоб покрасить пятнами... в пределах выделенной суммы иначе не получается. Я "не понимал", к чему меня подводят....
Послал на СТО, где красят.... Я поехал.
Мастер тоже заявил, что места покраски наверняка будут выделяться.
Я предложил красить целиком .... чтоб без пятен. На выделенную сумму получается в таком варианте 2 детали из 4. Мастер согласен, но на оставшиеся дефекты я не должен предъявлять претензии:)
Претензии я, естесственно, предъявлять буду... и сразу же после покраски.
Послали опять разговаривать с дилером.
Поехал.
Дугин начал речь с того, что он устал уже от клиентов, предъявляющих претензии..
Я Дугину в этом случае верю...
Предложил ему написать мне письменный отказ по поводу восстановления внешнего вида машины без нарушения её товарного вида. Мол, не можем мы исправить косяк завода и довести до кондиции бракованный товар...
Дугин при мне стал звонить в Москву. Говорил долго.. с тремя респондентами по очереди.... Начал такой фразой : "Тут у меня Логаны на поток встали на перекраску.."
Говорил так долго, что на деньги, потраченные на междугородний разговор можно было бы покрасить полдвери.
Результат беседы: будет пересчитывать смету.... результат обещал уже сегодня.
............
Номальный парень этот С. Дугин :).. вчера он мне понравился... и глаза у него хорошие...
................
Кстати, на снимание стекла перед покраской изготовитель денег не даёт (смету режут).

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 08:45
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 08:59
Looking
и глаза у него хорошие

глаза-зеркало души :)
если обобщить проблемы с качеством заводской покраски - это частные случаи или общая тенденция, которую можно отнести к типичной болезни Логана? Если судить по реакции диллеров - то наплыв клиентов большой! Всё же ИМХО антикоррозионная обработка в основном сама по себе, а покраска сама по себе, понятно что при том же качестве ЛКП оцинкованная деталь не будет дольше ржаветь, но это не значит что оцинковав деталь можно оставлять такое же плохое качество покраски, честнее уж тогда совсем не красить, а покрывать толстым слоем цинка как ёмкости в СССР в своё время. Обидно что проблемы не из-за конструктивных особенностей авто, а именно из-за низкого качества изготовления, уж сколько говорили про тотальный контроль французов, но похоже русскую брутальность французишкам сложно переломить, энергетика не та. :oops: Нехорошая какая-то тенденция, не считаете? Уточню - я не с целью облить кого-то грязью, просто хочется объективно ситуацию понять. Если тенденция с проблемами ЛКП сохранится, то ИМХО стоимость на вторичном рынке Логана здорово пострадает, т.к. при столь быстротечно наступающих проблемах с ЛКП первоначальная стоимость авто должна быть как миниму на уровне ВАЗ. Сколько себя помню именно заводская покраска у авто наиболее "долгоиграющая", все эти подмазки/перекраски уже совсем не то, особенно в провинции, где и оборудование покрасочно/сушильное не очень и краска старая, и кадры не те. Поэтому брать авто и заниматься в ближайшее время эксплуатации перекраской пусть и по гарантии - это не лучший вариант. Неужели Рено это выгодно и если нет, то оно не в состоянии переломить ситуацию? Ведь рынок авто РФ сейчас активно и конкуренты осваивать стараются, особенно в свете финансовых проблем у покупателей на рынке Европы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 09:02
Путник
Мне при перекрасе кромки заднего стекла, его без вопросов снимали. Правда сделали все равно с подтеками под стеклом, ни из при закрытом багажнике не видно...

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 09:03
Пасечник
DIXI`s писал(а):Хотя, как я догадываюсь, не хочет создавать прецедента...

Всегда же хочется, чтоб по минимуму.... вдруг халява пролезет....
любая возможность для этого используется.
Это на высоком слоге называется "ЗАЩИТА ИНТЕРЕСОВ РЕНО".(эту фразу г. Дугин произнёс, гордо расправив усталые плечи.. ещё добавил что и наши (потребителей) интересы он тоже защищает).
В общем, работёнка у дилера - не позавидуешь .. буфер промеж производителем и клиентом. И обе стороны давят.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 09:12
Bstr
Пасечник писал(а):................
Кстати, на снимание стекла перед покраской изготовитель денег не даёт (смету режут).
Я ещё год назад говорил, что рано или поздно, когда подуляжется шумиха вокруг ржавчины, перекрашивать так легко и просто перестанут. Но закон никто не отменял, так что всё определяется настойчивостью и грамотностью потребителя.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 09:49
Hammer
Bstr
Да вобщемто с этого же всё и начиналось. "Мы же коммерческая организация..". Уроды. Как были так и остались. :twisted:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 12:47
Акцентовод
Looking писал(а):Неужели Рено это выгодно и если нет, то оно не в состоянии переломить ситуацию?


Так ведь спрос не падает. Чего напрягаться лишний ра? На самом деле, не так много людей в курсе существования проблемы. Я летом ехал в такси-Логане, водила сам купил машину буквально неделю назад. Я спросил, почему не Акцент - их у нас большинство в такси. Думаете, сказал про вместимость ? Хрен там, говорит Акценты ржавеют бысто. А Рено оцинкованные, они по 20 лет без пятнышка ездят. Ну-ну, подумал я, но промолчал. То же самое с перепродажей. Имхо сейчас проще простого найти лоха, который возьмет крашеную дилером машину, не подозревая о возможном подвохе.
А через год-другой на фрамосе поставят нормальную окрасочную линию, и в очередной раз отрапартуют, что проблемы решены на корню. И им в очередной раз поверят.
Честно говоря, в свете такого отношения к потребителю, мне кажется, что универсал от производства на ВАЗе только выиграет. А что, красят там неплохо, да и собирают уже нормально. Проблемы с комплектующими - но тут как раз Рено поможет.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 13:55
Hammer
Акцентовод
+1
покуда живы жадины вокруг.... :wink:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 17:00
Маргинал
Вот это кстати не факт - что оцинкованная ЗИЛовская сталь будет ржаветь медленнее неоцинкованной румынской. И надо еще поглядеть что там оцинковано и каким образом. Что-то мне подсказывает что там будет совсем не двойная горячая оцинковка.
Понравилось замечание, что ВАЗ научит Рено красить логаны :). Ей богу, если б Логаны красились хотя бы как ВАЗы десятого семейства, я был бы счастлив. А так ИМХО пора переименовывать тему из скромного "Ржавчина над лобовым стеклом" в правдивое "Тотальная ржавчина кузова на второй год".
Вчера у себя нашел еще - крыша под уплотнителями, передняя дверь внутри в месте прилегания к уплотнителю, нижняя кромка крышки багажника.

Looking писал(а):понятно что при том же качестве ЛКП оцинкованная деталь не будет дольше ржаветь

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 17:31
Пасечник
крыша под уплотнителями, передняя дверь внутри в месте прилегания к уплотнителю,

Тоже имеет место быть.
.............
Позвонил дилеру.... после вчерашних манипуляций сумма, выделенная на ремонт, выросла с семи с копейками до 11 с копейками.
Визит назначен на 11-е.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 22:28
Looking
Вот это кстати не факт - что оцинкованная ЗИЛовская сталь будет ржаветь медленнее неоцинкованной румынской.

Looking писал(а):
понятно что при том же качестве ЛКП оцинкованная деталь не будет дольше ржаветь

согласен, исправляюсь - понятно что при том же качестве ЛКП ПРАВИЛЬНО оцинкованная деталь не будет дольше ржаветь

СообщениеДобавлено: 07 мар 2008, 23:55
ПостороннимW
3dmax писал(а):
kd_s писал(а):Металл один и тот же.

И покрашен, видимо, и там и тут одинаково хреново. В связи с этим про косоруких и вспомнил. Ведь хорошо загрунтованый и окрашеный металл не начинает ржаветь за год эксплуатации.

Не ржавеет, если это ХОРОШИЙ металл с соответствующей обработкой перед покраской, а не валявшийся перед разделкой полгода на улице под дождём.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2008, 00:55
Маргинал
Господа, - надо уродов бить рублем.
Может, стоит создать отдельный сайт, посвященный проблеме ржавления логанов и борьбы их владельцев за свои права? Потому что критический объем знаний по проблеме уже вроде как накопился, а выискивать зерна истины в теме из ста страниц, в которой они перемежаются потоками бреда и флуда довольно затруднительно...
Как считаете - нужно ли?

Hammer писал(а):Bstr
Да вобщемто с этого же всё и начиналось. "Мы же коммерческая организация..". Уроды. Как были так и остались. :twisted:

СообщениеДобавлено: 08 мар 2008, 08:03
Bstr
Маргинал писал(а):Господа, - надо уродов бить рублем.
Может, стоит создать отдельный сайт, посвященный проблеме ржавления логанов и борьбы их владельцев за свои права? Потому что критический объем знаний по проблеме уже вроде как накопился, а выискивать зерна истины в теме из ста страниц, в которой они перемежаются потоками бреда и флуда довольно затруднительно...
Как считаете - нужно ли?
Если бы нашёлся хороший человек, с правами модератора :wink: , и из ста страниц этой темы оставил бы не более пяти, то отдельного сайта и не понадобится.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2008, 08:07
3dmax
Bstr писал(а):Если бы нашёлся хороший человек, с правами модератора , и из ста страниц этой темы оставил бы не более пяти, то отдельного сайта и не понадобится.

Сами то поняли, что сказали? Лучше флудить перестаньте, пользы больше будет. А то сто двенадцатую страницу только лишнюю создадите. :wink:

СообщениеДобавлено: 08 мар 2008, 11:25
Шурик
Маргинал писал(а):Вот это кстати не факт - что оцинкованная ЗИЛовская сталь будет ржаветь медленнее неоцинкованной румынской.
Пока что практика показывает, что ЗИЛовские капоты не ржавеют. Даже в тех местах, где краска облупилась.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 11:44
Looking
Если судить по веткам форума, то складывается очень противоречивое впечатление, в ветке про статистику ржавления
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423
всего 7 ответов - это на всю страну, судя по этой ветке Логан образец подражания для прочих авто
Если же судить по отзывам в данной ветке, то у диллеров статистика совсем иная - очереди на покраску, ограничения в бюджете перекраски говорит о большем размере проблемы чем отражает ветка
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423

Получается что либо среди пострадавших на данный момент мало форумчан, либо форумчане ленятся подробно описывать информацию требующуюся в той ветке. Согласен что для объективности ради подробность информации требующаяся в ней важна, чтобы избежать ничем не подтверждённых выдуманных поклёпов от людей у которых и Логана-то никогда не было. Но возможно стоит для эксперимента создать ветку, где форумчане в более свободной форме могут рассказать о своих случаях или случаях своих знакомых с ржавчиной на Логане? Голосовалку можно также приклеить "Сталкивался с корроизией на своём Логане или Логане знакомых". ИМХО нет ветки где в свободной форме можно обсудить коррозию, т.к. в данной должна обсуждаться только проблема коррозии над лобовым стеклом, и топики многих форумчан в том числе и мои ОФФ, но это от того, что нет другой ветки где можно именно обсудить проблемы коррозии, например написать о положении дел с перекраской у конкретного диллера, об очереди, о случае коллеги на работе и т.д. Ведь к сожалению на форуме не все владельцы Логанов, поэтому собрать по статистике только форумчан общую статистику по стране сложно, гораздо точнее информация по диллерской сети, но к то же нам её даст, хотя может среди форумчан есть сотрудники диллеров, располагающие информацией о кол-ве случаев коррозии и гарантийных обращений? Итак ИМХО стоит создать ветку где бы в более свободной форме обсуждались проблемы коррозии вцелом, а не по конкретным элементам кузова, но без благословления рулящих форум делать ветку не буду, т.к. её могут закрыть, сославшись на наличие данной ветки и ветки по сбору статистики, хотя ИМХО обсуждать в этих двух ветках вопрос коррозии получается полуОФФ.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 12:09
Hansa
Логан, цвет 632, неделю назад забрал из сервиса. В апреле машине будет год с продажи. Красили по гарантии крышу и водительскую дверь, была ржавчина на рамке переднего и заднего стекол, и на водительской двери. Дилер Авантайм в Зеленограде. Красили целиком. В цвет попали, покрашено хорошо. Всё заняло около трёх недель (согласование+работа).

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 13:15
3dmax
Looking писал(а):Получается что либо среди пострадавших на данный момент мало форумчан, либо форумчане ленятся подробно описывать информацию требующуюся в той ветке.

Не ленятся. Просто случаев действительно мало. Вы прочитайте хотя бы несколько последних страниц этого топика. Проблему со ржавчиной описывают пару человек, а остальные просто офф разводят полнейший. Про оцинковку, про штамповку зила и так далее...
Некоторые ещё боятся выкладывать инфу о ржавчине, так как хотят свою машинку продать подороже. Их понять тоже можно.
Ну и главная причина, Логан сейчас вообще снаружи весь оцинкован и новых случаев коррозии просто нет. Есть ещё проблемы на старых машинах, но их всё меньше и меньше. Так что скоро некому будет писать и тут и там.

Looking писал(а): Но возможно стоит

Нет, не стоит. У кого действительно машина с коррозией не поленится и выложит инфу в профильное теме. Если ему это надо.
Looking писал(а): о своих случаях или случаях своих знакомых

Зачем нам случаи их знакомых? Есть машина - выкладывай инфу. Подробную . Словесное описание ржавчины у дяди сестры твоего мужа тут никому не интересны. Собственно говоря тот топик и был создан по той причине, что надоело тонну постов о ржавчине читать. Постов, которые не были никак подтверждены документально. Очень много было "жалоб" от людей которые зарегистрировались, написали один пост в стиле " заржавело всё" и больше их никто не видел.
Looking писал(а):. ИМХО нет ветки где в свободной форме можно обсудить коррозию

Тут можно.
Looking писал(а):Итак ИМХО стоит создать ветку где бы в более свободной форме обсуждались проблемы коррозии вцелом, а не по конкретным элементам кузова, но без благословления рулящих форум делать ветку не буду, т.к. её могут закрыть, сославшись на наличие данной ветки и ветки по сбору статистики, хотя ИМХО обсуждать в этих двух ветках вопрос коррозии получается полуОФФ.

Я Вам уже ответил, что в этой ветке можно обсуждать коррозию любых элементов кузова. А подробную инфу выкладывать в профильном топике. Этого вполне достаточно.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 13:35
Looking
Hansa спасибо за информацию, а почему в ветке
"Собираем статистику по ржавеющим Логанам"
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423
не напишите? Ведь прилеплена в самом верху. Слишком много формальной информации? Ведь очень нужна и важна статистика, случаев судя по форуму много, а в ветке за почти год всего 7 сообщений! Может пора как соклубникам Тойоты пытаться общими усилиями влиять на производителя, писать письма, возмущаться, но для этого нужны цифры, а ветка http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423 почти мёртвая и скорее говорит о хорошей антикоррозионной устойчивости Логана чем о плохой, хотя по другим веткам так не скажешь, форумчане - почему не пишите в ветку "Собираем статистику по ржавеющим Логанам"? Например Пасечник, Hammer , salesman ,"Hexff,Аким Натиск, Шурик - Шурику 2-ой раз крышу красили, а в статистике - ни слова! Как же так ребята? Что смущает в той ветке? Даты нужно в бумажках искать или ещё что-то? Нужны ведь объективные цифры, или не хотите информацией сбивать цену на вторичном рынке? Всё же ИМХО просто механическая лень, правильно?
ЗЫ: оговорюсь что конечно же никого не критикую, и не осуждаю, просто хочу понять причину конкретного явления - почему случаев коррозии по форуму больше чем сообщений в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам", может какие-то конкретные пункты к заполнению не удобны, так давайте их выясним и попросим изменить условия заполнения ветки, ведь всем нужна реальная достаточно оперативная картина.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 13:47
Looking
3dmax мой предыдущий пост написан до прочтения Вашего, вцелом всё понятно, единственное что попрошу форумчан описавших свои случаи в данной ветке разместить их в ветке со статистикой, чтобы и впрямь можно было по годам ориентироваться. Изменилась ли картина в последнее время в лучшую сторону.
Логан сейчас вообще снаружи весь оцинкован и новых случаев коррозии просто нет

так оцинковка только с ноября 2007, рано ещё о результатах говорить, оцинковка ведь тоже разная бывает по технологии и по соблюдению технологии, то биш качеству исполнения.
И если можно ещё вопросик, так и не нашёл ответа на вопрос, а что же осталось не оцинкованным, что обычно на других авто цинкуют, когда говорят о полной оцинковке кузова. То есть применительно к Логану слышу фразу "снаружи полностью оцинкован", а применительно к той же Ауди, последним Опелям просто "кузов полностью оцинкован", то есть неоцинкованы днище, арки колёс, что ещё? Или на других авто это тоже не цинкуют?

Постов, которые не были никак подтверждены документально. Очень много было "жалоб" от людей которые зарегистрировались, написали один пост в стиле " заржавело всё" и больше их никто не видел.

согласен, по инету много пугающих сообщений именно в общих словах о тотальной коррозии и т.д., именно по этому и вгрызаюсь в эту ветку досконально, т.к. по всем остальным параметрам альтернативы Логану просто не вижу, но вот такое огульно-массовое мнение о коррозии отпугивает сильно, но т.к. отпугиваться не к чему, то и пытаюсь выяснить насколько прав "глас народа", а то ведь зачастую сарафанное радио имеет приличный коэффициент искажения, хотя реакция диллеров и сообщения форумчан об очередях на перекраску не очень радуют.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 13:55
3dmax
Looking писал(а):так оцинковка только с ноября 2007

Оцинковка с начала выпуска машин. Только тогда она была не полная. За два с половиной года выпуска Логанов я не помню ни одного случая, что бы кто то писал о заржавевшем капоте или крыльях. Так что к качеству оцинковки претензий нет.
Looking писал(а): так и не нашёл ответа на вопрос, а что же осталось не оцинкованным

Да я уже сто раз говорил, сколько можно то? Оцинкованы крылья, двери, крыша, капот, крышка багажника, рамка лобового стекла снизу. Всё остальное НЕ ОЦИНКОВАНО. Что тут не понятного то? :x

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 14:00
3dmax
Looking писал(а): а что же осталось не оцинкованным, что обычно на других авто цинкуют

Да таких деталей куча. Каждые машины имеют разное количество оцинкованых деталей. На некоторых машинах оцинковано днище. Пороги. Остальные элементы кузова. Всякие там поперечины пола, стойки и так далее. Все элементы перечислять нет никакого желания.
Looking писал(а): сообщения форумчан об очередях на перекраску не очень радуют.

Вы думаете очередь на перекраску потому, что дилеры не успевают обрабатывать машины с коррозией? :lol: Бросьте выдумывать. Очереди потому, что Логанов всё больше и больше, а дилеров как было так и осталось. А машинам , знаете ли, свойственно биться, попадать в аварии , царапаться.... вариантов куча. Все их надо потом перекрасить. Я по Москве чуть ли не раз в неделю вижу битый Логан. Это претендент на перекраску к дилеру. Вот и очереди из-за них на покраску.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 14:06
Looking
Да я уже сто раз говорил, сколько можно то? Оцинкованы крылья, двери, крыша, капот, крышка багажника, рамка лобового стекла снизу. Всё остальное НЕ ОЦИНКОВАНО. Что тут не понятного то?

про те элементы которые оцинкованы я знаю, не досадуйте на меня пожалуйста, я как раз хотел выяснить - что из элементов кузова осталось не оцинкованным, которые обычно оцинковывают на других авто признанных эталоном оцинкованности и особо подверженно коррозии, т.к. в основном форумчане пишут о коррозии элементов которые на виду, но ведь коррозия других элементов не менее важна :oops: Не серчайте, я всего лишь хочу докопаться до сути, что будет с кузовом через 5-6 лет, и какие у него проблемные места, возможно что-то стоит самому после приобретения дополнительно аккуратно и тщательно промазать, не вижу в этом ничего зазорного и сверхестественного для авто любого уровня - то что дорого и нецелесообразно в серийном масштабе вполне приемлемо по финансам и трудозатратам в единичном случае, я например когда-то на Нексии покрыл двери изнутри тонким слоем битумной мастики для днища с цинком, за все годы проблем с внутренней коррозией дверей не имел, в отличие от других владельцев

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 14:10
Hansa
Looking писал(а):Hansa спасибо за информацию, а почему в ветке
"Собираем статистику по ржавеющим Логанам"
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423
не напишите?


всё, написал :)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 14:10
Looking
Вы думаете очередь на перекраску потому, что дилеры не успевают обрабатывать машины с коррозией?

сложилось такое впечатление, хотя вполне допускаю что не прав, и эта неправота меня только искренне радует
Очереди потому, что Логанов всё больше и больше, а дилеров как было так и осталось. А машинам , знаете ли, свойственно биться, попадать в аварии , царапаться.... вариантов куча.

вполне логично, только рад этому

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 14:22
DIMA65
Уважаемые коллеги, прошу дать ссылку на официальный источник по поводу дополнительных оцинкованых деталей с 2007 года. А то пока это какие-то голословные утверждения. Возможно так пытаются погасить коррозионный скандал. Мое мнение, если бы Фрамос с РЕНО оцинковали дополнительно хотя бы болтик-винтик, то сразу раструбили бы по всему миру как они улучшили ЛОГАН. А пока в ОТЕНТИКИ даже обшивку багажника ЖМОТЯТ)))))))

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 14:24
Looking
всё, написал

спасибо :) надеюсь Ваш пример будет заразителен и остальные форумчане присоединятся - не для очернения, а для реальности картины, т.к. 8 машин при уже выпущенном кол-ве - это маловато.
кстати вот такие вещи по инету пишут, после этого и задумываешься
У Логана оцинкованы только передние и задние крылья, капот и рамка лобового стекла
Цинковались всегда.
Остальное французы умышленно не стали цинковать, чтобы сделать кузовной ремонт дешевле (Информация из учебного центра Автофрамоса)

это до ноября 2007
Ну и ну!!! Да ведь тазики не цинкованые - только классика!!! Самары цинкуют крылья, днище(двухсторонняя оцинковка!), пороги - итого 30%, приоры (десятки) - 50%, калина - 70%!!!

Про то, что ржавеет калина - слышал, но это были неоцинкованные места! А оцинкована она на 70%,+ линия катафореза еврокачества с системой вариошатл - когда кузов в форезную ванну не заходит, а опрокидывается, что позволяет избежать воздушных пузырей во внутренних полостях кузова! Интересно, а как наносится катафорез на логаны? Вот бы узнать!

форум не ВАЗовский, а "нейтральный"
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:2138-129

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 16:25
RSU
DIMA65 писал(а):Уважаемые коллеги, прошу дать ссылку на официальный источник по поводу дополнительных оцинкованых деталей с 2007 года. А то пока это какие-то голословные утверждения. Возможно так пытаются погасить коррозионный скандал. Мое мнение, если бы Фрамос с РЕНО оцинковали дополнительно хотя бы болтик-винтик, то сразу раструбили бы по всему миру как они улучшили ЛОГАН.


Я по этому поводу отправил уже три письма на мыло Рено в ответ полная тишина.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 16:42
RA3AEW
Ранее где то писал по этому поводу. В прошлом году видел у дилера альбом по Логану, типа технического описания от Рено или Фрамоса- сейчас не помню ,где на чертеже были указаны оцинкованные детали. Пока кто нибудь не выложит подобный документ, ИМХО все разговоры об оцинковке пустой звук.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 17:56
Шурик
Looking писал(а):форумчане - почему не пишите в ветку "Собираем статистику по ржавеющим Логанам"?

1) Та тема не "на виду". Тема про ржавчину над лобовым стеклом - обычно появляется в 30 последних. Тема со статистикой не появляется. Лично я уже и забыл про нее.
2) В теме со статистикой сложные правила. Я например свою ржавчину поленился сфоткать. Да и не получилось бы наверное - там же типа макросъемка нужна.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 20:06
Пасечник
DIMA65 писал(а):А пока в ОТЕНТИКИ даже обшивку багажника ЖМОТЯТ)))))))

Это не от жадности... Это, чтоб ржавчину потом легче рассмотреть можно было....

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 20:19
DIMA65
Статистику по ржавчине надо собирать в теме с менее драконовскими правилами ибо попытка все упорядочить многих просто отпугнет :cry:
По дополнительной оцинковке. Представьте на сколько возрастет себестоимость производства если добавить оцинковку хотя бы одной малюсенькой детальки. А ВЫ про ДВЕРИ говорите ( это для модератора ). Да удавятся Фрамос с РЕНО, а оцинковку не добявят больше чем ее есть :!:
RSU писал(а):Я по этому поводу отправил уже три письма на мыло Рено в ответ полная тишина.

И это подтверждает мои мысли!

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 21:10
shell
Looking писал(а):
Да я уже сто раз говорил, сколько можно то? Оцинкованы крылья, двери, крыша, капот, крышка багажника, рамка лобового стекла снизу. Всё остальное НЕ ОЦИНКОВАНО. Что тут не понятного то?

про те элементы которые оцинкованы я знаю, не досадуйте на меня пожалуйста, я как раз хотел выяснить - что из элементов кузова осталось не оцинкованным, которые обычно оцинковывают на других авто признанных эталоном оцинкованности и особо подверженно коррозии, т.к. в основном форумчане пишут о коррозии элементов которые на виду, но ведь коррозия других элементов не менее важна :oops: Не серчайте, я всего лишь хочу докопаться до сути, что будет с кузовом через 5-6 лет, и какие у него проблемные места, возможно что-то стоит самому после приобретения дополнительно аккуратно и тщательно промазать, не вижу в этом ничего зазорного и сверхестественного для авто любого уровня - то что дорого и нецелесообразно в серийном масштабе вполне приемлемо по финансам и трудозатратам в единичном случае, я например когда-то на Нексии покрыл двери изнутри тонким слоем битумной мастики для днища с цинком, за все годы проблем с внутренней коррозией дверей не имел, в отличие от других владельцев

Оцинкованы все внешние(лицевые) панели, кроме передней части порога(примерно до средней стойки). Оцинкованными деталями обычные заменялись постепенно в течении всего 2007 года, с ноября оцинковка идет постоянно. Внутренние детали кузова и днище не оцинкованы, но их защита происходит за счет нанесения мастик и воска.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 21:26
3dmax
Looking писал(а): в основном форумчане пишут о коррозии элементов которые на виду

Потому что только эти элементы и ржавеют. Потому что они и подвержены наиболее сильному влиянию всяких химикатов , которыми поливают дороги, ну и сколам конечно.
Можно, конечно, оцинковать весь узов, но практически от этого пользы никакой не будет. Я, к примеру, ещё не видел машины у которой бы сгнила поперечина потолка изнутри салона. :lol:
Looking писал(а): Не серчайте, я всего лишь хочу докопаться до сути, что будет с кузовом через 5-6 лет

Да ничего с ним не будет. Я только сегодня мыл Логан. Мыл тщательно, потом воском натирал. Машина пробежала уже 33 тысячи, полностью две зимы по Московским улицам. А это для неподготовленной классики выливается дырками в крыльях. Логан же сегодня после тщательного осмотра меня порадовал. 1 скол на капоте, 1 на двери. Нигде ржавчины нет. Это при том, что никакого дополнительного антикора я не делал. Если так дальше пойдёт, то 6 лет кузов отслужит на ура. Если уж так беспокоитесь за сохранность кузова, то сделайте антикор на третьем году жизни. Не помешает.
Кстати, заодно хочу сказать, что антигравий на задней арке так же пережил две зимы на 5 с плюсом. Сегодня тщательно там всё осмотрел, состояние как буд то только нанесли. Удивило...
Looking писал(а): и какие у него проблемные места

У любой машины проблемные места это :
Капот. ( сколы). В Логане оцинкован.
Крылья. ( ржа). В Логане оцинкованы.
Низ дверей ( ржа). В Логане оцинкованы.
То есть производитель не дурак и все проблемные места защитил. Жаль, что не с момента начала производства, а лишь три месяца назад.
Looking писал(а): возможно что-то стоит самому после приобретения дополнительно аккуратно и тщательно промазать

Стоит лишь подкрылки задние поставить. Первые два-три года мазать точно ничего не надо. Заводской антикор сделан на отлично. Хотя нет, вру, можно внутрь дверей пшикнуть чем нибудь.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 21:29
RSU
А вот такой классный ответ мне дал Автопрайм:

В Интернете нашёл вот такую информацию :"Теперь на Логане оцинкованы рамка лобового стекла,крылья, двери(с ноября 2007 года) капот, крышка багажника и крыша(со 2 половины декабря 2007 года)"соответствует ли она действительности?

Ответ: Здравствуйте, Дмитрий.
На официальном сайте компании Renault - www.renault. ru такой информации нет.

С уважением,
менеджер отдела
корпоративных продаж
ЗАО "АвтоПрайм"
Коренев Артемий
(812)334-01-01
mailto:artemy.korenev@avtoprime.spb.ru

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 21:39
3dmax
Hansa писал(а):всё, написал

Ваше сообщение, впрочем как и остальные , удалено. К сожалению наличие фотографии в теле поста является обязательным условием.
DIMA65 писал(а):Уважаемые коллеги, прошу дать ссылку на официальный источник

Официального источника нет, не было и не будет. Придётся верит наслово.
DIMA65 писал(а): Мое мнение, если бы Фрамос с РЕНО оцинковали дополнительно хотя бы болтик-винтик, то сразу раструбили бы по всему миру как они улучшили ЛОГАН.

Вы не поверите, но Логан и до этого был частично оцинкован. Хотя об этом никто, нигде и никогда не трубил. Об этом нигде не указано, даже на официальном сайте. Не любит Рено, уж не знаю пок акой причине, выдавать информацию об оцинковке.
RA3AEW писал(а):ИМХО все разговоры об оцинковке пустой звук.

Пустой для Вас этот звук или нет, но оцинковка от этого не пропадёт. Она есть. А уж верить вам в это или нет - Ваше дело.
Шурик писал(а): В теме со статистикой сложные правила.

Да, сложные. Но если уж Вы не поленились сьездить к дилеру на перекраску, то пара фоток для Вас сложностью никак не могут стать.
Шурик писал(а): Да и не получилось бы наверное - там же типа макросъемка нужна.

Никто не просит от Вас высококачественные фотографии. Хватило бы любых, какие получились.
DIMA65 писал(а):Статистику по ржавчине надо собирать в теме с менее драконовскими правилами ибо попытка все упорядочить многих просто отпугнет

Господа, какие Мы все умные.
Вот пришёл Вася Пупкин сегодня в ту тему и написал, что у него, дословно " непонятный ободок вокруг замочных скважин". Даты выпуска нет, имя дилера не указано, место покупки тоже. Фотографий, естественно, нет. Мне что с ним прикажете делать? А таких сотни будет если убрать драконовские требования.
Уважаемый коллеги, ещё раз повторяю, если хотите выложить инфу о своей проблеме с коррозией, то не ленитесь и выполняйте правила того топика. Иначе это всё напрасно. Пост будет удалён.
DIMA65 писал(а): А ВЫ про ДВЕРИ говорите

Говорил, говорю и буду говорить. Потому что информация есть, и не верить этой информации у меня повода нет.
shell писал(а): Внутренние детали кузова и днище не оцинкованы, но их защита происходит за счет нанесения мастик и воска.

Мастик, воска, а так же катафорезного грунта.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 21:40
3dmax
RSU писал(а):Ответ: Здравствуйте, Дмитрий.
На официальном сайте компании Renault - www.renault. ru такой информации нет.

Вот проч то я и говорю. На официальном сайте много какой информации нет.
Например Вы нигде там не найдёте информации, что у Логана в топовых комплектациях есть лифт сиденья. Но разве это означает, что его нет? Делайте выводы...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 22:04
DIMA65
3dmax писал(а):Официального источника нет, не было и не будет. Придётся верит наслово.

АМИНЬ :wink: :wink: :wink:
3dmax писал(а):Вот проч то я и говорю. На официальном сайте много какой информации нет.
Например Вы нигде там не найдёте информации, что у Логана в топовых комплектациях есть лифт сиденья. Но разве это означает, что его нет? Делайте выводы...

Это ВАМ не обшивку багажника в Отентике жмотить и скрывать это! Оцинковка - это конкурентное преимущество и уж поверьте мы все о ней давно бы УЗНАЛИ из РЕКЛАМЫ по ТВ с улыбающимися актерами!!! :wink: :wink: :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 22:09
DIMA65
Кстати МОДЕРАТОРЫ молодцы! :wink: Они ловко пресекают и поворачивают в нужную сторону. Неясно только как они связаны с Фрамосом? Может про оцинковку информация из ПЕРВЫХ УСТ!!!!! :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 22:11
3dmax
DIMA65 писал(а):Это ВАМ не обшивку багажника в Отентике жмотить и скрывать это! Оцинковка - это конкурентное преимущество и уж поверьте мы все о ней давно бы УЗНАЛИ из РЕКЛАМЫ по ТВ с улыбающимися актерами!!!

Какой Вы трудный собеседник однако. В надцатый раз вам говорю, что Логан уже как два с половиной года имеет оцинкованые крылья, капот и рамку лобового стекла. Эти детали оцинкованы точно, есть и фото в доказательство и свидетельство людей которые били свои машины. Вы где нибудь видели за эти 2.5 года хоть слово об оцинковке? Рекламу по радио, ящику, в газете? Видели?
Перестаньте упираться уже...

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 22:13
3dmax
DIMA65 писал(а):Кстати МОДЕРАТОРЫ молодцы! Они ловко пресекают и поворачивают в нужную сторону. Неясно только как они связаны с Фрамосом?

Прямым . Денег нам Фрамос платит. Сергрену вон уже за два года должны, никак не перешлют. Заждался бедный. :lol:
DIMA65 писал(а):Может про оцинковку информация из ПЕРВЫХ УСТ!!!!!

Из первых и есть. От людей которые там работают. Имён и фамилий по понятным причинам назвать не могу.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 22:29
Bstr
3dmax писал(а):
DIMA65 писал(а):Это ВАМ не обшивку багажника в Отентике жмотить и скрывать это! Оцинковка - это конкурентное преимущество и уж поверьте мы все о ней давно бы УЗНАЛИ из РЕКЛАМЫ по ТВ с улыбающимися актерами!!!

Какой Вы трудный собеседник однако. В надцатый раз вам говорю, что Логан уже как два с половиной года имеет оцинкованые крылья, капот и рамку лобового стекла. Эти детали оцинкованы точно, есть и фото в доказательство и свидетельство людей которые били свои машины. Вы где нибудь видели за эти 2.5 года хоть слово об оцинковке? Рекламу по радио, ящику, в газете? Видели?
Перестаньте упираться уже...
Не далее как в четверг очень долго пытал живого дилера на предмет повышения оцинкованности Логана. Ну не знает он ничего об этом. Повторяет то же что говорил и год и два назад: крылья, капот, рамка стекла. Зачем ему от меня или Фрамосу от дилера скрывать такую информацию. :? С этим менеджером я общаюсь уже два года, купили у него два Логана, помню его первый бейджик - Стажёр, потом видел Старший менеджер, теперь Заместитель какого-то начальника... по всем другим вопросам всё очень грамотно отвечает, и не только про Логаны. А вот про оцинкованность нет у него информации. Странно всё это.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 22:34
3dmax
Bstr писал(а):Не далее как в четверг очень долго пытал живого дилера на предмет повышения оцинкованности Логана. Ну не знает он ничего об этом.

А откуда он об этом должен знать, если Рено об этом молчит? Вы не поверите, но большинство дилеров узнают некоторую иформацию о Логанах из интернета, в частности из этого и соседнего форума. :lol:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 22:35
DIMA65
Ну ладно, пошел спать! Всем: МИР ДРУЖБА ОЦИНКОВКА! И дай бог чтобы все было как ВЫ сказали, хотя это мне и не светит. Я не против МОДЕРАТОРОВ, я за ИСТИНУ. А она все же требует доказательств! :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2008, 23:21
RSU
Истина где-то рядом!!! :D

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 00:36
Sergren
3dmax писал(а):
DIMA65 писал(а):Кстати МОДЕРАТОРЫ молодцы! Они ловко пресекают и поворачивают в нужную сторону. Неясно только как они связаны с Фрамосом?

Сергрену вон уже за два года должны, никак не перешлют. Заждался бедный. :lol:

Деньги от Автофрамоса видел только во сне. :D

P.S.: кстати, мне на мыло скинули уже кучу сообщений, что я выиграл огромные деньги типа полумиллиона фунтов стерлингов и все такое. И что-то в последнее время часто приходят такие сообщения. Может, это Автофрамос и я реально заработал кучу бабла? :D

А что касается оцинковки, то далеко не каждая фича Логана, как и любого автомобиля, подлежит обязательному распространению через СМИ.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 00:39
3dmax
Sergren писал(а):P.S.: кстати, мне на мыло скинули уже кучу сообщений, что я выиграл огромные деньги типа полумиллиона фунтов стерлингов и все такое. И что-то в последнее время часто приходят такие сообщения. Может, это Автофрамос и я реально заработал кучу бабла?

Да да да, это бабло. Щёлкай скорее по ссылкам, собирай вирусы. Как только собирёшь 1000 вирусов, бабло тебе гарантировано. От жены. На новый кампутер. :lol: Потому что старому придёт кирдык. :lol:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 00:39
ПостороннимW
Извиняюсь, канешна, но если кто хочет посмотреть, как выглядит ПОЛНОСТЬЮ двусторонне оцинкованный кузов, то пжалуста:
http://www.ikco2.ala.ru/index.php?optio ... tartpage=1
А так грунтуют и красят в отсталой ближневосточной стране:
http://www.ikco2.ala.ru/index.php?optio ... ry&catid=9

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 00:58
Sergren
3dmax писал(а):Да да да, это бабло. Щёлкай скорее по ссылкам, собирай вирусы. Как только собирёшь 1000 вирусов, бабло тебе гарантировано. От жены. На новый кампутер. :lol: Потому что старому придёт кирдык. :lol:

Не, это другая тема. Тебе обещают мани, но за банковские операции с тебя трясут бабло в никуда. Вирусы тут ни при чем. Это называется скамом.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 01:01
Sergren
ПостороннимW писал(а):Извиняюсь, канешна, но если кто хочет посмотреть, как выглядит ПОЛНОСТЬЮ двусторонне оцинкованный кузов, то пжалуста:
http://www.ikco2.ala.ru/index.php?optio ... tartpage=1
А так грунтуют и красят в отсталой ближневосточной стране:
http://www.ikco2.ala.ru/index.php?optio ... ry&catid=9

И при этом эти машины ржавчина также не миновала. Те же ржавые точки, та же перекраска по гарантии. Плюс такие траблы, которые нам и не снились. И все от отвратной сборки и дерьмовых комплектующих.

Вы в облаках-то не летайте, однако, падать будет больно.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 01:21
Iron
shell писал(а):Оцинкованы все внешние(лицевые) панели, кроме передней части порога(примерно до средней стойки). Оцинкованными деталями обычные заменялись постепенно в течении всего 2007 года, с ноября оцинковка идет постоянно.

А как, интересно, с жестяными запчастями? Крылья, например, в запчасти оцинкованые идут?
Думается, вряд ли. Но чем черт не шутит - если Автофрамос не распространяется относительно увеличения объема оцинковки, то может и оцинкованные запчасти втихаря поставляет?
Верится в это с трудом, но хотелось бы, поскольку вопрос неожиданно стал актуальным (5-го вечером в переднее правое крыло мне въехала Нексия).
Может кто-то точнее знает?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 01:43
Маргинал
Чет я не понял - а в чем смысл оцинковки внешних панелей? Подстраховать дилеров от расторжения ДКП из-за видимого ржавления на второй год?? Понятно же что на долговечности в долгосрочной перспективе это ну никак не скажется... Цинковать надо начинать с колесных арок, порогов... ну крыльев и капота, конечно тоже. А остальное надо просто хорошо подготавливать и красить качественными эмалями. Не из краскопультов, конечно...

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 01:47
Маргинал
Ищо как видели. Доносили до населения через статьи в журналах типа "За Рублем" и пр.
3dmax писал(а):Вы где нибудь видели за эти 2.5 года хоть слово об оцинковке? Рекламу по радио, ящику, в газете? Видели?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 10:37
Hansa
3dmax писал(а):Ваше сообщение, впрочем как и остальные , удалено. К сожалению наличие фотографии в теле поста является обязательным условием.


И где мне теперь взять фотографии ржавчины на уже отремонтированной машине? снова расковырять? удалено, так удалено, не я статистику собираю. значит мои данные не нужны просто!

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 11:39
Zубилист
А по моим сведениям Логан не оцинкованный.

Но отсутствие цинка не означает отсутствие антикоррозионного покрытия, машины обрабатывают фосфатированнием методом полного окунания кузова в ванну с раствором.

Остальные все РЕНОшки оцинкованны на 100%
(кроме пластмассовых деталей ):D
Но это всё со слов технического координатора...

Всему что написано выше верю где то на 70%

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 12:34
Sergren
Zубилист писал(а):А по моим сведениям Логан не оцинкованный.

Следующий, кто напишет "не верю тому, что Логан оцинкован", получит от меня предупреждение. Не надо топить тему в сообщениях этого типа. Информация про оциновку от 3dmax-а и boris55 по определению неофициальна. Хотите - верьте, хотите - нет, это ваши личные проблемы.
Zубилист писал(а):Но отсутствие цинка не означает отсутствие антикоррозионного покрытия, машины обрабатывают фосфатированнием методом полного окунания кузова в ванну с раствором.

погружения.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 12:34
RSU
Zубилист писал(а):А по моим сведениям Логан не оцинкованный.



Ну почему никто не говорит откуда сведения.Как будто объект повышеной секретности,а не Автофрамос.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 13:49
DIMA65
Sergren писал(а):Следующий, кто напишет "не верю тому, что Логан оцинкован", получит от меня предупреждение. Не надо топить тему в сообщениях этого типа. Информация про оциновку от 3dmax-а и boris55 по определению неофициальна. Хотите - верьте, хотите - нет, это ваши личные проблемы.

Ну знаете, уважаемый, может вы еще скажете что БОГА НЕТ? Одни веруют и говорят что БОГ ЕСТЬ, другие нехристи (как говорила моя бабушка) и говорят что БОГА НЕТ! Я в БОГА верю и для меня он есть. Хотя доказательств сего у меня нет. Но ОЦИНКОВКА это не вопрос ВЕРЫ. ЕЕ наличие требует доказательств или сведений от Фрамоса-РЕНО, а не агентства ВОС ( в очереди сказали). Давайте от ФОРУМА обратимся, коллективно, так сказать. Может Фрамос не отмолчится тогда. Ведь всем это крайне интересно, особенно ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ПОКУПАТЕЛЯМ!

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 14:03
dunkel
Давайте от ФОРУМА обратимся, коллективно, так сказать. Может Фрамос не отмолчится тогда. Ведь всем это крайне интересно, особенно ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ПОКУПАТЕЛЯМ!


+1 Полностью поддерживаю!

1. Если оцинковка есть, то ее процент в площади авто- не коммерческая тайна, а заслуги Автофрамоса, который не прятать и таить их должен - а гордиться!! И везде где токо можно - декларировать их!

2. Если оцинковано нечто (Помните Якубовича, который рекламировал ИЖ-Оду? - прослужит долго - оцинкована!!! Правда, судя по ржавым ОДАМ, которым года 3, Якубович забыл видимо сказать, что на ИЖ-Авто было всего ведро цинка, который слесарь продал в скупку цветмета и не информировал Якубовича.) - в таком случае, должно быть декларировано следующее:

До такого то месяца, такого года - мы цинковали то-то,
До такого то месяца, такого года - мы цинковали то-то,
А на сегодняшний день - оцинковано то-то...
Чем мы тоже (Автофрамос) очень гордимся!

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 14:33
DIMA65
Hansa писал(а):И где мне теперь взять фотографии ржавчины на уже отремонтированной машине? снова расковырять? удалено, так удалено, не я статистику собираю. значит мои данные не нужны просто!

Вот вот. Надо как то по другому статистику набирать. Она ВСЕМ интересна!
dunkel писал(а):. Если оцинковка есть, то ее процент в площади авто- не коммерческая тайна, а заслуги Автофрамоса, который не прятать и таить их должен - а гордиться!! И везде где токо можно - декларировать их!
В частности через журнал ЗА РУЛЕМ, который по моему очень благоволит нашей машине. Лужков наверное попросил :wink:
Итак КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ! МОДЕРАТОРЫ! ВАМ и флаг в руки!

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 15:21
RA3AEW
Sergren писал(а):Информация про оциновку от 3dmax-а и boris55 по определению неофициальна.

Люди свои деньги тратят официально у официальных дилеров и вправе официально знать потребительские качества приобретаемого товара в соответствии с законом о правах потребителей.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 15:32
Captain
RA3AEW писал(а):Люди свои деньги тратят официально у официальных дилеров и вправе официально знать потребительские качества приобретаемого товара в соответствии с законом о правах потребителей.

Хотеть не вредно.
Вопрос. Каковы по официальным данным:
емкость топливного бака;
емкость бачка омывателя;
мощность двигателя 1,6?
А вы хотите процент оцинковки знать....

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 16:00
RA3AEW
Captain писал(а):
Хотеть не вредно

Я на днях у дилера NISSAN покупал пепельницу в машину. Ради смеха прикололся и спросил на нее сертификат. Показали и дали инструкцию по эксплуатации и установке (от изготовителя)- на ПЕПЕЛЬНИЦУ! Правда этот агрегат видимо в Японии считается технически сложным т.к. имеет магнит для крепления и подсветку от встроенной батарейки.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 18:38
3dmax
Помоему Сергрен достаточно чётко написал, что бы про оцинковку тут не распространялись больше. Название топика хоть ещё кто то помнит?
Вы можете верить, а можете не верить, но разводить тут флуд сплошной ни я ни любой другой модератор не позволит! Звоните в Автофрамос и узнавайте у них, раз информация от компетентных людей Вас не устраивает.
Далее прошу писать исключительно по теме топика. То есть про РЖАВЧИНУ. :evil:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 19:39
Olga iz Pitera
Ну вот, появились точки ржавчины и над лобовым стеклом моего Престижика. А ведь еще года машине нету. Почитав ветку, пришла к выводу, что надо ехать в гарантию и для устранения двух маленьких ржавых пятнышек требовать перекраски ВСЕГО кузова. Что, прям так и требовать?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 20:31
3dmax
Olga iz Pitera писал(а):Почитав ветку, пришла к выводу, что надо ехать в гарантию и для устранения двух маленьких ржавых пятнышек требовать перекраски ВСЕГО кузова.

Весь кузов вам никто не перекрасит.
Olga iz Pitera писал(а): Что, прям так и требовать?

Требовать перекраски элементов на которых обнаружилась коррозия.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 20:43
дмитрий (михалыч)
Сегодня тоже случайно обнаружил ржавчину.
Координаты:под резиновым уплотнителем (крыша - задняя левая дверь по ходу движения),вверху,как раз напротив отверстий крепления багажника.
Видимо непрокрашена кромка,на которую одет уплотнитель .
С правой стороны нет.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 21:56
Маргинал
Элементы тоже никто не перекрасит. Дорого это. Почистят ржавчину, обработают преобразователем, подкрасят местами, потом зальют лаком.

3dmax писал(а):
Olga iz Pitera писал(а):Почитав ветку, пришла к выводу, что надо ехать в гарантию и для устранения двух маленьких ржавых пятнышек требовать перекраски ВСЕГО кузова.

Весь кузов вам никто не перекрасит.
Olga iz Pitera писал(а): Что, прям так и требовать?

Требовать перекраски элементов на которых обнаружилась коррозия.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:01
3dmax
Маргинал писал(а):Элементы тоже никто не перекрасит. Дорого это. Почистят ржавчину, обработают преобразователем, подкрасят местами, потом зальют лаком.

Это от дилера зависит. Некоторые перекрашивают целиком элемент. Некоторые красят локально.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:12
Маргинал
Довольно неподходящее поле для самодеятельности дилеров, не находите? В моем случае мне инженер по гарантии ПА прямо сказал, что завод утвердил только точечный ремонт. И обосновал это тем, что так даже лучше, потому что заводская окраска вобщем неплохая, просто в краску попало несколько песчинок, которые если удалить и закрасить то будет все хорошо. Я тогда поверил, а сейчас вот кузов по весне зацветает с новой силой.

3dmax писал(а):
Маргинал писал(а):Элементы тоже никто не перекрасит. Дорого это. Почистят ржавчину, обработают преобразователем, подкрасят местами, потом зальют лаком.

Это от дилера зависит. Некоторые перекрашивают целиком элемент. Некоторые красят локально.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:14
3dmax
Маргинал писал(а):Довольно неподходящее поле для самодеятельности дилеров, не находите?

Нет, не нахожу. Автофрамос выделяет денег на локальную перекраску, а некоторые дилеры по своей инициативе перекрашивают весь элемент. Что в этом плохого?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:20
Маргинал
Плохо тут прежде всего то, что производитель отказывается от добросовестного исполнения обязательств по гарантии. Накосячил и в кусты. То, что видно сделаем чтобы не было видно, а дальше крутитесь как хотите.
Если кому-то попался такой широкой души дилер, то ему повезло. Плохо то, что остальным так не повезло. Остальных примерно процентов 99 я полагаю.

3dmax писал(а):
Маргинал писал(а):Довольно неподходящее поле для самодеятельности дилеров, не находите?

Нет, не нахожу. Автофрамос выделяет денег на локальную перекраску, а некоторые дилеры по своей инициативе перекрашивают весь элемент. Что в этом плохого?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:24
3dmax
Маргинал писал(а): Остальных примерно процентов 99 я полагаю.

Опять не правильно Вы полагаете. Большинство дилеров перекрашивают элемент полностью. Почитайте этот топик, тут же всё есть.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:24
Путник
МАРГИНАЛ
Елы-палы, что за цитаты... Учимся исправлять свои ошибки! САМИ!!!

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:40
Маргинал
Ну я не знаю, может быть это у вас в Москве все так шоколадно и дилеры готовы тратить свои деньги на решение проблем дорогих клиентов... У нас тут в Питере ремонтировали кузов я и двое моих знакомых. Я в ПА (где и покупал), они в сервисе СТК. Никто нам элементы целиком не перекрашивал. Учитывая, то это два, можно сказать, основных дилера Рено в Питере, ваше "Большинство" к нашему региону не относится...

3dmax писал(а):Опять не правильно Вы полагаете. Большинство дилеров перекрашивают элемент полностью. Почитайте этот топик, тут же всё есть.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:43
3dmax
Маргинал писал(а): Учитывая, то это два, можно сказать, основных дилера Рено в Питере, ваше "Большинство" к нашему региону не относится...

Кто же у нас там в Питере то живёт....
На белом Логане. Помоему Георгий... ему перекрашивали полностью. Можете у него сами спросить.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:56
Маргинал
Да нет, я вполне допускаю, что кому то и красят целиком элементы. Даже когда я год назад обратился в ПА, инженер по гарантии сначала героически собрался красить кузов и бороться со скрытыми очагами. Только потом с завода пришел ответ, мол индейская изба вам, красьте где видно. Но до этого то у него были случаи, по его словам и красили полностью. А вообще противно все это. Лотерея какая-то получается. Заржвеет-не заржавеет. Покрасят целиком или не целиком. Несолидно. Для чего было брать иномарку с таким подходом? Я думал, что года три уж точно проезжу без проблем, а вышло так, что садиться с утра в машину не хочется... Логан стал вызывать раздражение. Наверное пора продавать.

3dmax писал(а):Кто же у нас там в Питере то живёт....
На белом Логане. Помоему Георгий... ему перекрашивали полностью. Можете у него сами спросить.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 00:19
Sergren
Маргинал писал(а):А вообще противно все это. Лотерея какая-то получается. Заржвеет-не заржавеет. Покрасят целиком или не целиком.

За свои права надо бороться. Своему папе эти слова передайте, он Вам расскажет, как это делается. Полезно узнать перед тем, как людьми руководить. :D
Маргинал писал(а):Логан стал вызывать раздражение. Наверное пора продавать.

На любой машине можно огрести. Как карта ляжет. Примеров тыща. Так что не думайте, что если папа подарит машину в три раза дороже, это Вас оградит от тех траблов, которые с автомобилем неизбежно связаны.

P.S.: собственно, непонятно, почему Вы до сих пор ездите на такой, по-вашему, позорной и лоховской машине, как Логан
Маргинал писал(а):Ну я не знаю, ездит вроде мой Логан. Мне его папа подарил - учиться ездить и вообще, чтобы почувствовать чем живут простые люди - прежде чем ими руководить. Претензий к машине особых нет. Хотя, конечно, позорная машина. Лоховская.

Давно уже пора продавать.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 09:28
Шурик
3dmax писал(а):Кто же у нас там в Питере то живёт....
На белом Логане. Помоему Георгий... ему перекрашивали полностью. Можете у него сами спросить.
Я живу в Питере, я на белом Логане, только вот не Георгий.
А как определить - локально перекрашивали или полностью ?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 09:58
Маргинал
Sergren писал(а):За свои права надо бороться.

Желающие побороться за права могут приобрести ВАЗ, там это целый спорт, причем экстремальный. А тут хотелось просто ездить, а свободное время тратить на что то другое. Но увы...

Sergren писал(а):На любой машине можно огрести. Как карта ляжет. Примеров тыща.

Покажите мне пожалуйста тему в форуме любой машины, где ржавчина кузова обсуждается на 115 страницах. Тогда я соглашусь признать, что Вы правы. Такого количества брака как гонит Автофрамос нет больше нигде!

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:10
Маргинал
Крашеный на заводе элемент всегда имеет заводскую "шагрень". Крашеный в сервисе будет гладкий и блестящий как попа младенца. На это всегда первым делом смотрят эксперты при продаже авто, выясняя "битая-не битая".

Шурик писал(а):А как определить - локально перекрашивали или полностью ?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:14
mixxxxail
Маргинал писал(а):Ну я не знаю, ездит вроде мой Логан. Мне его папа подарил - учиться ездить и вообще, чтобы почувствовать чем живут простые люди - прежде чем ими руководить. Претензий к машине особых нет. Хотя, конечно, позорная машина. Лоховская.

Елы палы,меня папа на сенокос отправлял ,чтоб я почувствовал чем живут простые люди. :D
Ты канечно не обижайся,но я тебе одын умный весчь скажу братан,вот когда за свои кровные купишь ,что то вот тогда будешь иметь ПРАВО сказать ,про это что Лоховская итд...
А на будущие ,Лох это ТЫ ,так как ты судишь людей по материальному статусу(нет канечно есть оценка по деньгам),люди бывают умные и без денег...Я конечно понимаю,ты ни хотел ни кого обидеть,просто с высоты своей зажратости,а так ты парень не плохой и всех накормишь и поможешь всем.Но на всякий случай придупреждаю следить за бозаром так как пролетарий нынче голодный и не всегда словами обьяснять умеет...
:D
Жду слов благодарности за рекомендацию.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:15
destructor
Маргинал
Хороший "жестянщик" - может сделать и "шагрень" :wink:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:16
Маргинал
Да, но специально этим заморачиваться на офиц сервисах никто не будет.

destructor писал(а):Маргинал
Хороший "жестянщик" - может сделать и "шагрень" :wink:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:17
mixxxxail
Маргинал писал(а):Крашеный на заводе элемент всегда имеет заводскую "шагрень". Крашеный в сервисе будет гладкий и блестящий как попа младенца

Не правильно,все зависит от задачи мастера,если моляру надо он покрасит с нужной шагренью и шагрень обычно только на Тазиках,иномарки часто после покраски полируют.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:20
mixxxxail
Маргинал писал(а):Да, но специально этим заморачиваться на офиц сервисах никто не будет.

все условия надо обговаривать и записывать разговор на диктафон.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:24
Шурик
Маргинал писал(а):Крашеный на заводе элемент всегда имеет заводскую "шагрень". Крашеный в сервисе будет гладкий и блестящий как попа младенца. На это всегда первым делом смотрят эксперты при продаже авто, выясняя "битая-не битая".

Шурик писал(а):А как определить - локально перекрашивали или полностью ?
На моем логане шагрени никогда никакой не было.
После мойки - всегда был гладким и блестящим.
Может быть это потому что логаны и на заводе красят вручную ?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:26
mixxxxail
Шурик писал(а):Может быть это потому что логаны и на заводе красят вручную ?

потамучто в печке краску сушат и дифекты убирают шкуркой и полировкой...
ЗЫ Я на двери нашол подтек лака на своей машине.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:28
Маргинал
Может Порше с Феррари и полируют, но в салоне Рено я шагрень видел и на Логана и на Вел Сатисе. Практически мне красили крышку багажника по КАСКО (достаточно пальцатый сервис "Эшми" - бывший подрядчик ПА по кузовным работам), она стала именно абсолютно глянцевая. В то, что кто-то на сервисе будет по гарантии выводить заводской вид крашенных элементов я не верю.

mixxxxail писал(а):шагрень обычно только на Тазиках,иномарки часто после покраски полируют.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:31
mixxxxail
Маргинал писал(а):Практически мне красили крышку багажника по КАСКО (достаточно пальцатый сервис "Эшми" - бывший подрядчик ПА по кузовным работам), она стала именно абсолютно глянцевая. В то, что кто-то на сервисе будет по гарантии выводить заводской вид крашенных элементов я не верю.

А мне кум в гораже крыло красил ,за бесплатно полирнули и ни какой шагрени.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:31
Маргинал
Да есть она, есть. Может не так выражена, как на том же Фокусе, но если вы в солнечный день внимательно понаблюдаете как на чисто вымытой машине отражаются окружающие предметы, то увидите, что там отнюдь не идеальный глянец.

Шурик писал(а):На моем логане шагрени никогда никакой не было.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:42
Sergren
Маргинал писал(а):Желающие побороться за права могут приобрести ВАЗ, там это целый спорт, причем экстремальный. А тут хотелось просто ездить, а свободное время тратить на что то другое. Но увы...

Ну что делать, это жизнь.
Маргинал писал(а):Покажите мне пожалуйста тему в форуме любой машины, где ржавчина кузова обсуждается на 115 страницах. Тогда я соглашусь признать, что Вы правы. Такого количества брака как гонит Автофрамос нет больше нигде!

1. Тема про ржавые точки раскрыта на многих форумах. Но изучение этих форумов показывает, что только в нашем форуме ржавым точкам и перекраске по гарантии присваивается статус общенациональной катастрофы. Не хочу никого обижать, поэтому дальнейшие выводы Вы можете сделать сами.

2. Косяк со ржой надо делить на выпущенное количество машин. Общий процент небольшой, но то, что проблема не ушла с 2006 годом - нехорошо, я бы даже сказал, что плохо. Поэтому и перешли на оцинковку. Не умеют наши люди ответственно относиться к покраске, больше нечего сказать. Даже французский контроль не справился.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:55
Sergren
Маргинал писал(а):Крашеный на заводе элемент всегда имеет заводскую "шагрень".

У меня два вопроса:

1. Что за "шагрень" такая? Честно говоря, не замечал никакой шагрени, а машину не полировал ...

2. А зачем нужны эксперты при продаже своего авто?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 11:17
Sergren
Насчет "шагреневой кожи" (первую ссылку нашел на нашем форуме)

http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=8177

Мало того что очевиден видимый эффект шагреневой кожи (как мне на форуме объяснили это признак заводской покраски), так еще через 4-5 моек вся машина покрывается мелкой сетой царапин, которые на черном фоне просто изумительно смотрятся, на машинах других цветов, особенно металик, это просто не бросается в газа, как на черных. Сколько не пытался в ручную полировать ничего не помогает...

http://www.pajero.us/repair/88.shtml

Сам термин говорит за себя - нанесенная краска плохо растекается и образует морщинистую «шагреневую» поверхность. Это может быть вызвано, в частности, слишком высоким рабочим давлением.
...
Легкая шагрень удаляется шлифованием, в более серьезных случаях придется прибегнуть к зачистке и красить заново.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 11:24
Bstr
Sergren писал(а):...то, что проблема не ушла с 2006 годом - нехорошо, я бы даже сказал, что плохо. Поэтому и перешли на оцинковку. Не умеют наши люди ответственно относиться к покраске, больше нечего сказать. Даже французский контроль не справился.
Я бы продолжил ещё дальше - как мне кажется, потому и не сообщает фрамос громогласно о повышении оцинкованности Логана, что сами они пака не верят в то, что это спасёт ситуацию. В дополнении к плохой покраске боятся испортить репутацию ещё и своей оцинковки...

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 11:25
Sergren
И вдогонку (специально для Маргинала)

Мазда 3 (покраска у дилера)

http://www.m3club.ru/forum/lofiversion/ ... 19199.html

На всех деталях первое, что я обнаружил на сухой машине - жуткий эффект "шагреневой кожи"!

http://www.santafe-autoclub.ru/forum/in ... 801&st=100

(машина стоит больше 30 тыс. USD)

Ещё не понравилось качество покраски - на некоторых плоскостях видна " шагреневая кожа".

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 11:29
Sergren
Bstr писал(а):Я бы продолжил ещё дальше - как мне кажется, потому и не сообщает фрамос громогласно о повышении оцинкованности Логана, что сами они пака не верят в то, что это спасёт ситуацию. В дополнении к плохой покраске боятся испортить репутацию ещё и своей оцинковки...

Я в этом топике уже привел пример Саманда, который оцинковывается и при этом ржавеет. Поэтому вполне возможно, что ты и прав, Автофрамос перешел на оцинковку и ждет обратной связи от покупателей.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 12:18
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 12:21
RSU
считается ли горячая линия Рено официальным источником(сказали что сейчас отправят письмо по поводу оцинковки)как придет выложу.
вот ответ:


Уважаемый Дмитрий Владимирович,

в автомобиле Renault Logan оцинкованы: передние и задние крылья, капот, крышка багажника, нижняя часть рамки лобового стекла, петли дверей. На данный момент крыша и сами двери не оцинкованы.

Для получения оперативной информации о модельном ряде Renault, представленном в России, дилерской сети и по другим интересующим Вас вопросам Вы можете обратиться на Горячую Линию Renault.

Телефоны Горячей Линии Renault:
(495) 775-48-48 (Москва)
8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).

С уважением,
Власкина Вера,
отдел по работе с клиентами
http://www.renault.ru

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 12:34
Зфгд_ШШ
RSU писал(а):считается ли горячая линия Рено официальным источником...


Вряд ли можно найти более официальный источник от Рено на теорритории РФ :wink:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 12:59
Looking
в автомобиле Renault Logan оцинкованы: передние и задние крылья, капот, крышка багажника, нижняя часть рамки лобового стекла, петли дверей. На данный момент крыша и сами двери не оцинкованы.

может Вера не особо вникая дёрнула информацию из какого-нибудь каталога, она на завод звонила? Как я понимаю гор.линия и завод территориально удалены? Возможно девочки с пумпончиками из тех.поддержки не знают что творится в рабочих цехах - вполне по русски, ничуть не удивлюсь.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 14:19
RSU
Ну тогда надо к самому Гону обращатся чтоб разобраться в данном вопросе раз уж и горячая линия Рено не авторитет

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 14:44
Путник
Вообще действительно- кому верить? Валера сказал- все оцинковано и весь форум повелся, Хотлайн- НИФИГА НЕ ВСЕ. Я лично склонен более доверять второму источнику, официальному...

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 15:02
ShuriKi
Борис.65 писал(а):
Алексей Мегановичч писал(а):Не это похоже не то, что нужно. У меня когда то даже ВАЗ 2107 белого цвета, года 3 вообще на ржавчину и намека не было. Нигде. А тут иномарка так сказать и ржавая? :shock:

У Логана оцинкованы передние и задние крылья, капот и рамка лобового стекла.Теперь - двери(с ноября 2007 года) капот, крышка багажника и крыша(со 2 половины декабря 2007 года).А Вы еще подумайте.


Добрый день я потенциальный логоно обладатель а откуда такая информация сегодня звонил на горячую линию рено говорят что процес не изменен цинкуют как в прошлом году и 2008 т.е крышу не цинкуют. 9 был в ренамаксе 16км МКАД менеджер тоже сказала что изменения в технологиях нет не не придвидится.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 15:06
ShuriKi
3dmax писал(а):
Алексей Мегановичч писал(а):Собрался покупать Логан, а он зараза, как я понял из этого топика еще и ржавеет быстро, быстрее ВАЗов ?! Вот облом!

Спокуха, полная спокуха! Теперь Логан полностью оцинкован снаружи. Автофрамос посчитал видимо убытки от перекрашивания своих авто и пришёл к выводу, что проще оцинковать все наружные детали, а не частично. Так что теперь никакая ржа новым владельцам Логанов не страшна.


А где можно посмотреть ваш пост про оцинковку и откуда такая увереность мне в принципе все в логане наравиться сейчас у меня матиз и ему 3Б5 уже есть очаги корозии и меня это не устраивает.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 15:15
ShuriKi
3dmax писал(а):
Jen писал(а):А от кудова инфа про двери, крышу и т.п.

А вам не всё ли равно? Логан действительно весь снаружи теперь оцинкован, подтверждаю эту инфу.
Jen писал(а):П.С. и не оцинкованы а катафорез.

Не правда Ваша. И катафорез ему делают и оцинковку ставят.
Jen писал(а): Сейчас уже почти никто не оцинковыавает.

Да ну? :lol:

Уважаемый 3dmax мне вот не все равно очень хочеться купить логан но боюсь за корозию может поделитесь инфой официально рено не говорит про оцинковку видел только в фильме что катафарез целиком

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 15:45
ShuriKi
3dmax писал(а):
LELI писал(а):в понедельник была в автоцентре и своими глазами увидела логан 12.2006 с ржавчиной

В третий раз пишу, что полная оцинковка пошла с середины декабря 2007 года. Ну загляните в копилку то наконец.
LELI писал(а):Теперь не уверена, что оцинкован кухов

Вот как раз теперь оцинкован. До этого был оцинкован частично.


Вы тут визде это пишите однако официально в горячей линии этоне подтверждают как прокоментируете может в личку поделитесь откуда инфа и диллеры говворят что двери и крыша не оцинкованы

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 16:37
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 16:41
ShuriKi
DIXI`s
Думаю да

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 16:47
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:02
Hammer
ИМХО все ети "утечки" и прочая неразбериха свидетельствуют об одном - производитель страшно боится подтвердить заявленные параметры официально, так как проблемы с качеством очень серьёзные и такая инфа будет использована (и была бы уже использована лично мной :twisted: ) в направлении привести заявляемое с действительностью и наказать бракоделов и тд и тп.
А так - кто-то что-то где-то... и многие повелись... и может даже это правда... Но баба яга- против. Нельзя быть частично беременным - официальная позиция - это ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:15
Акцентовод
RSU писал(а):передние и задние крылья, капот, крышка багажника, нижняя часть рамки лобового стекла, петли дверей


С крыльями и рамкой согласен. Но нафига цинковать капот и крышку багажника в упор не понимаю. Ни разу не встречал машину с ржавым капотом. По крайней мере заведомо неаварийную. Пороги, пол, двери, крылья - это сплошь и рядом. Такое ощущение, что выбор деталей для оцинковки определяется не реальной потребностью, а технологическими возможностями. Где-то они удачно пересекаются.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:19
mixxxxail
Акцентовод писал(а):Ни разу не встречал машину с ржавым капотом

у нас каждая первая с ржавым капотом.авто ру откройте и посмотрите на машины старше пяти лет.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:21
lionSC
Hammer писал(а):ИМХО все ети "утечки" и прочая неразбериха свидетельствуют об одном - производитель страшно боится подтвердить заявленные параметры официально, так как проблемы с качеством очень серьёзные и такая инфа будет использована...

Согласен. Официальное признание изменений в процессе производства это ничто иное, как признание того,что до этого процесс не соответствовал заявленному качеству и товар был бракованный. Иначе зачем его менять... Этак много желающих поменять авто появится и основания для этого у них будут.Так что пока остается только верить... С другой стороны ждать уже недолго,новые авто в эксплуатации, в том числе и у меня.Начнет ржаветь - узнаем.Но что-то не хочется :(

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:22
Шурик
Акцентовод писал(а):
RSU писал(а):передние и задние крылья, капот, крышка багажника, нижняя часть рамки лобового стекла, петли дверей
Но нафига цинковать капот и крышку багажника в упор не понимаю. Ни разу не встречал машину с ржавым капотом.
На девятках с "длинным крылом" - капоты ржавеют спошь и рядом. На десятках тоже ржавеют.
Крышки багажника ржавеют на всей классике.
На логане крышки багажника тоже ржавеют несмотря на оцинковку.
А вот зачем на ПЕТЛЯХ ДВЕРЕЙ нужна оцинковка, вот что действительно интересно !

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:23
Акцентовод
mixxxxail писал(а):у нас каждая первая с ржавым капотом


Не знал. Может московская соль разъедает. В Ростове честно, не замечал. У самого шестерка была с мятым и крашенным из баллончика (без грунта даже) капотом, с кучей сколов до грунта (в других местах), но без заметной глазу коррозии. 12 лет уже как не гниет.

Шурик писал(а):Крышки багажника ржавеют на всей классике


Ну все, опозорили в конец. Гнилые багажники видел, но на реально древних жигулях, лет от 20 и старше. И на зубилах, но то другая история.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:31
3dmax
Опять истерику развели по поводу оцинковки... Мдя...
RSU писал(а):С уважением,
Власкина Вера

Власкина Вера, ху из ит?
Это я к тому, что официальный представитель Автофрамоса на соседнем форуме больше месяца "гнала пургу" про отсутствующий синхронизатор. Веры к Власкиной Вере ( уж простите за каламбур) у меня ещё меньше. Кому верить решать Вам.
Путник писал(а): Я лично склонен более доверять второму источнику, официальному...

Про Назарову напомнить и отсутствующий синхронизатор? :lol: А это вообще девочка с Ресепшена, у которой в голове три стандартных ответа забито. Да, Нет, и "сейчас посмотрю в инете". :lol:
ShuriKi писал(а):Добрый день я потенциальный логоно обладатель а откуда такая информация

Мне что ли каждый день это повторять? :evil:
Путник писал(а): Валера сказал- все оцинковано и весь форум повелся,

В том то и дело, что не только Валера сказал.
ShuriKi писал(а):А где можно посмотреть ваш пост про оцинковку и откуда такая увереность

Нет у меня никакой уверенности. Я просто передал слова другого человека. Мне то вообще фиолетово что и как оцинковано, у меня уже Логан есть.
Акцентовод писал(а):С крыльями и рамкой согласен. Но нафига цинковать капот и крышку багажника в упор не понимаю. Ни разу не встречал машину с ржавым капотом.

Тююю... сплошь и рядом такое наблюдается. Полоски антигравия на капотах что ли никогда не видели на машинах? У Вас кажется 2106 была? У неё это фирменная болезнь как раз.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 17:34
3dmax
Шурик писал(а):На логане крышки багажника тоже ржавеют несмотря на оцинковку.

Врёмс?
Крышка багажника только как три месяца назад стала иметь оцинковку. До этого её не было, потому и ржавела.
Акцентовод писал(а):Не знал. Может московская соль разъедает. В Ростове честно, не замечал.

Странно. А я вот заметил, хотя был то в Вашем городе всего два дня.
Акцентовод писал(а): 12 лет уже как не гниет.

У Вас точно шестёрка? :lol:
Судя по её возрасту выпущена она в самые "плохие" в плане качества года на АвтоВАЗе. Все машины с 91 по 95 год минимум имели такое отвратное качество, что найти живой экземпляр того времени почти нереально. А у Вас даже ржи на багажнике нет. :lol:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 18:03
Акцентовод
3dmax писал(а): А у Вас даже ржи на багажнике нет.

Зато есть на швах много где, дыры в полу и порогах. Еду сейчас в пробке, смотрю на классику - ни одного гнилого багажника. В общем, по ходу оффтоп это все, раз все подтверждают логичность оцинковки крышек. А петли вон у зарулевской калины ржавеют. Значит правильно все на Логане цинкуют, ошибся.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 18:05
DIMA65
3dmax писал(а):Судя по её возрасту выпущена она в самые "плохие" в плане качества года на АвтоВАЗе. Все машины с 91 по 95 год минимум имели такое отвратное качество, что найти живой экземпляр того времени почти нереально. А у Вас даже ржи на багажнике нет.

Извините, но не могу не ВОЗРАЗИТЬ. ВАЗ-21061 до сих пор не продан, стоит в гараже, выпущен как раз в 1995 году. Цвет черный. Так вот по теме - окрашивали его ( и остальные шестерки этого года выпуска) на десяточной покрасочной линии! Т е по современным для того времени технологииям. И к окраске претензий вообще не возникало. И ЭКЗЕМПЛЯР ЖИВОЙ! Ждет нового хозяина.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 18:46
Шурик
Акцентовод писал(а):А петли вон у зарулевской калины ржавеют.
1) А что плохого в ржавых петлях ? Там же толстенная железяка, которая и за 100 лет насквозь не прогниет.
2) И не видно петли все равно. А если и поглядеть специально - так под слоем грязи ржавчину не видно.
3) Дверные петли не подвержены воздействию соли - с чего им гнить-то ?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 19:43
Акцентовод
Шурик писал(а): А что плохого в ржавых петлях ?

Престиж марки и модели роняют. Не заржавей они на зарулевской Калине, не нашлось что плохого показать. Точнее то кажется АР был.

Письмо в Автофрамос

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 20:46
dunkel
В Открытое акционерное общество "Автофрамос".
109147, РФ, г.Москва, Воронцовская ул., 35

Копия: В Роспотребнадзор РФ.

УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!

На Вашем официальном сайте http://www.logan.renault.ru,
владельцем которого по данным базы RIPN RU, является
компания "РЕНО",

domain: RENAULT.RU
type: CORPORATE
nserver: anna.renault.fr.
nserver: pollux.teleglobe.net.
nserver: xenia.renault.fr.
nserver: castor.teleglobe.net.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Renault .
phone: +33 176846308
fax-no: +33 176840918
e-mail: dnsadmin@renault.fr
e-mail: aubin.hollo@renault.com
e-mail: indom@indom.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 1997.10.24
paid-till: 2008.12.01
source: TC-RIPN

интересы, которой Вы представляете на территории РФ, содержится
потребительская информация: что "некоторые другие кузовные части
автомашины "Рено-Логан" имеют цинковое покрытие.

В соответствии с Федеральным законом "О защите прав потребителей",
ст. 8, 9, 10, прошу Вас сообщить полную информацию о том, на какие
детали и в какой период производства (месяц, год) данного автомобиля наносилось цинковое покрытие.

Вышеуказанная информация необходима мне, как потребителю Вашей продукции, стоящему перед выбором приобретения автомашины "Рено-Логан", разных лет выпуска.

Прошу дать развернутую информацию:

С уважением,
..................

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 20:51
RSU
3dmax

Мне конечно хотелось бы верить больше вам по поводу оцинковки т.к. приближается время покупки машины(Отпуск) и не хотелось бы потом ездить в сервис находящийся в 350 км для устранения этой проблемы.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 20:52
Евгений Ш
Шурик писал(а):Крышки багажника ржавеют на всей классике.
Неправда Ваша. У меня их штук 5-6 было, ни на одной не ржавели.
DIMA65 писал(а):Цвет черный.
Это его родной цвет? :shock:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 20:54
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:05
Пасечник
Сегодня навестил дилера...
г. Дугин встретил меня словами: "Всё! Езжайте краситься.. вот бумага-направление... езжайте!.. здесь написано - три элемента полностью под покраску... езжайте!.. с деньгами мы сами потом разберёмся...."

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:15
RSU
DIXI`s

Так тож УАЗка,да и не ржавела она по первяне,а тут нифига себе через год может начать.Хоть у нас всякими реагентами дороги и не поливают но у одно мужика уже видел ржавчину.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:20
Пасечник
Видел сегодня в Ярославле возле больницы Логана, такого же как у меня серого.... с московскими номерами. Бросил взгляд на кромку крыши над лобовиком - аналогичный ряд язвочек.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:26
Sergren
Пасечник писал(а):Сегодня навестил дилера...
г. Дугин встретил меня словами: "Всё! Езжайте краситься.. вот бумага-направление... езжайте!.. здесь написано - три элемента полностью под покраску... езжайте!.. с деньгами мы сами потом разберёмся...."

Дугин форева! :D

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:27
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:43
DIMA65
Евгений Ш писал(а):DIMA65 писал(а):
Цвет черный.
Это его родной цвет?

Родной с подкраской из баллончика :wink: Натуральный черный цвет. :wink:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:46
DIMA65
АВТОРЕВЮ выложил в онлайн 3й номер с отчетом об эксплуатации ЛОГАНА на отметке 50000 км. Заржавело, перекрасили, вновь вылезло. ПЕЧАЛЬНО! :cry:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:51
ShuriKi
3dmax писал(а):Опять истерику развели по поводу оцинковки... Мдя...
RSU писал(а):С уважением,
Власкина Вера

Власкина Вера, ху из ит?
Это я к тому, что официальный представитель Автофрамоса на соседнем форуме больше месяца "гнала пургу" про отсутствующий синхронизатор. Веры к Власкиной Вере ( уж простите за каламбур) у меня ещё меньше. Кому верить решать Вам.
Путник писал(а): Я лично склонен более доверять второму источнику, официальному...

Про Назарову напомнить и отсутствующий синхронизатор? :lol: А это вообще девочка с Ресепшена, у которой в голове три стандартных ответа забито. Да, Нет, и "сейчас посмотрю в инете". :lol:
ShuriKi писал(а):Добрый день я потенциальный логоно обладатель а откуда такая информация

Мне что ли каждый день это повторять? :evil:
Путник писал(а): Валера сказал- все оцинковано и весь форум повелся,

В том то и дело, что не только Валера сказал.
ShuriKi писал(а):А где можно посмотреть ваш пост про оцинковку и откуда такая увереность

Нет у меня никакой уверенности. Я просто передал слова другого человека. Мне то вообще фиолетово что и как оцинковано, у меня уже Логан есть.
Акцентовод писал(а):С крыльями и рамкой согласен. Но нафига цинковать капот и крышку багажника в упор не понимаю. Ни разу не встречал машину с ржавым капотом.

Тююю... сплошь и рядом такое наблюдается. Полоски антигравия на капотах что ли никогда не видели на машинах? У Вас кажется 2106 была? У неё это фирменная болезнь как раз.


Спасибо Вам за терпение просто только сечас прочел почти все тему я б мож попробывал оцинковку в отдельную ветвь вынести
ну и еще хочу добавить что я склонен вам верить т.к. у самого знакомый работал наавтофрамос и то что они меняли технологии разные это факт так что прочитав что люди добиваються замены автомобилей понимаю что хотлайну нет никакого ризона сейча сзаявлять что спустя три года поменяли технологию не ну я то определился буду брать спасибо Вашему форуму и отдельно этой ветке за отзывчивость и помощь в выборе.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 23:10
Looking
В Открытое акционерное общество "Автофрамос".
109147, РФ, г.Москва, Воронцовская ул., 35

Копия: В Роспотребнадзор РФ.

УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!

На Вашем официальном сайте http://www.logan.renault.ru,
владельцем которого по данным базы RIPN RU, является
компания "РЕНО",

domain: RENAULT.RU
type: CORPORATE
nserver: anna.renault.fr.
nserver: pollux.teleglobe.net.
nserver: xenia.renault.fr.
nserver: castor.teleglobe.net.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: Renault .
phone: +33 176846308
fax-no: +33 176840918
e-mail: dnsadmin@renault.fr
e-mail: aubin.hollo@renault.com
e-mail: indom@indom.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 1997.10.24
paid-till: 2008.12.01
source: TC-RIPN

интересы, которой Вы представляете на территории РФ, содержится
потребительская информация: что "некоторые другие кузовные части
автомашины "Рено-Логан" имеют цинковое покрытие.

В соответствии с Федеральным законом "О защите прав потребителей",
ст. 8, 9, 10, прошу Вас сообщить полную информацию о том, на какие
детали и в какой период производства (месяц, год) данного автомобиля наносилось цинковое покрытие.

Вышеуказанная информация необходима мне, как потребителю Вашей продукции, стоящему перед выбором приобретения автомашины "Рено-Логан", разных лет выпуска.

Прошу дать развернутую информацию:

С уважением,
..................


+1
Призываю форумчан присоединиться и каждого отправить аналогичное письмо от своего имени, было бы здорово флеш-моб провести, если акция с письмами будет масштабной глядишь и пресса заметит, а там и Рено никуда не денется, когда дело примет публичный характер, понятно что Рено не хочется это афишировать, так давайте их заставим

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 23:26
Маргинал
Сейчас флеш-мобы модно проводить в форме массовых совокуплений. Я предлагаю, как потеплеет, совокупиться массово у французского посольства. С выкриками вроде "Гон, ответь за рамку лобового стекла" и "Гон, ответь за крышу"! Тогда пресса точно заметит!

Looking писал(а):было бы здорово флеш-моб провести, если акция с письмами будет масштабной глядишь и пресса заметит,

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 00:07
Sergren
Маргинал писал(а):Сейчас флеш-мобы модно проводить в форме массовых совокуплений. Я предлагаю, как потеплеет, совокупиться массово у французского посольства. С выкриками вроде "Гон, ответь за рамку лобового стекла" и "Гон, ответь за крышу"! Тогда пресса точно заметит!

Офигеть, как смешно. Не, ну какая удачная шутка, а. Откуда у Вас такое изощренное чувство юмора? Вы где-то учились шутить? У Вас, наверное, и диплом есть?

На меня ваш юмор действует только тогда, когда я могу вынести
Предупреждение за нарушение п. 14.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 03:24
Маргинал
Гм. На этот раз это не было шуткой...

Sergren писал(а):Офигеть, как смешно. Не, ну какая удачная шутка, а. Откуда у Вас такое изощренное чувство юмора? Вы где-то учились шутить? У Вас, наверное, и диплом есть?

На меня ваш юмор действует только тогда, когда я могу вынести
Предупреждение за нарушение п. 14.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 08:00
DIMA65
Мне показалось, что ржавчине или скорее точечной коррозии подвержены больше светлые расцветки. Возможно это связано со светлой грунтовкой и ручной покраской. Т е слой основной краски на светлых расцветках труднее проконтролировать и он может быть тоньше чем надо. Темные же цвета при покраске получают достаточный слой основной эмали. Возможно я не прав.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:01
Акцентовод
DIMA65 писал(а): Т е слой основной краски на светлых расцветках труднее проконтролировать и он может быть тоньше чем надо


Вы далеко не первый, кто сделал это открытие на данном форуме. Мне даже кажется, было официальное пояснение, хотя не факт.
Факт в том, что загрунтованная правильным грунтом при помощи погружения сама по себе должна сопротивляться коррозии. Наверное всем уже надоели аналогии с моей несчастной шестеркой, но у нее буквально на первых километрах пробега обколупалась краска по переметру капота. До грунта. И так оставалось на протяжении многих лет. Беленький грунт под песочной краской "сафари". Никакой ржавчины.
Даже если Вы правы, и шестерка моя была покрашена катафорезным грунтом на десяточной линии (имхо к 95 г.в. это не относится, скорее к 98-2000, когда металлики пошли), почему на Логане грунт должен быть хуже ?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:09
Шурик
Народ, мне кажется, я раскрыл тайну оцинкованных петель !
Оцинкованы на самом деле не петли, а ограничители открывания дверей !
Они не покрашены, выглядят почти как оцинкованное ведро, и естественно не ржавеют.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:26
Акцентовод
Шурик писал(а):а ограничители открывания дверей !


Да уж, это важная кузовная деталь. С таким успехом можно писать о наличии оцинкованных саморезов, в самом деле.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:29
Mavrik
Шурик писал(а):Народ, мне кажется, я раскрыл тайну оцинкованных петель !
Оцинкованы на самом деле не петли, а ограничители открывания дверей !
Они не покрашены, выглядят почти как оцинкованное ведро, и естественно не ржавеют.

А я как-раз заметил, что именно они и ржавеют :cry:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:30
3dmax
Mavrik писал(а):А я как-раз заметил, что именно они и ржавеют

Вовсе не ржавеют. :wink: Иил Вы не туда смотрели. :wink:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:33
Mavrik
3dmax
Вчера случайно заметил на задних дверях. Ограничители были сырые и чуть тронуты ржавчинкой

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:37
3dmax
Mavrik писал(а):3dmax
Вчера случайно заметил на задних дверях. Ограничители были сырые и чуть тронуты ржавчинкой

Странно...
У меня передние не ржавеют. Как выглядят задние не помню если честно. Я там редко езжу. :D

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 09:41
Mavrik
Передние наверное постоянно проветриваются :lol: Сейчас жена подъедет, пойду посмотрю внимательно :wink:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:15
Mavrik
Вот так
Изображение

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:18
3dmax
Mavrik писал(а):Вот так

Да, действительно ржавеют.
Но судя по фото они и не оцинкованы.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:19
Акцентовод
Mavrik писал(а):Вот так


Вот в ту дырочку, аккурат над ограничителем, удобно шлангочку с мовилем засовывать и брызгать. Советую. Хуже точно не будет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:21
Mavrik
На них какое-то хилинькое покрытие есть. А вообще хорошие машины Логан, раз мы такую чушь обсуждаем :lol:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:23
Mavrik
Акцентовод писал(а):Вот в ту дырочку, аккурат над ограничителем, удобно шлангочку с мовилем засовывать и брызгать. Советую. Хуже точно не будет.

Я , когда ездил на всяких старых иномарках, ограничители литолом мазал, а то скрипели, а тут расслабился :wink:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:42
DIMA65
Акцентовод писал(а):Наверное всем уже надоели аналогии с моей несчастной шестеркой, но у нее буквально на первых километрах пробега обколупалась краска по переметру капота. До грунта. И так оставалось на протяжении многих лет. Беленький грунт под песочной краской "сафари". Никакой ржавчины.

Вот и на моей ВАЗ-21061 также. Белый грун. Из под черной краски. И прочный такой. Не такой как на нынешних пятерках-семерках где краска лопухами от железа отходит.
Акцентовод писал(а): почему на Логане грунт должен быть хуже ?

Может потому что русский человек склонен вносить по своему усмотрению изменения в технологический процесс. Надо например 5 минуть держать, а держат три :wink:
Надо еще чтобы те у кого проявилась точечная коррозия сообщали какое у них хранение авто: гаражное или нет и как часто они ездяят со скоростями более 100 км/ч. У меня ржавчины нет, хранится в гараже и больше 100 не разгоняюсь - негде.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:45
3dmax
DIMA65 писал(а):Может потому что русский человек склонен вносить по своему усмотрению изменения в технологический процесс. Надо например 5 минуть держать, а держат три

Кого держат пять, а кого три? :shock:
Грунтование, что катафорезное, что обычное на Фрамосе автоматическое. Какие тут могут быть три минуты вместо пяти?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:53
Шурик
DIMA65 писал(а):Надо еще чтобы те у кого проявилась точечная коррозия сообщали какое у них хранение авто: гаражное или нет и как часто они ездяят со скоростями более 100 км/ч. У меня ржавчины нет, хранится в гараже и больше 100 не разгоняюсь - негде.
ИМХО это мимо кассы. Я тоже езжу медленно, хранится тачка в гараже, а красили уже 2 раза.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 10:55
DIMA65
3dmax писал(а):Да, действительно ржавеют.
Но судя по фото они и не оцинкованы.

У меня сложилось мнение что одни и те же детали у одних машин чем то покрыты, а у других нет. У меня ограничители серебристого цвета и не ржавые. Также и задние барабаны не ржавые, а у других ржавые. А вот рычаг коробки передач (под капотом) у меня покрылся налетом ржавчины, приводы колес с новья были ржавые, а когда меняю колеса, то и (не знаю как правильно называется) поворотный кулак? весь ржавый и хочется его преобразователем обработать. Боюсь только за резинки. Преобразователь все же кислота. А вот с кузовом (тьфу три раза) пока проблем нет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 11:01
3dmax
DIMA65 писал(а):У меня сложилось мнение что одни и те же детали у одних машин чем то покрыты, а у других нет. У меня ограничители серебристого цвета и не ржавые.

Просто они у Вас могуть быть оцинкованными, а у более ранних машин нет. Фрамос постоянно что то мутит с комплектующими, что то добавляет, что то изменяет... Поэтому я уже ничему не удивляюсь.
DIMA65 писал(а): Также и задние барабаны не ржавые, а у других ржавые.

Подождите хотя бы полгодика и у Вас заржавеют. Краска на них барахло, отваливается быстро. Впрочем на скорость это не влияет. Хотя может фрамос изменил технологию покраски барабанов и они теперь подольше не будут ржаветь.
DIMA65 писал(а): А вот рычаг коробки передач (под капотом) у меня покрылся налетом ржавчины

Так у всех. Там голая железка и защищать её от коррозии нет никакого смысла.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 11:02
DIMA65
3dmax писал(а):Грунтование, что катафорезное, что обычное на Фрамосе автоматическое. Какие тут могут быть три минуты вместо пяти?

- :wink: Это я к примеру :wink: Сам постоянно сталкиваюсь на стройках с высказываниями типа: напроектировали тут! А мы все равно по своему сделаем!
:wink: Российский менталитет и избыток образования :wink:
А гаражное хранение все же ограждает ЛКП от внешних воздействий вот я и подумал :wink:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 11:09
Denny
Сдал, сейчас,машинку в покраску. Инженер по гарантии, свел свои функции к простой констатации факта наличия ржи, путем фотографирования оной. Теперь дело за Амосом. Ответ в течении суток, может быстрее. Но машину забрали сразу, видимо не сомневаются...... Явно повеселели когда я сказал что покрасочные работы по гарантии на этой машине уже проводились. Видимо этот факт облегчает разговор дилера с Фрамосом.
Заодно на себе проверил наличие двухлетней гарантии на лкп, на уровне предъявления дилеру работает.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 11:17
MTB
Шурик писал(а):
DIMA65 писал(а):Надо еще чтобы те у кого проявилась точечная коррозия сообщали какое у них хранение авто: гаражное или нет и как часто они ездяят со скоростями более 100 км/ч. У меня ржавчины нет, хранится в гараже и больше 100 не разгоняюсь - негде.
ИМХО это мимо кассы. Я тоже езжу медленно, хранится тачка в гараже, а красили уже 2 раза.

+100, ржавеют и в гараже кому суждено увы. У меня год и 3 месяца под окном ночью стоит под снегом и дождём, и езжу по городским какашкам (наши Владимирские это конечно не Московско-Питерские :D ). Всё ок, есть один скол над лобовым, но как говорится в анамнезе- не беспокоит. Но как говорится не факт, и ничто не мешает машине начать "портится" через полгода-год-полтора (тьфу конечно). Верхние силы, блин :twisted:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 14:35
Гагарин
Denny писал(а):Сдал, сейчас,машинку в покраску. Инженер по гарантии, свел свои функции к простой констатации факта наличия ржи, путем фотографирования оной. Теперь дело за Амосом. Ответ в течении суток, может быстрее. Но машину забрали сразу, видимо не сомневаются...


Я прравильно понял, приехали и одновременно со съемкой, еще до согласования, сдали машину в покраску, без предварительной записи за два месяца вперед?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 14:53
Denny
Гагарин писал(а):Я прравильно понял, приехали и одновременно со съемкой, еще до согласования, сдали машину в покраску, без предварительной записи за два месяца вперед?

Да, совершенно верно. В сервис приехал 03/03/2008, без предварительной записи, просто сам собирался, и озвучил траблему с точечной коррозией на рецепшене. И попросил вызвать инженера по гарантии, инеженер по гарантии в тот день так и не пришел, вместо себя прислал сразу мастера кузовного цеха, тот осмотрел машину и записал меня на 12/03 т.е. на сегодня. Сегодня инженер по гарантии при осмотре машины присутствовал, но коментсов не делал, просто сфотографировал и все. Сказал что в течении суток Фрамос должен подтвердить им смету и на этом все. Машину , в случае удачного равития ситуации, сказали что вернут через неделю-дней десять. Забрали сразу.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 15:29
Гагарин
Шикарно! У меня ("Авиньон", а у Вас, кстати, кто?) было предварительное фотографирование, согласование, одобрение и запись - на два месяца вперед. За пол-срока ожидания уже появились новые очаги, а мне еще ждать месяц...

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 15:39
Denny
Гагарин писал(а): а у Вас, кстати, кто?

Автомир, на Дмитровском ш.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 18:50
mixxxxail
Ктото там давеча про корозионную стойкость говорил.типо Тазики нынче более корозионно устойчивые.Вот вам на суд Приора 500км пробега.Кстати стоит 13-ть тысяч дол.
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 19:08
DIMA65
mixxxxail писал(а):Ктото там давеча про корозионную стойкость говорил.типо Тазики нынче более корозионно устойчивые.Вот вам на суд Приора 500км пробега.Кстати стоит 13-ть тысяч дол.

Да уж. Проколы есть у всех. Печально, что тут скажешь. :cry: Тоже, наверное бесплатно перекрасят?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 21:20
ПостороннимW
Sergren писал(а):
Bstr писал(а):Я бы продолжил ещё дальше - как мне кажется, потому и не сообщает фрамос громогласно о повышении оцинкованности Логана, что сами они пака не верят в то, что это спасёт ситуацию. В дополнении к плохой покраске боятся испортить репутацию ещё и своей оцинковки...

Я в этом топике уже привел пример Саманда, который оцинковывается и при этом ржавеет. Поэтому вполне возможно, что ты и прав, Автофрамос перешел на оцинковку и ждет обратной связи от покупателей.

Если бы машина оцинковывалась после сварки, то она бы никогда не ржавела.
А так во-первых: оцинкованный лист транспортируется
во-вторых: нарезается и штампуется
в-третьих: варится.
На втором и третьем этапе очень возможны внедрения в металл посторонних включений - стружки, окалины. И потом это благополучно начинает ржаветь под краской. Вот именно такие внедрения на полностью оцинкованном кузове Саманда я и наблюдал. При том, что любые участки кузова после повреждения ЛКП до металла остаются чистенькими месяцами. А если на Саманде появляется пятнышки ржавчины, то только в одном месте - низ рамки заднего стекла.
Да и то - 2 машины на весь Питер.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 21:23
Looking
На втором и третьем этапе очень возможны внедрения в металл посторонних включений - стружки, окалины.

не стоит также забывать, что в зоне прилегающей к сварному шву цинк банально выгорает и оцинковка теряет свои защитные свойства

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 02:05
ПостороннимW
Для этого швы заливаются герметиком.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 10:01
Captain
Про ржавчину. Вчера долго ехал за совершенно новым Логаном без номеров (видимо, гнали из салона). Так вот. Выхлопная труба у него в рыжину. Что, и здесь косячить начали? Или антикор какой? У кого новые - поделитесь.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 11:43
DIMA65
Captain писал(а):Про ржавчину. Вчера долго ехал за совершенно новым Логаном без номеров (видимо, гнали из салона). Так вот. Выхлопная труба у него в рыжину. Что, и здесь косячить начали? Или антикор какой? У кого новые - поделитесь.

Возможно это ржавчина, а возможно какой то налет желтого цвета. У меня сновья такое проявлялось внутри выхлопной трубы, но налет снимался тряпочкой и под ним труба глушителя была чистой и не ржавой. Я подумал тогда что это либо ферроцены? в бензине, либо катализатор что-то такое выдает. А по виду налет как пигмент рыжей краски.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 12:29
yura12
Captain писал(а): Что, и здесь косячить начали? Или антикор какой? У кого новые - поделитесь.

Нет такого не наблюдается.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 12:38
Denny
Captain писал(а):Про ржавчину. Вчера долго ехал за совершенно новым Логаном без номеров (видимо, гнали из салона). Так вот. Выхлопная труба у него в рыжину. Что, и здесь косячить начали? Или антикор какой? У кого новые - поделитесь.

При нагреве металл(сталь, железо) может начать менять цвет, и становится скорее такого медного-латунного оттенка, не это Вы случайно видели? Если это -то все нормально.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 12:56
Captain
Denny писал(а):При нагреве металл(сталь, железо) может начать менять цвет, и становится скорее такого медного-латунного оттенка, не это Вы случайно видели? Если это -то все нормально.

Да не, какой там нагрев у глушителя и выхлопной трубы, что бы они цвет поменяли. Сейчас спецом сходил, посмотрел на свою трубу. Почти год, а как новая - блестит!
У того Логана именно ржавый цвет, скопление точек россыпью, как у начинающей ржи. Варианта два. Или АФ начал на металле экономить или днище дополнительно антикорили, забрызгав трубу.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 13:05
Denny
Captain писал(а):У того Логана именно ржавый цвет, скопление точек россыпью, как у начинающей ржи. Варианта два. Или АФ начал на металле экономить или днище дополнительно антикорили, забрызгав трубу.

ИМХО, чем то заляпан, вряд ли стали стальной тракт выпускной делать, это тогда на 1,5-2 сезона. Все правильные выпускные системы: коллектор из чугуния, выхлопной тракт сплав алюминия со сталью.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 16:15
ПостороннимW
Не расскажете, как люмин со сталью сплавить? Шнобелевскую премию гарантирую.
T плавл. стали 1400 град.
Т плавл. алюминия 700 град.
Алюминий выгорит в сплаве раньше, чем сталь расплавится.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 16:40
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 16:41
Jen
Ну вот и у меня появился повод написать в данном топике. Ржа на крыше как на не поврежденном снаружи ЛКП, так и на месте скола. Привележ 10,2006 Синий пробег 42000км, а я наивно полагал что мне повезет. Появилось после 2-й зимы.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 16:47
Акцентовод
kd_s писал(а): там сталь покрыта люминем просто


На Акценте так. Хотя кое-где пишут, что нержавейка. 2,5 года полет нормальный.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 17:00
3dmax
Denny писал(а): вряд ли стали стальной тракт выпускной делать

Именно стальным его и делают. Не весь, а некоторые элементы. Это очень хорошо видно если залезть под машину. Труба сама в ржавых точках, а бочка глушителя чистая.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 17:11
Looking
Ну вот и у меня появился повод написать в данном топике. Ржа на крыше как на не поврежденном снаружи ЛКП, так и на месте скола. Привележ 10,2006 Синий пробег 42000км, а я наивно полагал что мне повезет. Появилось после 2-й зимы.

просьба в этой теме отметиться
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423
правда фото нужно иначе сотрут :( , а я то дивился, что это за парадокс - случаев коррозии прилично, а сообщений кот наплакал, желание модераторов отсечь лжесвидетельствования путём вменения в обязанности выкладывания фото понятно, но к сожалению это требование приводит к тому, что ветка по статистике не отражает реальную картину, т.к. кто-то уже перекрасил, кто-то не имеет возможности сфотографировать, кто-то не может на ПК всё это перенести и т.д. Всё-таки при проведении статистических опросов есть правило предела затруднения для респондентов, превышение уровня предела затруднения приводит к искажению статистического опроса, и невозможности сделать репрезентативные выводы, т.к. статистика получается не по всей аудитории, а лишь по преодолевшим предел затруднения. Применительно к данной ситуации ветку правильнее назвать "Статистика по коррозии среди успевших, сумевших и пожелавших сделать фото" :( К сожалению это так и есть, задумка для отсечения лжезаявлений хороша, но уж чересчур она снижает соответствие опросной и фактической ситуации. Возможно стоит как менее эффективную по отсечению лжезаявлений, но более либеральную меру - разрешить писать в эту ветку только с определённым количеством сообщений или как вариант создать альтернативную ветку с приемлимыми для большинства респондентов требованиями, и посмотреть на степень расхождения между уже существующей веткой и вновь созданной? ИМХО я не раздуваю мухи из слона, не поднимаю бурю в стакане воды, по большому счёту я вообще не люблю спорить, но к сожалению ветка http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423 не отражает фактической ситуации, статистика некорректна, это всё равно что пытаться выяснить отношение к чему-либо, требуя при этом паспортные данные, в итоге статистика будет не по всем, а только по пожелавшим предоставить паспортные данные. Такая статистика конечно тоже имеет право на жизнь, но вот только она мало общего с реальной жизнью имеет :oops: ИМХО все форумчане во главе с модераторами заинтересованы в отображении реальной картины, чтобы можно было вовремя и оперативно принимать решения, пытаться влиять не ситуацию - корректная оперативная статистика - вещь весьма полезная. Здорово помогающая в управлении и принятии решений, а ведь этим модераторы и занимаются :oops:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 17:44
Bstr
Looking писал(а):...не отражает фактической ситуации, статистика некорректна,
Есть на форуме и другая ветка, там пишут только те кому уже перекрасили. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5205

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 17:44
Denny
ПостороннимW писал(а):Не расскажете, как люмин со сталью сплавить? Шнобелевскую премию гарантирую.
T плавл. стали 1400 град.
Т плавл. алюминия 700 град.
Алюминий выгорит в сплаве раньше, чем сталь расплавится.

Рассказываю: в аргоновой среде (принцип тот же что при аргоновой сварке). И вообще по чему он должен выгореть? Для поддержания горения требуется окислитель т.е.О2. Откуда ему взяться в сплаве в достаточном количестве? В кислородной среде и железо горит. Химия 7 класс 10 летки. Тогда уж скорее испарится но....1300-1400С врят ли достаточно для этого.
kd_s скорре всего прав:
Алюминий применяется и для алитирования (алюминирования) - насыщения поверхности стальных или чугунных изделий алюминием с целью защиты основного материала от окисления при сильном нагревании, т.е. повышения жароупорности (до 1100 oC) и сопротивления атмосферной коррозии. Отсюда:
http://www.sak.ru/reference/material/al/al1-5.html
Ну не сплав... урыли :D

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 17:52
Captain
Denny писал(а):Алюминий применяется и для алитирования

А я знаю, что суперкаландрирование - это каландрирование на суперкаландрах. На самом деле.
А если серъезно - из чего все таки выпускная система у Логана сделана? Я считал, что из нержавейки, раз за год не заржавела....

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 18:05
Denny
Captain писал(а):Я считал, что из нержавейки, раз за год не заржавела....

Не факт, хотя утверждать не могу, просто неажавейка дорогой продукт, у ведущих производителей ширпотребных выпускных трактов таких как Bosal и Walker - они именно алюминизированые, хотя продавцы уверяют что из сплава :D ( из за них я тут не в кассу и выступил), они ходят по 7-8 лет, на первом году и не ржавеют потом покрываются такой поверхностной ржой, . Да и 3dmax ржавчину видел. Так что скорее всего все таки алюминизированые.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 18:41
lomograf
Господа! Постоянным магнитом хлопотно попробовать? Выпускную систему то? :wink:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 19:15
mur
Ну и мои 5 копеек: банка пока чистая, приемная труба очень ржавая, пробег-1900 км)))

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 19:37
Oprichnik
lomograf писал(а):Господа! Постоянным магнитом хлопотно попробовать? Выпускную систему то? :wink:

Магнит не показатель. Есть нерж. сплавы которые магнитятся (напр.попробуйте кухонные ножи) :wink: .

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 21:58
3dmax
Looking писал(а): но к сожалению это требование приводит к тому, что ветка по статистике не отражает реальную картину, т.к. кто-то уже перекрасил, кто-то не имеет возможности сфотографировать

Уважаемый, вместо фотографии можно выложить скан акта осмотра автомобиля. В той ветке один такой пример есть. Этого тоже вполне достаточно. Вы возразите, что не у всех есть сканер и не все сохранили акт осмотра? Ну тогда я уж и не знаю чем Вам помочь...
Тем более, как правильно подметил Bstr , есть на форуме и другой топик.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 22:01
3dmax
Captain писал(а):А если серъезно - из чего все таки выпускная система у Логана сделана? Я считал, что из нержавейки, раз за год не заржавела....

Ещё раз повторяю, что бочка не ржавеет. И конец трубы, что торчит на улице, тоже не ржавеет. Видимо это нержавейка или какой то сплав. Не знаю, в металлах не силён. Но вот трубки, что идут от катализатора до резонатора и от резонатора до бочки глушителя все в ржавых точках. Видел это ещё в прошлом году на своей машине. Вот они точно из простого металла. Завтра если будет не лень залезу под машину и сфоткаю.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 22:06
Академик
3dmax
Уважаемый поясните, сейчас уже с высоты времени вы как оцениваете Логан, как нормальную машину или все таки в большей степени с недостатками, как "одноразовую" на 3-4 года? Спасибо.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 22:07
3dmax
Исправил название топика, а то обсуждаем всё что не попадя, а название топика призывает обсуждать только коррозию рамки лобового стекла.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 22:12
3dmax
Академик писал(а):Уважаемый поясните, сейчас уже с высоты времени вы как оцениваете Логан, как нормальную машину или все таки в большей степени с недостатками, как "одноразовую" на 3-4 года?

Поясняю.
Одноразовой эту машину не в коем случае не считаю. Если брать в расчёт случаи коррозии на некоторых машинах на втором-третьем году жизни и исходя из этого строить теорию об одноразовости, то я даже не знаю как тогда назвать наши Десятки-Самары. Не секрет, что там случаи коррозии бывают уже в первые месяцы после схода машины с конвейера. Однко одноразовыми эти авто авто никто не считает.
Так же я не вижу в Логане никаких узлов, которые бы могли мне говорить об одноразовости машины. Все узлы вполне подлежат ремонту, или замене. Проблем с запасными частями я так же не наблюдаю. Машину можно и нужно эксплуатировать долго. Все предпосылки для этого имеются.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 22:30
Путник
Чуть не акуел, увидев новый топик на 120 страниц... Костя шутник- теперь сюда будут кидать все что не попадя... И поводки и диски...

СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 22:35
3dmax
Путник писал(а):Чуть не акуел, увидев новый топик на 120 страниц... Костя шутник- теперь сюда будут кидать все что не попадя... И поводки и диски...

Да пусть кидают. Будет людям хоть разрядка. А то флудят по всем топикам постоянно.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 20:30
3dmax
3dmax писал(а):
Captain писал(а):А если серъезно - из чего все таки выпускная система у Логана сделана? Я считал, что из нержавейки, раз за год не заржавела....

Ещё раз повторяю, что бочка не ржавеет. И конец трубы, что торчит на улице, тоже не ржавеет. Видимо это нержавейка или какой то сплав. Не знаю, в металлах не силён. Но вот трубки, что идут от катализатора до резонатора и от резонатора до бочки глушителя все в ржавых точках. Видел это ещё в прошлом году на своей машине. Вот они точно из простого металла. Завтра если будет не лень залезу под машину и сфоткаю.

Сам себе отвечаю. :D
Залез, сфоткал. Всё так и оказалось как я говорил. Бочка глушака чистенькая, ни одной точки. Кусок трубы, что торчит на улицу, тоже из такого же сплава выполнен, тоже чистенький. А вот труба от резонатора до глушителя вся в ржавчине. Но не стоит пугаться, труба приличной толщины, а судя по темпу ржавения хватит её ещё минимум на 4 года. Итого 5-6 лет выпускной тракт прослужит запросто.
Изображение
Это конец выхлопной трубы. как видите чистый. Видно плохо, так что не пинайте. Но поверьте на слово, ржавчины там нет.
Изображение
Это собственно сама бочка в аналогичном состоянии.
Изображение
А это труба между резонатором и глушителем. Видно очень плохо, поэтому поясню. Сначала я протёр салфеткой грязь и из под неё показались пятна ржавчины. Части трубы хлопьями не отваливались, как это бывает на наших глушителях. Просто были небольшие пятнышки ржавчины. Взял карщётку, тиранул пару раз по трубе и пятна стёрлись, а под ними оказалось вполне живое железо, правда тёмного цвета. Потемнело видимо от нагрева. В таком состоянии и сфоткал трубу, правда смотрится она как буд то там блестящее железо. Но это не так.
З.Ы. Притащил в гараж с собой знакомого. Тот работает сварщиком, и варит в этом деле не плохо. Он помагнитил бочку, она магнитится. Наговорил мне много умных слов, из которых я только понял, что это нержавейка, правда не лучшего качества. :lol: Про трубу сказал сразу с одного взгляда, что это черняга ( то бишь простая железяка по ихнему). :? :D Такие вот дела....
Так что если у кого то ржавеет тот кусок трубы, что торчит из под бампера, то плохи дела Ваши. Значит Фрамос и на этом стал экономить.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 20:40
дмитрий (михалыч)
не верю.
коррозия есть.у вас просто слой грязи 3 мм. толщиной.
сегодня только смотрел у себя глушак-точки есть.
а уж крюки крепления под резинки-мама не горюй!

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 20:48
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):не верю.

А я и ни сколько не сомневался, что не поверите. Вам даже фото доказательством не послужит. :lol:
дмитрий (михалыч) писал(а):коррозия есть.у вас просто слой грязи 3 мм. толщиной.

Слой грязи нарос этой зимой. А прошлым летом бочка чистой была, и даже не собиралась ржаветь. То есть за год не одного пятнышка, хотя труба за то же время ржавчиной покрылась.
дмитрий (михалыч) писал(а):сегодня только смотрел у себя глушак-точки есть.

Поздравляю, на Вас сэкономили. :lol:
дмитрий (михалыч) писал(а):а уж крюки крепления под резинки-мама не горюй!

И у меня аналогично. Крюки из обычной железяки. Так у всех.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 20:50
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):коррозия есть.у вас просто слой грязи 3 мм. толщиной.

Кстати, за полтора года и две полноценных зимы никакой слой грязи не спасёт от коррозии. :P Иначе бы никто никогда машины не мыл бы и они никогда не ржавели. :lol:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 20:55
дмитрий (михалыч)
3dmax писал(а):
дмитрий (михалыч) писал(а):коррозия есть.у вас просто слой грязи 3 мм. толщиной.

Кстати, за полтора года и две полноценных зимы никакой слой грязи не спасёт от коррозии. :P Иначе бы никто никогда машины не мыл бы и они никогда не ржавели. :lol:

ну вот вы смойте грязь с глушака,помойте днище(такие услуги есть)а потом покажите народу.
А грязь,я думаю не кто не будет спорить,мы все и так видели.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:00
Sergmax
3dmax
Полностью с вами согласен.
Мне кажется что под слоем грязи металл еще быстрее ржавеет от того что чистое железо если его намочить высохнет быстрее чем под слоем намокшей грязи. И чем толще этот слой тем он дольше сохнет. ИМХО

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:01
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):ну вот вы смойте грязь с глушака

Больше ничего не придумали, нет? :lol: :lol:
дмитрий (михалыч) писал(а):а потом покажите народу.

Я показал. Кому надо те и на слово поверят. Кто не поверит на слово, тот на фото глянет. Кто и фото не поверит, тот идёт сам свой глушитель фотографировать. :lol:
Кстати, я не пойму, чего Вам так эта грязь то далась? Вы реально что ли считаете, что она от ржавчины защищает? Или что? Я просто чего то не пойму Вашей позиции... :?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:03
3dmax
Sergmax писал(а):Мне кажется что под слоем грязи металл еще быстрее ржавеет от того что чистое железо если его намочить высохнет быстрее чем под слоем намокшей грязи.

Абсолютно верно. На втором фото, где бочка глушителя, прекрасно видно мокрое пятно грязи. То есть глушитель почти постоянно находится под действием влаги. Однако на нём коррозии нет. А вот на трубе есть, хоть она и сухая постоянно , потому что тёплая. Поэтому грязь никаким боком не спасает от коррозии, а мокрая грязь только способствует развитию оной.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:06
дмитрий (михалыч)
НА втором фоте,как и на первом,виден явный чиркашь о землю(или еще что то)

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:08
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):НА втором фоте,как и на первом,виден явный чиркашь о землю(или еще что то)

Какой ещё чиркаш? Вы о чём сейчас? Нельзя ли выражаться более понятно? :?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:17
Sergmax
Не стоит забывать что в грязи этой могут содержатся соль и другие химические вещества которые попадают в почву из различных источников, и которые могут ускорить процессы коррозии.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:31
дмитрий (михалыч)
3dmax писал(а):
дмитрий (михалыч) писал(а):НА втором фоте,как и на первом,виден явный чиркашь о землю(или еще что то)

Какой ещё чиркаш? Вы о чём сейчас? Нельзя ли выражаться более понятно? :?

Да можно :) Снизу на глушаке(якобы вашем) предоставлены зрителю следы двух мест соприкосновения выпускных частей тракта рено логан(типа глушитель ваз) об посторонний предмет,находящийся на поверхности земли.
Что привело к повреждению грязи и железа глушителя данного конкретного агрегата рено логан

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:47
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):Да можно Снизу на глушаке(якобы вашем) предоставлены зрителю следы двух мест соприкосновения выпускных частей тракта рено логан(типа глушитель ваз) об посторонний предмет,находящийся на поверхности земли.

Да где, блин? Какое ещё соприкосновение? Чего Вы мне мозг то полоскаете? :evil: В упор не вижу там никакого соприкосновения, ни на первом ни на втором фото. Да и нет их там. И какое это отношение имеет к данной теме? :evil:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:58
Sergmax
Видимо местом соприкосновения дмитрий (михалыч) считает то место где вы протёрли салфеткой грязь

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 21:59
ПостороннимW
Чего вы паритесь то? Толщина выхлопа такая, что он по любому прогорит раньше, чем проржавеет!!!!

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:01
3dmax
Sergmax писал(а):Видимо местом соприкосновения дмитрий (михалыч) считает то место где вы протёрли салфеткой грязь

:lol: :lol:
Я тоже об этом подумал, но я не могу поверить в то, что человек так невнимательно читает мои тексты. А если невнимательно читает, то зачем отвечать всякой билибердой? :lol:
Для справки. Место протирки салфеткой находится сбоку. Днище бочки и низ трубы находятся на разной высоте. я даже себе представить не могу, как я так мог зацепить препятствие, которое бы аккуратно протёрло глушитель сбоку, в одном месте, а потом подросло на пяток сантиметров и тирануло аккуратненько ещё и по трубке. :lol:
дмитрий (михалыч)
Если в следующий раз будете писать не подумавши, то я буду ругаться.
Плюшек у нас много....

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:03
3dmax
ПостороннимW писал(а):Чего вы паритесь то? Толщина выхлопа такая, что он по любому прогорит раньше, чем проржавеет!!!!

Мы и не паримся. Я ещё с пяток страниц назад написал, что будь весь тракт из нержавейки, то всё равно бы прогорел. Парятся другие, у которых почему то нержавеющий глушак гниёт. :lol: Ну я и сфоткал для порядку. :lol:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:03
боб
Глушаки сделаны из дешёвой нержавейки их хватит надолго. Ржавеют сварные швы которые в первую очередь потребуют ремонта. Но это лет через пять.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:06
Looking
Да можно Снизу на глушаке(якобы вашем)

почему якобы то, смысл человеку писать неправду?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:07
3dmax
боб писал(а):Глушаки сделаны из дешёвой нержавейки их хватит надолго. Ржавеют сварные швы которые в первую очередь потребуют ремонта.

В первую очередь у Вас потребует ремонта катализатор. Именно он умрёт первым. И он, судя по всему, не из нержавейки. Я на нём отчётливо видел следы коррозии, но не смог дотянутся, он почти по центру авто, собака. Может это и грязь конечно была, но уж больно на ржу смахивает.
А во вторую очередь у Вас труба приёмная ( штаны по нашему) прогорит. И никакие Вам швы не придётся латать, так как придётся менять выпуск частями. :D Но это будет не скоро.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:12
дмитрий (михалыч)
глаза разуйте. явные следы контакта.
Я понимаю филологу трудно понять очевидные технические вещи.
п.с. зря вы фотки как аргумент выставили.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:14
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):глаза разуйте. явные следы контакта.

Конечно явное. От салфеток и карщётки. Может Вы глаза разуете и прочитаете моё сообщение повнимательнее? :lol:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:22
дмитрий (михалыч)
3dmax писал(а):
дмитрий (михалыч) писал(а):глаза разуйте. явные следы контакта.

Конечно явное. От салфеток и карщётки. Может Вы глаза разуете и прочитаете моё сообщение повнимательнее? :lol:

слава богу,придумали сообща наконец то.
Да мне это не особо важно.
Я вам сказал что есть у меня ржа на глушаке?-сказал.
Могу показать,хотите в королев приеду?
Заодно посмотрю ваш нержавеющий логан.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:29
Sergmax
дмитрий (михалыч) я не являюсь филологом но не заметил там следов контакта, если можно подробнее опишите где вы их увидели
может я что-то не заметил?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:33
Гагарин
Начал изучать Гражданский кодекс.

ст.477 п.5

В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет МЕНЕЕ ДВУХ ЛЕТ и недостатки товара обнаружены покупателем ПО ИСТЕЧЕНИИ гарантийного срока, но В ПРЕДЕЛАХ ДВУХ ЛЕТ со дня передачи товара покупателю, продавец несет ответственность, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до передачи товара покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:35
Гагарин
И ст.475 целиком настоятельно рекомендую...

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:38
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):слава богу,придумали сообща наконец то.

Чего придумали? Ещё раз говорю, читайте моё сообщение с фотогарфиями. Я его не трогал с сомента написания и изначально указал там отчего это следы. Эти следя оставил Я, что бы показать чистый глушитель. Я что по Вашему грязь должен был снимать? :lol:
дмитрий (михалыч) писал(а):Я вам сказал что есть у меня ржа на глушаке?-сказал.

А я Вам охотно верю и даже в ответ Вам сказал, что у Вас значит глушитель не из нержавейки. Ведь не факт, что Фрамос продолжет ставить глушаки из нержавейки. Производство глушителей могли локализовать. Прощай нержавейка...
дмитрий (михалыч) писал(а):Могу показать,хотите в королев приеду?

Жду не дождусь. :lol:
дмитрий (михалыч) писал(а):Заодно посмотрю ваш нержавеющий логан.

Кто сказал, что он у меня не ржавеющий?
Тяка КПП ржавая, труба на глушителе ржавая, крепление задней спинки ржавое. Просто ржавое ведро на колёсах, а не машина. :lol:

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:38
Sergmax
3dmax писал(а):И он, судя по всему, не из нержавейки. Я на нём отчётливо видел следы коррозии, но не смог дотянутся, он почти по центру авто, собака. Может это и грязь конечно была, но уж больно на ржу смахивает.

У меня он из того-же металла что и трубы исли судить по внешнему виду и весь покрылся точками ржавщины

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:38
дмитрий (михалыч)
Sergmax писал(а):дмитрий (михалыч) я не являюсь филологом но не заметил там следов контакта, если можно подробнее опишите где вы их увидели
может я что-то не заметил?

видимо вы филолог.
:) смотрите внимательней фото 1 и 2 внизу глушителя.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:39
3dmax
Sergmax писал(а):У меня он из того-же металла что и трубы исли судить по внешнему виду и весь покрылся точками ржавщины

Ну это в принципе не страшно. Он всё равно умрёт раньше чем прогорит, а значит нет смысла делать его нержавеющим.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:40
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а): смотрите внимательней фото 1 и 2 внизу глушителя.

Это ЯЯЯЯЯ, слышите, ЯЯЯЯЯЯ сделал эти затиры, японский городовой однака растудыть его в ухо ногой!!! :evil:
З.Ы. 2all, я по русски пишу? Меня все понимают? Я понятно излагаю? Может это я сошёл с ума и это я теперь на снегу могу спать? :?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:41
axt
Заранее извиняюсь!!! Очень не хочется читать всю ветку! Машине два года,цвет серый металлик. Появились пятна ржавчины над лобовым стеклом.Что в этом случае нужно предпринять? Или ничего предпринимать не нужно и эти пятна прогрессировать не будут?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:44
3dmax
axt писал(а): Появились пятна ржавчины над лобовым стеклом.Что в этом случае нужно предпринять?

Зачистить аккуратненько, обработать преобразователем ржавчины и закрасить подходящим цветом краски. Цвет можно подобрать не совсем в тон, если пятно маленькое, то заметно не будет.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:45
axt
3dmax писал(а):
axt писал(а): Появились пятна ржавчины над лобовым стеклом.Что в этом случае нужно предпринять?

Зачистить аккуратненько, обработать преобразователем ржавчины и закрасить подходящим цветом краски. Цвет можно подобрать не совсем в тон, если пятно маленькое, то заметно не будет.

В принципе так и думал,спасибо!

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:48
3dmax
axt писал(а):В принципе так и думал,спасибо!

Да не за что.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:48
дмитрий (михалыч)
3dmax писал(а):
дмитрий (михалыч) писал(а): смотрите внимательней фото 1 и 2 внизу глушителя.

Это ЯЯЯЯЯ, слышите, ЯЯЯЯЯЯ сделал эти затиры, японский городовой однака растудыть его в ухо ногой!!! :evil:
З.Ы. 2all, я по русски пишу? Меня все понимают? Я понятно излагаю? Может это я сошёл с ума и это я теперь на снегу могу спать? :?

Костя,ради этого стоит жить.Такая паника,ужас,да успокойся ты.
Все хорошо будет.
все купят рено и в мире будет счастье :D

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:53
3dmax
дмитрий (михалыч) писал(а):все купят рено

Не дай бог. Вы на что людей толкаете? На покупку этого ржавого ведра с болтами? Да Вы что, лучше уж Калину!

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:54
Sergmax
дмитрий (михалыч)
Если судить по фото 1 и считать потертость местом контакта то после контакт с посторонним предметом перешел бы и на ребро глушителя который висит ниже трубы, но на нем нет следов контакта.
На втором фото потертость почти круглая и если что-то зацепить глушителем при движении царапина будет вытянутая по ходу движения авто.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:54
lionSC
дмитрий (михалыч) писал(а):Костя,ради этого стоит жить.Такая паника,ужас,да успокойся ты.
Все хорошо будет.
все купят рено и в мире будет счастье :D

Да он издевается над нами :evil: Я пол часа рассматривал фотографии пытаясь найти "явные следы контакта",естественно не учитывая явные затиры салфеткой. Нехорошо!

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:56
дмитрий (михалыч)
Sergmax писал(а):дмитрий (михалыч)
Если судить по фото 1 и считать потертость местом контакта то после контакт с посторонним предметом перешел бы и на ребро глушителя который висит ниже трубы, но на нем нет следов контакта.
На втором фото потертость почти круглая и если что-то зацепить глушителем при движении царапина будет вытянутая по ходу движения авто.

это не обсуждаеться.
фото левое,неизвестного производителя.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 22:58
3dmax
lionSC писал(а):Нехорошо!

Однозначно! Уволим его? :lol:
дмитрий (михалыч)
Вашу трудовую, пжалста. Пойдёте у нас по статье за профнепригодность. :lol:
Теперь на полном серьёзе говорю, тут не курилка и не беседка, а тема вообще довольно серьёзная. Поэтому прошу всех перестать обсуждать мой глушитель, а точнее его затиры. Особенно это касается михалыча. Я второй раз просить не стану.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 23:06
Гагарин
axt писал(а):Заранее извиняюсь!!! Очень не хочется читать всю ветку! Машине два года,цвет серый металлик. Появились пятна ржавчины над лобовым стеклом.Что в этом случае нужно предпринять? Или ничего предпринимать не нужно и эти пятна прогрессировать не будут?


Прогрессирует даже маразм. А уж ржа распространяется просто с космической скоростью. Машине два или почти два? Честно говоря, пока не знаю, что делать в первом случае...

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 00:03
Denny
Извините за оффтоп :D :D :D . К теме глушителей сей пост отношения не имеет. Сегодня с моей подачи человек с форума обратился с гарантийной покраской в Автомир, его записали на 31/03/2008, это на случай если у кого гарантия заканчивается, очереди длинною в жизнь и т.п.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 00:39
Гагарин
Кодекс надо чтить. Еще одна цитата из упомянутой ст.475 "Последствия передачи товара ненадлежащего качества"

2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, ИЛИ ВЫЯВЛЯЮТСЯ НЕОДНОКРАТНО, ЛИБО ПРОЯВЛЯЮТСЯ ВНОВЬ ПОСЛЕ ИХ УСТРАНЕНИЯ, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:

ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА КУПЛИ-ПРОДАЖИ И ПОТРЕБОВАТЬ ВОЗВРАТА УПЛАЧЕННОЙ ЗА ТОВАР ДЕНЕНЖНОЙ СУММЫ;

ПОТРЕБОВАТЬ ЗАМЕНЫ ТОВАРА НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА ТОВАРОМ, СООТВЕТСТВУЮЩИМ ДОГОВОРУ...

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 00:44
Гагарин
Denny писал(а):Сегодня с моей подачи человек с форума обратился с гарантийной покраской в Автомир, его записали на 31/03/2008


Разве ж это очередь! 2 и 3 месяца - "Авиньон" и "Ренамакс" соответственно...

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 10:35
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 10:50
lomograf
kd_s
Хорошо написано. Особенно хорошо получается, если считать подпись в профиле частью текста. :-).
А если в тему - за (почти) три года ничего не отгнило и не отвалилось. И даже позывов нет. Вполне всё надёжно изделано.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 20:52
3dmax
Mavrik писал(а):Вот так
Изображение

А вот мой вариант.
Изображение
Ржавчины нет, на остальных ограничителях аналогично.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 21:33
Hostguy
Открыл капот недавно (не думайте что впервые вообще, впервые при свете дня, до этого залезал туда или утром, или вечером) и увидел там ржавые элементы... Это нормально?
Изображение

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 21:35
3dmax
Hostguy писал(а): Это нормально?

Вполне. Это тяга КПП. Она у всех ржавеет. Толщину её видите? Теперь представьте сколько десятков лет ( если не сотен) ей надо ржаветь до её поломки. :D

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 22:33
Hostguy
Благодарю, успокоили... я в общем то сильно и не переживал, как раз глядя на толщину детали, больше хотелось узнать у многих это бывает или это только мой случай... вот узнал. Еще раз спасибо :)

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 23:08
Slava P.
Если кому интересно.
Вид снизу после первой зимы. http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=804

СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 23:56
Denny
Slava P. писал(а):Вид снизу после первой зимы.

Вполне очевидно, что выхлопной тракт очень долговечный, 6-8 лет с ним ничего не будет.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 01:18
ПостороннимW
3dmax писал(а):
боб писал(а):Глушаки сделаны из дешёвой нержавейки их хватит надолго. Ржавеют сварные швы которые в первую очередь потребуют ремонта.

В первую очередь у Вас потребует ремонта катализатор. Именно он умрёт первым. И он, судя по всему, не из нержавейки. Я на нём отчётливо видел следы коррозии, но не смог дотянутся, он почти по центру авто, собака. Может это и грязь конечно была, но уж больно на ржу смахивает.
А во вторую очередь у Вас труба приёмная ( штаны по нашему) прогорит. И никакие Вам швы не придётся латать, так как придётся менять выпуск частями. :D Но это будет не скоро.

Первой всегда задняя банка прогорает у всех авто.
Штаны у меня даже на 2106 пережили 2 замены выхлопа и живы до сих пор у другого хозяина(там уже за 130 тык)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 01:22
ПостороннимW
3dmax писал(а):
Hostguy писал(а): Это нормально?

Вполне. Это тяга КПП. Она у всех ржавеет. Толщину её видите? Теперь представьте сколько десятков лет ( если не сотен) ей надо ржаветь до её поломки. :D

В стандартных условиях по 0,1 мм в год. Вот и считайте.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 01:33
Рыжий ЛО
Приветствую всех форумчан! Эх, видел я у ВАЗов днище после зимы! А это же сказка! Фотографии оооочень понравились. Правда есть подозрения, что низ автомобиля перед фотосессией был тщательно промыт. Если нет, то еще большее оооооооочень. С уважением! Рыжий ЛО.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 08:53
Slava P.
Рыжий ЛО писал(а):Правда есть подозрения, что низ автомобиля перед фотосессией был тщательно промыт.

Подозрения напрасны. Под днище второй раз заглянул, первый раз - после покупки (интересно было). Пробег 9 тык, езда по асфальту, на дорогах пока вода или мокрый снег. Машина "ночует" в гараже. Вот начнутся садово-огородные поездки по грязи, тогда под днище лучше не заглядывать.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 11:38
3dmax
Рыжий ЛО писал(а): А это же сказка! Фотографии оооочень понравились. Правда есть подозрения, что низ автомобиля перед фотосессией был тщательно промыт.

Я Вам как нибудь своё днище сниму. 2 зимы, 34 тысячи по московским грязюкам с солью. Состояние от днища Slava P. не отличается.
Мыть не буду, не переживайте. :lol:

СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 11:43
3dmax
ПостороннимW писал(а):Первой всегда задняя банка прогорает у всех авто.

У всех. Но у Логана она то из нержавеющего сплава какого то. Прогорит ли она первой? Хм....

СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 11:46
Mavrik
У меня был М-2141 91-го или 92-го (не помню) года выпуска, в 94-ом он был весь в жуках-пауках по покраске и со сквозной дырой в днище. Вот это коррозионная стойкость! :lol:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 18:02
Пасечник
Отдал сегодня Логана в покраску.
Обещали (письменно :)) к пятнице сделать.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 18:46
PSP
Первой всегда задняя банка прогорает у всех авто.


Это справедливо для обычной стали, т.к. там скапливается конденсат, в процессе остывания глушителя. А как будет выглядеть процесс для нержавейки не берусь предсказать. На четверке, кстати я сменил два глушителя и резонатор, а штаны ещё не трогал.

Кстати, лет десять назад пересекался с мужиком, который после того, как глушил двигатель и оставлял надолго машину, надевал на трубу глушителя заглушку из какой-то то ли резины, то ли пластика термостойкого. Чтобы конденсат не попадал и глушак не ржавел. И ведь не лень было каждый раз изголяться. :lol:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 18:55
Slava P.
У моего тестя "копейка" 78г металлолом, от дачи до деревни катается, а раньше и на юга ездил отдыхать. Уже не помнит по какому кругу спидометр километраж крутит. Дык труба и "штаны" родные (мятые-перемятые), только глушаки меняли. :wink:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 20:53
semenoff
PSP писал(а):Кстати, лет десять назад пересекался с мужиком, который после того, как глушил двигатель и оставлял надолго машину, надевал на трубу глушителя заглушку из какой-то то ли резины, то ли пластика термостойкого. Чтобы конденсат не попадал и глушак не ржавел. И ведь не лень было каждый раз изголяться.


Slava P. писал(а):Дык труба и "штаны" родные (мятые-перемятые), только глушаки меняли.

Так вода появляется не снаружи, а из выхлопных газов, плюс всякая гадость кисло сернистая. Особенно в холодный период. Поэтому ставить заглушки ИМХО бестолку. А там, где горячо, конденсата нет, поэтому и живет долго.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 21:58
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 17:33
Denny
Будущее наступило! О чем я визжал в начале ветки свершилось! Дилер теперь сам осматривает машины на предмет коррозии и сам согласовывает смету с Амосом, и красят все что считают нужным без согласования с клиентом.
Сегодня забирая машину из покраски. В акте при сдаче машины я писал следующее: Точечная коррозия на рамке стекла правой передней двери. Сегодня читаю акт выполненных работ: Окрашены: двери передние левая и правая, срезано заднее стекло, окрашена рамка стекла. Стекло действительно срезали видно по колхозно нанесенному герметику. Срок исполнения : обращение 03/03/2008, сдача машины в ремонт 12/03/08, выдача машины из ремонта 18/03/08. Т.О. проблема решена в течении 15 дней.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 17:57
mvz
А к какому дилеру обращались?

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 18:06
Denny
mvz писал(а):А к какому дилеру обращались?

Автомир на Дмитровском ш.
ЗЫ. Человек с нашего форума пошел через неделю после меня его записали на 31/03/08.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 21:11
sonya
ааа...сегодня обнаружила коррозию выше лобового стекла...
так что в вашем полку прибыло.
как можно "убедить " дилера в покраске всего элемента, а не только точек коррозии...
и еще гарантия не продлевается на окрашиваемый элемент, так что же делать в случае повторного выявления дефекта..а это судя по всему так и будет..
сужу по форуму...и по своим обрывочным знаниям..
всем спасибо :cry:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 06:20
Пасечник
DIXI`s писал(а):Пасечник
удачи в этом нелегком деле ! :)

Да спасибо:)....
Покрасят... подожду до августа-сентября.. если хоть грамм безобразия опять вылезет, то отправлюсь по Вашему пути...а если не пролезет этот номер.. то поменяю у дилера с доплатой.
Намедни тестил и драйвил Сценика... а менеджер от салона попался тот, кто занимается подержанными машинами.. всё уговаривал поменять Логона на новый... пока на гарантии... 200 тыщ сулил за мой аутентик:)

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 06:26
Пасечник
sonya писал(а):как можно "убедить " дилера в покраске всего элемента, а не только точек коррозии...

Спросите, дадут ли они гарантию, что при точечной покраске не будет видно переходов?
Если переходы будут видны - это нарушение товарного вида... то есть исправление косяка завода путём одаривания новым косяком.
А гарантийный ремонт имеет смысл устранить производственный брак...
Брак браком не устраняют. Смысл точечной окраски стало быть, теряется...

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 09:24
Шурик
А у меня ржавчина над лобовым стеклом вылезла в 3-й раз. После последней "перекраски" прошло всего 3 недели.
Для более полного раскрытия темы добавим фотоотчет (сорри - качество фоток отстойнейшее):
Это ржавчина на крышке багажника. Вылезла в 1-й раз.
Изображение
Это - над лобовым стеклом:
Изображение
Это - на водительской дверце, справа от стекла. Говорят что скол и перекрашивать отказываются.
Изображение
Поводки дворников, само собой, облезли и ржаветь не ржавеют - но как-то их колбасит. Видать оцинковка с солью сражается.
Правый дворник:
Изображение
И левый тоже:
Изображение

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 09:25
Шурик
Пасечник писал(а):200 тыщ сулил за мой аутентик:)
Эх, с какой радостью я отдал бы свой аутентик за 200 тыщ !!!!

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 10:26
Hammer
Шурик, забейте на дворники, это просто фигня по сравнению с мировой революцией :wink:
Мне тут намеднись тоже отказали в третьей покраске, основной аргумент - ржавчина стирается и коррозии нет, и нечего лохматить бабушку. Ну у меня там действительно фигня осталась по сравнению с вашим случаем. Самое неприятное то, что на втором году сдать ржавеющий экземпляр гораздо сложнее - официальная по договору гарантия-то - 1 год, а на работы дилера - гарантия дилера. То есть заявление-то подать можно, но если откажут суд выиграть будет почти невозможно.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 18:54
sonya
Хаммер
может я и не в теме..
но общаясь сегодня с юристом, выяснила след. вещь..
если дефект-коррозия вылезает еще раз..
то из порсто деффекта-это перерастает в неустранимый деффект...
и тут уже неважно , прошла гарантия или нет...
у вас ведь зафиксирован первый опыт покраски и почему?
вторичный деффект уже трактуется в правах потребителях, как неустранимый.
и на этом основании вы можете подавать в суд, конечно приведя сначала все аргументы диллеру.
опять же , пока все это говорю г***о, только из разговора с юристом.
но вчера, читая все ваши записи, на всякий случай составила заявление, в котором описала свои проблемы с коррозией крыши..
сегодня дилер без разговор согласился перекрасить весь элемент, и зафиксирвал мое заявление..
это будет, в случае дальнейших проблем, мне кажется, началом сбор всех документов....
ИМХО.может я и ошибаюсь, там посмотрим..

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 18:58
sonya
Пасечник
спасибо, они согласились,а точнее , сами сказали, что будут окрашивать весь элемент сразу.
но вот вопрос, еесли у вас все полезет по новой,как вы собираетесь бодаться..
свои мысли и разговор с юристом , я выложила сразу.
и еще при подаче в суд, нужны свидетели того, что это заводской брак не только у меня, а у многих...
это будет лишним плюсом нам...
может вы мне, что конкреное посоветуете..
а то не смогла прочесть все 127 страниц..но как это рещил Dixis (*вроде так )
???

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 19:40
Пасечник
sonya писал(а):если у вас все полезет по новой,как вы собираетесь бодаться..

Безусловно. Мне терять нечего... денег лишних нет.
sonya писал(а):нужны свидетели того, что это заводской брак не только у меня, а у многих...

Можно привести распечатки страниц форума... в случае надобности заверить их у нотариуса.
Или будем ездить всем форумом по судам:)

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 19:44
Академик
Пасечник
Доход от улия с пчелками не позволяет скопить на БМВ? :-))))

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 19:55
sonya
Пасечник
вот и я об этом..
страницы форума не являются дказательством, а вот живые люди всегда являются свидетелями..
:!: )))
так что нужно думать..
а про шаги, я спрашивала, чтобы опытом поделилисЬ)))

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:04
Пасечник
sonya писал(а):страницы форума не являются дказательством

Эту страницу посмотрите
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... c&start=15

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:10
Пасечник
sonya писал(а):а то не смогла прочесть все 127 страниц..но как это рещил Dixis (*вроде так )

После перекраса... ржа полезла снова.
Подготовил все документы... опираясь на Закон о защите прав потребителя (неустранимый дефект), предложил дилеру расторгнуть договор купли-продажи.. деньги назад или обмен товара.
Дилер согласился на обмен.
Хэппи энд.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:23
sonya
Пасечник
а гарантия ?
ведь явно в срок ЛКП -1 год.
он уложился :?
просто ,вот у меня покраска будет к концу гарантии ЛКП, то будучи здравой женщиной, я понимаю, что сразу ржа нее полезет, а ктому времени, что проявится уже год пройдет.
но, как мне сказал юрист-это не иммеет значение..
вот и вопрос, он прав ?
и я больше вас беспокоить не буду)) :D

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:26
sonya
точнее в год он явно не уложился

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:48
Пасечник
sonya писал(а):но, как мне сказал юрист-это не иммеет значение..
вот и вопрос, он прав ?

Ну...я же не могу быть правее юриста:)
На все вопросы умный человек отвечает: "Читайте закон!"
PS я пока не читал.... только отдельные статьи:)

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 21:51
Шурик
sonya писал(а):просто ,вот у меня покраска будет к концу гарантии ЛКП, то будучи здравой женщиной, я понимаю, что сразу ржа нее полезет
Это спорный вопрос. У меня полезла через 3 недели после покраски. Точнее, обнаружена через 3 недели, а полезла может быть и раньше.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 22:56
Denny
sonya писал(а):у вас ведь зафиксирован первый опыт покраски и почему?
вторичный деффект уже трактуется в правах потребителях, как неустранимый.

Перекрас по гарантии, зафиксировать достаточно непросто, в сервисной книжке дилер отметок не ставит, да и не нужны они, единственное что у вас есть копия закакза-наряда. Все. Если хотите начать собирать документы для последующих тяжб, то можете сделать фото коррозии сейчас и заверить их у нотариуса, в этом случае эти фото будут иметь доказательную силу в суде.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 10:13
Hammer
sonya
Адвокат дилера будет давить на такие вещи :
- гарантийный срок по договору 1 год
- минимальный срок гарантии на его покраску - полгода (а возможно и ещё меньше, это как они там сами придумают и зафиксируют, у вас-то бумаги не будет)
- технология соблюдена (это они тоже сами как хотят перекрутят - документального подтверждения техпараметров тоже ведь нет), а ржавчина - результат внешних факторов и дешевизны машины (что вы хотели за эти деньги и никто ничего и не обещал, откуда вы взяли что оно не должно ржаветь ? и тд)
- даже если всё вышенаписанное не прокатит будут стоять на том, что это брак покраски, а не неустранимый дефект

Добавлю ещё, что даже если суды всех инстанций подтвердят правоту потребителя период рассмотрения дела лехко растягивается до года. Оно вам надо ???
мне - нет :wink:

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 19:21
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 19:29
PSP
Сам не юрист, но пришлось разбираться во всех этих тонкостях.

Выдержки из закона о защите прав потребителей:

По поводу повторного появления ржавчины:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Определение находится в преамбуле закона.


По поводу расторжения ДКП:



Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

................................
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.


Автомобили в этот перечень входят.

По поводу того, что делать, если повторная ржа может вылезти после года гарантии:



Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
........................

5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.


Поясняю: если недостаток обнаружен в течении гарантийного срока, то за него несет ответственность продавец (производитель, уполномоченная организация) если не докажет, что недостаток образовался по вине потребителя. Если же после окончания гарантийного срока, но 2 года ещё не прошли, то обязанность доказать, что этот недостаток является производственным лежит на потребителе. Обычно проводится экспертиза.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 20:11
Hansa
Как можно без полной перекраски детали локально бороться со ржавчиной? после гарантийной перекраски крыши появились в других местах еще пара точек, не хочу красить по гарантии потому, что очень долго делают! Как можно остановить коррозию в точках? Как правильно воспользоваться преобразователем коррозии и затем подкрасить эти места? Точки появились на торцах деталей, так что подкраска будет не очень заметна, главное остановить ржавчину! Меня интересует, надо ли до металла зачищать место подкраски, или можно прямо на необработанное место нанести преобразователь?

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 20:21
sinenko
Заехал к диллеру,обратился к инженнеру по гарантии, ис лупой у его носа доказывал,что я не лошадь и повторная коррозия на отдельных элементах имеет место быть. Причем конкретно не наезжал,просто показывал,с неохотой машину пофоткали,сказали,что перезвонят-жду.
Господа советую проверить место установки задней фирменной эмблемы,снаружи и изнутри(неожиданно появились сльные очаги коррозии,причём эмблему никто не трогал и не снимал).

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 21:02
Denny
Hansa писал(а):Как можно без полной перекраски детали локально бороться со ржавчиной? после гарантийной перекраски крыши появились в других местах еще пара точек, не хочу красить по гарантии потому, что очень долго делают! Как можно остановить коррозию в точках? Как правильно воспользоваться преобразователем коррозии и затем подкрасить эти места? Точки появились на торцах деталей, так что подкраска будет не очень заметна, главное остановить ржавчину! Меня интересует, надо ли до металла зачищать место подкраски, или можно прямо на необработанное место нанести преобразователь?

Зачистка до металла, самый действенный метод борьбы с коррозией, гарантирует от рецидива. Даже если остается т.н. маковое зернышко, черная отметка на металле, тщательные мастера засверливают ее миллиметровым сверлом. Преобразователь, ортофосфарная кислота, преобразуют ржавчину в оксидный слой т.н. оксидирование( воронение, как в оружейном деле), промывать после применения очень тщательно, большим количеством воды , защитит поверхность от повторного возникновения ржи только если предотвратить доступ воздуха к поверхности -тщательно закрасить.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 21:07
Denny
sinenko писал(а):Заехал к диллеру,обратился к инженнеру по гарантии, ис лупой у его носа доказывал,что я не лошадь и повторная коррозия на отдельных элементах имеет место быть. Причем конкретно не наезжал,просто показывал,с неохотой машину пофоткали,сказали,что перезвонят-жду.
Господа советую проверить место установки задней фирменной эмблемы,снаружи и изнутри(неожиданно появились сльные очаги коррозии,причём эмблему никто не трогал и не снимал).

Также тщательно проверьте сопряжение крышки с дугами, и нижнюю кромку крышки багажника. Обе шильды.
Одно из проблемных мест. Так же тщательно проверять двери особенно рамки стекол, рамки обеих ветровых стекол (перед, зад).

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 00:30
Гагарин
Hammer, что-то Вы как-то пали духом. Я один из тех немногих, кто почитал все 129 страниц, во-многом подпитывался морально Вашими сообщениями. Выше голову, товарищ! Пролетариату, как известно, немного терять.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 05:58
PSP
Добавлю ещё, что даже если суды всех инстанций подтвердят правоту потребителя период рассмотрения дела лехко растягивается до года. Оно вам надо ???


Зато в итоге можно получить либо новый авто+деньги за просрочку требований, либо просто большую кучу денег. А за этот год заседаний будет 5-6. Можно и потерпеть. У меня с момента подачи заявления в суд до момента когда заключили мировое прошло почти 3 месяца и было 2 заседания.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7044[/code]

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 10:02
Hammer
Спасибо всем за поддержку. Я не пал духом, у меня в этот раз элементарно нет времени на. Было время - воевал, а сейчас увы, был даже вынужден отказаться от месяца за казённый счёт (на сборы в военкомате предлагали съездить, гыгы). Конечно очень заманчиво вздрючить бракоделов, но увы, они всё правильно посчитали :wink:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 10:12
Пасечник
Сейчас позвонили из сервиса...
Просют забрать машину - готова.
Точно в срок :)
Поеду .... посмотрю...

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 17:01
Пасечник
Покрасили сносно.
Но мастер посоветовал продавать автомобиль...
Вот так.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 21:43
haris
если подробно-машина куплена в конце октября 2007.На сегодняшний день пробег 8000 по СПБ и ЛО цвет серебристо-серый.Имеются 3 места точечной коррозии в торце крыши 1 спереди и что уж совсем непонятно-2 на задней кромке!!За 18 лет автовладения я поменял 9 автомашин от М2140 до форд-эскорт. 2 изних ВАЗ 07 и 09 сновья,но с такой откровенной лажей сталкиваюсь впервые. Яработаю в автопарке и воочию теперь узнаю качество окраски ЗИЛ,даже если made in Фрамос(МОС все равно наружу лезет)!!!((

СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 22:51
Гагарин
Пасечник писал(а):Покрасили сносно.


В чем проявляется? В цвет не попали? Шагрень отсутствует? Или что еще?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 00:46
Синий Троллейбус
Что непонятно? - покраска г-но! haris правильно говорит, даже на москвичах такой лажи не было. Налицо явный технологический косяк - качественно покрасить ВЕСЬ ! автомобиль за 4 минуты ( как это делается на фрамосе) невозможно - это заведомый брак!

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 01:34
Foenstein
У меня на дации ржавых пятен нигде не появилось на окрашенных поверхностях за полтора года(или плохо смотрел) Год назад еще поотбивал краску с дверей (рядом с гаражом ставил) Хотел закрасить, да все некогда и не ржавеет почему-то...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 01:35
Гагарин
Синий Троллейбус писал(а):Что непонятно? - покраска г-но!


Сие кому адресовано? Если Вы за Пасечника, то я не о том спрашивал.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 06:44
Пасечник
Гагарин писал(а):
Пасечник писал(а):Покрасили сносно.


В чем проявляется? В цвет не попали? Шагрень отсутствует? Или что еще?

Сносно - это значит хорошо.
В цвет попали... отличий от родной краски нет.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 08:01
Bstr
Пасечник писал(а):Покрасили сносно.
Но мастер посоветовал продавать автомобиль...
Вот так.
Это и без мастера понятно, даже если перекрас выполнили идеально, то через какое-то время таже фигня вылезет в другом месте. Проверено и на личном опыте, и подтверждается примерами в этой теме.
Бракоделы этот Фрамос, и Логан никак не годится на долгие годы эксплуатации, так только, перебиться пару лет, пока гарантия работает :twisted: :twisted: :twisted:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 08:36
Пасечник
Bstr писал(а):то через какое-то время таже фигня вылезет в другом месте.

Видимо, именно это мастер и имел в виду.
Ибо - уже вылезло:)
Заднее крыло внизу - вспучилась краска...
Но, поскольку, сие безобразие замечено было после первого согласования... дилер оставил это на следующую серию.
В понедельник поеду фотографироваться... этому блаженству конца не будет.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 09:43
RA3AEW
Bstr писал(а):Логан никак не годится на долгие годы эксплуатации, так только, перебиться пару лет, пока гарантия работает


Полностью согласен. Это стало понятно еще в прошлом году, когда появились первые сообщения. При всех положительных качествах конструкции Логана коррозия -жирный крест на имидже машины.
Общеизвестно -начавшаяся коррозия кузова неустранима в принципе.
Подкраска-это "моральное" устранение недостатков, скорее для успокоения владельцев, но никак не "физическое".
Странно,что пока не вылезла коррозия в скрытых полостях, но при тенденции "ТАЗификации" производства на Фрамосе это возможно в недалеком будущем.
Собственно в данной ситуации, единственное решение для владельцев проблемных машин-продажа, пока есть спрос и большинство потенциальных покупателей не имеют информации о косяках ЛКП.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 10:18
Looking
Странно,что пока не вылезла коррозия в скрытых полостях

откуда такая уверенность, просто при таком малом сроке эксплуатации можно вести речь о начавшейся поверхностной коррозии, а о не сквозной, если уж на менее склонных к коррозии элементах она активно проявляется, то не удивлюсь что и в скрытых полостях она имеет место быть, просто её диагностировать сложнее и хлопотнее, либо нужно физически проникать, разрушая полость - это в случае эксперимента (см.ссылку и цитату ниже про «Шведский институт коррозии»), либо спец.прибором на подобие эндоскопа или как там называется миниатюрная видео/фотокамера с подсветкой для визуальной диагностики, например в рамках ТО. А ведь именно коррозии внутренних полостей нужно опасаться, т.к. коррозия внешних панелей больше влияет на эстетику, а вот силовых элементов - на прочность металла. К тому же как известно внутренние полости более подвержены коррозии, так если уж менее подверженные коррозии элементы у Логана ржавеют, то откуда уверенность что более уязвимые внутренние полости лишены этого изъяна? Думаете там металл другой или люди другие антикор наносят :oops:
http://auto.potrebitel.ru/data/11/78/095.shtml
Может сложиться впечатление, что подобная эшелонированная оборона в состоянии надолго, если не навсегда, оградить кузов автомобиля от пагубного воздействия дорожной среды и ржавления, но практика доказывает обратное.

«Шведский институт коррозии» — одна из старейших организаций в Европе, занимающаяся проблемами коррозии различных материалов, включая проблему ржавления автомобильных кузовов.

В рамках проводимых исследований коррозионной устойчивости автомобилей разных марок «под пилу» работников института попадают в среднем от 800 до 1000 автомобильных кузовов 18—20 наиболее популярных в Европе автомобильных марок, определенной возрастной группы. Цель проводимых исследований — исследование коррозионной стойкости различных автомобилей, в частности, изучение конструкционных особенностей того или иного автомобильного кузова и то, как это сказывается на показателях его антикоррозионной защиты. Отдельно исследуются защитные свойства дополнительных антикоррозионных покрытий.

В первую очередь специалистов института интересует состояние следующих мест автомобильного кузова: нижние кромки дверей, пороги, передняя часть капота, дренажные отверстия, крышка багажника/пятая дверь, задние крылья и колесные арки. Распиливание автомобильного кузова, вскрытие мест точечной сварки и вальцованных швов позволяет обнаружить очаги коррозии намного раньше того времени, как они станут хорошо заметны на лакокрасочном покрытии автомобиля.

Регулярно публикуемые институтом отчеты о результатах данных исследований неизменно свидетельствуют о том, что автомобили различных марок и ржавеют по-разному, что для некоторых из них и один год идет как за три, а для других и пять лет не срок.

Традиционно слабыми местами большинства автомобилей продолжают оставаться скрытые и плохо вентилируемые полости кузова, места точечной сварки, задние крылья, арки колес, места крепления элементов подвески к кузову.

в этой же статье ниже приводится
таблица с результатами независимых исследований, проведенных журналом «Vi Bilagre», ставившим перед собой цель определить степень коррозионной стойкости более чем у 100 автомобилей различных марок не старше 1998 г. в.


также в продолжение темы

http://www.mercasol.ru/SCI.htm

Подобное исследование было проведено и в 2005 году. На сей раз, в нем было расширено число изучаемых моделей (до 25) и исследовались модели 1998-2001 годов выпуска.

Автомобили прошли по дорогам Дании, Швеции, Норвегии и Финляндии от 3 до 6 лет. Причем были отобраны автомобили, бегавшие по дорогам с анти-гололедным покрытием. Вырезались фрагменты порогов, нижних кромок дверей, капотов, крышки багажника и других легкодоступных для коррозии частей автомобиля. Ведь известно, что легче всего повреждаются коррозией те части автомобиля, в которых влага застаивается, нет движения воздуха и нет возможности смыть соляной раствор. Выборка была представительной – участвовало около 1000 автомобилей.

Так, например, выяснилось, что до трех лет использования автомобиля коррозия повреждает его не значительно (есть вариации в зависимости от модели и дизайна). Дальше наблюдается довольно большое различие в коррозионной стойкости автомобилей разных моделей. Сильно различается также и коррозионная стойкость различных частей кузова автомобилей одной модели.

Анализ результатов двух исследований показывает, что коррозионная стойкость в кромках низа двери, капота и крышки багажника на моделях 1998-2001 после 3-6 лет использования приблизительно соотносится с коррозионной стойкостью тех же деталей автомобиля моделей 1994-1997 года выпуска после аналогичного времени использования. Самыми уязвимыми частями автомобиля оказались поверхности скрытых полостей переднего и заднего крыла.


ЗЫ: не считаю своё сообщение ОФФ, т.к. оно рассматривает проблемы коррозии Логана в рамках других моделей авто, просьба отнестись с пониманием и не удалять этот пост. :oops:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 10:30
RA3AEW
Looking писал(а):то не удивлюсь что и в скрытых полостях она имеет место быть


И я об этом же. Просто пока на форуме нет объема информации пригодного для систематизации, по проблемным местам в скрытых полостях кузова Логана.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 10:57
Looking
Просто пока на форуме нет объема информации пригодного для систематизации, по проблемным местам в скрытых полостях кузова Логана.

ИМХО информация будет урывками появлятся от аварийных машин, т.к. владельцы ради интереса пилить или разбирать свои авто не будут, исследований со стороны независимых ассоциаций в силу молодого возраста авто ждать рано, надеяться на то что Рено оборудует все свои сервисные центры или хотя бы часть диагностическим оборудованием коррозии внутренних полостей и включит мониторинг внутренних полостей на предмет коррозии в рамки ТО - наивно. Поэтому будем собирать информацию по крупицам от пострадавших в авариях или от кузовных дел мастеров.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 12:48
3dmax
Синий Троллейбус писал(а): Налицо явный технологический косяк - качественно покрасить ВЕСЬ ! автомобиль за 4 минуты ( как это делается на фрамосе) невозможно - это заведомый брак!

Тут не так всё однозначно.
Красят люди, накосячить могут, согласен. Но ведь грунт то наносят роботы, человеческий фактор исключен.
Катафорезное грунтование полностью автоматизировано, опять же человеческий фактор исключен. Для меня вообще загадка, как машины, которые имеют катафорезный грунт, могут ржаветь на первом году эксплуатации. :shock:
Так что разгадка где то глубже зарыта, не в окраске дело...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 12:52
3dmax
Кстати, если коррозия в скрытых полостях есть, то это только нам на руку. Да да, не удивляйтесь, на руку. Гарантия от сквозной коррозии 6 лет! Правда для этого придётся все шесть лет ездить на ТО к дилеру. Но если за эти шесть лет хоть один элемент прогниёт до дыр ( а 6 лет для этого вполне хватит, если гнить будет изнутри), то элемент обязаны заменить бесплатно. Вот хотел бы я посмотреть на фрамос, когда он схватится за голову при виде машин с дырявыми порогами и днищем. Днище или порог это вам не крыло, его тупо не замениш.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 13:16
Шурик
3dmax писал(а):Вот хотел бы я посмотреть на фрамос, когда он схватится за голову при виде машин с дырявыми порогами и днищем. Днище или порог это вам не крыло, его тупо не замениш.
1) таких машин будет мало. Потому что мало кто будет 6 лет обслуживаться у дилера
2) Порог можно тупо заменить. Элементы пола вроде тоже можно тупо заменить. На жигулях во всяком случае меняется замечательно.
3) Вроде нигде не написано, что поврежденный элемент должен обязательно заменятья. Разработают технологию приварки заплаток... А если сильно погнило - то это уже не гарантийный случай, т.к. продолжалась эксплуатация неисправного авто.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 13:24
3dmax
Шурик писал(а): Разработают технологию приварки заплаток...

На дверь например, да? Заплатку? :lol: Или на крыло заднее? :lol:
Шурик писал(а): Вроде нигде не написано, что поврежденный элемент должен обязательно заменятья.

Ну уж не ремонтироваться точно.
Шурик писал(а): таких машин будет мало. Потому что мало кто будет 6 лет обслуживаться у дилера

Обслуживаться надо первые два года, а потом раз в два года ездить на корррозионную инспекцию ( ну или что то вроде того).
Шурик писал(а): Порог можно тупо заменить.

:shock:
Мы разве на 2101 ездим? Это там можно было порог "тупо" заменить.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 13:33
Шурик
3dmax писал(а):На дверь например, да? Заплатку? :lol: Или на крыло заднее? :lol:
Ну дверь-то проще заменить. А крыло зачистили, изнутри заплатку сваркой присобачили, зашпаклевали, покрасили и сказали что так и было. :lol: Или нет, проще не сваркой а стеклотканью. Особенно на полостях где изнутри не подлезешь.
3dmax писал(а):
Шурик писал(а): Вроде нигде не написано, что поврежденный элемент должен обязательно заменятья.

Ну уж не ремонтироваться точно.
Почему нет ? Потому что мы так хотим ?
3dmax писал(а):Мы разве на 2101 ездим? Это там можно было порог "тупо" заменить.
Принципиальной разницы нет. И то, и то из железа.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 13:37
3dmax
Шурик писал(а):Почему нет ? Потому что мы так хотим ?

Потому что отремонтированный элемент уже не является таковым, каким был до этого. Разве нет? Ведь никто разбитые фары не склеивает, а дырявые глушители не заваривает.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 13:43
Пасечник
При сквозной коррозии сразу скажут, что вы сами кокнули снаружи... а потом уже проржавело.
Надо какой-то документ (данные экспертизы) от начала процесса до конца.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 13:45
Шурик
3dmax писал(а):
Шурик писал(а):Почему нет ? Потому что мы так хотим ?

Потому что отремонтированный элемент уже не является таковым, каким был до этого.
Он может быть не таким, как на новом авто. Но ВИЗУАЛЬНО дырку заделанную стеклотканью не найти.
Это я просто провожу аналогию с точечной подкраской. Никто ее не делает - а Рено делает. Почему и со сквозной коррозией не внедрить что-нибудь инновационное ? :lol:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 13:46
3dmax
Пасечник писал(а):При сквозной коррозии сразу скажут, что вы сами кокнули снаружи... а потом уже проржавело.

Ну так на то всякие независимые экспертизы существуют.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 14:13
Одиннадцатый
Из одиннадцати машин не битых только две. Общее впечатление... Машины не ржавеют...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 17:35
Иван Пустовалов
Сегодня гуляя по авантайму решил поглядеть на логаны, снято было 5-7 машин, точное число не скажу не считал, но увиденное расстроило

http://foto.mail.ru/bk/vpracing/247

Извиняюсь за качество, снимал на мобильник

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 18:00
chb546
[quote="Иван Пустовалов"]Сегодня гуляя по авантайму решил поглядеть на логаны, снято было 5-7 машин, точное число не скажу не считал, но увиденное расстроило

http://foto.mail.ru/bk/vpracing/247

Извиняюсь за качество, снимал на мобильник[/quote

Это что, новые авто с ржавчиной??? Поясните пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 18:07
haris
3dmax писал(а):Так что разгадка где то глубже зарыта, не в окраске дело...
Я конечно не химик но технологию металлов всё же изучал!Мне кажется что накосячено всё таки с качеством стального листа!И какая то внутренняя корозия жила там даже до процесса штамповки! Заметьте основная ржа все же на местах сгибов!! Хотя может я и заблуждаюсь! :oops: Но на правду похоже!! :twisted:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 18:08
Иван Пустовалов
Нет это б/у авто, стоящие на стоянке возле авантайма, почему они там стоят я не знаю, скорей всего для проведения каких либо ремонтных работ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 18:58
Пасечник
Иван Пустовалов писал(а):почему они там стоят я не знаю

Может, их уже дилеру вернули... а деньги назад забрали? :)

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 19:25
sonya
Denny
значицца , вот , чем я пока вооружилась..
написала заяву, в которой расписала, какая у меня коррозия и где находится, это заявление отдала дилеру, тот поставил "входящий номер"..пока на этом и стою.
фотки сделала, но не совсем понимаю, как завериить их у нотариуса..
??? не совсем понятна процедура...??
т.е. фоткаю, описываю проблему и к нему ???
не оченбьп онятна...
PSP
мне надо..
тожэе посоветовали продать, но по мне лучше суд, а потом новое авто,почему то я в этом не сомневаюсь..
тут другой вопрос, как правильно обложиться заранее документами..
МУЖЧИНЫ ПОМОГИТЕ..
СКАЖИТЕ ЧЕТКО, КАКИЕ НУЖНЫ.. :lol:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 19:27
sonya
DIXI`s
какими бумагами уже обложиться???))
прошу , подскажите..
я не пессимист, но не зря же этой теме посвящено 130 страниц

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 19:42
3dmax
Иван Пустовалов писал(а):Сегодня гуляя по авантайму решил поглядеть на логаны, снято было 5-7 машин, точное число не скажу не считал, но увиденное расстроило

На некоторых машинах явно сколы. Но на большинстве , как это не прискорбно признавать, банальная ржа. :(
haris писал(а):Мне кажется что накосячено всё таки с качеством стального листа!И какая то внутренняя корозия жила там даже до процесса штамповки!

Всё может быть. тем более штамповку тащат из румынии "голую".
haris писал(а): Заметьте основная ржа все же на местах сгибов!!

А вот это не совсем соответствует действительности. Ржавеют и абсолютно ровные двери и ровная крашка багажника.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 20:51
Зануда
haris писал(а):
3dmax писал(а):Так что разгадка где то глубже зарыта, не в окраске дело...
Я конечно не химик но технологию металлов всё же изучал!Мне кажется что накосячено всё таки с качеством стального листа!И какая то внутренняя корозия жила там даже до процесса штамповки! Заметьте основная ржа все же на местах сгибов!! Хотя может я и заблуждаюсь! :oops: Но на правду похоже!! :twisted:


Похоже. Я сегодня был на сервисе, пока машинку шаманили, погулял по площадке. Был в шоке... 13 машин "ушастых" :( , т.е. перевертыши.
У ВСЕХ 13 интенсивная коррозия крыши в местах "изломов". Причем на битых дверях-капотах такой картины не наблюдалось. Хотя разный металл крыши и дверей :roll:
ЗЫ. Пару лет назад я писал, что как раз крышу зиловцы штампуют...
Мож правда?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 21:06
MTB
Иван Пустовалов писал(а):Сегодня гуляя по авантайму решил поглядеть на логаны, снято было 5-7 машин, точное число не скажу не считал, но увиденное расстроило

http://foto.mail.ru/bk/vpracing/247

Извиняюсь за качество, снимал на мобильник

Печальная картина, а у "синей" бибики ещё ржа какая то уже глубокая. Бррр.....
И второе, мож Зануда прав? Ведь подаляющее количество очагов на крыше....Хотя с другой стороны, было сто раз писано, что кузова комплектные идут с Румынии.....Всё покрыто мраком.....

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 21:58
Bstr
3dmax писал(а): Вот хотел бы я посмотреть на фрамос, когда он схватится за голову при виде машин с дырявыми порогами и днищем. Днище или порог это вам не крыло, его тупо не замениш.
Хвататься за голову никто не будет, уверен, всё они знают уже сейчас и лучше нас - и что сгниёт, и когда, и на каком проценте машин. Всё просчитано и заложено в цену, в том числе и число добившихся замены авто.
Владельцам же остаётся тупо надеяться - авось меня пронесёт...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 22:06
u313
MTB писал(а):
Иван Пустовалов писал(а):Сегодня гуляя по авантайму решил поглядеть на логаны, снято было 5-7 машин, точное число не скажу не считал, но увиденное расстроило

http://foto.mail.ru/bk/vpracing/247

Извиняюсь за качество, снимал на мобильник

Печальная картина, а у "синей" бибики ещё ржа какая то уже глубокая. Бррр.....
И второе, мож Зануда прав? Ведь подаляющее количество очагов на крыше....Хотя с другой стороны, было сто раз писано, что кузова комплектные идут с Румынии.....Всё покрыто мраком.....

В смысле "комплектные"??? Идут отдельные детали, а собирают и красят здесь, в Москве. И вот видимо в то время, пока металл голый, и попадают на него некие вкрапления или нечто, что в последствии становится очагом коррозии.
Я может сейчас скажу ересь, но если найду 2-3 точки у себя на кузове, то не поеду уродовать перекраской заводскую окраску, а аккуратно точечно зачищу дремелем с вставленным зубным бором, прогрунтую и точечно подкрашу - технология уже отработана мной на предыдущих машинах. Так ремонтировал зацветшие сколы до металла и больше в этом месте проблем не было.
Дело в том, что перекраска ИМХО мало чего дает, т.к. деталь ведь не зачищается полностью до металла заново, а просто зачищают очаги коррозии, шпаклюют, матуют остальную поверхность и красят. Т.е. если есть еще скрытые очаги, то они потом все равно вылезут наружу, крась хоть 5 раз :( А заводская окраска ИМХО всегда лучше перекраски. Не говоря уж о возможности не полного попадания в цвет.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 22:08
Академик
3dmax
Как у вас с аутентиком? у вас тоже ржа? У Андрея Борисовича, ржи нет.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 22:14
u313
Академик писал(а):3dmax
Как у вас с аутентиком? у вас тоже ржа? У Андрея Борисовича, ржи нет.

Можно что-то просто не увидеть. Серебристые, опал, белые - да, тут ничего не скроется. А синие и темно-серые (особено темносерые) так явно ржу не показывают, надо ползать по машине и разглядывать.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 22:22
Академик
У меня как раз опал и все видно, прошлой весной перекрашивали и все одно. Сейчас весной опять тема ржи будет популярна.
Я вот что думаю, может Клио купить 1.4. Не в курсе она ржавеет также как Логан или нет?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 22:24
u313
Академик писал(а):У меня как раз опал и все видно, прошлой весной перекрашивали и все одно. Сейчас весной опять тема ржи будет популярна.
Я вот что думаю, может Клио купить 1.4. Не в курсе она ржавеет также как Логан или нет?

Ищите их форум :)

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 22:52
Академик
u313
Помогите найли их форум. Ищу, и не могу найти. Есть только Рено-Клуб, но там мало о Клио, и если не трудно может скините ссылку на форум Сценик. Спасибо.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 23:08
u313
Академик писал(а):u313
Помогите найли их форум. Ищу, и не могу найти. Есть только Рено-Клуб, но там мало о Клио, и если не трудно может скините ссылку на форум Сценик. Спасибо.

К сожелению, готовой инфы у меня по Клио (Симбол) нет, вроде как не надо особо было, вот и не искал.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 23:24
umnix
мда... вот и меня чаша сия... помылся сегодня - осмотрел машинку - 2 точки - одна над лобовым, другая тоже сверху, но сбоку... а просто кисточкой сверху их можно покрыть?
Привеледж, июль 2006...

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 03:46
3dmax
Академик писал(а):Как у вас с аутентиком?

Превосходно у меня с Аутентиком.
Академик писал(а): у вас тоже ржа? У Андрея Борисовича, ржи нет.

С чего Вы взяли, что у меня ржа? :?
u313 писал(а): А синие и темно-серые (особено темносерые) так явно ржу не показывают, надо ползать по машине и разглядывать.

Вот когда с тряпочкой ползаешь буквально по сантиметру по кузову, то от твоих глаз не один скол, ни одна ржавчинка не уйдёт. Пару недель назад я как раз натирал машину, очагов коррозии не обнаружено.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 11:53
Unree
Ну вот и посчитал зимние потери:
Изображение

Изображение

Изображение

Машина куплена в августе 2007, буду пользоваться гарантией.

Такой вопрос: при перекраске крыши будут красить поверх старой краски или счистят?[/img]

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 11:56
3dmax
Unree
На первых двух фотографиях у Вас скол, в гарнтийной перекраске откажут. Трещины перекрасят.
Unree писал(а):Такой вопрос: при перекраске крыши будут красить поверх старой краски или счистят?

А Вы думаете Вам из-за трещин всю крышу перекрасят? Сомневаюсь...

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 12:08
Unree
3dmax писал(а):На первых двух фотографиях у Вас скол, в гарнтийной перекраске откажут. Трещины перекрасят.

Опаньки. А разве сколы не перекрашивали тут кому-то? Других то причин для ржавчины на крыше нет.
Кстати, поправил вторую картинку - там больше похоже на каплю металла под краской, нежели на скол

Вообще всё делао в этой резинке над стеклом. Слелали б её повыше и подлинее - не было б проблемы.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 12:14
3dmax
Unree писал(а):Опаньки. А разве сколы не перекрашивали тут кому-то?

Нет. Скол это механическое повреждение и действие гарантии на него не распространяется.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 12:16
3dmax
Unree писал(а):Вообще всё делао в этой резинке над стеклом. Слелали б её повыше и подлинее - не было б проблемы.

Была бы всё равно проблема. Та часть дверей, что смотрит как бы вперед машины, тоже подвержена сколам. Её тоже прикажете резинкой закрыть?
Так что сколы надо устранять самим, и чем раньше тем лучше.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 12:41
Unree
3dmax писал(а):
Unree писал(а):Вообще всё делао в этой резинке над стеклом. Слелали б её повыше и подлинее - не было б проблемы.

Была бы всё равно проблема. Та часть дверей, что смотрит как бы вперед машины, тоже подвержена сколам. Её тоже прикажете резинкой закрыть?
Так что сколы надо устранять самим, и чем раньше тем лучше.

Любой камешек, попавший на стекло, разгоняется напором воздуха, и влетает ровно в ребро на крыше. Вероятность словить камешек на стекло гораздо выше чем в торец двери, к тому же двери цинковать стали с этого года.

У меня пятнышко ржавчины и на двери есть, но не от камня а что-то уронил на ребро.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 12:49
Ян
Всем привет!
На тему ржи пару советов для трудоголиков, может кто возьмет на заметку.
Полирую авто раза 3-4 весной летом осенью полиролью "Герметик" от "DoctorWax", а в промежутках пользуюсь красным шампунем этой же фирмы, который только усиливает защитное действие полироля.
При сколах (они как правило до грунта) сразу же обезжириваю уайтспиритом и подкашиваю карандашом с нитрокраской под цвет кузова.
Результат на Ваз-2114 2005г. 85т.км. "снежная королева" ни одной точки после зимы не нашел.
На сайте нахожусь по причине выбора следующего авто. Хотел Логан но отказался по причине коррозии. Обошли с женой свой микрорайон. Все логаны за исключением ...7 года на стеклах ржавые.
Рассматриваю турецкий Simbol. Прокатился на тест драйве на автомате - понравилось!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 13:10
dunkel
Друзья! Неужели, чем мусолить эту тему до ПОБЕДНОГО КОНЦА, НИКТО не хочет сделать Автофрамос???? На предмет криворукости процесса или технологии или человского фактора?
Да давно, если у Вас ржавчина лезет на 1 году жизни авто - нахреначили маляву в суд, а всех членов форума, которые поржавели - соистцами! Да прессу к этой теме привязали. И поменял бы вам Фрамос - машины. Ибо это не единичный случай, а их проблемы. А вы тут мусолите одно и тоже, видимо ждете, когда у меня ржа полезет. И обещаю Вам, что если полезет - то мне пофиг кто за Фрамосом стоит - задушу всех и разорву! Ибо - деньги копились, а не ВОРОВАЛИСЬ!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 13:12
3dmax
dunkel писал(а):Друзья! Неужели, чем мусолить эту тему до ПОБЕДНОГО КОНЦА, НИКТО не хочет сделать Автофрамос????

Вы внимательно читайте. Многие хотят, некоторые сделали.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 13:18
u313
dunkel писал(а):Друзья! Неужели, чем мусолить эту тему до ПОБЕДНОГО КОНЦА, НИКТО не хочет сделать Автофрамос???? На предмет криворукости процесса или технологии или человского фактора?
Да давно, если у Вас ржавчина лезет на 1 году жизни авто - нахреначили маляву в суд, а всех членов форума, которые поржавели - соистцами! Да прессу к этой теме привязали. И поменял бы вам Фрамос - машины. Ибо это не единичный случай, а их проблемы. А вы тут мусолите одно и тоже, видимо ждете, когда у меня ржа полезет. И обещаю Вам, что если полезет - то мне пофиг кто за Фрамосом стоит - задушу всех и разорву! Ибо - деньги копились, а не ВОРОВАЛИСЬ!

Да, денег у большинства логановодов не до кучи. Но надо быть реалистами - за две-три точки никто вам машину менять не будет. Устранят дефект по гарантии. А будете сильно настаивать с судом - сделают супер экспертизу, найдут следы мех.воздействий и пошлют... Мега корпорацию "порвать как тузик грелку" не просто, иначе бы она (корпорация) не была бы тем, кем она стала.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 13:19
u313
3dmax писал(а):
dunkel писал(а):Друзья! Неужели, чем мусолить эту тему до ПОБЕДНОГО КОНЦА, НИКТО не хочет сделать Автофрамос????

Вы внимательно читайте. Многие хотят, некоторые сделали.

133 страницы, полностью осилить уже трудновато :(

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 15:50
Магистр
Блин, почитал я тут это все и подумал, что буду теперь стараться как можно реже мыть своего логашу, от греха... :oops:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 15:57
3dmax
Магистр писал(а):лин, почитал я тут это все и подумал, что буду теперь стараться как можно реже мыть своего логашу, от греха...

Вы думаете это убережёт его от ржавчины? :lol:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 16:01
Mavrik
3dmax писал(а):Магистр писал(а):
лин, почитал я тут это все и подумал, что буду теперь стараться как можно реже мыть своего логашу, от греха...

Вы думаете это убережёт его от ржавчины?

Наверно это даст возможность реже думать о ржавчине :lol:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 16:46
Магистр
3dmax писал(а):Вы думаете это убережёт его от ржавчины?

Ну, надеюсь, что хотя бы отодвинет этот печальный момент :D
А воском если натереть?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 17:04
Пасечник
Магистр писал(а):А воском если натереть?

Да хоть мёдом!
Какая разница, если ржа изнутри прёт!?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 17:10
3dmax
Магистр писал(а):А воском если натереть?

Кого? Или что? Ржу натереть воском? Так ей от этого не жарко и не холодно. Как правильно заметил Пасечник прёт она изнутри.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 17:13
u313
Вопрос в другом: ограничится ли ржа несколькими точками или потом попрет "оспой". Несколько точек - фигня, можно и подкрасить. А вот если массой пойдет... :cry:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 17:30
3dmax
u313 писал(а):Вопрос в другом: ограничится ли ржа несколькими точками или потом попрет "оспой".

Оспой не попрёт точно, иначе бы уже поперла.
Поэтому и говорю, что надо точечную коррозию остановить самому ( это вовсе не сложно) и не заморачиваться с перекраской.
Меня, например, больше волнует состояние скрытых полостей, а не точечная коррозия. От точек ещё до дырок элементы не сгнивали, при своевременном их удалении, а вот от скрытой коррозии кузов в труху довольно часто превращался...

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 17:37
Unree
Надо придумать замену резинке над стеклом. Вот у Фокусов она гораздо правильней при похожей конструкции крыши. Нет ли у кого знакомого фокусовладельца дабы примерить?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 17:51
u313
3dmax писал(а):
u313 писал(а):Вопрос в другом: ограничится ли ржа несколькими точками или потом попрет "оспой".

Оспой не попрёт точно, иначе бы уже поперла.
Поэтому и говорю, что надо точечную коррозию остановить самому ( это вовсе не сложно) и не заморачиваться с перекраской.
Меня, например, больше волнует состояние скрытых полостей, а не точечная коррозия. От точек ещё до дырок элементы не сгнивали, при своевременном их удалении, а вот от скрытой коррозии кузов в труху довольно часто превращался...

Ну скрытые полости я уже залил антикором на первой же неделе после покупки. Так что рже нас так просто "без хрена" не скушать :) А про точечную - согласен, как уже писал выше. Трогать родную краску всегда жалко. А так дремелем аккуратненько выбираются все ржавые точки до чистого металла, потом грунтовка из баллончика прыскается в крышку, из крышки спичкой грунтуются зачищенные "оспинки", после чего 1-2-3 раза подкраиваются ремонтной эмалью до получения слоя краски, соответствующего родному. Повторно оттуда не лезет, проверенно! :)

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 17:55
u313
Unree писал(а):Надо придумать замену резинке над стеклом. Вот у Фокусов она гораздо правильней при похожей конструкции крыши. Нет ли у кого знакомого фокусовладельца дабы примерить?

Осматривал сегодня это место, думаю дело не в резинке: резинка дает "горбик" перед крышей и если бы камешки разгонялись, то откидывались бы выше. Может дело в резком изгибе в этом месте?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 18:51
Ян
Еще две заметки!
Первые на 133 странице.
Чтобы не было коррозии изнутри, перед тем как поставить машину на стоянку, я заблоговременно выключаю печку и тем добиваюсь одинаковой температуры внутри и вне салона авто (нет конденсата)!
Второе жизнь одна, уходите от геморроя радикально! Смените авто!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 19:44
bazilio
мда... вот и меня чаша сия... помылся сегодня - осмотрел машинку - 1 точка над лобовым, похоже скол 1,5х1,5мм?
Экспрессион, мерцающая платина, 1 августа 2006...
Зачищу,загрунтую, подкрашу и всю кромку бесцветным антигравием.
2 августа 2009 года продам (если больше не попрет ржа. а то и раньше).

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 19:51
3dmax
bazilio писал(а):мда... вот и меня чаша сия... помылся сегодня - осмотрел машинку - 1 точка над лобовым, похоже скол 1,5х1,5мм?

bazilio писал(а):2 августа 2009 года продам (если больше не попрет ржа. а то и раньше).

:lol:
Господа, я уже откровенно РЖУ с таких вот постов! :lol:
Не, ну скол, на всех авто бывает. Логан то тут в чём провинился? Вы думаете на Лансерах или Меганах сколов не бывает что ли? :lol:
Слишком уж радикальный метод устранения сколов - продать авто. :lol:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:26
u313
3dmax писал(а):
bazilio писал(а):мда... вот и меня чаша сия... помылся сегодня - осмотрел машинку - 1 точка над лобовым, похоже скол 1,5х1,5мм?

bazilio писал(а):2 августа 2009 года продам (если больше не попрет ржа. а то и раньше).

:lol:
Господа, я уже откровенно РЖУ с таких вот постов! :lol:
Не, ну скол, на всех авто бывает. Логан то тут в чём провинился? Вы думаете на Лансерах или Меганах сколов не бывает что ли? :lol:
Слишком уж радикальный метод устранения сколов - продать авто. :lol:

+100 :D Сколы будут на любых авто, рыдать по поводу каждого - откровенный бред!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:32
haris
u313 писал(а):Господа, я уже откровенно РЖУ с таких вот постов!

Не, ну скол, на всех авто бывает. Логан то тут в чём провинился? Вы думаете на Лансерах или Меганах сколов не бывает что ли?

ДА только не на всех машинах скол рыжеет через 3 недели!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:33
bazilio
3dmax писал(а):Господа, я уже откровенно РЖУ с таких вот постов!

Не ржать, а мозгами думать надо.
1)2 августа 2009 года машина будет в собственности 3 года и 1 день(для налоговой).
2)метод борьбы со сколом: Зачищу,загрунтую, подкрашу и всю кромку бесцветным антигравием.
3) тема про ржу? Если ржа попрет, бороться с ней не буду, а продам и все. Причем тут скол ув. г. 3dmax?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:35
Slava P.
bazilio писал(а): Если ржа попрет

А если не попрёт :wink:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:36
bazilio
haris писал(а):ДА только не на всех машинах скол рыжеет через 3 недели!

Мой скол порыжел за неделю.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:37
bazilio
Slava P. писал(а):А если не попрёт

Смотри п.1

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:37
Гагарин
Идея организация процесса с соистцами (их даже тут достаточно) поддержки не нашла? Или настоящих буйных мало?
Тогда будем
u313 писал(а):дремелем аккуратненько выбирать все ржавые точки до чистого металла, потом грунтовкой из баллончика прыскать в крышку, из крышки спичкой грунтовать зачищенные "оспинки", после чего 1-2-3 раза подкрашивать ремонтной эмалью до получения слоя краски, соответствующего родному.
А что, нормальное занятие для выходного дня...

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:42
Slava P.
haris писал(а):ДА только не на всех машинах скол рыжеет

ИМХО. Не от машины зависит, а от скола.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:46
Гагарин
bazilio писал(а):3 года и 1 день(для налоговой).


Кстати. А зачем эти 3+1? Вы же дороже, чем купили, вряд ли продадите. И какой "дополнительный доход" тогда?..

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 20:51
3dmax
haris писал(а):ДА только не на всех машинах скол рыжеет через 3 недели!

Ну некоторые имеют оцинковку, вот и не ржавеют на них сколы.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 21:12
Ян
Ну некоторые имеют оцинковку, вот и не ржавеют на них сколы

Значит за одни и теже деньги есть выгравшие и неудачливые Логановоды?
Уже не смешно :cry:

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 21:20
3dmax
Ян писал(а):Значит за одни и теже деньги есть выгравшие и неудачливые Логановоды?

Я не Логаны вообще то имел ввиду.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 21:21
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 21:27
Гагарин
DIXI's - пришел, увидел и победил :roll:
Нет, здорово, что хоть кто-то делом доказывает: потребитель прав. Даже в нашей, отдельно взятой стране...

СообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 22:02
Svet
bazilio писал(а):Мой скол порыжел за неделю.


и мой, даже дней за 5.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 10:17
makk
Друзья! Собираюсь покупать Логан, уже заказал. Но постоянные пробелмы с ржавчиной мучают меня. Подскажите, в 2008 году хоть что-нибудь изменилось в качестве нанесения ЛКП? И что нужно защищать на машине в первую очередь сразу после покупки?

Да, забыл добавить, буду брать цвет - "серое затмение" В66.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 10:22
u313
makk писал(а):Друзья! Собираюсь покупать Логан, уже заказал. Но постоянные пробелмы с ржавчиной мучают меня. Подскажите, в 2008 году хоть что-нибудь изменилось в качестве нанесения ЛКП? И что нужно защищать на машине в первую очередь сразу после покупки?

Да, забыл добавить, буду брать цвет - "серое затмение" В66.

Я сделал полный антикор сразу после покупки, но не у дилера - очень много просили (просили почти 9тыр, а сделал за неполные 5тыр). А про проблему 2008г :) Это через 1-2 года узнаете, не ранее. Или вы хотели, чтобы у 2-х месячных машин ржа пошла? :wink:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 10:42
makk
u313 писал(а): А про проблему 2008г :) Это через 1-2 года узнаете, не ранее. Или вы хотели, чтобы у 2-х месячных машин ржа пошла? :wink:


А вдруг :)
А если серьезно, я же не про проявившуюся ржу спрашиваю, а про технологию, может завод внял (утопия, конечно, так думать, но вдруг...) количеству ржавеющих через полгода-год машин? Кстати, есть ли какая-нибудь статитстика ржавеющих?

Честно говоря, за 400 тыщ пока не вижу альтернативы Логану. Но вопрос ржавчины мучает. Кстати, машину собираюсь продавать года через два.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:02
u313
makk писал(а):
u313 писал(а): А про проблему 2008г :) Это через 1-2 года узнаете, не ранее. Или вы хотели, чтобы у 2-х месячных машин ржа пошла? :wink:


А вдруг :)
А если серьезно, я же не про проявившуюся ржу спрашиваю, а про технологию, может завод внял (утопия, конечно, так думать, но вдруг...) количеству ржавеющих через полгода-год машин? Кстати, есть ли какая-нибудь статитстика ржавеющих?

Честно говоря, за 400 тыщ пока не вижу альтернативы Логану. Но вопрос ржавчины мучает. Кстати, машину собираюсь продавать года через два.

Говорят, что с 2008 стали цинковать то ли весь, толи весь исключая крышу. ИМХО если продавать через два года, то тема вообще не актуальна. Выступившие (если будут) точки (точнее разползшуюся ржу вокруг) можно просто стереть, послюнявив палец и никто это место не заметит и не найдет!

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:10
umnix
нефига не стирается...

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:11
Mavrik
umnix
Бензином уж точно стирается :wink:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:11
Акцентовод
u313 писал(а):то ли весь, толи весь исключая крышу.


Это они классно прикололись, если учесть, что половина всех проблем на крыше вылазит :)

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:14
u313
umnix писал(а):нефига не стирается...

Странно. Всегда стиралась на ВАЗах, причем почему то слюной лучше чем водой. Плюнул, потер пальцем и остается только сам крошечный скол, а не уродливый подтек от него во все стороны. Подтек виден хорошо, сам скол после протирки практически не виден.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:15
Denny
makk писал(а): если серьезно, я же не про проявившуюся ржу спрашиваю, а про технологию, может завод внял (утопия, конечно, так думать, но вдруг...) количеству ржавеющих через полгода-год машин? Кстати, есть ли какая-нибудь статитстика ржавеющих?

Завод внял, можете не сомневаться, внял настолько, что фактически действует 2-х летняя гарантия на ЛКП, воспользовался лично. И если откатится назад, то по наблюдениям, у машин после 2007 г.(когда тема ржи достигла апофеоза). Даже визуально определялся более толстый слой ЛКП. По поводу оцинковки пока только неофициальные данные. Нового каталога оцинковки никто не видел.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:43
makk
Denny писал(а):Завод внял, можете не сомневаться, внял настолько, что фактически действует 2-х летняя гарантия на ЛКП, воспользовался лично. И если откатится назад, то по наблюдениям, у машин после 2007 г.(когда тема ржи достигла апофеоза). Даже визуально определялся более толстый слой ЛКП. По поводу оцинковки пока только неофициальные данные. Нового каталога оцинковки никто не видел.


Это радует, потому как отказываться от Логана в пользу другой машины я вовсе не хочу. Пересидев и пролазив по всем машинам до 400 т.р. никак не могу отделаться от мысли, что Логан - лучший.
Только вот темку про ржу до конца так и не осилил - в процессе штудирования, так сказать.
Если учесть то, что завод внял, можно надеется на лучшее :) Плюс информация про оцинковку радует, однако официально не подтверждена. Если эта проблема решится, остальные "детские болезни" не так страшны и не особо критичны, ИМХО.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 13:13
Denny
makk писал(а):остальные "детские болезни" не так страшны и не особо критичны, ИМХО.

Да как то нет у него детских болезней, по подвеске и двигателю надежен как палка. Хотя машина - это кузов, поэтому когда говорят он надежности машины, это прежде всего надежность кузова.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 13:42
makk
Denny писал(а):Хотя машина - это кузов, поэтому когда говорят он надежности машины, это прежде всего надежность кузова.


Вот у меня и появились нотки сомнения только вплане надежности кузова как раз. Уж больно негатива много на машины выпуска 2006 года. 2007 года также есть признаки ржавчины.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 13:48
Unree
u313 писал(а):
Unree писал(а):Надо придумать замену резинке над стеклом. Вот у Фокусов она гораздо правильней при похожей конструкции крыши. Нет ли у кого знакомого фокусовладельца дабы примерить?

Осматривал сегодня это место, думаю дело не в резинке: резинка дает "горбик" перед крышей и если бы камешки разгонялись, то откидывались бы выше. Может дело в резком изгибе в этом месте?

У фокусов такой же идиотский изгиб, но резинка выше и имеет треугольный профиль с возвышением к этому изгибу.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 13:56
MTB
makk писал(а):
Denny писал(а):Хотя машина - это кузов, поэтому когда говорят он надежности машины, это прежде всего надежность кузова.


Вот у меня и появились нотки сомнения только вплане надежности кузова как раз. Уж больно негатива много на машины выпуска 2006 года. 2007 года также есть признаки ржавчины.

Мне только не понятно как точечная поверхностная коррозия может влиять на надёжность кузова. Это как то влияет на его прочность :shock: ? Другое дело внешний вид и соответвенно перепродажная ликвидность. Можно тыщ 10-15 выторговать :wink:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 14:01
Denny
MTB писал(а):Мне только не понятно как точечная поверхностная коррозия может влиять на надёжность кузова. Это как то влияет на его прочность :shock: ? Другое дело внешний вид и соответвенно перепродажная ликвидность. Можно тыщ 10-15 выторговать :wink:

Точечная коррозия не может. А вот ее последствия могут. Сквозные дыры влияют на надежность кузова? Влияют. По этому такое трепетное отношениеу к точкам. О следующих владельцах заботимся , не проржавело что бы у них... :D.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 14:08
MTB
Denny писал(а):
MTB писал(а):Мне только не понятно как точечная поверхностная коррозия может влиять на надёжность кузова. Это как то влияет на его прочность :shock: ? Другое дело внешний вид и соответвенно перепродажная ликвидность. Можно тыщ 10-15 выторговать :wink:

Точечная коррозия не может. А вот ее последствия могут. Сквозные дыры влияют на надежность кузова? Влияют. По этому такое трепетное отношениеу к точкам. О следующих владельцах заботимся , не проржавело что бы у них... :D.

Ага...точно..забота о следующих владельцах :lol: как я раньше не подумал....

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 16:42
Mavrik
Как вы всех потенциальных покупателей Логанов распугали :lol: Теперь все пишут "пойду за Калиной, пойду за шкодой" :lol:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 16:46
u313
Mavrik писал(а):Как вы всех потенциальных покупателей Логанов распугали :lol: Теперь все пишут "пойду за Калиной, пойду за шкодой" :lol:

Ничего, сходят на профильные форумы и вернутся :) Это на дороге оно все едет, а на каждом форуме сплошные проблемы :cry: :lol:
А Шкода... хорошо конечно, но не бюджетно нифига :evil:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 16:53
Mavrik
u313
+1 :lol:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:09
Hammer
Распугали-нераспугали это всё эмоции. Народ должен знать своих героев и за что в конце концов он платит. Если бы не было рекламы, дурацкой гарантии 6 лет и пр. то и воплей бы было гораздо меньше. Просто многие чуствуют себя обманутыми :wink:
А на самом деле этот таз просто стОит сколько стОит. Я вот чёта даже както успокоился. :roll:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:14
u313
Hammer писал(а):Распугали-нераспугали это всё эмоции. Народ должен знать своих героев и за что в конце концов он платит. Если бы не было рекламы, дурацкой гарантии 6 лет и пр. то и воплей бы было гораздо меньше. Просто многие чуствуют себя обманутыми :wink:
А на самом деле этот таз просто стОит сколько стОит. Я вот чёта даже както успокоился. :roll:

Логично! Хотим, чтобы подешевле, но "все как у больших". Купите тогда хотя бы Фолькс или Бумер, тогда уже и возмущайтесь справедливо.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:16
Alex__M
Mavrik писал(а):Теперь все пишут "пойду за Калиной, пойду за шкодой"

Заглянул сегодня на сайт любителей калин, проблемы со ржой еще круче: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=3902 :twisted:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:34
haris
u313 писал(а):Это через 1-2 года узнаете, не ранее. Или вы хотели, чтобы у 2-х месячных машин ржа пошла?

У меня на 4-м месяце началось! :evil:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:34
Пасечник
А я посетил очередную фотосессию...
Опять ждём-с согласования... и краситься!
Кстати, дилер всё говорит про масштабную акцию по обработке внутренностей багажного отделения. Будут красить всем...и почему-то чёрной краской:)
Засняли мне сегодня участок ржи, пропущенный ранее на внутренней поверхности двери внизу.... Заднее крыло около порога, где краска почему-то вздулась в нескольких местах и откоплупывается, но ржи нет... И до кучи трещинку в желобке крыши... Багажник не стали фотографировать....

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:36
haris
PS.а\м куплена в октябре 2007

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:40
Denny
Пасечник писал(а):А я посетил очередную фотосессию...
Опять ждём-с согласования... и краситься!
Кстати, дилер всё говорит про масштабную акцию по обработке внутренностей багажного отделения. Будут красить всем...и почему-то чёрной краской:)
Засняли мне сегодня участок ржи, пропущенный ранее на внутренней поверхности двери внизу.... Заднее крыло около порога, где краска почему-то вздулась в нескольких местах и откоплупывается, но ржи нет... И до кучи трещинку в желобке крыши... Багажник не стали фотографировать....

Вот только 18/03 машину из перекраса забрал, нифига они багажник не трогали, но все остальное... я аж прифигел, от скурпулезности, с которой они ржу выискивали.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 17:43
makk
Mavrik писал(а):Как вы всех потенциальных покупателей Логанов распугали :lol: Теперь все пишут "пойду за Калиной, пойду за шкодой" :lol:


При моем росте идти особо некуда :) Шкода - 500 и выше. Ни в край ни бюджетно. Все остальное сливает Логану по объему салона и удобству в нем + багажник + надежность авто в целом. Серьезных проблем у Логана, кроме ржавчины, я не нашел, потому и спрашивал, как в 2008 году с ЛКП обстоят дела. Ответ получил, за что огромное спасибо!
Причем каждый поход по салонам в целях найти что-нибудь на замену Логану оборачивается тем, что мы с женой еще больше укрепляемся в нашем выборе!
Расейский автопром явно в пролете - ВАЗы делают для низкорослых китайцев, а не для россиян! Я пытался сесть в Приору - дальше "пытался" дел о не пошло, жене, правда удалось. А покупать б/у я не собираюсь, особенно после того, что 90% владельцев, скажем 10-летних машин, уверяют, что проехали в среднем до 100 тыров за все 10 лет, при этом машина "в отличном состоянии" :)

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 18:41
Академик
Не надо так. ВАЗ-10, и Калина довольно просторные, это не 15 ые и не 9 ки.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 19:08
Jen
Пасечник писал(а):.... Заднее крыло около порога, где краска почему-то вздулась в нескольких местах и откоплупывается, но ржи нет...

Такая же фигня :(

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 19:20
u313
Академик писал(а):Не надо так. ВАЗ-10, и Калина довольно просторные, это не 15 ые и не 9 ки.

Калина - да, 2110 - нет!

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:17
sonya
DIXI`s
огромное гранд мерси..
значит я иду пока правильным курсом

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:27
Ян
Всем привет!
Я считаю, что если на кузове нет механических повреждений, коррозия не должна появляться как минимум лет 10. У многих знакомых Ауди, WW, BMW 90-х годов видел сколы размером в монету и в течении 2-х лет просто белое пятно грунтовки, они и не думают закрашивать. За чтож нас Автофрамос нас так ненавидит? Перекрасят в лучшем случае до окончании гарантии, а там трава не расти, хоть на свалку, потому что впаривать соотечествинникам ржавое ведро будет стыдно!

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:31
Синий Троллейбус
Похоже, заказ Синего Троллейбуса ( по вместимости) нужно отменить, пока еще возможно. Наезжаю в год около 7 тыс ( только на дачу) и машину планирую брать надолго. Если увеличить кредит на 50 тр, то уже светит шкода, которая очень намного лучше качеством. Иначе обидно остаться с ржавым куском железа, выходившим свой ресурс всего на 10%. Экономия на кузове подходит таксистам - раньше износится, чем сгниет, для них логан самое то, ездит он вполне хорошо, убедился сам.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:34
u313
Синий Троллейбус писал(а):Похоже, заказ Синего Троллейбуса ( по вместимости) нужно отменить, пока еще возможно. Наезжаю в год около 7 тыс ( только на дачу) и машину планирую брать надолго. Если увеличить кредит на 50 тр, то уже светит шкода, которая очень намного лучше качеством. Иначе обидно остаться с ржавым куском железа, выходившим свой ресурс всего на 10%. Экономия на кузове подходит таксистам - раньше износится, чем сгниет, для них логан самое то, ездит он вполне хорошо, убедился сам.

Дело ваше. Но ИМХО дачникам эта тема вообще не актуальна. Ржа переть начинает зимой, в соляных лужах и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:36
u313
Ян писал(а):Всем привет!
Я считаю, что если на кузове нет механических повреждений, коррозия не должна появляться как минимум лет 10. У многих знакомых Ауди, WW, BMW 90-х годов видел сколы размером в монету и в течении 2-х лет просто белое пятно грунтовки, они и не думают закрашивать. За чтож нас Автофрамос нас так ненавидит? Перекрасят в лучшем случае до окончании гарантии, а там трава не расти, хоть на свалку, потому что впаривать соотечествинникам ржавое ведро будет стыдно!

А за сколько покупались эти Audi и BMW? Думаю за совсем другое количество денег, немцы вообще удовольствие не из дешевых.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:41
Синий Троллейбус
Зимой я тоже езжу по выходным на дачу через все соли и моя десятилетняя десятка не ржавая. Не хочу, чтобы новая машина через год заржавела - сегодня дилер на очень прямой и конкретный вопрос сознался, что ржавчина на логанах частое явление и кардинально не лечится.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:45
RA3AEW
u313 писал(а):ИМХО дачникам эта тема вообще не актуальна. Ржа переть начинает зимой, в соляных лужах и т.д.
_________________

Я в первую зиму ездил по выходным -раз 10 не более. Перед зимой кузов обработал консервантом- зацвел все равно, правда было много и частичек от шипов, особенно на дверях.
Хранение гаражное, металл.бокс, сухой.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:53
u313
RA3AEW писал(а):
u313 писал(а):ИМХО дачникам эта тема вообще не актуальна. Ржа переть начинает зимой, в соляных лужах и т.д.
_________________

Я в первую зиму ездил по выходным -раз 10 не более. Перед зимой кузов обработал консервантом- зацвел все равно, правда было много и частичек от шипов, особенно на дверях.
Хранение гаражное, металл.бокс, сухой.

А в этом смысле достаточно и одной зимней поездки, чтобы вся эта гадость попала в микротрещины.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:58
Ян
Интересно можно как-то потребовать доведения авто до ума или Логан-ржавь это окончательный диагноз?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:02
RA3AEW
У меня перед Логаном были 2105 и 2107 .Зная их неисправимые недостатки перед каждой зимой обрабатывал снаружи автоконсервантом . Отъездил 6 и 3 года соответственно. Но внешней коррозии на них не было. За сколами правда следил и подкрашивал.Швы обрабатывал мовилем.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:04
u313
RA3AEW писал(а):У меня перед Логаном были 2105 и 2107 .Зная их неисправимые недостатки перед каждой зимой обрабатывал снаружи автоконсервантом . Отъездил 6 и 3 года соответственно. Но внешней коррозии на них не было. За сколами правда следил и подкрашивал.Швы обрабатывал мовилем.

Это как это??? Мовилем снаружи??? Или что такое автоконсервант?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:05
Евгений Ш
u313 писал(а):Мовилем снаружи???
А то... Я тоже обрабатывал

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:08
u313
Евгений Ш писал(а):
u313 писал(а):Мовилем снаружи???
А то... Я тоже обрабатывал

Брррр.. гадость! Не, на такое я не способен. А кроме того весь песок же липнет. Не помоешь как следует - всю краску поцарапаешь!

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:09
makk
И все-таки никаких более-менее официальных данный Автофрамос по поводу ржи не дает...
Интересно, а вообще в природе водятся бюджетники (акромя расейского Автоваза), лишенные этой болезни? Просто интересно. У Спектры, как я понял, свои проблемы и посерьезней Логана, Саманд - елки-палки, да у него двери элементарно закрыться нормально не могут. Фиат Альбеа, Форд-Фокус в базе, Шеврале Лачетти.... Все это собирается все равно в РФ. Китайцев в расчет я не беру, потому как элементарно страшно, хотя Лифан в полном фарше с кожанным салоном, АБС, ГУРом, кондером и прочей электрикой впечатляет.... пока не посмотришь на шели толшиной в палец.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:21
RA3AEW
u313 писал(а):Или что такое автоконсервант?
_________________

Раньше продавался (в последнее время не встречал) "Автополироль консервант" производства фирмы из Новосибирска. Баллон-спрей по 0.5 л. Состав -керосин или уайт-спирит с добавкой воска. Наносил на мытую машину до холодов, без растирания.Обычно два баллона. Машина покрывалась матовой восковой пленкой. За зиму правда грязи налипало прилично и весной смывать грязный воск приходилось захода за два теплой водой с шампунем. Несколько неполных баллонов остались в гараже и их использовал для Логана. но безрезультатно.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:24
RA3AEW
u313 писал(а):Мовилем снаружи???

А мовилем обрабатывались ШВЫ и привалочные поверхности. Излишки мовиля вокруг естественно стирались.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:59
Синий Троллейбус
Я так же обрабатывал москвича - проблемы появились только у следующего хозяина - он вообще не обрабатывал. Похоже, у логана беда не во внешнем воздействии, а в плохой подготовке металла. Дилер признал, что ржа не прогнозируемая и лезет там, где никаких повреждений ЛКП не было. То, что обработка не спасает ситуацию есть подтверждение именно внутренней проблемы. Короче, парят нас французы.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 23:04
umnix
да, коллеги, пятнышки действительно оттерлись. Присмотрелся - одно точно лезет из микротрещинки краски, рядом еще - но без ржавчины... Куда мир катиться... А ведь логаше еще и двух лет не исполнилось: разочаровался я, а вот замену даже за 500 тыр найти не могу - то по отзывам подвеска не "тянет", то клиренс мелкий, то салон маленький (это мои осн. требования)

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 23:16
Синий Троллейбус
Октавия тур - клиренс больше, багажник больше и удобнее, салон практически не меньше, качество во сто крат выше. С аутентика подняться - дорого, а со средней комплектации уже недалеко. Динамика сравнима с логаном 1,4.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 23:26
u313
Синий Троллейбус писал(а):Октавия тур - клиренс больше, багажник больше и удобнее, салон практически не меньше, качество во сто крат выше. С аутентика подняться - дорого, а со средней комплектации уже недалеко. Динамика сравнима с логаном 1,4.

Ой далеко по цене :(

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 23:31
Академик
И сколько это тур стоит?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 23:35
3dmax
Я Вам ща дам тур, каждому по туру как затурю! А ну все прочитали название топика и пошли.... в поиск за туром. :lol:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 23:38
Академик
3dmax
Да я наоборот хочу чтобы люди из головы выкинуля всякие туры. Логан с отличным двигателем, недорогим ТО. Что еще надо.
На октавии разориться можно.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 23:41
3dmax
Академик писал(а):Да я наоборот хочу

Я полностью с Вами согласен. Но давайте мы будем всё же хотеть в профильных топиках. Ссылку на тему про Октавию дать? Или сами найдёте?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 01:13
Маргинал
umnix писал(а):да, коллеги, пятнышки действительно оттерлись. Присмотрелся - одно точно лезет из микротрещинки краски, рядом еще - но без ржавчины... Куда мир катиться... А ведь логаше еще и двух лет не исполнилось:


Два года и всего два пятнышка? Да вы, батенька, везунчик. Некоторым к этому времени половину элементов перекрашивают по гарантии.

umnix писал(а):разочаровался я, а вот замену даже за 500 тыр найти не могу - то по отзывам подвеска не "тянет", то клиренс мелкий, то салон маленький (это мои осн. требования)


Меган. Если после Логана Вас не тошнит от Рено общеидеологически.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 08:40
Акцентовод
makk писал(а):Интересно, а вообще в природе водятся бюджетники (акромя расейского Автоваза), лишенные этой болезни?


Я думаю, и у меня есть основания так считать, что проблем с беспричинной коррозией нет как минимум у Акцента. Хотя, конечно, утверждать ничего не могу. До вчерашнего дня думал то же самое про Калину, но местные форумчане мою уверенность быстро развеяли.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 09:13
makk
Акцентовод писал(а):Я думаю, и у меня есть основания так считать, что проблем с беспричинной коррозией нет как минимум у Акцента. Хотя, конечно, утверждать ничего не могу. До вчерашнего дня думал то же самое про Калину, но местные форумчане мою уверенность быстро развеяли.


Акцент - хорошо, но маленькая слишком машинка, я в нее не влезаю. Хотя сдавал на ней экзамен в городе! :)

Калина и Приора - все тоже самое по рже. Все же глубоко надеюсь, что на два года хватит Престижа, а там посмотрим.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 09:21
Акцентовод
u313 писал(а):А за сколько покупались эти Audi и BMW? Думаю за совсем другое количество денег, немцы вообще удовольствие не из дешевых.


А как на счет французов ? У коллеги Сценик прошлого века, битый им за последние 5 лет бесчисленое число раз. После очередного ДТП не ремонтировался несколько месяцев, и всем демонстрировал оцинковку без пятнышка ржавчины. Сценик конечно тоже дороже Логана, но в сравнении с немцами довольно бюджетен. И экономя при покупке Логана хочется верить, что экономишь на мощности, отделке, трансформациях салона и так далее. Но никак не долговечности деталей, особенно кузова. За себя скажу - я твердо верю, что Акцент не менее долговечен, чем Соната, Санта-Фе или другой представитель концерна Киа-Хундай. Если окажется, что это не так, я всерьез подумаю о б/у, но с запасом прочности.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 09:53
Captain
Акцентовод писал(а):И экономя при покупке Логана хочется верить, что экономишь на мощности, отделке, трансформациях салона и так далее. Но никак не долговечности деталей, особенно кузова

Абсолютно правильное определение. А АФ здесь встал на экскалатор, идущий вниз.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 10:36
Шурик
Акцентовод писал(а):У коллеги Сценик ... битый им за последние 5 лет бесчисленое число раз.
Это ключевой момент. Если постоянно бить и ремонтировать логан - он тоже не будет успевать сильно заржаветь.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 10:40
makk
Коллеги, все-таки есть какие-либо более весомые аргументы, что завод начал делать полную оцинковку кузова.
Вот еще, насколько я заметил, про ржавчину пишут владельцы светлых - серебристых в основном - Логанов.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 10:44
Captain
makk писал(а):Коллеги, все-таки есть какие-либо более весомые аргументы, что завод начал делать полную оцинковку кузова.
Вот еще, насколько я заметил, про ржавчину пишут владельцы светлых - серебристых в основном - Логанов.

Да тут пытались собрать статистику ржавеющих Логанов. Вроде как порешали, что проблемы у машин выпуска первой половины 2006 года и светлых тонов.
Оказывается, нифика. И 2007 год туда же. И ИМХО проблемы не с краской, а со сваркой. А в этом случае и оцинковка не поможет.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 10:50
дядяВова
Не совсем правильно. Март 06 цвет В66. 2 недели назад после мойки замечено вспучение краски левое заднее крыло примерно с копеечную монету. После звонка в СТК, был в тот же день осмотрен инженером по гарантии Соловьевым, к сожалению не запомнил имя-отчество. Выявлена точечная коррозия над задним стеклом и точка под крышкой багажника. Признан гарантийным случай и через 3 дня ппозвонили сообщить о записи на конец мая (перекраска). Отношение в СТК к клиентам очень благожелательное, как в другой стране оказываешься. Приятно.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 10:51
MTB
makk писал(а):Коллеги, все-таки есть какие-либо более весомые аргументы, что завод начал делать полную оцинковку кузова.
Вот еще, насколько я заметил, про ржавчину пишут владельцы светлых - серебристых в основном - Логанов.

Не совсем так, проблемы с ржой в основном у владельцев Логанов Москвы и Питера, в провинции - проблема не так выражена. И ещё, на светлом фоне ржу намного легче вычислить (особенно эти гадкие "микротрещины" их ведь можно найти по ржавому подтёку, а дальше только с лупой) на на синих и тёмно-серых надо очень стараться. Да и сами подумайте - подготовка кузовов одинаковая перед покраской, это уж точно. Вся надежда на почти что полную оцинковку с 2008 года. Надеюсь, реноме Логанов восстановится :wink:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 10:54
MTB
Captain писал(а):И ИМХО проблемы не с краской, а со сваркой. А в этом случае и оцинковка не поможет.

Кэп, вы так думаете? Я вот малость сомневаюсь, ведь как минимум в половине случаев выпирает "это" на гладких поверхностях где вроде бы сварки быть не должно......

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:00
Акцентовод
Шурик писал(а):Это ключевой момент.


Называется хорошая мина при плохой игре. На самом деле тот Сценик сделан из качественного металла с толстым слоем оцинковки. Ну и покрашен, наверное, не вручную. Не исключено, что сейчас так уже не делают. Но авторитета в моих глазах Рено набрала при виде этих нержавеющих вмятин. Мне такое на шестерке и не мечталось. Да, собственно, и на Акценте.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:02
Акцентовод
MTB писал(а):в провинции - проблема не так выражена.


Да ждите. По крайне мере серебристые весны 2006 ржавеют только так.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:05
Пасечник
Акцентовод писал(а):По крайне мере серебристые весны 2006 ржавеют только так.

Подтверждаю. (голос из глухой деревни)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:06
Captain
дядяВова писал(а):Не совсем правильно. Март 06 цвет В66

Дык я о том же. Цвет не причем. Просто на темном не так заметно.
MTB писал(а):Я вот малость сомневаюсь
Может быть. Но у большинства именно по рамкам стекол. Если бы только в окраске, то капот должен в первую очередь цвести.
Но точно не знаю. Видимо, во всем косяк - и в сварке, и в окраске и в самом металле.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:12
MTB
Акцентовод писал(а):
MTB писал(а):в провинции - проблема не так выражена.


Да ждите. По крайне мере серебристые весны 2006 ржавеют только так.

Хороший вы человек Акцентовод, но хочется сказать - ездиете на Хундае - так ездийте дальше. За Владимир - отвечаю, ржавых серебристых логанов не видел, хотя у нас самое большое такси на них ездиет. И моё -нормуль, хотя он у меня конца 06 года. Хочется верить, что не пока.... :wink:
PS Хотя факт не отрицаю и всем здесь склонен верить....

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:13
MTB
Пасечник писал(а):
Акцентовод писал(а):По крайне мере серебристые весны 2006 ржавеют только так.

Подтверждаю. (голос из глухой деревни)

Усё бывает, держись камрад :!:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:15
MTB
Captain писал(а):
дядяВова писал(а):Не совсем правильно. Март 06 цвет В66

Дык я о том же. Цвет не причем. Просто на темном не так заметно.
MTB писал(а):Я вот малость сомневаюсь
Может быть. Но у большинства именно по рамкам стекол. Если бы только в окраске, то капот должен в первую очередь цвести.
Но точно не знаю. Видимо, во всем косяк - и в сварке, и в окраске и в самом металле.

В общем сойдёмся на том, что всё покрыто мраком. Капот оцинкован у всех с самого начала, вот АФ не доглядел, цинковал бы самого начала крышу, насколько проблем бы меньше было. Эх...... :(

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:18
Hammer
По моим наблюдением имеют место как минимум 2 разных косяка - как у меня и как у Шурика (или Авторевю),например. У меня - посторонние включения в краске приводящие к точеченым внутренним дефктам и сколам от внешнего воздействия. Тут всё ясно - очистка при подготовке деталей к окрашиванию никакая. Второй же дефект, я кстати его живьём не видел, больше похож на покраску по ржавчине и встречается гораздо реже, но дилерами признаётся охотнее.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:35
Акцентовод
MTB писал(а):Хороший вы человек Акцентовод, но хочется сказать - ездиете на Хундае - так ездийте дальше.


А мне не обидно ни разу. Я знаете сколько таих умников на этом форуме пережил ? :) Понимаете, кроме того, что у меня просто какое то неискоренимое влечение к данному форуму, с которым я не особо пытаюсь справиться, есть и еще одна причина. Я насоветовал Логан уже двум людям, которые целились на тазики. Один давно, когда проблемы были еще неизвестны, и он зацвел через год. Второй летом. Я предупреждал, что проблемы возможны, но не мог прогнозировать вероятность. Не знаю пока, как у него дела, надеюсь все ок. Узнаю - расскажу.
И еще. Ездить всю жизнь на Акценте я не намерен. Да и вообще, надеюсь его пережить. Доходы у меня вроде растут понемногу, но растут и расходы, так что следующая машина тоже будет бюджетной. Если слухи о радикальном повышении коррозиной стойкости Логана подтвердятся - может это будет и он. Конкурентов то немного совсем. Поэтому мониторю данную тему, в корыстных целях.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:38
Denny
Hammer писал(а):Второй же дефект, я кстати его живьём не видел, больше похож на покраску по ржавчине и встречается гораздо реже, но дилерами признаётся охотнее.

Зато я на него насмотрелся, хот я сдется что это одного поля ягоды. Т.е кузов в металле не проходит никакой подготовки к покраске, метал с поверхностной ржой и опилки после, видимо, зачистки сварных швов. Считается что катофорез всё победит. Не всё....и не победит. А тут еще настолько тонкий слой лкп, что наверняка пропускает воздух.... вот окиление и идет правда с небольшой задержкой. Страдать начинают именно те части которые испытывают большое аэродинамическое сопротивление, кромка крыши, перед рамок дверей, область пониженого давления за багажником, куда грязь всасывается. Жопа всегда грязная. Вот они самые проблемные места. Так что даже тупое перекрашивание способно замедлить процесс ИМХО.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:41
3dmax
Denny писал(а): Т.е кузов в металле не проходит никакой подготовки к покраске

Срочно смотреть фильм о производстве Логана. :wink:
Кузов моют ( или как там правильно сказать) перед катафорезом. Причём не в одной ванне.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:43
Looking
И экономя при покупке Логана хочется верить, что экономишь на мощности, отделке, трансформациях салона и так далее. Но никак не долговечности деталей, особенно кузова

давно хотел то же самое в этой ветке написать, когда пишут про аргументы манагеров - что вы хотели за такие деньги, ведь как всем нам преподнесло изначально Рено цена ниже, т.к. применяются не самые современные уже отработанные конструктивные решения, не требующие вложений в разработку, применяются менее престижные материалы отделки и т.д. Но никак не менее качественный кузов, пытаться преподнести это как бюджетность ИМХО некорректно. Как раз наоборот коррозионная устойчивость у бюджетных моделей должна быть на высоте, т.к. потенциальные владельцы планируют использовать авто долго и для них важно чтобы кузов их не подводил

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 11:54
makk
Ладно, все равно деваться не куда. Буду ждать Логан. А там видно будет. Но перспектива перекраски "элементов кузова" меня совсем не радует, ровно как и ржавчина на 4-мес. машине и трешины ЛКП. Собственно, это основные косяки для меня, которых, впрочем, более чем достаточно, чтобы отказаться от машины.
Чё они там на Автофрамосе, криворукие все такие? :)
Обиднее всего, что весь процесс - "тайна великая есть". АФ молчит, как партизан, качество машин падает. Почему французы на дадут пиндюлей нашим - для меня загадка.

to 3dmax
По поводу фильма. Я бы не стал так часто к нему оперировать. Заснять можно все что угодно, тем более в рекламных целях. Фильм - сугубо рекламный продукт. Как на самом деле на заводе все это происходит мы будем знать только после того, как кто-то из нас не побывает на заводе в шапке невидимке и облазит весь процесс производства Логана.
Проблема ржавчины, описанная неоднократно - сугубо нарушение нормального процеса производства.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:01
3dmax
makk писал(а):Проблема ржавчины, описанная неоднократно - сугубо нарушение нормального процеса производства.

Абсолютно верно. Но ведь это не означает, что кузова не моют. Согласитесь?
Ставить линию по подготовке кузова и их грунтованию катафорезным методом, а потом ей не пользоваться... смысл? Да и не подготовленный кузов просто не окрасится вообще никак. В общем не в этом проблема...
Просто, как Вы верно выше заметили, косячит где то Фрамос, ух как косячит...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:11
Denny
3dmax писал(а):Кузов моют ( или как там правильно сказать) перед катафорезом. Причём не в одной ванне.

Важнейшим из искусств я вляется кино (с). Но! Откуда тогда беруться поторонние предметы под лкп? Откуда в желобах скапливается, пескообразная масса? Которая в последствии закрашивается? Наличие мусора под краской факт - первый факт. Наличие ржи где нет мусора - второй факт. Плоскости не подверженные лобовому набегающему потоку ржавеют реже - филенки дверей верх крышки багажника - третий факт.Процедура мойки кузова перед покраской, или не эффективна, или же не проводится. Слой ЛКП тонкий и воздухопроницаемый. Теорему считаю доказаной.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:13
3dmax
Denny писал(а):Откуда тогда беруться поторонние предметы под лкп? Откуда в желобах скапливается, пескообразная масса?

ну я же говорю, косячат где то. плохо значит моют. Ещё что либо... вариантов уйма.
Denny писал(а):Процедура мойки кузова перед покраской не проводится.

Это вряд ли. И я уже написал почему. Кузов после сварки больше на ёжика похож, чем на кузов. Мыть его надо обязательно.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:17
makk
3dmax писал(а):косячит где то Фрамос, ух как косячит...


Вот-вот. Косячит, но вот где? :) Тайной и мраком покрыто все!

ЗЫ
Офф. Я, конечно, не так давно выбираю новый авто, но успел заметить, что иномарки, собираемые у нас имеют очень неприятные косяки. Причем у каждой - свой. Неприятно вдвойне, что расейский автопром умер как таковой, а его дух живет, здравствует и процветает! Стало быть все дело - в людях, рабочих кадрах.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:24
Акцентовод
makk писал(а):Причем у каждой - свой.


Ну да, некоторые - маленькие :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:29
Denny
3dmax писал(а):ну я же говорю, косячат где то. плохо значит моют. Ещё что либо... вариантов уйма.

Я вот что думаю, плохо что люди не активно, в топике по статистике отмечаются, считаю что условия там можно сделать мягче, если помните драконовские требования по фото и т.п. были введены что бы доказать факт ржи Логана вообще, сейчас это уже неоспоримый факт. Таким образом если смягчить условия регистрации в том топике, достаточно вообще только даты выпуска авто, то можно отследить с какого момента АФ внес изменение в технологию покраски если внес вообще. Сообщения от юзверей с 1-2 сообщениями можно в расчет не брать.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:32
ShuriKi
А я вот уже оплатил но тогда еще была страница 117 а теперь 140 и думаю что скорее всего заберу у них свои кровно заработанные деньги обратно у меня до матиза был ваз 2109 97г. так вот то что у Нас Вас с логаном встерчаеться на 1-2 летней машине у меня было на 10 летке причеам за 2 года не особо ону сгнила хотя я точечную корозию вообще не обрабатывал я вот уже разочарован а жал кстати думаю что то что етсь у логана сейчас еще выплывет на машиназ2008
а еще мне мо й знакомый бывший сотрудник автофрамос линии сварки сказал что если есть в наличии оцинкованые детали то ставят а если нет то ставят простые без цинка и поставляеться все с ЗИЛА так что соори если кого разочеровал

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:33
MTB
Акцентовод писал(а):
MTB писал(а):Хороший вы человек Акцентовод, но хочется сказать - ездиете на Хундае - так ездийте дальше.


А мне не обидно ни разу. Я знаете сколько таих умников на этом форуме пережил ? :) Понимаете, кроме того, что у меня просто какое то неискоренимое влечение к данному форуму, с которым я не особо пытаюсь справиться, есть и еще одна причина. Я насоветовал Логан уже двум людям, которые целились на тазики. Один давно, когда проблемы были еще неизвестны, и он зацвел через год. Второй летом. Я предупреждал, что проблемы возможны, но не мог прогнозировать вероятность. Не знаю пока, как у него дела, надеюсь все ок. Узнаю - расскажу.
И еще. Ездить всю жизнь на Акценте я не намерен. Да и вообще, надеюсь его пережить. Доходы у меня вроде растут понемногу, но растут и расходы, так что следующая машина тоже будет бюджетной. Если слухи о радикальном повышении коррозиной стойкости Логана подтвердятся - может это будет и он. Конкурентов то немного совсем. Поэтому мониторю данную тему, в корыстных целях.

Я следил за вами с самого начала 8) не переживёте, я никуда отсюда не собираюсь :lol: для себя уже решил, что вероятно след. машиной будет...логан - жена красного хочет :lol: :lol:, а я АБС :wink:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:34
3dmax
Denny писал(а): считаю что условия там можно сделать мягче

А я так не считаю.
Denny писал(а): сейчас это уже неоспоримый факт

Так никто этого и не отрицает. Но в том топике мы собираем факты ржи по вине производителя, а не из-за сколов, царапин и прочих механических повреждений. Ведь у нас на форуме есть пользователи, которые наивно верят, что скол им должны перекрасить по гарантии почему то... :?
Denny писал(а): Таким образом если смягчить условия регистрации в том топике, достаточно вообще только даты выпуска авто

:lol: Даже комментировать не буду.
Мы там собираем серьёзные данные, а не детский сад. Мне , например, дата выпуска авто вовсе не говорит о честности человека который там разместит информацию.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:36
3dmax
ShuriKi писал(а):а еще мне мо й знакомый бывший сотрудник автофрамос линии сварки сказал что если есть в наличии оцинкованые детали то ставят а если нет то ставят простые без цинка и поставляеться все с ЗИЛА так что соори если кого разочеровал

Ваш знакомый Вас жестоко обманул. На ЗИЛе изготваливается капот ( оцинкован) и ещё несколько МЕЛКИХ деталей кузова. Поэтому если, как Вы пишите, нет штамповки с оцинковкой, то другую просто негде взять.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:56
Denny
3dmax писал(а):Так никто этого и не отрицает. Но в том топике мы собираем факты ржи по вине производителя, а не из-за сколов, царапин и прочих механических повреждений. Ведь у нас на форуме есть пользователи, которые наивно верят, что скол им должны перекрасить по гарантии почему то... :?

Тогда получается, мертвая тема, потому как тут, народу значительно больше чем там, многих пугает необходимость озвучит свою проблему, а уж фоты выложить тем более т.к. наивно полагают что освещение своей проблемы на форуме, может помешать им в последствии машину продать. И никакой статистики мы не соберем.
По поводу перекраса сколов, публика то вменяемая, и сообщений о сколах которых не перекрасили по гарантии будет так же мало как и ложных сообщений.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 12:58
Bstr
Для себя вывод сделал - третью зиму мой Логан не переживёт :(
Если после первой зимы спасла гарантийная перекраска, после этой ещё можно новые проблемные места отмыть/оттереть/заполировать до почти невидимости (по крайней мере что бы не бросались в глаза не знающему про ржавение Логанов человеку), то после третей зимы затраты на борьбу со ржавчиной обещают быть просто неприемлимыми. Продавать придётся :(

Denny писал(а): И никакой статистики мы не соберем.
А какая ещё нужна статистика??? :) Уже сейчас понятно, что ДВА предыдуших с разницей в пол-года заявления Фрамоса о успешном решении проблемы ржавеющих Логанов это неправда. Третьёго громогласного заявления пока не было, опровергать статистикой пока нечего...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 13:06
3dmax
Denny писал(а):Тогда получается, мертвая тема

А если открыть тему безо всяких рамок, то она станет подобна этой. Как её модерировать то потом? Ну напишут сто человек на 55 страницах, что у них ржа есть. Вы потом эти голоса подсчитывать будете? А как будете выяснять где ржа от скола, а где сама по себе? А кто написал правду, а кто нет? Что в той теме считать флудом и удалять, а что нет? Чем она будет отличаться от этого топика? Вопросов много могу задать...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 13:06
Пасечник
Denny писал(а):Плоскости не подверженные лобовому набегающему потоку ржавеют реже

На примере своей машины согласиться не могу.
В равной степени и снаружи ржа и внутри, в частности - на двух дверях.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 13:07
3dmax
Denny
В этой теме ведь тоже все пишут о своих проблемах. Читайте всю тему, подсчитывайте голоса, потом нам доложите. Осилите такую задачу?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 13:07
3dmax
Bstr писал(а): Уже сейчас понятно, что ДВА предыдуших с разницей в пол-года заявления Фрамоса о успешном решении проблемы ржавеющих Логанов это неправда.

:cry:
Как бы это горько не звучало, но это правда. :cry:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 13:13
Пасечник
3dmax писал(а):Ведь у нас на форуме есть пользователи, которые наивно верят, что скол им должны перекрасить по гарантии почему то... Confused

Видимо потому и верят:
Для а.м. Логан , случаи коррозии, связанные с внешним воздействием (а именно сколы на ЛКП, повлекшие за собой коррозию, при условии отсутствия видимой деформации поверхности кузовной детали) и возникшие после срока окончания годовой гарантии ЛПК, будут ремонтироваться дилерами бесплатно для клиента в течение срока двухлетней гарантии на новый автомобиль.

Источник здесь
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=4598&start=0

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 13:55
Hammer
Пасечник
Это такое же рекламное враньё как и цинковка. :twisted:
Кто красился - не даст соврать, придираются ко всему.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 13:58
Hammer
Поясню - потребителю совершенно фиолетово цинк там, катафорез или энурез. Новая машина не должна ржаветь на первых 2-х годах. Остальное - беллетристика... :evil:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 14:00
Шурик
Hammer писал(а):Кто красился - не даст соврать, придираются ко всему.
Наверное, зависит от дилера. Я 2 раза красился - отказали только в покраске явного скола (да я и не настаивал).
Но сколы конечно бесплатно не устраняют. И царапины тоже не устраняют.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 14:15
Акцентовод
Hammer писал(а): Новая машина не должна ржаветь на первых 2-х годах.


Маловато будет. Лет 5 хотя бы. Иначе те, кто 7 тык в год накатывают, даже обкататься толком не успеют до момента утилизации.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 14:16
Пасечник
Hammer писал(а):Это такое же рекламное враньё как и цинковка. Twisted Evil
Кто красился - не даст соврать, придираются ко всему.

Придираются.
Ко всему.
Но ведь красят же! :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 15:32
makk
Скоро апрель. Может порадуют нас владельцы Логана выпуска 2008 года инфой? Тут писали, что у кого-то через 4 мес. пошла родимая. Что ж, подождем месяцок :)

ЗЫ
Если у машина такая проблема по кузову - отчего продажи не утихают. Очереди...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 15:38
Шурик
makk писал(а):Если у машина такая проблема по кузову - отчего продажи не утихают. Очереди...
Как владелец дважды перекрашенного логана могу сказать: все-таки конкурентов мало. Даже за почти в 2 раза большие деньги мне пока что не удается найти машину, которая бы мне нравилась и у которой с гарантией и надежностью не было бы серьезных траблов.
И например дохнущая коробка на пробеге 20 тыс.км. - это все-таки бОльшая проблема, чем ржавчина. Тем более что краска не чулком слезает, а так, мелкие точки.
Иными словами, логан плох, но другие - не лучше.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 15:45
FOX55
makk писал(а):Если у машина такая проблема по кузову - отчего продажи не утихают. Очереди...

В очередях стоят те, кто не читал данный форум :wink:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:16
Акцентовод
FOX55 писал(а):В очередях стоят те, кто не читал данный форум


Ну почему же. Вот makk - живой пример, что настоящего логаномана ничем не испугать :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:22
FOX55
Акцентовод писал(а):настоящего логаномана ничем не испугать

А некоторые собираются денюжки забирать. :wink:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:30
Акцентовод
FOX55 писал(а):А некоторые собираются денюжки забирать.


Это поддельные логаноманы, нам такие не очень то и нужны. Надо стойко переносить тяготы и лишения борьбы с коррозией, ради простора задних пассажиров и полкуба картошки в багажнике.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:32
Radozar
Видел Логан, с правой стороны в районе заднего крыла большая желтая блямба, похожа на ржавчину, но она под краской. У меня на капоте скол, которому 8 месяцев ржавчины нет. Но зато после удара каменюгой по крыше от проходящего Камаза, возле лобового стекла она самая появилась. Есть много мест где содрана краска, но ржавчины нет. Я так понял фрамос гонит откровенный брак, иначе это нельзя объяснить у одних машина покрылась пятнами у других нет нечего подобного. Не хочу, конечно, сравнивать с москвачем, но если это будет продолжаться и дальше, то Логан будет вечная машина, купил, а потом хрен продашь.)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:32
FOX55
Акцентовод писал(а):Это поддельные логаноманы, нам такие не очень то и нужны.

Особенно тем, кто на Акцентах ездит :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:35
Акцентовод
FOX55 писал(а):Особенно тем, кто на Акцентах ездит


Да я !!! Да мы !!! Ну знаете ли, это удар ниже пояса, я так не играю :) Вот куплю себе ржавый Логан (а фигли он там стоит), тогда посмотрим, кто кого.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:36
makk
FOX55 писал(а):
makk писал(а):Если у машина такая проблема по кузову - отчего продажи не утихают. Очереди...

В очередях стоят те, кто не читал данный форум :wink:


Читал, не так много, как хотелось бы, но читал. Стою в очереди :) На Престиж с пакетом безопасности. Не скрою, бывают случаи рецедива, когда я жене говорю - а может ну его, это Логан, пойдем купим Спектру! Но быстро проходит - особенно после таких примеров, что у одного владельца Спектры движек рухнул при скрости 70 км/ч :) Так что точечная ржа Логанов фигня по сравнению с проблемами, например, Спектры, с форума которого я сбежал часа через полтора :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:37
FOX55
Акцентовод писал(а):Да я !!! Да мы !!! Ну знаете ли, это удар ниже пояса, я так не играю :) Вот куплю себе ржавый Логан (а фигли он там стоит), тогда посмотрим, кто кого.

Насмешил :) :) :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:38
3dmax
Radozar писал(а): Я так понял фрамос гонит откровенный брак, иначе это нельзя объяснить у одних машина покрылась пятнами у других нет нечего подобного.

А Вы для начала запомните какие элементы оцинкованы, а какие нет, а уже потом разговаривайте о браке.
Конкретно у Вас капот оцинкован, а потому там ржавчины нет. А вот крыша не имеет оцинковки, так почему скол не должен ржаветь?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:40
Radozar
Акцентовод писал(а):
FOX55 писал(а):А некоторые собираются денюжки забирать.


Это поддельные логаноманы, нам такие не очень то и нужны. Надо стойко переносить тяготы и лишения борьбы с коррозией, ради простора задних пассажиров и полкуба картошки в багажнике.

Недавно ездили выбирать машину другу, он решил купить Акцен. Нашли машину ей пять лет салон кожа и прочие прелести, но когда заглянули под машину, то мне вспомнились двери на Нексии товарища. Одним словом не что в этом мире не вечно как и мы.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:50
Radozar
3dmax писал(а):
Radozar писал(а): Я так понял фрамос гонит откровенный брак, иначе это нельзя объяснить у одних машина покрылась пятнами у других нет нечего подобного.

А Вы для начала запомните какие элементы оцинкованы, а какие нет, а уже потом разговаривайте о браке.
Конкретно у Вас капот оцинкован, а потому там ржавчины нет. А вот крыша не имеет оцинковки, так почему скол не должен ржаветь?

Я знаю, что оцинковано у Логана, я даже не ставил задние подкрылки и как не странно там тоже все нормально. У меня нет ржавых пятен не в багажнике не на рамке, у меня трещины краски и там ржи нет. Но почему они есть у других??
Это что инопланетяне по ночам гадят на машины кислотой ,прожигая защитный слой краски. Я считаю это браком.
У друга Логан 2006 года ,ржавчины нет..

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:52
3dmax
Radozar писал(а): Я считаю это браком.

И правильно считаете, хочу я Вам сказать.
Просто Ваш пример про Ваш же капот тут не совсем уместен, а я всего лишь обьяснил почему.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:55
Radozar
Ну вот ,капот можно вычеркивать.:)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:03
3dmax
Radozar писал(а):Ну вот ,капот можно вычеркивать.

А так же крылья, рамку лобового стекла ( снизу). И, возможно, с 2008 года крышу и крышку багажника, двери.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:10
Акцентовод
Radozar писал(а):Нашли машину ей пять лет салон кожа


Это не наш акцент, не тагазовский. Корейский или американский. Эти да, гниют. Походу без антикора совсем.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:12
Denny
Пасечник писал(а):
Denny писал(а):Плоскости не подверженные лобовому набегающему потоку ржавеют реже

На примере своей машины согласиться не могу.
В равной степени и снаружи ржа и внутри, в частности - на двух дверях.

А вот на эти дефекты жалоб не много, на моей цветущей как роза машине этого не было, только перед дверей. Спереди в области набегающего потока. Но даже если у Вас есть и их перекрасили, то коррозия все равно преостоновится. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:19
ddt
Акцентовод писал(а):Это не наш акцент, не тагазовский. Корейский или американский. Эти да, гниют. Походу без антикора совсем.


Да Таганрог вообще столица мирового автопрома, Тагагонтожцы настолько круты, что научились делать Акценты из нержавейки.
Всем владельцам потенциально гниющих Логанов нужно срочно их продавать и пересаживаться на не имеющий недостатков автомобиль "серебристый Хёндэ Акцент МТ1".
:lol:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:20
3dmax
ddt писал(а):Да Таганрог вообще столица мирового автопрома, Тагагонтожцы настолько круты, что научились делать Акценты из нержавейки.
Всем владельцам потенциально гниющих Логанов нужно срочно их продавать и пересаживаться на не имеющий недостатков автомобиль "серебристый Хёндэ Акцент МТ1

Ай яй яй, хачем почём зря обижаете Акцент? Они ведь и правда на голову выше Логана в плане коррозионной стойкости.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:39
ddt
Ой извините исправлюсь, пересяду на Акцент и долгие годы буду на нем ездить и радоваться:D

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:48
Акцентовод
ddt писал(а): на не имеющий недостатков автомобиль "серебристый Хёндэ Акцент МТ1"


Хм. Я этого не говорил. Для работы в такси с пробегом > 100 тык в год Логан по ходу все же предпочтителен. А в качестве вложения средств с копеечными пробегами, пожалуй, слишком рискованно. Даже если не поржавеет, так подешевеет изза дурной славы сородичей. Будет вечная машина, потому что невозможно продать за реальную цену. Как Москвичи в свое время резко теряли в цене в сравнении с тазиками, при равной цене покупки.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:57
makk
Тогда мне точно такой же, как Логан, но с нержавеющим кузовом :)

Ау, владельцы Логанов 2008 года, отзовитесь! Есть каки-нибудь предпосылки?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:59
u313
makk писал(а):Тогда мне точно такой же, как Логан, но с нержавеющим кузовом :)

Ау, владельцы Логанов 2008 года, отзовитесь! Есть каки-нибудь предпосылки?

Осень 2007, пока тьфу три раза через левое плечо :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 18:03
xilirus
makk писал(а):Тогда мне точно такой же, как Логан, но с нержавеющим кузовом :)

Ау, владельцы Логанов 2008 года, отзовитесь! Есть каки-нибудь предпосылки?

поймите, логан - машина с предсказуемым качеством комплектующих и с непредсказуемым качеством покраски

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 18:06
ddt
Уважаемый Акцентовод, в каждом вашем посте прослеживается желание утвердить превосходство вашей марки автомобиля. Я понимаю что человеку свойственно восхвалять свою собственность и что "каждый кулик хвалит своё болото", но данная тема как мне кажется призвана раскрыть тему коррозии Логанов и не является темой обсуждения коррозии Акцентов.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 18:14
Акцентовод
ddt писал(а):Уважаемый Акцентовод, в каждом вашем посте прослеживается желание утвердить превосходство вашей марки автомобиля.


А вы меньше на мои посты реагируйте, я не буду тему развивать. Я предсказуем до безобразия. Как бот примитивный.
Первые мои посты были в тему, если кто не заметил. Сами разводите похвастаться. К чему был дурацкий вопрос "покажите мне машину за цену Логана, которая за 2 года не сгниет". И чего, я должен молчать ? С понтом вопрос риторический, и гниют все без исключения.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 18:20
haris
Radozar писал(а):А Вы для начала запомните какие элементы оцинкованы, а какие нет, а уже потом разговаривайте о браке.

Конкретно у Вас капот оцинкован, а потому там ржавчины нет. А вот крыша не имеет оцинковки, так почему скол не должен ржаветь?

Да все просто по тому что на торце крыши у заднего стекла нет сколов и в принципе не должно быть(если конечно не гонять ЗХ :lol: ),а ржавые пятна-ЕСТЬ! Вопрос-откуда они? :oops:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 18:21
haris
PS авто- октябрь 2007 :cry:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 19:51
hypocrite
haris писал(а):PS авто- октябрь 2007 :cry:

Всё что до середины декабря 2007-го года - ну, проще взять "всё, что до 2008-го" - есть попадалово от автофрамоса.

У меня тоже на крыше появились в желобках трещинки и есть пара пятнышек. Буду отдавать на "перекраску" (мёртвому припарки называется). ))

Стойкое ощущение, что автофрамос на русских лохах за их счёт отрабатывал до 2008-го года технологию покраски и обработки кузова.

Может иск коллективный выдвинуть?... Жаль мы не америка...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:17
Академик
Акцентовод

Действительно, расскажите у вас Акцент ржавеет ? пятна ржи есть? Только честно напишите.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:24
Looking
Стойкое ощущение, что автофрамос на русских лохах за их счёт отрабатывал до 2008-го года технологию покраски и обработки кузова.

а смысл? неужели это столь экономически выгодно? ведь по гарантии всё же перекрашивать приходится и денюжку Фрамос диллерам отстёгивает. Неужели покрасить потолще и покачественней невыгоднее? Хотя ИМХО дело не только в покраске, всё же или качество металла или его предпокрасочная подготовка дают о себе знать

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:25
Евгений Ш
hypocrite писал(а):Стойкое ощущение, что автофрамос на русских лохах за их счёт отрабатывал до 2008-го года технологию покраски и обработки кузова.

И одновременно втюхивал Логаны по всей Европе

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:26
Путник
Академик писал(а):Акцентовод

Действительно, расскажите у вас Акцент ржавеет ? пятна ржи есть? Только честно напишите.

Пусть только попробует... В ветке сравнения акцент-логан- пожалуйста. Читайте название топика, и не офтопить!

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:30
hypocrite
Looking писал(а):
Стойкое ощущение, что автофрамос на русских лохах за их счёт отрабатывал до 2008-го года технологию покраски и обработки кузова.

а смысл? неужели это столь экономически выгодно? ведь по гарантии всё же перекрашивать приходится и денюжку Фрамос диллерам отстёгивает. Неужели покрасить потолще и покачественней невыгоднее? Хотя ИМХО дело не только в покраске, всё же или качество металла или его предпокрасочная подготовка дают о себе знать

Ну, нельзя быть таким наивным! Нам впаривали полупродукт, а драли денег - больше, чем оно в европе стоит на неск. килобаксов!

И вместо того, чтобы заранее отработать технологию покраски (а там много стадий и тонкостей, включая отладку оборудования и пр.) - начали штамповать "как оно есть", а в процессе уже доводить до ума технологические моменты. И как гордо заявили клерки из представительства рено - "они постоянно работают над повышением уровня профессионализма своих работников". А раньше т.е. делали через жопу криворукими рабочими??

Какого ж они ЗА МОЙ счёт строят свой техпроцесс? Сейчас перекрашу - если опять вылезут косяки - по обстоятельствам: в автоэкспертизу, что это брак и в суд - под замену машины на оцинкованную или деньги вертать взад.

И не бескокойтесь за фрамос - там всё посчитано и включено. Они ещё и с прибылью неплохой остаются.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:32
Евгений Ш
hypocrite писал(а):И вместо того, чтобы заранее отработать технологию покраски (а там много стадий и тонкостей, включая отладку оборудования и пр.)
Вы технолог?
hypocrite писал(а):Они ещё и с прибылью неплохой остаются.
Нет, что Вы. Они благотворительностью занимаются :D

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:44
hypocrite
Евгений Ш писал(а):
hypocrite писал(а):И вместо того, чтобы заранее отработать технологию покраски (а там много стадий и тонкостей, включая отладку оборудования и пр.)
Вы технолог?
hypocrite писал(а):Они ещё и с прибылью неплохой остаются.
Нет, что Вы. Они благотворительностью занимаются :D

Вы хотите обсудить подробно процесс покраски автомобиля? Создавайте тему - ройте спец. литературу - я этот вопрос раскрывал для себя, кто хочет пусть самостоятельно разбирается. Мне достаточно того, что я бывал на многих предприятиях, сейчас сам занимаюсь автоматизацией и хорошо представляют как строятся бизнес-процессы в компаниях. Для меня лично ситуация с автофрамосом и их бракованными машина более чем очевидна.

Логан выбрал - потому что не хотел выбрасывать много денег на машину, а было желание - "просто ездить пару лет и не забивать голову". А теперь оно гниёт - и как мне это продавать следующим летом? Кто мне неустойку заплатит, если коррозия не прекратится и я на продаже потеряю от 50 до 80 т.р.? Путин?

У меня никаких эмоций - исключительно холодный рассчёт. А самоуспокоения о том де - "ну, гниёт, но зато движок хороший" - это, мягко говоря несерьёзно.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 20:49
hypocrite
Евгений Ш писал(а):
hypocrite писал(а):Стойкое ощущение, что автофрамос на русских лохах за их счёт отрабатывал до 2008-го года технологию покраски и обработки кузова.

И одновременно втюхивал Логаны по всей Европе

Автофрамос поставляет свою продукцию на экспорт? Вы прекрасно знаете, что это не так. Зачем писать глупости?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:19
Radozar
makk писал(а):Тогда мне точно такой же, как Логан, но с нержавеющим кузовом :)

Ау, владельцы Логанов 2008 года, отзовитесь! Есть каки-нибудь предпосылки?

Они за столь короткое время поржаветь не успели :D Будим ждать. :roll:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:22
3dmax
Radozar писал(а):Они за столь короткое время поржаветь не успели

Они и за год и за три не заржавеют, если миф о полной наружней оцинковке подтвердится.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:36
Синий Троллейбус
Сегодня аннулировал заказ логана. Если честно, надеялся, что дилер развеет мои сомнения.
Представитель дилера сказал, что был недавно на заводе и якобы автофрамос принимает меры по улучшению процесса покраски, но при этом никакого дополнительного цинкования не введено и будут по прежнему цинковаться только капот, передние крылья, частично задние крылья и низ рамки лобового стекла - двери и крыша не планируются. По поводу возможной коррозии сказал, что ее теперь быть не должно, а если что - будут красить по гарантии и ни о каком возврате или обмене автомобиля не может быть речи.
Логан очень неплохой бюджетный автомобиль, по многим факторам лучше других за свои деньги, но безвременная коррозия и позиция автофрамоса ставят на нем жирный крест.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:38
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:45
3dmax
Синий Троллейбус писал(а):частично задние крылья

Задние крылья имеют полную оцинковку снаружи, а не частичную.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:47
makk
Синий Троллейбус писал(а): а если что - будут красить по гарантии и ни о каком возврате или обмене автомобиля не может быть речи.


Ну это он, конечно, погорячился. Возобновление устраненного дефекта - и кирдык. Либо новый, либо расторжение ДКП.

По-поводу оцинковки - печально, если, конечно, это правда.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:54
Евгений Ш
3dmax писал(а):Задние крылья имеют полную оцинковку снаружи
А давно? А то я поцарапал, а оно не ржавеет. (вып. конца 2006)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 21:56
3dmax
Евгений Ш писал(а):А давно?

Да вроде как с самого начала производства , или почти с самого. Видел только один битый Логан с ржавым крылом, он 2005 года.
У меня есть фото с завода датированное концом 2005 года, там отчетливо видно, что заднее крыло полностью оцинковано.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:06
Евгений Ш
3dmax писал(а):заднее крыло полностью оцинковано.
А я-то думал, какой катафорез хороший... Вторую зиму не ржавеет :oops:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:10
3dmax
Евгений Ш писал(а):А я-то думал, какой катафорез хороший...

:lol:
Щаз. :lol:
Барахло у нас, а не катафорез. Оцинковка только и спасает. Хотя правильно нанесёный грунт методом катафореза должен защищать не хуже оцинковки. Но это в теории. А на практике... ну в общем сами всё видите.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:11
vvs
Жаль, что двери не оцинкованы, а то я год назад "поавосьничал" после "стычки" с Лэнд-Крузером, а теперь, пожалуй, "малой кровью" не обойдусь:

Изображение :( !

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:21
3dmax
vvs писал(а):Жаль, что двери не оцинкованы, а то я год назад "поавосьничал" после "стычки" с Лэнд-Крузером, а теперь, пожалуй, "малой кровью" не обойдусь:

А чего же Вы так всё запустили то? :shock:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:28
vvs
3dmax писал(а):А чего же Вы так всё запустили то?

Два "исконных друга" нашего брата: жаба и лень, поначалу "лишних" денег не было, потом, когда работу нашёл - всё некогда :( ! Так что - сам виноват :wink: . Как думаете, если преобразователем ржавчины "пройтись", а потом "карандашом-подкраской", процесс остановится :roll: ?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:29
Академик
3dmax писал(а):
Евгений Ш писал(а):А давно?

Да вроде как с самого начала производства , или почти с самого. Видел только один битый Логан с ржавым крылом, он 2005 года.
У меня есть фото с завода датированное концом 2005 года, там отчетливо видно, что заднее крыло полностью оцинковано.


А у вас есть еще фото с завода, где было бы еще отчетливо видно( кроме двери), что еще у Логана оцинковано?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:31
3dmax
vvs писал(а): Как думаете, если преобразователем ржавчины "пройтись", а потом "карандашом-подкраской", процесс остановится ?

Одним преобразователем тут не обойтись, как минимум надо сначала зачистить до металла, а потом уже обрабатывать.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:31
3dmax
Академик писал(а):А у вас есть еще фото с завода, где было бы еще отчетливо видно( кроме двери), что еще у Логана оцинковано?

Нет, таких фото у меня нет.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:37
ShuriKi
3dmax писал(а):
ShuriKi писал(а):а еще мне мо й знакомый бывший сотрудник автофрамос линии сварки сказал что если есть в наличии оцинкованые детали то ставят а если нет то ставят простые без цинка и поставляеться все с ЗИЛА так что соори если кого разочеровал

Ваш знакомый Вас жестоко обманул. На ЗИЛе изготваливается капот ( оцинкован) и ещё несколько МЕЛКИХ деталей кузова. Поэтому если, как Вы пишите, нет штамповки с оцинковкой, то другую просто негде взять.

Дада да а так же крышу и половину всех остольных деталей из которых потом собираю кузов.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:42
3dmax
ShuriKi писал(а):Дада да а так же крышу

Только собирались, но начали или нет - информации таковой нет. А основная крупная кузовня , вроде дверей, крыльев и т.д. всё тае же идёт из Румынии. Так что про остальную половину деталей Вы загнули, лихо загнули.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:47
makk
3dmax писал(а):
ShuriKi писал(а):Дада да а так же крышу

Только собирались, но начали или нет - информации таковой нет. А основная крупная кузовня , вроде дверей, крыльев и т.д. всё тае же идёт из Румынии. Так что про остальную половину деталей Вы загнули, лихо загнули.


Э-эх... Лучше бы они сразу готовые Дачии завозили в Москву и всех делов-то :) Кстати, и красный цвет давно бы уже был!
А то как большие прям - завод, производство..... :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:54
3dmax
makk писал(а):Э-эх... Лучше бы они сразу готовые Дачии завозили в Москву и всех делов-то

Спасибо, не надо.
Цена, об этом Вы подумали?
Отсутствие Антикора, нормального аккума, брызговиков, регулировки зеркал в младших комплектациях, накладок на арке колеса и т.д....
Не хочу я такую Дачию.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 22:58
hypocrite
3dmax
А я хочу. Заберите у меня этот гниющий российский логан и дайте дачию.
Я сделаю антикор - 6000-8600р, куплю аккумулятор, брызговики воткну, поставлю подкрылки. Обойдётся всё с работой ~ 15000р. И буду ездить, потом продам нормально.
Кстати, не уверен, что цена будет сильно выше, чем сейчас. Все уже сравнили цены в ЕС и в РФ...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 23:01
3dmax
hypocrite писал(а):Я сделаю антикор - 6000-8600р, куплю аккумулятор, брызговики воткну, поставлю подкрылки. Обойдётся всё с работой ~ 15000р. И буду ездить

Будете, первые полгода, до первой зимы. Думаете Дачки не ржавеют? Вы ошибаетесь. Почитайте хотя бы эту тему. Ржавеют... Это при том, что у них нет " коктейля Лужкова".
hypocrite писал(а):Кстати, не уверен, что цена будет сильно выше

Опять ошибаетесь. Я в одной из тем давал ссылку на таможенный калькулятор. Если вкратце говорить, то растаможка машины стоимостью в 10 тысяч долларов встаёт ещё в пятерку. Вам нужен Аутентик за пятнашку?
Если бы было всё так просто, то Китайцы бы не собирали у нас свои машины. Впрочем как и Хаммеры и Бехи и прочие, прочие, прочие....

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 08:44
Акцентовод
Кто-то из них: Фрамос, Рено, или Лужков лично гребет не прибыль, а сверхприбыль. В самом деле, и без того самый доходный для рено автомобиль таможится нахаляву, собирается низкооплачиваемыми рабочими, и продается на пару килоевров дороже, чем в Европе. Стандартной доходностью автобизнеса в 2-3% тут явно не пахнет. Сравните с ввозимыми иномарками, типа Гетца, или тогоже Акцента, собираемого полностью из корейской комплектухи без всяких льгот. Таможатся они по полной, стоят сравнимо с Логаном, но почему то на слабую доходность их производители и продавцы не жалуются.
Так что сам бог велел иметь с фрамоса все, что можно. А то у них личики с жиру потрескаются совсем.
Китайцы, которые разбирают, что бы провести через таможню и снова собрать - это вообще "не ту страну назвали гондурасом". Конструктора, узаконенные на госуровне.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 09:57
makk
Только что позвонил на горячую линию Рено. Так вот, никакой дополнителдьной оцинковки на Логане не делают - все как и было: передние и задние крылья, частично багажник и передняя кромка крыши.
Вот так. Да, еще по горячей линии сказали, что гарантия на ЛКП - год.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:03
Mavrik
makk писал(а):Только что позвонил на горячую линию Рено. Так вот, никакой дополнителдьной оцинковки на Логане не делают - все как и было: передние и задние крылья, частично багажник и передняя кромка крыши

Дык, вроде весь сыр-бор из-за кромки крыши? Раньше то она вроде не цинковалась?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:09
MTB
makk писал(а):Только что позвонил на горячую линию Рено. Так вот, никакой дополнителдьной оцинковки на Логане не делают - все как и было: передние и задние крылья, частично багажник и передняя кромка крыши.
Вот так. Да, еще по горячей линии сказали, что гарантия на ЛКП - год.

makk, можно поточнее - передняя кромка крыши - точно? то бишь как я понимаю (как и Mavrik :lol: ) её стали цинковать? И ещё вы пропустили нижнюю рамку лобового стекла и капот, ну я думаю их продолжают цинковать :wink: .

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:11
makk
Mavrik писал(а):
makk писал(а):Только что позвонил на горячую линию Рено. Так вот, никакой дополнителдьной оцинковки на Логане не делают - все как и было: передние и задние крылья, частично багажник и передняя кромка крыши

Дык, вроде весь сыр-бор из-за кромки крыши? Раньше то она вроде не цинковалась?


Да, капот, разумеется еще оцинковывают, забыл написать.

Вот по крыше лучше 3dmax подскажет :)
А вообще-то я бы и двери оцинковывал, и крышу и багажник целиком. Тогда можео было быть спокойным окончательно.
Вторая проблема - мастика на сварныз швах, которая трескается вместе с краской, разумеется.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:14
makk
Хрена, первая тетя перепутала - сказала верхняя кромка лобового стекла-крыша. Сейчас нарвался на дядю Владимира - он сказал, что крышу не оцинковывают вообще.
Что могу сказать. Приличных слов у меня нет.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:16
Hammer
Mavrik
весь сыр-бор из-за постоянного вранья представителей АФ и иже с ними. Я одно время думал, что это некомпетентность отдельных работников, но теперь совершенно ясно - это систематическая работа службы продвижения товара - все идёт в одни ворота.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:42
makk
У меня еще вопрос. Раз такой количество страдающих от ржавчины Логанов, отчего в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" отметилось всего 8 (Восемь!!!!!!!) человек!
Вот про отсутсвие фотографий только не начнайте - ржу и мобилой снять можно, а подобие фотика в мобиле есть у всех практически!

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:47
Mavrik
makk писал(а):У меня еще вопрос. Раз такой количество страдающих от ржавчины Логанов, отчего в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" отметилось всего 8 (Восемь!!!!!!!) человек!

А вот вам и ответ про коррозию :lol:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 10:57
makk
Mavrik писал(а):
makk писал(а):У меня еще вопрос. Раз такой количество страдающих от ржавчины Логанов, отчего в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" отметилось всего 8 (Восемь!!!!!!!) человек!

А вот вам и ответ про коррозию :lol:


Я конечно не собираюсь оправдывать свое решение о покупке Логана, которое пока даже информация с завода не изменило. Просто объективно за 380т. р. купить откровенно нечего больше. А на большее я не потяну.
Я о другом. Тут уже 146 страниц перетерли по-поводу ржавчины, а засветились в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" всего 8 человек.
Сколько нас народу на формуме?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:01
hypocrite
makk писал(а):У меня еще вопрос. Раз такой количество страдающих от ржавчины Логанов, отчего в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" отметилось всего 8 (Восемь!!!!!!!) человек!
Вот про отсутсвие фотографий только не начнайте - ржу и мобилой снять можно, а подобие фотика в мобиле есть у всех практически!

И что будет после того? Ржа рассосётся? Не видят люди смысла в "отчётах" - едут и перекрашивают. У фрамоса статистики дофига. А у кого машины тёмные - то и не видно, а потом - всё, год прошёл - ржавейше спокойно дальше.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:03
3dmax
makk писал(а):Только что позвонил на горячую линию Рено. Так вот, никакой дополнителдьной оцинковки на Логане не делают - все как и было: передние и задние крылья, частично багажник и передняя кромка крыши.

Угу. Всё как и было. Особенно если учитывать, что багажник не был оцинкован, впрочем как и кромка крыши. Зато была оцинкована рамка лобового стекла снизу и капот. :lol: :lol:
makk писал(а):У меня еще вопрос. Раз такой количество страдающих от ржавчины Логанов, отчего в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" отметилось всего 8 (Восемь!!!!!!!) человек!

Кто то не хочет свою машину светить, хочет продать повыгоднее. У кого то ещё какие то мотивы....Я этого тоже не понимаю.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:34
Hammer
Кто то не хочет свою машину светить, хочет продать повыгоднее. У кого то ещё какие то мотивы....Я этого тоже не понимаю

а я вот не понял когда мой пост год назад ещё удалили. все правила были соблюдены :wink: :?: :twisted:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:38
3dmax
Hammer писал(а): все правила были соблюдены

Видимо не все.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:40
Denny
makk писал(а):Я конечно не собираюсь оправдывать свое решение о покупке Логана, .......

И не надо оправдания - не требуются, если нет лишних 140 штук можете не парится ничего в эти деньги нет
makk писал(а):........информация с завода не изменило. Просто объективно за 380т. р. купить откровенно нечего больше. А на большее я не потяну........

Да нет у Вас инфы с завода, у вас есть инфа от мЁнеджера пресс службы, т.е. зрелой, технически грамотной женщины с двумя высшЫми профильными образованиями :D :D :D лет так 19 от роду. Вы спросите у нее сколько колес у автопоезда Рено-Магнум, там вам ответят что 4 - как на всех машинах. Если ей сказать что 18 она под стол свалится. Ей что Рено освещать , что ливчики один хрен. Кароче что водка что пулемет - главное что б с ног сшибало(з/п платили)
makk писал(а):Я о другом. Тут уже 146 страниц перетерли по-поводу ржавчины, а засветились в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" всего 8 человек.........

Менталитет батенька, хитропопый на хитропопом, хитропопого погоняет. Наивно думают что засветившись тут они будут узнаваемы на улице. Вот идет владелец ржавого Логана. :D :D :D

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:48
Hammer
3dmax
видимо правила соблюсти было важнее ... :roll:
Я не поднимал этой темы только потому, что исходно считаю эти опросы бессмысленными по многим причинам, которые я озвучивал ранее. Главное даже не то, что выборка будет не репрезентативна, а то, что менталитет основной массы логановодов таков, что и выборки-то не будет. И правила её формирования тут фиолетовы.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 12:32
makk
Про горячую линию рено.

Первая. Тетя. Говорит, что оцинковано: крылья все, частично багажник, капот и кромка крыши!
Второй. Владимир. Говорит, что оцинковано: крылья, капот и нижняя кромка лобового стекла.

Млин, они бы договорились что ле :)

Denny
Согласен, инфа от манагера, причем, я бы сказал, ДВЕ инфы :) Разные! И непонятным мне остается один факт - трепотни (именно ТРЕПОТНИ) про ржавчину много, а отметились только ВОСЕМЬ человек.
Ребята, а давайте быть откровенными друг с другом-то! Ну кто узнает вашу машину? Вы что ВИН тут показываете, адрес свой даете? Давайте начистоту: сколько Логанов у владельцев-членов форума гниет? Я понимаю, что дыма без огня не бывает, но уж очень похоже на то, как фашисты в 30-е годы свой тяжелый танк Рейнметалл пропиарили: бы всего ОДИН экземпляр, а вся Европа думала, что у фашей их очень много!

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 12:37
makk
hypocrite писал(а):
makk писал(а):У меня еще вопрос. Раз такой количество страдающих от ржавчины Логанов, отчего в ветке "Собираем статистику по ржавеющим Логанам" отметилось всего 8 (Восемь!!!!!!!) человек!
Вот про отсутсвие фотографий только не начнайте - ржу и мобилой снять можно, а подобие фотика в мобиле есть у всех практически!

И что будет после того? Ржа рассосётся? Не видят люди смысла в "отчётах" - едут и перекрашивают. У фрамоса статистики дофига. А у кого машины тёмные - то и не видно, а потом - всё, год прошёл - ржавейше спокойно дальше.


Что будет после того, спрашиваете? Да у выбирающих и собирающихся покупать ИНФОРМАЦИЯ будет, вот что будет. Или у нас так "сам обжегся - другой путь тоже попробует, и меня это вообщt не касается, моя хата скраю".
Наберется статистика, нотариально заверенные фотографии, документы с сервиса - можно коллективный иск в суд подавать! И наказать Фрамос по полной. А у нас каждый сам по себе получается. Сам покрашу по гарантии, второй раз, третий уже за свой счет и понеслась. Так что ле?

У Фамоса могет быть и дофига статистики, только он ее не говорит никому ;) А нам бы свою статистику собрать. Что проще:
- год, месяц выпуска машины
- когда появились первые признаки
- развитие ситуации
- фотографии (обязательно)

Все. Что, сложно?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 13:47
hypocrite
makk
Наберется статистика, нотариально заверенные фотографии, документы с сервиса - можно коллективный иск в суд подавать!
Так вот там нет посыла такого даже близко. Заверять надо не фотографии, а результаты экспертиз государственных собирать.

Если бы был юрист, который взялся подготовить "схему-рыбу" такого иска и что для этого надо - это одно дело. И то - фиг кто сдвинется - лучше закрасят и впарят кому-то. А тото обнаружит и начнёт материть "качество рено".
Менталитет оккупированного народа...

А просто так выписывать данные по авто - мы что, служба контроля качества фрамоса??

Что же до "ущерба фрамосу", то народная молва уже тронулась. Даже владельцы других машин в курсе, что происходит с кузовом логана. Причём это сказывается не только на конкретной модели, но и на всей марке рено.

- Рено?.. А... это те, которые логаны-то делают? Да у моего соседа весь покрылся ржавчиной, через два года... г***о.
- Рено-то?.. Да я слыхал, гниёт у них всё... Нахрен... лучше другое возьми.
- Привет! Хочу вот меган взять... Как твой логан-то поживает?.. Как-как говоришь?... Мда... Ну, может уже и не хочу...

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 14:31
scraggy
Полазил по форумам других авто немножко...Ну, оказывается, у всех есть такая проблема, например: Opel Astra, Honda Civic, Chevrolet Lacetti.
Правда не в таком количестве как у нас...

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 14:37
makk
scraggy писал(а):Правда не в таком количестве как у нас...


А в каком количестве у нас-то? То, что нартещали на 147 уже стараниц - не факт.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 14:44
scraggy
makk писал(а):
scraggy писал(а):Правда не в таком количестве как у нас...


А в каком количестве у нас-то? То, что нартещали на 147 уже стараниц - не факт.

Вроде когда-то опрос проводили? Видимо надо опять проводить

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 14:45
makk
hypocrite писал(а): А просто так выписывать данные по авто - мы что, служба контроля качества фрамоса??


А людям помочь? Если государство нас кидает, дилеры-продавцы, завод-изготовитель ни во что не считают, так хоть сами с собой будем честными.
Пробема серьезная и от степени достоверности фактов многое зависит. Пока, начитавшись форума понял, что основной процент заржавевших - 2006 г. выпуска. Однако есть и 2007-й. Никакой гарантии, что не будут ржаветь в первый год авто выпуска 2008 года тоже нет. АФ врет и не краснеет - один одно говорит, другой другое.

Есть также такое впечатление, что по Логан просто больше не о чем говорить. Может ошибаюсь, но впечатление именно такое.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 14:55
makk
scraggy писал(а):Вроде когда-то опрос проводили? Видимо надо опять проводить


Мине опять смешно. 21 человек проголосовало :) Жесть! На форуме сколько народу? Тысяч 6?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:03
Nick_2141
scraggy писал(а):Правда не в таком количестве как у нас...

У нас форум более демократический.
5 (пять) тем про ржавчину!
На других форумах такие темы просто убивают без следа, суда и следствия.... :D :lol: :D :lol:
А реальных случаев.... :?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:06
hypocrite
makk
Не вижу, как людям может помочь набивание статистики. Я думаю, что у многих точечные дефекты вылезли, но далеко не все хотят об этом говорить - психология-с. А большинство после таза пересело и имеет щасте, руководясь рассуждением - "ну, лет на пять хватит, если что подлатаю".

Как реально можно помочь людям - выше написал. Понятное дело, что "опросы проводить" куда проще. Прямо кухонная гласность - как при ссср. Все кричат, а делать ничего не делают - фрамосы подсчитывают барыши и строят наполеоновские планы. Ещё бы - на нас-то, русских лохах, такие бешенные бабки можно делать!..

У меня 2007 года - см. тему ниже.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:07
scraggy
Nick_2141 писал(а):
scraggy писал(а):Правда не в таком количестве как у нас...

У нас форум более демократический.
5 (пять) тем про ржавчину!
На других форумах такие темы просто убивают без следа, суда и следствия.... :D :lol: :D :lol:
А реальных случаев.... :?


Ну, если я нашел, значит не убивают :wink:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:11
hypocrite
Кстати, мой диллер честно сказал, что "после перекраски никто не возращался, что вы!.." а потом добавил "кто продаёт, наверное,.. а кому наплевать..." и ещё "ой, а вы что, больше двух лет на ней ездить будете что ли?!..."

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:12
Slava P.
makk писал(а):Есть также такое впечатление, что по Логан просто больше не о чем говорить.

Точно! И на многих форумах только и разговор о Логане об этом, даже гниющую Nexiю забыли.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:15
hypocrite
Slava P.
Так с нексией давно всё понятно было. С логаном вот не всё пока. А фрамос только воду мутит. Успокоил бы людей - дал 2-3 года официальной гарантии на покрытие? А нет такой гарантии... 8)

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:24
Slava P.
hypocrite писал(а): А фрамос только воду мутит. Успокоил бы людей

Вот в этом и дело. Я как купил Логана , во дворе кто из соседей увидит его, то разговор и вопросы о ржавом кузове. Хотя у меня он почти год и проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу)

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:38
makk
hypocrite писал(а): Как реально можно помочь людям - выше написал. Понятное дело, что "опросы проводить" куда проще. Прямо кухонная гласность - как при ссср. Все кричат, а делать ничего не делают - фрамосы подсчитывают барыши и строят наполеоновские планы. Ещё бы - на нас-то, русских лохах, такие бешенные бабки можно делать!..


Статистика нужена для выяснения массовости.
Крику вижу и вправду много. Очень много трепа. Решения - один только человек (может и не один, я так глубоко не копался) добился замены машины на новую.

hypocrite писал(а): У меня 2007 года - см. тему ниже.

Читал, сочувствую.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:54
hypocrite
makk
Понимаете, мне-то лично всё равно - 5, 10, 20, 90% машин идут бракованные. У меня лично брак и если рено не устранит или оно полезет дальше - сделаю экспертизу и подам в суд. Пусть меняют или возвращают деньги.
А результаты - опубликую. Могу даже отдельный сайт клепануть и раскручивать отдать. Никого не ругать, ничего - просто повествование с фактами - мне продали брак и послали в жп. На круглую сумму фрамос нагрею и имидж рено обгажу порядком. Цена вопроса для меня не велика. А как иначе добиваться справедливости в нашей стране?

P.S. А большинство идёт по простому пути наё****я своих же сограждан - отдают в закраску и бегом продавать. Подлецы.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:12
Vladnn
hypocrite писал(а):... А как иначе добиваться справедливости в нашей стране?...


С оружием в руках. :)

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:15
hypocrite
Vladnn
Ну, вот. Но это же не наш метод. =) А всё вышеизложенное вполне реально.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:19
Hammer
Vladnn
Я всегда говорил, что эту страну спасёт кровная месть 8)
hypocrite
Полностью Вас поддерживаю - есть время и силы - вперёд, мочи козлов ! Самое паскудное то, что рену на ваши (и наши тоже кстати) демарши глубоко нас-ть, нельзя отомстить горе... Но кусочек породы отломать - вполне :D

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:32
Nick_2141
hypocrite писал(а):У меня лично брак и если рено не устранит или оно полезет дальше - сделаю экспертизу и подам в суд. Пусть меняют или возвращают деньги.

Так поменяйте автомобиль. Тем более, что прецедент уже есть.
DIXI`s меняет. Он писал в этой теме....
Жаль вот только, что из-за флуда сложно найти его сообщение. :roll:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:40
Акцентовод
Nick_2141 писал(а):Жаль вот только, что из-за флуда сложно найти его сообщение.


Ну так вытащите его в отдельную тему. С этой все уже ясно, арена для высказывания мыслей по теме тоже нужна.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:40
hypocrite
Hammer
Если в первой десятке по запросу "коррозия, ржа, рено, суд, возврат машины дилеру/производителю, логан, logan" будет выходить тот сайт - аукнется им хорошо и надолго. Как грамотно поставить - знаю, благо мастерство не пропьёшь - почти 4 года был журналистом.
Это же не брехня на форуме, одними ссылками разойдётся по тысячам сайтов и блогов. А это долговременный ущерб иммиджу (они на одну рекламу вбухивают бешенные деньги, чтобы его поддерживать), и прямые финансовые потери, упущенные перспективы.

Жалко, конечно, времени и денег, но если не получится по-доброму или иначе не сложится - так и быть окажу PR-услугу Рено. Бесплатно.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:44
hypocrite
Nick_2141
Ну, не всё же так быстро... увы. Вот заявил дилеру на перекраску. Отправили фотки во фрамос "эксперту". Потом будет подробный осмотр и перекраска. Потом у меня де факто не может быть претензий, пока не вылезет опять. Так что поживём, увидим. А вдруг?.. :lol:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:52
Академик
hypocrite
Не надо козырять своими журналисткими задатками. И осокрблять представителей Рено не надо, следует все решать конструктивно и спокойно. Почему то все думают, что если чел работает журналистом или адвокатом, то у него должны быть привилегии. Все равны.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 16:53
Hammer
Жалко, конечно, времени и денег, но если не получится по-доброму или иначе не сложится - так и быть окажу PR-услугу Рено. Бесплатно.

Думаю не всё так однозначно. Могут и сделку предложить, впринципе. Правда это если у них целевой контингент - интернетчики и PR-отдел не прохлопает... Мне это тоже в голову приходило, но я посчитал, что не так уж они меня надули, чтобы "вся семья рэзат".
Но если бы решился судиться - неприменно бы тоже сайтик открыл, и девиз хороший получается - Рено - Г-НО ! гыгыгы :wink:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 17:01
hypocrite
Академик
Разве указание факта наличия опр. опыта, который позволяет осуществить задуманное - это означает козырять? Вы завидуете журналистам или адвокатам? Кстати, журналистом я уже не работаю - сменилась сфера деловой активности. ))

Разве я опустился до прямых оскорблений _представителей_ Рено? Личных? Людей? Что вы, гражданин, я всегда крайне корректен с _конкретными_ людьми, а претензии и иски, коли будут, то будут направлены против компании. Люди, как бы не являются собственностью компании, а являются нанятыми работниками. Олицетворять себя с какой-либо компаний - это психическое заболевание и комплексы.

Более того, вы невнимательны. Я ясно написал, что в случае рецедива, буду требовать замены авто или возврата денег. В случае отказа будет независимая экспертиза, иск в суд и широкая гласность для Рено. В случае чего, я им крайне доброжелательно и спокойно это объясню. Что-то тут незаконно? :roll:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 17:06
hypocrite
Hammer
Что вы!.. Рено отличная марка! Просто вот... такой случай вышел "у меня лично"... "о котором я бы хотел вам подробно рассказать. Так же данный опыт пригодится всем, кто хочет отстаивать свои законные права перед недобросовестными производителями или продавцами." А эмоции... ну, зачем - за них платят только актёрам.

А девиз лучше такой:
"Заставим европейские компании работать в России по-европейски!"

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 17:28
Nick_2141
Акцентовод писал(а):Ну так вытащите его в отдельную тему.

Вам нужна еще одна тема для флуда? :lol:
Из практики - любая тема про ржавчину на этом форуме, превращается во флудильню.
Кому действительно надо - отпишут автору в личку.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 17:34
Акцентовод
Nick_2141 писал(а):Из практики - любая тема про ржавчину на этом форуме, превращается во флудильню.


Отнюдь. Взять ту же со статистикой ржавления. Так же и здесь можно сделать - порядок оформления претензий на обмен машины/возврат денег. Все строго по делу. Если информация есть исчерпывающая, можно сразу прикрепить кверху и закрыть. А то ведь реально в теме будут только те, кто осилил первые 120 страниц здесь. Ну или последние 30.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 17:39
Академик
hypocrite
Я считаю, что нельзя Рено называть таким гадким словом. Если у вас есть проблема со ржавчиной, так и действуйте по закону.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 17:50
makk
Академик писал(а): Если у вас есть проблема со ржавчиной, так и действуйте по закону.


Хорошо бы при этом, чтобы и Рено действовало по закону! Тогда будет гут и полное согласие. Ржа? - да, ржа. Повторно? да, повторно. Милости просим - новый авто или возврат денег.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 18:06
Академик
makk
У меня так же была, ржа. И я добился чтобы мне провели соответсвующие регламентные работы. Но я дейстовал достойно, без осокрблений работников СТО и компании Рено в целом. Если ржавеет 1000 Логанов это не повод писать гадости про Рено.
Если так опускаться, тогда все машины ржавеют и гниют, и дальше что? Не покупайте вообще вещей, потому что все ломается :холодильники, стиральные машины , телевизоры и мобильные телефоны.
Вы что хотите всю жизнь потратить на "борьбу за справедливость"? Считаю сутяжников в России и так достаточно, но мы же форумчане цивилизованные люди!

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 18:16
Nick_2141
Акцентовод писал(а):Отнюдь. Взять ту же со статистикой ржавления. Так же и здесь можно сделать - порядок оформления претензий на обмен машины/возврат денег. Все строго по делу. Если информация есть исчерпывающая, можно сразу прикрепить кверху и закрыть. А то ведь реально в теме будут только те, кто осилил первые 120 страниц здесь. Ну или последние 30.

Такая тема есть. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6734&start=0
Надеюсь, что уважаемый DIXI`s, когда найдет время, все в ней отпишет.

Да, и за флуд и офф-топ в той теме - буду карать строго.

Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 19:26
hypocrite
Академик
Уважаемый участник форума, для начала не приписывайте свои фантазии другим. А то вы уже начали называть тех, кто не хочет терпеть брак "опустившимися", "сутяжниками" и "недостойными". Я бы очень попросил вас, уважамый участник форума, не пытаться унижать других.

Те кто борется за свои законные права - это как раз самая нормальная часть гражданского общества. Если у вас тёплые чувства к каким-либо брендам, то у меня их не было никогда. Я рекламу не смотрю и не читаю. Мне глубоко плевать на рено. ) Так же, как и на ваз, тойоту, фольк, пыжо и пр. Проблемы соблюдения технологии - это их проблемы, а не мои. Они мне не интересны даже. Если рено поведёт себя цивилизованно, то проблем не будет. Если же не захочет, то "русскому Ivan'у" придётся задействовать иные методы воздействия.

И помимо вас, уважаемый участник форума, множество людей проходят через "регламентные работы" по зачистке и покраске очагов коррозии на машине. При этом тех, у кого после полугода опять появляются очаги коррозии - посылают... за свой счёт исправлять недоработки автофрамоса. Это нормально вы полагаете? Это честный бизнес? Это порядочное отношение к покупателю?

Если началась очаговая коррозия, то крышу и стоки надо бы по хорошему ЗАНОВО перекрашивать как положено, а не делать "косметический ремонт", чтобы машины хоть бы "дотянули до конца гаратийного срока". Это фактически обман потребителя, т.к. специалисты рено уже наверняка хорошо знают, что это не решение проблемы, а банальное затягивание времени. И у них это великолепно выходит! Народ же у нас не любит "сутяжничать" - лучше закрасит и продаст такому же горемыке. А автофрамос трогать нельзя... ))

И если брака хотя бы 1000 или 10.000 из 300.000, то что? Они по закону революционного времени идут лесом? Т.е. покупая автомобиль логан мы каждый раз играем в лотерею?

Должны бы были провести экспертизу и в случае повторения проблемы - отозвать без всяких судов и прений машину для перекраски. Если, конечно, рено дорожит своим брендом в России.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 19:38
Nick_2141
hypocrite, Академик.

Личные разногласия и взаимные претензии обсуждаем в личке. ОК?
:wink:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 20:32
Синий Троллейбус
Хотелось бы конкретной пользы от этого долгого раговора, а именно:
1. оказать содействие владельцам ржавых логанов в полноценном устранении недостатков, а при невозможности - в обмене автомобиля. Для этого нужна помощь профессионального юриста и подготовка массовых претензий ( не одной коллективной) в суд - завалить исками.
2. путем реализации п.1 заставить производителя изменить техпроцесс.
Это хотелось бы, а на практике имеем многолетний опыт ваза - их юристы успешно отфутболивают все претензии покупателей. Моему коллеге, когда он был в командировке на вазе ( правда это было много лет назад, но думаю, что ситуация не изменилась), гордо показали огромную пачку судебных исков со словами, что у ваза пока еще никто суд не выигрывал.
Думаю, что более реально отказаться от покупки логанов, как сейчас многие отказываются от вазов и постепенно все станет на свои места - ваз сейчас делает кузова лучше автофрамоса.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 20:36
Академик
Я предлагаю создать инициативную группу. Модераторы из Москвы составляют список кто хочет решить данную проблему со ржавчиной, начинают сбор денег ( на оплату на постоянной основе сильного юриста). И этот юрист остативает права форумчан, и формирует групповой иск. Пойдет так?:

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 20:45
hypocrite
Синий Троллейбус
Я думаю, что имеет смысл провентилировать ситуацию в обществе защиты прав потребителей. Возможно, им будет это интересно. Как отзвонятся от дилера по поводу перекраски, буду думать дальше как жить.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:17
ShuriKi
3dmax писал(а):
Radozar писал(а):Ну вот ,капот можно вычеркивать.

А так же крылья, рамку лобового стекла ( снизу). И, возможно, с 2008 года крышу и крышку багажника, двери.

а я все читаю и чиатаю смотрите а вот модератор начал уже писать возможно выж страниц 20 назад всем с пеной у рта доказывали шо цинкуюат а??????

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:21
Гагарин
Denny писал(а):Я вот что думаю, плохо что люди не активно, в топике по статистике отмечаются, считаю что условия там можно сделать мягче, если помните драконовские требования по фото и т.п. были введены что бы доказать факт ржи Логана вообще, сейчас это уже неоспоримый факт. Таким образом если смягчить условия регистрации в том топике, достаточно вообще только даты выпуска авто


Согласен!

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:22
3dmax
ShuriKi писал(а):а я все читаю и чиатаю смотрите а вот модератор начал уже писать возможно выж страниц 20 назад всем с пеной у рта доказывали шо цинкуюат а??????

Слово "возможно" стал добавлять дабы не разгорались тут жаркие споры на тему оцинковки. Информации то от официальных лиц действительно нет. :(

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:24
Гагарин
Академик писал(а):Я предлагаю создать инициативную группу. Модераторы из Москвы составляют список кто хочет решить данную проблему со ржавчиной, начинают сбор денег ( на оплату на постоянной основе сильного юриста). И этот юрист остативает права форумчан, и формирует групповой иск. Пойдет так?:


Одобрямс!
P.s. Извините, с конца читаю.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:35
ShuriKi
3dmax писал(а):
ShuriKi писал(а):а я все читаю и чиатаю смотрите а вот модератор начал уже писать возможно выж страниц 20 назад всем с пеной у рта доказывали шо цинкуюат а??????

Слово "возможно" стал добавлять дабы не разгорались тут жаркие споры на тему оцинковки. Информации то от официальных лиц действительно нет. :(

А я вам еще тогда говорил..... Ну это я так к слову а вот вы меня простите если я там флужу или еще что то пока договор не расторгнул все еще на руках ну боязно вот тут в рамкахз этой темы многие пишут а что еще возьмешь за 380 т.р.
: Фиат алебеа кстати вопрос кто что думает про него
Шеви лачетти хетч или авео нью седан если №в ьфч сочтет флудом если можнор вынисите в отдельную тему тогда плз
Но все равно смотрю я на логанов и думаю ну чотж их так все хаят
я вот сам художник по образованию и считаю что внешне он очено очень не плох

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:39
3dmax
ShuriKi писал(а): Фиат алебеа кстати вопрос кто что думает про него

В поиске ищите топик про Альбеа, впрочем и про Авео и про другие машины тоже есть профильные топики. Там уже всё это обглодано до костей.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:58
Синий Троллейбус
Это правильно - анонимно указывать дату выпуска, цвет, чем было защищено ЛКП, город ( в Москве и Питере реагенты злее), через какое время ржа полезла. Тогда будет получен достоверный результат, а позже, когда будет найдено решение, уже можно собирать пострадавших для устранения дефекта. Я так понимаю, многие действительно боятся засветиться или не верят в результативность опроса.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 23:02
Синий Троллейбус
ЗЫ: еще надо учесть, что форум читают не более 5% логоводов, и если проблема есть, то она в двадцатикратном размере.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 23:11
makk
ShuriKi писал(а): А я вам еще тогда говорил..... Ну это я так к слову а вот вы меня простите если я там флужу или еще что то пока договор не расторгнул все еще на руках ну боязно вот тут в рамкахз этой темы многие пишут а что еще возьмешь за 380 т.р.
: Фиат алебеа кстати вопрос кто что думает про него
Шеви лачетти хетч или авео нью седан если №в ьфч сочтет флудом если можнор вынисите в отдельную тему тогда плз
Но все равно смотрю я на логанов и думаю ну чотж их так все хаят
я вот сам художник по образованию и считаю что внешне он очено очень не плох


Ой, оффтоплю!!!!! :)
Авео - хлам еще тот. Как и Лачетти. Подвеска, безопасность ни к черту, особенно в Авео. Я Шеви отмел сразу, хотя по-началу запал на Лачетти. Недавно окончательно отпали и КИА Спектра, Саманд, Акцент.
Альбеа - почитайте, как мне кажется, неплохая машинка. Возьмите тест-драйв. Но сборки опять наша, сервисов почти нет, запчастей тоже.
А Логан, если бы не ржавчина - сказка, а не машина! Да и ржу победим на форуме :) Не так страшен черт, как его малюют! Я пока держусь и разрывать договор не хочу. И потом Логан красив внешне, надежен и неприхотлив, а главное - большой салон и багажник.

Кстати, в тему. Сегодня с женой прогулялись по району в поисках Логанов. Встретили 6 штук. Признаков ржы нет ни у кого. Были от Аутентика до Привиледжа. Серебристые в основном, синий и темно серый. Может закрасили уже :)

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 23:29
hypocrite
makk
Гниёт часто в местах стыков, швов и т.д. При беглом осмотре и не увидеть. Был бы у меня чёрный или тёмно-синий - я бы заметил только треснувшую краску над мастикой.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 23:46
Looking
Denny писал(а):
Я вот что думаю, плохо что люди не активно, в топике по статистике отмечаются, считаю что условия там можно сделать мягче, если помните драконовские требования по фото и т.п. были введены что бы доказать факт ржи Логана вообще, сейчас это уже неоспоримый факт. Таким образом если смягчить условия регистрации в том топике, достаточно вообще только даты выпуска авто


Согласен!


+1, только ИМХО достаточно убрать из той ветки требования по фото, вернее ту ветку назвать статистика с фото, а создать вторую статистика без фото, всё-таки в основном ИМХО дело не в менталитете, а втом что многие не особо то и фото пользуются, не у всех он на телефоне есть, но даже если и есть, то перекинуть на ПК реально меньший процент могут чем сфотографировать, зуб даю. А остальные требования вполне можно оставить.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 00:31
hypocrite
Looking
Лучше убрать лишние детали, а добавить новое -
1. "Началась ли повторная коррозия в перекрашенных по гарантии местах"?
Да/Нет?
2. После устранения по гарантии замеченных очагов коррозии, появились ли очаги коррозии в других местах?
Да/Нет?
3. После года эксплуатации отказался ли дилер перекрашивать возникшие на старых или новых местах очаги коррозии?
Да/Нет?

Проще не бывает.

1 и 2 наглядно покажут - пытаются ли представители Автофрамоса сделать из своих покупателей лохов, которым продали заведомо гнилой кузов с липовыми гарантийными услугами, не исправляющими брак, а призванными лишь оттянуть время до окончания гарантийного срока.

Пункт 3 покажет - целенаправленно ли лгал нам через СМИ Сильвен Девос и можно ли "официальным заявлениям представителей Рено" верить в принципе.

===========================
По поводу текущего опроса. Его надо существенно упростить. Помните, что лень в сети у людей умножается в 10 раз.

1. Цвет машины, комплектация, название дилера у которого приобретена машина, город.

Дилер, комплектация, город - не имеют значения.

2. Дата выпуска. Под датой выпуска следует понимать дату выдачи ПТС.

По-моему достаточно года выпуска.

3.Когда приобретена.Официально датой покупки считается дата заключения договора купли-продажи или выписки справки-счёта.

По-моему этот пункт не имеет никакого значения. Лучше узнать "Как долго вы уже эксплуатируете машину"?

4. Название детали на которой замечены следы коррозии.
Но лучше дать варианты выбора:
Плоскость крыши, передние стойки по краям лобового стекла, в швах под резиновыми втавками, крышка багажника и т.п.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

P.S. Итого:

1. Цвет Вашего автомобиля и тип покрытия (матовое или металлик)?

2. Какой год или дата выпуска автомобиля (в Паспорте Транспортного Средства это п.5 или п.25 по желанию)?

3. Как долго Вы уже эксплуатируете машину с момента покупки?

4. Название элемента (-ов) кузова на котором замечены следы коррозии?
(плоскость крыши, передние стойки по краям лобового стекла, в швах под резиновыми вставками, крышка багажника).

5. Планируете ли обращаться по гарантии к своему дилеру? Да/Нет/Уже обратился.


Для тех, кто уже перекрашивал автомобиль по гарантии.

6. Началась ли повторная коррозия в перекрашенных по гарантии местах? Да/Нет. Сколько месяцев прошло после покраски?

7. После устранения по гарантии замеченных очагов коррозии, появились ли очаги коррозии в других местах? Да/Нет.

8. После года эксплуатации отказался ли дилер перекрашивать возникшие на старых или новых местах очаги коррозии? Да/Нет.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 00:40
3dmax
Опять начали из пустого в порожнее переливать. :shock:
hypocrite писал(а):Лучше убрать лишние детали, а добавить новое

Лучше взять фотоаппарат и сфотографировать ржавчину. Нам нужна реальная статистика, а не буковки. Лень? Ну так это проблемы хозяина в таком случае.
hypocrite писал(а):Дилер, комплектация, город - не имеют значения.

Вы хорошо подумали?
Город - очень даже имеет. Может гниют в основном Московские и Питерские машины из-за дряни которую льют на дороги. Вы можете гарантировать, что это не так?
Комплектация - Вы уверены, что все комплектации красят одинаково? Может рено на Аутентиках экономит...
Дилер - для порядка.
hypocrite писал(а):По-моему достаточно года выпуска.

А помоему нет. Бывает, что машина после выпуска по 3-4 месяца где то болтается до момента продажи. Под открытым небом, под снегом.... Полезно всё же знать сколько машина простояла без эксплуатации.
hypocrite писал(а):По-моему этот пункт не имеет никакого значения.

Ну это имеет отношение к предыдущему абзацу.
hypocrite писал(а):Но лучше дать варианты выбора

А никто выбор и не ограничивает. Где заржавело про то и пишем.
З.Ы. Поймите Вы, что если человек хочет описать свою проблему, то фотография не станет причиной отказа от этого. А вот без фото мы получим 100 ржавых машин, 95 из которых заржавели по причине сколов и не могут служить показателем плохой окраски или заводского брака.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 01:24
hypocrite
3dmax
Лучше взять фотоаппарат и сфотографировать ржавчину. Нам нужна реальная статистика, а не буковки. Лень? Ну так это проблемы хозяина в таком случае.

Лучше попросить в заголовке "по возможности добавьте, пожалуйста фото хотя бы одного места коррозии". Тут же никто никому ничего не должен и опрос должен быть максимально прост, чтобы люди соизволили ответить...

Вы хорошо подумали? Город - очень даже имеет.

Мне это свойственно. :lol: Машину могли купить в Краснодаре и укатить её в прибрежный посёлок Джубга, рядом с солёным морем, или кататься по говну КРС (соль лужкова отдыхает).

Да и что все пеняют на соль? Мы говорим о КУЗОВЕ. Гниёт у всех ИЗНУТРИ, а не мутнеет и разлагается снаружи. Соль тут не при чём. Она может лишь ускорить процесс коррозии, когда дырка в полимерном покрытии УЖЕ образовалась. По-моему это очевидно.

Кроме того, я не нашёл нигде указания - "эксплуатировать логан можно только в Серпухове и таких-то климатических зонах", и никак не давать ей вступать в контакт с солью, солнцем, ветром и кёрхером.
Правильно - этого нет. Следовательно, эта информация не имеет значения. По поводу "только" - в Москве живёт людей больше, чем в государстве Австрия. :roll: Другое дело, что дилер нужен для - см. ниже.

В принципе нужен просто факт - "гниёт или нет, в каком кол-ве и прогрессирует ли, реально ли исправляют по гарантии или подмазывают для виду". А вы как будто разобраться хотите почему. Сразу видно технарский подход. :D


А помоему нет. Бывает, что машина после выпуска по 3-4 месяца где то болтается до момента продажи. Под открытым небом, под снегом.... Полезно всё же знать сколько машина простояла без эксплуатации.

Так есть такая информация... =)
"Дата сообщения" минус "Дата-год выпуска" минус "Срок эксплуатации" = "время простоя на стоянке дилера".

Опять же - это проблемы дилеров и производителя, а не покупателей. Ему-то какое дело, что где стоит у кого? Да и влом людям в бумажках рыться. Нек. не знают даже что такое ПТС. :lol:

100 ржавых машин, 95 из которых заржавели по причине сколов и не могут служить показателем плохой окраски или заводского брака.

Ну, я думаю, что по гарантии такое перекрашивать не станут... Опять же полезно, наверное, указать дилера для страховки...

Но если есть пункты 6,7 то 100% гарантийный случай был.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Обновлённый вариант.

Уважаемые участники опроса - если, у вас есть возможность, сделайте, пожалуйста фото хотя бы одного места коррозии, выложите в галерею нашего сайта и дайте ссылку на это фото.

Напоминаем, что коррозия, возникшая следствие механических повреждений лакокрасочного покрытия (сколы и царапины), не считается гарантийным случаем.

Спасибо за уделили внимание!


1. Цвет Вашего автомобиля и тип покрытия (матовое или металлик)?

2. Какой год или дата выпуска автомобиля (в Паспорте Транспортного Средства это п.5 или п.25 по желанию)?

3. Как долго Вы уже эксплуатируете машину с момента покупки? Кто ваш дилер-продавец (название и город)?

4. Название элемента (-ов) кузова на котором замечены следы коррозии?
(плоскость крыши, передние стойки по краям лобового стекла, в швах под резиновыми вставками, крышка багажника).

5. Планируете ли обращаться по гарантии к своему дилеру (продавцу)? Да/Нет/Уже обратился.


Для тех, кто уже перекрашивал автомобиль по гарантии.

6. Началась ли повторная коррозия в перекрашенных по гарантии местах? Да/Нет. Сколько месяцев прошло после покраски?

7. После устранения по гарантии замеченных очагов коррозии, появились ли очаги коррозии в других местах? Да/Нет.

8. После года эксплуатации отказался ли дилер перекрашивать возникшие на старых или новых местах очаги коррозии? Да/Нет.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 01:32
3dmax
hypocrite
Опять Вы о своём!
Ну поймите, не будет нового топика. Не будет!!! Мы в своё время все позакрывали специально, кроме этого , того где про статистику и голосовалки про перекрас. Потому что тем было много, а толку мало. И пользователи форума уже сами стали изнывать от этого балагана. Пришлось упорядочить. А Вы нам тут предлагаете снова их плодить.
Есть ржа - фото в зубы и в соответствующий топик. Нет фото? Акт осмотра сойдёт. Лень выкладывать? Смешно...
Хотите выяснять что либо? Да на здоровье. В этом топике. На этом попрошу закончить...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 01:48
hypocrite
3dmax
А зачем новую тему открывать? Есть старая тема, которую можно отредактировать, чтобы от опроса был толк и людям было удобнее отвечать.
Если же этого делать никто не собирается, то действительно смысла в этом форуме расписывать свои проблемы ни у кого нет.

Хотите выяснять что либо? Да на здоровье. В этом топике. На этом попрошу закончить...
По-моему кто-то хотел подготовить почву для коллективного иска (если желающие найдутся)? Или тут исключительно словоблудие? Типа "пожалились и забыли"?
Тогда я пасс напрягаться - решу свои проблемы самостоятельно, как всегда это делаю. ))
Или вы просто не хотите реально установить реальное положение вещей с ЛКП логана и гарантийной политикой автофрамоса?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 01:50
3dmax
hypocrite писал(а):По-моему кто-то хотел подготовить почву для коллективного иска

Помоему Вы впереди паровоза бежите. :wink:
hypocrite писал(а):Или вы просто не хотите реально установить реальное положение вещей с ЛКП логана и гарантийной политикой автофрамоса?

Хочу. Вот именно, хочу установить реальное положение. Дальше продолжать?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 02:01
hypocrite
3dmax
Помоему Вы впереди паровоза бежите.
Не... я его хочу топливом заправить. Чтобы поехал. Даже, если у меня нормально прокрасят, то далеко не факт, что у других не будет проблем. Жаль нет отзывов тех, кто поменял или сдал назад авто дилеру. Возможно, просто хотят поскорее забыть свой благоприобртённый геморрой, от которого удачно избавились.

Хочу. Вот именно, хочу установить реальное положение. Дальше продолжать?
И что же вас останавливает? По-моему статистика по данному опросу, если получится, то будет довольно наглядной. Из воздуха конкретные отзывы не возьмутся.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 02:03
3dmax
hypocrite писал(а): Из воздуха конкретные отзывы не возьмутся.

А Вы оптимист однако. :wink: :lol:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 07:53
Daniil
А то, что Логан с Нового года идет полностью оцинкован, это официальная информация? Ссылка есть?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 07:58
Looking
А то, что Логан с Нового года идет полностью оцинкован, это официальная информация? Ссылка есть?

как раз таки нет не ссылки не даже устного зявления от официальных источников

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 09:15
makk
Looking писал(а):
А то, что Логан с Нового года идет полностью оцинкован, это официальная информация? Ссылка есть?

как раз таки нет не ссылки не даже устного зявления от официальных источников


Более того, на горячей линии два человека сказали абсолютно разную информацию по оцинковке. Вот так.

Всё. Мне порядком поднадоело. Информации все равно тут не получить. Статистику знает только Фрамос - но он не скажет. Форумчане же чего-то боятся. Глупость какая-то! Указать данные по году-месецу выпуска машины, дилера - такая уж "секретная" инфа? Сделать фотографии влом - мне это вообще непонятно, когда фотоаппараты сейчас на каждом шагу. У друзей попросите, в конце-концов. Ай-яй-яй! Какой Фрамос пллохой, ржа на первом году! Но фотографии сюда и данные о машине не дам! Вот такая позиция мне, честно говоря, противна!

Буду ждать своего Логана все равно. Тем более, что альтернативы за эти деньги все равно нет. И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 09:35
Slava P.
makk писал(а):И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.

У меня тоже. Я наблюдаю четыре Логана ( у меня и 3 у знакомых), машинам около года. Проблем с кузовом нет.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 09:52
Archi
Slava P. писал(а):Проблем с кузовом нет.

Свой наблюдаю... На данный момент следы ржи обнаружены только от обрезков лишней проводки от сигнализации, заботливо оставленной криворукими установщиками под обшивкой пола в салоне (под местом водителя).

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 10:34
Bstr
makk писал(а):... Буду ждать своего Логана все равно. И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.
Не хочу накаркать ничего плохого :), но решайте сами, муха это или слон: http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=392 Машине было меньше года.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 10:52
Hammer
Bstr
а это у вас "камешки попали". дада синхронно, внешние повреждения - негарантийный случай
нервно смеётся

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 10:55
Hammer
Рено Логан - отличная машина по соотношению цена качество ! Даже за вдвое большие деньги выбирать не из чего !! А ещё вы, совершенно бесплатно, участвуете в увлекательной беспроигрышной лотерее !!!
гыгыгы

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:05
makk
Hammer писал(а):Рено Логан - отличная машина по соотношению цена качество ! Даже за вдвое большие деньги выбирать не из чего !! А ещё вы, совершенно бесплатно, участвуете в увлекательной беспроигрышной лотерее !!!
гыгыгы


Ну а есть ли альтернатива Логану (Престиж + пакет безопасности)?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:07
MTB
makk писал(а):
Hammer писал(а):Рено Логан - отличная машина по соотношению цена качество ! Даже за вдвое большие деньги выбирать не из чего !! А ещё вы, совершенно бесплатно, участвуете в увлекательной беспроигрышной лотерее !!!
гыгыгы


Ну а альтернатива есть Лагану (Престиж + пакет безопасности)?

makk, спокойствие и только спокойствие :wink: Всё будет хорошо :!:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:18
makk
MTB

Да спокоен я :) Как никогда :)

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:20
Hammer
makk
Альтернатива есть всегда и в каждой шутке таки есть доля шутки. Но не в этом случае. По-моему эта тема наглядно демонстрирует сие.
Логан стоит своих денег даже ржавеющий. Но есть также и выигравшие - за эти деньги - да ещё и не ржавеет. Чего ещё надо-то ?
Просто мечта советского тазовода-халявщика !

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:30
hypocrite
makk писал(а):
Looking писал(а):
Всё. Мне порядком поднадоело. Информации все равно тут не получить. Статистику знает только Фрамос - но он не скажет. Форумчане же чего-то боятся. Глупость какая-то! Указать данные по году-месецу выпуска машины, дилера - такая уж "секретная" инфа? Сделать фотографии влом - мне это вообще непонятно, когда фотоаппараты сейчас на каждом шагу. У друзей попросите, в конце-концов. Ай-яй-яй! Какой Фрамос пллохой, ржа на первом году! Но фотографии сюда и данные о машине не дам! Вот такая позиция мне, честно говоря, противна!

Буду ждать своего Логана все равно. Тем более, что альтернативы за эти деньги все равно нет. И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.


Статистику ещё знают дилеры, которые её тем более не скажут. Более того - уверяют, что это сущая мелочь. :lol: :lol: Им же продавать эти логаны.

Собственно, а с чего все должны кинуться регистрировать на форуме свои проблемы? Им это надо? Тут даже модераторам нафик это не надо, по ходу. 8)

Ну, а вы закажете, конечно. Ибо есть психологические факторы. Если повезёт - будете говорить всем, что ржавчина - это брехня. Если не повезёт... не будете так говорить. =)

P.S. Сегодня обнаружил две ржавые точки на задней кромке крыши. Прелесть. Также тронулись швы под стеклом - сразу и не заметишь.

P.S.2. Берите тёмный цвет! А то я вот взял бы не эгейское море, а тёмно-синий или чёрный, то и не заметил бы, конечно, этих точек. До поры до времени...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:36
3dmax
makk писал(а): И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.

Проблема то со ржой действительно существует. Но она конечно сильно преувеличена некоторыми нашими коллегами.
у кого то попал камень и скол заржавел. Всё, кричат сразу , что Логан ржавеет, так как на другой машине у них сколы не ржавели.
У кого то тяга КПП заржавела, результат тот же.
Кто то заржавевшие болтики брызговиков (!) три недели обсуждает и кричит опять же как их нагрел фрамос, так как на других авто такого не было.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:39
3dmax
hypocrite писал(а): Тут даже модераторам нафик это не надо, по ходу.

Вы опять за старое? Я Вам кажется вчера подробно обьяснил всё. нам как раз это надо, а вот накоторым пользователям форума - нет. Фто их сделать ломает.... Смешно.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:52
hypocrite
3dmax писал(а):
hypocrite писал(а): Тут даже модераторам нафик это не надо, по ходу.

Вы опять за старое? Я Вам кажется вчера подробно обьяснил всё. нам как раз это надо, а вот накоторым пользователям форума - нет. Фто их сделать ломает.... Смешно.

дело не только в фото - их вообще ломает. а многие предпочитают только читать, а не писать.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 11:59
makk
hypocrite писал(а):Собственно, а с чего все должны кинуться регистрировать на форуме свои проблемы? 8)


Чтобы помочь ближнему. Не находите, что это благородная цель. Предупредить, посоветывать. Тем более, что ничего сверхъестественного и секретного не трубуется. Никто же не требует же ВИН машины, ваши ФИО и адрес проживания, в конце концов. Требуется месяц и год выпуска машина, когда начались проблемы и истоиия борьбы с этими проблемами. Ну и разумеется, фото.
А у нас часто получается так, что "ничего не знаю, моя хата с краю".

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 12:07
hypocrite
makk
Ну, появится там ещё 20-30-40 записей? И чего? Всё равно скажут, что фигня - т.к. машин выпускают сотни тысяч и потому процент брака мал, а проблему раздули маргиналы. :)

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 12:09
ProMan
У меня на движке резьбы заржавели на месте предполагаемого допоборудования

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 12:10
3dmax
makk
hypocrite
Если Вы и дальше будете продолжать обсуждать не коррозию, то буду вынужден тему закрыть, а Вам выдать по плюшке.
Угомонитесь уже наконец.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 20:28
bazilio
Bstr писал(а):
makk писал(а):... Буду ждать своего Логана все равно. И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.
Не хочу накаркать ничего плохого :), но решайте сами, муха это или слон: http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=392 Машине было меньше года.


у меня аналогичная точка , пока 1шт. 01.08.2006 покупка, неделю назад обнаружена. круглогодичная эксплуатация. мерцающая платина. фото завтра.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 20:57
k631
Видел ьочку над задней дверью на крыше со стороны водителя. В66 машине 30 марта будет год.
К дилеру как говорили можно и позже подойти или все-таки сейчас надо, пока еще 27-ое?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:17
3dmax
k631 писал(а):К дилеру как говорили можно и позже подойти или все-таки сейчас надо, пока еще 27-ое?

Можно и попозже, но лучше не искушайте судьбу и подьехайте на осмотр завтра.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:19
hypocrite
3dmax
Ну, собственно, а я что обсуждаю, не проблемы, которые создаёт нам коррозия на продукции автофрамоса? Может на днях слегка дополню местную стенгазету о "пострадавших".

k631
Лучше бегом к ним и сразу требовать какой-то отписки, что обратились такого-то числа в рамках гарантийного срока. Точек у вас больше скорее всего - я тоже не все сразу нашёл. Смотрите внимательно швы, переходы, снимите резинки - промойте и посмотрите под ними
С европейским (колониальным?) отношением дилеров и гарантийщиков к российским потребителям - после года вам придётся зубами выгрызать из них исправления производственного брака.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:43
Гагарин
3dmax писал(а):А никто выбор и не ограничивает. Где заржавело про то и пишем.

З.Ы. Поймите Вы, что если человек хочет описать свою проблему, то фотография не станет причиной отказа от этого. А вот без фото мы получим 100 ржавых машин, 95 из которых заржавели по причине сколов и не могут служить показателем плохой окраски или заводского брака._________________


Я извиняюсь, СКОЛ от вспухшей ИЗНУТРИ краски отличит даже леди (трех столиц).
Если по фото принимаетсяешение, врут люди или нет(?), то какое из фото куска неизвестной крыши (а может, это одна и та же крыша - крашенная в Фотошопе) может быть свидетельство?!

P.s. Это не первое предложение упростить заморочки с фотографиями, дабы собрать более-менее реальную статистику. Поддерживаю его повторно: всем написавшим (с фото или без) представить гниющее безудержно авто непосредственно: модератору ли, админу ли, Автофрамосу... кому угодно! Т.е. не фотографируйте, если лень. Но когда горнист протрубит общий сбор, будьте любезны представить фюзеляж к осмотру. Как?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:43
k631
оки, завтра поговорю с ними

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:48
3dmax
Гагарин
Я не пойму, а чего все ко мне то привязались? Хотите открыть топик? Да открывайте на здоровье. Вы там можете придумать какие угодно правила, и какие угодно рамки. Но если там начнётся трёп как в этом топике, то я его сразу же прихлопну. А он там начнётся, это я Вам гарантирую.
Ну так что, желание открыть есть? Тогда вперёд и с песнями. :wink:
Кстати, с этой фразой
Гагарин писал(а): СКОЛ от вспухшей ИЗНУТРИ краски отличит даже леди

Вы очень погорячились. :wink: :lol:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:49
3dmax
Гагарин писал(а): Но когда горнист протрубит общий сбор, будьте любезны представить фюзеляж к осмотру. Как?

Кстати, что то не совсем понял этого выражения. Кто в роли горниста то будет выступать? :?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:52
Гагарин
3dmax писал(а):hypocrite

Опять Вы о своём!

Ну поймите, не будет нового топика. Не будет!!! Мы в своё время все позакрывали специально, кроме этого , того где про статистику и голосовалки про перекрас. Потому что тем было много, а толку мало. И пользователи форума уже сами стали изнывать от этого балагана. Пришлось упорядочить. А Вы нам тут предлагаете снова их плодить.

Есть ржа - фото в зубы и в соответствующий топик. Нет фото? Акт осмотра сойдёт. Лень выкладывать? Смешно...

Хотите выяснять что либо? Да на здоровье. В этом топике. На этом попрошу закончить...


Блииииин... Извините еще раз! Фото при современном уровне развития типографии, оно чем "фактическее" доброй воли несчастных владельцев? В фото ВИН, подпись и печать нотариуса присутствует?..

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 21:56
3dmax
Гагарин писал(а): Фото при современном уровне развития типографии, оно чем "фактическее" доброй воли несчастных владельцев? В фото ВИН, подпись и печать нотариуса присутствует?..

Нет, не присутствует. Но это хоть какое то, пусть самое примитивное доказательство. А пустое слово сейчас ничего не значит.
Я конечно могу создать топик и запросить там и вин номер и печать нотариуса. Но тогда окажется, что у нас совсем нет ржавых машин. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 22:21
Гагарин
3dmax, я готов разговаривать на равных. Увы, с моими 40 постами против Ваших 13000, у Вас более чем 300-кратная фора (это не упоминая статуса модератора УВАЖАЕМОГО ФОРУМА).
На роль горниста подойдет любой: хоть уважаемый Петрович, хоть разуверившийся Hammer, хоть Вы, хоть я... Не принципиально.
Результата хочется. 153 страницы с высоким процентом флуда (говорю это, как прочитавший ВСЁ). Люди с трудом могут откопать ответ на вопрос, будут ли перекрашивать тем, у кого год прошел, что делать в случае повторных "вспуханий", кто поменял старое ржавое на новое ржавое и тэдэ?..
Дабы не отвечать за всех, скажу. В доме имеются 4 ф/аппарата: 1 зеркальный, второй - 12-МП мыльница, плюс два в телефонах. Но снимать веснушки машины мне, честное слово, некогда. Через полмесяца - перекраска, которой я ждал 2 месяца, после этого - 1 месяц до конца 2-годичной гарантии. Что делать после?! Впаривать? По-нашему, по-бразильски... Противно.
Вопрос надо решать ПРИНЦИПИАЛЬНО, и кто, как ни УВАЖАЕМЫЙ ФОРУМ есть наиболее подготовленная площадка для реальных телодвижений?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 23:05
sinenko
Комуто может и не нравиться,но у Гагарина весьма трезвый взгляд на проблему.Мне во вторичной окраске не отказали хоть прошел год уже давно,но для себя решил,что это будет последний раз,через полтора года буду избавляться от машины.Надобы попробовать сарай Румынской сборки,во всяком случае не у нас собран.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 23:20
Looking
Поддерживаю, что наличие общественного движения заставит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости. К сожалению русский менталитет сказывается, только зная что при браке производитель получит отпор от общественности, он будет делать нормальные авто, иначе никому ничего не нужно. Поддерживаю идею осветить проблемы в прессе, предварительно собрав с статистику с менее жёсткими требованиями в части фото. Заставить себя уважать можно только действиями

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 23:25
Denny
Looking писал(а):Поддерживаю, что наличие общественного движения застваит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости. К сожалению русский менталитет сказывается, только зная что при браке производитель получит отпор от общественности, он будет делать нормальные авто, иначе никому ничего не нужно. Поддерживаю идеюосветить проблемы в прессе, предварительно собрав с статистику с менее жёсткими требованиями в части фото. Заставить себя уважать можно только действиями

+177 Фоты моей машины в статье на авто мейл ру, помогло мне лично, например, с двух летней гарантией, уже воспользовался.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 23:27
Megaalex
3dmax писал(а):
makk писал(а): И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.

Проблема то со ржой действительно существует. Но она конечно сильно преувеличена некоторыми нашими коллегами.
у кого то попал камень и скол заржавел. Всё, кричат сразу , что Логан ржавеет, так как на другой машине у них сколы не ржавели.
У кого то тяга КПП заржавела, результат тот же.
Кто то заржавевшие болтики брызговиков (!) три недели обсуждает и кричит опять же как их нагрел фрамос, так как на других авто такого не было.


Полностью согласен! У меня машина марта 2006г., по сей день претензий к качеству окраски и т.п. - нет, сколы мельчайшие - попадались и сразу же закрашивались, при выявлении, купленным ремкомплектом. Сколов не более чем на предыдущей ВАЗ 2108. Машина несколько раз в год обрабатывается собственноручно натуральной восковой полиролью Elf.

P.S. пресловутые разводы изнутри, в багажнике -есть, так и сохраняются и никак не изменяются, - это не ржавчина - сам ковырял специально несколько - какие-то включения, антикор или ещё что-то

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 23:31
3dmax
Looking писал(а):Поддерживаю, что наличие общественного движения застваит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости.

Вы на форуме пятый месяц? А мы тут уже третий год сидим.
Вы думаете производитель не шевелится? Ошибаетесь. Вы думаете он по своей милости что ли начал давать добро на перекрас не гарантийных машин? Как бы не так.
Так что производитель всё знает и давно уже шевелится. А мы тут сейчас просто пыль поднимаем и ничего более...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 23:36
Looking
ИМХО ничто так не портит человека/компанию как безнаказанность, ощущение вседозволенности. А единственный способ наказать Рено за халатность и нежелание прикладывать усилия к совершенствованию технологии производства - это рубль, вот если благодаря общественному резонансу спрос на производимые авто упадёт и компания начнёт терпеть ощутимые убытки - тогда и думать и шевелиться начнут, иначе веры в общечеловеческую спаведливость как-то нет, это не та территория - территория рынка, где свои законы. На рынке тебя уважают, слушают и слышат если только ты имеешь ощутимые рычаги давления на оппонента, незря на Западе так развиты общественные движения и организации, если же таких рычагов нет и нет предпосылок для их создания, то и слушать тебя никто не будет и всевозможно будут стараться снизить свои издержки за счёт твоего кармана. Поэтому общественный резонанс как рычаг воздействия на Рено нужен каждому владельцу Логана, т.к. только он может заставить уважать и прислушиваться к гласу каждого.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 23:56
Denny
Megaalex писал(а):У меня машина марта 2006г., по сей день претензий к качеству окраски и т.п. - нет, сколы мельчайшие - попадались и сразу же закрашивались, при выявлении, купленным ремкомплектом. Сколов не более чем на предыдущей ВАЗ 2108. Машина несколько раз в год обрабатывается собственноручно натуральной восковой полиролью Elf.

То что этого нет у Вас , не значит что проблема раздута, у меня например нет большей части проблем, которые описаны на форуме, у Сергрена, подвеска вылетела, у 3дмакса подшипник развалился, пробег у меня 45 тыс, а я еще колодки не менял, ничего подобного у меня нет. Но я схватил эту проблему, и поэтому отслеживаю эту тему, вижу явные позитивные сдвиги с решением моего вопроса. Другими вопросами и путями их решения пусть занимаются коллеги которых это коснулось, потом у них спрошу технологию решения вопроса, и соответственно наоборот. А тема эта такая обширная потому что машина - это кузов.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 01:21
hypocrite
3dmax писал(а):
Looking писал(а):Поддерживаю, что наличие общественного движения застваит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости.

Вы на форуме пятый месяц? А мы тут уже третий год сидим.
Вы думаете производитель не шевелится? Ошибаетесь. Вы думаете он по своей милости что ли начал давать добро на перекрас не гарантийных машин? Как бы не так.
Так что производитель всё знает и давно уже шевелится. А мы тут сейчас просто пыль поднимаем и ничего более...

Он начал шевелится, потому что начали его теснить другие производители и рынок подержанных иномарок существенно вырос. Уж точно не потому что автофрамосу стыдно стало перед покупателями. )))

Насчёт того, что возмущение браком и желание найти адекватное решение этой прблемы НЕ ЗА СВОЙ СЧЁТ или ЧУЖОЙ (впарить втихую после перекраски) является "пылью и ничем более" - категорически не согласен.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 01:25
3dmax
hypocrite писал(а):Насчёт того, что возмущение браком и желание найти адекватное решение этой прблемы НЕ ЗА СВОЙ СЧЁТ или ЧУЖОЙ (впарить втихую после перекраски) является "пылью и ничем более" - категорически не согласен.

Эх, не правильно Вы мою мысль поняли. :(
Ну да ладно, не буду на ночь глядя болтовню тут разводить.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 01:41
hypocrite
3dmax
Это хорошо, что неправильно. :D Думаю, что создать тему-инструкцию - как защищать свои законные права - будет полезно для тех, кто хочет действовать, но просто не знает как. Расписать FAQ - ссылки на законы, как действовать, какие бумаги собирать, чего именно требовать. На основе накопленной информации.
Только вот желательно, чтобы этот FAQ был не "теоретическим", а практическим и испытанным хотя бы одним-двумя гражданами.
Если мне не повезёт, то я испытаю, почти наверняка.

Вот люди имеют ещё не меньшие проблемы с дорогими машинами: http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=8123

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 13:09
Шурик
Фотки ржавчины все же полезны для оценки масштаба проблемы. У кого-то пятнышко 0,1 мм в диаметре, у кого-то - 5 мм и краска облазит и шелушится.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 19:49
Синий Троллейбус
Хоть и ушел на другой автомобиль, остаюсь болельщиком логана и форум читаю с интересом.
Думаю, владельцев беспокоит не размер ржавчины, а отсутствие уверенности в сохранности кузова через несколько лет. Позиция завода (систематический обман) не внушает доверия.
Фактически логан остается совершенно оправданным выбором для тех, у кого большие пробеги, от 40- 50ткм в год - автомобиль в целом надежен и сгнить не успеет.
Обычному экономному владельцу ( а логан выбирают люди практичные) он внушает опасения.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 20:36
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 21:36
3dmax
Синий Троллейбус писал(а):Думаю, владельцев беспокоит не размер ржавчины, а отсутствие уверенности в сохранности кузова через несколько лет.

А чего ему будет то, кузову? Чем он отличается от остальных кузовов? Если кто то уж и беспокоится о его сохранности, то надо проантикорить хорошенько после покупки и радоваться много много лет.
Тут многие просто бучу до кучи поднимают. Вылезла точка размером 0.1 на 0.2 мм, так всё, караул, Рено их обмануло. Начинают ор поднимать. Ещё вчера все ездили на жигулях с дырками в порогах и не смущались по этому поводу. А уже сегодня все обалдеть какие владельцы иномарок стали. Купили повозку за 10-15 тысяч, а требуют от неё как от Мерседеса, не меньше. Чего только стоит разговор о заржавевших болтиках брызговика. :lol:
Точечная коррозия вполне распространённое явление. Рено накосячило что то с покраской или кузовом, не понятно толком, в результате мы и имеем точечную коррозию . Но она так же легко устраняется как и легко появляется. И кто ездил до этого на тазиках и после покупки не набрался понтов, тот и на Логане будет ездить с удовольствием. Ну а остальные откажутся от покупки или будут постоянно драить мозг и себе и дилеру. Случаи такие есть. Не так ли?
Я езжу второй год на Логане. И буду ездить, даже если ржа попрёт. Потому что руки у меня растут откуда надо, и точечную коррозию я устранить могу сам за полчаса с перекуром. А кто то будет всё это время бодаться с дилером. Попутно вынося себе мозг. Думая при этом, что он самый умный и поставил дилера на место. :lol: Смешно на это со стороны смотреть. :lol: Ладно, отвлекся я что то....
Синий Троллейбус писал(а):Обычному экономному владельцу ( а логан выбирают люди практичные) он внушает опасения.

Вы посмотрите на нексии. Найти машину которая гниёт быстрее Нексии наверное невозможно. И что? Люди ездят и не рычат. 5 лет ездят, 10 лет ездят. Не разваливается же у них кузов? Да, гемор с постоянным антикором имеют, не спорю, но ведь Логан так быстро и не гниёт. Ну а как там будет выглядеть Логан через 10 лет мне уже фиолетово, да и многим, я думаю, тоже. Признайтесь ведь себе сами, сейчас мало кто берёт машину на 10 лет. Вряд ли есть среди нас такой Логановод. А если так, то зачем себя терроризировать думами о том как там будет выглядеть Логан через 10 лет ? :?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 21:37
Пасечник
Ещё наколка :)
Заглянул по заднее сидение - рыжий развод...
Так что.. всё, что снаружи... это - не всё.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 21:39
3dmax
Пасечник писал(а):Так что.. всё, что снаружи... это - не всё.

А в багажнике за обшивкой по правому борту разводов нет?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 21:47
Ян
Тут многие просто бучу до кучи поднимают. Вылезла точка размером 0.1 на 0.2 мм, так всё, караул, Рено их обмануло. Начинают ор поднимать.


За сколько серебрянников продался?
Я сегодня был в Муса Моторс на Магистральной, там стоят б\у
символы 2003,2002г. ни одной точки ржи не нашел!

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 21:50
3dmax
Ян писал(а):За сколько серебрянников продался?

Кому? :lol:
Я же не отрицаю факт ржи. Да, есть! И будет есть! :lol: Почему если я это лично для себя не считаю проблемой, то я сразу продался? :?
Ян писал(а):Я сегодня был в Муса Моторс на Магистральной, там стоят б\у
символы 2003,2002г. ни одной точки ржи не нашел!

Прямо вот Вы туда специально приехали что бы все Симболы облазить? Все все, до каждого квадратного сантиметра? У инженера по гарантии может уйти до часа на осмотр одной машины. А Вы прям все обсмотрели досконально? Жму Вам руку в таком случае. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 21:55
Ян
Прямо вот Вы туда специально приехали что бы все Симболы облазить? Все все, до каждого квадратного сантиметра?

Да я военпред! Это правда.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 22:56
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 06:31
Пасечник
3dmax писал(а):А в багажнике за обшивкой по правому борту разводов нет?

Нету.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 11:24
Шурик
Синий Троллейбус писал(а):Думаю, владельцев беспокоит не размер ржавчины, а отсутствие уверенности в сохранности кузова через несколько лет.
Практика вот еще что показала: заржавевшая царапина-скол за зиму в размерах не увеличилась. И "гарантийные" пятна ржавчины в размерах вроде не растут.
Т.ч. размер имеет значение.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 15:14
Синий Троллейбус
Хорошо, если кроме этих мелких точек на крыше и дверях больше ничкго не вылезет, а если потом как на москвиче 2141 попрет? - Никто ведь не знаяет, все автомобили пока еще новые, а доверие уже подорвано. Мой дилер подтвердил и наличие и непрогнозируемость коррозии у логанов, другие дилеры тоже вынуждены были сознаться, что беда распространенная. Но если машину брать ненадолго, то можно не заморачиваться.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 16:22
Маргинал
Гы. А я сегодня обнаружил коррозию железной палки, к которой дворник крепится. Роскошная такая махровая коррозия в районе оси, вокруг которой эта палка крутится когда дворники поднимаются-опускаются. Площадь сантиметра два. Такое ощущение что под краской там ржавело, а после мойки отвалилось. Кошмарр. Поеду жаловаться в понедельник.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 18:00
3dmax
Синий Троллейбус писал(а): а если потом как на москвиче 2141 попрет? - Никто ведь не знаяет, все автомобили пока еще новые

Новые? :shock:
Позвольте напомнить Вам, что некоторые экземпляры уже три зимы пережили со штатным антикором. Что то я не вижу среди них машин с дырками в крыльях и порогах.
У Вас был Космич 2141? Видимо нет. А меж тем особо "удачные" экземпляры Космича уже через год были похожи на больных ветрянкой. А за три зимы , если не проантикорить Космич, у него реально дырки в крыльях появлялись. Владельцы оных , которых среди нас не мало, не дадут соврать.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 18:05
lomograf
3dmax писал(а):Позвольте напомнить Вам, что некоторые экземпляры уже три зимы пережили со штатным антикором. Что то я не вижу среди них машин с дырками в крыльях и порогах.

Свидетельствую.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 18:16
NIKSON
3dmax писал(а): А за три зимы , если не проантикорить Космич, у него реально дырки в крыльях появлялись. Владельцы оных , которых среди нас не мало, не дадут соврать.

+1 :roll:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 18:48
Синий Троллейбус
Мир тесен - не далее, как вчера, в кругу общения нашелся человек, который продал годовалого логаша из-за ржавчины. Сейчас покупает октавию.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 21:38
Juggalo
3dmax писал(а):А за три зимы , если не проантикорить Космич, у него реально дырки в крыльях появлялись
Если я ничего не упустил, то Вы господа пытаетесь сравнивать РЕНО и МОСКВИЧ!! Вы это в серьёз?! Т.е. все дружно кончаем от счастья.. - наша машина в отличие от Москвича, через три года всего лишь только зацветёт..!

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 21:50
Dina
все дружно кончаем от счастья.. - наша машина в отличие от Москвича, через три года всего лишь только зацветёт..!

кончать надо от другого, в чём счастье? что машина стоимостью 400 т.р. уже через 3 года цветёт? это безспорно лучше чем через год, но счастьем назвать такие моменты сложно :oops:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 21:58
Juggalo
Dina писал(а):это безспорно лучше чем через год, но счастьем назвать такие моменты сложно
Не очень честно говоря понял смысл вашего выпада, замечу лишь, что если бы меня очень увлекало занатие удалять веснушки свежекупленной машины, не видя в этом абсолютно никаких проблем, как это пропагандирует наш, всеми уважаемый трёхмерный модератор, я всё таки взял бы машину в разы подешевле, пусть и не новую..

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 22:27
Синий Троллейбус
Если быть объективным, в плюсе логана хрошая подвеска, нормальная рулежка и просторный салон. Аутентик неплохой конкурент вазу (отчасти). Я понял, что современный авто без АБС это нонсенс ( в америке с 12 года без ЕСП вообще производить запрещено) - цена моего заказа выросла. А тут еще ржавчина и никаких гарантий на ее полное устранение. Действительно, счастье сомнительное.
По энергоемкости подвески да - лидируют логан и десятка, а по остальным факторам есть сильные конкуренты без логановских косяков.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 22:33
Juggalo
Синий Троллейбус писал(а):По энергоемкости подвески да - лидируют логан и десятка, а по остальным факторам есть сильные конкуренты без логановских косяков.
Тоже мне новость.. Продавая свой Логан, вы тоже приведёте такие аргументы?!

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 22:34
3dmax
Juggalo писал(а):Если я ничего не упустил, то Вы господа пытаетесь сравнивать РЕНО и МОСКВИЧ!!

Мы их не сравниваем, смысла в этом нет. Читайте лучше внимательно. Человек сравнил Москвич и Логан по скорости гниения. Пришлось возразить, ибо Москвич в этом плане лидирует безоговорочно. :lol:
Juggalo писал(а): если бы меня очень увлекало занатие удалять веснушки свежекупленной машины, не видя в этом абсолютно никаких проблем, как это пропагандирует наш, всеми уважаемый трёхмерный модератор, я всё таки взял бы машину в разы подешевле, пусть и не новую..

Я это не пропогандирую, не передёргивайте.
Я просто говорю, что лично мне проще потратить полчаса на удаление пятнышка, чем тратиь туеву хучу времени на поездки к дилеру и перекраску. Однако это вовсе не означает, что так надо делать всем поголовно.
Другое дело когда точек много и они прогрессируют. Тут однозначно к дилеру.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 23:07
Синий Троллейбус
Как Вы себе представляете точечную коррозию при неповрежденном ЛКП? - Вариант только один - покрасили ржавое железо. Это столь грубый косяк, что возникают сомнения по поводу качества автомобиля во всем остальном.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 23:31
3dmax
Синий Троллейбус писал(а):возникают сомнения по поводу качества автомобиля во всем остальном.

Вот как раз во всём остальном сомнений никаких не возникает. Машина в целом очень добротно сделана и вполне надёжная. Не считая мелочей типа подшипников и наконечников.
Синий Троллейбус писал(а):Как Вы себе представляете точечную коррозию при неповрежденном ЛКП? - Вариант только один - покрасили ржавое железо.

Ну ну ну, не стоит прям уж так сразу то заявлять. Такие случаи когда ржа прёт изнутри попадаются, но чаще всё же встречается банальная точечная коррозия. Где то недокрасили, где то металлическое вкрапление в ЛКП попало. Где то кузов плохо промыли перед грунтовкой и на нём остались брызки от сварки. Результат всему этому - точечная коррозия.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 23:32
Juggalo
Синий Троллейбус Вы к кому хоть обращаетесь то? Какой бы то ни было там вариант - падает от этого у всех.. И если даже НЕ возникают сомнения по поводу качества автомобиля во всем остальном, этого косяка предостаточно, чтобы разуважать марку всерьёз и надолго..

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 23:35
3dmax
Juggalo писал(а): И если даже НЕ возникают сомнения по поводу качества автомобиля во всем остальном, этого косяка предостаточно, чтобы разуважать марку всерьёз и надолго..

А марка то Вам чем неугодила? Вроде бы на остальных Реношках таких бед не замечено.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2008, 23:43
Juggalo
Да, психология человеческеая видите ли.. Контора допустила такое всего на одной своей модели, в моих глазах её авторитет упал в целом.. А я из большинства.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 00:21
Маргинал
Гы! А я лоханулся всего на 280 тысяч! Хорош бы я был на ржавом "престиже".
А насчет "престиж конторы пострадал" так это вы зря так. Логан достаточно хорошо дистанцирован от других моделей Рено. Все знают, что другие машины делают не у нас, в них нет наших комплектующих, за ними не тянется призрак Dacia...
Мне на той неделе менеджер в салоне ПА Меган нахваливал, - я его про ржу на Логанах спросил - а он на это - "ну а как бы Вы работали, если бы считали, что ваша зарплата в три раза меньше той, что вы заслуживаете?". Это он про рабочих АФ, как я понял. Я бы, кстати, на такой работе вообще никак не работал.

Dina писал(а):
все дружно кончаем от счастья.. - наша машина в отличие от Москвича, через три года всего лишь только зацветёт..!

кончать надо от другого, в чём счастье? что машина стоимостью 400 т.р. уже через 3 года цветёт? это безспорно лучше чем через год, но счастьем назвать такие моменты сложно :oops:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 06:43
Smaug
Цвет Опал, Июль 2006, Точечная коррозия - крыша над задн. стеклом (появилась ок. 1мес. назад).

До конца 2-летн. гарантии 3мес.

Моя цель - если место локальное - езжу дальше, если будут появляться новые места - возврат денег или обмен.

Посоветуйте правильный ход:
1. Подождать появления новых очагов и обратиться на перекраску ближе к июлю.
2. Начать бодания сейчас.

PS: Есть ли кто из Челябинска с данной проблемой. Интересует опыт общения с Сатурном.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 07:50
Пасечник
Smaug писал(а):Начать бодания сейчас.

Именно так.
Раньше сядешь, раньше выйдешь(c).

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 09:05
Bstr
3dmax писал(а):Я это не пропогандирую, не передёргивайте.
Я просто говорю, что лично мне проще потратить полчаса на удаление пятнышка, чем тратиь туеву хучу времени на поездки к дилеру и перекраску. Однако это вовсе не означает, что так надо делать всем поголовно.
Другое дело когда точек много и они прогрессируют. Тут однозначно к дилеру.
Тут вы действительно передёргиваете - ни одно из тех 'пятнышек', которые дилер соглашается перекрашивать по гарантии, удалить своими силами за полчаса нереально. За полчаса его можно замаскировать, что б было не видно, но надеюсь вы не будете спорить, что это не более чем на несколько недель. Вылезет опять.
Если же вы о наносной коррозии, то 'трата туевой хучи времени у дилера' тут упомянута совершенно не к месту - ни один дилер эту мнимую коррозию так и так перекрашивать не будет.

А может вы обладаете сверхестествеными возможностями :shock: , тогда вам действительно просто необходимо устроиться на работу во Фрамос. Устраняя ржавчину на Логанах со скоростью полчаса на очаг коррозии вы им сэкономите туеву хучу денег, которые они сейчас вынуждены тратить оплачивая безумные нормо-часы по перекраске у сертифитированных дилеров :D :D :D

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 11:32
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 13:35
3dmax
Bstr писал(а): За полчаса его можно замаскировать, что б было не видно, но надеюсь вы не будете спорить, что это не более чем на несколько недель. Вылезет опять.

Буду спорить. Так как я считаю, что как раз дилер их маскирует. Случаи повторения ведь не редки? А когда я своими руками обработаю пятно я буду уверен, что оно не попрет снова. По крайней мере в этом месте.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 13:48
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 13:49
hypocrite
3dmax
Ух... Я надеюсь, что мне именно замаскируют, чтобы дать повод подать в суд и провести автоэкспертизу. ))

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 14:06
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 16:03
hypocrite
DIXI`s
Тогда автоэкспертиза на соотв. ЛКП сертификатам и требование полной перекраски авто. Сейчас-то я ничего не могу сделать, кроме как тратить своё время на ту клоунаду, что учиняет автофрамос над своими клиентами.

P.S. Нет... На российском сборочном производстве рено я лично поставил жирный крест.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 21:56
Маргинал
У меня еще обнаружилось штук пять очагов на дверях изнутри сверху, в месте контакта с уплотнителями. Там место довольно грязное, советую отмыть и поглядеть повнимательней.
Полезет, полезет обязательно. Покрашен кузов отвратительно.

DIXI`s писал(а):hypocrite
небоись - в другом месте полезет:
рамки дверей
под уплотнителем крыши - на крыше, стойки лобового
проем багажника
крышка багажника
кромки крыши у лобового и заднего стекол
...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 08:22
Шурик
Bstr писал(а): За полчаса его можно замаскировать, что б было не видно, но надеюсь вы не будете спорить, что это не более чем на несколько недель. Вылезет опять.
Прошлой весной очаг коррозии я просто напросто отмыл губкой с шампунем. Ровная блестящая белая краска была месяцев 7. Потом крышу перекрасили. Через пару месяцев коррозия снова вылезла. Опять перекрасили. Снова вылезла через пару недель.
Напрашивается вывод, что надежней мыть чем красить.
3dmax писал(а):...я считаю, что как раз дилер их маскирует. Случаи повторения ведь не редки?
Моя практика подтверждает ваше утверждение.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 08:39
ShuriKi
Синий Троллейбус писал(а):Хоть и ушел на другой автомобиль, остаюсь болельщиком логана и форум читаю с интересом.
Думаю, владельцев беспокоит не размер ржавчины, а отсутствие уверенности в сохранности кузова через несколько лет. Позиция завода (систематический обман) не внушает доверия.
Фактически логан остается совершенно оправданным выбором для тех, у кого большие пробеги, от 40- 50ткм в год - автомобиль в целом надежен и сгнить не успеет.
Обычному экономному владельцу ( а логан выбирают люди практичные) он внушает опасения.

А на что ушел если не секрет

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 08:44
ShuriKi
3dmax писал(а):
Синий Троллейбус писал(а):Думаю, владельцев беспокоит не размер ржавчины, а отсутствие уверенности в сохранности кузова через несколько лет.

А чего ему будет то, кузову? Чем он отличается от остальных кузовов? Если кто то уж и беспокоится о его сохранности, то надо проантикорить хорошенько после покупки и радоваться много много лет.
Тут многие просто бучу до кучи поднимают. Вылезла точка размером 0.1 на 0.2 мм, так всё, караул, Рено их обмануло. Начинают ор поднимать. Ещё вчера все ездили на жигулях с дырками в порогах и не смущались по этому поводу. А уже сегодня все обалдеть какие владельцы иномарок стали. Купили повозку за 10-15 тысяч, а требуют от неё как от Мерседеса, не меньше. Чего только стоит разговор о заржавевших болтиках брызговика. :lol:
Точечная коррозия вполне распространённое явление. Рено накосячило что то с покраской или кузовом, не понятно толком, в результате мы и имеем точечную коррозию . Но она так же легко устраняется как и легко появляется. И кто ездил до этого на тазиках и после покупки не набрался понтов, тот и на Логане будет ездить с удовольствием. Ну а остальные откажутся от покупки или будут постоянно драить мозг и себе и дилеру. Случаи такие есть. Не так ли?
Я езжу второй год на Логане. И буду ездить, даже если ржа попрёт. Потому что руки у меня растут откуда надо, и точечную коррозию я устранить могу сам за полчаса с перекуром. А кто то будет всё это время бодаться с дилером. Попутно вынося себе мозг. Думая при этом, что он самый умный и поставил дилера на место. :lol: Смешно на это со стороны смотреть. :lol: Ладно, отвлекся я что то....
Синий Троллейбус писал(а):Обычному экономному владельцу ( а логан выбирают люди практичные) он внушает опасения.

Вы посмотрите на нексии. Найти машину которая гниёт быстрее Нексии наверное невозможно. И что? Люди ездят и не рычат. 5 лет ездят, 10 лет ездят. Не разваливается же у них кузов? Да, гемор с постоянным антикором имеют, не спорю, но ведь Логан так быстро и не гниёт. Ну а как там будет выглядеть Логан через 10 лет мне уже фиолетово, да и многим, я думаю, тоже. Признайтесь ведь себе сами, сейчас мало кто берёт машину на 10 лет. Вряд ли есть среди нас такой Логановод. А если так, то зачем себя терроризировать думами о том как там будет выглядеть Логан через 10 лет ? :?

На счет нексии конечно вы правы только вот гнить она начинает после подчеркиваю после 3 лет эксплуатации так же в прочем как и ланос и мой прекрасный матиз а у логана непонятно почему косяки с покраской да еще и не у всех и еще одно у нексии ланоса и матизза ничего не оцинковано толком по моему только на ланосе днище а на счет на сколько лет у меня в семье была нексия куплена была годовалой и продана после 7 лет эксплуатации и 230 тыщ. пробега

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 12:53
hypocrite
Звонил. Горячая линия Renault: (495) 775 48 48; 8 800 200 80 80

Объяснил: 1 точка у меня появилась спустя 3-4 месяца эксплуатации, ещё 2 точки добавились спустя 6 месяцев, сейчас вылез новый очаг коррозии. Таким образом, динамика говорит говорит о том, что новые очаги коррозии фактически гарантированно возникнут после перекраски обнаруженных на текущий момент очагов коррозии.

Объяснил подробно, что очаговая перекраска "ветрянки" у логана меня никоим образом не устраивает, т.к. не решает проблему изначальную - грубое нарушение технологии нанесения ЛКП на самом предприятии, что провоцирует развитие непрогнозируемой коррозии кузова под ЛКП.

Спросил. Возможно ли решить данную проблему с уважаемой компанией ко взаимному удовлетворению, не прибегая к судебным искам и широкой огласке?

Ответили. Сначала необходимо попытаться решить эту проблему с вашим дилером. Если он не найдёт какое-либо удовлетворительное решение, то звонить уже по горячей линии рено. Полную перекраску машины требовать следует опять же с дилера, если он ответит отказом, то данный факт лучше всего зафиксировать документально.

Если решение таки не будет найдено и претензия лишь усилиться, то на ваш случай заводят "дело" и передают в соотв. отдел представительства рено, где пойдёт дальнейшее разбирательство.
_______________________________________________

Таким образом, как только после перекраски возникает новый очаг коррозии ЛКП - сразу же к дилеру и требуем решения проблемы в корне. Требуем чётко и объясняем, что очередная закраска не удовлетворит клиента ни разу.

Требуем ОПЕРАТИВНОГО решения своей проблемы, объясняем, что ждать месяцы вы не собираетесь и если не будет понятного вам решения - подаёте в суд, т.к. этот вариант кажется вам наиболее простым и понятным, т.к. иск у вас фактически сформулирован в соотв. с законом о защите прав потребителей и готов.

Мотивировка обращения приведена в тексте выше.

Каким образом, будут решать проблему, чтобы не получить коллективный иск с сообщениями об этом в прессе - их дело. Есть разные варианты:
- возврат денег;
- полная перекраска не оцинкованных элементов кузова машины;
- обмен машины на новую, без обозначенного дефекта;
- выкуп машины у клиента по максимальной цене, без учёта озвученного дефекта. + дополнительные бонусы, т.к. можно сказать, что собирались ездить на авто ещё минимум год-два и потому теряете сейчас деньги.
в последнем случае проблема поиска клиента, которому плевать на проблему с коррозией логана (владельцы нексий опять же), ложиться на плечи дилера.

P.S. в горячей линии подтвердили, что гарантия на ЛКП - 1 (один) год. торопитесь.
P.S.2. Если Рено и её дилеры откажутся решать ситуацию полюбовно, предлагаю сформировать _коллективный_ иск и поспособствовать появлению заметок об этом в прессе. В свою очередь могу легко подготовить соотв. пресс-релизы.
P.S.3. Под лежачий камень вода не течёт. (с) русская народная мудрость.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 13:13
hypocrite
С другого форума:

"Здесь видимо дело не в покраске, а всамом металле
Это как было с москвичем 2141 (мучаюсь досихпор), плохая первичная и подготовительная обработка металла перед покраской. Сваренные кузова видимо стоят на открытой плащядке перед заводом (соответственно дожди, снег и т.д. попадают на чистый металл) , естественно они начинают ржаветь. Если после этого плохо обработать кузов и в металле остануться вкрапления ржавчины, то она через год полтора вылезет... . Неудевлсь если счистив с идеальной поверхности краску на металле будут вкрапления ржавчины, с москвичем мы это прошли по полной программе" (с) larsik

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 17:15
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 17:25
Juggalo
Господа, а если в первый год ничего не зацвело, то можно считать пронесло? Или наоборот попадос, гарантия кончилась, а всё ещё впереди?!

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 17:37
3dmax
Juggalo писал(а):Господа, а если в первый год ничего не зацвело, то можно считать пронесло? Или наоборот попадос, гарантия кончилась, а всё ещё впереди?!

Скорее первый вариант. Обычно у всех зацветает на первый год.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 18:01
umnix
ну зацвело сильно сказано - были пока только две точки, действительно ржавчина оттерлась, черные точечки искать теперь только под микроскопом, не знаю, что там дальше будет. Дата логана - в моей подписи

СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 18:09
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 09:06
ShuriKi
Есть ещек один вопрос, кстати спасибо за отдельный ветку 2 3dmax
НЕ видел по чему то мокрый асфальт с ржой это в силу цвета или их лучше красят и еще можно выявить приблизительный процент брака????
Просто деньги пока не забрал но постоянно смущает качество покраски тем более что во второй теме уже появилдись авто конца 2007

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 12:32
3dmax
ShuriKi писал(а):НЕ видел по чему то мокрый асфальт с ржой это в силу цвета или их лучше красят

Не знаю в чём причина отсутствии ржавчины на машинах этого цвета, но они действительно почти не подвержены этому.
З.Ы. Сейчас набегут пострадавшие и начнут Васм заверять, что это потому, что цвет тёмный и ржавчины не видно. :lol: :lol: Но это не так на самом деле.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 12:55
Акцентовод
3dmax писал(а):Но это не так на самом деле.


Версия про то, что темным цветом сложнее светлый грунт закрасить все еще выглядит правдоподобной.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 13:29
MTB
3dmax писал(а):
ShuriKi писал(а):НЕ видел по чему то мокрый асфальт с ржой это в силу цвета или их лучше красят

Не знаю в чём причина отсутствии ржавчины на машинах этого цвета, но они действительно почти не подвержены этому.
З.Ы. Сейчас набегут пострадавшие и начнут Васм заверять, что это потому, что цвет тёмный и ржавчины не видно. :lol: :lol: Но это не так на самом деле.

Её (ржу) реально меньше видно на тёмных цветах, это неоспоримо, неразумно отрицать сей факт :wink: И тёмные Логаны бывают в оспину (см "статистику" и другие разделы). Другое дело, что реже, это тоже факт.....

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 13:32
3dmax
MTB писал(а): И тёмные Логаны бывают в оспину

Бывают, но таких случаев в разы меньше, согласитесь? И не надо всё валить на тёмный цвет и кривоглазость хозяев этих машин. На вымытой машине очень даже хорошо всё видно. Даже скол с расстояния метра можно углядеть, а уж точку ржавчины и подавно.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 13:40
MTB
3dmax писал(а):Даже скол с расстояния метра можно углядеть, а уж точку ржавчины и подавно.

Поверьте мон шер, всё таки коричневое на белом видно лучше, чем на почти чёрном. :wink: И не все так внимательны как вы или как я. У меня трое друзей уже сменили логаны на какие то другие машины, и ни разу не видели форум, не заморачивались про ржу, лкп и тп. Никто с лупой не лазал :shock: Вот так.....

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 13:41
MTB
3dmax писал(а): Бывают, но таких случаев в разы меньше, согласитесь?

Ну я и писал, что согласен.....

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 15:55
Zhaba65
Вот моя грустная история по поводу гарантийного ремонта вследствии обнаруженной коррозии. Пишу первый раз, зарегистрировался в форуме только сегодня, хотя читал еще до покупки Логана. Так что , извените, если что не так. Являюсь владельцем Привележ В66 выпуска апреля 2007 года. Обнаружил в феврале две точки над лобовым стеклом. Обратился я в Авто Прайм по гарантии (февраль). Сфотографировали, записали в очередь (месяц). Отдал автомобиль, делали неделю, сказали, что красить будут всю крышу??? Получал вечером, на днях, машина не помыта, правда крыша - чистая. С первого взгляда вроде все нормально, поехал на мойку. После мойки взглянул и обалдел: по всему кузову серые пятна неправильной формы (толи следы краскопульта, толи пленка прижималась, испачканная грунтовкой), мутные и ничем не оттираются, царапины небольшие, но заметные, справа на заднем и переднем крыле, явный подтек краски по задней кромке крыши, крыша выглядит как апельсиновая корка, но блестит как новая и ужас - несколько мелких посторонних включений (может пылинки) на новопокрашенной поверхности. Зачем было красить всю крышу? Позвонил мастеру, изложил суть проблем, он мне сказал подъехать на недели - заполеруем. Мне очень неприятен результат такого ремонта, может пятна и царапины они и заполеруют, но крышу мне кажется надо переделовать, или современные технологии могут все заполеровать? Еду в среду утром, а внутренне так не хочется возвращаться к этому "дилеру", автомобилю 9 месящев, все было впорядке, только первое ТО. Да и лишнего времени практически нет и авто необходим каждый день. В общем очень досадно, что официальные диллеры могут так накосячить и просто испортить то, что недавно было в полном порядке. В общем то, я за ЛКП слежу, регулярно мою, обрабатываю восками, заделывал пару небольших сколов. Грустно!

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 00:39
ПостороннимW
Шагренька прекрасно располируется и пятна напыла тоже должны.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 09:32
ShuriKi
3dmax писал(а):
ShuriKi писал(а):НЕ видел по чему то мокрый асфальт с ржой это в силу цвета или их лучше красят

Не знаю в чём причина отсутствии ржавчины на машинах этого цвета, но они действительно почти не подвержены этому.
З.Ы. Сейчас набегут пострадавшие и начнут Васм заверять, что это потому, что цвет тёмный и ржавчины не видно. :lol: :lol: Но это не так на самом деле.

Просто я тут уже голову сломал пошел заказал должн быть в июне заказал как раз после прочтения форума мокрый асфальт по цене конкурено=ов как я понимаю нет и спорить не с кем не хочу для меня + это аленький расход и АБС просто не могу понть всетаки то что етсь корозия это еденичныые случаи или почти каждое авто???
Вопрос еще раз готов повторить стоит о том чтобы забрать деньги

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 09:57
Looking
не могу понть всетаки то что етсь корозия это еденичныые случаи или почти каждое авто???

диллерская и заводская статистика нам не доступна, статистика среди форумчан очень скромная, как вариант скромности статистики на форуме называют жёсткость ветки в плане обязательных фото, т.к. часть людей уже перекрасили, часть не хотят или не могут фотать и выкладывать, так что вопрос до конца не изучен, если сказать очень обобщённо, то как минимум на АвтоФрамос имеет место возможность или красить плохо или красить плохие кузова, а может и то и другое (то есть и технологический процесс позволяет это сделать конкретному исполнителю и отдел ОТК имеет возможность принять такую работу без последствий для себя), а уж какой процент заводских рабочих используют шанс плохо красить - это только статистикой определить можно.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 10:11
Гагарин
Zhaba65 писал(а):Вот моя грустная история по поводу гарантийного ремонта вследствии обнаруженной коррозии... Грустно!


У Вас есть время пройти всю процедуру. Только пора приступить к эпистолярному жанру немедленно. Описать то, что было: ржа - перекраска. Предъявить претензию по поводу качества последней. При следующих пятнах ржавчины в досудебной претензии просить возврата денег или замены авто.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 12:11
ShuriKi
Еще раз сепгодня разговаривал с человеком который ранее работал на сварке кузовов последние пол года в ренор не работает меня удивил тот факт что он говорит что и крыша тоже приходила иногда оцинкованная. но все равно бывает что детали имееют ржу. Кстати если была вмятина в процессе изготовления то такие детали рехтуют соотвественно удаляя и цинк в месте вмятины после чего красят

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 12:20
Mavrik
ShuriKi
А если поговорить с человеком, который в ресторане работает, то в ресторан ходить сразу расхочется и т.п. :lol:

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 13:06
Акцентовод
ShuriKi писал(а): и крыша тоже приходила иногда оцинкованная


Такие Логаны по блату модераторам раздают. С модифицированной коробкой и форсированным движком.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 13:33
Bstr
ShuriKi писал(а): не могу понть всетаки то что етсь корозия это еденичныые случаи или почти каждое авто???
Для себя лично, а не для споров :wink: , процент ржавеющих в первые два года Логанов я оценил как близко к 10% (это то, что по хорошему требует перекраски, а не какая-нибудь 'наносная коррозия').
Акцентовод писал(а):
ShuriKi писал(а): и крыша тоже приходила иногда оцинкованная
Такие Логаны по блату модераторам раздают.
, а те потом распространяют слухи о полной оцинковке Логана :)

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 14:26
ShuriKi
Mavrik писал(а):ShuriKi
А если поговорить с человеком, который в ресторане работает, то в ресторан ходить сразу расхочется и т.п. :lol:

Так в том то и ждело что я не собираюсь пока отменять свой заказ так как аналогов за 350500 я найти не могу мне нужна добротная большая машина много приходится перевозить коробок и вот кстати логоновский багажник мне в этом помошник буду продумывать откидывающуся подушку

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 14:56
Акцентовод
ShuriKi писал(а):много приходится перевозить коробок


Маленьких коробочек ? Имхо по любому самый маленький универсал, типа Калины, по коробковместимости легко сделает Логан-седан. Да и в хэтч, вроде Гетца, при сложенных сидушках наверняка больше войдет.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 15:18
Маргинал
Сегодня после мойки обнаружил ржавые потеки из под уплотнителей дверей. Снял уплотнители (это такие резинки, они идут горизонтально по низу стекла) (оказывается, они очень легко снимаются и ставятся на место), а там :( :( :(. У меня все четыре тонкие кромки, на которых крепятся уплотнители махрово ржавые. Крайне рекомендую проверить.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 15:22
3dmax
Акцентовод писал(а):Такие Логаны по блату модераторам раздают. С модифицированной коробкой и форсированным движком.

С огнем играете, уважаемый! :evil:
Я Вам тоже могу сказать, что только Вам попадаются не едущие Логаны , да ещё и с двигателем 1.6. :evil:
Закончили оффтоп! :twisted:

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 15:49
ShuriKi
Акцентовод писал(а):
ShuriKi писал(а):много приходится перевозить коробок


Маленьких коробочек ? Имхо по любому самый маленький универсал, типа Калины, по коробковместимости легко сделает Логан-седан. Да и в хэтч, вроде Гетца, при сложенных сидушках наверняка больше войдет.

Да да только есть пару маленьких условий:
Новая с кондером 2 подушками гидрой и АБС а еще чтоб кушала не очен много и альтернатив нет только логан но вот одна проблема боюсь что будет как космич гнить и гнить хотя там тоже некоторые дожили и до наших дней

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 16:28
RSU
Маргинал

Фото в студию.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 16:32
Маргинал
Телефоном могу сфоткать. Только там [censored] видно будет. Ну, пойду попробую.

RSU писал(а):Маргинал
Фото в студию.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 17:08
Маргинал
Ну вот... Нравится?
ShuriKi это Ваши 350000 и не мне советовать как Вам их потратить, но называть ЭТО добротной машиной....

http://slil.ru/25646202/690f5541.47f43ae8/IMG016.jpg
http://slil.ru/25646214/690f5541.47f43ae8/IMG017.jpg

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 17:52
Alex__M
Маргинал писал(а):Ну вот... Нравится?

На вид вроде грязь...

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 18:52
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 19:02
RSU
Маргинал

Мда..Ну что тут сказать.. :(

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 20:21
Самсонов Вадим
Маргинал
А какого года машина?

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 20:37
lomograf
ShuriKi писал(а):продумывать откидывающуся подушку

оффтоп - но... С откинутой подушкой двери не закрываются. Плата за простор.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 20:55
Radozar
Наверно призрак Москвача все чаще заходит на Фрамос и мстит французам за Бородино, сея ржавчину на Логаны. Надо им Попа пригласить, чтобы он прочел молитву и изгнал нечистого, а всем тем, кто работает на фрамосе срочно на исповедь.
У меня ржы пока нет, там где стекло посмотрю. Но уже надоело искать ржавчину наверно проще забить на нее, лет пять покататься и купить другую машину. А эту отдать пионерам за галстук и барабан.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 21:52
Zhaba65
DIXI`s писал(а):кстати ремонтные покрытия (окраска дилером по гарантии) тоже имеет свои классы - в частности нам интересен класс 3. И там регламентируется - толщина покрытия, шагрень, попадание в цвет.
Т.е. при шибко большом желании можно сразу на это ткнуть.

Сегодня в Авто Прайме в течение 7 часов исправляли все мои дефекты... Исправили, отполировали. Кстати, в цвет попали, но при всей ситуации-отношение было, верней мне напомнило далекую совдепию, - "ну че мол приехал, че не нравиться, да это пленка при нагреве приклеилась, че - подтек, а я не заметил, царапины ваши уже были, сделаем - позвоним". Я спокойно все перенес, но с думал о том, если в этот раз сделают плохо - буду действовать. Но, на удивление все исправили. С нервов купил бутылочку горилки и почти всю выпил... Стало неможечко легче!

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 02:32
comicsposter
Уф!
Осилил первые 20 страниц.....
Я так называемый "ждун" :roll:
31 марта сего года заказал в МостРентСервисе что на Краснобогатырской как раз светло-зелёный металлик!
А тут понимаешь все на него жалуются! :shock: (А ведь хотел тёмно-серый, в последнюю минуту передумал..)
Очень прошу здешних знатоков растолковать!!! Мне ещё думаю не поздно заказ переменить на тёмный. VIN мне ещё разумеется не сообщали - рано ещё. Поднапрягся и заказал хорошую комплектацию - "Престиж".
Жалко если такая фигня через год произойдёт!
Ребята, как быть? Растолкуйте! :?:

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 03:54
comicsposter
Ё-моё!
Посмотрел созданную ветку со статистикой..... Я в шоке!
Неужели такая коррозия за год?! :shock:
Помоему тут на Москвич напрасно гнали.... У меня в 80-х был 2140.
Между прочим весьма неплохая машина. И ржаветь начала на 3-4 год.
Машины и впрямь все светлые......
По тёмным машинам есть информация?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 07:11
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 07:12
dunkel
Radozar писал(а):Наверно призрак Москвача все чаще заходит на Фрамос и мстит французам за Бородино, сея ржавчину на Логаны. Надо им Попа пригласить, чтобы он прочел молитву и изгнал нечистого, а всем тем, кто работает на фрамосе срочно на исповедь.


Лучше святой водой окропить голимый кузов перед покраской, все таки ионы серебра лягут на "оцинковку" ;)
А еще шаманский ритуальный танец Гону исполнять над каждым кузовом, тогда и будет у нас счастье!
"Рено" - как то уже не Forever! ;(

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 07:16
ChipHop
Если бы вы не читали этот форум, думаю, о коррозии и не узнали бы. я вот тоже почитал, всю голову забил этой фигней, вот теперь и думаю. А на самом деле это нужно просто выбросить из головы и кататься в удовольствие. А что до ТОЧЕК ржавчины, так это очередная лотерея, которая проявлется опять-таки иногда, не везде и естессно заметна на светлых тонах машинки, на темных просто никто не всматривается, да и рахглядеть сложнее.
Поэтому, думаю, не стоит даже париться.
Машина стоит своих денег. Однозначно!
ЗЫ: владею опалом, престиж.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 17:10
Маргинал
Мне сегодня инженер по гарантии ПА сказал, что работы, выполняемые по гарантии имеют в свою очередь гарантийный срок до окончания гарантии на машину. То есть, у меня гарантия кончается через три дня, и те работы, которые они будут в ближайшее время делать с моим кузовом вообще не будут иметь никакой гарантии.
Это так?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 17:21
Mavrik
Маргинал писал(а):Мне сегодня инженер по гарантии ПА сказал, что работы, выполняемые по гарантии имеют в свою очередь гарантийный срок до окончания гарантии на машину. То есть, у меня гарантия кончается через три дня, и те работы, которые они будут в ближайшее время делать с моим кузовом вообще не будут иметь никакой гарантии.
Это так?

Это так. ПОчитайте Вашу гарантийную книжку :wink:

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 17:24
Маргинал
Окей, тогда второй вопрос
Если у меня было две перекраски в течение двух лет, а вылезет в третий раз по прошествии двух лет - смогу ли я требовать расторжения ДКП? Или нужно подавать в суд до окончания двух лет?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 17:26
Mavrik
Маргинал
Ну такой вопрос уже не ко мне :lol:, а к нашим юристам-теоретикам :wink:

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 19:11
PSP
Если у меня было две перекраски в течение двух лет, а вылезет в третий раз по прошествии двух лет - смогу ли я требовать расторжения ДКП? Или нужно подавать в суд до окончания двух лет?


После истечения гарантии можно предъявлять требования производителю или импортеру. Или уполномоченной организации (Мифический персонаж. О них говорят, принимают законы, но никто не видел вживую :lol: ):

Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара

............

6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
...............



Недостаток, который появился повторно-существенный.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 20:20
Синий Троллейбус
Мне дилер (ПА) сказал, что замены по ржавчине ни в каком случае не будет, а возврата денег тем более. Доверия к рено больше нет - моя десятилетняя десятка так не ржавеет, как логан.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 20:24
u313
ChipHop писал(а):Если бы вы не читали этот форум, думаю, о коррозии и не узнали бы. я вот тоже почитал, всю голову забил этой фигней, вот теперь и думаю. А на самом деле это нужно просто выбросить из головы и кататься в удовольствие. А что до ТОЧЕК ржавчины, так это очередная лотерея, которая проявлется опять-таки иногда, не везде и естессно заметна на светлых тонах машинки, на темных просто никто не всматривается, да и рахглядеть сложнее.
Поэтому, думаю, не стоит даже париться.
Машина стоит своих денег. Однозначно!
ЗЫ: владею опалом, престиж.

Да вот сегодня на рабочем Логане нашел две точки: одну на крыше, около антенны, вторую - под нижней резинкой стекла задней двери... Блин, машине и года нету! Бесит однако :evil: В четверг отгоню дилеру на осмотр. Интересно, моя личная машинка так же расцветет через год после покупки :twisted:

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 21:27
Ян
Наверно призрак Москвача все чаще заходит на Фрамос и мстит французам за Бородино, сея ржавчину на Логаны. Надо им Попа пригласить, чтобы он прочел молитву и изгнал нечистого, а всем тем, кто работает на фрамосе срочно на исповедь
.
Арабы в Париже за нас отомстят!

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 21:40
Rom
Может, кто-то с этим сталкивался, а может еще столкнется. Месяц назад поставил себе электропривод замка багажника. Для этого пришлось сверлить в нем два отверстия. Багажник сверлится в открытом положении,металлические опилки и стружки падают на заднее стекло и в водоотводный желобок. Неделю назад, открыв багажник, был неприятно удивлен. Весь водосточный желобок был покрыт точечными очагами коррозии. Достаточно долго их удалял уайт-спиритом. Совет: после любых работ, связанных с появлением металлической стружки, тщательно ее убирайте. Когда буду ставить привод на следующую машину, рабочую зону застелю газетами. (Первой реакцией на увиденную ржавчину было: -Блин, и мне не повезло ;( Через 5 сек. понял причины возникновения и ржавчину удалил. Хорошо, что она не успела въестся в краску)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 21:47
Гагарин
Radozar писал(а):А эту отдать пионерам за галстук и барабан.


Слова, слова, где ваша сладость...

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 21:51
Гагарин
comicsposter писал(а):Уф!

Осилил первые 20 страниц.....

Я так называемый "ждун"

31 марта сего года заказал в МостРентСервисе что на Краснобогатырской как раз светло-зелёный металлик!

А тут понимаешь все на него жалуются! (А ведь хотел тёмно-серый, в последнюю минуту передумал..)

Очень прошу здешних знатоков растолковать!!! Мне ещё думаю не поздно заказ переменить на тёмный. VIN мне ещё разумеется не сообщали - рано ещё. Поднапрягся и заказал хорошую комплектацию - "Престиж".

Жалко если такая фигня через год произойдёт!

Ребята, как быть? Растолкуйте!


Тема такая (прочитал 160 страниц), что ни цвет, ни дата, ни регион теорию вероятности изменить не могут. ЗАСТРАХОВАННЫХ - НЕТ!

СообщениеДобавлено: 05 апр 2008, 17:01
PSP
Мне дилер (ПА) сказал, что замены по ржавчине ни в каком случае не будет, а возврата денег тем более. Доверия к рено больше нет - моя десятилетняя десятка так не ржавеет, как логан.


А что бы вы хотели, чтобы дилер сказал?? "Да, конечно, обязательно поменяем, приходите все"?? Добровольно, конечно не будет. А если суд обяжет -только так.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2008, 19:50
Andrey_m61
При прохождение тех. осмотра познакомился с парнем, который делает на заволе антикор. Он посоветовал промовилить сварной шов, находящийся в самом верху под задним правым крылом. Сказал что это самое уязвимое для коррозии место и что на заводе его могли плохо промазать. Советую и вам. :!:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:05
Дон ки Кот
Жёлтый ободок вокруг личинки замка передних дверей. Это что? Ржавчина?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:37
Alex__M
Дон ки Кот писал(а):Это что? Ржавчина?



Может это паранойя? :lol: (шутка)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:48
Маргинал
Господа, хватит устраивать истерику. Вы знали, что покупали. Ведь когда покупали знали, что гарантия на ЛКП год, а не три. Что кузов не оцинкован. Что красится здесь, из краскопультов. Ведь ожидали чего-то подобного, признайтесь. Ведь вам не говорили - "самая коррозионно стойкая машина". И не говорили - "самая долговечная". Что через десять лет будет как новая - не говорили ведь? А что говорили? "Самая дешевая" - правда, ведь. А самое дешевое когда-нибудь было хорошим?
А теперь, увидев точку ржавчины, не стройте из себя оскорбленную невинность, пожалуйста. И не кричите "дилер сволочь меня поимел". Дилеры в гробу видели эти Логаны. Им и без Логанов неплохо жилось.
Потому что клиент приходит за Лагуной или Волосатисом, и стоящий рядом с ними Логан - это для такого клиента западло. И один с велсатисом для дилера важнее чем сотня вас, с Логанами.
Извините, если кого обидел. Наболело.
Хотите качества - покупайте другие машины за другие деньги.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:54
Alex__M
+1

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:11
lomograf
Маргинал писал(а):Дилеры в гробу видели эти Логаны. Им и без Логанов неплохо жилось.
Потому что клиент приходит за Лагуной или Волосатисом, и стоящий рядом с ними Логан - это для такого клиента западло. И один с велсатисом для дилера важнее чем сотня вас, с Логанами.

Сомнительно. Статистика-дура, говорит обратное.

2007 г: Рост на 39% обусловлен успехом трех седанов. Это Logan (67844), объем трехсменного производства которого на Автофрамосе достиг проектных мощностей, четырехдверный Megane (16045 машин плюс 1264 хэтчбека и универсала) и Symbol (9260)

2006 г. на ура разошлись все собранные на московском Автофрамосе 49323 седана Logan. Если учесть, что из 65 тысяч сделанных в Тольятти Калин в кузове седан продано только 46 тысяч, то Logan уже впереди! В нынешнем году производство Логанов рассчитывают довести до 80 тысяч, что вместе с импортными машинами позволит преодолеть 100-тысячный рубеж.

Но самое интересное в
2005 г.Renault (28071). Почти двукратный рост продаж. Но спрос на Logan пока превышает предложение — продано лишь 7057 машин вместо запланированных 8—10 тысяч: внесла свою лепту октябрьская нехватка бланков ПТС. В этом году завод Автофрамос перейдет на трехсменный график, и темп выпуска достигнет 60 тысяч машин в год.А пока самая популярная модель — Megane: продан 8751 автомобиль. Прежний лидер, Symbol, держится на прошлогоднем уровне (7666).
(Цитировано из Авторевю)
Да, вот ещё: за три года - 64 Волосатиса против 124224 Логанов.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:26
Juggalo
+1

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:59
comicsposter
Меня всё же конкретно интересует:
Какая статистика по коррозии кузова у машин окрашеных светлыми и тёными тонами?
Может кто знает?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 20:30
Daniil
Косяки с корозией проявляются у машин 2007 года? Вроде Фрамос что-то говорил что они разобрались с этой проблемой или нет? Еще ходил слух что с 2008 года Логн весь оцинкован?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 21:28
Гагарин
Маргинал писал(а):Господа, хватит устраивать истерику. Вы знали, что покупали. Ведь когда покупали знали, что гарантия на ЛКП год, а не три. Что кузов не оцинкован. Что красится здесь, из краскопультов. Ведь ожидали чего-то подобного, признайтесь.


Ничего подобного я не ожидал. Кто ожидал - поднять руку.
Сумму в 10-14+ килотонн у.е. недостаточной для нормальной покраски не считаю. Кто считает?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 21:52
makk
Маргинал писал(а):Господа, хватит устраивать истерику. Вы знали, что покупали....


Ув. Маргинал. Во-первых, истерики никакой нет. Во-вторых, я покупаю машину ценой в 16 тыщ убитых уругвайских эскудо и хочу, чтобы хотя бы в первые ТРИ года даже намека на ржу не было, ведь согласитесь, что 16000 у.е. - достаточная сумма для НОРМАЛЬНОЙ покраски. А говорить о том, типа "что вы хотели за такие деньги" по меньшей мере неприлично и отдает нездоровым цинизмом.
Кузов оцинкован, не весь, но оцинкован. Достоверной инфы о полной оцинковке с 2008 года нет, как нет и достоверного опровержения. Достоверно известно, что крыша иногда оцинкована, а зачастую нет.

Во всем остальном Логану равных нет - ни по цене, ни по комплектации, ни по удобству. А то, что народ требует, и прямо скажем, В РАМКАХ ЗАКОНА, требует свое - это правильно. Для себя решил пока забить, потому как машину все равно через полтора-два года подам.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 21:55
3dmax
Гагарин писал(а):Сумму в 10-14+ килотонн у.е. недостаточной для нормальной покраски не считаю.

makk писал(а): ведь согласитесь, что 16000 у.е. - достаточная сумма для НОРМАЛЬНОЙ покраски.

Всё конечно правильно, да, бумага составлена верно.... :lol: :lol:
Но в одном Вы просчитались. Логан это не машина за 16 тысяч. И даже не за 15. Его продают по такой цене, скажите за это спасибо ВАЗу. А изготовлен Логан на 5 тысяч Евро, о чём кстати и не раз высокие чины с Рено заявляли.
Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 21:57
Juggalo
makk писал(а):крыша иногда оцинкована
с 2008 года?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:02
hypocrite
Маргинал писал(а):Хотите качества - покупайте другие машины за другие деньги.

Когда вы покупаете торт (вы знаете что такое торт?), то перед вами широкий выбор. Допустим вы покупаете недорогой торт, без изысков и сложных вкусовых букетов - не нужно вам это сейчас. Притаскиваете домой, радостно жрёте за чаем с семьёй и тут в оставшихся кусках замечаете парочку опарышей.
Материтесь, прибегаете в магазин, а вам администратор говорит:
- Опарыша можно и выковырять - кроме того он - мясо. Так что вообще не понимаю, что за истерика, гражданин!? Вы хотите, чтобы не было опарышей - покупайте торты за куда большие деньги, а нет - потребляйте эти. И вообще - идите со своими претензиями!..

Так вот, когда я покупаю ПРОДУКТ, я вправе рассчитывать на его достойное КАЧЕСТВО. В логане итак куча недостатков свойственных недорогой машине, именно поэтому он и стоит ДЕШЕВЛЕ. А не потому что он должен гнить и колёса отбрасывать на трассе.

Вы, гражданин, случаем не манагер фрамоса? Очень уж речи иезуитские у вас. "Простите, если обидел".

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:09
makk
3dmax писал(а):Всё конечно правильно, да, бумага составлена верно.... :lol: :lol:
Но в одном Вы просчитались. Логан это не машина за 16 тысяч. И даже не за 15. Его продают по такой цене, скажите за это спасибо ВАЗу. А изготовлен Логан на 5 тысяч Евро, о чём кстати и не раз высокие чины с Рено заявляли.
Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.


Таки согласен! Автоваз вообще озверел. Голимая семерка стоит 6500 у.е!!!! А когда я увидел чуть тюнинговую 12-ю за 320000 рублей в известном автосупермаркете, я понял, что ВАЗ я не куплю никогда!

После того, как я увидел, что ТАМ, за пределами РФ, Лансер идет по 15 000 у.е., я понял, что у нас еще и ФАС не работает вовсе, что дает всяким там Автофазам так завышать цену на свою продукцию!

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:11
hypocrite
3dmax писал(а):Но в одном Вы просчитались. Логан это не машина за 16 тысяч. И даже не за 15. Его продают по такой цене, скажите за это спасибо ВАЗу. А изготовлен Логан на 5 тысяч Евро, о чём кстати и не раз высокие чины с Рено заявляли.
Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.

А мне лично абсолютно безразличны маркетинговые проблемы рено и их дилеров. Я СВОИ деньги отдал. И люди отдают СВОИ деньги, и именно означенные суммы. То что машина Рено стоит у них по себестоимости меньше - меня абсолютно не волнует.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:13
hypocrite
makk
А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:27
Гагарин
3dmax писал(а):Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.


Помнится, наши Лады, не знаю как сейчас, "там" за полцены продавались. В лучшем, замечу, исполнении. Т.е. цена, она сильно разнится. Я бы с удовольствием согласился покупать авто по ценам рынка США. Еще лучше - с их же средней зарплаты.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:28
Евгений Ш
hypocrite писал(а):А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны.

1. ВАЗу надо продавать машины. 2. Задорого, иначе денег на взятки не хватит, да и себе любимым бездельникам надо. 3. ГТК задирает импортные пошлины, чтобы иномарки стоили дороже и ВАЗ покупали "задешево". 4. Автофрамос продает машины чуть дороже ВАЗа и красит их как попало - все равно возьмут. Вот и вся связь. Подробнее - в известных трудах К.Маркса и Ф.Энгельса :P

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:29
k631
Маргинал писал(а):Хотите качества - покупайте другие машины за другие деньги.

Впринципе верно, (только зависимость не по экспоненте) но тут речь о том что за эти деньги коррозии после года эксплуатации быть не должно.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:32
3dmax
hypocrite писал(а):А мне лично абсолютно безразличны маркетинговые проблемы рено и их дилеров.

Вы не поверите, но им так же безразличны волны, которые вы создаёте в этой теме. Они их не колышат. :wink:
hypocrite писал(а):А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны

Напрямую никак не связан конечно, а косвенно связан. Логан это бюджетная машина. Иногда бюджетная до посинения, до маразма, просто до безумия. Экономия на всём, на проводке за 10 центов, на концевиках дверей, на стекле в задней двери, которого там должно быть два. И на ЛКП экономия, а Вы как хотели. И на оцинковке тоже экономят. Экономят на производстве, что выливается в проблемы с кузовом и коррозией. Но, это простительно для машины за 10 тысяч долларов, а не для машины за 16. Но ведь Логан и есть машина за 10 тысяч, а стоит 16 лишь потому, что ВАЗ рядом толкает свои поделки по аналогичной цене.
Никтоже не предьявляет ВАЗу, что у него 2107 не оцинкована. На 2107 через три года без антикора дырки в крыльях, но все покупают их и гонят на антикор, а не гонят телеги с жалобами на ВАЗ. Понимаете о чём я?
З.Ы. сразу хочу предупредить, что экономия на ЛКП проявляется в отсутствии краски в багажнике, под капотом и в других местах. Со ржавчиной это никак не связано, ржавчина идёт из за другого косяка. Какого? Я не в курсе.
hypocrite
Ваш пример про торт не уместен тут ни разу. Опарыши, говорите? Их можно сравнить тогда с дырками в днище. У Вас были дырки в днище? Нет. Поэтому правильнее пример приводить про вкусовые качества торта.
А теперь представьте сами, Вы купили торт за 90 рублей, сьели его, а он был не вкусный. Вы пойдёте жаловаться в магазин? Если да, то Вам там ответят, что вкусные торты стоят от 300 и выше, а за 90 рублей имитация торта. И они будут совершенно правы.
Все мы купили торт за 90 рублей. Кто то даже за 120. Это плохо конечно, что он оказался не вкусный, но этого стоило ожидать.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:35
makk
hypocrite писал(а):makk
А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны.


Если коротко, то в России отсутствует конкуренция как факт. Оттого и классика ВАЗ стоит почти 7000 у.е. вместо положенных ему 2800 у.е, оттого и Логан Престиж стоит 16000 у.е вместо положенных ему 10-11000 у.е. Оттого Лансер у нас стоит 22000 у.е вместо положенных 15000 у.е, ну и так далее.
Что сказать. Особенности русского бизнеса. Только вот у "конкурентов" Логана пробем не меньше, если зачастую не больше.

Простите за офф.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:36
hypocrite
Евгений Ш
Стоп-стоп... у нас в России каждый мужик разбирается в машинах, политике, футболе и философии. Только у меня прозаический вопрос.
Я машину покупал Рено? Рено. Больше, чем за 12.000$? Больше. Так почему я должен спрашивать качество продукции с ВАЗа? )) Ну, не бред ли?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:39
hypocrite
makk
Да что ж такое... Да мне плевать чего там и как обстоит. Я НЕ ЖЕЛАЮ ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ И ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ. Кому Рено машину продавал дешевле, принимая во внимание его "тяжёлое финансовое положение"? Так чего ж вы-то ищите какие-то надуманные поводы, чтобы оправдать того, кто вам продал БРАК? )) Из желания хоть как-то себя оправдать за бездействие, за то что в очередной раз проглотили и промолчали? :roll:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:42
Евгений Ш
hypocrite писал(а):А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны.
Вы писали? Я ответил? Вроде, да.
hypocrite писал(а):Я машину покупал Рено? Рено. Больше, чем за 12.000$? Больше.
А это уже другой вопрос. 1. Зачем вы ее купили? 2. Если бы Вы ее купили за 11500, Вам бы легче было?
hypocrite писал(а):Так почему я должен спрашивать качество продукции с ВАЗа?
Разве я такое писал?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:43
3dmax
hypocrite писал(а):Так чего ж вы-то ищите какие-то надуманные поводы, чтобы оправдать того, кто вам продал БРАК?

Не кипятитесь, никто не оправдывает откровенный брак. Когда через полгода эксплуатации начинает ржаветь кузов, то это брак конечно, и это плохо! За это производителю большой минус.
Но когда начинает ржаветь скол ( то есть мех. повреждение ЛКП) из-за того, что нет оцинковки и владелец начинает гнать на Рено волну, то вот тут я не согласен с ним по всем пунктам. Отсутствие оцинковки это бюджетность, но не брак. А сколы ему не Рено поставило, а он сам.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:51
Евгений Ш
hypocrite писал(а):Так чего ж вы-то ищите какие-то надуманные поводы, чтобы оправдать того, кто вам продал БРАК?

Либо мне повезло, либо плохо ищу. Ну не нашел я за 20 000км заводского брака, кроме недотянутой защиты картера. Хотя искал достаточно пристально, особенно по краске. Да есть скол, вроде (2-я зима) начал ржаветь, потеплеет, посмотрю. Да, есть царапины, ворота зацепил (2-я зима, не ржавеют). Да, на одном дворнике белый налет вокруг оси, на другом ржавый налет там же (делают по-разному, что ли?). Но, все-таки, 2-я зима, и машину ничем не обрабатывал.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:52
makk
hypocrite

Я никого не оправдываю. Я конечно понимаю, что две-три точки на Логане вполне сопоставимы по ущербу как минимум отваливающемуся двигателю у Калины и Киа Спектры :)
Я говорю о том, что у конкурентов Логана есть проблемы намного серьезнее точечной коррозии 10% Логанов. Те же Калины и Приоры ржавеют только в путь и точками там дело не обходится, несмотря на всю "навороченность" нанесения ЛКП на Автовазе.
Вон, мужик один с WV Тауарэгом новым через неделю по сервисам мотался. Сравните цену с Логаном, может поймете что-нибудь.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:53
Гагарин
hypocrite писал(а):Когда вы покупаете торт (вы знаете что такое торт?), то перед вами широкий выбор. Допустим вы покупаете недорогой торт, без изысков и сложных вкусовых букетов - не нужно вам это сейчас. Притаскиваете домой, радостно жрёте за чаем с семьёй и тут в оставшихся кусках замечаете парочку опарышей.

Материтесь, прибегаете в магазин, а вам администратор говорит:

- Опарыша можно и выковырять - кроме того он - мясо. Так что вообще не понимаю, что за истерика, гражданин!? Вы хотите, чтобы не было опарышей - покупайте торты за куда большие деньги, а нет - потребляйте эти. И вообще - идите со своими претензиями!..


Истинно!

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:56
NUKER
Интересно, а антикор, предлагаемый дилером за 5т.р., спасёт отца русской демократии?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:57
hypocrite
3dmax
Вы не поверите, но им так же безразличны волны, которые вы создаёте в этой теме. Они их не колышат.
А я прекрасно осведомлен об аморфности нашего народа. Поэтому сразу сказал, что, видимо, свои проблемы, как всегда буду решать сам. А мой дилер и рад, что ему только со мной надо будет договориться, а все остальные ...как всегда. Только вот как-то неприятно это осознавать.

Напрямую никак не связан конечно, а косвенно связан.
Если мне в шоколаде попадётся прессованный кондом, то я подам в суд на производителя и продавца, либо потребую приватно хорошего "мирового решения" для себя. И мне плевать на все "косвенные связи" и "политические подоплёки". Не буду утешать себя рассуждениями о том, что "з.п. низкие, вот и берут кого попало, да ещё какао подорожало".

Маркетинговые проблемы Рено - это маркетинговые проблемы Рено. Мне скидку не сделали в 3000 евро, чтобы я, если что, учёл их. А посему я это даже не принимаю во внимание.


Ваш пример про торт не уместен тут ни разу. Опарыши, говорите? Их можно сравнить тогда с дырками в днище. У Вас были дырки в днище? Нет.
Очень даже уместен. Я на продаже из-за ржи - потеряю свои кровные деньги. Не нравятся опарыши? Ну, тогда можно заменить на камешки. Ведь не смертельно? Просто неряшливо приготовили... Покупайте дороже!
Или в Рено считают, что коррозия кузова в первый же год эксплуатации - это НОРМАЛЬНО и допустимо для машин под их маркой?
Ну, так пусть открыто об этом заявят, а то один трёп рекламный "про европейское качество". :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 22:59
Denny
hypocrite писал(а):и их завышенными ценами на логаны.

Догадайтесь с одного раза, если цена на Логан в РФ завышена, то тогда в угоду кому/чему держится такая цена .....Скорее всего для того что бы собирать машины как на ВАЗе, а получать как на Тойоте.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:00
3dmax
NUKER писал(а):Интересно, а антикор, предлагаемый дилером за 5т.р., спасёт отца русской демократии?

От чего? От скандала дома? От диареи? От смерти любимого попугайчика? :lol: Если от коррозии, то не спасёт. Логан ржавеет из-за нарушения технологии покраски ( сварки, чего либо ещё, доподлинно не изместно). Ржа прёт изнутри, из под краски. При таком раскладе внешний антикор мало чем поможет. А если Логан изготовлен без нарушений, то и через две-три зимы на нём нет ни одного пятнышка, безо всякого доп. антикора.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:02
hypocrite
3dmax писал(а):Но когда начинает ржаветь скол ( то есть мех. повреждение ЛКП) из-за того, что нет оцинковки и владелец начинает гнать на Рено волну, то вот тут я не согласен с ним по всем пунктам. Отсутствие оцинковки это бюджетность, но не брак. А сколы ему не Рено поставило, а он сам.

Да про сколы никто и не говорит даже. Речь-то как раз о том, что прёт ржа из-под краски. А как с этим бороться? Да никак. Только ждать, когда в очередном месте прогрызёт изнутри ЛКП и ехать обрабатывать и закрашивать.
И ещё момент - владельцам покрытия металлика "повезло". Ведь его "ручками" не заделаешь в месте дефекта. Получается, что продали за доп. $ "красивое покрытие, но данный брак превращает его из плюса в минус.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:05
3dmax
hypocrite писал(а): Ведь его "ручками" не заделаешь в месте дефекта.

С чего Вы взяли? Набор для подкрашивания продаётся у дилеров. Пузырёк с краской и лаком. Заделывайте на здоровье. Конечно если Вы запустите процесс и пятно будет с пять рублей, то ручками такое заделать сложно, видно будет. А если точка с иголочное ушко, то в чём проблема?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:10
hypocrite
Евгений Ш
Я рад, что вам лично повезло. Очень рад. Поздравляю вас, Евгений. Вы молодец, что вам повезло. Честно... рад. Очень. :-) Ещё раз поздравляю.

Но, увы, я не рад тому, что мне лично НЕ повезло, как и многим другим. :-) Если бы Рено поставила цену в 7.000$ на логан, то я бы и забил на это дело. Но поставили в два раза больше. А не жирно ли будет?

А это уже другой вопрос. 1. Зачем вы ее купили? 2. Если бы Вы ее купили за 11500, Вам бы легче было?
1. Чтобы ездить. 2. А как вы думаете, если вы отбавили 500 от изначальной цены? Вы оппонентов за дебилов держите? Неумно с вашей стороны. 3. А что вы, собственно, делаете в этой теме, если у вас нормальное ЛКП?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:13
hypocrite
3dmax
Пузырёк с краской и лаком.
Место покраски будет заметным - это сразу потеря в цене. Второе - недостаточно просто сколупнуть краску и закрасить - надо ещё нейтрализовать очаг ржавчины, что тоже надо уметь делать.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:20
hypocrite
makk
Дело не в нескольких точках ржавчины, а в отношении Рено к своим покупателям. В данном случае их "годовая гарантия" - это пшик и никак не решает проблемы. Если бы Рено продлила гарантию официальную до 2-х лет на ЛКП или же реально делала всё для устранения брака при покраске, то никто бы так не возмущался.
Вот возникла проблема - да мы её признаём и в случае повторения дефекта перекрашиваем проблемные части кузова полностью с соотв. антикорной обработкой.
Всё - проблема была бы решена. А что на практике?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:23
3dmax
hypocrite писал(а):Место покраски будет заметным

Повторяю, если выявить ржу на ранней стадии, то никто не заметит. Ну если конечно не рыскать по кузову с микроскопом. А если и заметят, то что страшного? Ну скажете, что скол заделали, тоже мне несчастье. :lol:
hypocrite писал(а): А что на практике?

А на практике машины перекрашивают даже после окончания гарантии на ЛКП ( 1 год). Читайте форум внимательно. Ну и с оцинковкой там Фрамос шевелится как то, жаль тока нет пока официальной информации.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:44
Mitch
Вот и я сегодня посетил ПА, сказали что "будут принимать решение о перекрашивании крыши и рамки заднего стекла", а машине год с небольшим! Я 21113 2001 гв продавал год назад и коррозии там был минимум, а покупая рено я рассчитывал не слышать этого слова совсем, понимаете, совсем! Года 3 не меньше! Причем на вазе коррозия шла на сварных стыках а не на ровных поверхностях. Я считаю что такое положение вещей просто несолидным для уважающей себя фирмы. Еще раз убеждаюсь, что иномарка, это то, что собирают не в России независимо от эмблемы на решетке радиатора.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 23:52
BuxoY
Mitch писал(а):Вот и я сегодня посетил ПА, сказали что "будут принимать решение о перекрашивании крыши и рамки заднего стекла", а машине год с небольшим! Я 21113 2001 гв продавал год назад и коррозии там был минимум, а покупая рено я рассчитывал не слышать этого слова совсем, понимаете, совсем! Года 3 не меньше! Причем на вазе коррозия шла на сварных стыках а не на ровных поверхностях. Я считаю что такое положение вещей просто несолидным для уважающей себя фирмы. Еще раз убеждаюсь, что иномарка, это то, что собирают не в России независимо от эмблемы на решетке радиатора.


эмблема о многом говорит
:!:
если у меня ржа пойдет я больше никогда в жизни не куплю эту эмблему!
перед покупкой про ржавчину на логане я слышал
но думал что это тока 2006 год
а у тя 2007 получается :roll:
чет я заволновался :shock:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 00:01
Маргинал
Mitch писал(а):Вот и я сегодня посетил ПА, сказали что "будут принимать решение о перекрашивании крыши и рамки заднего стекла",


Сочувствую. У меня тоже так начиналось. Крыша и рамка заднего стекла.
Правда, когда красили, нашли еще ржавчину в багажнике.
А через год вылезло еще много где - рамка двери, крышка багажника, даже на заднем крыле точка (хотя оно вроде оцинковано ведь...).

Mitch писал(а):а машине год с небольшим!
Я 21113 2001 гв продавал год назад и коррозии там был минимум, а покупая рено я рассчитывал не слышать этого слова совсем, понимаете, совсем! Года 3 не меньше!


Вы купили не Рено, а геморрой с ромбиком. Рено - это от Символа и выше (спорить не буду ибо лень). Смиритесь и утешайтесь тем, что ездить на нем вобщем довольно приятно, он не ломается и все-таки еще два-три года ржавчину на нем нужно будет искать, а не прятать. Так что не расстраивайтесь - он пока еще молодой и красивый, а в жизни вообще все временно и проходяще...

ЗЫ: возьмите на всякий случай после ремонта копию заказ-наряда. Они там в ПА не любят ее выдавать по доброй воле, уверяя, что "у нас все в компьютере есть". Обязаны выдать - вдруг вы решите в суд подавать при рецидиве...

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 00:03
Mitch
BuxoY писал(а):
Mitch писал(а):Вот и я сегодня посетил ПА, сказали что "будут принимать решение о перекрашивании крыши и рамки заднего стекла", а машине год с небольшим! Я 21113 2001 гв продавал год назад и коррозии там был минимум, а покупая рено я рассчитывал не слышать этого слова совсем, понимаете, совсем! Года 3 не меньше! Причем на вазе коррозия шла на сварных стыках а не на ровных поверхностях. Я считаю что такое положение вещей просто несолидным для уважающей себя фирмы. Еще раз убеждаюсь, что иномарка, это то, что собирают не в России независимо от эмблемы на решетке радиатора.


эмблема о многом говорит
:!:
если у меня ржа пойдет я больше никогда в жизни не куплю эту эмблему!
перед покупкой про ржавчину на логане я слышал
но думал что это тока 2006 год
а у тя 2007 получается :roll:
чет я заволновался :shock:


У меня самый конец 2006 гв, машину забирал 27 декабря! И не покидает меня ощущение, что под новый год гнали на заводе план! У нас есть второй логан старше этого на 3 месяца, так там та же история, сегодня специально смотрел. Итог 2 из 2-ух, ух, нах... Но мой привилеж шумнее и скрипучее более старого экспрешена и это несмотря на шумку. Вывод: у нас за эти деньги только аутентик, а инече лучше взять что то более качественное. :(

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 00:22
comicsposter
Это..... Я вот непойму чего-то....
Жду машину в июне с надеждой что завод решает как-то эту проблему. По моему и говорить нечего. Мне вообще пофигу какие проблемы у фирмы Рено и завода в Москве.
НИКАКАЯ машина не должна ржаветь изнутри через год. Точка. :evil:
Тем более европейская. У меня товарищ в том году за 17 тыс.$ брал Лансер почти с такой же компелектацией. И такой проблемы там нет и в помине. Оправдывать это просто смешно. Покупатель не должен обсуждать такую ерунду как всякие там нарушения на конвеере, и пр. технологии. :twisted:
У меня был Опель Рекорд 83г. и ржаветь он начал только с 94 года.
Просто окрашен без всяких там оцинковок. Значит можно просто сделать машину нормальную? Можно.
Справедливо принимаю сторону недовольных. Они совершенно обоснованы. Рассказывать про "сам лачком подмажь", это вообще курьёз в 21 веке. Росссия не Зимбабве, ненадо баранов из населения делать. Это нехорошо. Рено не должен машины перекрашивать через год! И через 5 лет. Понимаете о чём я? :wink:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 00:23
Маргинал
ИМХО лучше не покупать Логан за 16000 у.е. (А что - они уже столько стоят??). Потому что Вы купите всю ту же машину за 7000 у.е., только растаможенную, подорожавшую из за чьей-то жадности и откатов кому-то, и после этого вам в нее еще кондиционеров и пр. ерунды напихают. А вот долговечности кузова не напихают. Ржи - ей фиолетово есть ли у вас кондиционер. Ну, или коричнево...
За 8999 Логан хорош. Пусть даже и немного ржавый.
Блин, 16 тысяч. Я фигею. Сколько ж сейчас Фокус и Лачетти стоят... Ну и рынок у нас...

makk писал(а):
Маргинал писал(а):Господа, хватит устраивать истерику. Вы знали, что покупали....


Ув. Маргинал. Во-первых, истерики никакой нет. Во-вторых, я покупаю машину ценой в 16 тыщ убитых уругвайских эскудо

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 00:32
comicsposter
Да, да. Именно 16 тыс. у.е. У меня вышло 380 тыс. руб. Правда Престиж с пакетом безопастности.
Куплю, посмотрю. Если через год полезут проблемы - продам нафиг.
Тогда точно на Эту марку забью. :)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 00:34
3dmax
Маргинал писал(а):ИМХО лучше не покупать Логан за 16000 у.е. (А что - они уже столько стоят??)

Ещё как стоят. Престиж в полном фарше 400 тысяч. Курс У.Е. 23.59, получается почти 17000!!! :shock:
Правда виной тому низкий курс доллара. Если бы курс доллара был сейчас такой же как при начале продаж Логана, то тот же Престиж стоил бы чуть меньше 14 тысяч.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 07:53
RSU
Эх блин,читаю читаю форум,но так с этой ржой ничего не меняется,только все хуже и все больше отзывов форумчан по этой проблеме,нехочет Рено ничего делать,придется всё же покупать другое авто,а жаль .Очень уж нравится Логан,но видать не судьба.И правильно на форуме писали что общее мнениеи о Рено складывается в худшую сторону.Кажется на форуме Мегана писали про беду со сцеплением, так там тоже человек пишет что Рено пофиг на его обращение.Вот такие дела.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 09:21
Акцентовод
RSU писал(а):нехочет Рено ничего делать


Ну почему же ничего. Вот, задними арками озадачились. Есть шанс, что на новых авто ржи в багажнике не будет. Остальное как то пока да, бесперспективно на вид.
Хотя на счет арок есть нехорошее подозрение, что под проблемы недостатка антикора маскируют более серьезные, с жесткостью кузова. Он играет на неровной дороге и разбалтывает шов. По крайней мере на классике и десятках швы гниют по этой причине, правда не так быстро.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 10:34
k631
Да, ржавчина как факт неприятна, но не смертельна (в том виде в каком она есть).
Когда годовая гарантия заканчивалась, сьездил к дилеру, предложили меня записать на конец мая месяца на перекраску (всего три точки на крыше с водительской стороны - под резинкой и ближе к багажнику), краситься мне не хотелось -10 дней летом без машины :? из-за 3-х точек. Хотелось бумажки что ржа есть в течении 1 года.
Акт осмотра дали в другом месте, там же сказали что мы можем устранить дефект, помыв машину :lol: а на перекраску брать не будем. Не стал с ними спорить, взял бумажку, посмотрю что будет после второй зимы, B66 удачный цвет - точки ржавчины на нем плохо видны.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 10:46
sh
на дверях есть небольшие рёбра с внешней стороны ближе к торцу. дык вот по ним пошла ржа правые передняя и задняя дверь - выглядит просто ужасно. никаких сколов или ещё чего нет просто сквозь краску ржавчина лезет по ребру - жуть!!! Видимо по весне влажность в гараже большая. машина - осень 2005.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 16:23
hypocrite
3dmax писал(а):Повторяю, если выявить ржу на ранней стадии, то никто не заметит. Ну если конечно не рыскать по кузову с микроскопом. А если и заметят, то что страшного? Ну скажете, что скол заделали, тоже мне несчастье. :lol:

Как раз об этом я и говорил - мне предлагают подставить какого-то горемыку и впарить ему бракованную машину компании Рено. Не в моих правилах заниматься таким паскудством. Помимо бабла и жести на колёсах есть ещё и более важные вещи по жизни.

А на практике машины перекрашивают даже после окончания гарантии на ЛКП ( 1 год). Читайте форум внимательно. Ну и с оцинковкой там Фрамос шевелится как то, жаль тока нет пока официальной информации.

В реальной практике - всех после 1-го года посылают и говорят, что гарантии нет. Тем, кому перекрашивают, - выгрызают свои права зубами из дилеров Рено. Это по-вашему нормальное отношение к клиентам компании Рено??

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 16:55
Шурик
hypocrite писал(а):В реальной практике - всех после 1-го года посылают и говорят, что гарантии нет. Тем, кому перекрашивают, - выгрызают свои права зубами из дилеров Рено.
Меня не посылали, ничего выгрызать не пришлось, с извинениями отремонтировали в течение недели.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 17:04
Маргинал
Вот как раз это не так. Многим довольно легко соглашаются делать ремонт до конца второго года. Другое дело, что этот ремонт по сути ничего не решает, - косметика.

hypocrite писал(а):В реальной практике - всех после 1-го года посылают и говорят, что гарантии нет. Тем, кому перекрашивают, - выгрызают свои права зубами из дилеров Рено. Это по-вашему нормальное отношение к клиентам компании Рено??

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 17:12
comicsposter
Шурик писал(а):
hypocrite писал(а):В реальной практике - всех после 1-го года посылают и говорят, что гарантии нет. Тем, кому перекрашивают, - выгрызают свои права зубами из дилеров Рено.
Меня не посылали, ничего выгрызать не пришлось, с извинениями отремонтировали в течение недели.

Я искренне рад что перед вами извинились и всё сделали.
Но не кажеться ли вам что таково вообще не должно быть в принципе?
Вы себе можете представить скандал если бы это происходило в Германии или Франции?! Волной бы от него смыло бы всех начальников фирмы Рено :twisted:
По моему люди в этой ветке и хотят сказать именно это.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 19:44
Добрый
Ведь когда покупали знали, что гарантия на ЛКП год, а не три. Что кузов не оцинкован. Что красится здесь, из краскопультов. Ведь ожидали чего-то подобного, признайтесь. Ведь вам не говорили - "самая коррозионно стойкая машина". И не говорили - "самая долговечная". Что через десять лет будет как новая - не говорили ведь? А что говорили? "Самая дешевая" - правда, ведь. А самое дешевое когда-нибудь было хорошим?


Хм... Я когда покупал, знал, что переплачиваю за "Логан" по сравнению с другими странами. Знал, что это далеко не самая дешевая машина, а если сравнивать с б\у японцами, то очень дорогая машина. Я слышал от дилера, что "Логан" - это здорово, что это - машина для российских дорог. Читал сравнения с "ВАЗами" и "Нексиями". И ничего не знал про проблемы с коррозией. Сейчас я нахожусь уже в одном шаге от подачи заявления в суд... Меня искренне пугает, как быстро растет эта ветка форума. Я сделал для себя горький вывод: модели, собранные в бывшем СНГ, можно покупать только если они первого-второго года выпуска. После того, как мощности завода начинают приближаться к проектным, машины портятся...

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 20:06
3dmax
Добрый писал(а): Меня искренне пугает, как быстро растет эта ветка форума.

Рост этого топика это самый нереальный показатель из всех. Проще говоря рост этого топика не свидетельствует вообще ни о чём!
Я могу создать аналогичный топик, но все сообщения в нём, которые не имеют отношения к ржавчине, удалять. И в том топике за пару недель от силы 10 сообщений наберётся. :lol:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 20:40
sinenko
Попробуйте уважаемый,а то все слова да слова. :?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 20:44
makk
Маргинал писал(а):ИМХО лучше не покупать Логан за 16000 у.е. (А что - они уже столько стоят??). Потому что Вы купите всю ту же машину за 7000 у.е., только растаможенную, подорожавшую из за чьей-то жадности и откатов кому-то, и после этого вам в нее еще кондиционеров и пр. ерунды напихают. А вот долговечности кузова не напихают. Ржи - ей фиолетово есть ли у вас кондиционер. Ну, или коричнево...
За 8999 Логан хорош. Пусть даже и немного ржавый.
Блин, 16 тысяч. Я фигею. Сколько ж сейчас Фокус и Лачетти стоят... Ну и рынок у нас...


Престиж, полный фарш по курсу ЦБ на сегодня 16101 USD или 380000 родных. Фокус в желаемой комплектации к 500-м подбирается. От Лачетти и Шеврале вообще упаси Бог, не надо такого добра :) Ровно как и КИА Спектра. Хороший вариант Шкода Октавия Тур, но там опять более 460000 получается. А при цене около 500 выбор уже значительно богаче.
А до 400000 родных что взять, при этом обязательно должны быть: АБС, ГУР, 2 подушки, кондей? Это при том, что Приора 330000р. с одной подушкой и АБС без кондея. :) Жуть!
Так что пока стойко читаю тему и жду Престиж.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 21:34
Шурик
makk писал(а):А до 400000 родных что взять, при этом обязательно должны быть: АБС, ГУР, 2 подушки, кондей? Это при том, что Приора 330000р. с одной подушкой и АБС без кондея. :) Жуть!
Так что пока стойко читаю тему и жду Престиж.
Если размер не имеет значения - то вариантов масса.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 21:35
makk
Mitch писал(а): Вывод: у нас за эти деньги только аутентик, а инече лучше взять что то более качественное. :(


Что, например? Не помню который раз задаю этот вопрос. Ответа на него никто пока не дал.
Да простят меня модераторы за такой оффтоп.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 21:37
makk
Шурик писал(а):
makk писал(а):А до 400000 родных что взять, при этом обязательно должны быть: АБС, ГУР, 2 подушки, кондей? Это при том, что Приора 330000р. с одной подушкой и АБС без кондея. :) Жуть!
Так что пока стойко читаю тему и жду Престиж.
Если размер не имеет значения - то вариантов масса.


Например. Где эта масса? Может я слеп? :)
Рост у меня 190. У жены 178. Плюс огромное значение задним сидениям и простору там.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 21:46
3dmax
makk
Здесь у нас не про сравнение машин, если заметили конечно. :arrow: :arrow: :arrow:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:10
Синий Троллейбус
У нас на фирме было трое потенциальных логановодов ( кроме меня). Двое купили шкоды (соизмеримо по вместимости), один заказал фьюж ( для него вместимость не критична, важнее удобство и рулежность). Еще один взял лачетти, но он сразу на него ориентировался. Но эти машины все дороже и в категории 280 - 350 тр логану замены нет. Или большая вероятность ржавления, или надо платить существенно больше. Тем французы и пользуются, что прямого конкурента нет. Впрочем, для тех, кто просто ищет не большой, но хороший автомобиль не дороже логана -то это будет гетц, двое не мелких там хорошо впереди вмещаются, а вот сзади места тесноваты. С качеством и надежностью все очень хорошо, за 360-380тр можно взять с кондеем, АБС и автоматом, чего у логана нет в принципе.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:19
hypocrite
3dmax писал(а):
Добрый писал(а): Меня искренне пугает, как быстро растет эта ветка форума.

Рост этого топика это самый нереальный показатель из всех. Проще говоря рост этого топика не свидетельствует вообще ни о чём!
Я могу создать аналогичный топик, но все сообщения в нём, которые не имеют отношения к ржавчине, удалять. И в том топике за пару недель от силы 10 сообщений наберётся. :lol:

Попробуйте - создайте.

P.S. Я фигею... "не свидетельствует ни о чём" - всё шоколадно. Продали брак в 2 раза дороже, чем оно рельно стоит (причём без брака) и утритесь - "подкрашивайте".

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:21
hypocrite
makk
Выбор есть - шкода, хюндай, тот же символ рено (к которому не приложил ручонки автофрамос), фиат и пр. Я молчу уже про 2-3 годичные иномарки.
Если честно - знал бы про дерьмовую покраску - 100% бы не купил логан. Не надо рассказов, что "за эти деньги нечего купить" - очень даже есть чего.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:22
3dmax
hypocrite писал(а):P.S. Я фигею... "не свидетельствует ни о чём" - всё шоколадно.

Не передёргивайте. Я не говорил, что всё шоколадно. Проблема есть и её никто не скрывает.
Я просто указал, что рост этого топика не отражает размеров проблемы. Читайте внимательнее в следующий раз!

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:25
hypocrite
3dmax
Да как не отражает? Я лично на каждом 4-ом (так точно) логане замечаю "точки", когда подхожу и бегло осматриваю проблемные места. Просто 80% владельцев логанов - забивают на это дело и ездят. Я им в принципе завидую - люди не от мира сего - берегут своё время, т.к. "всё тлен и суета в круговороте дней".

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:28
3dmax
hypocrite
Вы вообще читаете хоть, что я Вам пишу? :shock: :x :evil:
Разговор в одну сторону получается....
Я очень рад, что Вы в каждом четвёртом Логане находите ржавчину. Но это вовсе не означает, что каждое четвёртое сообщение в этой теме означает наличие у его автора ржавого Логана. Что тут не понятного? :evil: Только это я и хочу сказать.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:30
makk
hypocrite
Синий Троллейбус


Давайте сюда
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... start=1215

Про выбор конкурента.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:39
hypocrite
3dmax
Ну, как сказать. Вы же написали, что "рост этого топика не свидетельствует вообще ни о чём", что можно понять как - "проблема слишком раздута по сравнению с реальным положением вещей". А я говорю, что 2/3 (если не 9/10) у кого она возникает - просто рукой махнули на всё.

А то что люди общаются и интересуются - свидетельствует о том, что проблема насущная. А так же, что автофрамос в реальности ни шиша не сделал, чтобы решить её. А слухи-де автофрамос денно и нощно пашет над проблемой, которые возникают периодически, - не имеют никаких фактических подтверждений. Кроме, того это очевидно не решает проблемы тех, кто "уже попал". И предлагаемые решения дилеров, рекомендованные им автофрамосом, тоже не решают проблемы. Вот, собственно, что мы имеем в итоге.

P.S. Завтра еду на "освидетельствование" дилером для направления на перекраску. Манагера уже понял, что имеет в моей физиономии "проблемного клиента".

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:39
hypocrite
makk
Будет время - набросаю конкретные ссылки с ценами в ту тему. А тут, хорошо, завяли.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:40
domolink
Машине меньше года. На пассажирской двери с внутренней стороны в 5 см от острого угла ржавчина прет из под краски. Остальное не смотрел чтоб не растраиваться.Жалею что купил Логан, так как планировал ездить лет 10. Предыдушаяя 8-ка начала зацветать на 6-ом году, причем эксплуатировалась круглый год.
Многие не заморачиваются по поводу ржи, т.к планируют эксплуатировать машину 2-3 года, а затем продать.
Привележ 1.6, серый металик.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:44
hypocrite
domolink
фотографируйте и в тему статистики. рекомендую расстроиться заранее, чтобы хотя бы закрашивать начать и обратиться к дилеру за гарантийной перекраской - см. темы в этом подразделе форума. про 10 лет вы загнули, а лет на 6-7 его должно было бы хватить, если бы не коррозия.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:45
3dmax
hypocrite писал(а):проблема слишком раздута по сравнению с реальным положением вещей

А она действительно раздута! Вы можетет верить в это, можете нет, но это так на самом деле.
Прочитайте несколько последних страниц этого топика. Не ни одного сообщения от владельца ржавого Логана по теме топика. Ну или одно может отыщите. Зато есть куча флуда, на тему " ай какое плохое Рено, ай какой ржавый Логан. Не куплю его". Что, я не прав?
Проблема есть, повторяю, но далеко не в таких масштабах как Вы того хотите.
Я тут зашёл на форум Калины. Ну прочитал про ржавчину. Спокойные там люди какие то. У кого заржавело что, отписался, перекрасил по гарантии, или сам устранил. Всё. Никаких криков и упрёков.
Заходишь в эту тему и глаза на лоб вылезают. :shock: Все купили Логана, у 1 владельца из 100 он заржавел, а остальные 99 авторов почём зря опускают Рено и в нервном параличе отказываются от Логана. Это что, комплекс неполноценности что ли? :lol:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:49
hypocrite
3dmax
а я вам выше уже всё ответил по этому вопросу. 8) проблема коррозии - это гораздо хуже, чем поломка подвески из-за прыжков по кочкам на 100км/ч, кузов не заменишь в сервисе "занедорого".

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 22:52
3dmax
hypocrite писал(а): проблема коррозии - это гораздо хуже, чем поломка подвески из-за прыжков по кочкам на 100км/ч, кузов не заменишь в сервисе "занедорого".

Ух ты куда мы уже замахнулись. На замену кузова. А что так, а ? Разве у вас есть статистика по дырявым Логанам? Что, до дыр днище прогнивает? Или Вы привыкли менять кузов из-за оспинки размером со спичечную головку? :shock:
Нихрена уже не понимаю.... :shock:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 23:12
ПостороннимW
3dmax писал(а):
hypocrite писал(а):проблема слишком раздута по сравнению с реальным положением вещей

А она действительно раздута! Вы можетет верить в это, можете нет, но это так на самом деле.
Прочитайте несколько последних страниц этого топика. Не ни одного сообщения от владельца ржавого Логана по теме топика. Ну или одно может отыщите. Зато есть куча флуда, на тему " ай какое плохое Рено, ай какой ржавый Логан. Не куплю его". Что, я не прав?
Проблема есть, повторяю, но далеко не в таких масштабах как Вы того хотите.
Я тут зашёл на форум Калины. Ну прочитал про ржавчину. Спокойные там люди какие то. У кого заржавело что, отписался, перекрасил по гарантии, или сам устранил. Всё. Никаких криков и упрёков.
Заходишь в эту тему и глаза на лоб вылезают. :shock: Все купили Логана, у 1 владельца из 100 он заржавел, а остальные 99 авторов почём зря опускают Рено и в нервном параличе отказываются от Логана. Это что, комплекс неполноценности что ли? :lol:

Дак народ к тому, что ТАЗы ржавеют за 30 лет как-то привык. И привык своими силами с этим бороться.
А тут типа "иномарка" и ржавеет!
Предлагаю!
Эмблему "Рено" с Логана снять, как с неоправдавшего доверия! Повесить эмблему "Дачии".
Правда, продажи упадут... Ну да нам уже пох...

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 23:14
3dmax
ПостороннимW писал(а):А тут типа "иномарка" и ржавеет!

Ну не смешите меня. Типо иномарка. :lol:
Ну я не знаю... Lancer X типа иномарка, но уж точно не Логан. :lol:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 23:16
domolink
ПостороннимW
Предлагаю!
Эмблему "Рено" с Логана снять, как с неоправдавшего доверия! Повесить эмблему "Дачии".
Правда, продажи упадут... Ну да нам уже пох...
+1 :lol:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 23:19
3dmax
domolink
А чего айпишничек то прячем, через прокси ходим, а? :evil: Кого боимся то?
З.Ы. Наводят меня на странные размышления такие вот засланцы с 1 постом в запасе и через прокси сидящие. Делайте выводы....

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 23:24
domolink
Я работаю через прокси, экономлю трафик. Стоит прога : toonel.net называется. А скрывать мне нечего, я из Орла.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 23:26
3dmax
domolink писал(а): Стоит прога : toonel.net называется. А скрывать мне нечего, я из Орла.

Понятно. Вопрос закрыт.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 00:59
Гагарин
3dmax писал(а):Понятно. Вопрос закрыт.


А человек? :P

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 01:02
3dmax
Гагарин писал(а):А человек?

Человека не трогал. :lol:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 07:04
hypocrite
3dmax писал(а):Ух ты куда мы уже замахнулись. На замену кузова. А что так, а ? Разве у вас есть статистика по дырявым Логанам? Что, до дыр днище прогнивает? Или Вы привыкли менять кузов из-за оспинки размером со спичечную головку? :shock:
Нихрена уже не понимаю.... :shock:

А чего ж не понимаете-то? Кузов у меня начал корродировать под ЛКП не прогнозируемо? Покраска г-но? Денег я на продаже потеряю? Ну, и мне этого довольно, чтобы сказать - в адрес Рено большое фи, мусьё французы.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 07:06
hypocrite
ПостороннимW писал(а):Предлагаю!
Эмблему "Рено" с Логана снять, как с неоправдавшего доверия! Повесить эмблему "Дачии". Правда, продажи упадут... Ну да нам уже пох...

У меня уже давно зреет идея купить ладью большую вазовскую и хряпнуть вместо рено. Может и сделаю, когда в сервис погоню зачем-нибудь.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 07:50
Уфимец
у меня коррозия в районе пробки бензобака.причем коррозия мощная.куски уже отваливаются.еще ржавое пятно на крышке багажника на самом видном месте.машина апреля 2006 г

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:03
Vladnn
Мне по гарантии перекрашивают передние рамки обоих дверей, правую переднюю дверку, и крышу.
Гарантия кончилась буквально вчера. Но перед окончанием осмотрел все и нашел ржу в проблемных местах.

Относительно статистики - здесь ее нет и не будет. Пользователей интернета, владеющих логаном - не очень много. Точнее не все читают форумы.
Многие даже не знают о проблеме. Если бы не знал, тоже бы не искал ржу. Знал - нашел, но не обрадовался. Понял что еще один в статистике ржи.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:11
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:19
fox7
А есть такие,у кого ржи нет вовсе? Я вот после зимы особенно свой пристально не разглядывал,но на обычных проьлемных местах(типа верхняя кромка крыши и т.п) ржи вроде бы не наблюдается. Есть немного на маленькой цапапине и на сколе,но так им уже по два года,да и потер ее она и прошла(подкрасить все руки не дойдут). Надо конечно с пристрастием осмотреть,тогда скажу точно-есть или нет.
А то судя по сообщениям у 99% все нахрен прогнило :shock: ,ну или по крайней мере поржавело.
Кстати: такая же проблема коррозии и на Фокусах есть,у моего коллеги за пять лет ФФ1 практически до дырки прогнил,говорит теперь ФОКУС брать не будет,а от этого побыстрее избавиться хочет,сказал :" Больше любую машину российской сборки не возьму! :evil: "

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:22
PSP
А есть такие,у кого ржи нет вовсе?


Я есть. Перед окончанием гарантии внимательно осмотрел все проблемные места. Тьфу-Тьфу-тьфу, пока ничего нет. НО!! Я зимой практически не ездил и у нас на дороги льют всякой каки в разы меньше, чем в столицах. Цвет-эгейское море-синий металлик. По птс дата февраль 2007, куплена в начале апреля 2007.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:33
fox7
PSP писал(а):
А есть такие,у кого ржи нет вовсе?


Я есть. Перед окончанием гарантии внимательно осмотрел все проблемные места. Тьфу-Тьфу-тьфу, пока ничего нет. НО!! Я зимой практически не ездил и у нас на дороги льют всякой каки в разы меньше, чем в столицах. Цвет-эгейское море-синий металлик. По птс дата февраль 2007, куплена в начале апреля 2007.

У меня аналогично :D . Все точно так же,только куплена в конце марта,но так и Новосиб подалее от Фрамоса :wink:
З.Ы.: кстати мавтрметрика стала врать, моему то уже 2 года исполнилось :wink:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:42
Шурик
Уфимец писал(а):у меня коррозия в районе пробки бензобака.причем коррозия мощная.куски уже отваливаются.еще ржавое пятно на крышке багажника на самом видном месте.машина апреля 2006 г
А у меня руль отгнил.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:50
x-book
Я когда-то уже писал. Машина октября 2005. Что имеем:
1. Скол над лобовым стеклом в первую зиму, забил на проблему до прошлого лета, появилось ржавое пятнышко, кампул тиктила, распространения не видно.
2. Два скола на стойке двери водителя (все от камней), появились пятнышки - забилна них.
3. Такой же скол на пассажирской двери с право на стойке - забил.
Ну и хрен с ним.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:52
fox7
Может быть,пусть тут ометятся и те,у кого ржи нет. Только так мы сможем оценить процент ржавых Логанов(примерно),а то получается,что сюда пишут только те,кто попал на ржу,а у кого все в поряде-молчат,а впечатление складывается такое,что все Логаны сплошные гнилушки.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:55
fox7
x-book писал(а):Я когда-то уже писал. Машина октября 2005. Что имеем:
1. Скол над лобовым стеклом в первую зиму, забил на проблему до прошлого лета, появилось ржавое пятнышко, кампул тиктила, распространения не видно.
2. Два скола на стойке двери водителя (все от камней), появились пятнышки - забилна них.
3. Такой же скол на пассажирской двери с право на стойке - забил.
Ну и хрен с ним.

Сколы-это понятно,если на деталях нет цинка,то они рано или поздно зацветут,вопрос нет ли коррозии в швах или не лезет она из под краски,может в скрытые полости заглядывали(двери к примеру).

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 08:58
PSP
Может быть,пусть тут ометятся и те,у кого ржи нет. Только так мы сможем оценить процент ржавых Логанов(примерно),а то получается,что сюда пишут только те,кто попал на ржу,а у кого все в поряде-молчат,а впечатление складывается такое,что все Логаны сплошные гнилушки.


То есть 166 страниц в теме-это мало?? Догоним до 260?? Тогда уж отдельной темой. Похвастаться. Чтобы ржунам обиднее было :lol:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 09:01
Nick_2141
fox7 писал(а):Может быть,пусть тут ометятся и те,у кого ржи нет.

Размер топика тогда побьет все рекорды.... :shock:
fox7 писал(а):а то получается,что сюда пишут только те,кто попал на ржу

Особенно сильно Логан гниет у Акцентовода :lol: :lol: :lol:
fox7 писал(а):а впечатление складывается такое,что все Логаны сплошные гнилушки

У кого? :shock:
Время ожидания новой машины - не сильно уменьшается... :roll:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 09:43
Hammer
Подкрашивал в воскресенье свои пятнышки - нашёл ещё царапину на задней двери с внутренней стороны внизу, задели чем-то. Обнаружил грунт, долго смеялся. Он действительно белый. На крышке багажника в процесе зачистки следов грунта не обнаружено, металл - г-но, лак - г-но, толщина - п-ц. Но самое интересное это углы крышки - под невысохшей краской оказался антикор, типа как на швах крыши, то есть антикор наносился ДО ПОКРАСКИ. Это п-ц и его не лечат. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 09:45
x-book
Двери летом покрывал тиктилом (внутри) - там было абсолютно сухо и чисто, но всеравно пролил, когда делал шумку все швы внутри и полости (что были доступны взгляду) были пролиты и тоже сухие, выявилась только проблема с задней аркой - прет ржа через шов, этим летом: тиктил + мастика и подкрылки, и будь что будет.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 09:50
Hammer
Кстати - проблем с задней аркой у меня, как это ни странно, нет. Специально смотрел.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 09:52
x-book
для меня это не проблема и даже не неприятность, машина стоит 10 килобасксов, что от нее хотеть, вот у начальницы 25 так проблем пипец....альмера

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 09:54
bill
Был в «гарантийке» по поводу отзыва по задним аркам и еще одно мелочи.
В общем, появилась следующая информация, сейчас всем дилерам устанавливают доп. оборудование для обработки скрытых полостей. Как мне сказали, будут обрабатывать сначала чем-то вроде преобразователя ржавчины, потом воском, и герметик на швы и отверстия под датчики АБС (у кого нет АБС).
Под это дело выделяется спец. пост, работы по нормативам Рено могут занимать до 5 (ПЯТИ!!!) часов! Планируют их выполнять совместно с обращением на ТО, но т.к. один пост может обработать фактически только 2 авто за день, то возможна серьезная очередь, скорее всего, придется записываться.
После обработки окрашивать машину не будут, даже если была ржа, в принципе места там под обивкой и невидно… а тем у кого нет обивки (владельцам аутентиков)…. Будут обивку багажника ставить!!!!
Обрабатывать будут авто, даже если гарантия уже закончилась (естественно, выпущенные в период, попадающий под акцию).

Вообще, радует отношение Рено к проблеме, исправление дефекта, судя по объемам работ и количеству попадающих под акцию машин, обойдется Рено достаточно дорого. Приятно, что проблему, несмотря на стоимость решения проблемы и определенную возможность «отмазаться», не замалчивают, а реально решают.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 10:24
hypocrite
bill
определенную возможность «отмазаться»
Если бы были уверены, что не прогниёт за 6 лет гарантии от сквозной коррозии - не делали бы.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 11:16
Bstr
bill писал(а): ...работы по нормативам Рено могут занимать до 5 (ПЯТИ!!!) часов!
Вообще, радует отношение Рено к проблеме,..
Радует :shock: ?
Меня это просто пугает, это как же надо было накосячить, что бы добровольно пойти на такие траты??? Получается, что ржавчина которая сечас прёт из под краски и от которой производитель откровенно отмахивается, это только цветочки по сранению с тем, что прогнозируется с задними арками. Радоваться тут явно нечему :(

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 11:23
3dmax
Bstr писал(а):это как же надо было накосячить, что бы добровольно пойти на такие траты???

Это ещё не траты, по сравнению с тратами на устранение дырок в арках. :lol:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 11:28
bill
Bstr писал(а):
bill писал(а): ...работы по нормативам Рено могут занимать до 5 (ПЯТИ!!!) часов!
Вообще, радует отношение Рено к проблеме,..
Радует :shock: ?
Меня это просто пугает, это как же надо было накосячить, что бы добровольно пойти на такие траты??? Получается, что ржавчина которая сечас прёт из под краски и от которой производитель откровенно отмахивается, это только цветочки по сранению с тем, что прогнозируется с задними арками. Радоваться тут явно нечему :(

.....Если мне полную тарелку пельменей нававлили, то сами, страшно предстваить, сколько сожрали!..... :D

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 11:45
hypocrite
3dmax
+1 :lol:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 16:12
fox7
А я,вот к дилеру ездил на замену масла и про арки-ничегошеньки не сказали,да и вообще не интересовались,как там с коррозией.
Дилер авиньон.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 16:14
Juggalo
fox7 писал(а):не интересовались
Клиент не требует - и слава богу..

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 16:20
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 16:25
fox7
Juggalo писал(а):
fox7 писал(а):не интересовались
Клиент не требует - и слава богу..

Значит Рено ВАЗ номер 2! :evil: Я еще должен где то узнавать,а потом еще и пробивать,что бы мне сделали то,что положен :evil: .
Вот рассматривал Меган,как замену Логану,но думаю,что возьму теперь другой авто-но точно не Рено :wink: ,ну их в качель.
А на дилера я еще бумагу накачу в горлинию,ведь и денег они с меня взяли больше,чем на сайте значится,а хотели и еще больше,причем намного,но после моего замечания немного поумерили пыл :wink: ,а ведь хотели по цене Мегана обслужить Логан,вот ведь censored :evil: . так,что будьте осторожны с этими господами,а то и censored могут :wink: . Но телегу,я все-таки отправлю,благо все документы и счета на руках,а доставлять головную боль я умею и хорошо :wink: .
А тем,у кого ржа прет везде,совет- пишите заявление в суд на обмен или возврат средств за авто не соответствующее обещанному качеству,благо и закон теперь президент подписал,так что ваши шансы в суде-огромны,а вот Рено пущай несет убытки,раз не умеет контролировать своих производителей и дилеров.

Не ругаемся! :evil: Nick_2141

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 16:26
Nick_2141
DIXI`s писал(а):Тема, как обычно вырождается (выродилась) во флуд

Да, к сожалению.
У Вас то как? Удачно?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 16:28
Alex__M
DIXI`s писал(а):Тема, как обычно вырождается (выродилась) во флуд

+1

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 16:31
Juggalo
Alex__M писал(а):
DIXI`s писал(а):Тема, как обычно вырождается (выродилась) во флуд

+1
В первую очередь подобными постами..

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 18:01
Alex__M
Juggalo писал(а):В первую очередь подобными постами..

Лучше заняться паранойей. Зайдите на сайт калиноводов и посмотрите какая ржа у них. Но такого рева как здесь нет :roll: :!:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 18:12
BuxoY
и хто сказал? что
у логана с москвичем ничё общего нету
кроме места производства :lol:
походу рабочие теже остались :lol:
и технология окраски таже
дорого оборудование покупать
вот и взяли москвичевское :wink:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 18:21
Juggalo
Alex__M писал(а):Лучше заняться паранойей.
Меня в этом не упрекнуть..
Alex__M писал(а):сайт калиноводов и посмотрите какая ржа у них. Но такого рева как здесь нет
Ребята покупали Таз. То что цветёт Таз, никого не удивляет. А человек покупал Рено, чтобы о ржи не слышать. Надо думать он заревёт..

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 18:45
Kalinovod
у меня машине 6 месяцев, ничего не цветет. первый скол получил в день покупки, ехал домой,а по обочине летел гонщег на пыже, камень по порогу. потом два получил от водятела без брызговиков. оба скола на капоте. прошла зима, грунтовка и никакой ржы.
я бы не стал категорично заявлять о плохом качестве покраски калины, оно без преувелечений довольно на высоком уровне. если сравнивать с теми же японцами и корейцами, который буквально цветут после первой зимы. особенно это заметно на корейцах ( кромки капота и в моторном отсеке ).

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 18:50
k631
Может быть,пусть тут ометятся и те,у кого ржи нет. Только так мы сможем оценить процент ржавых Логанов(примерно),а то получается,что сюда пишут только те,кто попал на ржу,а у кого все в поряде-молчат,а впечатление складывается такое,что все Логаны сплошные гнилушки.


Сделать тему(сайт) с опросом (если бы можно более развернуто сделать с годом, цветом итд, 5 мин работы для веб программера) и всех туда отправлять. Какая-никакая статистика, не думаю что кто-то из нас заинтересован в вранье.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 19:25
Looking
Вообще, радует отношение Рено к проблеме, исправление дефекта, судя по объемам работ и количеству попадающих под акцию машин, обойдется Рено достаточно дорого. Приятно, что проблему, несмотря на стоимость решения проблемы и определенную возможность «отмазаться», не замалчивают, а реально решают.

лучше бы на эти деньги нормальную покрасочную линию поставили или ангар для хранения кузовов построили или в чём там источник проблемы - разобрались и устранили. А такие меры говорят о массовости проблемы лучше всякой статистики. Вот если бы по каждому случаю ржавчины по ВИНу выясняли кто принимал кузов перед покраской, кто готовил к покраске, кто красил, кто ещё что-то делал и прилюдно выгоняли с волчьим билетом, а несчастному покупателю меняли авто на новое - тогда вера в единичность случаев была бы, а такие меры наоборот говорят о массовости явления. ИМХО антикорить внутренние полости по уже начавшийся коррозии - только замазывать глаза, коррозию этим не остановить, нужно сразу всю по уму делать, пока коррозия не началась. Нужно бороться с причинами болезни, а не с её последствиями. А Рено похоже выбирает тот путь который дешевле, а не который эффективнее.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 19:30
fox7
Kalinovod писал(а):у меня машине 6 месяцев, ничего не цветет. первый скол получил в день покупки, ехал домой,а по обочине летел гонщег на пыже, камень по порогу. потом два получил от водятела без брызговиков. оба скола на капоте. прошла зима, грунтовка и никакой ржы.
я бы не стал категорично заявлять о плохом качестве покраски калины, оно без преувелечений довольно на высоком уровне. если сравнивать с теми же японцами и корейцами, который буквально цветут после первой зимы. особенно это заметно на корейцах ( кромки капота и в моторном отсеке ).

Не скажу за корейцев(об этом спросите у Акцентовода),но япошки противостоят коррозии отлично и ничего они не цветут.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 19:57
Radozar
Стал искать ржавчину в багажнике, отодвинул обивку и увидел там вот что.
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-5875
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 6506&pos=1
Не могу понять что это? спросил у друга у него тоже Логан, говорит, что нет такого на обратной стороне обивки. Когда трешь, не стирается, по виду как будто тальком посыпали. Эта хрень местами проступила сквозь обивку багажника.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 21:14
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 21:30
#Сергей#
k631 писал(а):Цитата:
Может быть,пусть тут ометятся и те,у кого ржи нет. Только так мы сможем оценить процент ржавых Логанов(примерно),а то получается,что сюда пишут только те,кто попал на ржу,а у кого все в поряде-молчат,а впечатление складывается такое,что все Логаны сплошные гнилушки
Отмечаюсь-ржавчины нет.Вообще ,хочу сказать что первое что делают покупатели Вазов -антикоррозионная обработка и установка ''защиты''.Проездил две зимы без дополнительной защиты задних арок-все хорошо как и прежде.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 21:48
Radozar
kd_s писал(а):
Radozar писал(а):Эта хрень местами проступила сквозь обивку багажника.

Плесень может быть?

На плесень не похоже, так только на боковой обивке багажника как слева, так и справа и ровным слоем по стороне прилагающей к железу. Ржавчины нет, влаги тоже, колесо закрывает кусок из такого матерьяла он чистый, хотя он должен был тоже такой дрянью покрыться. Создается впечатление, что это дело рук человечих, показал другу, говорит что это не плесень.
Люди, может кто посмотрит в Престиже, как там с обратной стороны обивки багажника. А то весь мозг в раскоряку. А может это фрамос так борется с конденсатом в багажнике, чтобы ржавчины не было.:)))

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 22:49
ПостороннимW
Juggalo писал(а):
Alex__M писал(а):Лучше заняться паранойей.
Меня в этом не упрекнуть..
Alex__M писал(а):сайт калиноводов и посмотрите какая ржа у них. Но такого рева как здесь нет
Ребята покупали Таз. То что цветёт Таз, никого не удивляет. А человек покупал Рено, чтобы о ржи не слышать. Надо думать он заревёт..

Может быть все усвоят уже, что покупалось НЕ РЕНО, а ДАЧИЯ.
В европах Рено почему-то свой шильдик стесняется вешать.
У Меганов, например таких проблем не наблюдается. Поэтому тот, кто кричит, что после Логана на Рено вообще не взглянет, кричит зря.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 23:07
vladimir1024
ПостороннимW писал(а):Может быть все усвоят уже, что покупалось НЕ РЕНО, а ДАЧИЯ.

Логан - 100% разработка Рено, изготавливается на линии Рено, агрегаты от различных моделей Рено (того же Мегана 1, например).
Примеры других производителей: Тойота - Лексус, Ниссан - Инфинити. Тоже стесняются? :? Один Шевроле не стесняется - и на Ниву свой шильдик, и на Деу свой шильдик. Вот это смелость! :wink:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 23:09
3dmax
ПостороннимW писал(а):Может быть все усвоят уже, что покупалось НЕ РЕНО, а ДАЧИЯ.

Покупалось именно Рено. И vladimir1024 Вам обьяснил почему.
А в других странах Логан продают под маркой Дачия потому что она более раскручена.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 23:13
vladimir1024
Radozar писал(а):На плесень не похоже, так только на боковой обивке багажника как слева, так и справа и ровным слоем по стороне прилагающей к железу

Ну конечно, не плесень! Сами же говорите ровным слоем, не стирается. А плесень - это грибок. И на чистой синтетики ему не жить! Вот если пыль, влага - тут плесень запросто поселится! Независимо от наличия ржи. Если напрягать начнет ентот налет(насквозь пролезет, вещи пачкать начнет), попробуйте постирать что-ли. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 00:08
IvSPb
После зимы у нас на дорогах полно песка и камней. Иногда залетают в бок от попутных машин. Поймал, по-видимому, большой камушек в дверь около ручки. Скол около 2 мм до железа, сразу зацвёл. После мойки нашёл ещё один на другой двери снизу - около 0.5 мм, тоже уже с рыжим налётом. Цвет F98, машина февраля 2007 г.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 01:07
Shpaler
Машине через месяц 1 год.Недавно решил провести в ней ПХД после зимы.Намыл,начистил кузов,пропылесосил салон.В процессе полировки кузова обнаружил 2 косяка.1-ый прямо под антенной по кромке крыши,размером где-то 1мм.Присмотрелся,потер пальцем-вроде скол.Ржи нет.А 2-ой,тоже около 1мм,на водительской двери,чуть выше зеркала.Тоже прям на кромке,в месте прилегания к лобовухе.Непонял,скол или нет.Но ржи не видно.Пока обработал тектилом.Еще не решил,напрягать диллера или самому сделать.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 08:47
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 09:12
mixxxxail
Машина зиму стояла в гораже,старые подкрашеные сколы заржавели.. :(

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 10:13
bill
Juggalo писал(а):
fox7 писал(а):не интересовались
Клиент не требует - и слава богу..


Еще не было оповещения клиентов, ждите, после мая начнут рассылать письма

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 10:37
Акцентовод
fox7 писал(а):Не скажу за корейцев(об этом спросите у Акцентовода)


Акцент, в принципе, не совсем кореец. Но действительно, за 3 зимы никаких признаков коррозии не наблюдается. В последнем ЗР в разделе "вторые руки" есть статья про Матрикс, судя по ней данный кореец тоже весьма устойчив к окружающей среде, за исключением кромки задней двери. Про капот ни слова. Даже не знаю, откуда у Калиновода такие обобщенные сведения о корейцах.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 11:15
ПостороннимW
3dmax писал(а):
ПостороннимW писал(а):Может быть все усвоят уже, что покупалось НЕ РЕНО, а ДАЧИЯ.

Покупалось именно Рено. И vladimir1024 Вам обьяснил почему.
А в других странах Логан продают под маркой Дачия потому что она более раскручена.

В каких странах марка Дачия была БОЛЕЕ раскручена, чем РЕНО?
Сами то поняли, что сказали. :shock: :shock:
Если только в Румынии.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 11:23
3dmax
ПостороннимW писал(а):В каких странах марка Дачия была БОЛЕЕ раскручена, чем РЕНО?
Сами то поняли, что сказали.
Если только в Румынии.

Понял, понял. Да, в Румынии. А основная часть Логанов там и продаётся. Логан делают и в других странах, например под шильдиком Ниссана. Потому, что там болеее Ниссан известен. Повсеместная практика.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 11:26
Загоряночка
Здравствуйте уважаемые форумчане !!! Может быть пишу не на той ветке но к сожалению не знаю как создать новую тему ((

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 11:33
Nick_2141
Загоряночка писал(а):как лучше поступить. Плиииз подскажите

1) Не брать в Инкоме.
2) Перестать дублировать свои посты в разных ветках. Их видят. Но это не чат. Сразу ответа не будет. (тем более, в вашем посте нет ни одного вопросительного знака) :wink:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 11:33
3dmax
Загоряночка
Ваш вопрос перенесён сюда
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=251589#251589

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 11:41
Загоряночка
По второму пункту всё понятно. а вот насчёт Инкома.... :?: :?: :?:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 11:42
3dmax
Загоряночка
У Вас с глазками проблема? Выше мой пост читали?

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 12:52
Маргинал
Вот я не думаю, что румыны уважают марку Dacia больше чем Рено. Румыны не идиоты все-таки.

3dmax писал(а):
ПостороннимW писал(а):В каких странах марка Дачия была БОЛЕЕ раскручена, чем РЕНО?
Сами то поняли, что сказали.
Если только в Румынии.

Понял, понял. Да, в Румынии. А основная часть Логанов там и продаётся.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 17:24
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 17:30
Sanich7
Машине пол года появилась точка ржи на левой двери. Маленькая с песчинку, может от камушка, но факт.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 19:41
hypocrite
Sanich7
при механическом повреждении ЛКП - ржавчина нормально - надо следить за повреждениями и вовремя покрывать их хотя бы лаком бесцветным.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 19:57
haris
vladimir1024 писал(а):Один Шевроле не стесняется - и на Ниву свой шильдик, и на Деу свой шильдик. Вот это смелость!
И.что,теперь после "шнивы"и"шланоса" КОРВЕТ покупать уже нельзя?? :lol:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 21:22
hypocrite
Да... вот интересная новость... Мне должны перекрашивать заднюю кромку крыши и срезать заднее стекло - перекрашивать под ним швы. Дилеру, сказали, чтобы всю крышу не перекрашивал, а красил только кромку, желобки сзади и швы под стеклом - только это соотв. и оплатят. Попасть в цвет в данной ситуации довольно сложно и затратно (время = деньги). Позиция фрамоса проста - "а насрать".

Осмоторщик, долго ходил и заглядывал под резинки, в надежде найти там точки коррозии, чтобы санкционировать полную перекраску крыши, но их не было. Думают, что делать. Контора вроде нормальная, а другие бы не мучались, а подмазали слегонца и отдали - оно бы и зацвело опять.

Таким образом, в том, что нек. дилеры часто нечестно делают косметический ремонт, без травящего грунта, не зачищая место коррозии - есть существенный вклад от позиции неуважаемого Автофрамоса. Т.е. если дилер хочет сделать ремонт нормальный, то его фрамос ставит перед фактом - "будешь делать за свой счёт".

P.S. Это же легко объяснило то, что трещины в желобках многие дилеры убирают просто - заливают и закрашивают поверху.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 05:49
Пасечник
DIXI`s писал(а):Жду - должно придти новое авто в конце апреля- начале мая. Согласно заключенного договора поставки и доп. соглашения по старому договору (первому авто).

DIXI`s, а старую машину уже отдали с месяц назад....
А нельзя было сделать, чтоб сразу с машины на машину пересесть?
Это ж неудобно столько времени безлошадным быть....

СообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 17:21
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 21:40
Гагарин
DIXI`s, ну ты это, мы все ждем...

СообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 22:53
vladimir1024
haris писал(а):И.что,теперь после "шнивы"и"шланоса" КОРВЕТ покупать уже нельзя??

А что, кто-то сказал, что на Ниву или Ланос нельзя садиться?! Речь шла совсем не об этом. Хотите, почитайте...

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 07:28
Шурик
При тщательной мойке машины обнаружилась еще ржавчина на задней левой двери под резинкой:
Изображение
Изображение
Причем вся остальная ржавчина смылась почти полностью. Так, пару черных точек осталось.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 09:46
Гагарин
Спасибо за подсказку. Туда я не заглядывал.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 11:10
Маргинал
Это зря. Логановоду рекомендуется под все резинки заглядывать раз в месяц.

Гагарин писал(а):Спасибо за подсказку. Туда я не заглядывал.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 12:07
Шурик
Кстати, выяснилось, что крышу мне все-таки красили полностью: пятнышки от липового сока, появившиеся в первые же месяцы эксплуатации и пережившие зиму и с десяток моек, - исчезли.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 14:07
Гагарин
Маргинал писал(а):Это зря. Логановоду рекомендуется под все резинки заглядывать раз в месяц.


И это не шутка, увы.

А вообще, логановод (касательно меня) решил переметнуться на ...онду. Вот пораскрашиваю еще металлические элементы - и нафиг.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 16:24
comicsposter
Гагарин писал(а):
Маргинал писал(а):Это зря. Логановоду рекомендуется под все резинки заглядывать раз в месяц.


И это не шутка, увы.

А вообще, логановод (касательно меня) решил переметнуться на ...онду. Вот пораскрашиваю еще металлические элементы - и нафиг.

Вы имеете ввиду переёти на другой брэнд?

Шурик:
Весьма неприятная и явная коррозия....
Сколько лет машине?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 17:17
haris
Поэтому тот, кто кричит, что после Логана на Рено вообще не в
зглянет, кричит зря.
А что, кто-то сказал, что на Ниву или Ланос нельзя садиться?! Речь шла совсем не об этом
Я имел ввиду,что не всё на чем стоит фирменный шильдик,таковым и является!

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 19:19
Шурик
Гагарин писал(а):А вообще, логановод (касательно меня) решил переметнуться на ...онду. Вот пораскрашиваю еще металлические элементы - и нафиг.
+1 !
Мой япошка вроде уже на складе, на следующей неделе обещали отдать :)

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 19:22
Шурик
comicsposter писал(а):Шурик:
Весьма неприятная и явная коррозия....
Сколько лет машине?

Машине 2 зимы.
На самом деле все не так страшно.
Помыл с шампунем и баг ремувером - осталось небольшое пятнышко.
Вообще впечатление, что это краску резинкой протерло. И потом ржу из дырочки той же резинкой размазало вверх-вниз.
К тому же дверь - навесной элемент, на прочность кузова не влияет.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 20:06
Маргинал
Конкретно эта резинка не знаю, а вообще резинка бывают металлизированной. И ржаветь метал.каркас в самой резинка. Не такой редкий вещь.

Шурик писал(а):Вообще впечатление, что это краску резинкой протерло. И потом ржу из дырочки той же резинкой размазало вверх-вниз.
К тому же дверь - навесной элемент, на прочность кузова не влияет.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 20:10
Маргинал
А кто тут шутит? Первые два года обязательно.

Гагарин писал(а):
Маргинал писал(а):Это зря. Логановоду рекомендуется под все резинки заглядывать раз в месяц.


И это не шутка, увы.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 21:32
sinenko
Красят крышу,крышку багажника,рамки дверей-это уже офиициально оформленно,бодаюсь по ранее окрашенным поверхностям(разница цвета(мне не нравится),точки коррозии изнутри),и краска слезла на заднем крыле.Инженер по гарантии на Пискарёвском и Афтофрамос давят на то,что не горантия,я не согласен довели до того,что согласен на оффициальную экспертизу.Блин уже выть хочется,но буду клевать до последнего.Господа и после такого вы считаете, я должен доказывать,что я не лошадь и проблемы с краской Логанов 2006-го года выпуска еть и они существенны? Или как обычно все голову в песок,а всё остальное лишь выдумки одиночек паникёров, или как ....... а ?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 21:36
Пасечник
sinenko писал(а):Инженер по гарантии на Пискарёвском и Афтофрамос давят на то,что не горантия

Ловко устроились:)
"Не гарантия" это - когда вы платите. Вы платили?
В суде, мне кажется, это будет веским доводом.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 21:49
sinenko
Нихрена я ёще не платил,пока только бодаюсь в вялотекущей форме,но ведь достанут,буду уже не инженеров доставать а директоров диллерскго центра. Нужен будет суд,ну чтож,значит суд.Но господа они оказывается прекрасно знали о грядущих проблемах и продавали машины по принципу"авось проскочит",в 2006-м году на окрасочной линии творилось чёрт знает что,вовсяком случае так сказал один из менеджеров Петровского автоцентра.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 22:22
Маргинал
sinenko писал(а):Инженер по гарантии на Пискарёвском и Афтофрамос давят на то,что не горантия,я не согласен довели до того,что согласен на оффициальную экспертизу.?


Да, есть там такой Никулин.
"Да, трещит тахометр, ага. Ну это нормально. У всех Логанов трещат. Работает же. Почему Вы думаете, что тахометр не должен издавать звуков? Как Вы считаете, двигатель должен издавать звуки? Как при чем тут двигатель? И то и то - механический агрегат, значит шум допустим. Да, я хочу сказать, что треск - нормальный шум тахометра. У Логана. Мы еще никому не меняли тахометры. Никогда. Ага, это у вас не внутренняя коррозия, это скол. Точно скол - видите же - краски нет. Да нет, она не отвалилась. Да, а вот десятью сантиметрами ниже у вас точечная коррозия. Ну и что, что на том же элементе и в том же месте, но ниже на десять сантиметров, я же вижу, что это - скол, а это - коррозия. Ага. Ага, говорите, это у вас ржавчина под резинками. А зачем Вы вообще резинки снимали? Они не предназначены, чтобы вы их снимали. А что вы еще снимали? Может быть Вы все резинки снимали? Их нельзя самому снимать. А двигатель вы не снимали, чтобы ржавчину поискать? И вообще, это может быть не кузов ржавеет, а металлический каркас резинок. Они металлизированные, знаете ли. И что вы хотите, чтобы мы с этим делали? Хотите, чтобы весь кузов перекрасили? Нет, весь кузов мы перекрашивать не будем. Кто Вам такое сказал. В интернете прочитали официальное от автофрамоса? Да в Интернете можно черта лысого найти". Ну и так далее, в том же духе.
Рено не жжот ни разу.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 22:42
Маргинал
Я думаю, дело может быть в том, что по условиям гарантии, все гарнтийные подкраски, перекраски и пр. имеют в свою очередь гарантию до окончания гарантийного срока на кузов. Т.е., допустим, за неделю до окончании двух лет вы сдали авто на перекраску. Через десять дней вам его вернули. Еще через месяц краска на отремонтированных по гарантии элементах начала сворачиватся в трубочку и отваливатсья кусками. Вы идете с претензиями к дилеру. Он вас посылает в пеший эротическй поход советует почитать гарантийную книжку. Лично мне г-н Никулин (инж по гарантии ПА) открытым текстом такую картину обрисовал недавно, когда я ему привез авто на осмотр за два дня до окончания гарантии. Сами понимаете, к чему это он.

Пасечник писал(а):
sinenko писал(а):Инженер по гарантии на Пискарёвском и Афтофрамос давят на то,что не горантия

Ловко устроились:)
"Не гарантия" это - когда вы платите. Вы платили?
В суде, мне кажется, это будет веским доводом.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 22:54
ПостороннимW
Когда машину красишь не по гарантии(на том же Пискарёвском, бывшем, кстати, Пежовском дилере), то гарантия на работы 1 год.
Пришлось пользоваться их гарантией - бампер облез через 4 месяца, на двери под ручкой краска лопнула и на крышке багажника внутри.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 22:56
Маргинал
Просто всегда удобнее и легче думать, что это просто кому-то не повезло с машинкой, а у него все будет хорошо.

sinenko писал(а): Или как обычно все голову в песок,а всё остальное лишь выдумки одиночек паникёров, или как ....... а ?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 22:58
Маргинал
К гарантийной покраске не относится. До окончания гарантии.

ПостороннимW писал(а):Когда машину красишь не по гарантии(на том же Пискарёвском, бывшем, кстати, Пежовском дилере), то гарантия на работы 1 год.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2008, 23:26
Гагарин
Так нет же, были здесь вялые попытки подать глас вопиющего в пустыне, бросить объединительный клич. Напоролись на глухоту. Настоящих буйных, увы, мало...

P.s. Шурик, что за аппарат?

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 04:32
DMR
У меня сложилось такое мнение что логаны совсем погано красят. Вчера помыл свою машинку и растроился :( обнаружилась пара сколов и точечьный кариес, причем в месте сколотой краски грунтовка не обнаружена. у меня на десятке первого года такого не было что бы не грунтованая была, а тут такая засада. Для себя решил что больше иномарки российского производства брать не буду, никогда наши делать не будут нормально вечно экономят и выгадывают. А по гарантии я уверен делать не будут остается тока красить по страховке.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 04:37
DMR
Кто замазывал трещины царапины и сколы различными палеролями и карандашами поделитесь опытом. Ефективно ли это помогает и сколько держится на лакокрасочном покрытии?

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 04:38
Alex__M
DMR писал(а):обнаружилась пара сколов и точечьный кариес

А можно фотки :?:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 04:39
DMR
Кто замазывал трещины царапины и сколы различными палеролями и карандашами поделитесь опытом. Ефективно ли это помогает и сколько держится на лакокрасочном покрытии?

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 04:42
DMR
вечером сфоткаю завтра выложу

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 09:25
Акцентовод
DMR писал(а):Для себя решил что больше иномарки российского производства брать не буду


Это зря. В смысле, зря зарекаетесь. Во первых, с нынешними темпами строительства заводов ввезенную машину через лет 5 купить будет проблематично. А во-вторых, Логан все таки очень специфичная машина. Вполне вероятно, что румынская Дачия разочаровала бы Вас не меньше.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 10:12
Juggalo
Акцентовод писал(а):
DMR писал(а):Для себя решил что больше иномарки российского производства брать не буду


Это зря. В смысле, зря зарекаетесь. Во первых, с нынешними темпами строительства заводов ввезенную машину через лет 5 купить будет проблематично.
Т.е. лет через 5 Российское производство настолько обосрёт все импортные брэнды, что покупка Лады из чувства патриотизма не будет выглядеть чем то экстравагантным..
:mrgreen:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 10:42
fox7
DMR писал(а):У меня сложилось такое мнение что логаны совсем погано красят. Вчера помыл свою машинку и растроился :( обнаружилась пара сколов и точечьный кариес, причем в месте сколотой краски грунтовка не обнаружена. у меня на десятке первого года такого не было что бы не грунтованая была, а тут такая засада. Для себя решил что больше иномарки российского производства брать не буду, никогда наши делать не будут нормально вечно экономят и выгадывают. А по гарантии я уверен делать не будут остается тока красить по страховке.

Точно! Вчера словил маленький камуше на МКАДе и результат-скол до металла! :shock: Толшина краски,лака и грунтовки-ну просто никакая,на жигулях и то толще! Обидно,ведь машинка то хорошая,но вот покраска :evil: ,даже если нет внутренней ржи,то скоро она будет наружняя из-за сколов и царапин или машину надо в малярный скотч обернуть? :wink: Я то же склоняюсь к мнению,что российского производства,больше не возьму,да и Рено наверное(даже импортного пр-ва) тоже,а ждать вот не надо ,пока еще не все делают у нас,то менять авто надо уже сейчас,ну или в течении года.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 10:47
Акцентовод
Juggalo писал(а):Т.е. лет через 5 Российское производство настолько обосрёт все импортные брэнды


Что-то Вашу мысль не улавливаю. Я может тоже не совсем ясно выразился ? Повторю. Через несколько лет покупка импортированной машины будет нецелесообразна изза значительной переплаты. При сохранении нынешнего правительственного курса, разумеется. Как сейчас невыгодно ввозить Дачию из Румынии, при всех кажущихся плюсах. Могу разжевать. Производители, которые уже построили заводы, создадут лобби для ввода запретительных пошлин на новые иномарки. Как в свое время ВАЗ сделал с бушными. Надо же защищать вложения.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 10:48
Гагарин
Вот сейчас Camry будут продавать made in Japan и Сделано в Шушарах. Кто какую предпочел бы?..

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 10:55
Juggalo
Акцентовод писал(а):Могу разжевать.
Не надо.
Акцентовод писал(а):Производители, которые уже построили заводы, создадут лобби для ввода запретительных пошлин на новые иномарки
А качество их (произведённых в России) упадёт на столько, (проведя параллели с Логаном) что Лада будет отличной покупкой.. Улавливаете иронию? Сатира, юмор, понимаете?

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:00
fox7
А качество их (произведённых в России) упадёт на столько, (проведя параллели с Логаном) что Лада будет отличной покупкой..

Ага,а цена на ладу подрастет на столько,что она будет стоить как Королла,а что ведь народ то разачаруется в буржуйских машинах :wink: ,вот и наступит время впарить вазовские и газовские,а потом опять разачарование :cry: :D и так все по спирали-вечная история,банк Империал блин :lol:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:05
Juggalo
fox7 писал(а):Ага,а цена на ладу подрастет на столько,что она будет стоить как Королла,а что ведь народ то разачаруется в буржуйских машинах
Ну престижно же блин! Лада же, дороже Короллы.. 5 слоёв чего-то под краской, все дела.. :mrgreen:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:09
fox7
Juggalo писал(а):
fox7 писал(а):Ага,а цена на ладу подрастет на столько,что она будет стоить как Королла,а что ведь народ то разачаруется в буржуйских машинах
Ну престижно же блин! Лада же, дороже Короллы.. 5 слоёв чего-то под краской, все дела.. :mrgreen:

И новые нанотехнологии нанасения краски :D и руль и кузов из экологически чистых материалов-манчжурский кедр или сибирская лиственница,а кресло заменят татуретки и скамейка ручной сборки с росписью под хохлому-настоящий эксклюзив! :D

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:28
Акцентовод
Гагарин писал(а):Вот сейчас Camry будут продавать made in Japan и Сделано в Шушарах. Кто какую предпочел бы?..


Зависит от цены, не правда ли ? По одинаковой цене конечно японская априорно лучше. А если эта японская будет на пару килобаксов дороже, да еще "серая", без заводской гарантии - то ну ее нафиг, я так думаю. Не станут же японцы гнать откровенную лажу на нашем заводе.
Вот Вы бы лично сколько переплатили за Дачию в сравнении с Логаном ? Без всяких гарантий, что она лучше покаршена, просто за одну надежду на более высокое качество.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:31
Juggalo
Акцентовод писал(а):Не станут же японцы гнать откровенную лажу на нашем заводе.
Когда-то и про Рено так думали..

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:37
Акцентовод
Juggalo писал(а):Когда-то и про Рено так думали..


Кэмри по крайней мере модель проверенная. От Логана изначально неясно было, чего ожидать. Слишком много неизвестных, я бы поостерегся его брать в начале производства.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:40
Juggalo
Акцентовод писал(а):Кэмри по крайней мере модель проверенная.
Только не Российскими реалиями..
Акцентовод писал(а):я бы поостерегся его брать в начале производства
3 года в продаже, это уже начало производства?

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:44
x-book
А я, например и брал из расчета через пол года, и не позже года.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:45
Juggalo
x-book писал(а):из расчета через пол года, и не позже года.
Здесь явно кроется какой-то хитрый замысел.. о_О

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:49
Акцентовод
Juggalo писал(а):3 года в продаже, это уже начало производства?


Проследите внимательнее нить разговора. И наверное, прекращаем оффтопить, люди сюда за другой информацией приходят.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:52
x-book
А не кто ничего не придумамл, что можно сделать с трубками кондея и его штуцерами, вчера открыл капот - пипец, после коктеля лужкова и 60 тыс под капотом вообще жесть, везде есть следы ржи.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:55
Juggalo
x-book писал(а):А не кто ничего не придумамл, что можно сделать с трубками кондея и его штуцерами, вчера открыл капот - пипец, после коктеля лужкова и 60 тыс под капотом вообще жесть, везде есть следы ржи.
В свете наступающего лета, человек из всего "пипеца" под капотом озадачен только защитой трубок кондея.. :mrgreen:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:58
fox7
что она лучше покаршена

Лучше! Я в Крыму смотрел одну Дачию с молдавскими номерами,так вот,качество окраски (на вид) лучше,не видно ни вкраплений посторонних ,ни шагрени,покрашена на уровне более дорогих Ренох.
Да и наверное при выпуске ,как в Румынии , роботизированная окраска выгоднее.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 11:59
x-book
А еслибольше ржи нет, то о чем заботится по твоему??? Искать ее, ну есть 3-4 скола за 2.5 года и что, теперь с ума сойти?

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 12:01
Juggalo
x-book писал(а):под капотом вообще жесть, везде есть следы ржи.

x-book писал(а):А еслибольше ржи нет, то о чем заботится по твоему???

о_О Кому то из нас надо перезагрузиться..

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 12:07
x-book
ЭЭх, это тоже не повод заморачиваться, проблемы будут похоже с номером двигателя и трубками кондея (про них на этом форуме за 2.5 года что-то так асобо и не задумывались, все пятнышки считают).

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 12:12
Juggalo
x-book писал(а):трубками кондея (про них на этом форуме за 2.5 года что-то так асобо и не задумывались, все пятнышки считают).
По ходу все сдуру решили, что перекраска элементов кузова серьёзней, чем замена трубок кондея..

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 12:16
x-book
бестолковый разговор, продолжай считать свои точки, просто про кондей будет тоже актуально трепаться страниц 100-150.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 12:25
Juggalo
x-book писал(а):бестолковый разговор, продолжай считать свои точки, просто про кондей будет тоже актуально трепаться страниц 100-150.
У меня нет ни точек ни кондея.. Чтобы не портить себе настроение, эти 100-150 страниц пропущу. А в теме про коррозию тусуюсь исключительно чтобы лишний раз поосознавать, что хоть в какой-то лотерее вроде как повезло.
Хотя ещё не вечер..

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 13:55
Гагарин
Акцентовод писал(а):Зависит от цены, не правда ли ? По одинаковой цене конечно японская априорно лучше.


Так вот, цена ОДНА. И как прикажете быть покупателю Camry? Играть в лотерею с одним шансом против двух?..

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 15:44
Маргинал
Весна 2006. Самый брак и есть.

x-book писал(а):А я, например и брал из расчета через пол года, и не позже года.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 04:52
DMR
DMR писал(а):вечером сфоткаю завтра выложу

http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-5948

СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 04:53
DMR
Вот выложил правда с опозданием за день, но за этот день умудрился еще один камушек словить :(

СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 09:03
lexa_anarhist
После первой зимы решил произвести инспекцию кузова.

Что увидел:
1. На лицевой части водительской двери обнаружил небольшой очаг коррозии размером с песчинку. Скола нет.
2. Прочитал об отзывах логанов определенных годов выпуска (до декабря 2006), связанных с плохой обработкой шва между правым крылом и полом багажника. Хотя мой Логан в указанный список не попадает т.н. решил поспотреть. В правом кармане багажника обнаружил слой ржавчины:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =661&pos=0
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =661&pos=1

Цвет: B66, выпуск 05.2007, доп. антикор не делал.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 23:38
comicsposter
lexa_anarhist писал(а):После первой зимы решил произвести инспекцию кузова.

Что увидел:
1. На лицевой части водительской двери обнаружил небольшой очаг коррозии размером с песчинку. Скола нет.
2. Прочитал об отзывах логанов определенных годов выпуска (до декабря 2006), связанных с плохой обработкой шва между правым крылом и полом багажника. Хотя мой Логан в указанный список не попадает т.н. решил поспотреть. В правом кармане багажника обнаружил слой ржавчины:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =661&pos=0
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =661&pos=1

Цвет: B66, выпуск 05.2007, доп. антикор не делал.

Ой! Это так за год?! :shock:

СообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 23:43
comicsposter
Я жду Логан, но явно начинаю нервничать :shock:
В МосРентСервисе сказали что залог будет с концами если отказ... :(

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 03:58
DMR
lexa_anarhist писал(а):После первой зимы решил произвести инспекцию кузова.

Что увидел:
1. На лицевой части водительской двери обнаружил небольшой очаг коррозии размером с песчинку. Скола нет.
2. Прочитал об отзывах логанов определенных годов выпуска (до декабря 2006), связанных с плохой обработкой шва между правым крылом и полом багажника. Хотя мой Логан в указанный список не попадает т.н. решил поспотреть. В правом кармане багажника обнаружил слой ржавчины:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =661&pos=0
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =661&pos=1

У меня за пол года машинка была взята в октябре прошлого года, в багажник еще не смотрел. Но и этого достаточно. Вот видимо в чем заключаеться вся бюджетность даного автомобиля :(, а прошла она всего 18 с копейками, а что будет через год просто боюсь представить.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 04:10
Shpaler
Сдается мне,прослеживается связь между образованием конденсата на крышке багажника и ржавчиной в самом багажнике!Походу вентиляция плохая,конденсат стекает на пол и пошло-поехало гнить.Завтра на своей вскрою обшивку,погляжу.У меня машинка конца мая 2007.Пока гарантия не закончилась,надо успеть.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 08:28
Акцентовод
Shpaler писал(а):Сдается мне,прослеживается связь между образованием конденсата на крышке багажника и ржавчиной в самом багажнике!


Связь наверняка есть. У меня в Акценте тоже в багажнике сыро все время, каркас спинки заднего сиденья ощутимо поржавел :( Но не кузов же ! В шестерке тоже возил как то дрель долгое время, вся ржой покрылась. Однако кузову хоть бы что. Рвется где тонко, как известно. У Логана такое место в правой колесной арке, как я понял.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 15:18
lexa_anarhist
Хочу отметить следующее. В багажнике всегда было сухо. Никакого конденсата не накапливалось.
Вчера изучил карманы внутри багажника. В левом кармане все хорошо промазано герметиком. В правом же его гораздо меньше.
Попробовал вычистить ржу и обнаружил, что в самой глубине кармана, где соединяется арка правого колеса, левая стенка кармана и пол кармана, гереметик совсем отсутствует и видно щель, через которую, видимо, ржа и попадает в карман.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 18:34
comicsposter
lexa_anarhist писал(а):Хочу отметить следующее. В багажнике всегда было сухо. Никакого конденсата не накапливалось.
Вчера изучил карманы внутри багажника. В левом кармане все хорошо промазано герметиком. В правом же его гораздо меньше.
Попробовал вычистить ржу и обнаружил, что в самой глубине кармана, где соединяется арка правого колеса, левая стенка кармана и пол кармана, гереметик совсем отсутствует и видно щель, через которую, видимо, ржа и попадает в карман.

Вот епт! :evil:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 20:11
Radozar
Вот моя обивка багажника, я уже спрашивал про то, что там такое с другой стороны, но так никто и не ответил.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =653&pos=4
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =653&pos=5
Хочу сказать это не плесень, и это есть и на другой стороне обивки, но этого нет на обивке той, что пол закрывает.
А вот мой багажник
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =653&pos=7
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =653&pos=8
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =653&pos=9
С левой стороны тоже самое.
Машина Логан Престиж, куплен в начале августа 2007,как видно по фото все промазано на славу. В багажнике лежал мешок, я его подкладывал под мешки с плиточным клеем, так вот он покрылся плесенью. Делаем выводы, влаги там хвататает. Машина стоит на улице дождь снег жара. На пороге есть куча царапин довольно глубоких, виной тому женщины на шпильках. Но ржавчины там нет, нет ее и на дверях и под резинками тоже. Но есть скол на крыше и там ржавчинка появилась, но это я заделаю сам.
Честно говоря зло берет, когда видишь ржавчину у других, надо руки оторвать тем, кто отвечает за обработку кузова. Брак они падлы гонят. Так что ржавчина это не болезнь Логана, а брак Фрамоса.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 23:47
vladimir1024
Radozar
У меня обивка одниаковая с обеих сторон. Состояние карманов в багажнике такое же как и на Вашем фото, только еще мовилем пролито где надо и где не надо.
Две точки ржи есть на внутренней части верха задней левой и водительской дверей, как раз в месте соприкосновения с резинкой-уплотнителем. Явно виден брак покраски - пористость краски и лака вследствии тонкого слоя. также были два рыжих пятнышка, которые без усилий смылись полностью. Есть вариант, что от резинки-уплотнителя. Подклеил тонким прозрачным скотчем, пятнышки появились сверху скотча. Выходит, что с резинки.
Есть четыре скола разных размеров на капоте - ржи нет, один скол на правом крыле - ржи нет.
Престиж, куплен 11.2007, выпущен ~09.2007, пробег 11700

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 08:42
Shpaler
Вчера снял обивку багжника и все осмотрел.К счастью все девственно чисто.Машина 'май 2007'.Когда машину из МосРента забрал,первым делом снял всю обивку с пола салона и багажника.Купил в магазине пару балончиков антикора и все обработал.Теперь думаю,что одних полов мало.Надо все по максимуму проливать.На крыше и на вод.двери по точке.Сам вылечу.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 12:06
Акцентовод
Radozar писал(а): На пороге есть куча царапин довольно глубоких, виной тому женщины на шпильках.


Но не до металла же. У меня их тоже полно, но имхо до грунта еще далеко.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 21:47
Looking
А может пороги вот этим проклеить от шпилек
http://www.scolovnet.ru/prod.htm
на Фабе некоторые проклеивают и капот с оптикой - мнения расходятся
http://www.forum.skoda-club.ru/viewtopi ... 5%ED%EA%E0

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 15:53
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 16:10
cureplus
DIXI`s писал(а):Окраска помоему стала похуже - строго мое ИМХО...

Брал новую машину. Окраска действительно стала так себе... Под краской попадаются волосы, пыль и прочие дефекты...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 16:49
Амулет
DIXI`s писал(а): Окраска помоему стала похуже - строго мое ИМХО. Со всеми вытекающими - типа ржавчины....

у меня с 2005г. ржа уже дофига где вылезла. ниче не хуже. как была фиговенькая, так и осталась. хотя у меня есть скол возрастом почти 2 года, так вроде не прогрессрует и грунтовка нормал.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 17:10
Маргинал
У меня ржа имеется на всех неоцинкованных элементах (дилер согласился 3 элемента полностью - крыша, крышка багажника, заднее крыло и 1 частично - задняя дверь под уплотнителем) но под краской волос нет! Так что два года назад красили лучше. Видимо, рабочие начали лысеть, а французы ослабили контроль....

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 18:49
comicsposter
Заодно видел свой Логан бывший - стоит бедолага на площадке продажи подержаных авто по трейд-ину.

Уважаемый DIXI`s
Извините что не в тему. Сколько лет вашей машине, и за сколько Вы её сдали на продажу? Ну крайне любопытно!!!!!!!!!! :oops:

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 19:37
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:14
Антонн
Уважаемый, DIXI`s, не могли бы вы дать ссылку, где рассмотрен(описан) ваш случай обмена авто

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:19
comicsposter
Поняно :)
Тогда вот мне непонятен ещё один вопрос: Я запутался.... гарантия производителя на ЛКП - 1год?
Тогда как Вы умудрились сдать по гарантии машину через 1.5 года. И тут я смотрю многоие пишут о том, что предъявляют претензии на ржу по гарантии и позже...
Непонятно. :?:

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:32
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:34
3dmax
Маргинал писал(а): заднее крыло

Заднее крыло оцинковано. :shock:
Неоцинковано было только у самых первых машин, да и то не факт.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:41
Маргинал
Да, официальная гарантия на ЛКП один год. Но дилеры Рено ремонтируют коррозию бесплатно в течение двух лет. ИМХО этому есть два возможных объяснения:

1. Фирма Рено дорожит своей маркой и, считая, что машина не должна ржаветь первые два года, устраняет свои косяки забесплатно.

2. Закон о защите прав потребителей устанавливает срок предъявления претензий продавцу в течение гарантийного срока, но не менее двух лет. Поэтому, сборочно-красильная артель "Автохламос" не хочет прижимать клиента к стенке, оставляя ему единственный выход в виде обращения в суд по поводу расторжения договора купли-продажи, справедливо полагая, что суд в нашей стране в большинстве случаев встанет на сторону покупателя.

Выберите понравившийся Вам вариант.

comicsposter писал(а):Поняно :)
Тогда вот мне непонятен ещё один вопрос: Я запутался.... гарантия производителя на ЛКП - 1год?
Тогда как Вы умудрились сдать по гарантии машину через 1.5 года. И тут я смотрю многоие пишут о том, что предъявляют претензии на ржу по гарантии и позже...
Непонятно. :?:

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:46
ATDT
У меня стойкой аллергии к рено как к марке пока не образовалось, но когда по-весне помыл машину и увидел на крышке! багажника пятнишки в виде овала ... вощем все, гудбай Аме... ой Логан.
Если дилер не обманет ближе к лету буду в ряду магановодов.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 21:22
Маргинал
Ну я не знаю, где там что оцинковано, а только:

Изображение

3dmax писал(а):
Маргинал писал(а): заднее крыло

Заднее крыло оцинковано. :shock:
Неоцинковано было только у самых первых машин, да и то не факт.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 21:40
3dmax
Маргинал писал(а):Ну я не знаю, где там что оцинковано, а только:

Странно.
Ну ладно, будем считать, что у Вас крыло не имеет оцинковки, правда не понятно почему.
Или же там какой то глубокий дефект с повреждением слоя оцинковки.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 21:50
Александр_Гость
Привет! Скажите пожалуйста, Вы так внимательно выявляете мельчайшие признаки коррозии, а кто либо из Вас проводил доп.антикор своему Логану? Например, для ВАЗов и ДЭУ (знакомые взяли в прошлом году), доп.анктир.обработку произвел дилер в салоне. Может и нам, логановодам, просто заДинитролить авто и всё?
Цена вопроса 6,5-8,5 тыр. и спать спокойно?

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 21:51
3dmax
Александр_Гость писал(а): Может и нам, логановодам, просто заДинитролить авто и всё?

Чего Вы задинитролить собрались? Кузов снаружи? Учитывая тот факт, что ржа прёт изнутри? Смешно...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 23:25
Georg.spb
во время замены переднего правого стекла были замечены странные пятна рыжего цвета, одно стер,а второе не получилось(надо получше посмотреть) под резинкой со стороны улицы
сфоткаю выложу

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 23:44
Маргинал
Похоже на это?

http://slil.ru/25646202/690f5541.47f43ae8/IMG016.jpg
http://slil.ru/25646214/690f5541.47f43ae8/IMG017.jpg

Мне инженер по гарантии сначала сказал, что это каркас резинок ржавеет, но в итоге перекрашивают дверь целиком.

Georg.spb писал(а):во время замены переднего правого стекла были замечены странные пятна рыжего цвета, одно стер,а второе не получилось(надо получше посмотреть) под резинкой со стороны улицы
сфоткаю выложу

СообщениеДобавлено: 20 апр 2008, 00:05
Georg.spb
Маргинал писал(а):Похоже на это?

http://slil.ru/25646202/690f5541.47f43ae8/IMG016.jpg

да на стыке сварки, но не так сильно

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 08:58
ILNIK
Сегодня шел на работу и проходил мимо белого логана (такси). Обходя его, я, к своему превеликому ужасу, заметил на его кузове признаки ржи.

Уж не знаю, с какого года эта машина и какой у нее пробег (но новым это логан не выглядел, это точно).

Сзади, прямо над задним стеклом, где кончается крыша - по всей длине штук 5 вертикальных полосок ржи длиною примерно по сантиметру.

Сфотографировать не было возможности. Но теперь сам лично удостоверился, в том, что пишет народ на этом форуме про ржу - реальность.

Сам забираю свою машинку на этой неделе. Очень сильно надеюсь, что на заводе хоть что-нибудь сделали за все это время, чтобы не было таких вот вещей.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 15:27
Bstr
Глядя на такие фотки машины 2006 года (Fiat Grande Punto 1.4), начинаю испытывать самые тёплые чувства ко всем работникам лакокрасочного цеха завода Фрамос. Так мой Логан пока что не соржавел :)
Изображение
http://www.autonews.ru/models_opinions/ ... 21/1348495

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 18:30
Georg.spb
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-6039
качество не очень получилось, вот такой косяк

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 18:48
ZNZ
Georg.spb писал(а):http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-6039
качество не очень получилось, вот такой косяк

Да, приятного мало... Обращались к дилеру, что они ответили?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 18:49
maer
ребята, а как обстоят дела с ржавой в машинках лета 2006?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 19:07
Georg.spb
ZNZ писал(а):Да, приятного мало... Обращались к дилеру, что они ответили?

пока нет выбираю к кому

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 20:46
Гагарин
Пасечник, на связь!

Вы машину повторно перекрашивали? Я к тому, что звучало, что покраской недовольны.
Я сегодня тоже был сильно недоволен, в результате чего оставил машину на дубль два.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 23:31
Маргинал
Что-то я не понимаю - где это?
А вообще как это так получается - репутация мокнет у Рено, а престиж ржавеет у её клиентов?

Georg.spb писал(а):http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-6039
качество не очень получилось, вот такой косяк

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 05:41
Georg.spb
Маргинал писал(а):Что-то я не понимаю - где это?

правая передняя дверь, металл который под резинкой уплотнителем стекла(на другой двери такого нет, там резинка плотнее сидит)попробую перефоткать

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 10:46
Шурик
На левой задней арке обнаружилось вздутие краски (лучше видно, если открыть картинку в отдельном окне):
Изображение
При нажатии пальцем - вздутие проминается

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 10:49
Шурик
На крышке багажника возле замка следы ржавчины:
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 10:52
Шурик
И даже передний госномер начал ржаветь !
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 11:12
Евгений Ш
Шурик писал(а):И даже передний госномер начал ржаветь !
Он у Вас настоящий? У меня, например, люминивый, он не ржавеет :shock:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 11:14
Шурик
Евгений Ш писал(а):
Шурик писал(а):И даже передний госномер начал ржаветь !
Он у Вас настоящий? У меня, например, люминивый, он не ржавеет :shock:
Ну налипло наверное что-то и заржавело, но выглядело точно так же как ржавчина на кузове !
Это я на самом деле к тому, что не всякая ржавчина на кузове - это ржавчина самого кузова.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 18:56
Евгений Ш
Может, ошибся темой, но нужен совет. Сегодня ездил на предмет гарантии по ржавчине, на кромке над лобовым стеклом инженер признал гарантийным случаем, а на задней двери нет (сказал, скол). Хотел в Автофрамос писать, а потом посмотрел повнимательнее - может, и правда, что-то попало в дверь. Хорошо видна вмятина на резиновом уплотнителе. Изображение Так вот, могло что-то так попасть в дверь, что продавило уплотнитель и краске слегка досталось? Или стоит побороться?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 07:18
Гагарин
Нет Пасечника... Уж который день нет. Ну, да ладно.

Граждане, кто в курсе технологии нанесения лака на перекрашиваемый "элемент" (если он вообще наносится)? Краску распыляют - это понятно. А что дальше? Лак он, вроде бы, другой. Не кисточкой же...

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 09:21
Маргинал
Арки должны быть оцинкованы. Но, видимо, цинк не панацея, когда за дело берется Автофрамос :)

Шурик писал(а):На левой задней арке обнаружилось вздутие краски (лучше видно, если открыть картинку в отдельном окне):
При нажатии пальцем - вздутие проминается

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 09:49
3dmax
Маргинал писал(а):Арки должны быть оцинкованы.

Вздутие не есть ржа. Крыло оцинковано, а наличие вздутия вовсе не говорит, что под ним ржавчина. Зато говорит о плохой обработке кузова, если не него краска не ложится, а пузырится.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 09:55
Mavrik
Шурик писал(а):И даже передний госномер начал ржаветь !

Ну у Вас даже аллюминиевые детали ржавеют :lol: Это круто :lol:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 10:28
Акцентовод
3dmax писал(а):Зато говорит о плохой обработке кузова, если не него краска не ложится, а пузырится.


Похоже на очереной вариант псторонних включений под краской. Шелуха какая то прилипла к кузову, с ней вместе и покрасили.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 10:54
Шурик
Задние крылья все-таки могут ржаветь.
На другойм крыле примерно в том же месте где вздутие - "глубокий прогрессирующий скол" (с) мастер в СТК. Так вот он ржавеет. Правда ржавчина (пятно 2 мм в диаметре) отмывается до малюсенькой черной точечки. Фотку которой нет смысла приводить. А фотки неотмытой ржи вроде у меня нету.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 10:58
3dmax
Шурик писал(а):Задние крылья все-таки могут ржаветь.

Конечно могут, никто же не говорит, что оцинковка это вечная защита от коррозии. Царапните её гвоздём и получайте ржавчину.
Шурик писал(а):глубокий прогрессирующий скол

Не соабый такой скол, если он слой оцинковки пробил....

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 13:21
Акцентовод
3dmax писал(а):что оцинковка это вечная защита от коррозии. Царапните её гвоздём и получайте ржавчину.


Вообще то так не должно быть. Окисляться пкрвым должен цинк, пока весь не окислится (тоже приятного мало конечно). Но окислы у него белые, на ржавчину совсем не похожи.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 13:27
Mavrik
Акцентовод писал(а):Вообще то так не должно быть. Окисляться пкрвым должен цинк, пока весь не окислится (тоже приятного мало конечно). Но окислы у него белые, на ржавчину совсем не похожи.

Почему нет? Вы при царапанье снимаете слой цинка и оголяете черное железо и оно будет ржаветь.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 13:27
Sergren
Гагарин писал(а):Пасечник, на связь!

Все пасечники сейчас готовятся к открытию сезона. Не трогайте человека, появится, как будет время.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 13:54
Шурик
Акцентовод писал(а):Окисляться пкрвым должен цинк, пока весь не окислится
Практика показывает, что цинк, которым оцинкованы логановские дворники, успевает весь окислиться за 1 зиму.
Изображение

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 14:02
ZNZ
Дворники окислились в местах заклёпок и всё пока.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2008, 14:31
Евгений Ш
Шурик писал(а):Практика показывает, что цинк, которым оцинкованы логановские дворники, успевает весь окислиться за 1 зиму.
Не показывает. Выложу фотки после двух зим.
ZNZ писал(а):Дворники окислились в местах заклёпок и всё пока.
У меня левый и правый по-разному.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 20:53
Bstr
просто для статистики - машине два с небольшим года, как то вдруг прямо по центру пассажирской двери заметил такое вот чудо

Изображение
Только пару месяцев назад перед окончанием 2 лет гарантии специально осматривал кузов на предмет ржавчины, просмотрел :(

до кучи: так выглядят оба поводка дворников
Изображение

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 20:57
Sergren
Bstr писал(а):просто для статистики - машине два с небольшим года, как то вдруг прямо по центру пассажирской двери заметил такое вот чудо... Только пару месяцев назад перед окончанием 2 лет гарантии специально осматривал кузов на предмет ржавчины, просмотрел :(

Поедешь к дилеру или сам справишься? :D

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 21:06
Bstr
Sergren писал(а):
Bstr писал(а):просто для статистики - машине два с небольшим года, как то вдруг прямо по центру пассажирской двери заметил такое вот чудо... Только пару месяцев назад перед окончанием 2 лет гарантии специально осматривал кузов на предмет ржавчины, просмотрел :(

Поедешь к дилеру или сам справишься? :D
А смысл, что к дилеру, что самому? ну уберу я эту точку, через пару месяце рядом ещё вскочит... да ну на них
может перед продажей попытаюсь что-нибудь сделать, а может проще будет денег от цены скинуть немного
не хочу я тратить своё время на борьбу со ржавчиной, не для этого я покупал машину марки РЕНО
может и Фрамос быстрее задумается о повышении качества, когда по улицам у всех на виду начнут ездить откровенно ржавые Логаны

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 21:14
Маргинал
Bstr писал(а):может и Фрамос быстрее задумается о повышении качества,


Нафига? Их и так пока расхватывают как горячие пирожки.

Bstr писал(а):когда по улицам у всех на виду начнут ездить откровенно ржавые Логаны


Систематически наблюдаю ржавые крыши.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 21:22
sonya
можно поделюсь началом своей истории...может кому-нибудь хоть в чем-то поможет
у меня машине около года, тоже обнаружила коррозия на крыше, ну поездку к дилеру описывать не буду...
так вот покрасили мне крышу, так скажем на 4, но и это не главное..
мне отказывались дать хоть какие-то бумаги о проведенной работе, якобы вссе у них хранится в компе и при необходимости ( суде) они быстренько все предоставят..
на мой вопрос, типа удалить -то недолго, было такое "искреннее удивление"...
но я , как минимум, все свое недовольство покраской и отсутствие документов я высказала на бумаге и потребовала их поставиьт входящий номер..кстати срок ответа 4 недели...
и спокойненько поехала в общесвто по защите прав потребителей...и ДОБИЛАСЬ своего...теперь я обладатель "заветной" бумажонке, именуемым актом выполненных работ..
я не пессимист, но допускаю, что в дальнейшем ,если возникнет коррозия, у меня больше шансов выиграть дело в суде...
главное с чего-то начинать)))
кстати после звонка с общества, они со мной более, чем любезно общались, то ли еще будет)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 21:58
comicsposter
Соня, напишите пож. что за контора и какой город?
Вообще удивительна такая покраска.... Вот как можно брэнд нормальный обоср....ть :evil:
Жду Логан к июню. Спрос офигеть какой....
Тут во дворе у соседа обратил внимание на старую Шкоду Фелицию.
Лет 10 ей. Помните кургузенькие такие машинки? Первые апгрейденные после социализма по западному?
В шоке не обнаружил НИ ОДНОГО скола и ражавчины! :shock: Вообще!

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 22:07
Маргинал
По повадкам похоже на Петровский. Вчера мне отказали в каких-либо документах, только копию заказ наряда смог получить, "все в компьютере, ничего на руки не даем". Играет кое-что у них, очевидно.

comicsposter писал(а):Соня, напишите пож. что за контора и какой город?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 23:06
Sergren
Bstr писал(а):А смысл, что к дилеру, что самому? ну уберу я эту точку, через пару месяце рядом ещё вскочит

Ну так через пару месяцев уберешь еще одну точку. :D В чем проблема-то? Точку эту убрать - проще пареной репы, ИМХО. Хотя да, если ты хочешь бороться супротив Фрамоса, то не убирай. Твоим именем назовут коврик :D

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 01:08
3dmax
Bstr писал(а):до кучи: так выглядят оба поводка дворников

Поводок не оцинкован, а держатель ( или как его обозвать) оцинкован. Вот те и ранние Логаны, халтура и экономия.
У меня тоже оба поводка облезли, но они оцинкованы и ржаветь не собираются. Хоть это радует.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 01:10
3dmax
Sergren писал(а):Ну так через пару месяцев уберешь еще одну точку. В чем проблема-то?

На это надо полчаса времени и цельных шишшот рупий за набор для подкрашивания. :lol: Некоторым это ну очень сложно сделать. :lol:
Я тут недавно сколы подкрашивал, так за час замулевал все сколы, все царапки и в багажнике навёл полный порядок, а там был царапин 20 мнимум. :lol: А тут какая то точка с блоху размером. :lol:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 06:20
Пасечник
Гагарин писал(а):Пасечник, на связь!

Вы машину повторно перекрашивали? Я к тому, что звучало, что покраской недовольны.
Я сегодня тоже был сильно недоволен, в результате чего оставил машину на дубль два.

Пасечник покраской был доволен... придраться не к чему.
Я вот читал, что дилер изучает машину посантиметрово для выявления ржи... У нас в Ярославле всё не так, как у людей.
Смотрят только то, что я показываю. При покраске первой (не считая желобка крыши в 2006 г) пропустил я очаг внизу пассажирской двери (внутри) и отслоившуюся краску на оцинкованном низу заднего крыла (почти на пороге). Ну.. к моменту нового посещения дилера и во втором желобке до кучи трещина нарисовалась. Через несколько дней после покраски опять поехал к дилеру... на очередную фотосессию.
Принимают уже как родного! Без всяких базаров фотографируют.... отсылают на согласование. Через недельку согласование получили и Логана своего я опять отдал в цех кузовного ремонта... там тоже все уже родня:).... лучше меня мою машину знают. Вот позавчера получил готовенькую. Теперь снаружи машина идеальна... как только что с завода. Осталась ржа в багажнике и под пассажирским креслом. Но дилер говорит, что готовится массовая акция по обработке таких участков...и красить он сейчас такие места не будет.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 06:48
Bstr
Sergren писал(а): В чем проблема-то? Точку эту убрать - проще пареной репы,
По-моему я очень просто и доходчиво сказал - не хочу тратить свое время на борьбу со ржавчиной, не для этого я покупал машину марки РЕНО.
Если не понятно опять - спрашивай ещё, мне не влом повторить это и в тритий раз :D
Sergren писал(а): Твоим именем назовут коврик :D
Почему коврик? :shock: или мне уже пора начать предлагать варианты что следовало бы назвать твоим именем???

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 14:11
Sergren
3dmax писал(а):На это надо полчаса времени и цельных шишшот рупий за набор для подкрашивания. :lol:

А что за набор? У меня набор такой: преобразователь ржавчины, подкрашивающий карандаш, лак. На набор не тянет, купил все порознь. :D
3dmax писал(а):А тут какая то точка с блоху размером. :lol:

Зато смотри какая большая фотка :D

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 14:14
3dmax
Sergren писал(а):А что за набор?

Sergren писал(а): подкрашивающий карандаш, лак.

У меня же ржавчины нет, мне преобразователь не нужен, я сколы и царапки в багажнике закрашивал.
Ну а так да, ещё балончик преобразователя надо купить, вот и все расходы.
Sergren писал(а):Зато смотри какая большая фотка

Ну да, а если снять её 15-ти мегапиксельной камерой, то можно растянуть её на 21 дюймовый монитор. Монстр просто получится, а не фотка. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 14:14
Sergren
Bstr писал(а):По-моему я очень просто и доходчиво сказал - не хочу тратить свое время на борьбу со ржавчиной, не для этого я покупал машину марки РЕНО.
Если не понятно опять - спрашивай ещё, мне не влом повторить это и в тритий раз :D

Не, дяденька, на этот раз я понял, что пять минут на выходных ты тоже считаешь временем. :D Для мене подкрасить скол - это отдых от работы. У каждого свой подход.

P.S.: я по-дружески тебя подкалываю, не обижайся! И что плохого в коврике с твоим именем? :D Это же я шутя! :D

СообщениеДобавлено: 26 апр 2008, 21:27
Шурик
Bstr, это у Вас больше похоже на сквозную коррозию. А на нее - гарантия 6 лет !

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 00:26
3dmax
Шурик писал(а):Bstr, это у Вас больше похоже на сквозную коррозию. А на нее - гарантия 6 лет !

Никакая это не сквозная коррозия. Хотите я Вам расскажу, что есть сквозная коррозия? Это когда на двери такая ржавчина, что сняв обшивку изнутри двери Вы видите содержимое салона находясь снаружи машины и смотря в эту дырочку. Дас ис сквозная коррозия. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 08:05
Andri
Bstr писал(а):не хочу я тратить своё время на борьбу со ржавчиной, не для этого я покупал машину марки РЕНО

Привет всем!
Абсолютно согласен, данный автомобиль - мой первый и последний Логан. При всех "+" не могу отделаться от ощущения, что меня очень обманули.
Избавляться не собираюсь, поскольку едет пока хорошо. НО! Следующая машина будет точно не Логан.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 08:40
ZNZ
Andri писал(а):... данный автомобиль - мой первый и последний Логан. При всех "+" не могу отделаться от ощущения, что меня очень обманули.
Избавляться не собираюсь, поскольку едет пока хорошо. НО! Следующая машина будет точно не Логан.

В чём Вас обманули? Логан как кот в мешке был когда Вы его покупали? :D
И по теме топика - он ржавеет?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 10:52
cureplus
Andri писал(а):Следующая машина будет точно не Логан.

А почему нет, если все остальное устраивает. :D
С 2008 г. все внешние элементы кузова делают оцинкованными. По-идее ржаветь теперь не должно...
У кого-нибудь есть ржавый Логан 2008 года выпуска :?:

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 10:59
Шурик
3dmax писал(а):Хотите я Вам расскажу, что есть сквозная коррозия? Это когда на двери такая ржавчина, что сняв обшивку изнутри двери Вы видите содержимое салона находясь снаружи машины и смотря в эту дырочку. Дас ис сквозная коррозия. :lol: :lol:
То о чем Вы пришете - это дыра. А сквозная коррозия может быть и без дыры. Если металл на панели полностью проржавел, но не осыпался. Ржавчину начинаешь счищать, счищаешь, и в результате образуется дыра, а до чистого металла так и не доходит, потому что его уже нет. Я с таким сталкивался на ВАЗ 2109 - на арках задних колес. Внешне выглядело - краска чуть пузырится, и все. А начал обрабатывать - образовалась дыра размером с кулак.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 11:05
Winter
comicsposter писал(а):Тут во дворе у соседа обратил внимание на старую Шкоду Фелицию.
Лет 10 ей. Помните кургузенькие такие машинки? Первые апгрейденные после социализма по западному?
В шоке не обнаружил НИ ОДНОГО скола и ражавчины! :shock: Вообще!

Они ржавеют в недрах :))) Поверьте , по опыту 2-х наблюдаемых машин(личных). Первая ржавела, вторую сразу спасали, промазали и залили все что и где можно. Задняя дверь(грузовая) рассыпается в хлам за 7 лет если с ней ничего не делать. Просто наружу сквозь краску долго все "пробивается" :lol:
З/Ы Не исключаю конечно чудом!!! хорошо сохранившихся экземпляров.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 11:10
Looking
С 2008 г. все внешние элементы кузова делают оцинкованными. По-идее ржаветь теперь не должно...
У кого-нибудь есть ржавый Логан 2008 года выпуска

Так и старые не ржавеют. Не, ну есть некоторые экземпляры. Однако прикинув, что число ржавых Логанов составляет 1 штука на 1000 машин Вы можете сами прикинуть какой процент вероятности того, что Вы купите ржавеющий Логан. Тем более, что с этого года все наружние панели Логана оцинкованы.

неужели наконец-то Фрамос это официально подтвердил, дайте скорее ссылку пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 11:33
Andri
ZNZ писал(а):
Andri писал(а):... данный автомобиль - мой первый и последний Логан. При всех "+" не могу отделаться от ощущения, что меня очень обманули.
Избавляться не собираюсь, поскольку едет пока хорошо. НО! Следующая машина будет точно не Логан.

В чём Вас обманули? Логан как кот в мешке был когда Вы его покупали? :D
И по теме топика - он ржавеет?

По теме топика - ржавеет (передний край крыши), об этом сообщал уже.
Ощущение, что обманули - именно потому, что ржавеет. Не был готов к тому, что после первого года эксплуатации придётся озабочиваться такой дрянью. Технология обработки и покраски несовершенна (слишком дёшева?), реклама и "by Renault" - обман.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 11:38
Andri
cureplus писал(а):
Andri писал(а):Следующая машина будет точно не Логан.

А почему нет, если все остальное устраивает. :D
С 2008 г. все внешние элементы кузова делают оцинкованными. По-идее ржаветь теперь не должно...
У кого-нибудь есть ржавый Логан 2008 года выпуска :?:

Дело в балансе рессурсов. Сегодня мне выгоднее платить больше за нержавеющую (на первом году эксплуатации) машину, чем тратить дорогое время на устранение результатов применения кривых технологий и рук.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 11:39
sinenko
Я тоже так думаю както неприятно блин,но волну поднял теперь у меня нет дороги назад,борюсь потихонечку а там поглядим.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 11:50
serpav
Да Карлос Гон на...л конкретно тоже думал что ржа болезнь роста
но машине 10 мес и уже нашел две точки - обидно однако...

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 12:13
Looking
Так всё-таки появилась официальная позиция АФ? Просто вначале года очень активно приводился аргумент про информацию о полной оцинковке из первых рук "непосредственно из цехов", затем когда некоторые из форумчан не смогли выбить такую информацию ни горячей линии Рено, ни официальными запросами такая аргументация затихла. Теперь опять "прорезалась" эта информация - она опять "из цехов" или же Рено наконец-то вытащило голову из песка и что-то членораздельное официально заявило?

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 13:17
jeka-vn
Согласен с serpav ,только у меня 5 точек на крыше..... :(

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 13:34
3dmax
Looking писал(а):неужели наконец-то Фрамос это официально подтвердил, дайте скорее ссылку пожалуйста.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... &start=360
Четвёртое сообщение сверху.
Хотя некоторым и слова дилеров доказательством не служат....

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 14:14
pedro111
3dmax писал(а):
Looking писал(а):неужели наконец-то Фрамос это официально подтвердил, дайте скорее ссылку пожалуйста.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... &start=360
Четвёртое сообщение сверху.
Хотя некоторым и слова дилеров доказательством не служат....


Ребята!! НУ ЕСЛИ ЛОГАН ОЦИНКОВАН, ТО ГДЕ КАРТА ОЦИНКОВКИ? :?:

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 14:16
3dmax
pedro111 писал(а):Ребята!! НУ ЕСЛИ ЛОГАН ОЦИНКОВАН, ТО ГДЕ КАРТА ОЦИНКОВКИ?

Чего Вы орёте? Правила прочтите.
Какая ещё карта оцинковки Вам нужна? Её никогда не было, хотя Логан с самого начала производства был уже частично оцинкован. Три года почти прошло... Карту захотели. :D

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 14:19
pedro111
3dmax писал(а):
pedro111 писал(а):Ребята!! НУ ЕСЛИ ЛОГАН ОЦИНКОВАН, ТО ГДЕ КАРТА ОЦИНКОВКИ?

Чего Вы орёте? Правила прочтите.
Какая ещё карта оцинковки Вам нужна? Её никогда не было, хотя Логан с самого начала производства был уже частично оцинкован. Три года почти прошло... Карту захотели. :D


Странно! Почему другие машины имеющие часть оцинкованых деталей кузова имеют карту оцинковки :idea: - в этой карте показано какие элементы кузова оцинкованы.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 14:24
3dmax
pedro111 писал(а):Странно! Почему другие машины имеющие часть оцинкованых деталей кузова имеют карту оцинковки - в этой карте показано какие элементы кузова оцинкованы.

Это Вы у производителя спросите, мне оно не ведомо.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 14:52
Georg.spb
все внешние панели кузова автомобиля Logan оцинкованы.

Сегодня мне тоже это сказал инженер по гарантии в СТК. Ездил фотографироваться итог: две точки на крыше, по правым дверям под резинками по сварке,рядомсо значком рено на багажнике и справа в сливах багажника точка.Жду звонка из СТК

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 14:58
Маргинал
Да оцинкован он, оцинкован. А старые, которые ржавеют, скоро будут забирать на завод и окунать целиком в ванную с расплавленным цинком. Чтобы больше не ржавели. Только цинк надо с собой принести. Двадцать килограмм в багажник положить. Информация официальная, получена от инженера по гарантии.

pedro111 писал(а):Ребята!! НУ ЕСЛИ ЛОГАН ОЦИНКОВАН, ТО ГДЕ КАРТА ОЦИНКОВКИ? :?:

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 15:18
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 17:09
RA3AEW
3dmax писал(а):Какая ещё карта оцинковки Вам нужна? Её никогда не было, хотя Логан с самого начала производства был уже частично оцинкован. Три года почти прошло... Карту захотели.


Обычная! Раньше писал, сейчас еще раз повторяю, лично видел у дилера альбом где указаны оцинкованные детали кузова.
Инженер по гарантии пригласил мастера кузовного цеха с указанным альбомом . Мною были предьявлены точки на дверях, рамке лобового, сливах багажника и крышке багажника. После изучения данного альбома мне было сказано что эти детали согласно имеющимся там данным не оцинкованы и было выражено удивление что оцинкована только нижняя часть лобовой рамки. После чего был произведен осмотр авто и составлен дефектный акт-копия до
сих пор где то лежит.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 17:21
fox7
Вывод сделал. Меган брать-не буду :wink: ,скорее Опель или японца :D ! РЕНО,для меня,закрытая страница!

СообщениеДобавлено: 27 апр 2008, 20:33
sonya
comicsposter писал(а):Соня, напишите пож. что за контора и какой город?
[/quote]
город Санкт-Петерьург
сервис центр рено Полюстровский 66

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 17:34
IvSPb
sonya писал(а):
comicsposter писал(а):Соня, напишите пож. что за контора и какой город?

город Санкт-Петерьург
сервис центр рено Полюстровский 66

Это "Автопрайм"?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 18:23
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 19:28
Акцентовод
DIXI`s писал(а): по информации начальника отдела продаж дилера - авто у них, делают предпродажную....


Ну и каким путем пойдете ? Промовилите все известные места коррозии и покроете кузов защитной полиролью, или будете проверять на себе пресловутую реношную статистику "1 из 1000" ?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 19:36
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 20:27
Акцентовод
DIXI`s писал(а): что за 1 из 1000 ?


Неоднократно сталккивался со ссылкой на некое утверждение Фрамоса, что ржавеет одини автомобиль из 1000.

DIXI`s писал(а):я уже прошел путь.


Точно. Я Вас перепутал с неким новичком в логановладении :)

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 20:31
RA3AEW
DIXI`s писал(а):авто у них, делают предпродажную....


Какую предпродажную и что в нее входит?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 20:45
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 21:04
Маргинал
Значит у Вас будет самая свежая машина с завода... Очень интересует Ваша оценка качества покраски. Шагрень, пузырение, наплывы краски. Ковырнуть бы крышу гвоздиком - есть там цинк или нет...

DIXI`s писал(а):RA3AEW
обычную - авто только пришло с завода... Отмывают, жидкости смотрят - еще что-то наверное.
Мне это малоинтересно что делают - принимать буду с пристрастием :)

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 21:07
Denny
fox7 писал(а):Вывод сделал. Меган брать-не буду :wink: ,скорее Опель или японца :D ! РЕНО,для меня,закрытая страница!

А с Меганом что то не так?! Я по этим соображениям не стал брать Логан-Престиж, хотя машинка всем устраивала, но имея Ех+ взял Мегана на замену, из-за двойной оцинковки и пластиковых деталей.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 21:15
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 21:48
Маргинал
DIXI`s писал(а):Антикорить принципиально не буду - мне понравилось бесплатно менять авто на новый через 1.5 года :)


А Вы уверены, что у Вас гарантия на новый автомобиль будет не до конца гарантии на первый? По крайней мере, все работы по гарантии имеют гарантию до конца срока гарантии.

DIXI`s писал(а):ЗЫ: что за 1 из 1000 ?


Сорт лапши.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 05:59
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 08:28
Шурик
Акцентовод писал(а):
DIXI`s писал(а): что за 1 из 1000 ?


...ржавеет одини автомобиль из 1000.
Вы перепутали, НЕ ржавеет 1 автомобиль из 1000 :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 08:30
Шурик
Denny писал(а): А с Меганом что то не так?!
Дык гарантия-то на красочку только 1 год. Меньше чем на авто в целом. Наверное ведь это не случайно ?
В то время как у других автопроизводителей - 3 года гарантии на все.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 08:41
Маргинал
Если честно - я не знаю, может это бред и, возможно, по закону в этом случае вам положен новый полный срок. Просто для меня стало откровением, что весь ремонт по гарантии не имеет самостоятельной гарантии, а только до конца основной гарантии. Вот и пришла в голову мысль - ведь замена авто - это тоже форма исполнения гарантии, - будет ли полный новый гарантийный срок на него?


DIXI`s писал(а):Маргинал
с какой стати ?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 08:43
Mavrik
Маргинал писал(а):Просто для меня стало откровением, что весь ремонт по гарантии не имеет самостоятельной гарантии, а только до конца основной гарантии.
Не весь ремонт, а только ремонт ЛКП.

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 14:11
uralSerg
Присматривался к Логану, но почитав эту тему, придется передумать..жаль :( Ведь по всем параметрам он мне подходит, только машину хочу купить минимум на 3 года и времени ездить по сервисам нет.

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 16:13
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 19:37
uralSerg
DIXI`s писал(а):uralSerg
на 3 года хватит
в сервисах у меня время занимало - только ТО. Больше ничего не было...

а как потом продавать ржавую то?

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 19:46
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 22:02
Sergmax
Сегодня снимал заднее сиденье и под седушкой нашел две точки ржавщины. Окрашено там очень тонким слоем краски и местами просвечивает голое железо, которое и покрылось налетом ржи, Автофрамос видимо и на краске экономит с целью снижения стоимости автомобиля. Пришлось зачистить эти очаги ржавления наждачкой и загрунтовать самостоятельно.

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 22:07
3dmax
Sergmax писал(а):Сегодня снимал заднее сиденье и под седушкой нашел две точки ржавщины. Окрашено там очень тонким слоем краски и местами просвечивает голое железо

Не голое железо, а катафорезный грунт.
Правда грунт этот ну ооооочень дерь... кхм, очень плохого качества. В багажнике на неокрашеных деталях, на которых только грунт, ржавенькие разводы красуются. :evil:

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 22:21
Sergmax
Думаю стоит завтра осмотреть багажник, снять всю обивку и проверить наличие ржавщины, а при наличии устранить.

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 09:07
Шурик
3dmax писал(а):В багажнике на неокрашеных деталях, на которых только грунт....
Это где это в багажнике неокрашенные детали ? у меня все было покрашено....

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 10:08
ATDT
uralSerg писал(а):Присматривался к Логану, но почитав эту тему, придется передумать..жаль :( Ведь по всем параметрам он мне подходит, только машину хочу купить минимум на 3 года и времени ездить по сервисам нет.


На 3 года без проблем хватит - потом полирнуть и продать :)
Даже несмотря на мои проблемы вначале, у меня к логану вполне нормальное отношение и в любом случае он лучше всяких ТАЗов.

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 19:39
3dmax
Шурик писал(а):Это где это в багажнике неокрашенные детали ?

Ниша запаски.
Задняя полка.
у меня все было покрашено....

Плохо смотрели значит. Или цвет у Вас Серый. :lol: А технология покраски у всех Логанов одинаковая, да и не только у Логанов. У многих машин так красят. Но там катафорез действительно защищает от ржавчины, а на Логане видимо для вида делается. :evil:
Точечная сварка, которая не покрашена а только катафорезом обработана, очень уж наглядно ржавчину демонстрирует. Это наводит на некоторые мысли....

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 20:37
Кутузов
Обнаружил на крышке багажника светлое пятно.(Внутри крышки,в районе эмблеммы РЕНО. Думаю это грунт.Непрокрас размером с пачку сигарет.Машине через 2 месяца будет год.Что делать ,помазать мовилем?Цвет светло зелёный .Посмотрел вроде ржавщины нигде нет.Это пятно светлее основного(вроде как серого цвета) :cry:

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 20:42
Маргинал
Видать и вправду стали цинковать больше - раз уже можно и не красить :) Так и хочется крикнуть - "Рено, ты свихнулось нафик".

Кутузов писал(а):Обнаружил на крышке багажника светлое пятно.(Внутри крышки,в районе эмблеммы РЕНО. Думаю это грунт.Непрокрас размером с пачку сигарет.

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 20:49
pedro111
[quote="Маргинал"]Видать и вправду стали цинковать больше - раз уже можно и не красить :) Так и хочется крикнуть - "Рено, ты свихнулось нафик".


+1 :D

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 21:46
AVA
Мда едрена батон.
Прочитал про дефекты ЛКП Логана в данной ветке и призадумался может зря я логана покупаю. Хотя автомобиль бюджетный и ждать чудо технологий по окраске не придется.
Но проанализировав дефекты пришел к выводу что все дефекты от рук "человеческих" не оттуда растущих. Итаак..
1. Внутрение непрокрасы.
лицевые панели при покраске кузова красит роботизированная линия, а вот внутрениие полости подкрашывает человек из краскопульта.
2. Вздутие ЛКП.
После сварки кузова, его плохо очищают или не удаляют в ручную после сварки на лицевых панелях дефекты проката металла. Как следствие плохая адгезия грунта и краски в этом месте и потом вздутие ЛКП.
3. Дефекты ЛКП в одном и том же месте на разных авто.
В частности на крыше над лобовым стеклом.
Ну тут и к бабке не надо ходить, чтоб понять что это не устраненный при производстве дефект панели крыши. Ну к примеру штамп с брачком, транспортируют эту панель так что они подпрыгивают выше неба. Ну водиле на каре весело, вот он и шумахерит, а как же ПЛАН надо выполнять а не ехать как черепаха.
Ну и далее, далее..
Это называется плохой пооперационный контроль и плохая технологическая дисциплина.

Мужик не кактус, он пить должен.

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 21:51
3dmax
AVA писал(а):Но проанализировав дефекты пришел к выводу

И вывод этот у Вас не правильный.
AVA писал(а):1. Внутрение непрокрасы.
лицевые панели при покраске кузова красит роботизированная линия

Человек. Окраска ручная.
AVA писал(а): а вот внутрениие полости подкрашывает человек из краскопульта.

Изнутри окрашивают только багажник. Все остальные внутренние части ( двери, пол, и т.д.) покрыты только грунтом.
AVA писал(а):2. Вздутие ЛКП.
После сварки кузова, его плохо очищают или не удаляют в ручную после сварки на лицевых панелях дефекты проката металла.

Вручную ничего удалять и не должны.
AVA писал(а):3. Дефекты ЛКП в одном и том же месте на разных авто.
В частности на крыше над лобовым стеклом.
Ну тут и к бабке не надо ходить, чтоб понять что это не устраненный при производстве дефект панели крыши. Ну к примеру штамп с брачком, транспортируют эту панель так что они подпрыгивают выше неба. Ну водиле на каре весело, вот он и шумахерит, а как же ПЛАН надо выполнять а не ехать как черепаха.

Тут вообще не понял ничего. Кто курил план и у кого чего прыгало. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 22:08
Sergmax
3dmax писал(а):Изнутри окрашивают только багажник. Все остальные внутренние части ( двери, пол, и т.д.) покрыты только грунтом.

А грунт какого цвета должен быть, а то я разбирал на днях двери и обнаружил что внутри они окрашены в цвет авто, но краска как будто без лака.

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 22:12
3dmax
Sergmax писал(а):А грунт какого цвета должен быть

Серый.
Sergmax писал(а): а то я разбирал на днях двери и обнаружил что внутри они окрашены в цвет авто

Двери окрашены, но не изнутри, а только наружняя часть двери изнутри салона. Если же заглянуть внутрь двери, то есть посмотреть на наружний лист двери, но только изнутри, то увидите, что он не окрашен.
Sergmax писал(а): но краска как будто без лака.

А она и есть без лака. И в багажнике аналогично. Лаком покрывается только наружняя часть краски, то есть то, что видно глазу. Полная экономия. :D

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 23:00
Sergmax
3dmax писал(а):Двери окрашены, но не изнутри, а только наружняя часть двери изнутри салона. Если же заглянуть внутрь двери, то есть посмотреть на наружний лист двери, но только изнутри, то увидите, что он не окрашен.

А какой лист считать наружным изнутри я не понял, который со стороны улици или салона. У меня двери окрашены внутри, обе стороны серой краской.

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 23:05
3dmax
Sergmax писал(а):А какой лист считать наружным изнутри я не понял

:lol: :lol:
Посмотрите на дверь снаружи, что видите? А теперь снимите обшивку двери и посмотрите в тоже место, но изнутри. Увидите наружний лист, только его внутреннюю сторону. :lol:
Sergmax писал(а): У меня двери окрашены внутри, обе стороны серой краской.

Это грунтовка. :lol:

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 23:29
3dmax
На этом скрине замечательно видно, что , где и как окрашено у Логана.
Двери, как вы можете видеть, со стороны салона окрашены частично, ну а внутри не окрашены вовсе. " краска серого цвета", как некоторые её называют, это грунт.
Изображение

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 23:55
vladimir1024
Грунт без краски - лучше краски без грунта! Именно грунт обеспечивает агдезию с металлом и защищает последний от контакта с агресивной средой. Слой металлика имеет декоративный смысл, а лак защищает от механического воздействия. Укладывать внутри двери металлик и лак не практично.
Что касается качества покраски. Присутсвуют посторонние вкрапления под(в) слоем металлик, в некоторых местах слои краски и лака очень тонкие (у меня на машине только в одном месте на внутренней рамке задней двери).
Видел страшную фотографию правого кармана багажника, где все покрыто ржавчиной. Однако там видна щель между панелями! Как она там появилась? Очень похоже, что был удар. Но все же я осмотрел свой багажник. Поднимал обшивку. Везде слои мастики и мовиль, мовиль, мовиль... Пороги, двери внутри залиты мовилем ( из сливных отверстий дверей до сих пор вытекает, а пороги снаружи имеют характерные пятна). Вот так вот!
А вообще, мойте чаще машину и , желательно, сами. Мне попадались подозрительные "точки", которые все-таки успешно (хотя и с трудом) смывались и больше на этом месте не появлялись.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:01
3dmax
vladimir1024 писал(а): Именно грунт обеспечивает агдезию с металлом и защищает последний от контакта с агресивной средой.

Должен, должен обеспечивать защиту от контакта с агрессивной средой. Но на практике мы видим, что грунт от Фрамоса не защищает даже в багажнике точечную сварку от коррозии. В багажнике, где нет никакой соли и химии с дорог. А краска это хоть и слабая, но всё равно ещё одна ступень защиты. Поэтому если уж фрамос не может нормально защитить кузов от коррозии, то пусть хоть красит везде. :lol:
vladimir1024 писал(а): Укладывать внутри двери металлик и лак не практично.

Ну а его там практически все производители и не укладывают. Но до маразма тоже доходить не надо. А то открываю капот и что там вижу? По бокам грунт...
Вынимаю запаску и там грунт... Не айс ни разу! :evil: Так как грунт на фрамосе не грунтяшный какой то. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:16
vladimir1024
3dmax писал(а):что грунт от Фрамоса не защищает даже в багажнике точечную сварку от коррозии. В багажнике, где нет никакой соли и химии с дорог.

Места сварки - очаг коррозии всегда! Даже если покрыть его грунтом. Другое дело, что места сварки после сварки (пардон за каламбур) дополнительно мастикой обрабатывать положено. Но бывает, что положено на то, что положено (пардон за каламбур) . Кстати, повторюсь - у меня в багажнике по швам мастика и много мовиля. И в большинстве мест тоже мастика. И только в одном месте увидел "заголенные" (без мастики) точки - под резинкой побокам лобового стекла.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:20
3dmax
vladimir1024 писал(а):Места сварки - очаг коррозии всегда!

Вы это мне расскажите ещё, ага...
Потенциальный очаг, согласен, но под нормальным грунтом ржаветь он не будет.
Да чего тут говорить, если я себе ворота варил три года назад и тут же их покрасил простой краской, без грунтовки. Три зимы отстояли, никакого намёка на ржавчину по швам сварки нет.
vladimir1024 писал(а): Кстати, повторюсь - у меня в багажнике по швам мастика и много мовиля.

Ну это у всех так, нашли чем удивить. :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:37
vladimir1024
3dmax писал(а):Ну это у всех так, нашли чем удивить

Тогда как все видят коррозию в багажнике в местах сварки?!
3dmax писал(а):и тут же их покрасил простой краской, без грунтовки. Три зимы отстояли, никакого намёка на ржавчину по швам сварки нет.

Красили-то чем? Кисточкой или валиком? Вот если бы так машину (не обязательно Логан) покрасить, то метал сгниет, а держаться будет! Ведь что бы пролезть через такой слой краски время надо, да и поднять его (слой) намного труднее. Думаю, поэтому ворота живы и здоровы. И это есть хорошо!

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:39
3dmax
vladimir1024 писал(а):Тогда как все видят коррозию в багажнике в местах сварки?!

:lol:
Инструкция как увидеть в багажнике ржу на месте сварки:
Багажника открывать, голова в багажника пихать, на 180 градусов её развертать, вверх на полку смотреть, точечную сварка искать. :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:41
vladimir1024
3dmax писал(а):Багажника открывать, голова в багажника пихать, на 180 градусов её развертать, вверх на полку смотреть, точечную сварка искать.

Искать и не находить!

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:42
3dmax
vladimir1024 писал(а):Искать и не находить!

Чего не находить, точечную сварку? :lol:
Ну у Вас значит не ржавеет, гуд. Хотя стоит подождать пока машине пару годков не исполнится. А там может всё и изменится.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 00:47
vladimir1024
3dmax писал(а):Хотя стоит подождать пока машине пару годков не исполнится. А там может всё и изменится

Спасибо на добром слове, конечно. Ого, время сколько! Я пошел...

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 04:25
DMR
Багажник внутри не ржавеет, а вот крышка багажника снаружи начала ржаветь. :shock:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 08:30
Шурик
3dmax писал(а):
Шурик писал(а):Это где это в багажнике неокрашенные детали ?

Ниша запаски.
Задняя полка.
Ну запаску я не вынимал, может под ней и грунт. А задняя полка точно покрашена белой краской. Краска блестит - грунт ведь не должен блестеть ?

3dmax писал(а):Плохо смотрели значит. Или цвет у Вас Серый. :lol:
Вы плохо смотрели мою подпись - цвет белый
3dmax писал(а):А технология покраски у всех Логанов одинаковая, да и не только у Логанов.

А окуда Вы знаете, что технология у всех Логанов одинаковая ?
Может быть она разная для металликов-неметелликов ?
Может быть она менялась со временем ? Типа для удешевления полку решили больше не красить...

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 08:42
AVA
Уважаемый 3dmax.
Так как я работаю на автомобильном заводе то как варят, красят кузова видел сам лично и где какие косяки могут быть знаю.

ТАк воот.
Внутренние полости автомобиля красят вручную. так как роботам туда не подлезть. А иногда их вообще не красят так как они потом закрываются элементами обшивы кузова (шумоизоляция, декоративные накладки, сиденья и т.д.)

При штамповке элементов кузова используются разные жидкости и после сварки кузова его моют в деменирализованной воде и сушат.

После сварки кузова с лицевых поверхностей вручную удаляют все мельчайшие дефекты. Риски, точки окалины которые летят из под сварки и прилипают к кузову, дефекты проката металла.Если толком это не сделать то потом будет плохая адгезия грунта.

В месте сварки двух деталей "внахлест" вручную кладется специальная мастика, которая не мешает процессу точечной сварки, а потом в процессе сушки после покраски твердеет. Там где она положена как надо там ржа не лезет.

Ну и напоследок. Элементы кузова на линию сварки транспортируются в специальной технологической таре, по технологии.
А так как штампуют детали кузова на ЗИле а варят на АФ, то сами они по воздуху с одного завода на другой не летят. Их везут на автомобилях, потом на погрузчиках. И если везти акуратно и неспеша то в процессе транспортировки все ОК. А если водила летит как угорелый, то все эти панели деформируются, от тряски.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 09:41
view
Так поясните пжалста точно ,а не вскользь где кузова штампують , варят я так понял на АФ ? ПЛИЗ :)

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 09:49
Nick_2141
view писал(а):Так поясните пжалста точно ,а не вскользь где кузова штампують , варят я так понял на АФ ?

Варят - На автофрамосе.
Штампуют:
Основную часть - в румынии
Некоторые детали - на ЗИЛе. (Какие именно - на данный момент не скажу точно.)

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 10:32
Акцентовод
3dmax писал(а):Ну а его там практически все производители и не укладывают.


Был на днях в салонах GM и Хундай, смотрел всякие бюджетные машинки. Корса, Ланос, Авео, Матрикс. Всем закглдывал под пол багажника - привык к просторному подполью на Акценте, удобно. Специально грунт не высматривал, но наверное заметил бы недокрашенность. Машины бюджетные самые, а лака в багажник никто не жалеет. Глупые наверное производители совсем.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 12:14
3dmax
AVA писал(а):Так как я работаю на автомобильном заводе то как варят, красят кузова видел сам лично и где какие косяки могут быть знаю.

Что то Вы на каком то не правильном заводе работаете. :lol:
AVA писал(а):Внутренние полости автомобиля красят вручную. так как роботам туда не подлезть.

Да, внутри красят вручную, но и СНАРУЖИ красят вручную. О каких роботах речь, когда на Автофрамосе покраска ручная?
Роботизированный только пост нанесения грунта.
AVA писал(а):А так как штампуют детали кузова на ЗИле

Не штампуют детали кузова на ЗИЛе. Точнее штампуют, но лишь малую их часть. Не вводите людей в заблуждение.
Шурик писал(а):А окуда Вы знаете, что технология у всех Логанов одинаковая ?

Ну приходилось видеть не один Логан, как 2006 года выпуска, так и последующих годов. Последний осматривал буквально две недели назад. Как была неокрашеня задняя полка изнутри и ниша багажника, так это всё и осталось.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 12:54
Пасечник
DMR писал(а):Багажник внутри не ржавеет, а вот крышка багажника снаружи начала ржаветь.

А у меня - наоборот.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 14:54
ShuriKi
Акцентовод писал(а):
3dmax писал(а):Ну а его там практически все производители и не укладывают.


Был на днях в салонах GM и Хундай, смотрел всякие бюджетные машинки. Корса, Ланос, Авео, Матрикс. Всем закглдывал под пол багажника - привык к просторному подполью на Акценте, удобно. Специально грунт не высматривал, но наверное заметил бы недокрашенность. Машины бюджетные самые, а лака в багажник никто не жалеет. Глупые наверное производители совсем.


Вот и я Уважаемый акцентовод тоже читал ходил смотрел и вот в минувшие выходные окончательно попрощался с логаном и заказал себе корусу разница в цене огромная 3000 рублей зато там есть самое главное это качество.
И еще смотрел читал и до сих пор не могу понять вы тут говорите все все что логан это бюджетная иномарка да какой нахрен бюджет
мне мой логан обходился в 15150 $
без допов это бюджет?????????????

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 15:01
Евгений Ш
ShuriKi писал(а):мне мой логан обходился в 15150 $
А можно в рублях на день покупки?

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 16:18
3dmax
ShuriKi писал(а):мне мой логан обходился в 15150 $

А если посчитать в африканских тугриках, то цена вообще заоблачная будет. :lol:
Указывайте цену в рублях, благо даже Рено перешло на рублёвые расценки. А то ведь курс доллара то может и до 5 рублей упасть, ого-го какая цифра тогда в долларах получится. :lol:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 16:29
Шурик
3dmax писал(а):Ну приходилось видеть не один Логан, как 2006 года выпуска, так и последующих годов. Последний осматривал буквально две недели назад. Как была неокрашеня задняя полка изнутри и ниша багажника, так это всё и осталось.
А у Вас ведь логан чорный ? Разница серого грунта и B66 должна быть очень хорошо заметна. К тому же у Вас аутентик -> в багажнике голое железо. Сделайте пожалуйста фотку багажника с вынутой запаской, так чтобы там была видна арка колеса (она-то я надеюсь окрашена ?).

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 16:50
ПостороннимW
AVA писал(а):Уважаемый 3dmax.
Так как я работаю на автомобильном заводе то как варят, красят кузова видел сам лично и где какие косяки могут быть знаю.

ТАк воот.
Внутренние полости автомобиля красят вручную. так как роботам туда не подлезть. А иногда их вообще не красят так как они потом закрываются элементами обшивы кузова (шумоизоляция, декоративные накладки, сиденья и т.д.)


А вы говорите, уважаемый, что роботу внутрь не подлезть:
Изображение
Хреновый, видать, у вас робот. :wink:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 18:36
Евгений Ш
ПостороннимW писал(а):А вы говорите, уважаемый, что роботу внутрь не подлезть:
Это покрасочный робот?

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 18:49
Andri
Евгений Ш писал(а):Это покрасочный робот?

Разумеется! Вы разве не заметили ведёрко с краской около робота? А клешнёй манипулятора робот держит кисточку (или валик?).

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 19:05
AVA
Что этот Терминатор делает не понятно?
Особенно около каждого ведро для мусора зачем то стоит?

Если действительно кузова Логанов на АФ снаружи окрашивают люди то это есть плохо. Во первых на всех уже почти автозаводах особенно которые собирают "нашемарки" стоят автоматические окрасочные комплексы. Даже на ВАЗе. во вторых качество (в частности отсутствие "сорности") окраски линией на порядок выше. Смена колера краски происходит автоматически и время на ее смену составляет несколько минут.
Экономически покраска вручную затратнее (вредность производства, зарплату надо платить по Московским расценкам и т.д., больший расход краски)

На фотографии показан кузов после нанесения грунта. В основном его наносят катодофорезным или анодофорезным способами. Подробности в курсе химии за 11 класс.

У меня на новой 99 после пяти лет эксплуатации, не было ни одного дефекта ЛКП описанного в этой ветке. Сколы были , но то вина эксплуатации. И в багажнике и нише запасного колеса когда делали антикор под обшивой оказался окрашенный кузов, а не грунтовка голая.

Экономика должна быть экономной.Экономят капиталисты на всем.
А мы как хотели? Авто то БЮДЖЕТНОЕ.

Кстати и развал и схождение делает человек, вот некоторые на следующий день и едут по гарантии увод авто устранять.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 20:42
ПостороннимW
Евгений Ш писал(а):
ПостороннимW писал(а):А вы говорите, уважаемый, что роботу внутрь не подлезть:
Это покрасочный робот?

Это робот, который наносит герметик на швы, согласитесь, это немного посложнее, чем дуть краской.
Вот белый герметик в подкапотном отсеке это их трудов результат:
Изображение
Только это не Логан, к вашему сожалению...

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 20:46
Евгений Ш
ПостороннимW писал(а):Это робот, который наносит герметик на швы, согласитесь, это немного посложнее, чем дуть краской
ИМХО, ничуть не сложнее самой сварки. А "дуть краской" и "красить" несколько разные вещи. Дуть краской и я смогу. А красить - нет :oops:

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 21:37
3dmax
Шурик писал(а):А у Вас ведь логан чорный ?

Не чОрный, и даже не чЁрный. :lol: А тёмно-серый.
Шурик писал(а): Разница серого грунта и B66 должна быть очень хорошо заметна.

УУУ, ещё как заметна. :lol:
Шурик писал(а):. Сделайте пожалуйста фотку багажника с вынутой запаской, так чтобы там была видна арка колеса (она-то я надеюсь окрашена ?).

Арка колеса это по бокам в багажнике. :lol: А под запаской ниша запасного колеса. Вам её сфоткать? Она не окрашена. Если её, то завтра сфотографирую, не вопрос.
AVA писал(а):Если действительно кузова Логанов на АФ снаружи окрашивают люди то это есть плохо.

Окрашивают. Действительно. Зуб Борисыча даю. :lol:
AVA писал(а): Во первых на всех уже почти автозаводах особенно которые собирают "нашемарки" стоят автоматические окрасочные комплексы.

Стоят, но это вообще не спасает от всё той - же пресловутой ржавчины на кузове. Калина, Приора....
AVA писал(а): во вторых качество (в частности отсутствие "сорности") окраски линией на порядок выше.

Почитайте форум Приоры, как там люди плачут о соринках в лаке.
AVA писал(а):Экономически покраска вручную затратнее

Да Вы практически заявили сейчас, что Вы умнее всех умных голов Французов, что сидят на Фрамосе. Похвально.
Только всё же посмею Вам доложить, что, например, при окраске 1 машины в год ручная покраска выгоднее автоматической. И двух машин в год. И 80 тысяч видимо тоже, раз так посчитали. Ну а когда буудт делать 200000 Логанов в год на фрамосе ( если будут ), то закупят и автоматическую линию сварки и покраски. Потому что это действительно будет выгоднее.
AVA писал(а):А мы как хотели? Авто то БЮДЖЕТНОЕ.

И на не бюджетных машинах не всегда красят полностью багажник. И двери изнутри не красят. Это нормально, это не бюджетность. Просто в этом нет необходимости при нормальном грунте. Но на Автофрамосе грунта нет нормального видимо, и на этом фоне неокрашеные части багажника у меня вызывают как минимум удивление. Кузов то должен быть защищён, а уж каким способом, грунтом или краской это решать товарищам с Автофрамоса.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 22:30
Шурик
3dmax писал(а):
Шурик писал(а):. Сделайте пожалуйста фотку багажника с вынутой запаской, так чтобы там была видна арка колеса (она-то я надеюсь окрашена ?).

Арка колеса это по бокам в багажнике. :lol: А под запаской ниша запасного колеса. Вам её сфоткать? Она не окрашена. Если её, то завтра сфотографирую, не вопрос.
Да, сфоткайте пожалуйста ! Но не очень крупным планом, а так чтоб весь багажник был виден - так сказать переход от тёмно-серого к светло-серому. Очень любопытно поглядеть как это выглядит ! Спасибо заранее !
P.S. На моей теперешней сузуке под капотом похоже тоже краска не такая как на внешних панелях кузова: похоже что без лака (краска металлик)

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 22:32
3dmax
Шурик писал(а):Да, сфоткайте пожалуйста ! Но не очень крупным планом, а так чтоб весь багажник был виден - так сказать переход от тёмно-серого к светло-серому. Очень любопытно поглядеть как это выглядит !

Ок, сделаем. :lol: А Вам зачем, у Вас что ли окрашено там всё? :)

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 08:38
Шурик
3dmax писал(а):Ок, сделаем. :lol: А Вам зачем, у Вас что ли окрашено там всё? :)
Запаску я не вытаскивал ни разу, но то что видно без вытаскивания запаски - там да, там блестящая краска.
Ну и про заднюю полку я говорил - там точно все было окрашено.
Единственно где был непрокрас - это под задним сиденьем. Там действительно какая-то сероватая шероховатая шняга (наверное грунт) с отдельными каплями краски.

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 09:07
piragoff
http://www.zr.ru/image/index/name/image ... /id/110927

вот так фиаты красят, помоему внутри тоже краска есть, хоть и тоже можно сказать бюджетное авто

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 09:08
piragoff
имею ввиду fiat albea

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 09:18
Hammer
Запаску вытаскивал, полку смотрел - у меня всё покрашено. :shock:
Мало того, щели залиты какой-то непонятной шнягой, застывшей до конца только сейчас, на втором году...
АФ - экспериментаторы блин :?:

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 21:38
3dmax
Обещанные фото.
Ниша запаски.
Изображение
Задняя полка.
Изображение
А вот такие " безобразия" творятся на задней полке. Куча таких же безобразий творится на остальных участках кузова не покрытых краской и лаком. Вот вам и хвалёный катафорез, который даже в багажнике не может защитить металл от агрессивной среды. А ведь правильно нанесённый грунт катафорезным методом по стойкости к коррозии не хуже оцинковки.
Изображение
Все фотки кликабельны. Для увеличения размера щёлкните по фотографии.

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 21:58
Маргинал
У меня на полке снизу тоже десятки таких пятнышек. Это ржа?

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 22:00
Маргинал
А их еще и цинкуют по крышу. Жаль, их не продавали два года назад.

piragoff писал(а):http://www.zr.ru/image/index/name/imagearticle/id/110927
вот так фиаты красят, помоему внутри тоже краска есть, хоть и тоже можно сказать бюджетное авто

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 22:02
3dmax
Маргинал писал(а):У меня на полке снизу тоже десятки таких пятнышек. Это ржа?

Она самая. Не сильная правда и практически не прогрессирующая, но всё равно не приятно.

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 22:08
Маргинал
Ну да полка внутри это не самый важный элемент. Можно и самому ошкурить и покрасить если прогресиррвать будет. Это что- у меня приятель копейку покрасил валиком масляной краской. За год нигде не проржавела!

3dmax писал(а):
Маргинал писал(а):У меня на полке снизу тоже десятки таких пятнышек. Это ржа?

Она самая. Не сильная правда и практически не прогрессирующая, но всё равно не приятно.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 08:16
Акцентовод
Маргинал писал(а):Можно и самому ошкурить и покрасить если прогресиррвать будет.


Надо сновья зафитой днища побрызгать из баллончика. Там вроде какието ингибиторы коррозии есть. Да если и начнет ржаветь, так хоть глаз мозолить не будет. У меня так в шетерке днище прогнило, а слой мастики целый был - и не заметишь снизу :) Пока новый хозяин таки не продавил дырку насквозь.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 08:37
Vladnn
3dmax писал(а):
Маргинал писал(а):У меня на полке снизу тоже десятки таких пятнышек. Это ржа?

Она самая. Не сильная правда и практически не прогрессирующая, но всё равно не приятно.


Меня с такими пятнами отправили. Сказали что это поверхностная корозия, наносная. Может возникать из-за влаги. Гарантии не подлежит.

Еще вопросик. Если находят пятна ржи, то как их устраняют?
Перекрашивают всю деталь?
Имею в виду целиком перекрашивают краской и целиком лаком? Или же краской только проблемное место и потом лаком заливают?

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 08:54
Шурик
3dmax писал(а):Обещанные фото.
Ниша запаски.
3dmax, спасибо.
У меня на логане было не так. Даже штырек за который привинчивается запаска был покрашен краской.
Для того, чтобы тема была раскрыта полностью, хорошо бы чтобы кто-нибудь, к кого остался логан 2005-начала 2006 г.в. опубликовал аналогичное фото, демострирующее крашеную нишу.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 10:10
Nick_2141
3dmax писал(а):
Маргинал писал(а):У меня на полке снизу тоже десятки таких пятнышек. Это ржа?

Она самая. Не сильная правда и практически не прогрессирующая, но всё равно не приятно.

Не ржа это.
У меня на новой машине это было и сейчас есть. (Практически у всех есть).
Откуда на машине, которая две недели как с конвейера такие пятна? :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 17:34
3dmax
Nick_2141 писал(а):Не ржа это.

Ржа, она самая.
Nick_2141 писал(а):У меня на новой машине это было и сейчас есть. (Практически у всех есть).
Откуда на машине, которая две недели как с конвейера такие пятна?

Есть лист чистого железа? Положи его на балкон, а через две недели посмотри на его состояние! :wink:
Я когда купил машину, то как раз лазил смотреть на заднюю полку, вопрос с задними динамиками решал. Так вот тогда задняя полка была чистая. А сейчас - всё видно на фото. Это обычная ржавчина, правда меня она особо не волнует. Это так, для общего развития тем, кто очень любит катафорез и говорит, что он 6 лет защищает. :lol:
Vladnn писал(а):Меня с такими пятнами отправили. Сказали что это поверхностная корозия, наносная.

:lol: Хороша поверхностная коррозия, что ничем не стриается. :lol:
Шурик писал(а):3dmax, спасибо.

Пожалуйста. Было бы за что. :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 17:44
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):
Маргинал писал(а):У меня на полке снизу тоже десятки таких пятнышек. Это ржа?

Она самая. Не сильная правда и практически не прогрессирующая, но всё равно не приятно.


Вот не думал, что эта тема всплывет ровно через 2 года, как ее закрыли в марте 2006 года - тогда начали находить "ржу" по всему багажнику на машинах буквально из салона, причем поверх грунта и краски :lol: . Тогда был вынесен вердикт, что это потеки антикора, и на этом все успокоились. Была еще смежная тема о рже в швах колесных арок, но и она оказалась антикором - были предостатвлены фотки, гед он, как вазелин, повисал на спичке. И вот, по прошествии ровно двух лет, эти пятна на задней полке всплыли заново :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 17:49
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):И вот, по прошествии ровно двух лет, эти пятна на задней полке всплыли заново

Коллега, Вы меня за идиота что ли держите? Смею Вас заверить, что это не антикор. Я отличу антикор от ржавчины за 5 секунд. Мне что, приехать к Вам в Питер и дать потереть эти точки, что бы Вы сами в этом убедились?
Не стоит считать себя самым умным.... :evil:
Пишу же Русским языком, что после покупки этих точек не было. Какой антикор при таком раскладе?

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 17:55
мороз
Значит так, загонял я своего Логана на яму посмотреть низ, и обноружил что по правой стороне в раёне переднего пасажира потерялась одна зоглушка из балки какой-то там их две с каждой стороны. И сейчас там полно грязи, если открыть задние заглушки и промыть кёрхером вода в салон случаем не попадёт :?:
Мне один знакомый с нексии сказал что у него на машине через нижние заглушки вода поподала.

А насчет ржи на полке я сней досихпор катаюсь и ничё :D

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:01
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...Пишу же Русским языком, что после покупки этих точек не было. Какой антикор при таком раскладе?


Я слишком давно живу на форуме, чтобы забыть про эту тему :wink:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=17992

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:12
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Я слишком давно живу на форуме, чтобы забыть про эту тему

И я эту тему прекрасно помню. Ладно, антикор так антикор, вижу Вас не переспорить. Остаётся выяснить, кто антикорил мою машину после покупки. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:13
3dmax
мороз писал(а):А насчет ржи на полке я сней досихпор катаюсь и ничё

Так и я катаюсь, и ничё! :lol: И меня это не сколько не беспокоит. :lol: Я вообще фотки выкладывал, что бы показать непрокрас.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:21
3dmax
А вот знаменитая задняя правая арка.
Изображение
Но даже и это меня не волнует, так как на скорость не влияет. Повезёт же будущему владельцу моей машинки, получит обшивку багажника нахаляву. :lol:

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:22
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...Ладно, антикор так антикор, вижу Вас не переспорить. Остаётся выяснить, кто антикорил мою машину после покупки. :lol: :lol:


предлагаю остановится на компромиссном варианте - эти пятна непонятного происхождения не имеют оношения к рже кузова. :wink: Например, следы высыхания банального конденсата в багажнике. Ведь даже чистейшая вода, высохнув, оставляет пятно :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:25
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а): Ведь даже чистейшая вода, высохнув, оставляет пятно

Ну так как в процессах высыхания воды я полнейший дуб, то хочется узнать, должны ли потом такие пятна оттираться? Что то мне подсказывает, что должны.... А они не хотят.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:29
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а): Ведь даже чистейшая вода, высохнув, оставляет пятно

Ну так как в процессах высыхания воды я полнейший дуб, то хочется узнать, должны ли потом такие пятна оттираться?...


А это смотря где высохло - если на ткани - то только химчистка часто помогает :wink: . Но согласитесь, что эти пятна имеют слишком регулярную структуру, как будто кто-то копипастил их по всей полке. :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:31
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):А это смотря где высохло - если на ткани - то только химчистка часто помогает

Ого, у нас задняя полка из ткани? Не знал. :lol:
Зфгд_ШШ писал(а): Но согласитесь

Соглашусь. Но это точно не антикор.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 18:40
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...Соглашусь. Но это точно не антикор.


Но и не ржа кузова. Нечто наносное. Явно следы от капель.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 19:33
Маргинал
Возможно, это просто продукт какой-нибудь химической реакции компонентов грунта и жидкости, в которой кузов от жира и пр. моют перед грунтовкой. Может, под краской по всему кузову такие "пятна".

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 19:36
3dmax
Маргинал писал(а):Может, под краской по всему кузову такие "пятна".

Не знаю как под краской, но под задним диваном такие вкрапления тоже встречаются, правда в меньшем количестве, чем на задней полке.

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 19:46
Иван Пустовалов
У моего друга на логане в районе задней правой арки вылез пузырь(а может он там был с покупки), по середине черная маленькая точка, машине пол года, причем этот пузырь он заметил где-то через месяц после покупки авто, но по гарантии решил не обращаться, недавно его машину стукнули, так как машина шла на ремонт и покраску, он решил заявить по гарантийке на этот пузырь, все сфоткали, сказали ждать, через пару дней позвонили, так вот ему было отказано, сказав, что это якобы воздействие внешних факторов, камень попал или еще что-то, мне лично кажется это полным бредом, это еще надо очень сильно постараться, чтобы камень туда попал. Уважаемые форумчане, может кто знает как можно решить данную проблему, сделать например независимую экспертизу и т.д., буду очень благодарен если выскажите свое мнение по поводу этого случая.

Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 22:27
Sergmax
Зфгд_ШШ писал(а):предлагаю остановится на компромиссном варианте - эти пятна непонятного происхождения не имеют оношения к рже кузова. Например, следы высыхания банального конденсата в багажнике. Ведь даже чистейшая вода, высохнув, оставляет пятно

Я когда снимал подушку заднего сиденья тоже увидев такие пятна подумал, что они от воды и попробовал их отмыть, но они не отмывались. Тогда я взял наждачку и потерев одно пятно понял что это ржа, хорошенько зачистив пятна я закрасил их грунтом. Попробуйте потереть наждачкой обнаруженное у себя пятно и все поймете.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 07:24
Maximus-s
Имею Логан ноябрь 2006г. выпуска. зимой после мойки заметил на стыке крыши и заднего стекла несколько рыжих точек разных размеров (от еле заметных глазу до 3-4мм). Месяц назад наконец добрался до сервиса. После осмотра представитель сервиса сказал мне, что рыжие точки сфотографировали и отправили в москву для вынесения решения менеджером по гарантии. Кроме этого обнаружили трещину ЛКП на стыке крыши и заднего крыла. С трещиной они уже сталкивались и перекрашивали по гарантии, поэтому и мне без вопросов сделают. Рижие пятна на крыше они чем то потерли и рыжий налет убрали, но вот на месте наиболее крупных пятен остались четко видные точки, на вид напоминающие дырку в ЛКП. При этом механик так и сказал - пятна, мол, убрали, а точки остались.
Через несколько дней мне сообщают, что готовы перекрасить заднее крыло и часть крыше, ждем вас.
Тем временем, после очередной помывки машины (делаю это не очень часто) заметил, что на ВСЕХ элементах кузова, кроме капота имеются такие же рыжие пятна. Очень много мелких (десятки), буквально в доли милиметра, и немного размером около 1мм пятен разбросано по всему кузову.
Вновь отправился в сервис для осмотра машины. Постмотрели ее при мне и через 30 мин. сказали, что это наносная коррозия и не деффект покраски. Написали, что устранияется "чисткой" кузова за мой счет. Посоветовали воспользоваться полиролью.
Я говорю, как же так? ведь пятна на стыке крыши и заднего стекла вы признали коррозией и готовы перекрасить, а такие же пятна по всему кузову "наносная коррозия" (че за хрень вообще???). И какая к черту "чистка" или полировка, если в краска натуральная язва остается. Ничего конкретного мне не ответили - не мы принимаем решение, и т.д.

Фотки выложу чуть позже.

Ваши комментарии пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 07:37
Пасечник
Иван Пустовалов писал(а):буду очень благодарен если выскажите свое мнение по поводу этого случая.

Иван Пустовалов , у меня аналогичные пузыри в этом же месте (некоторые уже облупились) дилер покрасил по гарантии без вопросов.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 07:57
Нау
3dmax
У меня машина того самого 2006 года, покупал летом, вроде снаружи точки ржи нигде не вылезли. А вот на задней полке такие пятна были уже на новой машине. И за два года они не изменились. Ктому же эти пятна в таких местах, куда вода просто так не попадёт. Вряд ли это ржавчина, да и находятся пятна в таких местах, что волноваться не вижу смысла.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 08:26
Шурик
3dmax писал(а):А вот знаменитая задняя правая арка.
Мне правую арку перекрашивали по гарантии без вопросов.
Причем в первый раз рыжая шняга вылезла на 1-м году жизни авто, и это был явно антикор - стирался, и оставшись на пальцах производил впечатление чего-то жирного.
Но потом вылезла другая шняга, более темного цвета, и это была РЖА.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 08:37
Alex__M
Maximus-s писал(а):заметил, что на ВСЕХ элементах кузова, кроме капота имеются такие же рыжие пятна. Очень много мелких (десятки), буквально в доли милиметра, и немного размером около 1мм пятен разбросано по всему кузову.

Нашел такую шнягу на не окрашенной части заднего бампера :lol: , пожет наехать на дилера, а то сгниет :P :!: :wink:

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 08:59
Hammer
У меня такой же пузырь как у Пустовалова есть, 2 раза предъявлял, оба раза был послан. В середине - точка только есть и он не продавливается - я решил, что это наплыв :?:

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 09:17
Alex__M
Hammer писал(а):У меня такой же пузырь как у Пустовалова есть

Заходил на днях в салон Сатурн-Р Пермь, стоит логан цвет В66. На крыше в жолобе такой же пузырь. Красить так и не научились. :evil:

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 09:23
Hammer
Самое интересное - пузырю больше года - 2 зимы - ржавчина из дырки на нём не прёт !

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 13:43
Иван Пустовалов
Hammer

А в каком месте у Вас пузырь???

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 13:50
Hammer
Иван Пустовалов
На крыле как у Вас. На каком точно - не помню, сейчас езжу очень редко, до праздников не посмотрю.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 13:53
Иван Пустовалов
Hammer
Интересно, а если приехать вдвоем, на двух машинах к дилеру, и указать на данную проблему, измениться что-то или нет

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 14:13
Hammer
Иван Пустовалов
Думается, что нет. Поймите, задача дилера не выявить объективную картину, а избежать лишних расходов без излишнего шума. Пока вся история это подтверждает. Как я уже неоднократно писал даже если поднять шумиху с исками, газетами и тд - кардинально ничего не изменится, эта система очень устойчива.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 17:36
AVA
На наш автозавод (который в г. Ульяновске) осенью 2007г. приезжала из Москвы делегация владельцев авто (человек 15). Все они члены неформального клуба владельцев определенной марки авто.
Так они приехали на завод, и их водили по заводу и показывали вот так варят кузова, вот так их потом красят, так собирают на главном конвейре., так после сборки им регулируют сход-развал, так проверяют авто на герметичность в "дождевальной камере". Все открыто пожал-та фоткайте, начальники соответствующих производств на вопросы отвечают.
Потом встреча за "круглым столом" с директором, главным конструктором, технологом и другими главными спецами завода обсуждение проблем и дефектов авто, его модернизация и улучшение. Потом директор позвонил и к ним потогнали авто прям с конвейера и Вот все они его хором осматривали- где какие дефекты нового авто.
Вот Автофрамос организовал такую экскурсию- и потом всем остальным расказали, фотки б показали и большинство вопросов снято было.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 18:23
3dmax
Был сегодня в двух автосалонах. Осмотрел внимательно три Логана. Вывод неутешительный, качество покраски если и не ухудшилось, то уж точно и не улучшилось. На одной из машин на переднем правом крыле найдены частички пыли под ЛКП.Точнее под лаком. На другой машине шагрень на багажнике не лезет ни в какие рамки. Если у меня отражение на крышке багажника похоже на зеркальное, то на том экзмепляре апельсиновая корка так сильно искажает отражение, что видно это даже с расстояния 2-3 метров.
Но есть изменения и в лучшую сторону. Так на Престиже цвета B66 я обнаружил, что ниша запаски закрашена полностью. А на всех машинах стоят другие поводки дворников. Видимо тем самым Автофрамос пытается бороться с известной болезнью Логанов, имя которой " облезание дворников".

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 18:24
3dmax
AVA писал(а):Вот Автофрамос организовал такую экскурсию- и потом всем остальным расказали, фотки б показали и большинство вопросов снято было.

А такая экскурсия была, и даже два раза если я не ошибаюсь. Правда вот фотографировать помоему не разрешали.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 20:13
Juggalo
3dmax писал(а):Так на Престиже цвета B66 я обнаружил, что ниша запаски закрашена полностью.
А у меня Аут В66, 2007 тоже закрашена..

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 20:15
3dmax
Juggalo писал(а):А у меня Аут В66, 2007

А у меня всё тоже самое, но год 2006. Фотки выкладывал на предыдущей странице.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:04
Mephisto
Ох как неприятно обнаружил у себя коррозию на внутренней стороне двери водителя
фотки делал мобилой но в целом там все выдно
вот само место издалека:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =691&pos=2
вот ближе но смазанно (мабила) нов сетаки видно
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =691&pos=3
в этом месте была царапина причем брал такую в салоне - она уже была...
НО еще выше прям на краю есть ТОЧКА РЖИ выступающая из краски - там нет царапины,нет скола и видно что ржа пошла из краски - заводской дефект.

Вопрос мой в следующем , посоветуйте как быть? брал машину в октябре 2006 и сейчас она все еще на гарантии - стоит ли изза этой точки ржи ехать к дилеру и требовать перекраски? или забить?
и в чем заключается перекрас? в точеном окрашивании?
то есть что будет делать диллр с этой дверью, если согласиться на гарантийный перекрас?

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:28
Hammer
Mephisto
Поднимайте все резинки - должно быть ещё, ищите.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:29
Hammer
впрочем сейчас уже наверное ничего не вылезет - зиму надо ждать

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:59
FOX55
У меня есть скол на крышке багажника и на водительской двери. Ржавеет И что-то я не обнаружил хваленой оцинковки - как утверждает производитель. :x

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:12
Маргинал
Про крышку багажника и двери производитель ничего не утверждал.

FOX55 писал(а):У меня есть скол на крышке багажника и на водительской двери. Ржавеет И что-то я не обнаружил хваленой оцинковки - как утверждает производитель. :x

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:14
Маргинал
Mephisto писал(а):НО еще выше прям на краю есть ТОЧКА РЖИ выступающая из краски - там нет царапины,нет скола и видно что ржа пошла из краски - заводской дефект.


Рамка двери. Типичное место коррозии. Посмотрите внимательно все рамки на предмет точек ржи и вздутий краски.

Mephisto писал(а):Вопрос мой в следующем , посоветуйте как быть? брал машину в октябре 2006 и сейчас она все еще на гарантии - стоит ли изза этой точки ржи ехать к дилеру и требовать перекраски? или забить?
и в чем заключается перекрас? в точеном окрашивании?
то есть что будет делать диллр с этой дверью, если согласиться на гарантийный перекрас?


ИМХО стоит. Скорее всего точечный ремонт, но это от дилера зависит.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:32
Nick_2141
Mephisto писал(а):Ох как неприятно обнаружил у себя коррозию на внутренней стороне двери водителя

Багажник на крыше установлен? (Ставили/снимали?)

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:53
Mephisto
Nick_2141 писал(а):
Mephisto писал(а):Ох как неприятно обнаружил у себя коррозию на внутренней стороне двери водителя

Багажник на крыше установлен? (Ставили/снимали?)

Нету богажника
хотел приобрести но забил: какието релинги и еще чота покупать надо и крышу дырявить - нуегонаф

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 16:22
3dmax
FOX55 писал(а):У меня есть скол на крышке багажника и на водительской двери. Ржавеет И что-то я не обнаружил хваленой оцинковки - как утверждает производитель.

Машина то какого года? 2006? Тогда только крылья были оцинкованы и капот с рамкой лобового стекла. С чего Вы взяли, что у вас должен быть оцинкован багажник и двери? :shock:

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 16:32
ILNIK
Mephisto писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Mephisto писал(а):Ох как неприятно обнаружил у себя коррозию на внутренней стороне двери водителя

Багажник на крыше установлен? (Ставили/снимали?)

Нету богажника
хотел приобрести но забил: какието релинги и еще чота покупать надо и крышу дырявить - нуегонаф


Зачем крышу дырявить??? У меня вроде есть уже дырки с резьбой под резиновыми уплотнителями.
Или я что-то не понимаю...

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 16:35
3dmax
ILNIK писал(а):Или я что-то не понимаю...

Вы всё верно понимаете, а вот Mephisto что то путает.

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 17:22
Пасечник
Hammer писал(а):задача дилера не выявить объективную картину, а избежать лишних расходов без излишнего шума.

Именно так!
Цепляются за каждую соломинку... Нужно каждый шаг нажимать и продавливать.
Не ругаться, не спорить... а жаловаться.. писать письма.. звонить... и т.д.

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 18:46
pr0h
cureplus писал(а):
Andri писал(а):Следующая машина будет точно не Логан.

А почему нет, если все остальное устраивает. :D
С 2008 г. все внешние элементы кузова делают оцинкованными. По-идее ржаветь теперь не должно...
У кого-нибудь есть ржавый Логан 2008 года выпуска :?:


Смешно!
Чтобы машина 2008 года была ржавая, это надо совсем не красить, солькой посыпать и дырок насверлить, тогда и отписаться про ржавчину можно :shock:
Сам жду Логан в июне, немного печально все это, но посмотрим, отступать уже не хочется

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 19:48
Пасечник
pr0h писал(а):Сам жду Логан в июне

А что.. до сих пор такие очереди?

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 19:54
pr0h
Я незнаю какие очереди, заказал на июнь, раньше у меня денег нет, предлагали и раньше...

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 21:22
3dmax
Пасечник писал(а):А что.. до сих пор такие очереди?

Хе хе, и подлиннее есть. Я например тоже жду на конец Июня, но мне предлагали на конец Августа заказать в другом салоне. И не самый ходовой и редкий Аутентик, а Престиж, на который казалось бы нет такого большого спроса. :shock:

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 23:04
trus
На счет коррозии...
Скажите, у всех гниет, или правда только у одного из тысячи?

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 23:08
3dmax
trus писал(а):Скажите, у всех гниет

Ни у кого не гниёт. У некоторых лишь ржавеет. :)
trus писал(а):или правда только у одного из тысячи?

Может поболее, чем у 1 из тысячи, но не сильно.

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 23:24
Маргинал
Да, у одного из тысячи... не гниет.

trus писал(а):На счет коррозии...
Скажите, у всех гниет, или правда только у одного из тысячи?

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 23:28
3dmax
Маргинал писал(а):Да, у одного из тысячи... не гниет.

В Вашем возрасте пора бы запомнить, что за свои слова надо отвечать. Поэтому в следующий раз за такую дезинформацию буду наказывать. Итак раздули до немыслимых размеров тему ржавчины, так ещё Вы масла в огонь подливаете. :evil:

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 23:37
Маргинал
Я что ли раздул тему ржавчины? Человек спросил - я высказал свое частное мнение. Дезинформацией если кто и занимается, так это Автофрамос - 1 из 1000 это смешно.

СообщениеДобавлено: 10 май 2008, 23:38
3dmax
Маргинал писал(а): 1 из 1000 это смешно.

Но и 999 из тысячи ничуть не грустнее. :evil:
Маргинал писал(а):Я что ли раздул тему ржавчины?

Нет, я этим занимаюсь, пишу сразу с 50 учётных записей по ночам, пока все спят.

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 23:11
vladimir1024
3dmax
Как-то Вы мне советовали в багажнике осмотреть точечную сварку. Осмотрел, все Ок. И обшивку поднимал, смотрел, все Ок. :D
А еще я писал, про рыжие точки на рамках передней левой и передней правой двери. Две удалось смыть и более на этом месте ничего не появилось. Еще две удалось законсервировать обычным скотчем. :) Точки (оч маленькие), естественно есть, но их развития не наблюдается. Попробую пойти дальше. Сниму скотч, слегка капну преобазователя ржи, обезжирю и задую лаком.

СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 07:36
Bstr
trus писал(а):На счет коррозии...
Скажите, у всех гниет, или правда только у одного из тысячи?
Моё мнение, коррозии, возникающей по вине производителя, подвержены как минимум 10% Логанов. т.е. из 1000 это будет 100.

СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 00:48
BuxoY
3dmax писал(а):
Пасечник писал(а):А что.. до сих пор такие очереди?

Хе хе, и подлиннее есть. Я например тоже жду на конец Июня, но мне предлагали на конец Августа заказать в другом салоне. И не самый ходовой и редкий Аутентик, а Престиж, на который казалось бы нет такого большого спроса. :shock:


:D где вы машинки покупаете? я за пол месяца логан купил и то изза банка
друг тоже также в авиньене пару недель оформлял

СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 00:53
3dmax
BuxoY писал(а): где вы машинки покупаете? я за пол месяца логан купил и то изза банка
друг тоже также в авиньене пару недель оформлял

Ну поздравляю Вас. А я мог за 1 день купить, но вот расцветочка не устроила. Одну и ту же комплектацию можно ждать и 1 день и 4 месяца в зависимости от цвета. Так что Ваши примеры тут просто неуместны.

СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 00:59
боб
Сегодня обнаружил ржавчину в багажнике на арке правого колеса по сварному шву, на левой стороне чисто. Машина июнь 2006 г.

СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 01:00
3dmax
боб писал(а):Сегодня обнаружил ржавчину в багажнике на арке правого колеса по сварному шву, на левой стороне чисто. Машина июнь 2006 г.

Ждите письмо от Рено с приглашением на исправление этого косяка. Такая беда у многих машин 2006 года.

СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 18:57
Partizan74
Я вот тут много читал постов про ржавление логана...и где то писали про то,что мол Тазы и те меньше ржавеют................
Итак имеем служебный ВАЗ 2111 2007гв......
1) после небольшого ДТП через неделю наблюдаем вот такую картину Изображение как видим никакой оцинковки это раз, и толщина покрытия просто смехотворная это два.

2) а вот в таком состоянии крыша авто Изображение Изображение

3) а вот это обнаружил на задней двери Изображение

И таких ржавых точек насчитал более 24 по всему кузову...... и такая картина после ПРВОЙ зимы ...........что будет дальше остаеться просто гадать .....

И кстати дождаться перекрасуи от Автоваза просто невозможно в отличии от диллеров Автофрамоса...... так что задумайтесь...... сорри что немного не в тему.....

СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 19:09
3dmax
Partizan74 писал(а):1) после небольшого ДТП через неделю наблюдаем вот такую картину как видим никакой оцинковки это раз, и толщина покрытия просто смехотворная это два.

На десятом семействе оцинковано крайне мало деталей, так что не удивительно. Меня вот как то смутило полное отсутствие грунта.... :?

СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 19:15
Partizan74
3dmax писал(а):
Partizan74 писал(а):1) после небольшого ДТП через неделю наблюдаем вот такую картину как видим никакой оцинковки это раз, и толщина покрытия просто смехотворная это два.

Меня вот как то смутило полное отсутствие грунта.... :?


Так вот меня тоже......такое чувство, что грунта там небыло и впомине.........мда.... при этом авто было щедро залито антикором..... прямо не знаю что твориться под резинками и пластиковыми накладками на порогах....... хотя на пассажирских проемах на стыках резинового уплотнителя просто вылазит наружу коричневый налет..........не успел сфоткать....уже помыли авто....... так что...............

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 20:21
AVA
Тут где-то тема пробегала с фотками о пятнышках на железной полке внутри багажника.
Машина рождена АФ 04 марта 08г., (узнал по бумажке которая была в бардачке,типа лист окончательного контроля авто с этой датой) КУПИЛ 12 МАЯ 08г. Я сразу в багажник глянул- есть эти точки. Но не ржа вроде.
Сегодня после мойки., провел ладошкой по кузову. По ощущениям кузов весь шерховатый. Как будто рукой по наждачной бумаге очеь малой зернистости провел.
Провел по тому месту где царапину устраняли, лак гладкий как стекло.
Вопрос.
Это только на моем авто или у других такой же лак шерховатый?

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 21:31
ILNIK
у меня лак вроде нормальный. Престиж куплен 25 апреля.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 08:34
Шурик
Partizan74 писал(а):И кстати дождаться перекрасуи от Автоваза просто невозможно в отличии от диллеров Автофрамоса......
Кто Вам это сказал ? Вот на форуме калиноводов писали что перекрашивали...

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 08:36
Шурик
3dmax писал(а):Меня вот как то смутило полное отсутствие грунта.... :?
Грунт там возможно есть, просто он отошел вместе с краской. На логанах кстати то же самое происходит. Поэтому было много разговоров о том что на логаны не грунтуют.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 14:50
Олегыч
DIXI`s писал(а):Акцентовод
я уже прошел путь.
у дилера - автомобиль который я получил в замен Логана с коррозией...
Антикорить принципиально не буду - мне понравилось бесплатно менять авто на новый через 1.5 года :)


Вот молодцом :)
Правильный подход. Таких бы побольше, глядишь и производитель задумался бы о качестве. Кроме убытков его ничем ведь не проймешь :)

Насчет новой гарантии я тоже не уверен, обычно (сужу по технике) гарантия не продляется, а продолжается. Я бы на вашем месте уточнил этот вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 16:49
sinenko
Изображение
Изображение
Слезло само официалы за гарантию не признают,говорят механика,согласны на экспертизу,но экспертиза стоит 12000 т.р. свободных таких денег не имею,да и с меньшей суммой проблемы,так что купил подкрашивающий набор попробую подкрасить(простите за тавтологию).

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 20:46
Пасечник
sinenko писал(а):Слезло само официалы за гарантию не признают,говорят

Я бы попросил официалов не говорить, а дать письменный отказ в ремонте по гарантии (с приложенными фотографиями).
Обратился бы на горячую линию...
Думаю, что до независимой дорогостоящей экспертизы бы не дошло.
У меня так же слезло... и примерно на этом же месте... ещё и были пузыри рядом...
Всё покрасили без звука.
Потому как до этого я часто жаловался... и часто писал на горячую линию... звонил через день... и вообще - нудный и противный.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 21:54
sinenko
Пасечник писал(а):
sinenko писал(а):Слезло само официалы за гарантию не признают,говорят

Я бы попросил официалов не говорить, а дать письменный отказ в ремонте по гарантии (с приложенными фотографиями).
Обратился бы на горячую линию...
Думаю, что до независимой дорогостоящей экспертизы бы не дошло.
У меня так же слезло... и примерно на этом же месте... ещё и были пузыри рядом...
Всё покрасили без звука.
Потому как до этого я часто жаловался... и часто писал на горячую линию... звонил через день... и вообще - нудный и противный.

Спасибо Вам большое,уже задумался над Вашими словами.

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 18:23
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 20:24
Мариец
Всем привет! У меня Логан декабрь 2007, недавно обнаружил на крыше, в задней части по центру, темное пятно. Как будто изнутри краска потемнела, видно только сверху, когда стоишь на земле то смотришь под углом и не видно разници. Обратил внимание когда смотрел в окно. дома сверху, пробовал тереть не помогает. Что это может быть? Спасибо!

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 23:38
Juggalo
Мариец писал(а):Что это может быть?
Сегодня суббота, видимо все ясновидящие форумчане бухают! Фотку бы показал..

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 23:48
3dmax
Juggalo писал(а):Сегодня суббота, видимо все ясновидящие форумчане бухают! Фотку бы показал..

Ну не все, я например трезвый. :lol: Но делать аборты по телефону надоело уже изрядно.
"Привет, у меня проблема, подскажите как починить? Спасибо. "
Вот на такие сообщения уже давно не реагирую. 8)

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 23:28
vladimir1024
Мариец писал(а):видно только сверху, когда стоишь на земле то смотришь под углом и не видно разници. Обратил внимание когда смотрел в окно. дома сверху, пробовал тереть не помогает

Пятно обнаружил недавно, а может оно "так и було"?
А как определял в каком месте надо тереть, ели не видно?
Juggalo писал(а):Фотку бы показал..

Как же фотку человеку делать - из окна дома? :)

СообщениеДобавлено: 25 май 2008, 23:47
vladimir1024
sinenko писал(а):Слезло само

Не сочтите за назойливость, но ЧТО слезло само? На фото черное (обугленное?) пятно, по верхнему краю пятна голый метал, от верхнего левого угла вверх рыжая полоса, похожая на след от нагрева, такая же рыжая полоса вниз от нижнего левого угла. В области пятна видны черные точки (вкрапления?) на лаке. Загадка какая-то, а не фото! Я бы подумал, что это след от сварки.
Может, фотка неудачная.... Или машина не мытая.... Вот не понятно, что само слезло. :shock:

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 06:42
sinenko
vladimir1024 писал(а):
sinenko писал(а):Слезло само

Не сочтите за назойливость, но ЧТО слезло само? На фото черное (обугленное?) пятно, по верхнему краю пятна голый метал, от верхнего левого угла вверх рыжая полоса, похожая на след от нагрева, такая же рыжая полоса вниз от нижнего левого угла. В области пятна видны черные точки (вкрапления?) на лаке. Загадка какая-то, а не фото! Я бы подумал, что это след от сварки.
Может, фотка неудачная.... Или машина не мытая.... Вот не понятно, что само слезло. :shock:

Тёмное это металл,я просто затёр воском,светлая полоска с верху то,что продолжает слазить. Хоть убейте рыжей полосы не вижу,а фотка действительно возможно не ахти,делал на бегу в процессе выполнения других поручений от жены. :wink: Да кстати след от сварки выглядел бы несколько иначе-поверте на слово. :?

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 09:31
ONION1977
Начала ржаветь крыша по кромке над лобовым стеклом прямо по центру. Краска вздувается пузырьками, а под ней ржавчина.
:( Фото выложу как погода наладится

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 09:54
Juggalo
ONION1977 писал(а):Начала ржаветь крыша по кромке над лобовым стеклом
А ты недавно заметил? Или только появилась? Что с ней делать надумал?

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 13:25
ONION1977
Заметил в пятницу... У меня ТО 30 000 на подходе, там и подумаю-посоветуюсь, послушаю что диллер скажет :(

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 13:31
Маргинал
Два года не прошло, значит будут красить по гарантии.

ONION1977 писал(а):Заметил в пятницу... У меня ТО 30 000 на подходе, там и подумаю-посоветуюсь, послушаю что диллер скажет :(

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 14:38
Hammer
Маргинал
или скажут, что фигня - и не будут... :wink:

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:13
Juggalo
ONION1977 писал(а):Заметил в пятницу...
То есть если б не встреча, может и не заметил бы?
:mrgreen:
Hammer писал(а):или скажут, что фигня - и не будут...
скажут наверняка..

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:19
Маргинал
Рамка крыши такое классическое место гниения Логана, что вероятность отказа невелика. Плохо, точечно, без снятия стекол, с потеками лака, но красить будут 90%.

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:27
ONION1977
заметил бы конечно, но позже :oops: Вобщем ржавчина как на 1 и 6 странице этой темы 1 в 1. В сервисе сказали на ТО укажите это обязательно, сделаем заключение и там будет видно что дальше.

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:47
Lars
Наткнулась совершенно случайно, но, кажется :roll: , по теме коррозии.

11 марта 2008
"Суд да дело. Спустя семь лет эксплуатации автомобиля уфимец отсудил у «АвтоВАЗа» кругленькую сумму.

В 2001 году уфимец приобрел у индивидуального предпринимателя за 189 тысяч рублей новый автомобиль ВАЗ-21113. Однако со временем с автомобилем стали происходить неприятные вещи.

Руководитель Регионального объединения защиты прав потребителей Уфы Владимир КРЮКОВ:

– Стало стремительно отслаиваться лакокрасочное покрытие, появилась коррозия передней части машины. Покупатель обратился в Башкирскую лабораторию судебной экспертизы Министерства юстиции РФ. Эксперты выявили дефекты, которые носят производственный характер и проявились в процессе эксплуатации автотранспортного средства.

Обладатель автомобиля с дефектами написал заявление в суд с просьбой взыскать с ответчика 238 тысяч рублей - стоимость ВАЗ-21113 (цена на 2005 год). Представители ОАО «АвтоВАЗ» с иском не согласились.

– Однако экспертами было установлено, что дефекты возникли в результате некачественной покраски, – сообщил Владимир Александрович. – Это свидетельствовало о нарушении лакокрасочного покрытия, из-за чего и возникли очаги эрозии.

И хотя подобные изъяны не влияют на безопасность дорожного движения, владелец имеет право на получение всей стоимости поврежденного автомобиля (на сегодняшний день).

Иск Регионального объединения общества защиты прав потребителей Уфы в интересах пострадавшего уфимца суд удовлетворил частично и постановил взыскать с «АвтоВАЗа» 238 тысяч рублей за поврежденный автомобиль. Также производитель обязан выплатить неустойку в размере 5 тысяч рублей, компенсацию морального вреда также 5 тысяч и расходы по оплате юридических услуг. Общая сумма, которую получит истец, – 253 тысячи 225 рублей. Плюс к этим выплатам производитель отечественных автомобилей обязан уплатить штрафы и госпошлину в доход государства.

Как советует Владимир Крюков, в подобных случаях не стоит сразу же ехать в автосервис и оплачивать ремонт из собственного кармана. Если эксперты подтвердят, что дефекты в автомобиле произошли по вине производителя, у вас есть шанс сполна получить компенсацию."

И еще про это же.

Автопроизводителям надо готовиться к судам
19 марта 2008, Аргументы и факты

После трех лет эксплуатации у нового автомобиля ВАЗ 21113 начал ржаветь кузов. Гарантийный срок к этому времени закончился, предъявлять претензии продавцу было поздно. Тогда владелец авто вместе с юристами из Республиканского общественного объединения защиты прав потребителей подал в суд на ОАО "Автоваз" и выиграл тяжбу с автогигантом. По решению суда завод вернул покупателю полную стоимость автомобиля и возместил моральный ущерб.

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:49
Juggalo
ONION1977 писал(а): В сервисе сказали на ТО укажите это обязательно, сделаем заключение и там будет видно что дальше.
А про срок гарантии ничего не говорили?

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:53
Juggalo
Lars писал(а):Гарантийный срок к этому времени закончился, предъявлять претензии продавцу было поздно. .....подал в суд на ОАО "Автоваз" и выиграл тяжбу с автогигантом.
Интересно, а как это?

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 16:57
Lars
Juggalo писал(а):
Lars писал(а):Гарантийный срок к этому времени закончился, предъявлять претензии продавцу было поздно. .....подал в суд на ОАО "Автоваз" и выиграл тяжбу с автогигантом.
Интересно, а как это?

Ну меня там не было, я не знаю. Что увидела, то докладываю. Вот как то товарищ выиграл и все тут :roll: ......... самой интересно :roll: , как никак полную стоимость отсудил.

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 17:00
ONION1977
Juggalo писал(а):А про срок гарантии ничего не говорили?


это был первый вопрос. Как узнали что не истёк поведали см. выше ))

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 17:25
Lars
Juggalo писал(а):
Lars писал(а):Гарантийный срок к этому времени закончился, предъявлять претензии продавцу было поздно. .....подал в суд на ОАО "Автоваз" и выиграл тяжбу с автогигантом.
Интересно, а как это?

Нашла некоторые подробности.

"Автоваз" заплатил за свою машину
14 марта 2008, Аргументы и факты

Это дело можно назвать уникальным. Уфимец вернул бракованный автомобиль заводу-изготовителю после трех лет эксплуатации. Причем получил на 49 тысяч рублей больше, чем потратил на покупку.

На гарантии все не заканчивается!
ЖИТЕЛЬ Уфы Аркадий Д. (мужчина - преподаватель вуза попросил нас не указывать его фамилию) в октябре 2001 года приобрел новый автомобиль. К выбору машины он подошел серьезно: изучал характеристики, читал отзывы в Интернете и, наконец, остановил свой выбор на ВАЗ 21113.

Заплатив за товар 189 тысяч рублей, Аркадий два года спокойно ездил на своей "тринашке".
- Каких-то претензий к ходовой и двигателю у меня не было, а вот кузов автомобиля оказался некачественным, - говорит Аркадий. -

Сначала с передней части крыши начал отслаиваться лак, а потом появилась ржавчина.

В 2004 году машину изучили в Башкирской лаборатории судебной экспертизы. Вывод экспертов: "дефекты лакокрасочного покрытия появились из-за нарушения производственной технологии".
Аркадий обратился за помощью в Республиканское общественное объединение защиты прав потребителей РБ.

- Нашим первым шагом была подача судебного иска на продавца автомобиля с требованием устранить недостатки. Но срок гарантии на машину к этому моменту истек и спросить с продавца было уже нельзя, - рассказал "АиФ" - Башкортостан" председатель объединения Владимир Крюков.

Обычно в таких случаях у потребителя опускаются руки. Продавец не виноват, гарантийный срок закончился... Но в "Законе о защите прав потребителей" есть понятие срока службы, в течении которого ответственность за все недостатки товара несет производитель. Срок службы ВАЗ 21113 - 8 лет на тот момент еще не истек, значит, исправлять заводской брак должен сам производитель - ОАО "Авто ваз".

Тяжба с "Автовазом"

ДЛЯ начала в адрес предприятия отправили претензию с требованием устранить брак кузовного покрытия. По закону, "Автоваз" должен был сделать это в течение двадцати дней, однако завод никаких действий не предпринял.
- 10 мая 2006 года мы обратились в суд с требованием вернуть покупателю 238 тысяч рублей (столько стоил ВАЗ 21113 на тот момент - прим. авт.) и забрать назад бракованный автомобиль, - рассказывает Владимир Крюков. - Вместе с другими издержками (моральный вред, оплата юридических услуг и т.д.) мы просили взыскать с ОАО "Автоваз" 284 тысячи рублей.

Судебный процесс длился больше года. Представители завода-изготовителя доказывали, что их вины в недостатках автомобиля нет. Сторона истца предоставляла данные экспертов, которые говорили об обратном.

5 сентября 2007 года суд вынес решение в пользу потребителя. Аркадий получил 238 тысяч рублей, 5 тысяч рублей неустойки и столько же - за моральный вред. А также 5 тысяч рублей на оплату юридических расходов.

- Деньги поступили на мой счет уже через несколько дней, правда, новую машину я до сих пор не купил, - говорит Аркадий. - Пока присматриваюсь. Могу сказать точно - это будет автомобиль не отечественного производства!
Коллаж Лейсан АВХАДИЕВОЙ

КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА
Председатель Республиканского общественного объединения защиты прав потребителей РБ Владимир Крюков:

- Дело Аркадия было первым случаем в Башкирии, когда производитель вернул деньги за автомобиль, в котором во время эксплуатации обнаружились существенные недостатки.
По новым поправкам в федеральный закон "О защите прав потребителя" обменять или вернуть автомобиль будет проще.

Теперь, если потребитель выявил дефект в течение 15 дней со дня покупки изделия, у него уже есть основания обратиться в магазин и либо обменять товар, либо расторгнуть договор купли-продажи.
Стоит отметить, что последние поправки в закон касаются и ремонта автомобиля. Его продавцы теперь обязаны проводить незамедлительно и в разумный срок. Причем последний не должен превышать полутора месяцев. А отсутствие необходимых запчастей на складе больше не является оправданием.

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 17:35
Juggalo
ONION1977 писал(а):это был первый вопрос.
А чего, год на ЛКП продлили официально?

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 01:28
Photograf
Lars писал(а): А также 5 тысяч рублей на оплату юридических расходов


Вот ключевой момент во всей этой истории! Я в свое время именно из-за него отказался судиться с АВТОПРАЙМОМ. И странно что ЛАРС про это не пишет.
Неужели кто-то всерьез думает, что годичная тяжба с АВТОВАЗОМ у юридической конторы может стоить 5 000 рублей??? Такая история стоила Аркадию по самым оптимистичным подсчетам не менее 100 000, причем половина из них наверняка черным налом юристам в карман. А суд, которому предъвили чеки на оплату юруслуг в размере 50 000 рублей наверняка посчитал (по каким-то только только ему ведомым причинам), что это слишком много и опустил издержки до 5 000. И этот судебный финт у нас в стране вполне правомерен, насколько я знаю.
Теперь посчитайте в каком таком неземном наваре этот Аркадий благоденствует. Посчитали? Поэтому, видать, ничего пока и не купил :cry:
Если я не прав - готов выслушать аргументы!

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 07:44
ONION1977
Конечно 5 тысяч это просто смешно...

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 09:04
Lars
Photograf писал(а):
Lars писал(а): А также 5 тысяч рублей на оплату юридических расходов

Я в свое время именно из-за него отказался судиться с АВТОПРАЙМОМ. И странно что ЛАРС про это не пишет. Неужели кто-то всерьез думает, что годичная тяжба с АВТОВАЗОМ у юридической конторы может стоить 5 000 рублей??? ..
Теперь посчитайте в каком таком неземном наваре этот Аркадий благоденствует. Посчитали? Поэтому, видать, ничего пока и не купил :cry:
Если я не прав - готов выслушать аргументы!

Что странно :roll: ? Что я не знаю, что Вы с кем то собирались судиться :shock: :?: Ну простите, мыслей читать не умею :shock: .

Про моральный ущерб - правильно - мало. Кто бы спорил. Однако ж получить столько, сколько получил этот Аркадий да еще и после окончания гарантии лучше чем ноль.

И второй момент - может Аркадию по приколу свои права отстаивать? И он от процесса удовольствие получает. Хотя бы от мысли что всеми возможными способами заставил Автоваз заплатить.

Это не навар, ежу понятно. Этот Аркадий прекрасно понимал на что шел. Предполаю, что человек просто отстаивал позицию как мог. Получил моральное удовлетворение, про него как минимум три статьи в центральной прессе написали. Может он от этого счастлив.
У всех своя логика :roll: .

Потом, надо же с чего то начинать. Это я про коррозию. Курочка по зернышку...... сначала так, потом постепенно будет лучше. У нас тут сразу вообще никогда и ничего не бывает :shock: .

Совершенно не понимаю - чем Вы не довольны :roll: . Он поступил со своей коррозией вот так, Вы по другому. Каждому свое, как говорится.

А может из этой истории выйдет что большее? Но просто позднее. Хотя то, что Ваз заставили вернуть за огрехи 253 000 - это уже просто хорошая новость. Не находите?

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 09:15
ONION1977
Сфотографировал, вечером выложу. Обратите внимание - цвет тёмный графит.
Читал тему и постоянно встречал 1 год гарантии на ЛКП... Я правильно понял?

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 19:14
ONION1977
вот и фотки :(

Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 19:23
Juggalo
ONION1977 писал(а):Читал тему и постоянно встречал 1 год гарантии на ЛКП... Я правильно понял?
Ну и..?

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 19:30
ONION1977
Juggalo писал(а):Ну и..?


Что ну и...? Я не знаю. Пока мне не отказали, но я ещё и не ездил...

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 19:33
Juggalo
ONION1977 на истекший срок не намекают?

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 19:33
Евгений Ш
ONION1977 писал(а):Что ну и...? Я не знаю. Пока мне не отказали, но я ещё и не ездил...
У меня 1 год 5 мес. Перекраска по гарантии назначена на 18/06. (см. тему о статистике ржавеющих Логанов)

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 20:37
PSP
Интересно, а как это?


А примерно вот так:
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)


То есть, если появился существенный недостаток, то за свои деньги делается экспертиза, и если она покажет, что недостаток носит производственный характер, то появляется право требовать РЕМОНТА. И только в случае, если ремонт не был осуществлён в отведенные законом сроки (20 дней), то появляется право требовать обмена или расторжения ДКП.

Вот ключевой момент во всей этой истории! Я в свое время именно из-за него отказался судиться с АВТОПРАЙМОМ. И странно что ЛАРС про это не пишет.
Неужели кто-то всерьез думает, что годичная тяжба с АВТОВАЗОМ у юридической конторы может стоить 5 000 рублей???


Если подготовиться, то юрист нужен только для того, чтобы проверять правильность написания претензии и искового. В суде можно и без юриста, ничего там сложного нет, но если есть сомнения, то вполне реально нанять юриста по таксе 500 руб за заседание (не студента). По той причине, что он знает все процедуры и будет подавать ходатайства и требования.

Конечно 5 тысяч это просто смешно...



Особенно в части неустойки. Раз заседание тянулось год, то она равна стоимости авто. Правда судья имеет право уменьшить её по своему усмотрению, чем он и воспользовался "в полный рост".

Для моралки, кстати нормально. Вполне могли 500 руб дать и всё.

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 02:10
Photograf
Lars у нас с Вами проблемы коммуникаций? Или Вы не понимаете словосочитание "ключевой момент" после моего прямого цитирования: "А также 5 тысяч рублей на оплату юридических расходов"? Вырезали из цитирования мое первое предложение и с возмущением и непониманием задаете вопросы!

Я писал не про моральный ущерб, а про возмещение юридических расходов. Так вот недоволен я судопроизводством, когда суд немотивированно имеет право снижать суммы юридических издержек. И еще, естественно, недоволен тем, что юрконторы склоняют клиентов оплачивать их услуги черным налом, рассказывая про то, что иначе им не выжить (хотя чего уж там... их доходы я не считал)

Особо хорошей новости я здесь не вижу, так как де юре Аркадий получил 253 000 рублей, а де факто 153 000, заплатив за коррозию минимум 100 000 рублей в карман адвокатам, и остался без машины. А может и вообще ничего не получил! Отличная мина при плохой игре! Не находите?

А всем остальным я доволен. У меня коррозии нет и упрекать меня за это не советую.

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 07:01
PSP
Особо хорошей новости я здесь не вижу, так как де юре Аркадий получил 253 000 рублей, а де факто 153 000, заплатив за коррозию минимум 100 000 рублей в карман адвокатам, и остался без машины. А может и вообще ничего не получил! Отличная мина при плохой игре! Не находите?


Месье телепат? Или знаком с героем расказа?

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 09:07
Lars
Photograf писал(а):Lars у нас с Вами проблемы коммуникаций? Или Вы не понимаете словосочитание "ключевой момент" после моего прямого цитирования: "А также 5 тысяч рублей на оплату юридических расходов"? Вырезали из цитирования мое первое предложение и с возмущением и непониманием задаете вопросы!

Я писал не про моральный ущерб, а про возмещение юридических расходов. Так вот недоволен я судопроизводством, когда суд немотивированно имеет право снижать суммы юридических издержек. И еще, естественно, недоволен тем, что юрконторы склоняют клиентов оплачивать их услуги черным налом, рассказывая про то, что иначе им не выжить (хотя чего уж там... их доходы я не считал)

Особо хорошей новости я здесь не вижу, так как де юре Аркадий получил 253 000 рублей, а де факто 153 000, заплатив за коррозию минимум 100 000 рублей в карман адвокатам, и остался без машины. А может и вообще ничего не получил! Отличная мина при плохой игре! Не находите?

А всем остальным я доволен. У меня коррозии нет и упрекать меня за это не советую.

Вы правы. У нас с Вами проблемы.

Вы совершенно бездоказательно говорите о данном судебном деле о коррозии. Причем называете цифры, которые подтвердить не можете. Белаете выводы, которые подтвердить фактами не можете :idea:

Советовать мне тоже не надо :roll: . Либо давайте по делу тут, либо закончим эту странную беседу.

Я вот нашла свежий (этого года) положительный пример судебной тяжбы по коррозии. Заставить Автоваз заплатить за коррозийную машину - это хорошо. И товарищ смог. Ну так значит кто то еще сможет и может быть, сможет получить больше.

Нам нужны положительные примеры по коррозийным машинам, это помогает, даже психологически знать, что можно настоять на своем. А Ваше личное недовольство судебной системой ну никак не помогает в деле борьбы с коррозией :roll: . Можно открыть тему про суды и там это все обсудить.... велком... :shock:

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 12:58
ONION1977
Juggalo писал(а):на истекший срок не намекают?

Нет, даже наоборот, мол до конца гарантии время есть, торопиться не надо...

Евгений Ш писал(а):У меня 1 год 5 мес. Перекраска по гарантии назначена на 18/06. (см. тему о статистике ржавеющих Логанов)


У какого диллера? Поиск темы о статистеке ничего не дал, дайте ссылку пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 13:16
Евгений Ш
ONION1977 писал(а):У какого диллера? Поиск темы о статистеке ничего не дал, дайте ссылку пожалуйста

СТК. http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 14:11
Маргинал
ИМХО лучше поторопиться. Дело в том, что работы произведенные по гарантии имеют гарантийный срок до окончания гарантии. А так хоть будет возможность убедиться в качестве покраски и предъявить претензии, если что...

ONION1977 писал(а):
Juggalo писал(а):на истекший срок не намекают?

Нет, даже наоборот, мол до конца гарантии время есть, торопиться не надо....

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 17:27
Добрый
Сделал экспертизу. Зафиксировал ржавчину (которая, кстати, подросла с момента обнаружения). Отправил претензии Автофрамосу и той конторе, которая мне продала машину (неафишируемый перекупщик у официального дилера, физически находящийся с ним под одной крышей). Ждем-с...

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 19:09
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 08:03
ONION1977
Маргинал писал(а):ИМХО лучше поторопиться. Дело в том, что работы произведенные по гарантии имеют гарантийный срок до окончания гарантии.


Если не ошибаюсь гарантия год на произведённые работы...

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 09:35
Hammer
гарантия на перекраску должна быть год, но есть загвоздка - это гарантийная перекраска и вроде как действует до конца общей гарантии. Имеет место быть коллизия. Мне не попадались случаи её разрешения. :clap

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 09:39
Hammer
Кстати тут опять спрашивали какой официальный срок гарантии. Отвечаю - официальным сроком гарантии на _ВАШ_ автомобиль, является срок, указанный в договоре и(или) гарантийной книжке на него. Всё остальное - б-ж, п-ж и провокация. Провокаторы - достали.

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 09:48
Hammer
Почему я считаю, что все эти тн "слухи" - работа PR отдела рено :
- Это очень выгодная реклама. Можно врать без последствий, а эффект есть, доказано в форуме неоднократными систематическими заблуждениями участников - дёшево и сердито;
- в случае с "неофициальным продлением гарантии" просто находка ! - кому хотим - признаем, не хотим - пойдёте нафик дружным строем и юридически не подкопаешься, меня в своё время поразила фраза из гар.книжки - "признанное дилером" - абассака, до чего подход похож ! имхо;
- у меня паранойя

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 09:51
Hammer
ЗЫ что-то кстати никто не торопится обивку в аутентики ставить и арки обрабатывать...

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 11:35
Маргинал
Ошибаетесь, кузовные работы по гарантии - до конца гарантийного срока на автомобиль. Говорят еще, это в гарантийной книжке написано...

ONION1977 писал(а):
Маргинал писал(а):ИМХО лучше поторопиться. Дело в том, что работы произведенные по гарантии имеют гарантийный срок до окончания гарантии.

Если не ошибаюсь гарантия год на произведённые работы...

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 12:00
Nick_2141
Маргинал писал(а):Говорят еще, это в гарантийной книжке написано...

где?
http://www.renault.ru/common/img/upload ... les/gs.pdf

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 12:10
Mavrik
Nick_2141
Написано, написано:
Изображение

СообщениеДобавлено: 30 май 2008, 02:45
Photograf
Lars писал(а):Вы правы. У нас с Вами проблемы.


Очень хотелось ответить здесь, но написал в личку...

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 09:55
ONION1977
Разговаривал сегодня с гарантийным инженером MUSA MOTORS Павлом Селезнёвым о своей ржавчине на крыше. Он уточнил год выпуска машины (2006) и заверил, что если там нет повреждений, то обязательно перекрасят. Ещё сказал, что гарантия год, но Автофрамос дал разрешение на продление гарантии.
О развитии событий напишу после 7 июня, когда поеду делать ТО и показывать ржавчину.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 10:07
nicolya
Машина февраль 2007, точки ржавчины над лобовым стеклом, перекрасили по гарантии в "Автомире", Екатеринбург.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 12:28
mich-2
Добрый день уважаемые! Сегодня хотел боратиться в Ренамакс с жолобой на : 1) В багажнике на правой арке колеса ржавчина
2) На стойке правой передней пассажирской двери , где она крепиться к кузову, есть пятно где краски нет, а присутствует только грунтовка.
Ответ от инженера по гарантии:
1) Компания Рено сейчас проводит отзыв автомобилей 2006 года выпуска, для бесплатной покраски задних арок и нужно ждать вызова...
2) А почему вы ездили на автомобиле полтора года и не увидели, что у вас нет краскт на стойке?? И вообще гарантия 2 года - это гарантия на ржавчину, а не на отсутствие краски.
Прошу разъяснить правомерность этих ответов.
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 14:08
Олегыч
ONION1977 писал(а):Ещё сказал, что гарантия год, но Автофрамос дал разрешение на продление гарантии.

Еще бы он не дал. По закону в течение двух лет можно вернуть авто и требовать денег, если авто с браком. Поэтому и красят в течение двух лет, чтобы с претензиями не обращались, а потом уже это будут не их, а ваши (точнее, наши) проблемы.

СообщениеДобавлено: 05 июн 2008, 14:46
ЦЦК
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:2138-143#4204

помогли бы человеку :D

СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 14:25
ONION1977
Мою ржавчину сфотографировали 7 июня и пообещали сразу сообщить о принятом решении. Теперь жду и потихоньку нервничяю... :roll:

СообщениеДобавлено: 15 июн 2008, 16:00
CHULKOV73
Олегыч писал(а):
ONION1977 писал(а):Ещё сказал, что гарантия год, но Автофрамос дал разрешение на продление гарантии.

Еще бы он не дал. По закону в течение двух лет можно вернуть авто и требовать денег, если авто с браком. Поэтому и красят в течение двух лет, чтобы с претензиями не обращались, а потом уже это будут не их, а ваши (точнее, наши) проблемы.

Гарантия на кузов у Логана 6 лет

СообщениеДобавлено: 15 июн 2008, 16:06
Путник
CHULKOV73 писал(а):ГАРАНТИЯ НА КУЗОВ ЛОГАНА 6 ЛЕТ

И что? У Вас капслок запал? :evil:

СообщениеДобавлено: 15 июн 2008, 16:59
Juggalo
CHULKOV73 писал(а):Гарантия на кузов у Логана 6 лет
Угу.. На сквозняк..

СообщениеДобавлено: 15 июн 2008, 17:11
lomograf
Капслок заржавел.
:wink: А Лексус даёт 3-х летнюю гарантию на "железо". Возрадуйся, логановод!

СообщениеДобавлено: 15 июн 2008, 17:20
Juggalo
lomograf писал(а):Лексус даёт 3-х летнюю гарантию на "железо". Возрадуйся, логановод!
Но как не странно не зацветает на втором году.. Изображение

СообщениеДобавлено: 15 июн 2008, 18:47
lomograf
Juggalo Они там(в Lехus'е), видимо сменили поставщика "железа". Вот и подстраховываются. (р.s. Сорри за Мартына. РR - что поделаешь...)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2008, 20:02
Juggalo
lomograf писал(а):Они там(в Lехus'е), видимо сменили поставщика "железа".
Тоже с ЗИЛа прямые поставки! :mrgreen:
lomograf писал(а):р.s. Сорри за Мартына. РR - что поделаешь...)
Да базара нет, проехали..! Изображение

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 12:00
Алексей Владимирович
Обнаружил трещины краски на крыше с двух сторон. Признали случай гарантийным и обещали позвонить. Кормят завтраками. Прошло 3 месяца. За это время обноружил 3 очага корозии. :shock: Становиться страшно за машину и обидно. Логан 2006 гв. Пробег 17000

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 14:57
strannik
Всем здравствуйте! Вопрос для старожил: помимо DIXI`s, кому-нибудь удавалось обменять авто после гарантийной перекраски? У меня после гарантийной покраски опять ржа полезла. Зимой , наверное, вся зацветет. Имеет смысл бодаться с автосалоном? Или DIXI`s просто повезло и он не вляпался в судебные разборки?

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 15:14
Nick_2141
strannik писал(а):Имеет смысл бодаться с автосалоном? Или DIXI`s просто повезло и он не вляпался в судебные разборки?

Полая история DIXI's : http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6734&start=0

З.Ы. В той теме не флудить! Плюшки буду раздавать без предупреждения! :evil:

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 16:40
Пасечник
Nick_2141 писал(а):Полая история DIXI's

Я, может, невнимательно всё изучил....
Но ]DIXI's не заменил товар по чистой...
Ему оформили как якобы он продал салону, а салон в ответ продал ему новую машину.
Вообще, это разные вещи с возвратом и заменой....
.............
Могу ошибаться... но если это так, то прецедентов чистого возврата (замены) вообще ещё не было.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 17:12
Nick_2141
Пасечник писал(а):Я, может, невнимательно всё изучил....
Но ]DIXI's не заменил товар по чистой...
Ему оформили как якобы он продал салону, а салон в ответ продал ему новую машину.
Вообще, это разные вещи с возвратом и заменой....

Да. В его случае дилер решил не доводить дело до суда и согласился поменять машину сам. Как это оформлено - дело десятое. Главное - обе стороны пришли к согласию (ИМХО).

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 17:21
Boing747
Алексей Владимирович писал(а):Обнаружил трещины краски на крыше с двух сторон.

у меня такая же проблема. Вопрос: если краска потрескалась на крыше в желобах перекрашивать будут всю крышу будут или только желоба? А может имеет смысл тчательно замазать желоба мовилем, чтоб трещин не было видно? а то не охота на крашеной машине ездить, вдруг после перекраски хуже еще станет, ржа пойдет? а ведь до окончания гарантии осталось всего 11 месяцев... :cry:

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 18:00
Пасечник
Nick_2141 писал(а):Как это оформлено - дело десятое.

Если дело идёт о принципе, то это не десятое дело... и даже не девятое, а первое.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 18:13
3dmax
Пасечник писал(а):Если дело идёт о принципе, то это не десятое дело... и даже не девятое, а первое.

Причём тут принцципы?
Человек хотел поменять машину? Он поменял её. На новую. Какая разница как при этом всё оформили?

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 18:22
Пасечник
3dmax, я захотел поменять машину. Старую продал на рынке, новую - купил в салоне.
Действительно, какая разница!

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 18:24
3dmax
Пасечник писал(а):3dmax, я захотел поменять машину. Старую продал на рынке, новую - купил в салоне.

Ну зачем передёргивать, а ?
Старую Вы продадите, но ЗА ТУ ЖЕ СУММУ КУПИТЕ АНАЛОГИЧНУЮ, НОВУЮ? :shock:
Если купите, то вопросов больше не имею...
Диксис же обменял машину бесплатно, чего он и хотел. Так какая разница при таком раскладе как был оформлен обмен?
З.Ы. Не совсем бесплатно, ибо машинка была битая. Но доплатил только из-за этого.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 18:36
Пасечник
3dmax писал(а):З.Ы. Не совсем бесплатно, ибо машинка была битая. Но доплатил только из-за этого.

Формулировка сделки тоже имеет значение.
Вопрос :Была ли замена некачественного товара на аналогичный, но качественный?
Ответ: Нет. Просто салон (дилер) купил старую и продал новую с доплатой.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 20:34
3dmax
Пасечник писал(а):Ответ: Нет. Просто салон (дилер) купил старую и продал новую с доплатой.

Ответ не верный. Салон обменял машину на аналогичную, но новую, без каких либо доплат. Ещё раз прошу обратить внимание на тот факт, что доплата была только потому, что машина была с изьянами по кузову. Салон в любом случае потеряет в деньгах, так как реализовав старую машину он не получит той суммы которую мог бы получить за новую машину. Даже учитывая доплату в 25 тысяч.
На этом предлагаю данный глупый спор закончить. Ибо вообще не вижу о чём тут можно спорить. Вы сейчас заявляете, что обменяв бочку пустую из под мёда на полную , но бесплатно Вы останетесь в выигрыше. Смешно... :?: :lol:

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 20:43
Mavrik
Я так понимаю, суть вопроса в том, кто менял машину - салон или Автофрамос? В данном случае салон впарит старую машину кому-нибудь, потеряв немного в деньгах, но сохранив ИМЯ, а по закону он(салон) должен был вернуть машину Автофрамосу на утилизацию?

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 20:50
3dmax
Mavrik писал(а): а по закону он(салон) должен был вернуть машину Автофрамосу на утилизацию?

По закону обмен машин должен делать всё равно продавец, а не производитель. То есть кто продавал с того и спрос потом. А как уже свои отношения будет продавец с производителем урегулировать - это другой вопрос. Покупателя это не должно волновать.
В данном случае продавец просто пошёл по самому простому пути, но это ЕГО право. По закону нарушений никаких нет, товар с браком обменян на новый. Все довольны.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 20:52
Mavrik
3dmax писал(а):В данном случае продавец просто пошёл по самому простому пути, но это ЕГО право. По закону нарушений никаких нет, товар с браком обменян на новый. Все довольны.

Вот тут я с Вами полностью согласен :wink:

СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 15:43
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 13:17
Маргинал
Если все так, как вы говорите - АФ в отказе и исходит из того, что дилер сам дурак, когда решил что-то поменять - то Вы будете последним, кто обменяет авто без суда и следствия. По крайней мере у этого дилера.

DIXI`s писал(а):Впрочем, как пишут выше, мне это не актуально, ибо цель я достиг: Обменял некачественный товар.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 16:43
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 18:36
Маргинал
А что такое с Вашим новым Логаном? Неужели уже ржа полезла? :shock:

DIXI`s писал(а):судя по какчеству Логана нынче - можно смело готовить новую претензию...

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 20:56
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 06:54
Daniil
DIXI`s писал(а):ЗЫ: Хотя некоторые утверждают о якобы полной оцинковке... посмотрим.

Нет у Логана полной оцинковки. Я звонил на Горячую линию и получил ответ.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 08:13
Nick_2141
Daniil писал(а):Нет у Логана полной оцинковки. Я звонил на Горячую линию и получил ответ.

Вы считаете, что это истина в первой инстанции? :lol: :lol:
Ну тогда у логанов 2005-2006 года выпуска нет синхронизаторов на 1-й и 2-й передачах....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 08:17
3dmax
Nick_2141 писал(а):Ну тогда у логанов 2005-2006 года выпуска нет синхронизаторов на 1-й и 2-й передачах....

+1 :lol: :lol: :D :D

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 13:54
Маргинал
Разве про синхронизаторы горячая линия сморозила? По-моему это какая-то [beep] с соседнего форума, якобы от автофрамоса.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 14:00
3dmax
Маргинал писал(а): По-моему это какая-то [beep] с соседнего форума, якобы от автофрамоса.

Не якобы, а действительно с Автофрамоса. Причём эта бип будет повыше рангом нежели девочки-секретутки с горячей линии. :lol:

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 16:40
Nomin
Nick_2141 писал(а):Ну тогда у логанов 2005-2006 года выпуска нет синхронизаторов на 1-й и 2-й передачах....

Легенда о чудо логане без синхронизаторов :laugh :laugh :laugh да .... вот были же времена..... :driver :laugh...
PS и никакой коррозии :wink:

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 21:36
Andrey8
Уважаемые господа и товарищи! Форум читаю давно, на все вопросы находил ответы до вчерашнего дня. Поиском пользовался, но безуспешно. Если что не так прошу пардона.
Итак, имею Логан 2008 г.в. После ДТП необходима замена двери. Дверь действительно оцинкована и, как ни странно, грунтована. По родным дверям вопросов нет. Но!!! Какая будет новая??? Вот в чём вопрос. Как избежать преждевременной коррозии заменённого элемента? АвтО взял надолго и хочется, чтобы всё было основательно. Последние дни терзают смутные сомнения.
1. Никто толком не знает, какие кузовные элементы поступают для ремонта автО, оцинкованные или нет, типа "под грунтом не видно". Если с конца 2007г. внешние элементы изготавливают из оцинкованного железа, означает ли это что перестали выпускать из неоцинкованного? А элементы, изготовленные до декабря 2007г., уже закончились на складах или нет? Или на конвейер идут оцинкованные, а для ремонта нет? Если даже разрешат провести гвоздиком по грунтику одолеют смешанные чувства. Не проводить же спектральный анализ дверки.
2. Заявку на новую дверь подали с указанием VIN. Означает ли это, что дверь будет абсолютно такая же как родная? Если бы это всё происходило где-нибудь в Германии сомнений бы не было, но в России очень силён человеческий фактор. "Какая разница?", скажет какой-нибудь кладовщик и возьмёт первую попавшуюся под ноги дверь, "ведь они полностью взаимозаменяемые!".
3. Насколько вообще оцинкована дверь? Если только внешняя поверхность, то это где-то третья часть от всей поверхности металла, использованного для ее изготовления. А остальные две трети стало быть нет.
4. Может не загружать себя и забить? Допустим, попалась неоцинкованная. Если замазать какой-нибудь дрянью все внутренности, да ещё повторить процедуру через 3 года, может по потребительским качествам она сравняется с оцинкованной?
5. Существуют ли какие-то особенности ухода за кузовными элементами, окрашенными не на заводе?
Заранее всем спасибо! Всё сказанное ИМХО, на истину не претендующее.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 22:39
3dmax
Andrey8 писал(а):Итак, имею Логан 2008 г.в. После ДТП необходима замена двери. Дверь действительно оцинкована

Да ну? А я об этом полгода трезвоню, а мне никто не верит почему то...
Andrey8 писал(а): Никто толком не знает, какие кузовные элементы поступают для ремонта автО, оцинкованные или нет

Нет.
Andrey8 писал(а): Или на конвейер идут оцинкованные, а для ремонта нет?

Именно так.
Andrey8 писал(а): Означает ли это, что дверь будет абсолютно такая же как родная?

Нет.
Andrey8 писал(а): Насколько вообще оцинкована дверь?

Наружняя панель двери.
Andrey8 писал(а):4. Может не загружать себя и забить?

А другого выхода то у Вас и нет.
Andrey8 писал(а): Если замазать какой-нибудь дрянью все внутренности, да ещё повторить процедуру через 3 года, может по потребительским качествам она сравняется с оцинкованной?

По дорогам России колесит уже 150 тысяч Логанов, более ста тысяч из них не имеют оцинковки на дверях. Как видим гнить и ржаветь они не собираются. Так что забейте.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 12:26
Andrey8
Спасибо за доступный ответ! Получается, что на 99% мне обломилось, а чтобы реализовать оставшийся процент нужно упасть и устроить истерику: "Хочу дверку какая была!!!". Может быть месяца через 3-6 ее привезут (и то не факт - смотрите выше), но экономический эффект будет несоизмерим с моими энергетическими затратами. К тому же в Ярославле стало очень много машин и в следующий раз мне опять кто-нибудь что-нибудь деформирует и по закону подлости это будет именно та же дверь.
Ну да ладно, ещё вопрос: У новой машинки есть антикоррозийная обработка, у новой дверки вряд ли. Обработка новой дверки будет оплачена каской или из моего кармана. Если за мой счет, то с какой стати, ведь по Закону я имею право требовать, чтобы новый элемент имел прежние свойства?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 12:37
3dmax
Andrey8 писал(а): Обработка новой дверки будет оплачена каской или из моего кармана.

А это Вы уже читайте условия своей страховки.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 12:54
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 15:10
ILNIK
вот несколько снимков. кто-то хотел увидеть оцинкован ли кузов. Не знаю, можно ли определить это по этим снимкам, но что скажете? На сколе видно что-то блестящее.
И второй вопрос - как лучше все это безобразие теперь исправить своими руками?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 15:17
3dmax
ILNIK писал(а):вот несколько снимков. кто-то хотел увидеть оцинкован ли кузов. Не знаю, можно ли определить это по этим снимкам, но что скажете?

Я и без снимков скажу, что это место в Логане не оцинковано.
ILNIK писал(а):И второй вопрос - как лучше все это безобразие теперь исправить своими руками?

У меня была подобная проблема, уронили кувалду на тоже самое место где у Вас царапины, но только с правой стороны. Осталась вмятинка и откололся кусок ЛКП. Вмятинка хрен с ней, внутри и не мешает. А скол закрасил комплектом для подкраски сколов, который есть в наличии у любого дилера. Купите себе такой. Цена в районе 500-700 руб, в зависимости от аппетитов дилера.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 15:57
Katerinochka
Снимки ужасные!Как ножом по сердцу!А у моего Логаше на водительской двери два пятнышка с ржавчиной!Я такая растроянная!!!!!! :howl

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:01
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):... А скол закрасил комплектом для подкраски сколов, который есть в наличии у любого дилера. Купите себе такой. Цена в районе 500-700 руб, в зависимости от аппетитов дилера.


Правильный преобразователь ржавщины сделалет то же самое, а стоит раз в 5 дешевле :wink:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:04
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Правильный преобразователь ржавщины сделалет то же самое, а стоит раз в 5 дешевле

Нет, не тоже самое . Эстетический вид страдает. :lol: :lol: У меня весь багажник за два года был в царапках, весь покоцал. Перед продажей все царапки закрасил, как же красиво стало, Вы не представляете. :lol: :lol: Тем более багажник у меня без обшивки. Был. :lol:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:06
ILNIK
Katerinochka писал(а):Снимки ужасные!Как ножом по сердцу!А у моего Логаше на водительской двери два пятнышка с ржавчиной!Я такая растроянная!!!!!! :howl


Снимки, как снимки. Ничего страшного. Всякое бывает. Это еще мелочи.
Не надо относится к машине, как какой-то драгоценности. Рабочая лошадка.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:18
Katerinochka
Вы, знаете для кого рабочая лошадка, а для кого не отъемлемая часть жизни!Для некоторых это как, домашний питомец!!!!!!!!А вот насчет комплекта для покраски сколов-надо преобрести, и будет как новое!!!!!!! :clap

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:23
ILNIK
Ну не знаю. А если вы, не дай бог, в аварию попадете и помнете что-нить. Тогда что, вешаться? От ваших переживаний никому легче не становится. Надо к подобным вещам относиться проще.

Мои царапки вообще в багажнике и их не видно. А еще, я в тот раз себе потрескал передний бампер с двух сторон. (это не видно, можно только нащупать снизу). Но трещины серьезные.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:31
Katerinochka
Вешаться, не надо!Но это помогает, лишний раз на дороге, в сомнительную ситуацию не лезешь!

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:36
ILNIK
ну многие никогда не лезут в сомнительные ситуации! Бывает, что лезет кто-то другой...

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:38
3dmax
Давайте далее по теме топика, отвлеклись Вы что то.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 02:13
AEN
Господа! Нужен совет по гарантийной перекраске!
Имеется "ржавая точка" на рамке задней двери. Что требовать: перекраску всей двери, перекраску рамки или участка рамки длиной ~10 см :?:

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 05:02
3dmax
AEN писал(а):Господа! Нужен совет по гарантийной перекраске!
Имеется "ржавая точка" на рамке задней двери. Что требовать: перекраску всей двери, перекраску рамки или участка рамки длиной ~10 см

А требовать Вы можете лишь устранения данного очага в рамках гарантии. А уж как его устранит дилер не Ваша забота. Ваше требование там просто неуместно будет. Как дилер решит так и перекрасят.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 11:24
AEN
Конечно, почти всё зависит от мнения дилера, но повлиять всё же можно. Дело в том, что у моего дилера (ТТС-Ижевск) нет своей малярки и он посылает к субподрядчику. А субподрятчик мне сказал, что может перекрасить ~10 см, а может и всю рамку двери. Теперь надо ехать обратно к дилеру и согласиться с какам-то вариантом.
Меня, собственно, волнует - возможно ли перекрасить участок рамки двери длиной 8...10 см, чтобы небыла заметна перекраска :?:

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 14:16
3dmax
AEN писал(а):Меня, собственно, волнует - возможно ли перекрасить участок рамки двери длиной 8...10 см, чтобы небыла заметна перекраска

Если маляр грамотный, то возможно конечно же.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 15:39
Маргинал
Подтвержда, мне в ПА так и красили. Да и рамка это вобщем не самое видное место - там все под слоем пыли обычно. Это я всмысле внутренней части рамки, которая к уплотнителю прилегает.

3dmax писал(а):
AEN писал(а):Меня, собственно, волнует - возможно ли перекрасить участок рамки двери длиной 8...10 см, чтобы небыла заметна перекраска

Если маляр грамотный, то возможно конечно же.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 20:42
Пасечник
AEN писал(а):Меня, собственно, волнует - возможно ли перекрасить участок рамки двери длиной 8...10 см, чтобы небыла заметна перекраска Question

Вы вправе требовать перекраски если виден преход, ибо нарушен товарный вид машины.
Покраска по гарантии = исправление косяка завода, и иные косяки при этом недопустимы.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 02:26
AEN
3dmax писал(а):Если маляр грамотный, то возможно конечно же.

К сожалению, не нашёл отзывов о работе и квалификации этих маляров.
Маргинал писал(а):Да и рамка это вобщем не самое видное место

У меня видное место - лицевая поверхность рамки.
Пасечник писал(а):Вы вправе требовать перекраски если виден преход, ибо нарушен товарный вид машины.
Покраска по гарантии = исправление косяка завода, и иные косяки при этом недопустимы.

Именно некачественной покраски, я и опасаюсь. Буду бегать между дилером и субподрядчиком-маляркой....
Сегодня нашёл через коллегу автомаляра, посоветоваться. По перекраске участка элемента мастер сказал, что всё зависит от квалификации исполнителя. Но даже при идеальнои покраске, через год-два может проявиться переход старая/новая краска, т.к выцветают на солнце эти участки по-разному. Предложил несколько вариантов.
1. Ничего не делать. Если пузырь полностью вскроется, тогда и подкрасить его как скол.
2. Залить пузырь горячим воском, законсервировать очаг, ограничить попадание кислорода в пузырь.
3. Всркыть пузырь и подкрасить как скол.
Т.е. лучше иметь подкрашенный скол, чем крашенный элемент кузова. Вот только субподрядчик-малярка не красит сколы, а красит большие участки или элемент целиком.
Вот теперь задумался, отказаться чтоли от гарантийной перекраски!

СообщениеДобавлено: 06 июл 2008, 19:11
Добрый
К СЛУЧАЮ, КОГДА САЛОН КУПИЛ БРАКОВАННУЮ ПО РЖАВЧИНЕ МАШИНУ У КЛИЕНТА, НО НА 25 ТЫС. ДЕШЕВЛЕ, КАК БЫ ИЗ-ЗА ЦАРАПИН. ВСЕ СОШЛИСЬ НА ТОМ, ЧТО ЭТО СПРАВЕДЛИВО, Т.К. ЭКОНОМИТ ВРЕМЯ КЛИЕНТА, КОТОРОМУ НЕ НАДО БЕГАТЬ ПО СУДАМ. А УВАЖАЕМЫЙ АДМИН СКАЗАЛ, ЧТО САЛОН ТЕРЯЕТ ДЕНЬГИ ВВСЕ РАВНО.

Что салон потеряет - не факт. Если салон работает по таким же схемам, как у нас в городе, он ничего не потеряет, а наоборот заработает. Напомню. У нас ДИЛЕР работает через свою фирму-посредника. Т.е. перепродает машину ей, а затем фирма-посредник перепродает клиенту. В таком случае фирма-посредник может принять машину на 25.000 дешевле, но затем "вернуть" ее официиальному дилер за полную цену, а дилер уже вернет машину за полную стоиомость производителю. Прибыль 25.000.

Или дилер может вернуть б/у машину заводу, но поскольку заводу машина нафиг не нужна, он может получить от завода деньги за перекраску машины, перекрасить ее, а затем принять на реализацию и реализовать ее, допустим, за 200.000. Кому? Да той же саой фирме-посреднику, или новой фирме-посреднику, заработав только свою комиссию. Пусть хоть 10.000 чисто за работу + 3% комиссии. Итого прибыль выросла до 25 + 10 + 6 = 41 тыс.

Теперь фирма-посредник перепродает б/у машину (честно говоря, что это б/у машина, взятая на реализацию) какому-нибудь несчастному покупателю за... ну, пусть за 225.000. Итого прибыль салона 66.000.

Неплохо? Но это еще не все! Ведь Клиент как бы купил новую машину, значит, и с этой покупки салон получит свой агентский процент. За новые Логаны он мал, пусть, будет хотя бы 1%. Сколько у нас там "Логан" стоит? 280.000? Вот и еще 2.800 прибыли.

Итак, надурив всех, салон получает 68.800 руб. Было ли так на самом деле? Посмотрите, пожалуйста, в ПТС на новую машину вы каким владельцем стоите? Если цепочка "Автофрамос" - "Дилер", то конкретно эта схема не работает. Если - "Автофрамос" - "Дилер" - "Салон", то именно ее и разыграли.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2008, 19:32
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 19:00
strannik
AEN писал(а): Именно некачественной покраски, я и опасаюсь. Буду бегать между дилером и субподрядчиком-маляркой....


Весной был озабочен похожей проблемой. На сколько хорошо покрасят?
Т.к. с завода пришел ответ красить очаги коррозии "точечно". В итоге пришел в мастерскую к директору и потребовал письменный ответ, который дал завод мастерской. Со словами "я не хочу точечной покраски, и пойду с этим письмом к экспертам, пусть дадут заключение как будет выглядеть машина после перекраски". Местные мастера сказали, что завод красит машины одной краской, а дилерам продают другую. В выдаче письма ессно отказали: "..внутренняя переписка..". Тогда я дал понять, что не буду принимать машину, если она будет пятнистая как леопард. В итоге после 20 минут внутреннего совещания успокоили и сказали, что будут красить все детали целиком. Покрасили, как и обещали 3 двери крышу и багажник целиком. Правда через 4 мес опять ржа пошла.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 19:23
Пасечник
strannik писал(а):Правда через 4 мес опять ржа пошла.

Ну вот .. это случай DIXI`s .
К дилеру с заявой менять машину, ибо - неустранимый дефект.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 22:27
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 04:56
Georg.spb
DIXI`s писал(а):Пасечник
добавлю - есть требования ГОСТА к ремонтным покрытиям, к коим относится и перекраска. Требования по толщине покрытия и т.п.

а можно ссылочку на этот гост

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 20:12
strannik
Пошел по стопам DIXI's, написал претензию в салон. Посмотрим что получится...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 06:32
AVA
[quote="ILNIK"]вот несколько снимков. кто-то хотел увидеть оцинкован ли кузов. Не знаю, можно ли определить это по этим снимкам, но что скажете? На сколе видно что-то блестящее.

Я при первой же погрузке груза , зацепил углом канистры за этот выступ в багажнике получив маленькую вмятину. Сразу понял что через некоторое время этот выступ будет поклоцанный, почти как на фото.
Думаю аккуратненько обклеить его или материалом для шумки или купить скоч односторонний и им.
Теперь о другом.
Все мы спорим об оцинковке Логана. Но может есть среди владельцев Логанов люди хорошо знающие металловедение или металлургию. И они по косвенным признакам (например:масса металла до оцинковки и после т.е привязать к массе авто, или стоимость металла до оцинковки и после, т.е привязать к общей стоимости авто или по другим ) могут сказать оцинкован Логан или нет.
Вот к примеру все мы знаем что толщина металла кузова Логана не очень. То при мойке крыша хлопает, то при толкание из грязи руками вмятины на кузове получаются. И косвенно мы это видим из массы авто. Машина по габаритам большенькая а масса меньше тонны.
На нашем заводе уже давно хотели при сварке кузова некоторые его элементы (корозионно нагруженные) делать из оцинкованного металла. Попробовали опытную партию. Не не то. Технология сварки меняется да и стоимость большая. Т.е стоимость авто в целом возрастет и его покупать не будут.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 16:59
Chinuk
Привет всем. Давно я не был на форуме)). Больше года. А зашёл вот по какому поводу. Брал машину в апреле 2007г. И в этой теме мне писали про ржавчину, что мол пройдёт год по другому поговорим. Так вот прошло больше года, наездил 30 000, никакой ржавчины нет , ни пузырей ни точек. Машиной очень доволен.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 17:47
Академик
Нет ржавчины? Странно. А вы из какого города?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:09
sergeibely
Chinuk писал(а):Привет всем. Давно я не был на форуме)). Больше года. А зашёл вот по какому поводу. Брал машину в апреле 2007г. И в этой теме мне писали про ржавчину, что мол пройдёт год по другому поговорим. Так вот прошло больше года, наездил 30 000, никакой ржавчины нет , ни пузырей ни точек. Машиной очень доволен.
Если цвет машины-тёмный-точечную коррозию вряд-ли увидите...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:24
sergeibely
Сегодня сдал машину на перекрас по гарантии в Петровский Автоцентр.Перекрас крыши,рамки заднего стекла,крышки багажника.плюс антикорозийная обработка задних арок изнутри и с наружи(на правой арке ржавые подтёки-вода прошла через сварку).По срокам-не меньше 10 дней(метро здравствуй... :cray )может кому пригодится-на крыльях "ржавчина"оттирается WD-40,у меня все четыре крыла в точках были.как обьяснил один человек-это мелкие частички металла с дороги,прилипают на краску и ржавеют...оттерлись бес следа.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:33
3dmax
sergeibely писал(а):Если цвет машины-тёмный-точечную коррозию вряд-ли увидите...

Понеслось по новой.
Да на чёрных цветах ржавые подтеки видно чуть ли не лучше чем на серых Логанах. У меня когда ржа по арке в багажнике пошла, то я это увидел в первый же день, в глаза бросается сразу. Но вот на кузове сколько не искал ржавчины не нашёл. А уж чего чего, но его то я осматривал капитально когда полиролью натирал. Там хочешь не хочешь, а глаз изьяны сам видит. Сколы вот на дверях нашёл, по одному на дверь, на капоте два нашёл. Но нигде ржавчины не было. Даже в сколах на дверях. Видимо грунт защищал.
Не смог найти ржавчину и покупатель моего Аута ( тоже наслышан о ней был ). Искал долго и упорно, но не нашёл. А вот в правой арке тоже сразу увидел, хоть и отмыл я там почти все ржавые подтёки. Так что это всего лишь миф, что на тёмных цветах ничего не видно.
Изображение
Ну как, не видно???
Обьяснение тут есть одно и самое точное, тёмные Логаны в 2006-2007 годах почему то упорно не хотели ржаветь. С этого года надеюсь ржаветь не будут все цвета. Включая многострадальный серый металлик.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 19:43
Пасечник
3dmax писал(а):надеюсь

Выстрадано :)

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 20:37
Jeff2
Не хочу начинать новый виток, но покраска стала только хуже, под краской песчинки и пылинки на двух новых машинах из двух проверенных.
Не знаю, какую там мастику они наносили в 2005-2006 году с нарушением техпроцесса, но по-моему,все, что после катафорезного покрытия (в том числе мастика) - на коррозионную стойкость не влияет. Краска на Логанах - лишь декоративное покрытие, а грунт - просто основа под краску.
П.С. Кстати, удивительно, что это никто, кто купил новый Логан за последнее время, не пишет про сорность.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 21:14
ILNIK
Jeff2 писал(а): Кстати, удивительно, что это никто, кто купил новый Логан за последнее время, не пишет про сорность.


У меня нет сорности. Да, грунтовка видна в багажнике. Да, возможно, очень нежное покрытие - быстро царапается. Но сорности нет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 21:33
Jeff2
ILNIK писал(а):
Jeff2 писал(а): Кстати, удивительно, что это никто, кто купил новый Логан за последнее время, не пишет про сорность.


У меня нет сорности. Да, грунтовка видна в багажнике. Да, возможно, очень нежное покрытие - быстро царапается. Но сорности нет.

Честно рад за Вас. Только уточню на будущее, что смотреть надо на идеально чистой сухой машине, в ярко освещенном помещении, желательно люминисцентными лампами, причем именно с целью эту сорность обнаружить. На улице и в гараже я у себя тоже ничего не вижу.
Кстати, Логан у Вас недавно?

СообщениеДобавлено: 05 авг 2008, 22:29
ILNIK
25 апреля взял
Ну кто ищет, тот найдет...

на многих иномарках такие же опыты ставили?

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 07:30
Jeff2
На Мегане все чисто, хотя особо не присматривался.
У меня еще и цвет самый уязвимый по статистике, серебристый металлик, так что без антикора вообще эксплуатировать не стану, причем залью везде, куда только смогу влезть насадками пистолета. Великие специалисты Автофрамоса для меня конечно очень авторитетны, но за свои слова они не отвечают. "Перекраска по гарантии" новой машины, да еще в лучших в мире сервисах РЕНО- не вариант.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 10:11
Евгений Ш
3dmax писал(а):тёмные Логаны в 2006-2007 годах почему то упорно не хотели ржаветь
ИМХО их просто меньше было. Мой-то заржавел. И перекрасили крышу по гарантии.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 20:08
3dmax
Евгений Ш писал(а):ИМХО их просто меньше было.

Да ну? Я бы так не сказал...
Логаны цвета B66 ржавели меньше ( фактически не ржавели ) и это факт.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 11:11
Маргинал
У меня конечно статистики нет достоверной, я только одну машину рассматривал внимательно - стоит под окном соседкина. Поглядел на рамку спереди. Увидел рыжую точку. Показал. Расстроилась.

3dmax писал(а):
Евгений Ш писал(а):ИМХО их просто меньше было.

Да ну? Я бы так не сказал...
Логаны цвета B66 ржавели меньше ( фактически не ржавели ) и это факт.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 19:08
RRR
Откликнитесь! На чей машине есть ржавчина вокруг замка двери? На моей машине она была уже во время покупки, смотрелось как еле уловимая желтезна, но продавец наговорил мол это маслянные поддёки из замка. Через некоторое время всё же заставил их удалить пятно и перекрасить по гарантии,но хватило не надолго, через год пятно снова проявилось.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 10:48
#Сергей#
AVA писал(а):На нашем заводе уже давно хотели при сварке кузова некоторые его элементы (корозионно нагруженные) делать из оцинкованного металла. Попробовали опытную партию. Не не то. Технология сварки меняется да и стоимость большая. Т.е стоимость авто в целом возрастет и его покупать не будут.

Не об этом думать надо...Если лет через пять появятся ржавые Логаны,то их тоже покупать перестанут. :(

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 13:06
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 14:12
Васек 78
ПРвет логановодам, первый раз на форуме, беру 1,6 экспрешион, вот только начитавшись про корозию че то расстроился у меня девятка была 2002 года ни одной ржавой точки :( че зря продал что ли

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 14:18
Васек 78
Выбор на логан пал после общения с хозяином таксерской конторы с помощью которой катаюсь по командировкам(там все машины логаны) у них машины прошли по 200 тыр и никаких промблем, прпичем не одной ржавой не видел, а вы тут ржавеет типа пишете, прям незнаю че делать баблосики то заплачены скоро ПТС получать

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 14:36
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 20:01
Добрый
Васек, даже из машин 6-го - 7-го года не все ржавеют. Поэтому держи пальчики скрещенными, ведь сам "Логан" модель отличная. По задумке. А так-то... Так-то я тоже покупал Логан, посмотрев, что таксисты на них по 200 тыщ. отъездили. Просто чем отличается российский автомобиль от какого-нибудь японского? Если в японской модели, впервые выпущенной в 2000 году есть каки-то глюки, велика вероятность, что в моделях 2001, 2002 годов выпуска их уже не будет. В российских же наоборот. Если в 2000 глюков не было, не факт, что в той же модели 2001 их не будет. Но если глюк есть в 2001 году, то он сохранится и обрастет новыми в будущем... Опыт "Фиата" это доказал. Теперь этот тезис доказывает "Рено".

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 19:43
Васек 78
Ну блин успокоили, типа как с Вазами: Русская рулетка авось повезет авось пи...ц,да эльтернативка,ну чтож назад дороги нет...

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 19:47
Васек 78
Ну все равно я думаю все ОК будет,честно ни разу гнилых не видел может у нас в Нижнем экология не спсобствует ржавению Логанов :lol: , кстати хоть и не в тему извините напрягает ожидание ПТС

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 20:25
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:04
Васек 78
Издеваетесь, ну да нам простым людям, вас олигархов не понять :D шутка, не честно про гниение Логанов услышал только на форуме, а вот такой вопрос созрел, а если в течении года такое случилось-можно же через суд и машинку поменять, надо новое законодательство почитать, там какие то изменения вроде бы как есть по правам потребителей :twisted:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:11
Mavrik
Васек 78
А Вы на Логаны на улице смотрите?(теперь их много :lol: ) Ржавых много видели? Ну хоть один? :wink:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:14
Васек 78
Да про что иговорю ни одного чесслово, на которых в командировку езжу тоже не видел
,да и так хожу обращаю внимание на каждыйю

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:15
Васек 78
А вы видели

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:19
Mavrik
Васек 78 писал(а):ни одного чесслово,

Ну и не парьтесь, читайте на форуме позитивные ветки, не ржавеют Логаны :lol: , по крайней мере не больше чем другие машины :wink:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:23
Васек 78
Ааа понял это все происки конкурентов поэл :D ,да я че нервничаю то скорее бы за руль уже неделю без колёс ломка начинаеться страшная, свою то 9-ку продал, а эти нехорошие человеки в салоне заставляют 10 банк -дней ждать ужассс

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:33
Photograf
Mavrik писал(а):Ржавых много видели? Ну хоть один?


:cry: Я видел... ТРИ... и все у меня во дворе. Один, правда пришлый какой-то. Иногда приезжает к кому-то дня на два и уезжает. Два светлых, один синий.
У меня черный (В66, конечно)... не ржавеет. ПлАчу от счастья.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:51
Васек 78
Балин у меня синий будет

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 21:55
Mavrik
Васек 78
У меня тоже синий :lol: . Уже 2 года синий :lol: , а не рыжий :lol:

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 09:17
ILNIK
А я в Рязани видел белые логаны с рыжыми пятнами на кромке крыши.
И вообще, сколько времени прошло с начала продаж в россии. Еще время не подошло, чтобы ржавые логаны ездили по городу.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 11:19
Васек 78
У меня по этому поводу есть предположение все гнилье что мы видим скорее всего битые хреново сделанные машины(по крайней мере я себя так успокаиваю) :?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 11:23
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 12:22
Добрый
Эх, Васек... В тех местах, где у меня ржаветь начал, не то что битости, даже с тряпочкой контакта не было... Но, не волнуйся так! Может, тебе повезет, может тот, что придет к тебе хорошим будет. Модель сама по себе - повторю в сотый раз - отличная.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 15:00
Doc
Добрый писал(а):Может, тебе повезет, может тот, что придет к тебе хорошим будет.

Тот что придет, уже с оцинкованной крышей будет.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 18:18
jeka-vn
После того ,как появилась коррозия на крыше, непременно смотрю на другие Логаны. Машина 2007 года, цвет мерцающая платина

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 19:44
Добрый
Doc писал(а):
Добрый писал(а):Может, тебе повезет, может тот, что придет к тебе хорошим будет.

Тот что придет, уже с оцинкованной крышей будет.
А где написано, что новые "Логаны" идут с оцинковкой на крыше?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 20:34
Васек 78
Я щас читал сдесь же на форуме где обсуждают качество логанов 2005-2008, там написано что с января 2008 Логан весь оцинкованый кроме порогов и днища, якобы там на Фрамосе были и видели, как ссылку делать я незнаю я вообще первый раз на форум залез

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 01:33
Серж М
Васек 78
я дико извеняюсь.....
но какого хера делать оцинковку без днища и порогов?
это даже не идиотизм а нечто запредельное.....

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 07:51
Doc
Серж М писал(а):но какого хера делать оцинковку без днища и порогов?

это даже не идиотизм а нечто запредельное.....

Хм, вы видели родное антикоррозийное покрытие и изнутри и снаружи? :wink: Вот как купите логан советую посмотреть. :wink:
И на будущее, не сравнивайте, пожалуйста, родную классику у которой все это место начинало гнить за пару-тройку сезонов, с логаном.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 07:58
Серж М
Doc
вы меня обрадовали,как священники Джордано Бруно......

логан у меня есть,уже две зимы пробежал,и днище почему то не отвалилось.

я имею к вам кашерный вопрос,а что тогда у любого автомобиля гниет в первую очередь?

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 08:05
Doc
Серж М писал(а):я имею к вам кашерный вопрос,а что тогда у любого автомобиля гниет в первую очередь?

В первую очередь гниют поврежденные места, и там, где сборщики нарушили технологию обработки и окраски.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 08:13
Серж М
Doc
уважаемый Док.
корозиия,это вам не синдром Кушинга.
естественно она может появляться в очень незначительных размерах и на крыше и на багажнике.
но,развалить все нафиг,она может именно днище и пороги.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 08:24
Doc
Серж М писал(а):корозиия,это вам не синдром Кушинга.

Давайте не будем о синдромах...

Серж М писал(а):естественно она может появляться в очень незначительных размерах и на крыше и на багажнике.

Это не естественно. Если не нарушено покрытие, или не получился брак обработки и окраски.

Серж М писал(а):но,развалить все нафиг,она может именно днище и пороги.
Не совсем понял вашу фразу.
Почему вы именно так считаете, что она может развалить только пороги и днище?

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 08:42
Серж М
Doc
вам не нравиться синдром кушинга?наверное вы антисемит....

дело в том,что днище и пороги постоянно находяться в агресивной среде,и поэтому малейшее нарушение покрытия,от гравия например,очень быстро делает сквозную дырку,через которую агресивная среда в виде соли и воды начинает крайне активно разлагать все остальное.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 08:56
Doc
Серж М писал(а):вам не нравиться синдром кушинга?наверное вы антисемит....
Все может быть, но если вы пытаетесь здесь эту тему раскрутить, то здесь ей абсолютно не место.
Серж М писал(а):дело в том,что днище и пороги постоянно находяться в агресивной среде,и поэтому малейшее нарушение покрытия,от гравия например,очень быстро делает сквозную дырку,
Вернусь в своему предыдущему посту...
Хм, вы видели родное антикоррозийное покрытие и изнутри и снаружи?

Прежде чем что-то утверждать, попробуйте сначала покопать отверткой родное антикоррозийное покрытие. Мне это сделать удалось с трудом. Изначально я сам не доверял родному покрытию и даже сделал дополнительный антикор днища. Но после того как попал на сервис где валялось дно от убитого и разобранного логана, и с разрешения местного обслуживающего персонала покопал его отверткой и убедился, что родное покрытие прослужит очень долго!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 09:03
Серж М
Doc
синдром кушинга,это очаговое переливание межмозговой переферийной жидкости с сигмацией органов по избирательному признаку в контексте общей клинической картины.
дарю вам эту тему,как минимум на нобелевку потянет.......

насщет покрытия.оно стареет,тоесть становиться твердым и за сщет вибрации и микосручиваний корпуса появляются трещинки.поэтому нет в природе пкрытия для днища которое бы служило много лет.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 09:12
Doc
Серж М писал(а):Doc

синдром кушинга,это очаговое переливание межмозговой переферийной жидкости с сигмацией органов по избирательному признаку в контексте общей клинической картины.

дарю вам эту тему,как минимум на нобелевку потянет.......

Спасибо за подарок, но я скромный, и не буду пользоваться вашими познаниями выдвигаясь на нобелевку. :wink:
Серж М писал(а):насщет покрытия.оно стареет,тоесть становиться твердым и за сщет вибрации и микосручиваний корпуса появляются трещинки.поэтому нет в природе пкрытия для днища которое бы служило много лет
Действительно, стареет. Но свои лет 10 отслужит. Кстати, для вашего же спокойствия, никто вам не мешает обновить его сверху хотя бы через пяток лет, что бы избежать так вас пугающих микротрещин. :wink:

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 09:31
Серж М
Doc
я имел в виду нобелевку по психиатрии...

ну кто же на машинах сейчас больше пяти лет ездит?
я вот хотел свой логан продать как гарантия закончилась и взять новый,но решил подождать кросовера.
а десять лет не отслужит........

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 09:36
Doc
Серж М писал(а):я имел в виду нобелевку по психиатрии...

Да я в любом виде ее получать пока не собираюсь. :wink:

Серж М писал(а):ну кто же на машинах сейчас больше пяти лет ездит?
я вот хотел свой логан продать как гарантия закончилась и взять новый,но решил подождать кросовера.

Тогда чего же вас так беспокоят логановское дно и пороги? :shock:
Прям как в сказке про умную Эльзу. :lol:
Серж М писал(а):а десять лет не отслужит........
Ну хорошо, согласен на девять с половиной. :wink:

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 09:44
#Сергей#
Серж М писал(а):дело в том,что днище и пороги постоянно находяться в агресивной среде,и поэтому малейшее нарушение покрытия,от гравия например,очень быстро делает сквозную дырку,через которую агресивная среда в виде соли и воды начинает крайне активно разлагать все остальное.

Дело в том,что пороги гниют не снаружи,а внутри... :?

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 09:50
Doc
#Сергей# писал(а):Дело в том,что пороги гниют не снаружи,а внутри...
Ну, Америку вы не открыли.
Кто-нибудь вытаскивал затычки на порогах логана? При этом из отверстия антикор не лился? :wink:

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 10:03
#Сергей#
Doc писал(а):Ну, Америку вы не открыли.
Кто-нибудь вытаскивал затычки на порогах логана? При этом из отверстия антикор не лился?
Это вы о чем?Я о Америке ничего не писал...Я же ни утверждал,что логановские пороги гниют внутри.Я это писал к тому,что ни стоит так сильно бояться сколов снаружи,главное,чтобы внутренней ржавчины не было.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 11:27
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 20:50
Васек 78
Вобщем так дорогие товарисчи, я сегодня получил на конец то свой автомобиль, про впечатления как я понял не сдесь, мне показали бумагу фрамоса где описано оцинкование деталей кузова, дословно не скажу ,но реально все детали оцинкованы по бумагам, гвоздем не царапал я экономист официальным бумагам верю, блин ноя доволен черт побери машина класс!!!!!!!!!!!!!!!!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 21:03
sergeibely
Поздравляем,удачи на дорогах и по жизни! :driver

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 21:04
view
Ребята про пороги на прошлой машинке пороги жили 20 лет просто надо летом залить в пороги мовиль нещадно , залепив при этом сливные отверстия липучкой и километров 10-20 проехаться по пыльным просёлочным дорогам чтоб пыль проникла в щели , получаем покрытие похожее на незасыхающюю консервационную густую смазку , после этого она не течёт и сырость не пропускает. Процедуру проводить через 2 года.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 21:11
Васек 78
А диксис казачет то засланый всем блин официально заявили а ему нет и телефоны в диксисе ДОРОГИЕ :twisted:

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 07:36
Nru
Васек 78 писал(а):Вобщем так дорогие товарисчи, я сегодня получил на конец то свой автомобиль, про впечатления как я понял не сдесь, мне показали бумагу фрамоса где описано оцинкование деталей кузова, дословно не скажу ,но реально все детали оцинкованы по бумагам, гвоздем не царапал я экономист официальным бумагам верю, блин ноя доволен черт побери машина класс!!!!!!!!!!!!!!!!


А попросить у них копию бумаги, и (или) сфотографировать (отсканировать) и выложить сюда....

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 13:33
AEN
Doc писал(а):Изначально я сам не доверял родному покрытию и даже сделал дополнительный антикор днища. Но после того как попал на сервис где валялось дно от убитого и разобранного логана, и с разрешения местного обслуживающего персонала покопал его отверткой и убедился, что родное покрытие прослужит очень долго!

Покрытие днища мне тоже понравилось.
Получил узкую, глубокую царапину этого покрытия вдоль усилитетя пола, который параллельно порогу. Для расширения и обработки этой царапины срезАл покрытие канцелярским ножом. Это покрытие - нечто среднее между застывшим силиконовым автогерметиком и резиной. Цвет покрытия - серый.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 21:09
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 29 авг 2008, 12:09
g.cezium
добавлю насчёт точек над лобовым стеклом.

взял наконец-то себе логана двухлетнего. ездил, звонил, смотрел... на всех осмотренных были ржавые точечки... в том числе и на купленном. но! если на опаловых они резко бросались в глаза и были довольно немаленького размера, то на тёмно-сером и синем (2005г кстати говоря) маленькие и еле заметные... Про гарантию ни один из опрошенных вообще не в курсе был, ни один не обращался... я уже не успеваю((

ЗЫ: Это ни в коей мере ни надо воспринимать как поклёп на машину и дезу для покупающих... Я сам, взвесив всё, всё же взял себе начавший цвести.. Но блин, ведь реально цветут негодяи((( сегодня-завтра сделаю фотки.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 19:03
vgs_at
Народ, что, с апреля ничего ни у кого не заржавело? Или всем уже пофиг, что ржавеет?
У меня машина апрель 2007 г серебристый металлик,ржа пошла по верхней кромке заднего стекла - 3 очага... :( У меня вопрос - до сих пор берут машины на перекраску до 2 лет после выпуска или заморочили это дело?

СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 19:25
Шурик
vgs_at писал(а):Народ, что, с апреля ничего ни у кого не заржавело? Или всем уже пофиг, что ржавеет?
Дык лето, соли нет. С чего ржаветь-то ?
Придет зима - тема ржавчины опять займет первые места в хит-параде.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 20:29
Гретхен
У меня вопрос - до сих пор берут машины на перекраску до 2 лет после выпуска или заморочили это дело?[/quote]
У меня покрасили по гарантии только что в Петровском (но только те элементы, где очаги, а именно вокруг заднего стекла.) Как раз кончалась гарантия, я и полезла вдумчиво изучать, чтобы успеть.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 00:51
Photograf
Машина апрель 2007... С внутренней стороны пассажирской двери один очаг. Вот думаю, то ли забить, то ли воевать. :-(

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 23:38
Георгий Торпедоносец
Внимание, кому крышу перекрасили!
Вам при перекраске снимали наверняка кронштейн антенны. Советую при приёмке его проверять на прочность. Мой сломался через год при попытке поднять антенну выше и я заметил, что в нём была старая закисшая трещина по всему периметру силуминовой впаяной в пластик гайки. Т.е. гайку надломили давно, скорее всего при демонтаже для перекраски и она держалась год только на маленьком кусочке целого металла.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 13:54
mmenn
Доброго всем здоровья! Удачи на дорогах!
Решили и я побаловать Вас грустным опусом. Особо страшных вещей не расскажу, но мелочь бывает тоже крайне неприятна. Мелочь ли? Судите сами.
Купил свой привележ 24.04.2008 - понравился (раньше только тазики)! И вот пришла пора ставить зимние колеса. Сделал на шиномонтаже, ставил сам. Увидел: ступицы передних колес - ржавые и нет колпачков - гайки открыты? Также не было колпачков на вентилях всех колес при покупке, заметил не сразу – огорчился!!! Вопросы решаемые, а вот на счет ржавчины - есть ли у кого? Кстати сзади все идеально!
Открыл капот – сзади на двигателе ржавчина!
На двери пассажира, вокруг кружка для ключа – едва заметно, но рыжеет!!!
Читал раньше про крышу, осмотрел – ОК!
Брал – г. Барнаул
Успехов всем!!!

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 14:00
Nick_2141
mmenn писал(а):Увидел: ступицы передних колес - ржавые и нет колпачков - гайки открыты?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=129355#129355
не парьтесь.
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 14:52
Jeff2
На первом своем Логане не замечал, а вот у нового с нова ступицы были в ржавых разводах - увидел когда осматривал сгруженную с автовоза мою машину, т.е. еще не было колпаков. Ерунда все это.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 20:28
Andri
Георгий Торпедоносец писал(а):Внимание, кому крышу перекрасили!
Вам при перекраске снимали наверняка кронштейн антенны. Советую при приёмке его проверять на прочность. Мой сломался через год при попытке поднять антенну выше и я заметил, что в нём была старая закисшая трещина по всему периметру силуминовой впаяной в пластик гайки. Т.е. гайку надломили давно, скорее всего при демонтаже для перекраски и она держалась год только на маленьком кусочке целого металла.

А я думал, я сам поломал, когда перед и после мойки двигал вниз-вверх...
Неважно, на мой взгляд: если так легко ломается - следовательно, паршиво сделано. То, что паршиво сделано, совершенно логично отправляется в мусорный ящик.
Решил "проблему" заменой на внутрисалонную антенну - дешёвая поделка неизвестно откуда, но - быстро и дёшево, радио кое-как работает.
Новая и, по отзывам, хорошая антенна (внутрисалонная, активная) произвоства Blaupunkt лежит дома и ждёт своей очереди, а точнее - когда мне наконец будет не лень ехать куда-то в мастерскую.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 19:51
ГБ
Васек 78 писал(а):Вобщем так дорогие товарисчи, я сегодня получил на конец то свой автомобиль, про впечатления как я понял не сдесь, мне показали бумагу фрамоса где описано оцинкование деталей кузова, дословно не скажу ,но реально все детали оцинкованы по бумагам

Ох уж мне эта "секретная бумага Автофрамоса". :D Интересно, почему же на горячей линии Рено мне лично ответили, что оцинкованы крылья, капот, багажник и нижняя часть рамки лобового стекла? (Спрашивал примерно в мае 2008) А ведь в кузове автомобиля "реально" много деталей, очень много, на одном листе их не перечислить, так откуда же уверенность, что "реально все" оцинкованы? Полагаю, что исходить надо из официальной информации с горячей линии, потому что им приуменьшать достоинства машины нет никакого смысла. Возможен гипотетический вариант, что в отдельных партиях количество оцинокованных деталей больше по тем или иным причинам, но для среднего покупателя это не имеет значения.

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 10:09
Maksim
Престиж 1.6 май 2008г. Нужно ли как -то дополнительно защищать колесные арки или заводской антикор. обр .достаточно ?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 10:29
3dmax
Maksim писал(а): Нужно ли как -то дополнительно защищать колесные арки или заводской антикор. обр .достаточно ?

Вы случаем топик не перепутали с топиком о подкрылках?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 11:15
Maksim
3dmax писал(а):[quote=
Вы случаем топик не перепутали с топиком о подкрылках?

Хорошо ,- перейду в вышеупомянутый топик. ,но ощущение такое как буд -то меня переехал поезд. . . 3dmах не будь таким злым !

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 15:32
Амулет
О! обещал фотки ржавчины давно вот!
таким макаром и сзади и на крыше. если надо довешу
Изображение

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:00
3dmax
Амулет писал(а):таким макаром и сзади и на крыше. если надо довешу

Надо. Потому что тут я вижу только ржавый поводок, который от нашей химии облазит у всех.
Кстати , у Вас машина что ли из первого года выпуска? С лета 2006 года поводки уже оцинкованные шли. Они правда всё равно облезали, но уже не ржавели.
Изображение

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:05
Амулет
3dmax писал(а):Вас машина что ли из первого года выпуска? С лета 2006 года поводки уже оцинкованные шли.

там увелич - вокуг рамки стекла точки. счаз их аккуратно замазал ноый владелец, но фото остались. ето еще дачия с приклееной вагиной на капоте(многие считают бриллиантом- рено же утверждает, что влагалище) машина 2005гв. номер кузова 2014 чтоли. везде эмблема дачии.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:07
Амулет
нашел уже спасибо за подсказку

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:08
3dmax
Амулет писал(а):там увелич - вокуг рамки стекла точки

Не вижу я никаких точек. Грязь какую то вижу, ржавчины не вижу.
Амулет писал(а): ето еще дачия с приклееной вагиной на капоте

Ещё одно такое выражение и две недели Вы только читать будете, я Вам обещаю. :evil:
Амулет писал(а): влагалище

Ссылку на форум гинекологов дать? А то прям какая то озабоченость с Вашей стороны прёт.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:31
Амулет
3dmax писал(а):Ещё одно такое выражение и две недели Вы только читать будете, я Вам обещаю

диллера тоже забанишь? Или думаешь я вру? Продавай быстрее тачку, а то и так "Ло*аном" обзыают, а тут еще и "дырка" на капоте еще и с зади! Ой ужос!
[url]http://www.youtube.com/watch?v=VSYslNgnKyw&eurl=http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=14955&hl=клио&feature=player_embedded[/url]


:) : ) : ) : ) : )

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:37
3dmax
Амулет писал(а):диллера тоже забанишь? Или думаешь я вру?

Рекламу я видел, но это не означает, что надо на форуме теперь выражаться исключительно словами обозначающие генеталии. Нас дети читают в конце то концов. :evil:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:52
Амулет
http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=1122
вот здесь побольше ввроде точки эти ржаые

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 09:19
matroskin210184
Амулет писал(а):http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=1122
вот здесь побольше ввроде точки эти ржаые


Что делать???
У себя помыл машину и обнаружил точки над задним стеклом и две по краям крыши... :cry:

Чувтвую тема "Логан после Логана" - не моя.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 09:52
Jeff2
Мне кажется, давно пора поднять вопрос, прогрессирует ли у кого нибудь коррозия? Не все же перекрасились.
У меня точки над лобовым стеклом появились после первого года, с тех пор не увеличиваются и новых не появляется. Не делал никаких антикоров. Голый металл на заднем крыле (авария) по-прежнему никакой ржавчины - уже год чистый металл под слоем грязи.

Когда подняли тему ржавчины - все говорили, что через год такие точки превращаются в дыры. Вот прошло два года. Ну что, прогнило у кого нибудь? Кто нибудь обнаружил коррозию лонжеронов, днища или кузова изнутри (кроме багажника)?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 10:39
Амулет
Jeff2 писал(а):Голый металл на заднем крыле (авария) по-прежнему никакой ржавчины - уже год чистый металл под слоем грязи

наверно из индийского столба у тебя метал на крыле- чистый, хоть бы фото опубликовал 8ого чуда света

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 10:42
Jeff2
Не вопрос.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 11:22
serpav
matroskin210184 писал(а):Что делать???
У себя помыл машину и обнаружил точки над задним стеклом и две по краям крыши... :cry:

Чувтвую тема "Логан после Логана" - не моя.


Красить однозначно -процесс значительно замедлится,выиграете время.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 11:29
Jeff2
Вот я и хотел поднять вопрос: есть ли смысл красить, если эти точки не развиваются? Развиваются или нет?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 11:31
Амулет
Jeff2 писал(а):Развиваются или нет?

вообщето у меня за 2 года процентов на 5 (т.е было 50 стало 53дырочки), но я не особо на логане ездил. и все вылезло за 1й год, пока амулета не купил. А где же фото?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 11:43
Jeff2
Фото выложу, как сфоткаю. :)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 16:27
3dmax
Амулет писал(а):наверно из индийского столба у тебя метал на крыле- чистый, хоть бы фото опубликовал 8ого чуда света

:evil: :evil:
Крылья у Логана оцинкованы. Пора бы это запомнить. И перестаньте дерзить, сколько раз говорить? :evil:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 16:30
Амулет
3dmax писал(а):Крылья у Логана оцинкованы. Пора бы это запомнить

это я знаю, проверил сколами (жаль щас фотки нет )-там такая серая пленка под краской довольно прочная, он пишет- "голый металл!", а это другая разница.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 16:34
3dmax
Амулет писал(а): он пишет- "голый металл!", а это другая разница.

Голый металл это и есть голый металл. То есть без ЛКП. Но так как крыло оцинковано, то оно не будет ржаветь, даже оставшись полностью без краски и грунтовки.
Амулет писал(а):там такая серая пленка под краской довольно прочная

Серая пленка это грунт, учите матчасть.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 19:30
Jeff2
Jeff2 писал(а):Фото выложу, как сфоткаю. :)

Изображение
Напрягайте зрение, стрелочку рисовать лень: излом крыла в углу возле бампера (у небитой машины этого излома нет). Краска отвалилась из-за аварии год назад.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 19:38
Jeff2
Как я и говорил в своем первом сообщении на этом форуме: эта машина и вообще без краски ржаветь не должна. Я был на Фрамосе и видел, как красят Логаны когда еще большинство из вас об этой машине только читали в газетах. И вот мой вывод: отговорки Автофрамоса о том, что ржавчина - это следствие нарушения технологии покраски - абсурд. Ни в одном месте, где я поцарапал краску (капот, крыша, крыло), машина не ржавеет. Зато ржавеет само собой, и причем только то, что сверху (крыша, стойки).
Правда поржавел сломанный лонжерон и пол багажника на месте разрыва сварного шва - но честное слово, те рыжеватые разводы на чистом металле, что образовались за полгода езды и ржавчиной то назвать неудобно. Так что металл хороший у машинки. А вот оцинковка как раз и вызывает больше всего вопросов.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 20:05
Jeff2
Добавлю свое мнение относительно причины коррозии.
Мое мнение (сугубо личное), что коррозия возникает вследствие сочетания двух причин (технологию покраски Логанов, если кто не знает, я описал в теме "Для чего тогда катафорезное покрытие?"):
1. Низкое качество промывки кузова перед погружением в катафорезную ванну (например маловато форсунок на верхнюю часть кузова приходится) / либо мельчайшие сварочные брызги, остающиеся на кузове после сварочного участка (робот варит - брызги летят :); рабочие не счистили, а мойка естественно не смыла - они прилипли )
Короче, на кузове при начале катафорезного покрытия присутствуют посторонние частички.
2. Пониженная концентрация катафорезного раствора (незнаю, как правильно) в верхней части катафорезной ванны (впрочем, это лишь догадки, может там наоборот гуще).

В итоге в тех местах, где прилипли эти песчинки, катафорез на металл не лег. В ходе эксплуатации эти песчинки вызвали точечную коррозию и наделали столько шума.
Эту версию подтверждает то, что ВСЕ Логаны, которые я видел покрашены с мелким сором под краской (смотреть под люминисцентными лампами). Может это вовсе и не при покраске, а до нее? Как думаете?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 20:10
Jeff2
А насчет оцинковки - говорят, что так, как оцинковывали немецкие машины лет 10 назад, сейчас не оцинковывают даже Ауди и Мерседес. Катафорез проще, намного дешевле и самое главное, экологически безопаснее. Однако заводчане часто путают и называют его оцинковкой из-за схожести процессов. Так что по моему мнению, вполне возможно, что никаких оцинкованных крыльев и рамок на Логане нет, просто дезинформация из-за путаницы в терминологии.
В подтверждение могу сказать, что поначалу утверждалось, что рамка лобового стекла оцинкована, однако же ржавела она сильнее всего.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 20:14
Jeff2
Добавлю, что если причина действительно в мельчайших сварочных брызгах от работы роботов, которые варят каркас кузова - то возможно ржавеет не металл, который очень даже неплохого качества, как показал мой опыт с аварией, а ржавеют эти брызги под катафорезным покрытием, которые были расплавлены, перегреты и потеряли все легирующие вещества (в отличие от зоны сварки, которую предохранял защитный газ). Следовательно, вполне возможно, что ржавеет не кузов, а эти частички и прогрессирования коррозии до дыры в этих точках быть не должно. Если бы статистика подтвердила это предположение, то версия сварочных брызг окрепла бы.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 22:25
3dmax
Jeff2 писал(а):никаких оцинкованных крыльев и рамок на Логане нет, просто дезинформация из-за путаницы в терминологии.

Оцинковка есть, нормальная оцинковка, а не катафорез. Это совсем разные вещи. Спутать их может только ламер.
Jeff2 писал(а):В подтверждение могу сказать, что поначалу утверждалось, что рамка лобового стекла оцинкована, однако же ржавела она сильнее всего.

Рамка лобового стекла оцинкована только снизу, поэтому у всех и ржавело сверху.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 07:23
Амулет
3dmax писал(а):Рамка лобового стекла оцинкована только снизу, поэтому у всех и ржавело сверху.

позвольте, но на моих фото точки ржавчины как раз снузу рамки!

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 07:30
matroskin210184
serpav писал(а):
matroskin210184 писал(а):Что делать???
У себя помыл машину и обнаружил точки над задним стеклом и две по краям крыши... :cry:

Чувтвую тема "Логан после Логана" - не моя.


Красить однозначно -процесс значительно замедлится,выиграете время.


Дык скока это стоит! Огого!
Проще продать и купить нормальную машину.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 07:32
Амулет
Jeff2 писал(а):Напрягайте зрение, стрелочку рисовать лень: излом крыла в углу возле бампера (у небитой машины этого излома нет). Краска отвалилась из-за аварии год назад.

все ниче, только у тебя серебристый логан
Jeff2 писал(а):Рядом стоит точно такой же новый серебристый Логан на сдачу, только 1.4, а мой 1.6.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=3 ... ht=#301991
Jeff2 писал(а):У меня еще и цвет самый уязвимый по статистике, серебристый металлик,
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=304744#304744

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 08:29
Jeff2
Вопрос снят?
...
Серебристый тоже весь в крапинку (в смысле мелкий сор под краской).
Посмотрели и будет :)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 08:35
Амулет
Jeff2 писал(а):Серебристый тоже весь в крапинку (в смысле мелкий сор под краской).

синий- с подголовниками, а ты пишешь о дешевом експрессе.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 08:43
matroskin210184
В яндексе поискал, вроде как кому-то перекрашивали после 1 года гарантии???
Есть такие кому перекрасили крышу после 2 лет??

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 08:46
Jeff2
Амулет писал(а):
Jeff2 писал(а):Серебристый тоже весь в крапинку (в смысле мелкий сор под краской).

синий- с подголовниками, а ты пишешь о дешевом експрессе.

Нас сейчас накажут и будут правы. Обе мои машины на фото - Экспресс с пакетом безопасности. Знакомые вместе со мной взяли такую же серебристую - я частенько езжу на их машине. Возвращаемся к теме: все эти три машины естественно у меня на глазах и могу сказать, что сорность есть на всех трех при внимательном рассмотрении. Подчеркну:внимательном рассмотрении на идеально чистом кузове в люминисцентном свете при условии, что эти лампы висят низко.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2009, 09:06
Georg.spb
кстати на сайте рено нашел
Гарантия на лакокрасочное покрытие :
1 год без ограничения пробега — все модели, приобретенные в официальной дилерской сети до 31 декабря 2007 г.;
2 года без ограничения пробега — все модели, приобретенные в официальной дилерской сети с 1 января 2008 г., кроме Laguna III, Vel Satis, Espace IV;

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 15:24
Рома78
Я нашел еще одну потенциальные точки где может ржаветь.
Отдирая замерзшие после нашей дурацкой погоды задние двери обратил внимание на места крепления замков - возле верхнего болта крепления замка (там где замок от детей стоит) трещины краски. Причем на обоих дверях. Толи на заводе затягивали их со всей дури, толи трещины оттого что некоторые пассажиры, в основном старперского возраста хлопают дверьми как на 412 москвиче. На других болтах задних дверей и передних дверях такого нет.

У кого еще такое было?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 15:33
Hammer
Рома78
это место у многих машин страдает. заливается мовилем и забывается года на 2. потом повтор.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 18:15
Miklef
А пятна ржавчины спустя год (т.е. по окончании оф. гарантии) по гарантии устраняли кому?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 18:22
3dmax
Miklef писал(а):А пятна ржавчины спустя год (т.е. по окончании оф. гарантии) по гарантии устраняли кому?

Всем устраняли, гарантия на ЛКП для таких машин была неофициально продлена до двух лет.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 21:11
Рома78
Hammer

то есть беспокоится не о чем? ржаветь там не будет? гарантию не дергать?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 21:39
GARRI
На водительской двери скол краси (около 3 мм.) зарыжел. Подскажите, где в Москве это можно заделать и какой бюджет? P.S. Яндексом пользоваться умею. Может у кого есть опыт подобных работ в каком сервисе? Самому зимой (и даже летом) мазать не предлагать.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 12:04
Серж М
у меня непонятные желтые ободки вокруг замков дверей.
причем уже давно,больше года.
очень интересно что это?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 09:47
Hammer
Рома78
по гарантии Вас пошлют с вероятностью 99%. залейте мовилём или каким другим вязким антикором и забудьте.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2009, 14:50
urecken
Сегодня обнаружил весьма неприятное явление - в нескольких миллиметрах от верхней резинки лобового стекла, с обоих сторон кузова на равном расстоянии от бокового края ржавые точечки внутренней коррозии ! Прям как на родных тазах... Честно говоря я в шоке
Машине года нет, получена в мае... пробег 20т.[/quote]

У меня таже беда, машине год 30000 км и ржавеет крыша.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2009, 14:54
Евгений Ш
urecken писал(а):Сегодня обнаружил весьма неприятное явление - в нескольких миллиметрах от верхней резинки лобового стекла, с обоих сторон кузова на равном расстоянии от бокового края ржавые точечки внутренней коррозии
Всем известная беда. Перекраска по гарантии.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2009, 20:59
Bstr
urecken писал(а):У меня таже беда, машине год 30000 км и ржавеет крыша.
т.е. ржавеет машина выпуска января 2008???? :shock:

СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 09:49
3dmax
Bstr писал(а):т.е. ржавеет машина выпуска января 2008????

Машина может быть и выпуска Декабря 2007 года ( до момента полной оцинковки ), а продана в Январе 2008 года. Найти в Январе в продаже машины этого года практически нереально, все будут прошлогодние.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 13:02
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):Всем известная беда. Перекраска по гарантии.

Почитайте "За рулем" (февраль) - такие машины надо менять!

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 13:12
Hammer
#Сергей#
Я одно время тоже так думал. Нифига - после гарантийной перекраски прекрасно пару лет уже почти.... А кроме покраски и пожаловаться-то неначто... :wink:

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 15:49
S I M S Y
Машина куплена в августе 2008, пробег 30 000, ржавчина на внутренней стороне водительской двери, там где она прилегает к передней стойке, точки ржавчины в желобке под задним стеклом, ржавчина чуть выше этого места прям под задним стеклом, маленькие точки ржавчины на двери задней левой, крыле заднем левом, это я еще не везде внимательно осмотрел! Нет слов (только матерные просятся)

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 15:58
awolka
S I M S Y писал(а):точки ржавчины на двери задней левой, крыле заднем левом,

Можно фото? Июль 2008 ,вчера мыл сам а\м облазил в доль и поперек ржи нет.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 18:47
Jeff2
маленькие точки ржавчины на двери задней левой, крыле заднем левом

Что то новое. Раньше низ дверей без повреждений не ржавел.
Отдельный вопрос, в каком месте заржавело заднее крыло?

А вообще обидно конечно. У меня машина этого же периода, причем серебристая.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 19:20
3dmax
S I M S Y писал(а):Машина куплена в августе 2008, пробег 30 000

За 5 месяцев? Однако хорошо ездите. Или же машину Б/У покупалась?
В любом случае фото требуется посмотреть. Только не говорите, что нету. А то уж больно сомнения берут, ржа на пятимесячной машине да в таком количестве.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 19:53
Partizan74
3dmax писал(а):
S I M S Y писал(а):Машина куплена в августе 2008, пробег 30 000

Только не говорите, что нету. А то уж больно сомнения берут, ржа на пятимесячной машине да в таком количестве.


Да как всегда, очередной "№;%%%??!........... слов нет, не удивлюсь если автор этого поста больше не проявится

ПыСы
Престиж начала 08г, пробег 40000, ржи нет НИГДЕ..... и точка, у 5 логанов на стоянке, разных комплектаций,цветов,и пробегов РЖИ НЕТ..... :!:

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 20:57
Пасечник
Jeff2 писал(а):Что то новое. Раньше низ дверей без повреждений не ржавел.

У меня по гарантии красили довольно большое пятно ржи внутри правой передней двери снизу.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 21:29
S I M S Y
3dmaxМашина новая покупалась
Завтра сфоткаю,
Partizan74 наверное скажет что фотошоп
3dmax писал(а):сомнения берут, ржа на пятимесячной машине

первые проявления замечены месяца в 3 - на двери

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 21:39
3dmax
S I M S Y писал(а):Завтра сфоткаю

Ждёмс.
S I M S Y писал(а):первые проявления замечены месяца в 3 - на двери

Тогда не понятно почему они до сих пор не перекрашены бесплатно у дилера?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 23:20
Balduran
Пасечник писал(а):У меня по гарантии красили довольно большое пятно ржи внутри правой передней двери снизу.

Вы меня извините,но если ржу покрасить,она разве на металле
перестает жить ? Или это специальная краска ?

Ну сейчас мне 3DMAX ответит :wink:

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 23:31
3dmax
Balduran писал(а):Вы меня извините,но если ржу покрасить,она разве на металле
перестает жить ? Или это специальная краска ?

Перед покраской ржавчину естественно удаляют специальными препаратами.
Balduran писал(а):Ну сейчас мне 3DMAX ответит

А почему я? Мог бы и кто нибудь другой. :lol:

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 23:41
Balduran
3dmax писал(а):А почему я? Мог бы и кто нибудь другой

Костя,извини за OFF:
-Да подождите,вы,гражданин- на вас персональный наряд.
(С) Операция Ы (фильм первый- Напарник).

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 07:18
Пасечник
Вы меня извините

Balduran, я вас извиняю.
Дверь, как и всё остальное (крышу, крыло, другие двери) отреставрировали хорошо... придраться не к чему. До сих пор ничего нового не вылезло. Чему я очень рад.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:50
S I M S Y
Итак, фото ржавчины:
1. под задним стеклом стеклом
Изображение
2-5 Желобок для воды под задним стеклом
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 18:56
S I M S Y
6-7 Двери передние
Изображение
Изображение
8. на заднем крыле(фото не очень хорошее)
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 19:45
Eovein2
S I M S Y писал(а):фото

Да чет непорядок какой то :(
Кто что думает :?:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 20:20
Partizan74
А что тут думать, фото настолько мутные и крайне говеного качества, что-либо разглядеть проблематично,автор почему все фото не в фокусе!!??
Либо выкладывайте нормальной резкости фото или....... фотошоп :lol: :lol:

Далее, если это действительно "ржа" (которая не оттирается уайт спиритом) то это полюбому технологический брак :evil: машина выпущеная в понедельник утром емае.......

Ну и само е интересное, я заметил, что на ржу жалуются в 80% случаев жители Москвы и Питера..... Господа что за дерьмо сыплют у вас в городах ???????

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 20:21
Denny
Eovein2 писал(а):
S I M S Y писал(а):фото

Да чет непорядок какой то :(
Кто что думает :?:

Классические места коррозии Логана . У моего было рамка лобового стекла, рамка заднего стекла, крыша, две передние двери(все перекрашено по гарантии). Еше появилась ржа на задней двери, исправлять не стал авто продан. машина весна 2006 серебристый металик.
S I M S Y еше ахтунг на крыше, крышке багажника,места крепления шильдиков, все двери.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:09
3dmax
Eovein2 писал(а):Кто что думает

Тут не думать надо, тут машину надо на перекраску гнать. В принципе этим часто болели Логаны 2006-2007 годов, нот вот машины 2008 года от этого были избавлены. Более чем за год это первая жалоба на ржу машины 08 года. Сдаётся мне, что с кузовом или покраской очень сильно накосячили, что он так полез ржавчиной за полгода. В любом случае, как бы там не было, надо ехать к дилеру на перекраску, а не тянуть время.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:10
3dmax
Partizan74 писал(а): Господа что за дерьмо сыплют у вас в городах ???????

Спросите об этом Лужкова, он знает. А классика от ВАЗа сгнивает в Москве до дыр за три зимы, без антикора и подкрылок. Логан в этом плане куда лучше держится, на моём за два года ни пятнышка не было, не смотря на то, что антикор был заводской и подкрылки я не ставил.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:12
3dmax
S I M S Y писал(а): на заднем крыле(фото не очень хорошее)

А вот тут Вы, уважаемый, лопухнулись. Это не ржавчина, даже по фото это видно. Угадайте с трёх раз, почему это не ржавчина? Если не угадаете, то даю подсказку. Крылья оцинкованны. :lol:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:34
Jeff2
Ничего не понимаю. Разве Логан не весь оцинкован?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:42
Jeff2
Что до фоток - так мне вот показалось, что это не ржавчина, а какая то грязь, типа семечек с деревьев, только мокрых.
Должна быть краска вздута, а здесь краска везде похоже целая. Не думаю, что товарищ хотел дезинформировать, просто не рассмотрел видимо как следует.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 22:12
3dmax
Jeff2 писал(а):Ничего не понимаю. Разве Логан не весь оцинкован?

Изнутри - нет. :lol: Как видите очаги коррозии не на внешних панелях.
Jeff2 писал(а):Что до фоток - так мне вот показалось, что это не ржавчина, а какая то грязь, типа семечек с деревьев, только мокрых.

И такой вариант не исключен. Фото конечно такого качества, что по нему можно только сказать о том, что машина серого цвета. :lol:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 22:21
S I M S Y
приезжайте, смотрите
на первом логане тоже на двери на том же месте было
надо было цвет серое затмение брать, там не так заметно

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 22:23
S I M S Y
3dmax писал(а):надо ехать к дилеру на перекраску, а не тянуть время.

я работаю на этой машине, а перекрашивать ее сколько будут, месяца 2?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 22:26
3dmax
S I M S Y писал(а): а перекрашивать ее сколько будут, месяца 2?

Неделю, не больше. Обычно 2-3 дня. К тому же на это время Вы можете взять подменный авто. Бесплатно.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 22:47
Balduran
3dmax писал(а):А классика от ВАЗа сгнивает в Москве до дыр за три зимы

3DMAX,я тебя уважаю,но истина дороже(С) :)
Есть у меня кроме Логана ВАЗ-21043 2001 года выпуска,на ней мой
сын ездит. Ну да,понизу ржа видна(если бы я на ней ездил,то и ржы
бы не было,нужно антикором ежегодно обрабатывать). Но дырок нет,
хотя справедливости ради замечу,что сразу после покупки мне
один умелец в гараже сделал антикор. Но это было в 2001 году.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 10:46
DIXI`s
...

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 11:01
WKK
Имхо, это не брак окраски, а нечистоплотность кузовной сборки... Элементарный мусор попадает на голый кузов, закрашивается, потом точки вылазиют... Кто знает, мож в эту смену бабка уборщица у конвейера метлой махала :lol:

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 14:46
3dmax
Balduran писал(а):3DMAX,я тебя уважаю,но истина дороже(С)

Ладно, уточняю, при постоянной круглогодичной эксплуатации с пробегом не меньше 20 тысяч за три года у классики без антикора и локеров в крыльях дырки, гадом буду.
Не верите мне- смотрите на Таксёрские 2107. У них дырки после двух зим, но они этим не особо озабочены.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 15:17
nick1110
моей машине 1 год и 4 месяца... вчера заметил на рамке заднего стекла несколько пузырьков вздутия краски... как я понимаю... гарантия на лакокрасочное покрытие 1 год!!! Диллер наверно откажет?? что посоветуете делать???

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 15:24
3dmax
nick1110 писал(а):как я понимаю... гарантия на лакокрасочное покрытие 1 год!!!

Для машин 2008 года выпуска и более поздних уже два года. У Вас один, но дилерам дано негласное указание бесплатно исправлять косяки покраски на таких машинах до двух лет со дня их продажи. Так что обратитесь к дилеру, Вам там скажут точно. Здесь многим перекрашивали детали после окончания гарантии на ЛКП совершенно бесплатно.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 17:24
nick1110
Спасибо за оперативный ответ!

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 08:40
ЯрLogan
alexsisМое мнение как минимум показать специалистам,и не обязательно ехать к официалам,любая солидная фирма по кузовному ремонту.А лучше 2-3 консультации,сравнить что скажут и тогда принимать решение.Или фото на форум,тут специалистов тоже хватает :)

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 09:36
#Сергей#
alexsis писал(а):но этой зимой появились вздутия краски в районе левого заднего крыла!

alexsis писал(а):если крылья логана действительно оцинкованы
Так задние и не оцинкованы,только передние.
Вот так было - "Передние крылья, капот и другие детали автомобиля оцинкованы. Антикоррозийная защита была специально разработана и адаптирована к российскому рынку."

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 12:06
3dmax
#Сергей# писал(а):Так задние и не оцинкованы,только передние.

Не говорите глупостей если не знаете правды. Крылья у Логана оцинкованы все.
Изображение
alexsis писал(а): может и не заморачиваться?ездить дальше и не обращать внимания?

Рискуете в итоге получить облезшее крыло.
alexsis писал(а):может,все-таки отдать в сервис-зачистить и подкрасить?

Я бы так и сделал.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 14:41
#Сергей#
3dmax писал(а):Крылья у Логана оцинкованы все.

Cсылку на официальную информацию дайте,а то получится,что глупости говорите Вы.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 14:48
ГБ
#Сергей# писал(а):3dmax писал(а):
Крылья у Логана оцинкованы все.

Cсылку на официальную информацию дайте,а то получится,что глупости говорите Вы.

Официальная информация находится на горячей линии Рено. :D

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 14:53
3dmax
#Сергей# писал(а):Cсылку на официальную информацию дайте

Я Вам фото показал, Вы что ли не можете визуально определить, что крыло заднее на нём оцинковано? :? Но если не можете, то можете поспрашивать у тех кто бил Логан в заднюю часть. Подтвердят, что железо не ржавеет даже через год.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 14:58
#Сергей#
ГБ писал(а):Официальная информация находится на горячей линии Рено.
Это не официальная информация - это слова,кто с Вами говорит Вы же не знаете.Может дворник...
3dmax писал(а):Вы что ли не можете визуально определить, что крыло заднее на нём оцинковано?
По фото нет - по нему получается,что Логан весь оцинкован...
#Сергей# писал(а):"Передние крылья, капот и другие детали автомобиля оцинкованы. Антикоррозийная защита была специально разработана и адаптирована к российскому рынку."
А вот эта цитата с официального сайта,если бы крылья все были оцинкованы,то так бы и сказали - передние И ЗАДНИЕ крылья...

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 15:04
ГБ
#Сергей# писал(а):ГБ писал(а):
Официальная информация находится на горячей линии Рено.
Это не официальная информация - это слова,кто с Вами говорит Вы же не знаете.Может дворник...

Спросите имя, фамилию. Запишите ответ. И это будет не менее официальная информация, чем на сайте. А на сайте - это достоверная информация? Там вообще написано, что все это приблизительное описание, "не публичная офферта".

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 15:08
3dmax
#Сергей# писал(а):По фото нет

Ну нет так нет. Можете считать как угодно, спорить не намерен. Тут вообще о коррозии, а не о оцинковке, поэтому заканчивайте.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 15:37
#Сергей#
ГБ писал(а):Спросите имя, фамилию. Запишите ответ. И это будет не менее официальная информация, чем на сайте.

А потом перезвоните в отдел кадров и уточните работает ли у них этот человек.Слова - это всего лишь слова...
3dmax писал(а): Тут вообще о коррозии, а не о оцинковке,
Тут в самом деле о коррозии - ржавеет ли оцинкованное крыло,или оно не оцинковано?Так будет ссылка на документы или нет?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 15:57
3dmax
#Сергей# писал(а):Так будет ссылка на документы или нет?

А я разве непонятно Вам ответил? :?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 19:57
Пасечник
Заднее крыло (по крайней мере у арки колеса) оцинковано.
Кому нужна ссылка - ссылайтесь на меня :)
У меня там краска вздулась и частично отколупнулась. А я , блин, заглянул :)

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 19:55
Маргинал
Ну что, помыл сегодня машину, нашел десяток очагов. Причем прет даже на дважды крашеной в "Петровском" крыше. Машина Весна 2006. Отстой. Полный.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 20:42
A.V.S.
S I M S Y писал(а):Машина куплена в августе 2008, пробег 30 000, ржавчина на внутренней стороне водительской двери, там где она прилегает к передней стойке, точки ржавчины в желобке под задним стеклом, ржавчина чуть выше этого места прям под задним стеклом, маленькие точки ржавчины на двери задней левой, крыле заднем левом, это я еще не везде внимательно осмотрел! Нет слов (только матерные просятся)


Вот и у меня стали матерные проситься. Престиж серебристый новый куплен в начале июля 2008 года (производства 2008) в СТК на Косыгина Спб. Сейчас пробег 19 тысяч с копейками. В начале февраля меня, стоящего, потихоньку боднула сзади дама на икстрейле, пока я антенну перед мойкой откручивал. Осмотрели - вроде ничего нет, только номер слегка вмялся. После мойки (там же на Косыгина при салоне автоматическая) остановился еще раз почисту посмотреть что там с бампером. При этом заметил несколько точек ржавчины на крышке багажника снизу пониже замка. После этого бампер как-то забылся. Внимательно всю машину не осматривал - темно, грязь, мороз. После еще одной мойки еще увидел точек ржавчины - несколько на левом заднем крыле немного повыше кромки колесной арки, на левой задней двери одну точку, на желобке возле резинки на крыше над водительским местом. Точка с внутренней стороны водительской двери сверху, где она прилегает к уплотнителю. Точка на водостоке багажника справа. Такое ощущение, что куда придирчиво смотрел, там находил точки. И это я посмотрел бегло. Справа машину не осматривал на этот предмет, водительскую дверь снаружи - тоже. Думаю, потеплеет, подсохнет, тогда как следует осмотрю всё и придется ехать перекрашивать. Как бы не пришлось всю машину перекрашивать. Перед покупкой колебался между акцентом и логаном, логан больше нравился, но смущали жалобы на ржавчину. Потом прошла информация, что завод сделал выводы, стал цинковать дополнительные детали. Я успокоился и остановился на логане. А теперь выходит, что завод если и сделал выводы, то невнятные. В плане работы машины пожаловаться не на что, всё работает отлично, но кузов стал вызывать позабытое было ощущение ржавой консервной банки, как на шестерке, которая у меня была перед логаном.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 21:29
Jeff2
Да ладно вам, какая там оцинковка...Бред все это. Понятно же, что как ржавел - так и будет ржаветь, ибо причину точечной коррозии не устранили.
Ржавчину снаружи хоть три раза цинком покрой - все равно выскочит.

Благо, точки эти почти не развиваются и на прочность кузова не влияют. ИМХО забить и ездить.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 21:30
3dmax
A.V.S. писал(а):Сообщений: 1

Уже не верю. И в том числе потому, что:
A.V.S. писал(а): несколько на левом заднем крыле

А крыло то оцинковано. :wink: За три года не видел не разу ржавчины на заднем крыле, а у Вас вот вылезло. Чудеса, не иначе.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 21:33
3dmax
Jeff2 писал(а): Понятно же, что как ржавел - так и будет ржаветь

Ну это Вы зря так прям заявили не подумав. Машинки конца 07 начала 08 года отбегали зиму одну, вторую отбегали - нормально. Не считая двух человек которые написали про ржу. У одного на фото что то не понятное желтое, ржой назвать сложно, а у второго 1 сообщение на форуме и сразу с топика про ржу. Тем более написана откровенная лажа про ржавчину на крыле. Вот и делайте выводы. Когда пошли ржаветь машины 06 года, то уже в Январе-Феврале было полсотни жалоб на точечную коррозию.
Так что Фрамос в этом плане кой какую работу провёл, это точно. Не зря с начала 08 года гарантию на ЛКП увеличили до двух лет.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 21:42
Jeff2
Да в том то и дело, что подумав. Поэтому второму Логану я антикор сделал так, что он неделю проветривался.
У меня под краской сорность и я считаю, что это не песок, а мельчайшие брызги от сварки. Они то и ржавеют под краской, причем начинается этот процесс еще до грунтования, покраски и даже до нанесения катафорезного покрытия.
Все это ИМХО, но даже без оцинковки детали с отколотой или сбитой краской (без значительного повреждения металла) на моей машине не ржавеют. ИМХО, цинк был не нужен, катафореза вполне достаточно.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 21:47
Маргинал
Возможно, тут не работа АФ, а закон:

"Если установленный на товар гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены покупателем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, покупатель вправе предъявить продавцу требования в отношении недостатков товара, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи Покупателю или по причинам, возникшим до этого момента."

ИМХО если бы завод оставил дилеров бодаться с клиентами и не оплачивал гарантийный ремон, было бы больше шума и непонимание дилеров.

3dmax писал(а): Не зря с начала 08 года гарантию на ЛКП увеличили до двух лет.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 21:49
Маргинал
Ну тут Вы наверное подзабыли, я Вам приводил копию заказ-наряда, где было указано "покраска заднего крыла правого". У меня там вылезало.

3dmax писал(а):А крыло то оцинковано. :wink: За три года не видел не разу ржавчины на заднем крыле, а у Вас вот вылезло. Чудеса, не иначе.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 22:29
A.V.S.
3dmax писал(а):
A.V.S. писал(а):Сообщений: 1

Уже не верю. И в том числе потому, что:
A.V.S. писал(а): несколько на левом заднем крыле

А крыло то оцинковано. :wink: За три года не видел не разу ржавчины на заднем крыле, а у Вас вот вылезло. Чудеса, не иначе.


Не надо кидаться громкими словами "откровенная лажа" и т. п. Я форум регулярно почитываю с тех пор как зарегистрировался, вернее, раньше, как стал выбирать машину. А не писал ничего, потому что нечего было сказать, а чего трещать зря. Появилось что сказать, - сказал.
А насчет ржавчины на крыле, у меня у самого мысль мелькнула, вспомнилось про прочитанное ранее на форуме, что стружка шипов врезается в лак, застревает там и начинает ржаветь, создавая иллюзию ржавчины из-под краски. Надеюсь хоть там это иллюзия, поскольку я говорил, что тщательно еще не осматривал и мне не улыбается перекрашивать всю машину даже и бесплатно. Я бы предпочел ездить на нержавеющей изначально, наслаждаясь французским качеством. Но в водостоке вокруг багажника в одном месте видно, что ржавчинка появилась в месте сварки, возле неровного металла. Ну и на крышке багажника сзади стружка от шипов тоже никак не воткнется в лак при всем желании.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 22:51
3dmax
A.V.S. писал(а):Ну и на крышке багажника сзади стружка от шипов тоже никак не воткнется в лак при всем желании.

Туда попадает сор от сварки, а попасть он может в любое место кузова. Но это наносная коррозия, и на глаз она в общем то спокойно определяется. Вы уж тогда уточняйте, крыло у Вас ржавеет или же что то на крыле.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 00:52
Miklef
Сегодня сдал машину на перекрас по гарантии двери задней и крыши, и стыков крыши. По словам инженера по гарантии завод должен разрешить.
В любом случае плохо!!! На почти 2-х летней машине, такого быть не должно. Понятно, что сколы могут быть, но не до железа же!!! И уж тем более не трещины в покрытии.
Очень огорчает качество и прочность лакокрасочного покрытия и качество его нанесения.
Еще инженер сказал, что действительно с 2008 года завод начал оцинковывать чуть ли не всю машину, но опять же это не решение проблемы.
Ржа вылазит не от наличия оцинковки, а от каких то нарушений в технологии подготовки к окраске и самой окраске машины.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:07
ERITSPOKHOV
"""Еще инженер сказал, что действительно с 2008 года завод начал оцинковывать чуть ли не всю машину, но опять же это не решение проблемы.""" моя декабрь 2007)))) не попадает?.............

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:12
3dmax
ERITSPOKHOV писал(а):моя декабрь 2007)))) не попадает?.............

Скорее всего попадает, с середины Декабря 2007 года стали дополнительно элементы кузова оцинковывать.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:14
3dmax
Miklef писал(а):Понятно, что сколы могут быть, но не до железа же!!!

Так наличие сколов зависит только от Вас, а не от машины и её ЛКП.
Miklef писал(а):это не решение проблемы.

Это решение той проблемы от которой в 06-07 году страдало большинство Логанов. Тогда, насколько я помню, ржавчина вылезала никак не из-за плохой промывки кузова после сварки.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:36
Doc
A.V.S. писал(а):Но в водостоке вокруг багажника в одном месте видно, что ржавчинка появилась в месте сварки, возле неровного металла. Ну и на крышке багажника сзади стружка от шипов тоже никак не воткнется в лак при всем желании.

Кажется уже писал на форуме... Так же, года 2 назад обнаружил очаг ржавчины в водостоке. От него уже пошли ржавые подтеки по желобу. Испугало то, что источник ржи, как мне тогда казалось, находился на стыке шва, под крашенной мастикой. Но приглянувшись вооруженным взглядом, обнаружил приклеевшийся к этому шву, сварной шарик, который отколупнулся ногтем, после чего, все проблемы со ржой в водостоке исчезли.

Кстати, справедливости ради упомяну, что спустя 2,5 года все-таки вылезла точечная коррозия над лобовым стеклом в одном месте. Машина май 2006, В66. Причем справа, в том месте где лобовое стекло посажено чуть ниже. Слева лобовуха посаженна вровень, с крышей и там все нормально. Видать, пескоструй делает свое дело :?

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:46
Jeff2
3dmax писал(а):Это решение той проблемы от которой в 06-07 году страдало большинство Логанов. Тогда, насколько я помню, ржавчина вылезала никак не из-за плохой промывки кузова после сварки.

А в чем же была проблема по-Вашему? Давайте разберемся. Автофрамос выдал версию про неправильное нанесение мастики. Вы поддерживаете?

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:50
#Сергей#
3dmax писал(а):Так наличие сколов зависит только от Вас, а не от машины и её ЛКП.
Прочность ЛКП еще никто не отменял - у меня на Рено-19 было много сколов,но ни одного до металла,только до грунтовки.А на девятке - все до металла ...Причем здесь водитель? :?

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 10:57
#Сергей#
Miklef писал(а):Еще инженер сказал, что действительно с 2008 года завод начал оцинковывать чуть ли не всю машину,

Мне в 2006 году менеджер в салоне говорил - кузов оцинкован. :) Толку от того...оцинкованным весь кузов от его слов не стал.Для этого цинк нужен ,а не слова.А он денег стоит,а машина бюджетная...

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:07
Mavrik
#Сергей# писал(а):Мне в 2006 году менеджер в салоне говорил - кузов оцинкован.

Правильный менеджер говорил:"Кузов частично оцинкован". :wink:

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:09
ERITSPOKHOV
"""Ну и само е интересное, я заметил, что на ржу жалуются в 80% случаев жители Москвы и Питера..... Господа что за дерьмо сыплют у вас в городах ???????"""
Спросите об этом Лужкова,))) что в городе нашем живет.... Он с химией ложится он с химией встает))))..... Хороший заказ по реагентам для Батуриной - счастливый муж написал)))))))))))))

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:12
Евгений Ш
Jeff2 писал(а):А в чем же была проблема по-Вашему?
ИМХО, если у всех вылезают две маленькие ржавые точки на одинаковых местах (я имею ввиду над лобовым стеклом) - то там что-то изнутри было приварено. А снаружи - недостаточно обработано.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:22
3dmax
#Сергей# писал(а):Прочность ЛКП еще никто не отменял

Силу удара камнем тоже. Можно кинуть так, что вмятина останется. ЛКП тоже должно выдержать? :? :?
Грунт есть и держится он нормально, поэтому Вы тут уже придираетесь.
Кстати на первом Логане было три скола на капоте, все до грунта и не ржавели.
#Сергей# писал(а):Мне в 2006 году менеджер в салоне говорил - кузов оцинкован

И он был прав, оцинкован. Но частично.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:24
matroskin210184
Евгений Ш писал(а):
Jeff2 писал(а):А в чем же была проблема по-Вашему?
ИМХО, если у всех вылезают две маленькие ржавые точки на одинаковых местах (я имею ввиду над лобовым стеклом) - то там что-то изнутри было приварено. А снаружи - недостаточно обработано.


А если много ржавых точек над задним стеклом? и несколько на крыше расположенных случайным образом?

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:26
3dmax
Jeff2 писал(а):Автофрамос выдал версию про неправильное нанесение мастики

Какой мастики? Куда? :shock: На крышу, на двери? :shock:
Причина была , дословно:
" Нарушение технологии нанесения лакокрасочного покрытия" В основном ржа пёрла по этой причине. И оцинковка при таких косяках как раз защищает от ржавчины. Но, была ещё и вторая причина, менее распространённая. Это плохая промывка кузова после сварки и оставшиеся после этого частички брызг сварки на кузове, которые потом и вызывали локальные точки ржавчины. Тут , конечно, оцинковка не поможет. Мыть кузов надо лучше.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 12:28
#Сергей#
3dmax писал(а):И он был прав, оцинкован. Но частично

Нет - он был не прав.Он утверждал ,что полностью.
3dmax писал(а):Грунт есть и держится он нормально, поэтому Вы тут уже придираетесь.
Не придираюсь -я просто не договариваю.У меня на Логане тоже нет сколов до металла.И уж тем более те сколы до грунта,которые есть - не ржавеют,как на девятке.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 12:25
matroskin210184
Нашёл на официальном сайте рено такое: http://www.renault.ru/ru/aftersales/guarantee/

Гарантия на лакокрасочное покрытие

1 год без ограничения пробега — все модели, приобретенные в официальной дилерской сети до 31 декабря 2007 г.;
2 года без ограничения пробега — все модели, приобретенные в официальной дилерской сети с 1 января 2008 г., кроме Laguna III, Vel Satis, Espace IV;
3 года для моделей Laguna III, Koleos, Vel Satis, Espace IV, приобретенных в официальной дилерской сети с 1 января 2008 г.;
бесплатное восстановление лакокрасочного покрытия кузова или замена окрашиваемых деталей, возникших вследствие производственного дефекта лакокрасочных материалов или технологии их нанесения.

В следствии чего считаю отказ Никулина Сергей (инженер по гарантии ПА) необоснованным. (Сказал что завод не оплатит тк прошли 2 года)
На горячей линии Рено сказали что-бы я пробовал обратиться к другому офф диллеру рено в Спб.
Кого посоветуете? Где кому покраску делали хорошо???

СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 13:02
Маргинал
Никулин Сергей - наглый, лицемерный тип. Меня на полном серьезе лечил, что треск тахометра - "нормальный звук работающего механизма, - как шум мотора, например", а на претензии по покраске (до двух лет) устало заявлял "ну и сколько Вы думаете, мы должны Вашу машину красить? Всю жизнь чтоли?"
Красить в ПА по гарантии не советую в любом случае. Красят плохо. Да и после двух покрасок у меня ржа лезет на старых местах со свистом.

matroskin210184 писал(а):В следствии чего считаю отказ Никулина Сергей (инженер по гарантии ПА) необоснованным. (Сказал что завод не оплатит тк прошли 2 года)
На горячей линии Рено сказали что-бы я пробовал обратиться к другому офф диллеру рено в Спб.
Кого посоветуете? Где кому покраску делали хорошо???

СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 07:34
matroskin210184
Дык и всётаки?? У какого диллера перекрашиваться???

СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 15:26
-=KPOT=-
Заделали арки мастикой еще летом 2008 года, сегодня поглядел судя по всему не помогло, лужа воды и ржавые потеки :( . Машине 2 и 8, гарантии нет. Но к дилеру поеду посмотрим что скажут. На конденсат не похоже. Чуть позже сделаю фото.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 15:38
-=KPOT=-
Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 15:50
3dmax
-=KPOT=-
Дааа, хорошо заантикорили, что даже через него вода всё равно прёт. :evil:
Руки поотрывать таким мастерам и в одно место вставить. :evil:

СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 16:09
matroskin210184
3dmax писал(а):-=KPOT=-
Дааа, хорошо заантикорили, что даже через него вода всё равно прёт. :evil:
Руки поотрывать таким мастерам и в одно место вставить. :evil:


Мне аналогичную обработку за счёт завода провели 28 февраля. ~5000руплей стоит.
Но у меня пробег меньше чем у товарища и ржи в тех местах не было, просто замазали швы и обоср@ли арки антигравием.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 22:42
-=KPOT=-
Завтра заеду посмотрю чего скажут наши местные дилеры, блин поторопился я тогда их кузовных дел мастеров похвалить.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 10:20
Логанолюбитель
Ну вот и мой черед пришел.. Загнил мой Логанчик :cry:
Несколько дней назад помыл машину, ясным днем)) С прискорбием обнаружил много очагов коррозии по всему кузову. Явные ржавые пятна, причем некоторые вокруг сколов(куда от них денешься), а некоторые без видимых повреждений, например одно пятно вокруг зернышка (пылинки), видимо попавшей при окраске кузова. Ржавчина вылезла также на накладках переднего бампера (привиледж, куплен летом 2007-вторая зима, цвет В66).
Пока ржавые пятна стираются тряпкой. Думаю, начну с полировки кузова с нанесением какого-нить защитного покрытия.. :?:

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 10:37
Евгений Ш
Логанолюбитель писал(а):Думаю, начну с полировки кузова
А не хотите попробовать начать с перекраски по гарантии?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 10:41
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 10:52
Mikka Hakkanen
ИМХО это бесполезно- всне что вы делаете- только косметика, потом все равно вспучит.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 11:27
sedoy
matroskin210184 писал(а):~5000руплей стоит
за счёт заведения (АВТОФРАМОС), надеюсь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 12:38
Логанолюбитель
Евгений Ш
Рад бы начать с перекраски по гарантии, дык если не ошибаюсь, в 2007 году был год гарантии на ЛКП, это с января 2008 стало 2 года? Если так, то я под 2-х годичную гарантию не подпадаю :cry:
kd s
На переднем бампере престижа 4 хромированные накладки
Mikka Hakkinen
Это все понятно, только если вообще ничего не делать, вспучит еще быстрее 8)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 12:43
Евгений Ш
Логанолюбитель писал(а):дык если не ошибаюсь,
Ошибаетесь. У меня конец 2006 года, через 1,5 года (июнь, кажется, 2008) перекрасили крышу по гарантии. Кроме того, где-то попадалось, что при коррозии после поврежления ЛКП (скол) гарантия тоже действует.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 13:29
Jeff2
-=KPOT=-
А у Вас подкрылки есть? Может вода из колесной арки поступает?

Хотя в любом случае, если ржавчина в этом стыке уже есть, то герметизировать ее там слоем антикора - означает окончательно сгноить детали. Лично я бы посдирал нафиг эту гадость и пропитал стык преобразователем ржавчины и периодически проверял - даже если есть легкая ржавчина, то ничего там не сгниет если проветриваться будет и будет сухо.
А если ржавую точку на живом металле поплотнее загерметизировать - получим в итоге дырку.

Вот поэтому я на эту бесплатную "обработку" и не поехал и другим не советовал, в том числе и халтурную "перекраску у диллера по гарантии".

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 13:33
Евгений Ш
Jeff2 писал(а):пропитал стык преобразователем ржавчины
Понравилось про "пропитал". Дырок сквозных никогда не приходилось видеть после "пропитывания" преобразователем? :P Лучше уж антикором обработать.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 13:35
matroskin210184
sedoy писал(а):
matroskin210184 писал(а):~5000руплей стоит
за счёт заведения (АВТОФРАМОС), надеюсь?


Да, но ты знаешь, лучше-бы он мне их лично в руки дал, пользы было-бы больше :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 13:38
Hammer
Так называемый "преобразователь ржавчины" представляет из себя раствор кислоты. Как правило ортофосфорной. Пропитывать им что-либо я бы не стал. :wink:

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 13:40
Jeff2
3dmax писал(а):-=KPOT=-
Дааа, хорошо заантикорили, что даже через него вода всё равно прёт. :evil:
Руки поотрывать таким мастерам и в одно место вставить. :evil:

А мастера тут особо ни при чем, они просто часть системы. Сама идея такой обработки идиотская. Я читал, что они должны заводскую мастику из этого шва вычищать, протравливать ржавчину преобразователем и после этого только покрывать этой мастикой.

Глупо рассчитывать, что все это будет реально сделано - гораздо проще антигравием всю арку засвинячить - и до свиданья.
А даже если бы и выполнили, то гарантии, что преобразователь сделал свое дело - никакой. Я, когда красил машину с ржавыми местами, как ни старался тщательно кузов зачищать, шпаклевать, грунтовать, - а все равно на следующий день в паре мест обязательно ржавчина выступала. Причем загрунтованную по пропущенной ржавчине машину шлифуешь неделю с водой - ничего не ржавеет, а как покрасишь - на тебе на следующий же день. Приходилось снова зачищать эти пятачки и подкрашивать.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 13:43
Jeff2
О, догадывался, что преобразователь - это кислота, но сам поверить в это не мог. Тогда конечно ничего пропитывать нельзя. Но как тогда от ржавчины в стыке избавиться?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 14:07
Jeff2
Продолжу рассуждение о технологии рено по обработке арок. Если преобразователь нельзя оставлять на деталях - значит его надо смыть. А как гарантированно промыть плотный стык деталей, чтобы вывести оттуда кислоту? ИМХО никак. Как ни старайся, а гарантии не будет, тем более когда надо сделать много машин.

В любом случае повторяю, если не разделать этот стык и не устранить ржавчину под заводской мастикой - то герметизировать его нельзя ни в коем случае, кроме одного: если вы хотите опровергнуть 6-летнюю гарантию от сквозной коррозии. Во всех остальных лучше ничего не делать - подкрылки и регулярное проветривание вам помогут.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 14:15
matroskin210184
Jeff2 писал(а): герметизировать его нельзя ни в коем случае, кроме одного: если вы хотите опровергнуть 6-летнюю гарантию от сквозной коррозии.


Кстати эта гарантия работает только в случае переодического осмотра кузова у диллера и отметках об осмотрах в гарантийной книжке. А осмотры эти делают при прохождении обслуживания.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 14:19
Евгений Ш
Jeff2 писал(а):Я читал, что они должны
Ссылочку не дадите?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 15:14
Логанолюбитель
Евгений Ш писал(а): Ошибаетесь. У меня конец 2006 года, через 1,5 года (июнь, кажется, 2008) перекрасили крышу по гарантии. Кроме того, где-то попадалось, что при коррозии после поврежления ЛКП (скол) гарантия тоже действует.

Прозвонюсь по дилерам. О результатах отпишусь. 8)

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 15:16
Евгений Ш
Логанолюбитель писал(а):Прозвонюсь по дилерам. О результатах отпишусь
Есть тема типа "собираем статистику по ржавеющим Логанам" Посмотрите.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 19:45
Логанолюбитель
Mikka Hakkanen писал(а):В общем"чтоб не гнила"- это не к Логану

А ВЫ оптимист! :lol:
Знаю очень много машин, которые за 2-3 года эксплуатации не имеют ни одного очага коррозии. Как объяснить? :lol:
Правда, ржавеющие тоже знаю (( Такие эксцессы встречаются у многих производителей и зависят от многих факторов на производстве :roll:
Собссно вот у меня вопрос людям, имеющим опыт выяснения отношений по ржавчине с дилерами. К кому лучше обратиться с точки зрения максимального сохранения своей нервной системы? Планирую РТДС на Обручева.
Ваши мнения?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 22:53
Mikka Hakkanen
Я реалист- читая об очередной болячке Логана в этом форуме, надеюь, что меня, точней мою машинку, мимо этого пронесет.
И вот оно-еврейское счастье- не проносит, случается все, о чем тут пишут, правда в свое время. Так что ржавчина- Вэлком! я морально готов и своему Ауту уже все простил, он ведь исправно возит меня, мою жену и ребенка и кучу продуктов с гипрмаркета. Свою покупку он уже окупил и отработал, пусть ржавеет, если ему так хочется.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 23:33
3dmax
Евгений Ш писал(а): при коррозии после поврежления ЛКП (скол) гарантия тоже действует.

Не действует.
Логанолюбитель писал(а):Если так, то я под 2-х годичную гарантию не подпадаю

Тем у кого гарантия 1 год её неофициально продлили до двух лет.
Обратитесь к дилеру.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 07:31
WKK
Так называемый "преобразователь ржавчины" представляет из себя раствор кислоты. Как правило ортофосфорной. Пропитывать им что-либо я бы не стал. Wink

Есть хорошие преобразователи, вроде "Кольчуги", которыми нужно именно пропитывать, не смывая. в их состав входит пластификатор, и вместо ржавой поверхности получается черное прочное покрытие. Я на первой своей девятке тренировался - купил с жуткой ржавчиной на крыле вокруг повторителя поворотов, почти насквозь. Ободрал крацовкой остатки краски, пропитал Кольчугой, зашпаклевал тонким слоем и покрасил - любо -дорого глядеть. 3 года ездил - ни пятнышка на этом месте не вылезло.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 09:46
Daniil
У моего отца логану 1,5 года. По верхней кромке рамки лобового стекла появились точки ржы. Очень плохо.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 21:59
#Сергей#
-=KPOT=- писал(а):лужа воды и ржавые потеки

Лужей воды в багажнике никого не удивишь,а "ржавые потеки",скорее всего антикор...

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 10:50
Евгений Ш
Daniil писал(а):По верхней кромке рамки лобового стекла появились точки ржы. Очень плохо.
Точек много? Или две? В любом случае - перекраска по гарантии.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 11:17
Путник
#Сергей# писал(а):а "ржавые потеки",скорее всего антикор...

Спорили уже. См. начало топика... :?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 00:04
490
Купил Логан Летом 2006. По гарантии перекрашивал Весной 2008. Весной 2009 опять появились точки ржавчины.
Подскажите, в таких случаях перекрашивает ли диллер по гарантии или теперь это моя проблема и как понимать пункт из гарантийных обязательст РЕНО - "бесплатное восстановление лакокрасочного покрытия кузова или замена окрашиваемых деталей, возникших вследствие производственного дефекта лакокрасочных материалов или технологии их нанесения".
У меня не хватает терпения осилить 214 страниц.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 00:35
3dmax
490 писал(а):Купил Логан Летом 2006. По гарантии перекрашивал Весной 2008. Весной 2009 опять появились точки ржавчины.
Подскажите, в таких случаях перекрашивает ли диллер по гарантии или теперь это моя проблема

Да, теперь это Ваша проблема, два года с момента покупки прошли. А производитель не может давать пожизненную гарантию на ЛКП.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 01:23
Маргинал
Ну не совсем так. Согласно п. 6 ст. 19 Закона о защите прав потребителей в случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение 10 лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы.

Так что теперь перекрашивать будет не дилер, а Автофрамос личчно.

3dmax писал(а):
490 писал(а):Купил Логан Летом 2006. По гарантии перекрашивал Весной 2008. Весной 2009 опять появились точки ржавчины.
Подскажите, в таких случаях перекрашивает ли диллер по гарантии или теперь это моя проблема

Да, теперь это Ваша проблема, два года с момента покупки прошли. А производитель не может давать пожизненную гарантию на ЛКП.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 01:39
3dmax
Маргинал писал(а): если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю

Вот это то он и не докажет никогда.
На момент передачи ЛКП было идеальным, а в процессе эксплуатации состарилось и испортилось, проще выражаясь. :) Два года прошли, так что....
Маргинал писал(а):Так что теперь перекрашивать будет не дилер, а Автофрамос личчно.

Не будет перекрашивать никто. Ни дилер ни Фрамос. Причина описана выше. Не является ржавеющее пятнышко размером со спичечную головку существенным недостатком, а потому после окончания гарантии никто его устранять не будет. Мы в России живём. Законы законами, а реальность это реальность.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 02:38
Маргинал
Какое было ЛКП до передачи экспертиза может показать. Можно все измерить - толщину слоя ЛКП, наличие грунта, посторонних включений итп.
Фактически - были случаи замены Фокусов из-за коррозии по суду на 3 год эксплуатации, после выхода всех гарантийных сроков на ЛКП.
А если еще была одна-две перекраски во время гарантийного срока...
Утверждать, что суд однозначно встанет на сторону завода... Не знаю не знаю...

3dmax писал(а):
Маргинал писал(а): если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю

Вот это то он и не докажет никогда.
На момент передачи ЛКП было идеальным, а в процессе эксплуатации состарилось и испортилось, проще выражаясь. :) Два года прошли, так что....

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 16:20
AEN
490
Если перекрашивали по гарантии, значит производственный дефект был. Его не устранили и он вновь проявился. Теперь нужна экспертиза, что ржа прёт из-под краски, т.е. тотже самый дефект. Потом в суд на расторжение договора. По-моему надо так. Беда в том, что в нашей стране, ни кто не привык действовать по закону и практики такой мало.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 16:51
PSP
Не является ржавеющее пятнышко размером со спичечную головку существенным недостатком


Давайте всё-таки законы читать, а не придумывать отсебятины:

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;


Так, что лучше посоветоваться с юристами, провести экспертизу, при положительном заключении послать на фрамос письми с требованием о перекраске и поменять машину на новую, если не уложатся в 20 дней.
Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.



а момент передачи ЛКП было идеальным, а в процессе эксплуатации состарилось и испортилось, проще выражаясь


Не болтайте ерундой!!
Причины возникновения недостатка просто были скрыты от взгляда потребителя, но процесс коррозии развивался и в конце-концов проявился.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 16:57
Serhio
Ребят, 214 страниц не шутка осилить, но... похоже речь идет об одном и том же.
1. Следует признать что ЛКП Логана мягко говоря не совершнно. Помню, по этому поводу Костя (надеюсь почти 3-х годичное занкомство(хоть и вертуальное) дает мне право так его называть :) ) спустил на меня не шуточную "собаку". Однако время ставит все на свои места. Даже по сравнению с моим другом ( по другому и не назовешь) ЗЛЫКом 2141, верой и правдой служвшему мне 11 лет до Логашки.
2. У меня сейчас насчиывается порядка 8 сколов и трещин. Паниковать по этому поводу не нужно. Делай как я :) ( Хотя не претендую на истину последней инстанции) Все сколы аккуратно закрашиваются грунтовочкой, дабы избежать неконтролируемого гниения кузова. ДА! серый! Ну и что? Вам это не приятно сидя в салоне? Когда наберется критическая масса "закрасов" приедеду на сервис и закрашу все!
3. Конечно хорошо все покрасить по гарантии. НО... время-деньги!!! И... по каждой новой причине ездить разбираться с перекраской, бодаться с менеджерами, извините, времени нет! Гораздо дешевле выйдет раз в 1,2,3 года съездить в обычный сервис и заделать все пятнистые детали кузова.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:10
3dmax
Serhio писал(а):1. Следует признать что ЛКП Логана мягко говоря не совершнно.

Теперь идём в личку к тем у кого Логан отслужил 4 зимы и спрашиваем у них, совершенно ли ЛКП Логана? :wink:
Да, бывают случаи, что на некоторых экземплярах появляются пятнышки ржавчины которые без увеличения под линзой фотоаппарата то и углядеть сложно. И некоторые паникёры ( уж не обижайтесь, но таковые есть ) начинают чуть ли не кипятком писать по этому поводу. Вместо того, что бы купить карандаш за 500 руб да подкрасить.
Вчера только ещё сидели на ВАЗиках и молились, что бы коробка не посыпалась через месяц после покупки, а сегодня точка ржавчины им на третьем году жизни поперёк горла стала. Смешно. :lol:
Ещё смешнее выглядит требование на третьем году жизни "поиметь" дилера и методом неоднократных судебных заседаний вынудить его покрасить проблемную деталь бесплатно. :lol: Это тоже чисто по Русски, найти ящик водки, водку вылить, бутылки сдать, вырученные деньги пропить. :lol:
З.Ы. Посмотрите на двух-трёхлетние машинки любого производителя. Если они ездили по Москве или Питеру, то у каждой из них будут сколы, малюсенькие точки ржавчины. Владельцы этих машин паникуют? :lol:
Детсад... Что тут ещё говорить?
Вчера машину помыл, псевдохром на накладках бампера пошёл пятнами. Мне Рено взорвать теперь надо как минимум, ведь машине полгода всего? :lol:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:13
3dmax
3dmax писал(а):Вместо того, что бы купить карандаш за 500 руб да подкрасить.

Да, забыл совсем. Желающие написать:
" Я купил иномарку не для того, что бы подкрашивать ржавчину " - расслабтесь. :wink: На такие посты я давно уже не отвечаю. Я, в отличии от вас, давно понял, что я купил и как на этом ездить и получать удовольствие при этом. :wink: Таких людей на форуме мало, пальцев двух рук хватит что бы пересчитать. :)

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:23
Mikka Hakkanen
3Dmax- У меня впечатление, что инетресы Рено Вам ближе, чем форумчан- Логановодов. Вы ыообзе за белых или за красных?
Насчет "сидели и боялись" -тут то и собачка порылась, что в Русских машинках в очень многих ЛКП попрочнее Логановского было и такой фигни на третьем году у многих не было. Отсюда когнитивный диссонанс- их бин разочарование- "иномарка" млин..

Кстати поиметь и заставит покрасить можно, если при помощи эксперта доказапть, что это заводской брак( дефект изготовленния), который "не мог по каким либо причинам проявиться в гарантийный срок "- читаем ГК. Ну например, если экспертиза докажет нарушение технологии покраски или отсутствие грунта или ремонтный участок заводской покраски.
Но заниматься этим конечно лень, проще имея КАСКУ посадить царапину на цветуший элемент и весь его перекрасить по страховке, делов-то.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:32
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а): в очень многих ЛКП попрочнее Логановского было и такой фигни на третьем году у многих не было.

Ну да, конечно, это Вы мне порассказывайте. :wink:
К тому же у Логана менее 1 процента машин страдают точками ржи на третьем году жизни. Больше, как уже написал, паники поднимают. Есть тема со статистикой, но статистики там нет. Странно, не находите?
Mikka Hakkanen писал(а): У меня впечатление, что инетресы Рено Вам ближе, чем форумчан- Логановодов.

Мне ближе правда. А правда такова, что многие хотели купить за 250-350 тысяч чуть ли не Лексус, но быстро поняли, что купили всего лишь бюджетную машину. И потому возмущаются. И всё им не так и всё им не эдак. И каждый сверчок в машине для них чуть ли не катастрофа, а перегоревшая лампа в фаре вообще считается за поломку сравнимую с капремонтом двигателя на ВАЗе. :lol: Думаете приувеличиваю? Не разу. Почитайте тему про лампы, где я пытаюсь доказать, что две и даже три лампы могут сгореть в один день. Но народ упорно не желает верить и ищет поломку в проводке, контактах и т.д. Не может поверить, как же так, на Логане да сразу две лампы перегорели за один день? :shock: Быть такого не может, я же ИНОМАРКУ купил. :lol:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:33
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Кстати поиметь и заставит покрасить можно

Можно и зайца курить научить, но трудозатраты будут не соизмеримы с полученным результатом.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:40
Mikka Hakkanen
Я готов забиться на коньяк, что на моей машине точки ржи пойдут именно на третьем году, енсли не раеньше. Такая уж у меня планида, скользить на ровном месте.

Действительно Лампочки горят и весьма шустро- просто надо поменятьна нормальные, и все будет ОК. Но броски напряжения в Логане есть, это слышено по шуму вентилятора печки- так что ничего удивительного, могут сгореть и две лампы спразу, находясь на пределе износа.

Дык я о коррозии,5-лентий белый Запор, доставшийся мне за 200 уев не имел дефектов ЛКП, ну это я списал на гараж, но за 3 года сверхпоганой эксплуатации их не появилось.Ну может и пошло бы снизу, но я там все загудронил.За что купил- за то продал. Краска, наверное была прочнее, я слышал, что нынешние краски"экологичны" и посему уязвимей.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:53
alex_
3dmax писал(а):Вчера машину помыл, псевдохром на накладках бампера пошёл пятнами. Мне Рено взорвать теперь надо как минимум, ведь машине полгода всего?

Обычно вы кидаете атомные бомбы. :lol: А накладку надо менять. Это заводской брак.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:56
3dmax
alex_ писал(а): А накладку надо менять. Это заводской брак.

Скол - отвалился хром, в этом месте ржа расползлась. Где заводской брак? :?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 23:18
Mikka Hakkanen
Вам бы инженером по гарантии работать. НЕ было скола, хром сам дал трещину из-за внутренних напряжений в слое( дефект нанесения), пошла ржа с подложки тк попала влага, ржа-распозлась, в итоге отваоился целый кусочек формой напрминающий скол от камешка. Докажите обратное? Там все с булавочную головку, и что причина, а что следствие- сам черт не разберет, так почему этим не воспользоваться?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 23:21
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):НЕ было скола

У Вас не было, а у меня есть и я отчетливо это вижу. Поэтому давайте заканчивать.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2009, 00:46
Маргинал
Ну инженером, не инженером, но с к-нибудь ренодилером наверняка связан :)

Mikka Hakkanen писал(а):Вам бы инженером по гарантии работать.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2009, 08:28
alex_
Mikka Hakkanen писал(а):НЕ было скола, хром сам дал трещину из-за внутренних напряжений в слое( дефект нанесения)

Если углубиться дальше в технологию нанесения хрома, может это кому-то поможет, то нужно измерить толщину слоя. В чертеже детали чётко указана толщина от… и до … в мм. Если слой больше или меньше - это заводской брак. Чаще бывает больше. Почему это происходит? Бросили в ванную деталь и вместо 20 мин. продержали 25-30. Хром хрупкий материал и это ведёт к потере прочности и внутренним напряжениям. Ещё, бывает не прилипание хрома, если плохо обезжирена поверхность детали. С применением новых экологических реагентов это происходит чаще.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2009, 10:36
AVA
3dmax писал(а):
3dmax писал(а):Вместо того, что бы купить карандаш за 500 руб да подкрасить.

Да, забыл совсем. Желающие написать:
" Я купил иномарку не для того, что бы подкрашивать ржавчину " - расслабтесь. :wink: На такие посты я давно уже не отвечаю. Я, в отличии от вас, давно понял, что я купил и как на этом ездить и получать удовольствие при этом. :wink: Таких людей на форуме мало, пальцев двух рук хватит что бы пересчитать. :)


3дмакс Вы неменого не правы.
Дело не в цене, не в том где сделано авто, а дело в принципе.
Вас природа, да и нас то же сделала что мы ходим и не спотыкаемся мы же этому не удивляемся, а удивляемся когда мы спотыкаемся, а почему это? Выпил много или не очень много? :D
Пришло то время когда я заплатив деньги за товар, хочу чтоб дефектов вызванных его неправильным производством, НЕ БЫЛО.
Были 2 ВАза новых в эксплуатации, один 3 года другой 5 лет. И ни на одном не было дефектов ЛКП по вине производителя. На 7ке правда краска хреново держалась, поедешь на дачу и тончайшими ветками деревьев сдирало краску до грунта. Машина цветом "мурена" грунт светло серый и сколы видно было очень.
И то я себе говорил, ну не ездий по тайге :lol: и не будет сколов этих.
ИМХо.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 14:52
Vlad85
После зимы нашёл ржавчину на крыше, около стекла лобового, на левом крыле, и ещё где-то :evil:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 16:46
awolka
Vlad85 писал(а):и ещё где-то

Можно поподробнее ,и если можно фото.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 14:55
Yava
Хм... вот и до нашего авто добралась ржавчина... :(
Вот в этом месте:
Изображение
Вот такая фигня...:
Изображение

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:00
3dmax
Yava писал(а):Хм... вот и до нашего авто добралась ржавчина...

Зачистили, подкрасили, забыли. И чем быстрее тем лучше. Изнутри всё равно не будет видно так же, так что это к лучшему, что вылезло изнутри двери.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:09
Академик
Народ еще раз, возможно технология за последние полгода поменялась.
Что делать если на двери появилась ржавая точка? в сервисном центре говорят что ничего не делать.
Ну а вы, скажите что для профилактики предпринять. Я был вчера в тарсовке на большом авторынке ( рядом с поворотом на Болшево (Королев), там направо идет Болшевское шоссе.
И на этом рынке мне впарили растовр цинка. И что с ним делать? Просто кисточкой промазать эту ржавую точку?

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:16
3dmax
Академик писал(а):Что делать если на двери появилась ржавая точка? в сервисном центре говорят что ничего не делать.

Ржавчину надо удалять. Нельзя это дело запускать. Зачищать, травить ржу если процесс зашёл далеко, ну а потом грунтовать-красить.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:18
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):
Академик писал(а):Что делать если на двери появилась ржавая точка? в сервисном центре говорят что ничего не делать.

Ржавчину надо удалять. Нельзя это дело запускать. Зачищать, травить ржу если процесс зашёл далеко, ну а потом грунтовать-красить.


Капнуть мегасоставом и забыть про нее навсегда :wink: Сегодня нашел царапину на крыше до металла - будем капать :wink:

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:23
Ded54
Зфгд_ШШ писал(а):Капнуть мегасоставом и забыть про нее навсегда... :wink:

Точн-точно... Как тогда капнули на слёте год назад им на проводок, так и стоИт... :shock:

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:23
Академик
3dmax
Так таких точек полно штук 20. Года назад наверно машину уже красили, крышу, правую дверь

Зфгд_ШШ
Просто обработать Мегасоставом и все? Напиши название Мегасостава, я завтра на авторынке в Тарасовке куплю.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 22:06
Hostguy
Вчера мыл машину в домашних условиях, после помывки внимательно осмотрел, благо освещение было очень хорошее. Обнаружил на крыше, капоте, дверях (в районе уплотнителей стекла) множество очень мелких ржавых точек, некоторые из них были величиной со спичечную головку, причем некоторые пятнышки довольно легко стирались ногтем (следов на ЛКП не оставалось). Где то на форуме (может даже в этой теме) читал что это какая то поверхностная коррозия, т.е. в слое краски, а не на самом кузове. Вопрос в том можно ли эту ситуацию оставить как есть, или принимать какие то меры? Если принимать меры то какие.
P/S/ если был неоригинален с вопросом, прошу прощения, но прочесть всю тему полностью нет времени.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 23:00
Академик
Присоединяюсь к вопросу, тем более такое всегда обнаруживается именно зимой. Только у меня часть ржавых точек образуется на месте небольших отверстий ЛКП, то есть после удара камушков.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 23:40
Маргинал
Вы определитесь - если это наносное, то ничего не делать, если коррозия прет, то можно:

1. Дождаться конца зимы и подкрасить по гарантии (два сезона этот цирк можно делать бесплатно).
2. Слить машину по-тихому.

По окончании гарантии можно:
1. Красить машину за свои деньги.
2. Красить машину самому.
3. Слить машину.
4. Начать относится к Логану не как к машине, а как к одноразовому стаканчику и забить (мой путь).

ИМХО:
Подкраска (по гарантии-ли, самому-ли) проблемы не решает не разу - косметика на три месяца максимум. Проблема решается заменой кузова на качественно окрашенный.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 23:49
Академик
Маргинал
Я уже красил по гарантии. Меня сейчас интересует обработка именно этих точек. Красить всю машину не хочу. Расскажи, как правильно обработать точки

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 01:04
Маргинал
Ну, я не маляр ни разу.
Когда еще интересовался этим вопросом, мне на форуме чуваки рассказали, что надо во-первых удалить всю ржавчину, - они советовали бормашиной аккуратненько зачистить точки до чистого металла таким шлифующим сверлом, потом преобразователем ржавчины, потом капельку краски, а сверху лака.
Но это все равно месяца на 4 максимум.

Академик писал(а):Маргинал
Я уже красил по гарантии. Меня сейчас интересует обработка именно этих точек. Красить всю машину не хочу. Расскажи, как правильно обработать точки

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 09:52
francus
Hostguy писал(а):читал что это какая то поверхностная коррозия, т.е. в слое краски, а не на самом кузове.

то же самое появляется после зимы или обильных дождей,машина стоит
днём на заводе. как мне объяснили,от проезжающих камазов поднимается пыль с микро- стружкой и оседает на машине,а в дождь начинает въедаться в лак(корродирует). официалы сказали чаще мой и полируй,что я и делаю. хватает на 3-4 месяца.(точки по всей машине,но больше их на крыше и задней части багажника)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 10:06
Hammer
просто заделать точки чтобы не ржавело - вообще не проблема, зачистить и хоть бесцветным лаком слоя 3. Ни о каких 4-х месяцах речь не идёт, у меня уже больше года без проблем, зачищать нормально нужно ;) Но вот обеспечить незаметность... я не умею.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 10:53
ProMan
Вчера тоже помыл машину и...
Точек, конечно не много, но есть. Что "радует", это то, что ржавые точки появились от сколов до металла. Поэтому большинство сколов на фронтальных частях машины.
За день до этого, предвидя такую хрень, купил преобразователь ржавчины и закрашивающий карандаш (маркер) для металлика. Цвет черный, поэтому, думаю, видно не будет.
Займусь, как потеплеет.
Hammer писал(а):бесцветным лаком слоя 3

А вот проэту операцию не подумал. Она сильно нужна?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:28
Hammer
Hammer писал(а):
бесцветным лаком слоя 3

А вот проэту операцию не подумал. Она сильно нужна?

Вообщето это главное - обеспечить защиту повреждённого участка...

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:36
ProMan
Hammer
Ну так преобразователь с грунтом уже + слой или два краски. Поверх обязательно нужен лак?
Я просто этим не занимался никогда :oops:

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:39
Hammer
ProMan
Да красьте уже чем хотите, единственное требование механическая прочность покрытия. Кстати преобразователь обычно стирать надо.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:40
Зфгд_ШШ
ProMan писал(а):Hammer
Ну так преобразователь с грунтом уже + слой или два краски. Поверх обязательно нужен лак?
Я просто этим не занимался никогда :oops:


Мне на мои царапки и сколы хватает одного преобразователя :wink: Некоторым обработкам уже третий год пошел - ноу проблем 8)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:43
ProMan
Зфгд_ШШ писал(а):уже третий год пошел - ноу проблем

Ясно. Спасибо за инфу.
В случае чего, потом перекрашу сколы снова

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:14
Академик
Зфгд_ШШ
Я правильно понял что в отверстие откуда идет ржавчина надо капнуть кисточкой преобразователем ржавчины а затем закрашивающим карандашом замазать?
Скажи где взять этот карандаш?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:20
3dmax
Академик писал(а):Скажи где взять этот карандаш?

У любого дилера Рено должен быть в наличии.
http://www.auto2.ru/cat/101/filter/9882 ... info/9882/

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:34
Академик
3dmax
Не можешь мне в личку свой мобильный скинуть. Я бы тебе позвонил, а то не разберусь как ржавчину убрать.
Вот этот карандаш по цвету машины надо покупать или он бесцветный?
а зачищать чем?
если карандашом ржавчину замазывать ее надо перед этим преборазователем ржавчины обрабатывать или нет?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:37
3dmax
Академик писал(а):Не можешь мне в личку свой мобильный скинуть.

Нет.
Академик писал(а):Вот этот карандаш по цвету машины надо покупать или он бесцветный?

По цвету. В комплекте тюбик с краской и лаком.
Академик писал(а):а зачищать чем?


Ну это уже кому как нравится.
Академик писал(а):если карандашом ржавчину замазывать ее надо перед этим преборазователем ржавчины обрабатывать или нет?

Если зачистить не получается , ну там точка маленькая совсем к примеру, то надо. Потом наносите краску, ждёте плчаса и сверху лаком мазюкаете.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:43
Академик
А вам чем нравится зачищать? Вы поймите, машина ржавеет я нервничаю, давайте еще раз.
1 Зачищать если отверстие откуда выходит ржавчина большое. Если отверстие маленькое то капнуть туда преобразователем ржавчины?
2. Затем красим краской из тюбика и покрываем лаком? Правильно?
или нет?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:45
3dmax
Академик писал(а): Если отверстие маленькое то капнуть туда преобразователем ржавчины?


Да. Через несколько часов преобразователь удалить и далее
Академик писал(а):красим краской из тюбика и покрываем лаком

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:48
Академик
ну не понимаю, отверстие там с иголку в диаметре? как капунть? ну пипеткой я закапаю, так все стечет по кузову.
А удалить тогда как? там и пустоты то нет в этом отверстии.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:50
3dmax
Академик писал(а):ну не понимаю, отверстие там с иголку в диаметре? как капунть?

Ё моё, если отверстие с иголку то ничего капать туда и не надо. Ну что вы как дитё то малое? Преобразователь применяют когда ржаветь всё в хлам начало и на ЛКП блямба с пять рублей размером. А если отверстие с иголку, то капните на него лаком из комплекта да забудьте.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:54
Академик
да откуда на Логанах отверстие с пятак? Они еще не успели проржаветь до такой степени.

тогда как убрать ржавую краску которая вокруг этого отверстия с иголку оборазовалось?
Про какой лак вы пишите капнуть, который идет в комплекте с карандашом?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:56
3dmax
Академик писал(а):тогда как убрать ржавую краску которая вокруг этого отверстия с иголку оборазовалось?

Вытереть тряпкой. Это наносная ржавчина , вытирается запросто.
Академик писал(а):Про какой лак вы пишите капнуть, который идет в комплекте с карандашом?

Да.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 01:59
Академик
Тогда резюмирую, вытираю тряпкой наносную ржавчину, капаю лаком в отверстие.
А зачем тогда нужен карандаш? вы же подтвердили что вначале замазываем карандашом и затем только покрываем лаком. вы это сами выше писали.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 02:03
3dmax
Академик писал(а):А зачем тогда нужен карандаш? вы же подтвердили что вначале замазываем карандашом и затем только покрываем лаком. вы это сами выше писали.

Если отверстие очень маленькое, то там просто нечего будет краской подкрашивать. Ну можете сначала замазюкать краской, а сверху лаком, но будет не красиво выглядеть. Смысл закрашивать краской и потом наносить лак есть только тогда когда ЛКП повреждено хотя бы размером с семечку. А если повреждение мизерное, то какой смысл там что то подкрашивать? Капаете лаком и всё, от атмосферных воздействий и агрессивной среды он металл защитит, а больше ничего и не требуется.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 02:04
Академик
Тогда я другое не понимаю, раз все эти точки являются наносной ржавчиной, то что в сервисе рено лохи что ли. Они же мне перекрашивали пол машины!!! Они что не могли так же эти точечки убрать ?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 02:09
3dmax
Академик писал(а):Тогда я другое не понимаю, раз все эти точки являются наносной ржавчиной, то что в сервисе рено лохи что ли. Они же мне перекрашивали пол машины!!! Они что не могли так же эти точечки убрать ?

:evil:
Вы издеваетесь? :evil:
Ржавчина не наносная, она настоящая.
Повредилось ЛКП, попала под него вода, металл в этом месте начинает ржаветь и вокруг повреждения образуются ржавые разводы. Вот они то и удаляются легко тряпкой или губкой. Остаётся сам очаг коррозии, его Вы и удаляете. Методу описал выше.
Вас же интересовало как убрать ржавчину вокруг повреждения? Я Вам и ответил, что стереть, она наносная. Но я не писал, что она везде наносная.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 02:13
Академик
Все. теперь немного понял. Пойду покупать карандаш. И заодно запишусь на отзыв от Рено, там хотели что то с багажником делать.
Скажите, а у вас как с ржавчиной на аутентике и на Привелидже? Есть точки? много?
Вы вообще самый лучший модератор, терпеливо объясняете. просто по телефону было бы намного все быстрей.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 02:16
3dmax
Академик писал(а):Скажите, а у вас как с ржавчиной на аутентике и на Привелидже? Есть точки? много?

На Ауте не было не единой за два года, на Престиже ( а не Привилеже ) пока ( тьфу тьфу тьфу ) тоже чисто.
Академик писал(а):просто по телефону было бы намного все быстрей.

Ага, в третьем часу ночи я сейчас перебужу всю семью разговорами по телефону и буду вести консультации на тему удаления ржавчины. :lol:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 11:40
Miklef
Не помню в какой теме писал - в этой или про трещины на крыше (с учетом что обсуждаю практически одно и то же, то может их объединить?).
так вот.
У меня на машине в процессе зимней эксплуатации появились 2-3 ржавых точки на крыше рамке лобового стекла и на задней левой двери и трещины по стыку крыши тоже с левой стороны.
Когда машину на ТО-15000 отгонял поговорил с менеджером по гарантии и они согласились взять машину на перекрас. Завод согласился перекрасить крышу со стыками и дверь без снятия. На выходных машину забрал. Мое впечатление что вроде все ОК. При перекрасе не вроде не накосячили. Более подробно буду смотреть когда машину вымою. В любом случае могу сказать что лучше уже точно не будет.
У машины гарантия кончается в октябре 09 г.
А так все таки обидно, что Логан с его достаточно большим количеством плюсов имеет такой один и очень большой минус - слабое ЛКП.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 12:26
Амулет
Miklef писал(а):У машины гарантия кончается в октябре 09 г.

вот вам дата покупки нового авто

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 14:31
nik-0
На ТО 45000 показал ржавые точки на рамке ветрового стекла и передних дверях. Взяли машину на неделю. вчера забрал. Покрашено хорошо - невидно перепадов цвета и т.д. В машине лежал наряд с ценами на выполненые работы - 10 510руб. С ужасом жду новых очагов коррозии. :( Хотя еще 4 года в переди на гарантию! :P

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 15:15
matroskin210184
nik-0 писал(а):На ТО 45000 показал ржавые точки на рамке ветрового стекла и передних дверях. Взяли машину на неделю. вчера забрал. Покрашено хорошо - невидно перепадов цвета и т.д. В машине лежал наряд с ценами на выполненые работы - 10 510руб. С ужасом жду новых очагов коррозии. :( Хотя еще 4 года в переди на гарантию! :P


Откуда 4 года на гарантию???

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 15:20
Serg_73
matroskin210184 писал(а):
nik-0 писал(а): С ужасом жду новых очагов коррозии. :( Хотя еще 4 года в переди на гарантию! :P


Откуда 4 года на гарантию???


От сквозной коррозии :) (6 лет вроде)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 16:23
nik-0
Ну год с хвостиком прошел. А разве не 5 лет на кузов?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 21:55
3dmax
nik-0 писал(а):Ну год с хвостиком прошел. А разве не 5 лет на кузов?

6 лет на сквозную коррозию, а на ЛКП всего два года. После истечения двух лет никто Вам бесплатно перекрашивать ржавчину не станет.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 22:04
Академик
3dmax
Вы не правы, Рено неофициально продлевает гарантию на Логанах на ЛКП, поскольку видят свою вину.
Чтобы воспользоваться гарантией на сквозную коррозию в течении 6 лет, необходимо проходить регулярно платную процедуру, инспекцию на проверку коррозии.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 22:06
#Сергей#
Академик писал(а):ну не понимаю, отверстие там с иголку в диаметре? как капунть? ну пипеткой я закапаю, так все стечет по кузову.

Вам поможет медицинский шприц.Иголочка потоньше - меньше капля.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 22:11
3dmax
Академик писал(а):Вы не правы

Ещё как прав.
Академик писал(а):Рено неофициально продлевает гарантию на Логанах на ЛКП

Только у машин выпуска до 01.01.08 и продлевает с одного года до двух лет. По истечении двух лет перекраска за свой счёт.
Академик писал(а):Чтобы воспользоваться гарантией на сквозную коррозию в течении 6 лет, необходимо проходить регулярно платную процедуру, инспекцию на проверку коррозии.

Всё верно. И если у Вас в процессе этой инспекции выявляется нарушение ЛКП или антикора, то Вы его устраняете за свой счёт. Только при этом условии у Вас будет действовать гарантия от сквозной коррозии на 6 лет. И только в том случае если Вы постоянно будете за свой счёт устранять сколы, трещины, ржавчину и т.д. и Логан всё же сгниёт до дыр за 6 лет, то Вам бесплатно заменят сгнившую деталь. А теперь задумайтесь, каков шанс того, что при всём том, что я написал Выше, Вы через 6 лет получите дырку в крыле, к примеру? Шанс нулевой...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 22:19
Академик
3dmax
Полностью согласен с вами , не стоит заморачиваться этими инспекциями. Вообще мне очент нравятся ваши обоснования, они очень взвешенные и разумные.
А по поводу ржавых точек и сколов, то почему то мастера не любят их устранять даже за свой счет. наверно не выгодно, или другие причины.
Вот поменять колодки, рулевые наконечники, раскрутить на промывку форсунок и т.д. это мастера, а вот ражавчину устранить ни в какую.

#Сергей#
и что в шприц набрать? лак? который в наборе с карандашом идет? или преобразователь ржавчины?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 23:46
sveta_k
3dmax писал(а):
Академик писал(а):Рено неофициально продлевает гарантию на Логанах на ЛКП

Только у машин выпуска до 01.01.08 и продлевает с одного года до двух лет. По истечении двух лет перекраска за свой счёт.

Вот здесь Вы , кажется , ошибаетесь. Сейчас как раз изучаю тему сколов, так на сайте РЕНО сказано буквально следующее:
IV. Гарантия на лакокрасочное покрытие

- 1 год без ограничения пробега — все модели, приобретенные в официальной дилерской сети до 31 декабря 2007 г.;
- 2 года без ограничения пробега — все модели, приобретенные в официальной дилерской сети с 1 января 2008 г., кроме Laguna III, Vel Satis, Espace IV;
- 3 года для моделей Laguna III, Koleos, Vel Satis, Espace IV, приобретенных в официальной дилерской сети с 1 января 2008 г.;
бесплатное восстановление лакокрасочного покрытия кузова или замена окрашиваемых деталей, возникших вследствие производственного дефекта лакокрасочных материалов или технологии их нанесения.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 23:50
3dmax
sveta_k писал(а):Вот здесь Вы , кажется , ошибаетесь.

В чём ошибаюсь то? Я то как раз всё верно написал. Продлевают гарантию неофициально до двух лет для машин выпущеных по 01.01.08. Так как официально у них гарантия на лкп 1 год. А у машин выпущеных после этой даты ничего не продлевают, там и так гарантия на ЛКП уже два года.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 23:58
sveta_k
Нюанс в словах "выпущенные" и "приобретённые". У меня машина выпуска 2007 г., но и приобретена она до 01.01.2008 г.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 00:12
sveta_k
Ещё вопрос:
Академик писал(а):Рено неофициально продлевает гарантию на Логанах на ЛКП,

Что значит "неофициально"?

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 00:16
3dmax
sveta_k писал(а):Что значит "неофициально"?

Значит то, что по гарантийной книжке гарантия у Вас на ЛКП год, но если машина зацветёт не по Вашей вине на втором году жизни, то Вам её бесплатно перекрасят не смотря на то, что гарантии на лкп официально уже не будет.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 00:30
sveta_k
Спасибо за ответ, но с какого перепуга вдруг дилер будет это делать?
3dmax писал(а):Вам её бесплатно перекрасят не смотря на то, что гарантии на лкп официально уже не будет.

То есть какие гарантии :) , что именно так и случится? Добрая воля дилера? Что-то слабо верится...

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 00:37
3dmax
sveta_k писал(а):Спасибо за ответ, но с какого перепуга вдруг дилер будет это делать?

Указание с Фрамоса.
sveta_k писал(а):То есть какие гарантии , что именно так и случится? Добрая воля дилера?
Нет, никакой доброй воли нет. Такая перекраска оплачивается потом дилеру Автофрамосом как гарантийная.
sveta_k писал(а):Что-то слабо верится...

Вы можете верить, а можете не верить, но случаи такие были уже неоднократно. Машинам на втором году жизни бесплатно устраняли ржавчину.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 11:44
Denny
sveta_k писал(а):Спасибо за ответ, но с какого перепуга вдруг дилер будет это делать?
3dmax писал(а):Вам её бесплатно перекрасят не смотря на то, что гарантии на лкп официально уже не будет.

То есть какие гарантии :) , что именно так и случится? Добрая воля дилера? Что-то слабо верится...


100% красят на втором году, причем даже не единожды.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 11:57
ProMan
3dmax писал(а):Вы можете верить, а можете не верить, но случаи такие были уже неоднократно. Машинам на втором году жизни бесплатно устраняли ржавчину

Думается, что это только если повторно на том же месте ржа проступила.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 12:53
3dmax
ProMan писал(а):Думается, что это только если повторно на том же месте ржа проступила.

Устраняют любую ржавчину в любом месте, условие одно , что бы она была вызвана не механическим повреждением ЛКП.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 17:38
Академик
sveta_k
Все правильно написал 3dmax
Что дилере Рено по указанию Автофрамоса принимают машины на обработку ( покраску и прочие процедуры) в течении двух лет со дня продажи. То есть официально заявлено что гарантия на ЛКП год, но на сайте в разговорах по телеону с горячей линией Рено, до владельцев Лоагов доводится информация, что если у вас машине даже больше года, приезжайте на севрвис, мастер по агартнтии посмотрит и при необходимости устранят недостатки.
Лично мне красили детали именно после того как срок гарантии в 1 год прошел. Только ждал решение от Рено около недели.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 22:51
konovalkin
Добрый день, господа! Я уже как-то писал по поводу ржавчины над лобовиком. так этой зимой двери начали гнить :? приехал к дилерам, в мосрентсервис, правда сразу сказали, что по гарантии покрасят. Сегодня поехал забирать, обнаружил на свежей краске царапину и на заднем крыле вмятину с кулак. Говорят так и было, хотя, когда сдавал машину ничего не было. Написал жалобу, в течении 10 дней должны рассмотреть. теперь не знаю чм закончится.
Никто случайно с подобным не сталкиался? Чем все закончилось? Что дальше мне делать?

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 22:57
3dmax
konovalkin писал(а):Никто случайно с подобным не сталкиался? Чем все закончилось? Что дальше мне делать?

Когда Вы сдаёте машину должен составляться акт осмотра машины. Все повреждения которые есть на кузове в него заносятся. 1 копия Акта остаётся у Вас, вторая у дилера. Это как раз для того, что бы не было случаев подобных Вашему.
У Вас, как я понимаю, такого акта нет? Тогда это Ваша вина, сами прошляпили. И на Ваш вопрос
konovalkin писал(а):Что дальше мне делать?

я отвечу просто, а ничего. В следующий раз умнее будете. А сейчас Вы вряд ли докажите, что вмятины этой не было на момент сдачи машины.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 08:44
matroskin210184
3dmax писал(а):
konovalkin писал(а):Никто случайно с подобным не сталкиался? Чем все закончилось? Что дальше мне делать?

Когда Вы сдаёте машину должен составляться акт осмотра машины. Все повреждения которые есть на кузове в него заносятся. 1 копия Акта остаётся у Вас, вторая у дилера. Это как раз для того, что бы не было случаев подобных Вашему.
У Вас, как я понимаю, такого акта нет? Тогда это Ваша вина, сами прошляпили. И на Ваш вопрос
konovalkin писал(а):Что дальше мне делать?

я отвечу просто, а ничего. В следующий раз умнее будете. А сейчас Вы вряд ли докажите, что вмятины этой не было на момент сдачи машины.


Слушайте, а мне с таким неудовольствием составляли этот акт - это просто полный АХТУНГ!
Я поехал на бесплатную обработку арок по письму из РЕНА, по записи.
Приехал в Петровский Автоцентр на Пискарёвском, мне значит дают пустые, не заполненные акты, грят подпишите.
Я его прочитал со всех сторон и грю, пойдёмте осматривать.
Вы говорит не с СТК?? Я грю - нет.
Он недовольный пошёл осматривать.
Пришли. Грит "крышу не могу осмотреть - снег лежит".
Я грю, "а чё не предлагаете помыть машину для осмотра??"
- "У нас мойка одна и занята, долго ждать"
- "Подожду, я не спешу"
Сел за баранку этот дядька и пофигачил со мной во двор к мойке, по кОчкам что мне аж страшно за аммортики стало...
- "А чего вы с таким недоверием? Этож бесплатная обработка..."
- "Для кого бесплатная, а кто за неё и деньги получает."

- "Грит подождите, там типа занято, надо будет подождать"
- "Подождём, (твою маму,) подождём..."

Ждать оказалось не больше 5-8 минут.
(Я сам подошёл к мойке когда оттуда выехала машина и спросил могу-ли заехать.)

Намыли машину (бесплатно заметте)

Потом он раззадорился и давай помечать каждую царапину, даже от скребка(чёрные полоски), на крыше какую-то неровность нашёл(видать заводская). В общем столько назаполняли, что просто АХТУНГ :D:D:D - неотмеченными остались дай-бог 1-2 элемента :D:D:D

Но зато вроде ничего нового на кузове после работ не появилось. :wink:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 08:50
matroskin210184
ВЫВОД: добиться даже если чтото попортят ты конечно врядли сможешь, но предотвратить, показав что ты будешь всё внимательно проверять и рассматривать, твоя прямая обязанность :D

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 22:10
Академик
3dmax писал(а):
Академик писал(а):Скажи где взять этот карандаш?

У любого дилера Рено должен быть в наличии.
http://www.auto2.ru/cat/101/filter/9882 ... info/9882/


Был сегодня в Автомире. В отделе аксессуаров. Ответили что такие карандаши у дилеров Рено не продаются, и что их Рено не поставляет в Россию. Вот так вот.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 22:44
3dmax
Академик писал(а):Ответили что такие карандаши у дилеров Рено не продаются, и что их Рено не поставляет в Россию. Вот так вот.

Ага, конечно. А я , значит, такой комплект не покупал у дилера, мне это приснилось, как и другим нескольким сотням покупателей? :?
Автомир как всегда показал свою сущность. Быдлятский дилер с таким же подходом к клиентам. :evil:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 23:20
Маргинал
Мне помяли в ПА дверь - вмятина как будто с разбегу ногой в кроссовке залимонили :evil: . Был акт приемки, дверь отремонтировали. Теперь акт требую в обязательном порядке.

konovalkin писал(а):Сегодня поехал забирать, обнаружил на свежей краске царапину и на заднем крыле вмятину с кулак.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 23:40
Академик
3dmax
А вы у какого дилера покупали карандаш?
Чем вам Автомир не понравился? Я у них ТО прохожу, особых претензий не было. Хотя иногда любяи разводить.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 23:52
3dmax
Академик писал(а):А вы у какого дилера покупали карандаш?

Авиньон на МКАДе.
Академик писал(а):Чем вам Автомир не понравился?
Много чем, не для этого топика разговор.

Трабл с ЛКП

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 22:12
VD40
Всем добрый день!
Недавно на своей машинке обнаружил следующий трабл, на правой задней арке. Краски нет, на ее месте чернота + отслаивающиеся кусочки эмали :-( Выше большой дырки - готовый к раскрытию небольшой корозийный пузырек.
Кто с этим сталкивался,что делали - обращался ли к дилеру, или решал трабл самостоятельно? Машинка декабрь 2007г.,
куплена в январе 2008.
Изображение
http://s55.radikal.ru/i148/0903/b4/1c625e7fc4f7.jpg
Спасибо модераторам за перенос :) Что-то впопыхах нужную тему проглядел.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 23:42
Alex-48
Академик писал(а):3dmax
А вы у какого дилера покупали карандаш?
Чем вам Автомир не понравился? Я у них ТО прохожу, особых претензий не было. Хотя иногда любяи разводить.
А Вы ,извиняюсь,не про это???http://www.logan-shop.ru/katalog/products/lakokrasochnoe-pokrytie

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 23:51
3dmax
Alex-48 писал(а):А Вы ,извиняюсь,не про это???

Нет, это не тот комплект. Там просто краска ( и не факт, что по цвету подходящая ), а у дилеров продаётся комплект из двух флаконов. В одном краска, а в другом лак.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2009, 00:00
VD40
3dmax писал(а):а у дилеров продаётся комплект из двух флаконов.

Только, к сожалению, в наличии их становится все меньше и меньше :(

СообщениеДобавлено: 21 мар 2009, 02:10
sveta_k
VD40 писал(а):готовый к раскрытию небольшой корозийный пузырек.
Кто с этим сталкивался,что делали - обращался ли к дилеру, или решал трабл самостоятельно? Машинка декабрь 2007г.,
куплена в январе 2008.

VD40, случай - гарантийный.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 17:45
Fraser
Недавно разбираясь с источником вони из печки (для информации: источником оказалась омывайка :D) с глубоким удивлением обнаружил ржу на кардане (если смотреть с левой стороны двигателя прямо под масляным насосом :shock:). Знакомый, который помогал "уловить" скунса был просто в шоке, ибо машине всего-ничего! Его 20-ти летний Пассат Б-5 блестит изнутри как у кота самизнаетечего....Кто-нибудь скажет что это вообще такое? Совет от него был такой - на яму, снимать ржу и обрабатывать потом...

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 17:52
Идальго
Fraser писал(а):с глубоким удивлением обнаружил ржу на кардане (если смотреть с левой стороны двигателя прямо под масляным насосом

С глубоким удивлением не нашёл там кардана... :shock:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 17:57
Fraser
Идальго,
поймите меня правильно! Я не много смыслю в устройстве авто, за исключением тех частей, которые надо постоянно контролировать!
Диалог с приятелем был такой:
Я:- Отлично, источник вони нашли!
Он: Опа, у тебя ржа тут! (показывая пальцем ниже масляного насоса)
Я: Где?
Он: Вон та труба. Видимо, кардан ржавеет!
Я: Ты уверен что это ржа?
Он: Абсолютно.

Завтра сделаю фотку и выложу. Прошу простить меня за незнание матчасти, но по виду это ржа, неважно на чем там она!

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 18:01
Fraser
Идальго
:oops: стыжусь, посмотрел книжку по логану, стр. 7. Если верить картинке (там вид движка снизу) - элемент номер 13, рулевой механизм.
Похоже на него....

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 18:02
Nick_2141
Fraser писал(а):с глубоким удивлением обнаружил ржу на кардане (если смотреть с левой стороны двигателя прямо под масляным насосом

сдается мне, что это привод колеса....
Ужас....
Лет через 200 может проржаветь насквозь... :roll:

Fraser писал(а):элемент номер 13, рулевой механизм.
Похоже на него....

Понятно...
Этот - быстрее проржавеет. Лет через 150... :wink:

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 18:03
Fraser
Nick_2141,
не, не привод. Привод я уже знаю как выглядит :)
Забить и ездить спокойно?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 18:06
Nick_2141
Fraser писал(а):Забить и ездить спокойно?

:) Точно. 8)

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 18:10
Fraser
Nick_2141 писал(а):
Fraser писал(а):Забить и ездить спокойно?

:) Точно. 8)


Ясно. Страдает только эстетика. Не понимаю почему на VW 20-летке нет такого?
ЗЫ Оффтоп: И все таки, кардан это или не кардан, как сказал, много уважаемый Идальго?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 18:22
Nick_2141
Fraser писал(а):И все таки, кардан это или не кардан,

Если №13 - то, таки, рулевой механизм. :wink:
А кардан... или карданный вал это: Тут

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 18:55
Идальго
Разобрались.
Я, грешным делом, на привода подумал.
В любом случае: хоть привода, хоть рулевой вал - ржаветь им до скончания веков.
Вердикт: Забить. Или покрасить Хаммерайтом.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2009, 20:48
konovalkin
Маргинал писал(а):Мне помяли в ПА дверь

вечер добрый, что означает в ПА ?
можете написать подробнее? как дело было? чем закончилось?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 12:44
Маргинал
ПА - это Петровский Автоцентр на Пискаревском.
Дело было так - я отдал машину в перекрас крыши по гарантии. Обещали в течение 10 дней. Через две недели я им позвонил сам. Оказалось, что машину еще не начинали делать. Аргументировали тем, что во-первых у них нет молдинга заднего стекла (я до сих пор не уверен, что он существует в природе) и нашли еще ржу в багажнике и пока не согласовали с автофрамосом. Предложили забрать машину и поездить. Были посланы в грубой форме, после звонков начальству дело сдвинулось, и когда я через неделю пошел забирать машину, то обнаружил вмятину на двери размером пять на пять сантиметров.
При этом, несмотря на наличие акта приемки, приемщих, глядя в глаза, спрашивал три раза - "ну а Вы уверены, что ее не было?".
Еще через неделю мне вернули машину. Не то, чтобы дверь была отремонтирована идеально, но с этими м(*?ками больше не было сил общаться. Был без машины по их вине 30 дней.
Кстати, убедился, что горячая линия рено - рекламная шняга, никакой помощи от них в моем случае не было - "обращайтесь к руководству дилера".
Кстати, красят в ПА тоже плохо - лезет ржа практически во всех местах, где они "перекрашивали".

konovalkin писал(а):
Маргинал писал(а):Мне помяли в ПА дверь

вечер добрый, что означает в ПА ?
можете написать подробнее? как дело было? чем закончилось?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 16:14
Подчувалов Евгений
VD40 писал(а):сем добрый день!

Недавно на своей машинке обнаружил следующий трабл, на правой задней арке. Краски нет, на ее месте чернота + отслаивающиеся кусочки эмали Выше большой дырки - готовый к раскрытию небольшой корозийный пузырек.

Кто с этим сталкивался,что делали - обращался ли к дилеру, или решал трабл самостоятельно? Машинка декабрь 2007г.,

куплена в январе 2008.



http://s55.radikal.ru/i148/0903/b4/1c625e7fc4f7.jpg

У меня такая же неприятность.Скорее всего это от камней и песка из под передних колес.Скоро поеду на ТО,но вряд ли сделают по гарантии.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 17:38
sveta_k
Академик писал(а):sveta_k
Все правильно написал 3dmax
... То есть официально заявлено что гарантия на ЛКП год, но на сайте в разговорах по телеону с горячей линией Рено, до владельцев Лоагов доводится информация, что если у вас машине даже больше года, приезжайте на севрвис, мастер по агартнтии посмотрит и при необходимости устранят недостатки.
Лично мне красили детали именно после того как срок гарантии в 1 год прошел. Только ждал решение от Рено около недели.


Всё правильно написал 3dmax :)
Мне в ПА назначили 11 апреля на гарантийную перекраску заднего левого крыла. Машина - сентябрь 2007 г.
Из личного опыта (!!!): сдавая машину в ремонт, действуйте, как подсказывает matroskin210184
matroskin210184 писал(а):Приехал в Петровский Автоцентр на Пискарёвском, мне значит дают пустые, не заполненные акты, грят подпишите.
Я его прочитал со всех сторон и грю, пойдёмте осматривать.

Не подписывайте, не глядя...

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 14:49
Rhamzes
Заметил сегодня на левой двери водителя, небольшое вздутие, точка ржи. Надо будет внимательнее осмотреть все...
Заехать к диллеру и пусть утранят, думаю будет не дорого или как такие очаги устраняются? Поделитель.
машина август 2007

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 20:42
3dmax
Rhamzes писал(а):Заехать к диллеру и пусть утранят, думаю будет не дорого или как такие очаги устраняются? Поделитель.

Почему не дорого? Будет бесплатно, гарантия на ЛКП у Вас два года.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 21:33
Rhamzes
3dmax писал(а):
Rhamzes писал(а):Заехать к диллеру и пусть утранят, думаю будет не дорого или как такие очаги устраняются? Поделитель.

Почему не дорого? Будет бесплатно, гарантия на ЛКП у Вас два года.


спасибо.
позвоню на недельке в сервис, я в ОВОДе всегда обслуживаюсь, там и покупал, думаю все должно быть ок.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 22:09
chb546
Почему не дорого? Будет бесплатно, гарантия на ЛКП у Вас два года.

Почему 2 года? У меня в документах - 1 год.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 22:10
3dmax
chb546 писал(а):Почему 2 года?

Потому что Вы не внимательный. Неужели так сложно поднять глаза всего лишь на три сообщения выше и прочитать? :?

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 22:20
chb546
3dmax писал(а):Потому что Вы не внимательный. Неужели так сложно поднять глаза всего лишь на три сообщения выше и прочитать?


Да нет, вроде внимательный. Всю страницу прочитал, но указаний на конкретный документ свидетельствующий о 2-х летней гарантии не обнаружил.
Вот все что нашел:

sveta_k писал(а):но на сайте в разговорах по телеону


Но в случае возникновения проблемм, разговоры, даже самые обнадеживающие, предьявить дилеру будет сложно я думаю. Во всяком случае мне за 43 года жизни так ни разу не повезло.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 22:35
3dmax
chb546 писал(а): Всю страницу прочитал, но указаний на конкретный документ свидетельствующий о 2-х летней гарантии не обнаружил.

А такого документа и нет. Дилерам дано указание от Фрамоса перекрашивать машины до двух лет бесплатно, даже если у них гарантия 1 год на лкп. Дилеры это указание и выполняют. На форуме ещё не было случая, что бы кому то отказали.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 00:30
Академик
Подтверждаю, мне перекрашивали почти через 2 года после покупки машины. Бесплатно.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 18:21
Добрый
3dmax писал(а):А такого документа и нет. Дилерам дано указание от Фрамоса перекрашивать машины до двух лет бесплатно, даже если у них гарантия 1 год на лкп. Дилеры это указание и выполняют. На форуме ещё не было случая, что бы кому то отказали.

Было! Было! Было! Мне отказали не просто покрасить новую ржу на 21-месячной машине, но и ржу, вылезшую после покраски, произведенной в период годовой гарантии отказались закрасить. Начали соглашаться только уже когда начались конкретные разборки с экспертизами и адвокатами.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 12:07
Rhamzes
Звонил в СЦ, рассказал что есть ржа на месте скола задняя правая дверь и есть еще бугарок/вздутие тоже ржана передней правой двери, сказали что приезжайте если признаем гарантийным случаем, то перекрасим, а если нет то этот ремонт стоит 10тыс.руб. с перекраской всей двери. Вот сижу думаю зачем всю дверь перекрашывать, не ужели нельзя заделать только одну эту точку? хм

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 23:36
AEN
3dmax писал(а):А такого документа и нет. Дилерам дано указание от Фрамоса перекрашивать машины до двух лет бесплатно, даже если у них гарантия 1 год на лкп. Дилеры это указание и выполняют.

Предполагаю, что это указание Фрамос выдал под давлением Закона о ЗПП.
В ст.19 есть:
3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар.
4. Сроки, указанные в настоящей статье, доводятся до сведения потребителя в информации о товаре, предоставляемой потребителю в соответствии со статьей 10 настоящего Закона.
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 14:27
Derri
Коррозия, если она уже пошла, не остановится после покраски, если не подготовить поверхность так, как требует технология. Поэтому подготовка окрашиваемой поверхности-90% дела

СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 00:57
Vadyan
Доброго времени суток всем.Вот и прошла вторая зима для моего авто.Что могу сказать,всё что написано выше произошло и с моим авто. "Ветрянка" на верхней кромке заднего стекла,но самое неприятное это вскрытие ЛКП на заднем левом крыле.Уровень лючка бензобака. Раньше обслуживался в СТК-они больше не дилеры рено.Поехал я на ул.Седова там извиняюсь за грубость сидит инженер по гарантии полный осёл.С ним у меня разговора не получилось,он мне начал рассказывать как не надо ездить за фурами и т.д. Поехал на Пискарёвский всё культурно фото+акты+ксерокс.По поводу задней кромки стекла вроде как вопрос решаем,а вот по поводу заднего правого крыла под вопросом.Ну далеко не послали и то хорошо.Будем пробовать красить.Авто 27,06,2007.Что по поводу авто в целом.Больше Рено не куплю,напрягает качество. Как может новый 2-ух годовалый автомобиль при идеальном уходе покрыться "перхотью"? Ужос.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 13:38
Маргинал
Гы. У меня ко второму году уже два раза авто красили. Толку то - все прет и прет. И там, где красили, и в новых местах.
Будут красить рамку - требуйте снятия стекла. Иначе оная рамка будет после покраски в потеках лака.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 14:37
Vadyan
Да я тут уже подумываю,если такая пойдёт петрушка надо тогда будет прощаться с маркой Рено.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 11:50
dunkel
Сегодня видел пару ударенных в багажник Логанов. На обоих следы ржавчины в месте удара.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 13:05
Iron
dunkel писал(а):Сегодня видел пару ударенных в багажник Логанов. На обоих следы ржавчины в месте удара.

Вообще у Логанов метал не только тонкий но и какой-то слабый на ржавчину. Ржавеет быстро. И даже обработка ортофосфорной кислотой почти не спасает.
К примеру, когда у меня была вазовская 5-ка, то после обработки ортофосфорной кислотой ободранные места не ржавели, а оставались темно-серыми или черными, до 3-х месяцев. На 9-ке - поменьше, но тоже где-то больше месяца. А на Логане обработанное место начинает снова ржаветь буквально на 2-3-й день.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 13:18
Munir
И как быть? Как решить проблему? Только на перекраску? У меня тоже в дверь стукнули и на этом месте не большая точка в 4мм начала ржаветь. Подскажите пожалуйста, можно самому устранить? И как.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 13:49
Галина
Munir писал(а):точка в 4мм начала ржаветь. Подскажите пожалуйста, можно самому устранить? И как.

Здравствуйте, у меня было ржавое пятно размером где=то 5мм. Сразу не заметила, т.к. расположено выше желобка для стока воды на заднем крыле внутри. Мне его убрал муж, обработал преобразователем ржавчины, а потом наносил краску и лак из ремкомплекта для заделки сколов =краска+лак (покупали в свой тон у дилера ).

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 13:59
Munir
Каков результат? Сколько времени проехали после этого. И в каком состоянии это пятно.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 14:47
Галина
Munir писал(а):Каков результат? Сколько времени проехали после этого. И в каком состоянии это пятно.


Времени прошло пока совсем мало, буквально 2 недели. Смотрится хорошо, не заметно. Надеюсь, что в таком состоянии останется
и дальше

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 14:54
Munir
Спасибо! Попробую так же сделать. Тоже думаю хуже не будет.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 20:06
VD40
Возвращаясь к своему сообщению на 220 стр., докладываю Вам, что был послан дилером, в письменной форме :( , не прошло и месяца :D

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 21:18
Vadyan
Читая эти посты, у кто-нибудь залётного создастся впечатление,что люди обсуждают тут не новые и годовалые,двухгодовалые машины а старые помойки на которых всё уже выкатали,что можно и не знают что теперь с ними делать. :D
А как красиво всё начиналось,как красиво был снят фильм,потом вспомните,как пели менегеры,сколько радости было когда ты ощутил себя за рулём иномарки,пусть буджетной,но иномарки.Вот теперь как красиво нас посылают за наши же деньги.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 21:21
3dmax
Vadyan писал(а):Читая эти посты, у кто-нибудь залётного создастся впечатление,что люди обсуждают тут не новые и годовалые,двухгодовалые машины а старые помойки на которых всё уже выкатали

А всё потому, что кто то из-за пятнышка размером с блоху поднимает панику на весь форум. :lol:
Рук то нет самому устранить очаг, зато писать умеют быстро и без ошибок, вот и завален весь форум жалобами на несущественные по сути проблемы. :lol:

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 21:32
mjeck
3dmax писал(а):А всё потому, что кто то из-за пятнышка размером с блоху поднимает панику на весь форум. :lol:
Рук то нет самому устранить очаг, зато писать умеют быстро и без ошибок, вот и завален весь форум жалобами на несущественные по сути проблемы. :lol:

:shock: :shock: :shock: Ну нифига себе, гниющий кузов па почти новых тачках это "несущественные по сути проблемы"?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 21:33
Vadyan
3dmax писал(а):А всё потому, что кто то из-за пятнышка размером с блоху поднимает панику на весь форум.
Рук то нет самому устранить очаг, зато писать умеют быстро и без ошибок, вот и завален весь форум жалобами на несущественные по сути проблемы.

Если бы маленькие черные точки,да фиг бы с ними.У меня с левой стороны на рыле отвалился просто кусок краски величиной с 10 коп.монету.Как тут устранять самому,тут надо крыло перекрашивать.Такое впечатление,что лючок сначала хотели сделать с лева.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 08:21
Munir
По своем случаю, хочу разъяснить. Я не жаловался, что машина плохая. У меня эта точка появилась в результате внешнего воздействия. Итак как как машина у меня с июня 2006 года и двери не оцинкованные, появление ржавчины в этом месте обычное явление. И я хотел узнать как устранить ее самому. Атак я уже решил что следующая машина будет тоже Логан, т.к. альтернативы не вижу, добра от добра не ищут.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 12:32
Акцентовод
Vadyan писал(а):сколько радости было когда ты ощутил себя за рулём иномарки,пусть буджетной,но иномарки


К счастью, не все бюджетные иномарки одинаково ущербны :lol: Некоторые и через 5 лет продолжают радовать, помимо отличного технического состояния, первозданной целостностью лакокрасочного покрытия. :P

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 12:40
awolka
Акцентовод писал(а):Некоторые и через 5 лет продолжают радовать

Ай ай ай я прЯм лопаюсь от зависти.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 15:18
490
Почитал форум Лансероводов Х, и был удивлен тем, что проблема коррозии им не чужда. Она встречается как следствие заводского брака так и потому что кузов у них не оцинкованный. Но свои авто они почти не критикуют - держат марку. Самый убииственный довод - Мицубиси лансер - это бюджетный автомобиль!!! чего вы мол хотите.

Мое мнение, в автомобиле главное - не гниющий кузов, надежный двигатель, а остальное можно поменять или доделать.

Чем раньше производитель поймет, что потребитель небудет покупать гнилушки - тем нам лучше.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 15:23
Маргинал
В автомобиле можно поменять все кроме кузова.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 15:25
matroskin210184
Кстати на форуме Астроводов тоже есть тема о коррозийных вещах на седанах преимущественно Польской сборки....

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 15:59
Путник
Маргинал писал(а):В автомобиле можно поменять все кроме кузова.

Это еще почему? Кузов при желании меняется, они продаются. Вопрос - кому это надо? Небюджетно.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 20:47
Маргинал
Это не имеет никакого смысла. Практически конец кузова означает конец автомобиля.

Путник писал(а):
Маргинал писал(а):В автомобиле можно поменять все кроме кузова.

Это еще почему? Кузов при желании меняется, они продаются. Вопрос - кому это надо? Небюджетно.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 20:51
vladimir1024
Акцентовод писал(а):Некоторые и через 5 лет продолжают радовать, помимо отличного технического состояния, первозданной целостностью лакокрасочного покрытия. :P

Все равно в будку не полезу.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 22:51
A.V.S.
vladimir1024 писал(а):Все равно в будку не полезу.


:))))

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 22:53
Nick_2141
A.V.S. - почитайте правила внимательно.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=291
Вам предупреждение. Пока устное, как новичку на форуме.... :?

СообщениеДобавлено: 18 апр 2009, 22:11
ТНТ
Ровно год назад открыл багажник и обнаружил на кромке крышки сантиметров 40 ржавчины. расстроился, но устранил, закрасил. Но после помывки на заднем крыле - более 10мм в диаметре скол краски, плюс такой же скол возле внутреннего замка на крыле ( куда ничего попасть не может) плюс два 3-5 мм вздутия краски (внутренние дефекты) рядом на крыле. И это на машине которой 1, 5 года!!! Краска на порогах за год протерлась до грунта. А я надеялся проехать на ней еще лет 5-6. Я не говорю против всех Логанов, может мне его халтурно покрасили, но заплатив 12 500 баксов за новую машину, ни как не ожидал такой подлянки.
Короче, Логана у меня нет и никогда видимо больше не будет. Видимо не будет и Форда Всеволожского, и Лачетти из Калининграда. Похоже по форумам что риск попасть на новой машине российской сборки очень велик. Большинству конечно везет, но раз залетев, больше рисковать не хочется.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 00:18
Vadyan
ТНТ писал(а):ТНТ

+1. Может просто завод рено посчитал,что 12500$ это не деньги или они может быть думают "А что они хотели за эти деньги"??? Ну ладно мы молодые мы еще как-то переживём заработаем,а если люди копят деньги отказывая себе,чтобы отдать предпочтение рено,а тут такая лезет муть из-под краски.Приезжая к менеджерам они выходят к тебе ты им мол поймите у нас тут вот,а они тебе давай по ушам гонять,чуть сдерживаешь себя чтобы ему не сделать физ.замечание.Я считаю так,если ты фирма,то ты должен даже модельки делать чтобы их было приятно в руки брать,уже не говоря о настоящем авто.Надо держать марку.Просто всё закончится тем,что рено будет там же и где сейчас автоваз.И уже потом народ никаким калачом не заманишь,хоть она будет трижды оцинкована и пять слоёв краски.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 00:25
3dmax
Vadyan писал(а):Может просто завод рено посчитал,что 12500$ это не деньги или они может быть думают "А что они хотели за эти деньги"???

Завод Рено просто посчитал, что дешёвая ( считай дерьмовая ) краска будет хорошо держаться на оцинкованых поверхностях. А ведь не для кого не секрет, что на оцинковку наносится специальная краска для того, что бы она там держалась. Но в Рено , видимо, считают иначе. А потому имеем облезающие крылья и поводки безо всяких сколов.
В общем хотели сэкономить, но видимо переэкономили уж совсем. Я не думаю, что Рено само радо от такого косяка, перекрашивать то всё равно им и за их счёт. Но владельцам облезающих Логанов это служит слабым утешением.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 00:30
Серж М
3dmax
пардон за тупость.
я так понял,что краска слезает с новых оцинкованных логанов?

СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 00:32
3dmax
Серж М писал(а):я так понял,что краска слезает с новых оцинкованных логанов?

Не совсем уж с новых. С полутора-двухлеток.
Причём только с крыльев задних. :shock:

СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 09:15
ТНТ
Серж М писал(а):3dmax
пардон за тупость.
я так понял,что краска слезает с новых оцинкованных логанов?


Я писал только про свою машину. Она была выпуска конца 2006 года. продал ее уже год назад. Краска слезла действительно только с одного элемента, плюс ржа на кромке багажника - но там тоже краски почти не было. Думаю что мои проблемы были скорее всего обусловлены разгильдяйством конкретных людей (надеюсь). Ждать, пока облезет вся машина, не решился. Про поводки даже не пишу, они тоже облезли, но это реально мелочь.
P.S. обидно, поскольку машинка нравилась, для поездок по России, дачам, грибам - альтернативы нет.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 20:28
Hammer
Ну что, можно думаю с уверенностью утверждать - покраска Рено Логан как была "не очень", так лучше и не стала. Факт, увы.
Моему 3 года уже, две перекраски, где тонко, там по-прежнему и гниёт : рамка переднего стекла (перекрашенная уже, ага) опять, дверь водительская откуда-то из-под рензинок опять, кромка крышки багажника, в перекраске кототрой мне отказали, продолжает радовать - два новых очага.
Сказать - ГНИЁТ = соврать. Но... :roll:

СообщениеДобавлено: 19 апр 2009, 20:32
3dmax
Hammer писал(а):Ну что, можно думаю с уверенностью утверждать - покраска Рено Логан как была "не очень", так лучше и не стала.

Нельзя так сказать, нельзя. Количество проблемных машин 2007 года существенно сократилось по сравнению с такими же 2006 года. Машин с проблемами по ЛКП 2008 года выпуска практически нет. Так что качество покраски , если брать за ориентир 2006 год, существенно возросло. Но всё равно ещё есть к чему стремиться.
З.Ы. Полуофф. Выбираем машину брату, сегодня ездили смотрели 2115. 2006 года. Ржавчина на лючке бака, крышке багажника, левой передней стойке. Это там как бы норма. Написал для тех, кто заявляет, что ВАЗ по 8-10 лет не ржавеет.
Тему далее развивать не надо.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 00:33
Vadyan
3dmax писал(а):Нельзя так сказать, нельзя. Количество проблемных машин 2007 года существенно сократилось по сравнению с такими же 2006 года. Машин с проблемами по ЛКП 2008 года выпуска практически нет. Так что качество покраски , если брать за ориентир 2006 год, существенно возросло. Но всё равно ещё есть к чему стремиться.

Да всё это понятно,что проблемы есть у любого автопрома,но кузов это основное,что ценно а авто.Было бы нетак обидно,еслибы был брак по торм.дискам,резине,колодкам и т.д. Всё это можно решить,ну кузов это лицо. Эта проблема имеет массовый характер,кто уже обжёгся второй раз не полезет.На эту тему можно рассуждать долго и есть масса примеров,которые говорят,в подстрочье,что второй раз нет.Вы пришли в кафе,съели что-то, у вас расстроился желудок,вы второй раз туда пойдёте? Сейчас есть из чего выбрать.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 07:24
dunkel
Похоже, что на рамке лобовухи появилась точки 3 которые имеют ореол (оттирается пока) ржавчины. Судя по тому как делают официалы, лучше сам летом на фазенде посмотрю, обработаю и покрашу кисточкой B66

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 15:27
Sleptsov_Petr
3dmax писал(а):Машин с проблемами по ЛКП 2008 года выпуска практически нет.

Тут надо еще одну зиму подождать. Если 2008 год не зацветет после следующей зимы тогда можно сказать что что то изменилось.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 15:57
Partizan74
Sleptsov_Petr писал(а):
3dmax писал(а):Машин с проблемами по ЛКП 2008 года выпуска практически нет.

Тут надо еще одну зиму подождать. Если 2008 год не зацветет после следующей зимы тогда можно сказать что что то изменилось.


Престиж 2008 года ........ перезимовал, недавно делал ревизию кузова, обнаружил ржавые точки на водостоках проема багажника,оттерлись тряпочкой с ВД, вполне возможно наносная коррозия, На морде передних крыльях нет ниодного скола,это порадовало,в нише запасного колеса есть следы коррозии, сам виноват,видать краску содрал и поржавело....... больше нигде,даже в колесных нишах ржи нету

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 16:02
ORION52
А у нас вона чё - http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=15796&page=45
Примерная статистика - 30% -от всех откликнувшихся вне зависимости от типа кузова и года выпуска.Такая же трабла и на мини куперах.
На логан не хватало. Сейчас даже не знаю - хорошо, что не взял логан или нет.Ветка про чашки появилась в марте 2009. Машину купил в августе 2008. Пока т-т-т. А сомнения порой одолевают - вылезет-не вылезет. Куда ни плюнь( в смысле марки авто) - везде свои косяки.
Особенно умиляет наклейка плёночки на задннее крыло от гравия у
тойот(да и не только у них).Вместо грамотного аэродиномического просчёта кузова дешевле плёночку наклеить.У калины там кстати,не пескоструит.Так что не переживайте. Особенно владельцы логанов 2008 и 2009 годов выпуска.По порогам - с нуля - антигравием. Имхо должно помочь.Всё познаётся в СРАВНЕНИИ !!!Спасибо форуму и всем кто вносит свою лепту в правдивый обмен информацией.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 16:58
awolka
ORION52 писал(а):тойот(да и не только у них).Вместо грамотного аэродиномического просчёта кузова дешевле плёночку наклеить

Ничего толком делать не умеют.
ORION52 писал(а):У калины там кстати,не пескоструит.

Тойота нервно курит в сторонке.
ORION52 писал(а):Так что не переживайте. Особенно владельцы логанов 2008 и 2009 годов выпуска.

Так мы и не переживаем,у нас все в порядке. :wink:

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 17:09
ORION52
"тойота нервно курит в сторонке" - по этому параметру - однозначно!!!
"Так мы и не переживаем,у нас все в порядке" - по 2008 - будет ясно к 2010,по 2009 - к 20011.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 17:15
awolka
ORION52 писал(а):по 2008 - будет ясно к 2010,по 2009 - к 20011.

Откуда такие данные?

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 19:05
ORION52
Из этой ветки.Проблемы начинаются(коррозия,не вызванная внешними повреждениями)как правило через 2 года,почти у всех в той или иной степени. :roll:

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 20:56
3dmax
Sleptsov_Petr писал(а):Тут надо еще одну зиму подождать.

Машины 06 года начали цвести ещё не дожив и до конца 06 года. Ползимы хватило.
Машины 08 года пережили уже полторы зимы как максимум или 1 как минимум. Пока жалоб не вижу. Так что какая никакая , а статистика есть.
ORION52 писал(а):.По порогам - с нуля - антигравием.

У нас они итак с завода в антигравии идут. Да и не жаловался на них никто.
ORION52 писал(а):по 2008 - будет ясно к 2010,по 2009 - к 20011.

Боюсь, что к 20011 году не останется ни одного Логана, да и машин на бензине уже не будет. :lol:

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 21:57
ORION52
Слова конечно есть. Но все они нецензурные.(как про ржу ваших "логанов",так и про деформацию чашек наших "калин").Однако у нас тенденция наметилась - большинство случаев деформации - с ДВС 1,4.
Он ведь аж на целых 10 кг тяжелее базового 1.6 :D . Пардон за офф.
А ещё на 1.6 ДВС у всех повальное дизельное клокотание на холодную.
Поршня в цилиндрах болтаются - почти 100% брак сборки ДВС 1.6
(как версия).

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 22:03
3dmax
ORION52
Всё это хорошо и местами даже замечательно, но топик о ржавчине на Логанах, а не о чашках на Калине. Будьте так любезны прекратить оффтопить, не сочтите за труд. :wink:

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 22:15
ORION52
3dmax Вас понял.Хотя это почти одно и то же.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 16:21
neFanat
для статистики
машина 2007
присоединяюсь к многочисленным соратникам, констатирую, что
зимой 2008/2009 и у меня началось с рамки лобового. Продолжаю наблюдения.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2009, 10:53
kato
Ребята, а уровень шума падает в салоне после антикор. обработки ? а то неприятно и непривычно слышать как бьются звонко камешки об днище и задние колесные арки... и урчат шины =)))

СообщениеДобавлено: 24 апр 2009, 08:02
Игорь64
Падает. Только манеееееенечко. :D

Подкрылки (локеры) весьма заметно снизят шум от камешков и т.д.
И все. От шин и прочего - останется.
От шума - шумка. От коррозии - антикор.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2009, 22:16
Georg.spb
вот блин опять ржавчина на крышке багажника у значка рено, стк низачот, завтра поеду в автопрайм

СообщениеДобавлено: 25 апр 2009, 22:20
3dmax
Georg.spb писал(а): завтра поеду в автопрайм

Крышку багажника ободрать-зашкурить-загрунтовать и покрасить. Вот тогда будет зачёт. А тупо сверху обливать новым слоем краски - незачёт однозначный. На полгода-год, потом по новой.
Изначально технология устранения очагов коррозии не верная у дилеров. У любых причём. Не надейтесь, что Автопрайм Вам лучше сделает.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 07:05
Georg.spb
машину тогда менять что-ли? в смысле из-за неустраниого дефекта
пы.сы. автопрайм ближе территориально, петровский в два раза дальше(кузовные участки)

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 07:15
mjeck
Georg.spb писал(а):машину тогда менять что-ли? в смысле из-за неустраниого дефекта
пы.сы. автопрайм ближе территориально, петровский в два раза дальше(кузовные участки)

ну по хорошему - да, машину менять

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 10:08
Georg.spb
предварительный звонок -ответ не будем перекрашивать т.к. завод повторный перекрас оплачивать не будеть и красили не мы, нужен совет как с ними общаться

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 12:10
mjeck
Georg.spb писал(а):предварительный звонок -ответ не будем перекрашивать т.к. завод повторный перекрас оплачивать не будеть и красили не мы, нужен совет как с ними общаться

Мой Вам совет: не надо с ними вообще общаться, так дешевле вашему кошельку и нервам, а надо сделать так
3dmax писал(а):Крышку багажника ободрать-зашкурить-загрунтовать и покрасить. Вот тогда будет зачёт.
естественно за свои кровные.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 12:12
mjeck
mjeck писал(а):
Georg.spb писал(а):машину тогда менять что-ли? в смысле из-за неустраниого дефекта
пы.сы. автопрайм ближе территориально, петровский в два раза дальше(кузовные участки)

ну по хорошему - да, машину менять

имел ввиду продать старую и купить новую, а не пытаться менять по гарантии у диллера :oops:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 13:45
ProMan
Блин, думал, что сия чаша меня минует.
Не миновала. :(
Вчера нашел точки над лобовым стеклом. Маленькие такие, но уже видно ржу. Рядом стоял Логан, и я решил у него посмотреть этот же участок. Такая же хрень, только точки виднее.
А сегодня заметил выпуклости на краске с внутренней стороны дверей. Краска пока не лопнула, но все к тому идет.
Короче, Фрамос, проблема покраски не решена.
Машина 11.2007 гв, В66.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 19:47
Georg.spb
итог поехал в петровский, сфотогрофировали, жду звонка со среды. из разговора: в шушарах(наверно иелся ввиду металлострой) открывается кузовной цех, некоторые мастера из СТК перебрались в петровский

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 19:58
Dre@mer
Вчера наконец переобулся на летнюю резину, пока колеса меняли заметил:
1. На передних колесах где подшипник ступицы - металл покрылся ржавчиной, немного - но смотреть не приятно + тяги рулевые и часть подвески ржавая
2. На задних колесах на торцах стоят заглушки - и там ржавчины нету

Машинка 2008 года, вот вопрос - это нормально что такая ржа? и то что нет заглушек на передних колесах или все таки должно быть. Когда был на ТО-1 - сказали что все в пределах нормы. Просто сложилось такое мнение - что не должно быть столько ржавчины на подвеске

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 20:01
Драйвер
Июнь 2007г. Опал. Гаражное хранение! Та же хрень: 3 точки-хорошие! над лобовым 3-пока маленькие-над задним..пробег 59000км. А как бы Фрамос с Рено подвести к мысли об ОТЗЫВЕ МАШИН 2005-2007г.в. НА ПЕРЕКРАСКУ ...или замену..о как!!
как делали приличные заводы - правда они там меняли одну-две детальки или узелок , а здесь такое крупное(в смысле долго и очень дорого) попадалово! И никто, всей массой,то есть коллективно через автомобильную печать не возмущается! Ведь кто -то на форуме ,вроде, хотел собрать статистику по дефектам покраски. Может пора ее отправить в "За Рулем" - чтобы журнал поднял ТЕМУ ОБ ОТЗЫВЕ И ЗАМЕНЕ! Похоже речь идет о тысячах( за три года) случаях! То есть о массовом трудноустранимом дефекте.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 20:33
Подчувалов Евгений
Точки над лобовым стеклом-ржавеют сколы от камней,это не гарантийный случай,увы. Слабоват лак на современных машинах,да и конструкция крыши над лобовым не совсем удачная...

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 21:14
Vadyan
Подчувалов Евгений писал(а):Точки над лобовым стеклом-ржавеют сколы от камней

Уважаемый мы наверное тут не совсем уже ку-ку чтобы не отличить сколы от коррозии. Не о сколах идёт речь,а о массовом заводском дефекте,который лезет из вне.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 21:28
Подчувалов Евгений
Дефект дефекту рознь.Я говорил о точках,а не об облезании краски.Не каждый удар камешком сопровождается сколом.Достаточно пробить ЛКП,это глазом даже не увидеть.У меня такая же проблема и это из-за того,что над лобовым стеклом небольшая вертикальная полка,и все точки ржавчины находятся именно на ней.Разве не так?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 21:41
Vadyan
Подчувалов Евгений писал(а): над лобовым стеклом небольшая вертикальная полка

Точно такая же полка есть и сзади автомобиля,только у меня ржи спереди нет,а сзади лезет.Откуда сзади то,тоже камушки летят?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 21:54
Подчувалов Евгений
Вот если сзади-то да,это причина претензии.Хотя,пообщавшись с сервисменами,понял,что отмазываться они горазды.Ну,например,скажут Вам,что вас обгоняли грузовики,или машина на обочине стояла,и камни летели уже сзади...Отпишитесь по результату обращения,интересно.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 21:59
3dmax
Драйвер писал(а):Ведь кто -то на форуме ,вроде, хотел собрать статистику по дефектам покраски.

Ага. И топик соответствующий есть. А в нём пятнадцать сообщений всего. А Вы говорите о каких то тысячах случаев.
Dre@mer писал(а):Машинка 2008 года, вот вопрос - это нормально что такая ржа?

Нормально абсолютно и присутствует на любой машине. Элементы подвески не защищены от коррозии ничем, но их толщина является самой лучшей защитой в тоже время. Проще говоря ржаветь они могут, ибо ржаветь будут всю жизнь машины и ничего с ними не станет.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 22:01
3dmax
Подчувалов Евгений писал(а):Точки над лобовым стеклом-ржавеют сколы от камней,это не гарантийный случай,увы.

Ещё какой гарантийный, ибо, дай бог, что бы из ста машин с таким дефектом хоть одна имела его действительно по причине скола, а не заводского нарушения технологии покраски.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 22:08
Yorshik
Ну вот,и меня не миновало :cry: Три точки над лобовым,две сзади...... Машинка май 2007.
12 мая поеду в "Петровский" буду показывать,посмотрим что скажут,по результату отпишусь.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 22:10
3dmax
Yorshik писал(а):12 мая поеду в "Петровский" буду показывать,посмотрим что скажут,по результату отпишусь.

Скажут, что два года тю-тю и гарантия на ЛКП истекла. Смысл Вам туда ехать? Езжайте лучше в любую мастерскую занимающуюся покраской. Вам там устранят дефект куда грамотнее чем официалы, при этом и дешевле раза в два-три.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 22:45
Yorshik
3dmax писал(а):Скажут, что два года тю-тю и гарантия на ЛКП истекла......

Ну за спрос денех не берут :oops: а машинка получена в июне, два года еще не прошло,хотя, (если я правильно понимаю) на ЛКП гарантия год, цитата с сайта - "1 год без ограничения пробега — все модели, приобретенные в официальной дилерской сети до 31 декабря 2007 г."
http://www.renault.spb.ru/?p=garant
Ежели будут отбрыкиваться пошумлю для проформы чуть-чуть и поеду к неофициалам конечно,у них за деньги точно не буду красить.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 22:48
3dmax
Yorshik писал(а):а машинка получена в июне

А, ну так бы и писали. А то написали Март 2007. Я и подумал, что тогда машина была приобретена.
Yorshik писал(а):хотя, (если я правильно понимаю) на ЛКП гарантия год

Два. Хотя официально и год всего, но дилерам дано указание перекрашивать бесплатно в течении двух лет. Если инженер по гарантии будет брыкаться не забудьте ему упомянуть про это. :wink: Хотя я на 99 процентов уверен, что если ржавчина у Вас не от скола, то перекрасят Вам бесплатно проблемное место.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2009, 23:24
Yorshik
3dmax писал(а):
Yorshik писал(а):а машинка получена в июне

А, ну так бы и писали. А то написали Март 2007. Я и подумал, что тогда машина была приобретена.
Yorshik писал(а):хотя, (если я правильно понимаю) на ЛКП гарантия год

Два. Хотя официально и год всего, но дилерам дано указание перекрашивать бесплатно в течении двух лет. Если инженер по гарантии будет брыкаться не забудьте ему упомянуть про это. :wink: Хотя я на 99 процентов уверен, что если ржавчина у Вас не от скола, то перекрасят Вам бесплатно проблемное место.


Спасибо,Вы вернули мне надежду :D
С мартом ,эт я ступил,поправил ужо.... :oops:

СообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 00:10
A.V.S.
Престиж, куплен в начале июля 2008 года, СПб.
Сегодня, хотя уже вчера, прошелся по низу машины пятновыводителем (для удаления битумных пятен и т. п.). Практически все ржавые точки отмылись. Их было много с боков дверей и на крышке багажника сзади. Осталось сомнительным: под резинкой на крыше над водительской дверью - немного ржавчины, но судя по выступлению из-под краски - это, наверное, закрашенная брызга от сварки. Такая же штучка и на водостоке багажника справа по ходу машины. На левом заднем крыле возле двери есть такое вздутие размером немного поменее копеечной монеты, как будто под краской что-то приподнялось, а краска натянулась над этим. Пока не лопнуло. Может и раньше было, но я не замечал. Остальные ржавые точки оказались ложными.
Заметил маленькую трещину на крыше справа на сливе у заднего стекла. Про эти трещинки многие писали. Брызнул туда WD-40. Сколы от камушков небольшие, спереди на крыле, капоте есть, но они не ржавеют.
Еще вот что заметил. Все замки на дверях в торцах от души прикручены черными болтами без шайб к краске. Посмотрев внимательно, увидел, что от такого прикручивания краска потрескалась у этих болтов, а кое где отвалилось и там ржавчинка. Обрызгал эти болты тоже WD-40. Кто-нибудь такое у себя замечал? Подозреваю, что у всех так.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 17:17
awolka
A.V.S. писал(а):Кто-нибудь такое у себя замечал?

Июль 2008. Есть такая проблемка ,правда на одной двери.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 22:03
AEN
A.V.S. писал(а):На левом заднем крыле возле двери есть такое вздутие размером немного поменее копеечной монеты, как будто под краской что-то приподнялось, а краска натянулась над этим. Пока не лопнуло.

Фиксируйте, пока пузырь не лопнул. После могут сказать, что это скол.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 08:35
ILNIK
Хочу обратится за советом. Прошлой осенью влетел задним бампером достаточно сильно в колодец, когда разворачивался. Рядом с запаской образовалось смятие металла и соответственно облезла краска на замятиях.
На днях полез посмотреть, что там - увидел немного ржи на изгибах смятия, которая в большинстве своем оттирается пальцем, но не полностью. Еще обнаружил достаточно обильный конденсат на запаске и вокруг (у меня резиновый коврик с бортами в багажнике).
Так вот, посоветуйте, чем залить или замазать места изгиба метала, чтобы ржа не прогрессировала?
Может литолом или wd-40? Знаю, что в пазиках заливают отработанное моторное масло во все отверстия куда можно, но это не мой случай.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 08:41
Mavrik
ILNIK писал(а):Может литолом или wd-40? Знаю, что в пазиках заливают отработанное моторное масло во все отверстия куда можно, но это не мой случай.

Литол лучше, чем отработка? :shock: :shock: :lol:
Мовилем или чем-то подобным. Кстати основные подверженные коррозии места у Вас под бампером, а не где запаска, вот туда и надо залесть, почистить, загрунтовать...

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 08:45
ILNIK
Mavrik писал(а):
ILNIK писал(а):Может литолом или wd-40? Знаю, что в пазиках заливают отработанное моторное масло во все отверстия куда можно, но это не мой случай.

Литол лучше, чем отработка? :shock: :shock: :lol:
Мовилем или чем-то подобным. Кстати основные подверженные коррозии места у Вас под бампером, а не где запаска, вот туда и надо залесть, почистить, загрунтовать...


Я не знаю, вот и спросил.
А насчет подлезть, посмотреть - надо найти место, где подлезть, посмотреть. На след. неделе на ТО 1 ехать, скажу им, пусть посмотрят, что там. Если совсем все плохо, то надо решать.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 12:00
YuriyVZ
Сегодня сдал на антикоррозийную обработку багажника.
Предварительно сделал фото. Не понял, что такое белое? И еще что сверху на шве (синее и мягкое на ощупь)?
Изображение

На втором фото явно ржа, самое интерестное глазами ее не заметил, а вот на фото со вспышкой все хорошо видно.
Изображение

PS: Машины выпуска ноября 2006 года, больше нигде ржи не обнаружил, в воскресенье после мойки все осмотрел.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 13:22
x-book
Мне тоже так обрабатывали, ощущение что просто замазывают сверху это место что бы ржа наружу не лезла, а что там внутри..... типа на 6 лет хватит, а потом.... покупай другую машину ;(

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 13:28
YuriyVZ
x-book писал(а):Мне тоже так обрабатывали, ощущение что просто замазывают сверху это место что бы ржа наружу не лезла, а что там внутри..... типа на 6 лет хватит, а потом.... покупай другую машину ;(

Так это до обработки :D, что будет после еще не знаю

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 14:07
x-book
А что изменится, вся ржа внутри останится. Эту фигню еще заметил в летом 2006 (машина сентябрь 2005). Письмо от рено получил в марте 2009 (быстро работают....). И насамом деле если внимательно посмотреть на всю машину, э..., можно немного расстроиться. Логан хорошая машина, но красят ее (если мягко сказать) очень плохо.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 14:17
YuriyVZ
x-book писал(а):И насамом деле если внимательно посмотреть на всю машину, э..., можно немного расстроиться.

А что на нее смотреть, на ней ездить нужно, как это не смешно звучит с пробегом 23 тыс за 2.5 года :D
Если бы не этот форум и письмо от Рено так ничего бы и не знал :D

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 14:31
x-book
Да смотрится машина смешно уже. Могу пофоткать ее, да выложить фотки (если собирусь и убью в себе лень в мае и помою машину), для тех кто хочет знать ржавеет логан или нет, за 3,5 года и 78000 км могу ответить: по дверям сколы-сплошные рыжие пятнышки, кромка лобового стекта-как у всех, в желабках багажника - тоже есть точки (сфоткаю на майских праздниках), самые забавные очаги -на внутренней поверхности верхней части двери (до уплотнителя), где собирается вся пыль и гряз с дороги (на обеих передних дверях),че там под днищем и в скрытых полостях - хз, обрабатывал только внутренние части двери когда шумку делал. По-моему логан занял реальное твердое среднее место между тазом-и нормальной 100% иномаркой.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 22:40
Archibald
После стандартной проблемы задней правой арки-багажника - ремонта "по гарантии", 2006 года логаша....расслабился слегка. :-)
Теперь вот на крышку багажника посмотрел .... в самой нижней части справа, снизу по "толщине" крышки идёт сантиметров 20 ржавая полоска по торцу.... не знаю, как объяснить понятнее.
Торец, что параллелен земле при закрытом багажнике.
Несколько сколов небольших на дверях и передних крыльях - ржавые пятнышки вокруг....

Никто не знает: новые логаши лучше стали красить-обрабатывать или так же всё?
Про новую машину думаю. Хоть к этой и прикипел... :-(

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 22:42
3dmax
Archibald писал(а):Несколько сколов небольших на дверях и передних крыльях - ржавые пятнышки вокруг....

А можно фото ржавеюших сколов на передних крыльях посмотреть? Очень надо. Сделайте, не поленитесь.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 07:56
Драйвер
3dmax писал(а):
Драйвер писал(а):Ведь кто -то на форуме ,вроде, хотел собрать статистику по дефектам покраски.

Ага. И топик соответствующий есть. А в нём пятнадцать сообщений всего. А Вы говорите о каких то тысячах случаев.
Dre@mer писал(а):Машинка 2008 года, вот вопрос - это нормально что такая ржа?


Уважаемый 3dmax! Только на нескольких последних листах темы о проблемах с ЛКП отписали THT, neFanat, Georg.spb,dunkel,Драйвер, Pro Man,Yorshik - 7чел. А сколько людей,по разным причинам, без инета и не в курсах? а сколько еще проблемные места внимательно не посмотрели?, а сколько еще не отъездили по коктейлю Лужкова 1-2 зимы? Ленимся мы! Вот и я, и эти 6 чел. не отписали свои данные в топик по статистике... :oops: :( Так что-нет этих (6 чел.) данных и машины их в шоколаде? Вот поэтому я и высказал предположение (и что-то, может быть жизненный опыт в нашей стране, мне подсказывает, что я не сильно ошибаюсь...к большому моему сожалению :( ), что речь может идти уже о тысячах машин выпуска 2005-2007г.в. О машинах 2008-09г.в. мы действительно узнаем всю правду только через 1-1.5 года..
Мечтаю, что нерадивый Фрамос не совсем смирился с тендецией скатывания к качеству ВАЗа и втихую,не афишируя усилий (но и не отзывая на завод! :D ) не жалея сил и читая молча наш форум, борется с вылезшими траблами (только в нашей стране! -поэтому и ремни меняютъ на 30% раньше :evil:) ибо втайне хочу-таки по вашему примеру между прочим :!: (и по наивности) приобрести второго Логашу..со временем

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 08:11
matroskin210184
2006 год и матроскин тоже в теме :) такчто я думаю не меньше 50% логанов имеют те или иные недостатки в покраске. Кто то забивает, ктото перекрашывает, ктото продаёт.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 08:24
Sleptsov_Petr
Драйвер писал(а):ибо втайне хочу-таки по вашему примеру между прочим :!: (и по наивности) приобрести второго Логашу..со временем

Ровно год назад я именно по причине ржавчины отказался от второго логана. С первым (брал б/у, выпуск август 2005) таких проблем нет. За 4 года 2 точки на стойке, отец катается сейчас.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 08:58
3dmax
Драйвер писал(а):Уважаемый 3dmax! Только на нескольких последних листах темы о проблемах с ЛКП отписали THT, neFanat, Georg.spb,dunkel,Драйвер, Pro Man,Yorshik - 7чел.

И что? Я тоже писать мастер. А Вы фактами докажите в соответствующем топике, фактами.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 09:01
3dmax
Конечно проблема со ржавчиеной на машинах 06-07 года существует, это глупо отрицать. Но зная еаш народ и его склонность к панике я не зря прошу факты приводить. Вон в сообщении выше у человека крылья оцинкованные ржавеют от сколов. Это как, нормально? А как Вам ржавчина на пластиковом значке Рено? Я потому и прошу фото. В 5 из 10 случаев мы имеем дело не со ржавчиной. Как минимум в пяти из десяти, как минимум...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 09:36
Yorshik
3dmax писал(а):
Драйвер писал(а):Уважаемый 3dmax! Только на нескольких последних листах темы о проблемах с ЛКП отписали THT, neFanat, Georg.spb,dunkel,Драйвер, Pro Man,Yorshik - 7чел.

И что? Я тоже писать мастер. А Вы фактами докажите в соответствующем топике, фактами.


А дайте пожалуста,если Вас не затруднит ссылку на "соответствующий топик", что-то поиском не могу найти :oops:
На днях сделаю фотографии "фактов" и там тогда выложу.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 10:39
mjeck
3dmax писал(а):Конечно проблема со ржавчиеной на машинах 06-07 года существует, это глупо отрицать. Но зная еаш народ и его склонность к панике я не зря прошу факты приводить. Вон в сообщении выше у человека крылья оцинкованные ржавеют от сколов. Это как, нормально? А как Вам ржавчина на пластиковом значке Рено? Я потому и прошу фото. В 5 из 10 случаев мы имеем дело не со ржавчиной. Как минимум в пяти из десяти, как минимум...
будте любезны, просветите, на машине май 2006 года крылья передние и задние оцинкованы?
Я чего спрашиваю, на заднем крыле 3 вздутия краски. Их пока не ковырял, поэтому не скажу ржа или дефект краски, но если оцинковка, то наверное второе, а на рамке лобовухи и на двери, как у всех, ржавые точки. И тогда действительно 50/50 получается

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 11:53
Nick_2141
Yorshik писал(а):А дайте пожалуста,если Вас не затруднит ссылку на "соответствующий топик", что-то поиском не могу найти

Дык.
В этом-же разделе. Прилеплена сверху.... :roll:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 19:58
Yorshik
Nick_2141 писал(а):Дык.

В этом-же разделе. Прилеплена сверху....

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4423

Ойойой,какой я невнимательный однако :oops: :oops:
Спасибо! :)

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 21:00
3dmax
mjeck писал(а):будте любезны, просветите, на машине май 2006 года крылья передние и задние оцинкованы?

Да. Крылья на Логане оцинкованы с самого начала производства, с 2005 года ( В РФ ) .
mjeck писал(а):Их пока не ковырял, поэтому не скажу ржа или дефект краски

Не то и не другое. Это и не ржа и не дефект покраски.
В общем про это уже писал, повторяться не вижу смысла, а потому напишу кратко.
Оцинкованые поверхности красят не простой краской .Различий я не знаю, но она не такая по составу как краска для неоцинкованых поверхностей. Простая слезет пузырями. Как пример смотрите топик про поводки дворников. Они оцинкованы, а всё равно облезают. Это потому ,что их простой краской красили. Тоже самое и с крыльями. Сначала пузырь, потом он лопается и получаем круглый участок голого железа. Хорошо хоть в цинке.
Если не верите мне, то задумайтесь, почему такое происходит именно на крыльях, а не на неоцинкованной двери, или крыше к примеру.
Поэтому если видите пузырь на ЛКП - мигом к дилеру. Иначе через несколько месяцев гарантировано будете иметь облезшее крыло, а дилер будет валить на механическое воздействие.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 21:14
Драйвер
Сегодня днем в Москве увидел в соседних дворах 2 ухоженных опаловых, как мой, Логана. Рискуя нарваться на неприятности внимательно осмотрел их крыши. Судя по маркировке их стекол-***7 и *****7 обе машинки 2007года-УХОЖЕННЫЕ! У обеих по 2-3 характерных точки над лобовым и над задним стеклами...К одной подошел хозяин и поинтересовался, что я там так внимательно разглядываю - доложил ему ситуацию- чел. расстроился :oops:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 21:34
valera
испортить настроение логановода может другой логановод...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 21:41
mjeck
3dmax писал(а):...
Если не верите мне, то задумайтесь, почему такое происходит именно на крыльях, а не на неоцинкованной двери, или крыше к примеру.
Поэтому если видите пузырь на ЛКП - мигом к дилеру. Иначе через несколько месяцев гарантировано будете иметь облезшее крыло, а дилер будет валить на механическое воздействие.

Да почему же не верю? А к диллеру мне уже поздновато, а к маляру ещё успею, благо, что не ржа

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 21:42
Juggalo
valera писал(а):испортить настроение логановода может другой логановод...
Два раза мы так делали на встрече СВАОвчан. Прям не удобно даже..

СообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 03:15
Драйвер
А как насчет "горькой правды" и "предупрежден значит вооружен" 8) ?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 09:11
ProMan
3dmax писал(а):Конечно проблема со ржавчиеной на машинах 06-07 года существует, это глупо отрицать. Но зная еаш народ и его склонность к панике я не зря прошу факты приводить

Как говаривал Феликс Эдмундович, "то, что вы еще не под следствием - это не ваша заслуга, а наша недоработка". За точность не ручаюсь, но смысл таков.
Так и тут. То, что люди не пишут про ржу, еще не означает ее отсутствие, а то, что они просто не знают куда смотреть. :lol:
В добавление ко всему, вчера решил осмотреть желобки на крыше. И реально увидел там трещины. Под ними грунт, ржи нет. Но увидеть трещины просто так нельзя. Нуже более-менее высокий рост, чтобы перегнуться через дверь и осмотреть желоб с внутренней стороны.
Фотки не прикладываю. Все взрослые, Логан зачастую машине не первая, люди отличают ржу от не ржи.
Опять же Вас процитирую.
3dmax писал(а):проблема со ржавчиеной на машинах 06-07 года существует, это глупо отрицать

Фигня, зачистим, модификатором капнем, закрасим.
А вот решена ли эта проблема теперь на новых Логанах?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 09:20
Mavrik
ProMan писал(а):Так и тут. То, что люди не пишут про ржу, еще не означает ее отсутствие,

Те, кто не столкнулся с ржавчиной, столкнулись с другим http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9 ... tart=0#top
З.Ы. Кстати, отслоение краски от цинка встречается и на гораздо более дорогих машинах. Косячат все :wink:

СообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 09:30
ProMan
Mavrik писал(а):Косячат все

Только это и утешает. :lol:
У нас на работе на стоянке стояла Тойота с царапнутым крылом. Сначала свежий металл, а за неделю ржой покрылся, просто жуть.
А у другого коллеги на Логане месяц такая же црапина была, ни единой ржавой точки не было. Так и закрасил без ржи.

СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 16:04
MAT
3dmax писал(а): Дилерам дано указание от Фрамоса перекрашивать машины до двух лет бесплатно, даже если у них гарантия 1 год на лкп. Дилеры это указание и выполняют. На форуме ещё не было случая, что бы кому то отказали.


Было!! Мне Мосренсервис только что отказался перекрашивать машину. Купил в авгусе 2007г. 1 зиму пережили хорошо, а вот на 2 Логан подкачал. Есть ржа над лобовым стеклом, в багажнике, с внутренней стороны обоих передних дверей, треснула краска в желобке на крыше сзади задних дверей. Кроме того есть очень мелкие точки ржи на всех 4 дверях снаружи.
Самое удивительное что на капоте вообще ни одного пятна ржавчины, хотя это саме травмоопасное место!
P.S. Реномакс, к слову сказать записал на перекрас без всяких разговоров. Посмотрим что удасться отстоять.

СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 19:21
konovalkin
Было!! Мне Мосренсервис только что отказался перекрашивать машину. Купил в авгусе 2007г. 1 зиму пережили хорошо, а вот на 2 Логан подкачал. Есть ржа над лобовым стеклом, в багажнике, с внутренней стороны обоих передних дверей, треснула краска в желобке на крыше сзади задних дверей. Кроме того есть очень мелкие точки ржи на всех 4 дверях снаружи.

всё как у меня :D швы мне заделали без проблем, а по поводу крыши пришлось воевать :twisted: пока не написал письмо в автофрамос, потом сами позвонили( кстати обслуживаюсь в МОСРЕНТСЕРВИС) пригласили на покрас крыши.
этой зимой ездил на покрас пердних дверей, после покраса обнаружил
вмятину на заднем крыле и царапину. выше подробней описывал....
Сегодня получил ответ, зовут на устранение вмятины. Два дня назад обнаружил и справа и слева на задних крыльях пузыри, поднимается краска, снова предстоит борьба.

СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 21:15
Georg.spb
3dmax писал(а):фактами докажите

Факты
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=439329#439329

СообщениеДобавлено: 04 май 2009, 22:01
kozhurkin
Серебристый логан с января 2008, 2 зимы, без гаража. 4 точки - над лобовым стеклом и на левом заднем крыле. Мойка и полироль регулярно.

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 00:03
hansolo
Georg.spb писал(а):
3dmax писал(а):фактами докажите

Факты
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=439329#439329

по поводу фактов, ездил в петровский на пескарёвском, записали на 11 мая на перекрас, но инженер по гарантии вёл себя неоднозначно, всё пытался отмазаца, только где явные трещены в краске признал с кислым лицом, а трещены в краске по герметику на дверях и в жёлобе над задней дверью, отказался фотографировать, всё говорил дык этоже герметик, такое ощущение скалдывалось что это мол так и должно быть, но ещё поваюем :).
кстате когда я первый раз приехал туда с этим вопросом, то был другой инженер по гарантии и он говорил что всё это заводской брак и мол всё исправим, приезжайте мы машину помоем всё позырим зафотаем и типа отправим на завод, а когда я приехал то этот с кислым лицом ни чо мыть нестал, так пофотал чутка и типа всё :( в общем разные они эти инженеры

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 04:41
Georg.spb
hansolo писал(а):кстате когда я первый раз приехал туда с этим вопросом, то был другой инженер по гарантии и он говорил что всё это заводской брак и мол всё исправим, приезжайте мы машину помоем всё позырим зафотаем и типа отправим на завод, а

Максим его зовут, а вот второго как зовут даже не интересно и действительно
hansolo писал(а):с кислым лицом

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 08:47
hansolo
спрашивал про подменный автомобиль за бесплатно, отказали, говорят что автомобиль уже зарезервировали :(

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 16:38
3dmax
MAT писал(а): Мне Мосренсервис только что отказался перекрашивать машину.

И что? Обратитесь к другому дилеру, в Москве их два десятка. Бывает, что некоторые отказывают, а некоторые перекрашивают.
MAT писал(а):Самое удивительное что на капоте вообще ни одного пятна ржавчины

Самое удивительное, что не смотря на то, что я тысячу раз уже говорил про оцинковку на капоте, некоторые продолжают удивляться почему он не ржавеет. :?

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 20:54
Brotzers
Хм,так и не понял подвержены ли коррозии ли продавеамые в данный момент Логаны ??? Или это только из первых серий так ржавели?

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 21:16
3dmax
Brotzers писал(а):Хм,так и не понял подвержены ли коррозии ли продавеамые в данный момент Логаны ???

А ктоже его знает. Владельцы машин 08 года выпуска ещё по году, да и то не все, только откатали. Пройдёт ещё годик и будет видно.

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 21:18
Brotzers
Ну по крайней мере можно утверждать что за год ничего не вылезает из под краски :D

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 21:21
3dmax
Brotzers писал(а):Ну по крайней мере можно утверждать что за год ничего не вылезает из под краски

Год это не показатель. В Москве, где на дорогах зимой сплошная химия, этот показатель без допантикора должен быть хотя бы 3 года. В регионах и того больше.

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 23:58
Маргинал
Ага, разбежались. Эти халтурщики за свои косяки не отвечают. Трубки омывателя поменять, это да. А что-то себе в убыток делать никогда не будут. В лучшем случае два года кисточкой позамазывают с кислым лицом, а то что на третий вылезет - ваши проблемы. Меня уже на второй год ху(*&(*&ак Никулин из ПА "с кислым лицом" спрашивал - "и сколько вы хотите чтобы мы вам это красили"?

Драйвер писал(а):ОТЗЫВЕ МАШИН 2005-2007г.в. НА ПЕРЕКРАСКУ ...или замену..о как!!


Автомобильная печать и прочие Пикуленки пишет и бухтит исключительно то, за что ей платят.

Драйвер писал(а):И никто, всей массой,то есть коллективно через автомобильную печать не возмущается!

СообщениеДобавлено: 06 май 2009, 20:54
Archibald
3dmax писал(а):
Archibald писал(а):Несколько сколов небольших на дверях и передних крыльях - ржавые пятнышки вокруг....

А можно фото ржавеюших сколов на передних крыльях посмотреть? Очень надо. Сделайте, не поленитесь.


закончились праздники первые, ура! :-) добрался сюда

ржавеющий скол на крыле оказался ржавеющим сколом на двери рядом, сантиметрах в 20 от крыла - сверху
видимо, поэтому отложилось так в голове... что сверху двери

на багажнике - снизу, на ребре - 2 минуты работы мокрой тряпкой - содрана там краска, лёд там ведь, на бампере, из-за него, наверное
потру шкуркой, помажу набором "мазилок" реновских

несколько точек ржавых в разных местах - та же мокрая тряпка и работа ей с упоением показали, что это элементы наносной коррозии (или как там её?)

фотки - сделал, конечно
но "Сделайте, не поленитесь" здесь - расстроило ещё больше,
впрочем....
я бы на месте автофрамоса реально платил 3дэмаксу за просвещение нас, бестолковых :cop

так что там с новыми логашами?
их всё также красят вручную и гордятся этим? что ручная работа?
или просто при этих объёмах ставить неручную окраску - дорого?

как же плохо быть честным и, соответсвенно, бедным...
или ваз, или логаша....

всем - удач!

пошёл читать темы про замену сайлент-блоков... :-(
14 тыщ за это в ренамакс нести неохота

СообщениеДобавлено: 06 май 2009, 21:59
3dmax
Archibald писал(а):ржавеющий скол на крыле оказался ржавеющим сколом на двери рядом, сантиметрах в 20 от крыла - сверху

видимо, поэтому отложилось так в голове

Ага, конечно. Стоило мне только попросить фото так скол сразу переместился на дверь.
Ну ничего страшного, я не расстроился, примерно такого ответа я и ожидал.
Archibald писал(а):их всё также красят вручную

Красили, красят и красить будут. И установка автоматической линии покраски не устранит проблему ржавчины, ведь проблема то не в краске.
Archibald писал(а): и гордятся этим?

Кто гордится? Где? :shock:
Archibald писал(а):или просто при этих объёмах ставить неручную окраску - дорого?

Невыгодно. Срок окупаемости будет слишком большим.

СообщениеДобавлено: 06 май 2009, 22:21
Archibald
3dmax
нет, я и без просьб собирался получше всё изучить
просто для многих машина - лишь средство передвижения, а не объект битв-споров...
иногда так посмотришь просто на чём едешь... :-)

если проблема не в краске, то.... в красильщиках? :-)

гордятся - когда-то читал здесь, вроде, что при таких объёмах - невыгодно ставить "нелюдей" на окраску... с такой ноткой оптимизма...

может, японские роботы всё бы решили? :-( с меньшей долей прибыли?

есть сейчас, в кризисе, "сроки окупаемости"?

так что там с престижами, не ржавеют?
Очень надо. Напишите, не поленитесь!
Может, фоток сделаете? Багажника. Где у меня все швы справа в ржавчине были и коврик мокрый.... я ещё думал, что сверху натекло...пока на нашем форуме тут не начитался :-(

с таким умным видом я ещё секретку оставлял в ренамаксе :-)
а мастер мне сказал - "токо со стороны багажника обрабатывать будем"... "со стороны крыла - не надо" ну, ладно....не надо - так не надо :-)

СообщениеДобавлено: 06 май 2009, 22:25
3dmax
Archibald писал(а):если проблема не в краске, то.... в красильщиках?

Да не знаю я в чём проблема. Я не сотрудник с Фрамоса, с таким вопросом к ним обращайтесь.

СообщениеДобавлено: 06 май 2009, 22:50
Vadyan
Archibald писал(а):если проблема не в краске, то.... в красильщиках?

Проблема в отношении к людям, которые отдали своё предпочтение марки Рено.

СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 11:05
ProMan
Вчера сделал ревизию сколов :D
Абсолютное их большинство находятся на водительской стороне и только один на пассажирской передней двери.
Осмотр показал, что сколы на капоте (их там до фига, сказываются условия эксплуатации по трассе) не ржавеют, равно как и на передних крыльях. Оцинковка реально работает :D
Сколы на дверях все заржавели. Прочистил, замазал цинковым преобразователем. Подсохнет - закрашу.
Самым интересным оказалось, что пузырьки "коррозии" на рамке лобового стекла не вскрываются даже при прикладывании порядочного усилия. Напильником, конечно, можно содрать, но сковырнуть с разумной силой не получилось.
Вот я теперь и думаю, а что это такое: коррозия или правда наносная какая хрень? Но пузырьки есть (2 шт), это факт и ржа вокруг них была. Посмотрю, как будет дальше развиваться и что из этого выйдет.
Не знаю еще, как заделать трещинки в желобах. Коррозии там нет, мож просто почистить, обезжирить и закрасить? :roll:

СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 21:24
3dmax
ProMan писал(а):Не знаю еще, как заделать трещинки в желобах.

Никак. Они Вас сильно беспокоят?
ProMan писал(а):Коррозии там нет

И не будет даже через пять лет.

СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 04:43
Georg.spb
Georg.spb писал(а):предварительный звонок -ответ не будем перекрашивать т.к. завод повторный перекрас оплачивать не будеть и красили не мы, нужен совет как с ними общаться

написал на гор.линию в понедельник вчера звонили, сказали будем писать претензию :twisted: , посмотрем что будет дальше

СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 10:08
ProMan
3dmax писал(а):Никак. Они Вас сильно беспокоят?

Не беспокоят, эстетика децл страдает :lol:
3dmax писал(а):И не будет даже через пять лет.

Уверен в этом. Просто боюсь, что краска начнет от грунта отставать, как шелуха. Поэтому хочу немножко автоэмалью покрытие закрепить.

СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 11:23
Hammer
Прошу простить, немного не в тему.
http://oracul.avtobeginner.ru/nomer1/
Спокойный, уравновешенный автомобиль, который плавно вливается в дорожный поток и ничем в нем не выделяется. Слабое звено такого автомобиля - кузов. Он часто подвержен коррозии в самых неожиданных местах.

РЫДАЛЪ. Вот и не верь после этого гороскопам...
:D :D :D

СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 12:50
matroskin210184
У меня тоже :( Может это ко всем логанам так?

СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 19:06
EgorKr
ProMan писал(а):Самым интересным оказалось, что пузырьки "коррозии" на рамке лобового стекла не вскрываются даже при прикладывании порядочного усилия.
...
Вот я теперь и думаю, а что это такое: коррозия или правда наносная какая хрень? Но пузырьки есть (2 шт), это факт и ржа вокруг них была.

Такая же ситуация. Появилось одно пятнышко больше года назад (машина май 2007) на рамке, и одно на двери на ребре, которое загибается к лобову стеклу (может и от скола, как определить? выглядит как ржавое пятнышко под взбухшей краской). Что интересно, оно не изменяется в размерах, хотя с момента появления пережило зиму. Месцев 7-8 назад обращались к дилеру по вопросу перекраски, сказали чтобы приезжали... до сих пор к ним едем :oops: Поскольку усугубления за год нету, может и забить на них?
С одной стороны нет желания тратить время на поездки к дилеру и ожидание машины из покраски, с другой стороны не хочется, чтобы стало еще хуже. Что посоветуете?

СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 22:16
СЕРГЕИЧ
Вам решать, ежели Вы все посты по коррозии и по покраске по гарантии прочитали, некоторые по два раза перекрашивали, а другие ваще не парятся ("ну поржавело немножко").

СообщениеДобавлено: 09 май 2009, 10:33
Georg.spb
Georg.spb писал(а):вот второго как зовут даже не интересно

Миллер Алексей, Им позвонил Автофрамос, поеду фотографироваться

СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 23:04
VD40
ProMan писал(а):Не знаю еще, как заделать трещинки в желобах. Коррозии там нет, мож просто почистить, обезжирить и закрасить?

К сожалению - это единственный вид дефекта ЛКП, который без лишних обсуждений признается, как гарантийный :D

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 11:51
Brotzers
Да, а вот зависит ли от того в какой краске кузов Логана,имеется ввиду металлик или обычная краска ??? Хотелось бы знать.
А вообще конечно почитав тут,ужасаешься,что при относительно малом сроке эксплуатации уже вылезает ржавчина,видимо правда что преследует дух 41-го логан))
И ктому же я точно помню ,хотя вы не поверите,что на батькиной 99ой небыло никаких пузырей и жучков до 3-4лет,краска металлик.Да щас и 13-ая стоит во дворе с тем же сроком,все чисто.
Всё таки возможно что на Автофрамосе испотльзуют какую то очень дешевую краску,да и в каком качестве уже ставят панели?

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 19:06
Добрый
Brotzers писал(а):Да, а вот зависит ли от того в какой краске кузов Логана,имеется ввиду металлик или обычная краска ??? Хотелось бы зна


Нет. Т.к. производитель обманывает. Имеет место не дефект ЛКП, а дефект металла! Или его некачественная обработка перед покраской. Моя судебная экспертиза, по крайней мере, показала, что в половине мест ржавчина возникла без повреждений ЛКП. Мне другое интересно. Машины последних месяцев выпуска тоже бракованные идут? Или завод исправил проблему?

Кстати, помыл машину... Нашел кучу ржавых точек по крыше, ржавое вздутие без прорыва на передней двери... Полгода назад их не было - полгода назад была ржа по водостоку в багажнике, по бокам внутри багажника, в том числе и поверх ранее проводившегося ремонта.

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 20:12
VD40
Добрый писал(а):Моя судебная экспертиза, по крайней мере, показала,

А сколько стоит это удовольствие :?:

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 21:00
Brotzers
Добрый
ТО есть и получается что ставят изначально ржавые панели(пусть не ржавые но схваченные сыростью без обраоботки) перед покраской,эх как в старое советское время..Вроде и на автовазе себе такое уже не позволяют.....А батька логана себе уж заказал надеясь на иномарку..

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 22:33
3dmax
Brotzers писал(а):ТО есть и получается что ставят изначально ржавые панели(пусть не ржавые но схваченные сыростью без обраоботки) перед покраской

Не факт, не факт...
Хотя если учесть, что штамповку везут из Румынии безо всякой защиты от коррозии ( хоть бы грунтовали, изверги ), то и такой вариант не исключен.

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 06:58
Добрый
VD40 писал(а):Добрый писал(а):Моя судебная экспертиза, по крайней мере, показала,

А сколько стоит это удовольствие


Зависит от количества поставленных судом к эксперту вопросов. В моем случае примерно 17.000 + две поездки, каждая по 500 км в соседний регион.

В Москве, думаю, дороже было бы раза в два...

СообщениеДобавлено: 12 май 2009, 11:11
MTB
Добрый писал(а):
VD40 писал(а):Добрый писал(а):Моя судебная экспертиза, по крайней мере, показала,

А сколько стоит это удовольствие


Зависит от количества поставленных судом к эксперту вопросов. В моем случае примерно 17.000 + две поездки, каждая по 500 км в соседний регион.

В Москве, думаю, дороже было бы раза в два...

Добрый, что то много проблем на одну бибику.....
машина какого года и сколько пробега???

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 11:15
hansolo
в догонку http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=439391#439391
сдал машину 11 получил 21 мая, (паралельно ещё меняли передний бампер по страховой :) ) в итоге оказалось что перекрашивали крышу и рамку водительской двери, там были трещены краски на герметике, стал осматривать: на водительской двери исправленно, на рамке лобового стекла
Изображение
исправили, теперь вздутия нет.
на стыке левого заднего крыла и крыши рядом с заднем стеклом
до
Изображение
после
Изображение
исправили, трещена пропала ржи невидно. а вот с правой стороны в этомже месте видно что исправляли, но трещена осталась.
Изображение
над задней левой дверью
до
Изображение
после
ИзображениеИзображение
Изображение

ничего недели, трещена как была так и осталось и даже новая появилась справа на самом кончике крыла. :x
приёмщик николай который сдавал мне машину всё говорил ща затампоним и всё будет в порядке, на мой вопрос что значит затампоним ответил типа кисточкой подкрасим. я сказал ненадо, надо сделать нормально, в итоге записали на 28 число на исправление. исправления заметны невооружённым глазом.
а ещё интересно, сдавал я на пискарёвском, а работы делали в шушарах, почему - не понятно, и николай всё говорил мол подьедте туда, а для меня это в другой конец города ехать. в общем 28-го сдам на пескорёвском они машину сами на эвакуаторе доставят в шушары и обратно. опять на 4 дня пешком :evil: в прошлый раз подменный автомобиль недали, ссылаясь что занят, в этот раз тоже, причём сказанно было таким тоном, что сразу стало понятно, услуга подменный автомобиль при гарантийных работах нереальна по определению

пы сы: добавил фоток немного :)

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 13:51
Serenya
hansolo писал(а):в общем 28-го сдам на пескорёвском они машину сами на эвакуаторе доставят в шушары и обратно.

Вы в это верите? Наивный! Кисточкой покрасят и 4 дня стоять будет на пескорёвском :lol:

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 17:46
Маргинал
В ПА знатные лекари работают. Мой Логан у них как-то стоял на перекраске 35 дней. Как меня лечили, как меня лечили... Один молдинг заднего стекла чего стоит..
Там у них смекалистые ребята работают - когда я сдавал логана по страховке, то очередь была два месяца, а во время сдачи позвонила тетка, спросила, как быстро они крыло ей покрасят, они спросили - "за наличку? сегодня привозите".

Serenya писал(а):
hansolo писал(а):в общем 28-го сдам на пескорёвском они машину сами на эвакуаторе доставят в шушары и обратно.

Вы в это верите? Наивный! Кисточкой покрасят и 4 дня стоять будет на пескорёвском :lol:

СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 21:05
hansolo

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 16:00
Рома78
Обнаружил ржавчину в багажнике, в районе кругляша точечной сварки на колесной арке небольшой скол, под ним и зацвело. Как я понимаю парится по этому особо не надо? дальше ржа не пойдет?

И все же странно, неужто внутренние поверхности красят без грунта?

Еще есть трещины краски в районе болтов замков задней двери тоже и там следы ржавки. Видимо клоуны на конвеере болты затягивали со всей дури.

Машине полтора года, снаружи вроде тфу 3 раза все чисто.

СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 22:49
3dmax
Рома78 писал(а):И все же странно, неужто внутренние поверхности красят без грунта?

Грунт есть на всём кузове, так как Логан грунтуют катафорезным способом.

СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 11:03
Хворостин
У меня ржавые точки над лоб. стеклом, на дверях. Логаны 2008 года ЦИНКУЮТ все! Дилер обещает перекрасить. Буду продавать. Машине 2 года, 32000км. Кроме ржавчины претензий нет.

СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 22:39
Рома78
3dmax писал(а):
Рома78 писал(а):И все же странно, неужто внутренние поверхности красят без грунта?

Грунт есть на всём кузове, так как Логан грунтуют катафорезным способом.


откуда же такая фигня на точках сварки в багажнике? или это не ржа а грунт?

и что собственно делать, есть ли смысл заставлять исправлять дилера? Слышал они в таком случае антикорят багажник и нахоляву ставят обивки боковин на аутентики...

СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 22:44
3dmax
Рома78 писал(а):откуда же такая фигня на точках сварки в багажнике? или это не ржа а грунт?

А кто Вам сказал, что грунт от ржавчины защищает? :wink:
Рома78 писал(а):и что собственно делать, есть ли смысл заставлять исправлять дилера? Слышал они в таком случае антикорят багажник и нахоляву ставят обивки боковин на аутентики...

Да, так и есть. Антикорят и обшивку если у Вас Аут ставят. Есть ли смысл - Вам решать. Ваша же машина.

СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 18:41
Хворостин
Я буду брать опять Логана, т.к. кроме ржавчины претензий нет. Цинкуют Логан с сентября 2008г.

СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 20:48
3dmax
Хворостин писал(а):Цинкуют Логан с сентября 2008г.

С Июля 2005 года, если быть точнее. Только частично. А полностью почти ( даже и не спрашивайте у меня откуда такая инфа, отвечать устал ) с Декабря 2007.

СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 21:05
hansolo
Serenya писал(а):Вы в это верите? Наивный! Кисточкой покрасят и 4 дня стоять будет на пескорёвском :lol:

в итоге даже кисточкой ничего несделали, просто 4 дня простояла без дела, правда клянуца что простояла в шушарах :) ну это сути неменяет, ахренеть. типа колеровщица пятидневку работает, а то что я в четверг машину сдал, забыли :)) позвоню завтра на горячию линию рено, может хоть они смогут продвинуть работы с мёртвой точки

СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 21:51
Рома78
3dmax писал(а):
Хворостин писал(а):Цинкуют Логан с сентября 2008г.

С Июля 2005 года, если быть точнее. Только частично. А полностью почти ( даже и не спрашивайте у меня откуда такая инфа, отвечать устал ) с Декабря 2007.


С начала декабря?

И "полностью почти" это какие детали? можно поконкретнее?

СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 21:53
3dmax
Рома78 писал(а):И "полностью почти" это какие детали? можно поконкретнее?

Нет, нельзя. Копилку читайте. :P
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=217

СообщениеДобавлено: 01 июн 2009, 11:55
Рома78
а если дата в ПТС 15 декабря стоит это дата выпуска машины?


в общем я так понял внутреняя часть багажника не цинкуется без вариантов. А не мешало бы, зимой по всему металлу багажника сплошной конденсат, это правда у аутентиков, не знаю может у комплектаций где стоят обивки такого нет. В итоге в тех местах где непрокасы или сколы были "сифилис" гарантирован потом.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 17:29
hansolo
hansolo писал(а):позвоню завтра на горячию линию рено, может хоть они смогут продвинуть работы с мёртвой точки

позвонил, горячей линии глубоко плевать что происходит, отсылают к инженеру по гарантии и к мастерам сервисного центра :(
машину обещали отдать в понедельник в 20:00 но в 18:30 перезвонили сказали что готово будет только во вторник, к 11 приезжайте в шушары и забирайте, приехал в 11 а они её ещё только начали делать, получил только 16:00. На месте одной трещины появились какието вздутия, сказали что мол это нормально, но если чо приезжайте исправим, фото пожже ;). весь растроенный приехал домой и смотрю, на номерах пропали саморезы которыми они были прикрученны к бамперу, но зато появились жёлтые накладки с рекламмой петровского автоцентра. дело в том что саморезы я ставил сам специальные с головкой под торкс, чтоб пионеры нескомуниздели номера, жёлтые накладки снял и выкинул сразу при покупке, так как они мне ненравяца. дык вот накладки стоят а саморезов моих нет :evil: позвонил, обещали ночью с эвакуатором прислать из шушар на пескорёвский, завтра проверю :evil: зачем интересно они их вообще торгали.
интересно мне одному так везёт с петровским, или это нормальная практика у них :?: .
вобщем ржу пока вродь побороли они, а с остальным перехожу в ветку жалобы на петровский

СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 18:11
Маргинал
hansolo писал(а):интересно мне одному так везёт с петровским, или это нормальная практика у них :?: .
вобщем ржу пока вродь побороли они, а с остальным перехожу в ветку жалобы на петровский


У меня с ПА всё было гораздо хуже.
А насчет ржу побороли - не зарекайтесь до следующей весны хотя бы.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 21:20
Georg.spb
Маргинал писал(а):А насчет ржу побороли - не зарекайтесь до следующей весны хотя бы.

+1
у меня получше, перекрасили после стк, в сроки уложились + по страховке поменял лобовое

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 10:28
Mimino
Подходит к концу 2-й год эксплуатации машинки.
Когда покупал - знал обо всех её бедах, но считал, что одно - меня не коснется, а про ржу - не видел ничего страшного и даже наоборот только полезное в покраске перед окончанием гарантии. Что хотел- то и получил.
Дефекты в покраске были видны с самого начала. Радовало, что их было значительно меньше, чем в машине, которая стояла в салоне как образец.
Всё ждал, когда проступит ржа. За год ничего. И вот только этой весной после зимы, тщательно отмыв, я обнаружил точки, где они и должны были быть.
По гарантии решил не спешить, а тщательно облизать и высмотреть все проблемные места, чтоб не сожалеть потом, что просмотрел.
И правильно сделал.

Решил показать фотки, чтоб тем, кто пойдёт по моим стопам было легче найти.
После тщательного обследования машины со снятием фонарей и даже всех резинок - обнаружил следующее:

Под правым задним фонарём:


Изображение он же Изображение


Частично под резинкой кромки багажника. У водостока. Грань, которая смотрит на заднее стекло.
Виден "мусор" под краской, который я всё ждал, когда он зацветёт.
Изображение


В районе точечных сварок в сливах багажника.
Таких бяк три. Все они однотипные. Показываю только одну их них самую крупную. Найти их просто.
Изображение


"Классика жанра" - точки на рамке лобового стекла.
Изображение
так это выглядит со стороны:
Изображение


Есть еще точка ржи слева, глубже левой грани заднего стекла. Но её плохо видно и обследовать можно только сняв само стекло, что по понятным соображениям делать не буду.
Есть трещинка в краске на крыше где и у многих. Но она появилась больше года назад и никакой ржи как тут и говорили. И меня она совершенно не напрягает.
Если её будут перекрашивать - скажу спасибо. Если нет - переживать не буду. Видно только с увеличительным стеклом. Опасности в ней не вижу.

Постягивал все резинки. В том числе уплотнения на стеклах (шнуры или как их там). Ничего не обнаружил кроме грязи, которую тщательно вымыл.


Если бы работала СТК - обратился бы к ней. Был опыт общения как-раз по окраске (КАСКО). Очень доволен. Но теперь придется выбирать из оставшихся.
Как наименьшее зло согласно отзывам - ПА на Пискарёвском.
Вчера (03.06) к ним заехал. Показал машину. Пофотали. Назначили на конец июня при благоприятном ответе с завода.
Решил совместить ТО2 и другой ремонт. Гарантийный случай по моему мнению - плохая фиксация положения обдува на стёкла. Появилось через месяц после покупки. Думал будет усугубляться - но не усугубляется. Это не мусор, т.к. натянуты чулки. Но это к теме ржи не относится.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 13:30
Маргинал
Спорный вопрос. Гарантия на работы по гарантии действует до конца гарантии. Т.е. закрасили вам эти точки, через три дня они у вас опять зацвели, - все, ваши проблемы. Гарантия кончилась.

И правильно сделал.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 15:40
konovalkin
Пофотали. Назначили на конец июня при благоприятном ответе с завода.

мОЕЙ МАШИНЕ В АВГУСТЕ, 2 ГОДА. 3 НЕДЕЛИ НАЗАД БЫЛ У ДИЛЕРА, ИНЖИНЕР ПО ГАРАНТИИ СКАЗАЛ:ГАРАНТИЯ НА лкп 1 ГОД, МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ В ГАРАНТИЙНОЙ КНИЖКЕ, МОЖЕТЕ ПОЗВОНИТЬ НА ГОРЯЧИЮ ЛИНИЮ РЕНО, МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА САЙТЕ РЕНО.
КОГДА Я СПРОСИЛ : А ПОЧЕМУ ВЫ 2 РАЗА КРАСИЛИ ПОСЛЕ ГОДА? ОН ОТВЕТИЛ: ЭТО ДОБРЫЙ ЖЕСТ:)
:evil: Я ЗВОНИЛ НА ЛИНИЮ РЕНО, ТАМ СКАЗАЛИ: НА ЛОГАН ДО 2008г ГАРАНТИЯ НАлкп 1 ГОД, НА САЙТЕ ТАК ЖЕ .
Я ДУМАЮ ЧТО ПОСЛЕ ЗИМЫ МАШИНА ЗАЦВЕТЁТ КАК ПОДСНЕЖНИК:( :(

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 15:45
Nick_2141
konovalkin - CapsLock западает? :evil:
Исправляйте.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 16:16
Маргинал
Берите письменный отказ и в суд. Дело ваше выигрышное.

konovalkin писал(а):Пофотали. Назначили на конец июня при благоприятном ответе с завода.

мОЕЙ МАШИНЕ В АВГУСТЕ, 2 ГОДА. 3 НЕДЕЛИ НАЗАД БЫЛ У ДИЛЕРА, ИНЖИНЕР ПО ГАРАНТИИ СКАЗАЛ:ГАРАНТИЯ НА лкп 1 ГОД, МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ В ГАРАНТИЙНОЙ КНИЖКЕ, МОЖЕТЕ ПОЗВОНИТЬ НА ГОРЯЧИЮ ЛИНИЮ РЕНО, МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА САЙТЕ РЕНО.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 17:00
Georg.spb
Маргинал писал(а):Гарантия на работы по гарантии действует до конца гарантии.

мастер которому сдавал машину в ПА на Пискаревку сказал что гарантия на их перекрас 6 месяцев

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 17:21
Маргинал
По каско сдавали?
Если по гарантии, то он ошибся (см. гарантийную книжку).

Georg.spb писал(а):
Маргинал писал(а):Гарантия на работы по гарантии действует до конца гарантии.

мастер которому сдавал машину в ПА на Пискаревку сказал что гарантия на их перекрас 6 месяцев

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 20:40
Georg.spb
так я ему говорил что до конца гарантии, а он 6месяцев

СообщениеДобавлено: 04 июн 2009, 22:58
AEN
Georg.spb писал(а):так я ему говорил что до конца гарантии, а он 6месяцев

Врёт. Многие так врут.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 23:16
Лена г.Пушкин
сволочи они блин слов нет... :girl_babr

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 17:55
Айвен
Ну вот и я огорчен по общей причине темы.

Вчера мало того что какие-то п**ры (пионеры, мать их!) баллончиком пшикнули на багажник, так во время осмотра машины нашел ма-а-а-аленькую точечку ржавчины в типичном месте - желобок на крыше возле заднего стекла. Опечалился, но что уж делать... а сегодня при более внимательном осмотре нашел уже в самом желобке вдоль стекла целый рассадник!.. Пипец, машине 10 месяцев!.. :?

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 20:11
Маргинал
А я говорил, что цинком проблема фиговой покраски не решается!

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 22:36
3dmax
Айвен писал(а):Пипец, машине 10 месяцев!..

Гарантия-перекраска-дальше наслаждаться авто.
Гарантия-перекраска-продажа авто.
Какой из этих вариантов выбрать решать Вам.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 23:13
Маргинал
У меня было (и есть) так - весна-гарантия-перекраска (хотя какая к чёрту перекраска - подкраска местами) - весна-гарантия-перекраска (местами)-весна-опаньки, гарантия кончилась, а оно все ржавеет.
Так что советую продать. Вам продали брак.

3dmax писал(а):Гарантия-перекраска-дальше наслаждаться авто.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 08:35
Лена г.Пушкин
Добрый день!!
Подскажите чем можно отчистить металлическую кругляшку :affection (замок передней двери). они покрылись какой то известью, причём это не ржавчина а действительно известь, как в рекламме Силлит бенг (ну где мужит в розовую водичку манетку опускает и она у него чистая становится).
Блин машине 6 мес. и такая фигня...

СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 09:14
Hostguy
У меня та же ерунда на личинке, которую заказывал после того, как свернули родную. Ту что заменил вся белая от налета, а родная блестит как ни в чем не бывало. Видимо, новые личинки делают из материала похуже, чем раньше.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 10:33
Евгений Ш
Лена г.Пушкин писал(а):Подскажите чем можно отчистить металлическую кругляшку

Hostguy писал(а):У меня та же ерунда на личинке

А мне показалось, что они, типа, пластиковые. Рядом со мной Престиж стоял, т.е. явно моложе моего Привилежа (3 зимы), что удивило - рычаги дворников как новые, а эти штучки вообще никакие. Но владельца рядом не было, а без него ногтем царапать :P постеснялся

СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 11:38
Айвен
3dmax
Маргинал

Продажа исключена.
Люблю его сильна-сильна. ))
Будем перекрашивать по гарантии, что делать.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 11:40
3dmax
Евгений Ш писал(а):А мне показалось, что они, типа, пластиковые.

Нет, не пластиковые. Нержавейка это. Или какой то другой цвет-мет сплав. Но не пластик точно.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 15:48
S I M S Y
Поставил свой престиж 2008 г. на перекраску в муса моторс. Обещали за неделю управиться. (Фото ржавчины в этой теме стр.215 http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... start=3210 ) Потом после перекраски сфоткаю.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 21:01
26rus
А короба оцинкованы??

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 11:39
Kisel
3dmax писал(а):
mjeck писал(а):будте любезны, просветите, на машине май 2006 года крылья передние и задние оцинкованы?

Да. Крылья на Логане оцинкованы с самого начала производства, с 2005 года ( В РФ ) .
mjeck писал(а):Их пока не ковырял, поэтому не скажу ржа или дефект краски

Не то и не другое. Это и не ржа и не дефект покраски.
В общем про это уже писал, повторяться не вижу смысла, а потому напишу кратко.
Оцинкованые поверхности красят не простой краской .Различий я не знаю, но она не такая по составу как краска для неоцинкованых поверхностей. Простая слезет пузырями. Как пример смотрите топик про поводки дворников. Они оцинкованы, а всё равно облезают. Это потому ,что их простой краской красили. Тоже самое и с крыльями. Сначала пузырь, потом он лопается и получаем круглый участок голого железа. Хорошо хоть в цинке.
Если не верите мне, то задумайтесь, почему такое происходит именно на крыльях, а не на неоцинкованной двери, или крыше к примеру.
Поэтому если видите пузырь на ЛКП - мигом к дилеру. Иначе через несколько месяцев гарантировано будете иметь облезшее крыло, а дилер будет валить на механическое воздействие.


А что делать, если пузырь лопнул и краска облупилась , а диллеры валят на на механическое повреждение ? Не хочется идти в малярку. Отшкурят и снимут цинк. Через год начнет активно ржаветь .
Как Вы думаете, что в такой ситуации лучше делать ?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 15:30
Derri
Kisel
Если не планируете в ближайшее время расставаться с Логаном, то нужно провести работу по устранению ржи качественно.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 19:55
S I M S Y
Перекрасили за 8 дней. покрасили по всем заявленным позициям, сделано хорошо

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 21:05
WKK
Начитавшись данной ветки, весной для успокоения души улил все проблемные места тектилом ml. весь багажник изнутри, рамки и желобки переднего и заднего стекла, под водостоками крыши, и еще кое где местами. Делал вокруг стекол аккуратно, заклеив малярным скотчем крышу. В итоге на В66 полоски тектила почти не заметны, если не приглядываться, а пресловутые места, где у народа вылазят точки, закрыты слоем антикора. Как думаете, поможет? На машине придется ездить не менее 5-6 лет...

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 22:37
490
WKK писал(а):Начитавшись данной ветки, весной для успокоения души улил все проблемные места тектилом ml. весь багажник изнутри, рамки и желобки переднего и заднего стекла, под водостоками крыши, и еще кое где местами. Делал вокруг стекол аккуратно, заклеив малярным скотчем крышу. В итоге на В66 полоски тектила почти не заметны, если не приглядываться, а пресловутые места, где у народа вылазят точки, закрыты слоем антикора. Как думаете, поможет? На машине придется ездить не менее 5-6 лет...

Если вздутия и появятся то Вы заметите их значительно позже из-за слоя мовили.
Лучше всего от коррозии защищает Закон "о защите прав потребителей" - "...требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы..."

СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 23:44
Маргинал
А срок службы авто 7 лет. Но судиться с автофрамосом ИМХО будет тот еще геморрой. Особенно из других городов. Впрочем, дорогу осилит идущий... Все же так класть из под хвоста на своих клиентов, предлагая по гарантии местную подкраску ржавых мест и посылая после двух лет... Эти ублюдки это заслужили. ИМХО.
А мовилить изначально гнилой кузов толку нет. Только хуже сделаете.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2009, 20:38
MishaR
Весной чистил салон и вот, что обнаружил. На задних местах под резиновыми ковриками есть небольшие углубления со стороны дверей, и когда я проводил там пылесосом, то к моему ужасу проступили маленькие капли влаги на покрытии. Сначала я списал это на последствия зимнего периода (снег занесённый ногами). И, чтобы просушить, насыпал в углубления немного селикагеля. Кто не знает как он работает, поясняю. Он впитывает влагу, при этом изменяя свой цвет, т.е. светлеет, вплоть до белого, сначала он синий. И вот я до сих пор езжу с ним, так он то синеет, то розовеет. Что это значит и откуда там собирается влага. Кто нибудь сталкивался с этим?

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 10:37
WideProf
WKK писал(а):Начитавшись данной ветки,

А я вот всё так и на осилил, потому не знаю, есть ли у кого-то ещё такие симпатичные рыжие ободки вогруг болтиков под крышкой лючка бензобака. Причём вокруг не каждого болтика. Снаружи-то зачистить и подкрасить не проблема, а изнутри???

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 12:19
x-book
Когда делал в прошлые выходные антикор задних арок и установку подкрылок на своем логане 2005 г обнаружил: за локерами антикора нет вообще, весь остальной антикор арок в идеальном состоянии (непонятно, нафига так антикорить, если машина при такой покраске сгниет с наружи), но есть хитрое место - в арку с низу откудато из нутри вкручены заводские сморезы, так вот вокруг них был по кругу рыжий налет.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 16:14
opi
Извиняйте если повторюсь, не осилю всю ветку.
Машина 2006г. на двери внизу вздутие размером с монету 50коп. Повреждений ЛКП нет. Понятно, что гниёт металл, и делать видимо за свой счёт, хотя к дилеру съезжу.
Сколько это встанет по деньгам у неоффициалов?!
И ещё, есть смысл бодаться насчёт коррозийной гарантии, хотя в душе понимаю, что это будет попросту потраченное время...
Кстати, в сервисных книжках на ТО у кого-нибудь делают отметки о состоянии ЛКП и ржи,. во время прохождения ТО? У меня нет отметок, что означает отсутствие гарантии на коррозию.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2009, 16:04
Kisel
Derri писал(а):Kisel
Если не планируете в ближайшее время расставаться с Логаном, то нужно провести работу по устранению ржи качественно.

А ржавчины нет, крылья оцинкованы. Нету и механических повреждений. Думаю это брак окраски. Это место с момента покупки было неровным. Но поздно что-то доказывать.


А вот сколько ржавчины под капотом.... отдельная песня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 13:35
Interceptor
Люди... вот скажите, нафига вы купили этот тарантас?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=481494#481494

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 13:50
Nick_2141
Interceptor - Соблюдайте правила форума. Это профильная тема.
Ваше сообщение - офф-топ.
Вам предупреждение. Пока - устное.

З.Ы. Почитайте: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6656&start=0
:wink:
Удачи.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2009, 15:12
hansolo
после очередной мойки, провёл небольшую инспекцию и был несколько растроен :( вздутие на правом заднем крыле
ИзображениеИзображение
какаято хрень на правой задней двери
Изображение
и вздутие на пороге, который закрывается правой задней дверью
ИзображениеИзображение
логан переодически преподносит сюрпризы :(

СообщениеДобавлено: 14 авг 2009, 21:19
konovalkin
с подобными штуками я обращался к дилерам, на что получил отказ в гарантийном ремонте. инжинер по гарантии сказал : это микросколы, влага попала в микроскол , вследствии чего образуються пузыри.
:evil:

СообщениеДобавлено: 16 авг 2009, 08:39
Добрый
opi писал(а):Извиняйте если повторюсь, не осилю всю ветку.
Машина 2006г. на двери внизу вздутие размером с монету 50коп. Повреждений ЛКП нет. Понятно, что гниёт металл, и делать видимо за свой счёт, хотя к дилеру съезжу.
Сколько это встанет по деньгам у неоффициалов?!
И ещё, есть смысл бодаться насчёт коррозийной гарантии, хотя в душе понимаю, что это будет попросту потраченное время...
Кстати, в сервисных книжках на ТО у кого-нибудь делают отметки о состоянии ЛКП и ржи,. во время прохождения ТО? У меня нет отметок, что означает отсутствие гарантии на коррозию.


1. Ремонт стоит по-разному. Все зависит от города.
2. Считаю, пока не лопнул пузырь, есть смысл заставить дилера ремонтировать бесплатно. Если отказывается - писать претензию, угрожать судом, звонить на "Автофрамос", угрожать судом.
3. О состоянии ЛКП мне делали отметку. Целью была угроза. Дилер на мою просьбу бесплатно отремонтировать повторную коррозию заявил: "Сейчас поставим отметку, что ЛКП в плохом состоянии и обяжем отремонтировать в течение месяца, не отремонтируете - лишим гарантии от сквозной коррозии". Отметку поставил, она мне потом на суде очень пригодилась.
П.С. Выиграл два суда у "Автофрмоса" по поводу отказа ремонтировать коррозию.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 17:13
Лекс
Здравствуйте коллеги.
Это задние двери. Что вы думаете?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 19:23
Hammer
Лекс
А что тут смотреть - сколько лет машине... гарантия... к дилеру... готовиться услышать "сам виноват"... угрожать... независимая экспертиза... суд... компенсация вплоть до замены... :wink:
всё уже сказано

СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 19:59
opi
Добрый писал(а):
1. Ремонт стоит по-разному. Все зависит от города.
2. Считаю, пока не лопнул пузырь, есть смысл заставить дилера ремонтировать бесплатно. Если отказывается - писать претензию, угрожать судом, звонить на "Автофрамос", угрожать судом.
3. О состоянии ЛКП мне делали отметку. Целью была угроза. Дилер на мою просьбу бесплатно отремонтировать повторную коррозию заявил: "Сейчас поставим отметку, что ЛКП в плохом состоянии и обяжем отремонтировать в течение месяца, не отремонтируете - лишим гарантии от сквозной коррозии". Отметку поставил, она мне потом на суде очень пригодилась.
П.С. Выиграл два суда у "Автофрмоса" по поводу отказа ремонтировать коррозию.


К дилеру ездил, сфотографировали и разглядели при увеличении мелкую трещину, т.е. чуть уже пузырь вскрылся. Скола не было точно, но теперь эта трещина - повод говорить, что я виноват. Хотя и согласились сделать отметки задним числом, но это ничего не меняет. Два года прошло, да и естественно сквозной коррозии нет. Если бы приехал на пару месяцев пораньше и тогда бы сфотографировали пока не было трещины, то сейчас можно было бы предъявить. Т.к. больше очагов коррозии (тьфу-тьфу) не наблюдаю, то решил, что себе дешевле будет локально устранить (~3000р), чем тратить время, нервы и деньги на общение с "уважаемыми" дилерами.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 11:01
Лекс
Hammer писал(а):- сколько лет машине... гарантия...


Спасибо что откликнулись Hammer,
посмотрите на линейку под моим сообщением - моему логану более двух лет(гарантия закончилась). ТО-3 проходил не у дилера. Думаю, меня даже слушать никто не будет.
Остается ездить так пока не продам или перекрашивать двери! Может Мовилем помазать, но не прилипло бы это все к уплотнителю кузова?
Может местный ремонт сделать? Зашкурить, загрунтовать и подкрасить?
Надеюсь больше ни у кого краска не облазит...

СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 11:04
Hammer
Лекс
На сколько я понял у Вас вообще изнутри всё это посыпалось, где вообще почти не видно. Закрасьте и забудьте. Я после 2-го года делаю также. Не стоит оно того, имхо, весь гимор этот.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 11:31
Лекс
Hammer писал(а):На сколько я понял у Вас вообще изнутри всё это посыпалось, где вообще почти не видно. Закрасьте и забудьте. Я после 2-го года делаю также. Не стоит оно того, имхо, весь гимор этот.


Да, краска облезла на внутренней поверхности двери. Думаю, Вы правы - замазать и забыть(но сам делать не буду, подойду к спецам).
Переживать смысла не вижу. У сотрудника на фокусе весь капот за те же 3 года весь в сколах и ржавел - перекрасил и не парится.
Всем удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 21:24
hansolo
сегодня ездил на ТО2, и решил послучаю показать вздутия краски http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=490302#490302
инженеру по гарантии. он как услышал что речь идёт о заднем крыле, то сразу сказал, что завод 100% откажет в ремонте :(, мол крылья оцинкованны и любые вздутия только от сколов, ну я сказал что вы всётаки сфотографируйте и отправьте, а если будет отказ, тогда в письменном выде мне предьявите. инженер попросил написать заявление в котором я прошу устранить деффект по гарантии и типа в 10-дневный срок они мне письменно ответять. в последующей беседе сказал что это может быть и заводской диффект, но завод этого не признаёт и чтоб это доказать надо будет делать экспертизу которая стоит 12 тыщь и мол многие пытались и не у кого ни чего не получилось. :( вот так вот, осталось только дождаца их ответа

СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 21:35
Амин Алла
А у меня через три года крыша сгнила. Не до дыр, но пятна сильные как раз посередине крыши. В июне позвонили мол приезжай на бесплатный антикор. Теперь буду продавать машину скажу "проведена дополнительная антикоррозийная обработка-100% гарантия от сквозной коррозии"

СообщениеДобавлено: 27 авг 2009, 21:36
3dmax
hansolo писал(а): мол крылья оцинкованны и любые вздутия

происходят оттого, что применяется не правильная краска на оцинкованных деталях.
У кого машины 05-07 года прекрасно помнят как вздувалась и отваливалась краска на поводках дворников. Последние , кстати, были тоже оцинкованы. И что, повальное облезание краски было тоже связано со сколами? Как бы не так.
В общем это заводской косяк стопроцентно, но вот признавать его Фрамос не хочет ни в какую. Выход тут один, внимательно следить за состоянием ЛКП на крыльях и в случае малейшего вздутия сразу ехать к дилеру. Что бы краска в месте вздутия была целая, без сколов. Тогда ему не отмазаться. Если пузырь цел, ЛКП не нарушено, то на лицо заводской косяк. Даже не косяк, а косячище.

СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 20:22
hansolo
сегодня позвонил инженер по гарантии и сказал что получен отказ в гарантийном ремонте от завода, я спросил на каком основании он сказал что дефект эксплуатации (скол), я говорю что вы же видели что ни какого скола нет, он сказал что вы мол можете сделать экспертизу за свой счёт (12 тыщь) и только тогда что то доказывать. вот такое отношение к владельцам :( наднях заеду за отказом на бумажном носителе, посмотрем что там написанно.
3dmax писал(а):в случае малейшего вздутия сразу ехать к дилеру. Что бы краска в месте вздутия была целая, без сколов. Тогда ему не отмазаться. Если пузырь цел, ЛКП не нарушено, то на лицо заводской косяк.
они и не пытаются отмазываться, сразу отправляют в дорогостоющию экспертизу :(

вот чего теперь делать с этими вздутиями :(

СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 20:53
perch
hansolo писал(а):они и не пытаются отмазываться, сразу отправляют в дорогостоющию экспертизу

Безпроигрышный вариант был бы, если есть КАСКО - стравить меж собой Страховщика и Автофрамос. Победил бы сильнейший, но водитель всё равно в выигрыше...

СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 22:11
hansolo
каско вариант конечно, да боюсь что страховщик найдёт отмазы похлещи :)

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 16:47
Маргинал
Если есть желание поболтаться между ними как то самое в проруби - флаг в руки.

perch писал(а):
hansolo писал(а):они и не пытаются отмазываться, сразу отправляют в дорогостоющию экспертизу

Безпроигрышный вариант был бы, если есть КАСКО - стравить меж собой Страховщика и Автофрамос. Победил бы сильнейший, но водитель всё равно в выигрыше...

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 00:34
hansolo
интересно.
в четверг 3-го позвонил инженер по гарантии и попросил подъехать, чтоб ещё раз сфотографировать, я подъехал, он сфотографировал только одно вздутие, то что за задней правой дверью на пороге
Изображение
второе вздутие не стал фоткать, сказал что возможно что-нибудь и получится.
а что получится не уточнил, обещал перезвонить.
интересно что же всё таки получится :)

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 06:56
awolka
hansolo
А что за царапина идет через вздутие и к краю порога?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 13:11
Derri
Ржавчина имеет свойство увеличиваться в объеме, отсюда и вспучивания краски

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 13:22
hansolo
awolka
незнаю :(
я думаю что на этом месте было вкрапление под краской, такие же как два сверху, а когда ребёнок у меня залезает в машину бывает встаёт на порог ногой, вот и откувырнулся кусочек

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 15:52
hansolo
только что позвонил инженер по гарантии максим и сказал что мне перекрасят крыло :) записался на 17 число, только чото долго красить будут, сказал что неделю :( крышу быстрее красили три дня всего.

ни чего не объяснил, просто сказал что перекрасят и всё, интересно чтойто они так изменили своё мнение :) может потому что я запросил отказ на бумажном носителе :regulations я то конечно рад безумно и боюсь спугнуть удачу :yahoo

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 15:59
3dmax
hansolo писал(а):может потому что я запросил отказ на бумажном носителе

Вполне может быть. Ибо не любят они отказы писать в гарантийном ремонте. Слово это что? Просто звук. Сегодня сказал, а завтра отказался от него. А письменный отказ с печатью дилера это уже документ.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 19:49
Академик
Крыша окончательно прогнила, уже внутри салона проступают пятна от ржавых точек. машине 3.5 года

Изображение

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 19:56
Шико
Академик писал(а):Крыша окончательно прогнила, уже внутри салона проступают пятна от ржавых точек. машине 3.5 года
Насквозь проело? :shock: р.s. Rеnаult S.А. гарантирует отсутствие сквозной коррозии кузова в течение 6-ти лет. :!:

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 19:58
awolka
Академик писал(а):Крыша окончательно прогнила, уже внутри салона проступают пятна от ржавых точек.

Могу себе представить что делается снаружи. У меня вот тоже в первую зиму бампер заржавел :wink: Изображение Изображение

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 20:25
Академик
Шико
Гарантия на сквозную коррозию. И это при условии что раз в год владелец будет проходить так называемую "инспекцию" . Я же инспекцию, как и подавляющее большинство владельцев Логанов не делало. У меня крыша думаю продержится еще год, а потом будет течь, когда пойдет дождь. Вот и продукция Рено.

Изображение

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 20:29
3dmax
Академик писал(а):Крыша окончательно прогнила, уже внутри салона проступают пятна от ржавых точек. машине 3.5 года

Смешно. :lol: :lol:
Фото дырявой крыши можно посмотреть?
Сразу говорю, что зазор между крышей и штатной обшивкой сантиметра три, и в случае дыры на крыше у Вас появится мокрое пятно, а не ржавая точка.
На фото вообще какая то ерунда, не имеющая никакого отношения к коррозии.
Крыша не сгниёт до дыр за пять лет даже если её просто покрыть грунтом, не окрашивая. Проверено лично.
З.Ы. Жду фото или плюшка за дэзу. :evil: :evil:
awolka писал(а):У меня вот тоже в первую зиму бампер заржавел

Это ещё что. У меня вот стекло ржой пошло, жду пока насквозь прогниёт, что бы предьяву Фрамосу выкатить.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 20:35
Nick_2141
Академик, курите? :?:

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 20:38
3dmax
Nick_2141 писал(а):Академик, курите?

Уточняю, курите сигареты? :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 20:59
Академик
Во первых сам не курю.
Во вторых никто у меня в машине не курит!
За все время один раз, при длительной поездки в 2006 году разрешил одному пассажиру выкурить две сигареты, и при этом у него рука с сигаретой была вне салона.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 21:04
awolka
Академик писал(а):выкурить две сигареты

Думаю дело в курении,когда куришь окно открыто ,солон провитривается и крыша естественно не гниет. :lol:

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 21:05
Академик
3 де макс.
Нет же сигарет не курю.Я же ответил, зачем уточнять.
ФОто крыши могу сделать завтра. Но что на ней увидите? Крышу мне перекрашивали уже по корроизии, поэтому точечная коррозия сверху не видна, коррозия внутри, пошла вниз.
Сегодня был в СТО. жестянщик посмотрел, сказал что через 1.5-2 года будет реально друшлаг. Работы по устранению коррозии на крыше дорогие по сравнению со стоимостью Логана. Но с другой стороны через 1-2 года такую машину вообще не продашь.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 21:06
Академик
awolka
Это не от курева а от коррозии. Мне крыши и двери уже перекрашивали. Или думаешь просто так была гарантийная покраска? Из Рено ее одобрили.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 21:09
Nick_2141
Академик писал(а):Это не от курева а от коррозии. Мне крыши и двери уже перекрашивали.

Ну, и у меня такие пятна на обивке....
Правда, мне ничего не перекрашивали.... :roll: И ржавчины нет.... 8)

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 21:10
3dmax
Академик писал(а): Крышу мне перекрашивали уже по корроизии, поэтому точечная коррозия сверху не видна, коррозия внутри, пошла вниз.

Вам самому несмешно от таких фраз?
Если на металле есть коррозия, то краска под ней обязательно вспучится, это стопроцентно. Куда там у Вас пошла коррозия, в какой ещё низ? Это вам не шахтёр с буром. Коррозия это химический процесс. И если он идёт на поверхности металла, то ты его хоть сто раз закрась,всё равно будет вспучивание краски. Учите в общем химию, физику, всё учите, что там ещё надо учить.
Что бы прогнила крыша насквозь надо лет десять минимум. Ни о каких дырках за 3 с половиной года не может идти и речи. За три с половиной года не сгниёт до дыр даже голый лист металла. И тем более не сгниёт такой элемент кузова как крыша, который меньше всего подвержен действия химических реагентов с дороги.
У Вас пятна на обшивке нет от коррозии, я Вам зуб даю. Снимите обшивку в конце концов да посмотрите, дело пяти минут. И перестаньте вводить людей в заблуждение.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 21:13
awolka
Академик писал(а):Или думаешь просто так была гарантийная покраска?

Я думаю другое.Наидите убитый ,ржавый кузов от любой машины и крыша там будет целой.Так что тут одно из двух ,либо Вы сильно преувеличиваете ,либо Логан полное KUMHO (в чем я очень сильно сомневаюсь) .

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 22:11
Академик
Так что тут одно из двух ,либо Вы сильно преувеличиваете ,либо Логан полное KUMHO.

Я думаю и то и другое.


3dmax
Каким образом снять обшивку?Если это дело 5 минут, давайте я к вам подъеду, вы снимете, вместе посмортим, что это такое.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 22:15
3dmax
Академик писал(а):Каким образом снять обшивку?Если это дело 5 минут, давайте я к вам подъеду, вы снимете, вместе посмортим, что это такое.

Без проблем. Но мои услуги по снятию обшивки стоят 3 тысячи рублей. Вас это устроит? Извините, но ради Вас я не готов терять рабочий день и деньги.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 22:47
Академик
3dmax
Вот в том то и дело, что на словах все мы горазды языком чесать, за 10 минут космическую станцию Мир в гараже молоктом смонтируем. А когда дело до реальных дел доходит получается шуруп слабо в стенку закрутить.
Это не вам сказано, вообще.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 23:02
3dmax
Академик писал(а):Вот в том то и дело, что на словах все мы горазды языком чесать, за 10 минут космическую станцию Мир в гараже молоктом смонтируем. А когда дело до реальных дел доходит получается шуруп слабо в стенку закрутить.

Я лично для себя сниму обшивку за пять минут. Для Вас так же за пять минут, но не бесплатно. В чём проблема то я не пойму? В том, что денег жалко? Так это не ко мне. А бесплатно я Вам обшивку снимать и не нанимался.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 23:12
Академик
3dmax
Никто и не нанимал. Для этой цели я воспользуюсь услугами профессионала, тот кто руами что то делает, а не кто умно рассуждает и проводит все дни на форуме.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2009, 23:16
3dmax
Академик писал(а):Никто и не нанимал. Для этой цели я воспользуюсь услугами профессионала, тот кто руами что то делает, а не кто умно рассуждает и проводит все дни на форуме.

"Ты, Зин, на грубость нарываешься....."
Жду завтра фото дырявой крыши. На этом желаю Вам удачи в поисках дырок.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 19:44
Академик
У меня крыша еще не в отверстиях. Я ее перекрашивал, но ржавые точки все равно есть. Сфоткаю. А в салоне обшивка крыши в пятнах. Что это тогда такое?

СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 21:15
WKK
Что это тогда такое?
Да это у вас батенька плесень элементарная, в холодное время рециркуляцию не стоит включать, конденсат с крыши натек, и грибок полез, ИМХО

СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 21:18
3dmax
Академик писал(а):А в салоне обшивка крыши в пятнах. Что это тогда такое?

Это точно не коррозия. Может уже переместитесь в подходящую тему? Тут ведь о коррозии разговор.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 08:54
matroskin210184
WKK писал(а):
Что это тогда такое?
Да это у вас батенька плесень элементарная, в холодное время рециркуляцию не стоит включать, конденсат с крыши натек, и грибок полез, ИМХО


Поменьше сырого гаража и по больше проветриваний и свежего воздуха :wink: .
В гараже ещё такое и на сиденьях бывает :wink:

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 09:55
Bstr
Академик писал(а):У меня крыша еще не в отверстиях. Я ее перекрашивал, но ржавые точки все равно есть. Сфоткаю. А в салоне обшивка крыши в пятнах. Что это тогда такое?
1. Мне тоже перекрашивали ржавеющую крышу по гарантии и тоже есть в салоне тёмные пятна на обивке крыши (машина 2006 года). 2. Делая самостоятельно шумку, я снимал обивку крыши. 3. Гаража у меня нет и никогда не было. 4. В машине не разу никто не курил. ...
Короче, пятна эти никак не от ржавчины, не от плесени, не от курева... Они просто есть, вернее появились со временем. Скорее всего, просто такой неудачный материал, что-то из него прет наружу, есть какие-то вкрапления...
Но дело точно не в ржавеющем кузове.

СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 21:45
hansolo
итак в двух словах :), вчера мне вернули машину с перекрашенным крылом по гарантии, подробности тут http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=506310#506310 так как подробности затрагивают уже тему другого топика :)

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 15:15
жертва рено
Вам очень повезло. Обычно фрамос отказывает в покраске задних крыльев

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 15:42
awolka
жертва рено
Может просветите в чем дело

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 17:21
жертва рено
Предположим Фрамос плохо красит задние крылья, тогда бы они вспухали в разных местах.
Посмотрите на Меган и Лагуну внизу арок у порога наклейки. Они защищают от абразива.
Логан сделан экономно без наклеек и покрашен недорогой краской. Заметьте он так задуман.
Это не дефект производства. Но крылья оцынкованы, поэто му они не ржавеют. Особенность оцинкованного
металла в том,что на нем тяжелее удержать грунт. Нужны специальные,более дорогие грунты.
Прелесть оцинковки в том,что при отсутствии краски металл пару лет держится.
Такова его аэродинамика Логана,что на этих местах у большинства появляются сколы на арках. (Под дверью
вообще царапина на фото. Как с ней согласовали? Стер ее что ли гарантийщик с фотки?)
Первопричина трещин сколы. Краска недорогая. Но это не дефект. Красят ведь по гарантии ржавчину на
неоцинкованных элементах.

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 19:38
ГБ
Дорогие камрады,
получил сегодня хорошую новость, а именно, официальное подтверждение с Горячей линии Рено о том, что сейчас у Логана все кузовные панели имеют двустороннюю оцинковку. Я сообщил им свой ВИН, машина производства апреля 2008 г. Получил следующий ответ:
Благодарим за обращение на "Горячую Линию Рено".

На автомобиле Renault Logan оцинкованы все наружные панели, оцинковка двусторонняя. Пороги тоже относятся к наружным панелям.
Лонжероны, моторный щит и днище не оцинкованы, но имеют мощную катафорезную защиту и обработку мастикой.

Также в автомобиле оцинкованы детали:
RENFORT CENTRAL ESSUIE-VITRE - кронштейн крепления стеклоочистителя центральный
TRAVERSE INF BAIE PARTIE SUP - поперечина проема лобового стекла нижняя
RENFORT APPUI BEQUILLE CAPOT AV - усилитель крепления упора капота
SUPPORT CENTRAL TRV SUP FACE AV - стойка поперечины моторного отсека верхней центральная
TRAVERSE SUP FACE AV - поперечина моторного отсека верхняя
RENFORT G ESSUIE-VITRE - кронштейн крепления стеклоочистителя левый
APPUI RESSORT SUSPENSION AR - опора пружины задней подвески
EQUERRE RENFORT BAC ROUE SECOURS - кронштейн крепления зап колеса
PATTE FIXATION INF AILE AV G, AV D - пластина креплениякрыла переднего пр/лев
EQUERRE SUPPORT CADRE AV P/AV D, G - кронштейн крепления направляющей опускного стекла двери передней лев/пр
EQUERRE CADRE MOBILE P/AV D, G - направляющая опускного стекла подвижная
EQUERRE SUP CADRE MOBILE P/AR D NU, G - кронштейн крепления направляющей опускного стекла двери задней лев/пр
EQUERRE SUPPORT PROJECTEUR AV D, G - кронштейн крепления фары пердней лев/пр
PATTE FX CENTRALE AILE AV D, G - пластина крепления центральная крыла переднего лев/пр
PATTE FX CENTRALE AILE AV G, D
CADRE PORTE AV D PARTIE AV, AR - направляющая опускного стекла дпп передняя
CADRE PORTE AV G PARTIE AV, AR - направляющая опускного стекла дпл передняя
CADRE AR PORTE AR D, G - направляющая опускного стекла дз л/п задняя
CADRE PORTE AR D, G PARTIE AV - направляющая опускного стекла задняя часть
SUPPORT CDE OUVERTURE EXT PORTE COFFRE - кронштейн крепления управления открытием крышки багажника
CADRE MOBILE PORTE AV D, G - направляющая рамка опускного стекла передн двери
EQUERRE INF CADRE MOBILE P/AR D, G NU - кронштейн крепления направляющей опускн. стекла подв
CADRE MOBILE PORTE AR D, G - направляющая рамка опускного стекла передн двери

Дополнительную антикоррозийную обработку проводить не рекомендуется.

С уважением,
Прокофьева Наталья
отдел по работе с клиентами

Коллеги, если эта информация уже была на форуме, то, пжста, не пинайте меня :) Но я впервые получил от Рено прямое подтверждение того, о чем давно судачат. В мае 2008 звонил им на Горячую линию и тогда мне ответили, что оцинкованы только крылья, капот, багажник, и нижняя часть рамки лобового стекла. Теперь, наконец, признались. Зачем, спрашивается, скрывали? Или хотели полностью распродать машины 2007 года?

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 19:49
жертва рено
наклейка на арки и защита катушки зажигания все равно будут очень кстати.

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 21:42
3dmax
ГБ писал(а): Теперь, наконец, признались. Зачем, спрашивается, скрывали? Или хотели полностью распродать машины 2007 года?

Никто не скрывал. Инфа была давно. Да , официально не подтвержденная, но была. Ещё с конца 07 года в копилке знаний висит обьява, что теперь цинкуются все детали, окромя днища. Правда ей мало кто верил, ну так это уже не наши проблемы. :lol:

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 22:05
ГБ
Просмотрел заголовки тем в копилке, такую объяву не нашел. Но разговоры о подметных письмах Автофрамоса помню. Сам пытался проверить эту информацию и звонил в декабре 2007 на Горячую линию, ответ стандартный: крылья, капот, багажник, рамка лобового. Потом еще раз звонил в мае 2008 перед заказом машины - получил тот же ответ. Так что если и не скрывал Автофрамос этот вопрос, то значит неверно информировал.

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 22:39
3dmax
ГБ писал(а):Так что если и не скрывал Автофрамос этот вопрос, то значит неверно информировал.

ИнформировалА. Девочка - автоответчик с Фрамоса. У неё полномочий там ровно столько же сколько у дворника таджика. Ей в 2005 году положили бумажку со списком оцинкованых деталей - в 2008 заменили на новую :lol: . А до того она старую читала. :lol:
Ссылка на Копилку знаний с описанием оцинкованых деталей:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=217

СообщениеДобавлено: 22 сен 2009, 08:48
hansolo
жертва рено
для меня тоже вопрос, почему так резко мнение поменяли (ремонтировать или нет) ведь сначала отказали, жаль инженер по гарантии не рассказал что повлияло но положительное решение вопроса ;).
хочется добавить что сколов у меня не было в этих местах

СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 09:33
ShuriKi
3dmax писал(а):
ShuriKi писал(а):мне мой логан обходился в 15150 $

А если посчитать в африканских тугриках, то цена вообще заоблачная будет. :lol:
Указывайте цену в рублях, благо даже Рено перешло на рублёвые расценки. А то ведь курс доллара то может и до 5 рублей упасть, ого-го какая цифра тогда в долларах получится. :lol:

Да госопда на тот момент если еще кому интересно цена была 353200 много с тех пор воды утекло купил я себе опель и разочеровался полностью качество я там писал вы уж меня извените но через год на новой корсе при пробеге всего в 60000 тыс. км накрылся двигатель скорее всего закокосвка выпускых клапанов во втулке.
И компрессионных колец. В общем продал я его и вот теперь опять вернулся на мой родной уже форум и думаю что найти аналогов за эти деньги очень трудно.
Тем более что небольшая ржавчина при учете смены авто через 2-3 года это не проблема. Думаю лучше взял бы тогда логан ан нет. Но теперь когда всилу причин пришлось пересесть на ВАЗ 2109 я вам всем вот что скажу они ржавеют жигули в смысле а логан иномарка как иномарка в бюджетном диапазоне. К примеру на корсу колодки мне обходились в 4200 и это при том что первые полгода неоригинала не было. И диски почти в 14 т.р. нет уж лучше бюджетныю машину чуть получше жигулей пусть даже и ржавеет. Извените за флуд иза такие поздние ответы просто хотелось поделится.
Так что коплю деньги на приобретение логаши.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 21:41
Антонн
ну вот и меня коснулась эта казавшаяся решеная проблема у нашего автомобиля.
описываю свою ситуацию-машина 1.4 экспрешн 2007 г. выпуска, купил в салоне новую в феврале 2008 года.
то есть гарантия заканчивается в середине февраля этого года, собираюсь в длительную командировку 4.02.10 помыл машину,ставлю в гараж и... вижу огромные(порядка 5-10 миллиметров каждый) 3 очага ржавчины над лобовым стеклом у крыши,как я их только раньше не замечал. мне вылетать 5.02.10 вылетать рано утром совсем в другой регион.
звоню дилеру,мастер по гарантии выходной,меня соглашается принять мастер приемщик и осмотреть,я поехал, заодно пожаловался на стук слева(это люфт вала рейки) мне все сфотографировали и попросили 5-го февраля перезвонить мастеру по гарантии. звоню- мне Сергей Ласков (мастер по гарантии автосалона "Франсмобиль" заявляет,что гарантия на лкп год, долго я спорить не смог, что она продлена-звонил с другого региона на городской номер. пока думаю что я могу сделать. постараюсь выложить фото......
в любом случае все это очень неприятно...

Изображение


Изображение

СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 22:37
3dmax
Антонн писал(а):ну вот и меня коснулась эта казавшаяся решеная проблема у нашего автомобиля.

Проблема решена у машин 08 года выпуска и более поздних. Ваша ещё попадает в группу риска. И гарантия на ЛКП у неё официальная действительно год. Другое дело, что Фрамос давал дилерам указание бесплатно красить такие машины до двухлетнего возраста. Поэтому если инженер по гарантии откажет в бесплатном устранении очага коррозии, Вы ему про решение Фрамоса напомните. Не поможет - звоните на горячую линию Рено, жалуйтесь. Многим бесплатно перекрашивали авто на втором году жизни, чем Вы хуже?
З.Ы. А машинку мыть почаще надо, очаг коррозии у вас там приличный уже, с разрушением слоя ЛКП. Запустили.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 07:18
Georg.spb
так ведь как раз с 08 два года на лкп стали давать, а так на гор. линию писать звонить

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 19:02
Антонн
позвонил на горячую линию. все подробно описал,девушка сказала , что гарантия 2 года на мою машинку. записали претензию,будут ругать дилера-о результатах мне сообщат. просто очень волнуюсь,так как сейчас в командировке,а вернусь домой уже после окончания гарантии

спасибо за советы

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 19:40
Антонн
ориентировочно 15-го февраля позвонила девушка Оксана,фамилию к сожалению не запомнил,сказала что дилер с радостью примет меня для устранения моих проблем

вчера поехал во "Франсмобиль" для гарантийной замены рулевой рейки, мастер по гарантии еще раз сфотографировал ржавчину,сказал мне перезвонят

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 12:15
Антонн
сегодня сдал машину для ремонта по гарантии - устранение ржавчины над лобовым стеклом. как заберу машину-это 3-4 дня - отпишусь

Насколько быстро "цветут" сколы?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 10:58
Modigar
Всем доброго дня!
Сегодня с утра заметил на рамке лобового стекла и на крыше по маленькому рыжему пятнышку 2-3 мм. Недели 2 назад ничего такого не было, связываю это с тем что ездил по трассе, и возможно камушками выбило.
Интересует вопрос, как быстро при нынешней погоде (Подмосковье) они будут распространяться, и подождет ли их закраска еще 1.5-2 месяца до наступления тепла?
Через 2 месяца не поздно их будет закрашивать?
PS: Закраска имеется ввиду с зачисткой до металла.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 11:18
Евгений Ш
Modigar писал(а):подождет ли их закраска еще 1.5-2 месяца
Какого года выпуска Логан? У меня (2006г) заметил ранней весной, а перекрашивал где-то в июле. Почти не изменились за это время.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 11:45
Modigar
Евгений Ш писал(а):
Modigar писал(а):подождет ли их закраска еще 1.5-2 месяца
Какого года выпуска Логан? У меня (2006г) заметил ранней весной, а перекрашивал где-то в июле. Почти не изменились за это время.

Ноябрь 2005г.
Металл внутрь не сильно прогниет?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 12:08
Евгений Ш
Modigar писал(а):Металл внутрь не сильно прогниет?

Не знаю. Заметно не было перед перекраской, а при перекраске я не присутствовал. Купите Мовиль, палочкой ватной пропитайте эти очаги - и три месяца простоит без изменений.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 10:01
WideProf
Есть несколько сколов на верхней кромке дверей - точки диаметром с полмиллиметра и глубиной так же. Они начали чуть-чуть ржаветь. Если их зачистить наждачкой, получиться дырка до металла, возможно надо будет их предварительно зашпаклевать. Или есть какая-то отработанная технология подкраски?

И второй вопрос. Если открыть переднюю дверь полностью, то видно полость между кузовом и передними крыльями. Оказалось, там полно грязи. Я так и не смог разглядеть, если открутить брызговики и пластмассу под крыльями, можно ли будет туда добраться и промыть эту гадость?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 10:07
Евгений Ш
WideProf писал(а):Или есть какая-то отработанная технология подкраски?

ИМХО преобразователь ржавчины+краска+лак
WideProf писал(а):можно ли будет туда добраться и промыть эту гадость?
Если есть мойка - промывается прекрасно прямо через эту щель.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 10:17
WideProf
Евгений Ш писал(а):Если есть мойка - промывается прекрасно прямо через эту щель.

При открытых дверях :shock: ??? А то, что в салон брызги лететь будут - ничего? Или надо что-то из полиэтилена сооружать?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 10:42
Евгений Ш
WideProf писал(а):А то, что в салон брызги лететь будут - ничего?

У меня не летели. Ничего не закрывал.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 11:16
WideProf
Евгений Ш , спасибо!

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 15:39
Serhio
Евгений Ш писал(а):WideProf писал(а):
Или есть какая-то отработанная технология подкраски?

ИМХО преобразователь ржавчины+краска+лак


А грунтовку? А шпаклевку?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 15:42
Евгений Ш
Serhio писал(а):А грунтовку?

Я имел ввиду нормальный преобразователь. Который не требует грунтовки.
Serhio писал(а):А шпаклевку?
Ну, это по желанию. Я же не видел этих повреждений. И краску+лак я имел ввиду из Реновского набора. С ней, в принципе, можно без шпатлевки обойтись

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 20:15
Serhio
Евгений Ш
А что это за набор?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 20:31
Евгений Ш
Serhio писал(а):А что это за набор?
У дилеров продается. Стоит... как всё у дилеров. Ваша краска+лак (флакончики с кисточками, как Tip-Ex, ну, или, как лак для ногтей, только побольше. На крышке флакончика с краской что-то типа жёсткой сеточки, для выравнивания слоя краски после подсыхания. + инструкция в картинках. Краски и лака, наверное, грамм по 20-30, на память не помню, а набор на даче. Для подкраски сколов и царапин количества хватит.

Коррозия в багажнике

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 13:01
Elisey
Товарищи, вот такая штука :
оставил в багажнике молоток, он лежал в углу на железе у левой фары. С колес коляски, пока она лежала в багажнике, потаял снег, там образовалась лужа. Я на машине не ездил три недели, за это время молоток "приклеился" к кузову, под ним пятно ржавчины образовалось.
Машина гарантийная .
Что мне светит в плане гарантии, ремонта и последующих перспектив разложения кузова ?

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 13:03
3dmax
Elisey писал(а):Что мне светит в плане гарантии, ремонта

Ничего.
У Вас наносная коррозия, возьмите тряпочку и сотрите.
И поиском пользуйтесь в следующий раз.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 13:57
Elisey
Сорри :)
Пойду тряпочкой потру, посмотрю, что получится.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:11
Elisey
Оттерлось , увы, не все.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:13
Militar Katze
Elisey писал(а):Оттерлось , увы, не все.

плохо терли, средство уничтожения ржавчины возьмите, сбрызнуть, оттереть

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:46
3dmax
Elisey писал(а):Оттерлось , увы, не все.

Трите лучше значит.
Ржавчина от молотка пока через ЛКП проникать до кузова не научилась, тем более за неделю. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 17:14
Militar Katze
Sin728NV писал(а):средство обзывается ортофосфорной кислотой.

ну да, в составе она есть. отлично ржавчину убирает. мы эжектор из черняшки ей до блеска оттерли.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 19:56
Iron
Militar Katze писал(а):
Sin728NV писал(а):средство обзывается ортофосфорной кислотой.

ну да, в составе она есть. отлично ржавчину убирает. мы эжектор из черняшки ей до блеска оттерли.

Только на краске ее лучше долго не держать - испортит. 3-5 минут - и смыть, иначе пятно появится.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 08:41
Modigar
Возвращаюсь к своему вопросу о точках коррозии. Заехал сегодня в местную малярку, посмотрели на точки (точки в диаметре по миллиметру, а может и меньше) сказали что надо все перекрашивать, вся машина будет стоить ~40 т.р. Я конечно офигел малясь от такого расклада, и решил самостоятельно заделать их. В связи с этим план таков: взять у жены электрический маникюрный набор, в нем есть такие тонкие шарошки, и этим устройством аккуратно зачистить точки до металла, получится пятнышко железа 3-5мм. А вот что дальше делать? Обезжиривать (чем?), грунтовать (чем?) или можно прямо на металл положить краску? Какую краску (марка) взять, если до диллера не добраться? Цвет серый металлик, нужен еще и лак. Как потом "подровнять" слой краски и наложить лак?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 18:25
Лекс
Modigar писал(а):Возвращаюсь к своему вопросу о точках коррозии. Заехал сегодня в местную малярку, посмотрели на точки (точки в диаметре по миллиметру, а может и меньше) сказали что надо все перекрашивать, вся машина будет стоить ~40 т.р. Я конечно офигел малясь от такого расклада, и решил самостоятельно заделать их. В связи с этим план таков: взять у жены электрический маникюрный набор, в нем есть такие тонкие шарошки, и этим устройством аккуратно зачистить точки до металла, получится пятнышко железа 3-5мм. А вот что дальше делать? Обезжиривать (чем?), грунтовать (чем?) или можно прямо на металл положить краску? Какую краску (марка) взять, если до диллера не добраться? Цвет серый металлик, нужен еще и лак. Как потом "подровнять" слой краски и наложить лак?


По технологии надо зачистить 5см вокруг очага коррозии. То есть точетный ремонт не возможен! Мне так говорили мастера по покраске.
Сам не знаю что делать, у меня небольшие очаги коррозии над лобовым стеклом... Думаю ничего не делать, продать по возможности

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 21:59
Modigar
Лекс писал(а):По технологии надо зачистить 5см вокруг очага коррозии. То есть точетный ремонт не возможен! Мне так говорили мастера по покраске.

Мастера по покраске - лица заинтересованные, а мучиться с точками им не выгодно, им гораздо проще шкурануть большую поверхность, потом закрасить, а т.к. переход сделать сложно, то и красят всю поверхность целиком. Я думаю, что люди, занимающиеся аэрографией это смогут сделать не зашкуривая по 5 см.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 10:35
Derri
Примитивным способом типа кисточки для маникюрного набора коррозию можно только заретушировать, но не остановить.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 06:21
Bruks
ЭэээХххх.... Нет машины нет проблем. Подшоманить да продать ее что ли... :cry: Надоело, просто слов нет.... Радость сменяется болью разочарований.... Сегодня поеду к дилеру, послушаем что там скажут. Неужеле все так хреново??? Или это у нас определенной кучки такие проблемы. :cry: :cry: :cry:

Заметил первую ржу под краской на двери но она была от скола, забил, это меня мало волнолвало но возник вопрос почему??? Скол сколом но это как надо ЁЁЁЁЁ что бы краска с грунтовкой отлетела??? Все равно забил на дверь, спал спокойно.
Сейчас заметил в рамке стекла 2 вроде как скола но сдается мне что это были пузыри и 1 в уголке рамки пузырик. В водостоке багажника желтое пятно... Нелазил досканально дабы непортить нервы. После вчерашнего то пришлось принять пару ампул горечительного.

1. Из личных наблюдений за авто знаю что в сколах просто так ржавчины небывает даже если это таз и сильно стукнутый в определенное место. Максимум краска слетает и на грунте появляется царапина но не до железа. (отец всю жизнь на тазах ездит).
2. Помните москвичи азлка безбожно гниющие? Если да то вот один экземплярчик который мне попался не згнил не капельки хотя годков ему больше и на много чем нашим логонам. Пречем незгнил с явными легко видимыми механическими нарушениями ЛКП. Знаете в чем секрет?? Нет не в качестве грунтовки и покраски и хозяене (машина служебная, капот открывался на ходу из за чего треснуло и отшло ЛКП с грунтовкой слой 2-3мм) а в качестве железа, да железа! Видимо сплав с цинком хороший.

Подвожу итог:
Наша беда некроется в едином слове некачественное ЛКП дело еще и в чернушном самом дешовом отечественном железе.

Какой ужас!!!!!! Зря я нечитал этот форум до покупки логона. Подумал бы десять раз прежде чем решится на это :cry: :cry: :cry:
Так всегда радость меняется горем :cry: :cry: :cry:

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 10:15
Modigar
Bruks
у меня за 4.5 года появились только 3 еле заметные точки, был бы цвет машины темный, то не заметил бы вообще, наши же Тазы и Москвичи за такой же период могут прогнить насквозь.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 10:32
Bruks
Modigar

Ненадо. Нет на тазе за 3 года таких червоточин. Во у отца на шниве есть конкретный скол но ржа только в районе скола, дальше неидет и пузыри непускает.

СообщениеДобавлено: 03 май 2010, 19:10
Alexej
На машине отьездил ровно год , + 2 еще пол года стояла вначале где то,
затем у меня в гараже. В общем заметил несколько ржавых точек, что совсем не радует . Сфоткал правую переднюю дверь снаружи и левую переднюю изнутри. Есть еще несколько мелких точек . Представляю , что будет года через три...
http://s50.radikal.ru/i129/1005/37/83dd93f359ee.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1005/0f/dfea101d4f4d.jpg

СообщениеДобавлено: 03 май 2010, 20:01
WKK
Derri писал(а):Примитивным способом типа кисточки для маникюрного набора коррозию можно только заретушировать, но не остановить.

Остановить - можно! хочу поделиться опытом остановки ржавчины, причем ржавчины - запущеннной, и на большой площади, а не каких то точек. Пять лет назад купил свою первую машину - девятку 1990 года, некрашеную, реэкспорт из Венгрии. Для такого возраста она была очень даже ничего, ржи было немного, только вид портили большие пузыри вздувшейся краски и ржавые потеки на крыльях, вокруг повторителей поворотов. Решил устранить самостоятельно, для чего даже открутил крылья, думая что со внутренней стороны тоже ржа. Как ни странно, там ее не было, а с наружной стороны вокруг дырки металл изьело процентов на 50-60 по толщине. Технология такая: ободрал дрелью со щеткой-крацовкой краску, грунт, и ржавчину на пораженном участке, затем пропитал несколько раз преобразователем "Кольчуга" с полимеризатором, после чего ржавчина превратилась во что то типа твердого черного пластика. Затем - шпаклевка Коломикс, выравнивание шкуркой, и сверху- покраска эмалью самодельной пышкалкой от ручного насоса. Чтобы переход и шагрень был не виден, заполировал краску тонкой абразивной полировальной пастой. Получилось- любо дорого смотреть, нынешний хозяин до сих пор ездит, рыжики появились везде, но в тех местах - ни пузырька! Хотя, конечно металлик так подкрасить наверное, сложнее, там был светло - бежевый неметаллик.

СообщениеДобавлено: 03 май 2010, 20:14
боб
Видно кому как повезёт. Моей машинке через месяц исполнится четыре года. Езжу каждый день. Уличное хранение. Краска В-66. Нет даже намёка на ржавчину. Пробег 82тыс.

СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 13:18
Лекс
боб писал(а):Видно кому как повезёт. Моей машинке через месяц исполнится четыре года. Езжу каждый день. Уличное хранение. Краска В-66. Нет даже намёка на ржавчину. Пробег 82тыс.


Здравствуйте,
все аналогично, только пробег 63т.км. и над лобовым пару точек ржи до металла и на капоте одна.
В одном сервисе спросил что делать. Сказали что, только красить весь элемент, точечный ремонт не возможен(говорят вокруг точки под краской уже тоже идет коррозия). Крышку багажника красили из-за маленькой вмятины - заржавела боковая и нижняя кромка, перекрасили - опять ржавеет. Спрашиваю что делать. Мастера говорят, что плохая обработка кузова с завода.
Интересно, в кино на сайте такая хорошая обработка кузова в ванне, а мастера говорят, что кузов не обработан! Где правда и что делать?
Хочу в будущум логан с кондером брать, а вот сомнения гложат. Что там на Фрамосе с обработкой кузова в лучшую сторону ничего не изменилось???

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 16:22
Владимир Парамонов
Добрый день, Уважаемые посетители форума, если у кого-то есть вопросы по коррозии Вашего авто, мы приглашаем Вас посетить наш техцентр с 28.06 по 09.07 и поделится существующей проблемой. Предпочтение автомобилям: Renault Logan (2005 -нач.2006 г.в.). Уважаемые модераторы если я поступаю не так, перенесите тему в соответствующий раздел. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 16:25
3dmax
Владимир Парамонов писал(а):Предпочтение автомобилям: Renault Logan (2005 -нач.2006 г.в.).

Авто вплоть до конца 2006 Г.В. тоже очень активно ржавели. И в 2007 году проблема была, хоть и в меньших масштабах. Так что на Вашем месте я бы не ограничивался только этим узким диапазоном дат ( 05-начало 06 гг).

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 16:31
Владимир Парамонов
3dmax писал(а):
Владимир Парамонов писал(а):Предпочтение автомобилям: Renault Logan (2005 -нач.2006 г.в.).

Авто вплоть до конца 2006 Г.В. тоже очень активно ржавели. И в 2007 году проблема была, хоть и в меньших масштабах. Так что на Вашем месте я бы не ограничивался только этим узким диапазоном дат ( 05-начало 06 гг).


Добрый день, пожелания именно этого интервала выпуска, если есть сильная коррозия, неплохо будет осмотреть и эти авто. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 17:03
12345я
Да почитал темку и проверил свою машинку. Так и есть несколько точек ржи в желобке заднего стекла , в желобке багажника тоже есть точки ржавчины, на порогах сзади где они состыкованы в проёме дверей. Подкрасил всё краской. Занимался такой хренью последний раз когда у меня была копейка 79 года выпуска,а теперь и с логаном пришлось заняться темже самым ужос ! Моей машинке скоро 4 годика а что будет дальше ??? А как интересно на новых машинках эта проблемма решена или всё так и осталось? Хотя читал на некоторых та же беда а машинкам тем нет и года. Печально конечно !

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 17:36
3dmax
12345я писал(а):А как интересно на новых машинках эта проблемма решена или всё так и осталось?

Решена.
С конца 07 года все наружние панелт кузова, кроме днища, оцинкованы. Гарантию на ЛКП увеличили до двух лет ( раньше было год ), жалоб вроде пока нет.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 10:41
Айвен
Ржавчина появилась в желобках вдоль заднего стекла еще после прошлой зимы, машине и года на было. Но тогда, на 1-м ТО, в Шушарах в Петровском по субботам не было кузовного гарантийщика, а в будни мне было сложно выбраться. В минувшую субботу во время второго ТО обратил внимание сервисменов на ржавчину, позвали специалиста, всё было осмотрено, сфотографировано и отправлено в Москву на согласование. Вчера пригласили на перекраску проема заднего стекла в ближайшие выходные. Как пройду сию процедуру, отпишусь снова.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 10:43
Евгений Ш
Айвен писал(а):Вчера пригласили на перекраску проема

Фото бы посмотреть :oops: До перекраски :shock:

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 13:17
Derri
Скоро четвертый год, пока ржи не обнаружено, не сглазить бы :wink:

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 13:23
Владимир Парамонов
Derri писал(а):Скоро четвертый год, пока ржи не обнаружено, не сглазить бы :wink:

Добрый день, обработку антикором, подкрылки делали или все штатное? С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 13:25
Евгений Ш
Владимир Парамонов писал(а):обработку антикором

Делали единицы.
Владимир Парамонов писал(а):подкрылки делали
Задние ставили многие.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 13:27
Владимир Парамонов
Айвен писал(а):Ржавчина появилась в желобках вдоль заднего стекла еще после прошлой зимы, машине и года на было. Но тогда, на 1-м ТО, в Шушарах в Петровском по субботам не было кузовного гарантийщика, а в будни мне было сложно выбраться. В минувшую субботу во время второго ТО обратил внимание сервисменов на ржавчину, позвали специалиста, всё было осмотрено, сфотографировано и отправлено в Москву на согласование. Вчера пригласили на перекраску проема заднего стекла в ближайшие выходные. Как пройду сию процедуру, отпишусь снова.


Добрый день, фотки повреждения, не осталось? С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 13:31
Derri
Владимир, здравствуйте! Доп. обработку не делал, но подкрылки в арки зад. колес поставил на всякий пожарный у дилера. Хотя при покупке дилеры настойчиво предлагали обработать машину антикором

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 18:09
Айвен
Владимир Парамонов писал(а):
Айвен писал(а):Ржавчина появилась в желобках вдоль заднего стекла еще после прошлой зимы, машине и года на было. Но тогда, на 1-м ТО, в Шушарах в Петровском по субботам не было кузовного гарантийщика, а в будни мне было сложно выбраться. В минувшую субботу во время второго ТО обратил внимание сервисменов на ржавчину, позвали специалиста, всё было осмотрено, сфотографировано и отправлено в Москву на согласование. Вчера пригласили на перекраску проема заднего стекла в ближайшие выходные. Как пройду сию процедуру, отпишусь снова.


Добрый день, фотки повреждения, не осталось? С Уважением, Парамонов Владимир.


Евгений Ш

Фото бы посмотреть :oops: До перекраски :shock:


Попробую по свету сфотографировать. Там немножко, но кто его знает, может оно год тихо сидит, а после окончания 2-хлетней гарантии каааак побежит ... ))

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 20:13
Владимир Парамонов
Derri писал(а):Владимир, здравствуйте! Доп. обработку не делал, но подкрылки в арки зад. колес поставил на всякий пожарный у дилера. Хотя при покупке дилеры настойчиво предлагали обработать машину антикором

Добрый день, хотелось чтоб производство авто не нуждалось в дополнительной обработки, за это будем биться, не уверен что дилер пытался решить Вашу проблему в будущем, Вы не должны дополнительно оплачивать этот вид услуг; хотя если персонал делает все по технологии, рекомендуемым материалом, на какое-то время мы бы забыли, что такая проблема существует. С Уважением, Парамонов Владимир. 8)

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 20:19
Владимир Парамонов
Попробую по свету сфотографировать. Там немножко, но кто его знает, может оно год тихо сидит, а после окончания 2-хлетней гарантии каааак побежит ... ))


Добрый день, фото сделайте, возможно, удастся их показать спецам АФ. По результатам и срокам ремонта, отпишитесь. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 21:54
Bstr
Владимир Парамонов писал(а):Добрый день, Уважаемые посетители форума, если у кого-то есть вопросы по коррозии Вашего авто, мы приглашаем Вас посетить наш техцентр с 28.06 по 09.07 и поделится существующей проблемой. Предпочтение автомобилям: Renault Logan (2005 -нач.2006 г.в.)..
А филиала в Питере у Вас нет? А то на моём Логане марта 2006 живого места нет. Очень мечтаю с кем-нибудь поделиться существующей проблемой.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 22:16
Sergren
Владимир Парамонов,

А в чем смысл сбора статистики?

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 08:53
Владимир Парамонов
Bstr писал(а):
Владимир Парамонов писал(а):Добрый день, Уважаемые посетители форума, если у кого-то есть вопросы по коррозии Вашего авто, мы приглашаем Вас посетить наш техцентр с 28.06 по 09.07 и поделится существующей проблемой. Предпочтение автомобилям: Renault Logan (2005 -нач.2006 г.в.)..
А филиала в Питере у Вас нет? А то на моём Логане марта 2006 живого места нет. Очень мечтаю с кем-нибудь поделиться существующей проблемой.

Добрый день, к сожалению нет, можете прислать фото ? С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 08:59
Владимир Парамонов
Sergren писал(а):Владимир Парамонов,

А в чем смысл сбора статистики?

Добрый день, в конце июня -нач. июля, планируется визит представителей Renault, по данному вопросу, возможно они осмотрят повреждения на территории нашего техцентра. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 13:09
Владимир Парамонов
Добрый день, визит представителей Renault по коррозии в Москву изменен: с 05.07 - 09.07. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 09:05
Жывучий
Владимир Парамонов писал(а):
Айвен писал(а):Ржавчина появилась в желобках вдоль заднего стекла еще после прошлой зимы, машине и года на было. Но тогда, на 1-м ТО, в Шушарах в Петровском по субботам не было кузовного гарантийщика, а в будни мне было сложно выбраться. В минувшую субботу во время второго ТО обратил внимание сервисменов на ржавчину, позвали специалиста, всё было осмотрено, сфотографировано и отправлено в Москву на согласование. Вчера пригласили на перекраску проема заднего стекла в ближайшие выходные. Как пройду сию процедуру, отпишусь снова.


Добрый день, фотки повреждения, не осталось? С Уважением, Парамонов Владимир.


Уважаемый Владимир!
Являюсь владельцем Логана с декабря 2007 года. В прошлом, 2009-м (если не ошибаюсь -в июле), году в связи с коррозией по гарантии были проведены работы по перекраске крыши (передняя часть над лобовым стеклом), водосточный желоб багажника (широкий, под задним стеклом), передних дверей и задних арок (прокол как от иголки и последующее вздутие краски; на форуме писалось об этом, можно найти, если надо), скол до металла в проеме задней двери (тоже писалось, и тоже можно найти), а также вздутие и растрескивание черной полосы на центральной стойке. Работы проводились у официального дилера RTDS (Москва, ул. Обручева), претензий по выполненным работам нет. Кроме этого, тогда же были замечены мизерные (~1мм) ржавые точки на поверхности краски (на дверях, задних крыльях и даже пластмассовом заднем бампере), которые были тогда же заполированы. К слову сказать, стоимость работ составила около приблизительно 50 -60 тыс. руб. (я не платил, но подписывал акт), точнее не помню; кроме этого по гарантии 2 раза меняли сальник маслянного масоса, один раз с ремнями, второй-без; если вычесть эти суммы из цены автомобиля (~360 тыс. руб. на тот момент).......
В эти выходные я обнаружил в желобке между крышей и задним стеклом приличный ( ~4-5 см) очаг ржавчины, а также, упоминавшиеся уже ржавые точки на дверях. Сделал фотографии, если они Вам нужны. Но качество получилось не ахти, а точки вообще не вышли в связи с малым размером. Если надо, могу попробовать переснять, хотя, я думаю, Вы понимаете о чем речь. Фото желобка, если хотите увеличить в каком-либо редакторе, могу выслать на внешний электронный адрес; так же могу сообщить VIN.
Однако, по фото хотя бы будет ясно, что данная коррозия не является следствием неправильной эксплуатации автомобиля, поскольку в это место не может попасть ни камень, ни скребок. ни что-либо другое, влага там тоже не может задерживаться; это следствие лишь некачественной покраски.
Двухлетняя гарантия на автомобиль закончилась в декабре 2009, и я остаюсь с этой ржавчиной один на один; придется изучать технологию выведения ржавчины и подкрашивания, а также полировки ЛКП для удаления точек поверхностной ржавчины.
Логан за свою цену устраивает меня практически во всем, однако не устраивает вечная борьба с коррозией; несмотря на бюджетность модели, такие недостатки в технологии в 21-м веке пора бы научиться устранять. И если Автофрамос не научился за 2 с лишним года (с 2005 - момента выхода первого Логана до декабря 2007 -момента выпуска моего Логана) окрашивать кузова, то лично у меня нет уверенности, что к настоящему времени технология соответствует текущему моменту. Среди т.н. "бюджетного" сегмента (ВАЗ, Дэу, Киа, Хёндай и т.д.)такие проблемы наблюдаются, насколько я знаю, в основном у продукции Автофрамоса.
В связи с вышесказанным, хочу сообщить представителям концерна Ниссан-Рено в целом и Автофрамоса в частности, что, когда придет время смены автомобиля (а оно придет в ближайщий год-два), продукция данного концерна по вышеуказанным причинам в качестве потенциальной покупки мной рассматриваться не будет. А жаль. В целом Логан весьма достойный вариант.
С уважением, Виталий Мостаков.
Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 12:23
Владимир Парамонов
Добрый день, Виталий, Ваша информация и вся инфа по данной теме обязательно поможет в решении проблем связанной с коррозией в данных местах на автомобиле. Фото повреждений пришлите мне на почту. В любом случае Всем громадное спасибо за предоставленную информацию, с Вашей помощью думаю решение проблемы в скором будущем, и не придется делать выбор по Вашему очередному автомобилю. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 12:44
Жывучий
Владимир Парамонов
Владимир, фотографии отправил. Надеюсь, что они окажутся полезными. Жаль, что они не помогут мне исправить мою проблему.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 14:05
Владимир Парамонов
жЫвУчИй писал(а):Владимир Парамонов
Владимир, фотографии отправил. Надеюсь, что они окажутся полезными. Жаль, что они не помогут мне исправить мою проблему.


Спасибо, Виталий, я постараюсь донести информацию до представителей Renault, что по истечении 2х лет, владельцы автомобилей остаются с этой проблемой один на один, возможно они примут решение о продлении сроков гарантии, но за счет Дилеров, а не владельцев Renault Logan. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 17:57
Жывучий
3dmax писал(а):
12345я писал(а):А как интересно на новых машинках эта проблемма решена или всё так и осталось?

Решена.
С конца 07 года все наружние панелт кузова, кроме днища, оцинкованы. .... жалоб вроде пока нет.

позволю себе поспорить с этим утверждением. жалобы есть, на фото несколькими сообщениями выше. как уже писал, машина декабря 2007, оцинкованы крылья, двери, капот и крышка багажника, причем то, что оцинкованы двери, вызвало удивление мастера по гарантии дилера при разговоре во время сдачи на перекраску "зацветшей" неоцинкованной крыши.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 20:18
3dmax
жЫвУчИй писал(а):позволю себе поспорить с этим утверждением.

жЫвУчИй писал(а):машина декабря 2007

Полная оцинковка пошла со второй половины Декабря 07 года. Видимо Ваша не попала , чуть раньше была изготовлена.
За то, что все авто с 08 года оцинкованы полностью кроме днища я зубом отвечаю. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 22:10
AEN
жЫвУчИй
Почитайте сообщения от Добрый http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... c&start=15

СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 07:55
Жывучий
AEN
спасибо за подсказку, почитал с интересом.
но дело в том, что Добрый обратился незадолго ДО истечения гарантии, а у меня уже полгода как гарантия закончилась, по окончании гарантии ТО я проходил не у дилеров и соответственно без отметок в сервисной книжке (хотя я не понимаю какая связь замены масла и состояния ЛКП). но, с другой стороны, никто же не мешает мне позвонить в общество защиты ПП и на горячую линию Рено, и денег за это не просит?
и. насколько я понял, эпопея Доброго еще не закончена?
3dmax
зуб мне Ваш не нужен, просто старайтесь давать более точную информацию дабы не вводить никого в заблуждение

СообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 13:47
Владимир Парамонов
Всем, Всем, Всем у кого есть вопросы по коррозии и желание пообщаться с представителями Renault из Франции. 05 июля ожидаем Вас в 10 часов на территории СТО-5. С Уважением, Парамонов Владимир. 8)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 12:59
Владимир Парамонов
Огромное спасибо, Всем приехавшим на СТО-5 и принявшим активное участие в данном мероприятии. Осмотр представителями Renault на территории техцентра, продолжается, предварительно пишите, время на осмотр одного авто~2 часа. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 13:09
Жывучий
Владимир Парамонов
Владимир, а какой смысл в этом осмотре?
Ну посмотрели одну-две-три машины, недостатки как правило типовые, поохали, а в итоге то что?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 13:20
Путник
жЫвУчИй писал(а):а в итоге то что?

Наверное всем новые м3 подгонят... За моральный ущерб. 8)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 13:22
Жывучий
Путник писал(а):
жЫвУчИй писал(а):а в итоге то что?

Наверное всем новые м3 подгонят... За моральный ущерб. 8)

по 2 штуки в одни руки :lol:

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 13:45
Serega47rus
3dmax писал(а):
жЫвУчИй писал(а):позволю себе поспорить с этим утверждением.

жЫвУчИй писал(а):машина декабря 2007

Полная оцинковка пошла со второй половины Декабря 07 года. Видимо Ваша не попала , чуть раньше была изготовлена.
За то, что все авто с 08 года оцинкованы полностью кроме днища я зубом отвечаю. :wink:


Значит каким-то особым цинком оцинкованы.
Машина апрель 2008.
Точки ржавчины:
- Рамка передней левой двери
- рамка передней правой двери
- задняя правая дверь (посередине)
- рамка под задним стеклом
- передняя часть задних арок
- внутренняя чать дверей сверху, где ерзает об уплотнитель

В то же время капот побит камнями спереди до металла, не ржавеет!

Так что либо фрамос нарушает технологию оцинковки, либо не все детали оцинкованы.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 20:59
3dmax
Serega47rus писал(а):Значит каким-то особым цинком оцинкованы.

Самым обыкновенным.
Serega47rus писал(а):Машина апрель 2008.


В ПТС смотрели? Дата выдачи ПТС какая?
В Апреле запросто можно купить Декабрьскую машину.
Serega47rus писал(а):Точки ржавчины:

- Рамка передней левой двери

- рамка передней правой двери

- задняя правая дверь (посередине)

- рамка под задним стеклом

- передняя часть задних арок

- внутренняя чать дверей сверху, где ерзает об уплотнитель

А фото глянуть можно?
Serega47rus писал(а):В то же время капот побит камнями спереди до металла, не ржавеет!

И не должен , он тоже оцинкован, причем в отличии от дверей и крыши был таковым всегда.
Serega47rus писал(а):Так что либо фрамос нарушает технологию оцинковки, либо не все детали оцинкованы.


Либо у вас машина 07 года.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 23:09
Жывучий
А что это Владимир Парамонов не делится с нами итогами визита французской делегации? :roll:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 12:34
Владимир Парамонов
жЫвУчИй писал(а):А что это Владимир Парамонов не делится с нами итогами визита французской делегации? :roll:


Добрый день, прошу прощения, мне пока ответить нечего. Ожидаю ответа от представителей Renault. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 12:40
Нодельман Лев
Владимир Парамонов
Кстати интереса ради хотел бы тоже провести осмотр. Машина 29 октября 2007 года сделана была. С новья был сделан полный антикор материалами "Ноксудол"... Интересно было бы узнать дало ли это существенные преимущества в сравнении с дополнительно необработанными машинами?

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 10:04
Владимир Парамонов
Добрый день,Лев, в начале сентября(06.09-10.09)планируется снова визит представителей Renault. Возможно удастся получить от них информацию, а заодно показать Ваш авто. С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 12:59
Нодельман Лев
Владимир Парамонов
Владимир, Спасибо за Ваш ответ,
Думаю, что логично будет совместить эту операцию (если представители Рено будут снова проверять Логаны) с визитом к Вам для плановой замены технических жидкостей ГУР, Тормозной и Антифриза. Плюс подготовить Авто к плановому ГТО... Это как раз попадает на эти числа, так что планирую записаться к Вам для такого интересного обследования...
Ещё раз Спасибо, С уважением...

СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 09:45
Владимир Парамонов
Добрый день, отчет о работе по изучению и разработке антикоррозионной защиты кузова автомобилей Логан представителями Renault 5-7 июля 2010 года, выйдет в ближайшее время в одном из регулярных выпусков: http://www.logan-news.ru/regular_issues.html . С Уважением, Парамонов Владимир.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 15:49
Whale
сгнил кронштейн передней части глушителя, у официального дилера запросили за замену 30.000руб. Поехал в ремонт глушителей заварили за 400руб.

теперь, полагаю, все услуги официального дилера надо делить на 8.
Качественный сервис. :evil:

СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 16:06
Александр_Гость
сгнила железка, которая на глушителе или на днище?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 19:00
francus
у меня прогнил или прогорел резонатор, узнал об этом благодаря появившейся луже по утрам при прогреве на полу в гараже, как будто аккуратно вылили половину стакана воды. лазил под машину, сифонит по сварке в нижней точке. сейчас думаю, заваривать или холодной сваркой замазать :roll:

СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 21:20
3dmax
francus писал(а):у меня прогнил или прогорел резонатор, узнал об этом благодаря появившейся луже по утрам при прогреве на полу в гараже, как будто аккуратно вылили половину стакана воды. лазил под машину, сифонит по сварке в нижней точке. сейчас думаю, заваривать или холодной сваркой замазать

Если прогнил ( что вряд ли) то Вы и не заварите там, ибо варить будет нечего. А если просто шов разошелся, что бывает, то лучше заварить конечно. Так надёжнее.

СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 06:52
Whale
Сгнил кронштейн со стороны днища. В том то и дело, что глушитель цел и невридим.
Теперь ищу неофициального дилера, после таких разводов к официалам ехать не хочеться.

СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 11:31
Перебес
Была такая же проблема с этим кронштейном на 40 т км- сгорел - металл тонкий для сей детали. Просто прикрутил стальной проволкой, тройкой , да и забыл про него

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 22:39
Bridges
Владею Дачией Логан 2007 г.в. в цвете серый платина (серебристый), соответственно румынская сборка. Так вот на крыше есть два дефекта лкп, вулканического вида (бугорок с ямкой в центре) :) . Так вот, размеры 5 мм в диаметре, в центре дефекта проступила ржавчина, следы ржи появились через полгода после покупки, дальнейшее распространение отсутствует.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 15:46
DDD6269
На левой двери два маленьких ржавых пятнышка, как малой кровью можно от них избавиться?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 15:51
DDD6269
У меня с кронштейном та же история, в Петровском центре кронштейн сняли (чтобы не стучал) и предложили всё исправить за 8,5 тыс. руб., я отказался - уже полгода езжу без кронштейна и вроде всё нормально.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 15:55
Nick_Zh
DDD6269 писал(а):На левой двери два маленьких ржавых пятнышка, как малой кровью можно от них избавиться?

Просто протереть, думаю. Или к дилеру.... С Новым годом

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, 14:11
bazilio
Nick_Zh писал(а):
DDD6269 писал(а):На левой двери два маленьких ржавых пятнышка, как малой кровью можно от них избавиться?

Просто протереть, думаю. Или к дилеру.... С Новым годом


Протереть и по чистой поверхности покрыть бесцветным лаком для ногтей. периодически обновлять.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 14:09
billi1
После первой зимы ржа на дисках вылезла :(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 14:15
ManJak
billi1 писал(а):После первой зимы ржа на дисках вылезла :(


Не расстраивайтесь! Они 20 лет гнить будут и не прогниют!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 14:25
Militar Katze
После первой зимы ржа на дисках вылезла

если не (мало) ездить и не тормозить, то и на "тоёте королле" вылезает самолично видел.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 19:47
Антонн
ну что,не прошло без малого одного года, как передний крыши опять "зацвел".напомню,предыдущий случай год назад признали гарантийным(тогда авто было почти 2 года) и покрасили мне по гарантии передний край крыши. сегодня опять нашел . фото ниже. печалька(с),как щас модно говорить в интернетах.
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 19:55
Жывучий
Антонн писал(а):ну что,не прошло без малого одного года, как передний крыши опять "зацвел".напомню,предыдущий случай год назад признали гарантийным(тогда авто было почти 2 года) и покрасили мне по гарантии передний край крыши. сегодня опять нашел . фото ниже. печалька(с),как щас модно говорить в интернетах.
Изображение

у меня тоже :(
и тоже ведь красили по гарантии
и на крыше, и на рамке правой двери
причем дверь то должна быть оцинкованая, а там до металла :(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 21:10
3dmax
жЫвУчИй писал(а):причем дверь то должна быть оцинкованая, а там до металла

Машина какого года? Оцинковка на дверях появилась только с 2008 года. Если машина этого года или более поздняя, то никак там не может быть ржавчины. Присмотритесь внимательно, вполне возможно, что это наносная коррозия.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 21:18
ManJak
3dmax писал(а): Присмотритесь внимательно, вполне возможно, что это наносная коррозия.


Да, именно это мне диллер и говорил, когда я в последние дни гарантии зашел! :lol: :lol: :lol:

Но, потом, пришлось купить карандаш, чтоб , чтоб, чтоб...., наверное, чтоб потратиться! Хорошо, что Паша научил, что лак - не нужен, правда, куда его девать, тоже не сказал :lol: :lol: :lol: .

ЗЫ
Костя, тебя примут в инженеры по гарантии :lol: :lol: :lol: .

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 21:22
3dmax
ManJak писал(а):Костя, тебя примут в инженеры по гарантии .

Коля, меня примут куда угодно. Если захочу.
Пример наносной коррозии в багажнике я как то показывал. Ну не цветут оцинкованые двери, ферштейн?
Впрочем жЫвУчИй ещё и не ответил какого года у него машинка. Вполне возможно, что двери на ней и не оцинкованы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 22:37
Абракадавр
Антонн писал(а):Изображение

Так этож скол. У меня пара таких от камней(свистят они как пули у виска).

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 23:27
Жывучий
3dmax писал(а):
жЫвУчИй писал(а):причем дверь то должна быть оцинкованая, а там до металла

Машина какого года? Оцинковка на дверях появилась только с 2008 года. Если машина этого года или более поздняя, то никак там не может быть ржавчины. Присмотритесь внимательно, вполне возможно, что это наносная коррозия.

машина - декабрь 2007 года
когда сдавал красить по гарантии (красили крышу, передние двери, левую заднюю арку), мастер сам удивился, что двери оцинкованы, сказал, что видимо переходная какая-то
коррозия поверхностной там быть не может, поскольку глубокий скол
а на крыше в одном месте тоже скол, а в двух местах сколов нет, а коррозия идет в месте стыка с резиновым уплотниелем лобового стекла

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 23:37
Жывучий
3dmax писал(а):Ну не цветут оцинкованые двери, ферштейн?

не цветут
было в нескольких местах вздутие краски размером с копейку будто иголочкой кольнули а потом или воздуха или жидкости впрыснули
мастер по гарантии сначала пытался спихнуть на условия эксплуатации, но я его заставил отправить запрос на Автофрамос, где и дали санкцию на перекраску дверей
просто раньше сколы были до оцинковки (и ржи не было), а теперь до металла. видимо, дилеру надо "спасибо сказать" за предыдущую перекраску

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 19:57
Антонн
Абракадавр писал(а):Так этож скол. У меня пара таких от камней(свистят они как пули у виска).


ну и что.гарантийный случай. мой пример это подтвердил. отлистайте страниц на 5-6 назад. дело было год назад. горячая линия рулит

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 20:57
3dmax
Антонн писал(а):ну и что

Ну и то.
Тут, если не заметили, обсуждается проблема коррозии Логанов. То есть когда ржавеет в каком то месте само по себе, без внешнего воздействия. А Вы своими постами только вносите путаницу. Придет человек, почитает и подумает, что Логан ржавеет как консервная банка. А всё потому, что Вы изначально не указали, что у Вас ржавел скол. А это две большие разницы. Механическое воздействие на ЛКП, не гарантийный случай между прочим. Повезло Вам с инженером по гарантии, молитесь на него.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 21:23
Антонн
Константин, напомню. мне не повезло с инженером по гарантии.мне отказали,как и в замене рулевой реки. я позвонил на горячую линию рено и все мне сделали,хотя формально ни один случай не был гарантийным.
просто было обидно видеть это на авто ,которому не было и 2-х лет. я так и сказал девушке на горячей линии и (о чудо) я был услышан.
скол-не скол но из всех знакомых такое я видел только у себя и еще у одного "китайца".

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 21:27
3dmax
Антонн
К чему предыдущий пост я не понял. Но на всякий случай ещё раз повторю свою мыслю. Дабы не вводить людей в заблуждение - указывайте сразу, что у Вас ржавел скол. Это разные вещи, понимаете? Скол ржавеет на любой машине которая неоцинкована. Это, знаете ли, свойство металла такое.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 21:32
Антонн
я соглашусь с крайним случаем-скол.
год назад из 2-х явных очагов ржавчины - один был спорным(там непонятно скол или не скол).

но все равно.
по крайней мере видно как будет прогрессировать скол на логане и какая должна быть реакция владельца и итоговый результат гарантийного обслуживания, имхо полезная информация.
логан год выпуска 2007

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 13:11
KotMatroskin
Купил машину 2011 года. В салоне сказали, что если собираюсь через 3 года продать, то антикоррозионку делать не надо. Иначе - надо. А я не знаю, буду ли продавать.
Народ пишет, что дополнительный антикор днища стоит от 6000 и до 30 000 ру. Причем неизвестно, как сделают.

У меня такой вопрос: кто-нибудь САМОСТОЯТЕЛЬНО делал? Очень хочется фото посмотреть.

У моей девятки бывший хозяин (тракторист из деревни) покрыл днище "резино-битумной мастикой" (какой - он не помнит). Просто кисточкой покрасил. Короче - днище - в идеальном состоянии уже 9 лет. Края пятой двери сгнили насквозь, а днище - как будто только с завода.

Вот я и думаю - почему бы не сделать самому? Пол-дня работы + 2000 рублей на 4 банки BODY - зато на 10 лет минимум + точно знаешь, что все прокрашено по-человечески.

Очень прошу "белых воротничков" не флудить, типа "не мудрите, отдайте в сервис". Не боги горшки обжигают! Там обычные люди работают, а для покраски дна специальное оборудование не нужно.

СПАСИБО!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 13:38
haris
Делал я антикоррозийку на разных а\м.Единственно что могу сказать -кисточкой-плохо,не везде промазывается(а значит там и будет гнить)Лучше все таки распылом,и ещё лучше - безвоздушным распылом.Ну и кантователь(опрокидыватель) для машины нужен.В крайнем случае(если не страшно)на запаску машинку боком положить :mrgreen: Ну эффект при правильно исполненом покрытии - на 7-10 лет хватало!!Если конечно раз в 2-3 года залезать под низ и подмазывать в случае чего :D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 13:40
3dmax
KotMatroskin писал(а):Купил машину 2011 года. В салоне сказали, что если собираюсь через 3 года продать, то антикоррозионку делать не надо. Иначе - надо. А я не знаю, буду ли продавать.

Даже если продадите через пять - днище будет в полном порядке без дополнительного антикора. Оно с завода очень и очень прилично проантикорено. Можете загнать авто на яму и убедиться сами.
Так что срок в три года несколько занижен. 5-6 лет точно можно не дёргаться. Будете ездить дольше этого срока? Тогда делайте.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 16:39
KotMatroskin
3dmax писал(а):5-6 лет точно можно не дёргаться.

Очень хотелось бы, чтобы вы были правы.
Допустим, через 5...6 лет машина уже начнет прилично ржаветь. И значит - я не смогу ее хорошо продать. А ведь работы-то - на пол дня и стоит копейки... Мне кажется, очень выгодное вложение средств.

Пугает то, что, возможно, придется мазюкать топливопровод, тормозные трубки и прочие коммуникации... И как это отразится на гарантии? А если вдруг что-то нужно подрегулировать-поменять... Опыта такого у меня нет :-( У девятки менял только глушак (три раза) и подкручивал ручник. Антикор не мешал.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 17:33
3dmax
KotMatroskin писал(а):Очень хотелось бы, чтобы вы были правы.Допустим, через 5...6 лет машина уже начнет прилично ржаветь.

Не начнет она прилично ржаветь через 5-6 лет, потому и говорю про этот срок.
Эксплуатируете машину 5 лет. Если до того момента не надумаете её продавать а шанс этого очень мал), то загоняете на яму, сдираете штатный заводской антикор подчистую и уже мазюкаете всё, что душе угодно. На новой машине нет смысла это делать как минимум в течении 5 лет.
KotMatroskin писал(а):Пугает то, что, возможно, придется мазюкать топливопровод, тормозные трубки и прочие коммуникации...

Это то зачем? Тормозные трубки и топливопровод не гниют, тем более они за защитным кожухом спрятаны.
KotMatroskin писал(а):У девятки менял только глушак (три раза) и подкручивал ручник. Антикор не мешал.

У Вас проблема в том, что Вы Логан с девяткой сравниваете. Но Логан не девятка. Не надо его умазюкивать битумной мастикой по молдинги дверей, как это делали раньше на девятках.
Я видел днище пятилетнего Логана ( вру, 4.5 года примерно ), отлично сохранилось со штатным антикором.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 21:36
WKK
Снаружи днище то нет смысла мазюкать, разве что подмазать ободранные места. Не гниет снаружи обычно. Может быть изнутри, под ковром пролить антикором.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 22:15
Александр_Гость
О чем спор то? Пусть купит человек 4-5 баллонов Тектила/Мовиля или чего нравится прольет все внутренние полости, пока из всех щелей это средство не полезет. Вот здесь можно посмотреть, куда лить http://forum.logan.ru/files/info/MR389LOGAN0.pdf. Днище обработки не требует, но если Вам чешется, можете намазюкать на свой вкус. Только! Все работы по антикору требуется проводить при тем-ре воздуха и металла не менее + 5. Обязательно поставьте задние подкрылки.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 22:19
3dmax
Александр_Гость писал(а):О чем спор то?

Да нет спора то. Думаем наоборот как лучше.
Александр_Гость писал(а):Днище обработки не требует, но если Вам чешется, можете намазюкать на свой вкус.

Что бы намазюкать днищенадо снять слой антикора заводской. А его там, в некоторых местах, аж два слоя. Потому и не рекомендую именно днище пока обрабатывать. А пролить скрытые полости можно, хуже от этого не будет точно. Но изначально разговор шёл имено о мазюкании днища, да не просто антикором, а резино-битумной мастикой.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 22:22
Александр_Гость
Пусть чел машину на яме посмотрит и сам всё поймет :) Полюбому до мая время есть :)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 17:42
KotMatroskin
Александр_Гость писал(а):Пусть чел машину на яме посмотрит и сам всё поймет :) Полюбому до мая время есть :)

Спасибо, ребяты, за комментарии. Да, я на днище пока не смотрел :-) Только купил...
Но зато успел почитать, что кто-то и через год ржавчину обнаруживает. Плюс завод дает 6 лет от СКВОЗНОЙ коррозии. Отсюда, по аналогии с гарантией на все остальное (бытовую технику, например), делаю вывод, что сквозная коррозия в среднем появляется через 7...8 лет, поэтому, с запасом в 10...15% выбирается гарантия в 6 лет.
А раз через 7..8 лет железка прогниет насквозь, значит уже через пару лет она начнет потихоньку ржаветь...
Это просто такие мысли, типа, логические размышления...
Если бы не ржавело дно, была бы гарантия пожизненная, как у микросхем памяти для ПК...

Ну, до лета еще подожду...
Я не только антикор хотел - еще плюс шумоизоляция. После шумоизолированной девятки (сам делал) Логан, честно говоря, расстроил. Едешь по снегу - барабанит здорово... Как консервная банка.... :-(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 17:08
Dima-1986
4 месяца назад машина получила сильный удар по крыше. Вмятина, скол краски. Металл в этом месте потемнел. Чем обработать что-бы не пошла ржавчина?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 19:38
djm
Александр_Гость писал(а): Обязательно поставьте задние подкрылки.

По поводу подкрылок задних целая ветка была, мнения противоположные. Сам хотел на новую поставить, но так и не собрался. четвертая зима прошла- пока в задних арках полный порядок. Машина- осень 2007 года.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 23:57
Док
Все прочел внимательно, всем спасибо. Решил все же обработать скрытые полости:
1.Кашу маслом...
2.Неизвестно, когда продавать - как жизнь повернется
3.М. Б. лишний (+) при продаже.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 10:28
3dmax
djm писал(а):Сам хотел на новую поставить, но так и не собрался. четвертая зима прошла- пока в задних арках полный порядок.

У Логана арки, конечно, очень хорошо обработаны, но всё же и они не вечны.
Если планируете ещё долго эксплуатировать машинку, то подкрылки я бы поставил на Вашем месте.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 12:36
Евгений Ш
Dima-1986 писал(а):Чем обработать что-бы не пошла ржавчина?
Мовилем или аналогом.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 23:06
DIMIX
После очередной мойки совершенно случайно увидел рыжую точку на кршке багажника рядом с замком. Дефект покарски похоже, как раз в месте выштамповки под замок и пластмассовую пимпочку для закрывания. Делал фотки, но ничего хорошего не получилось. Автомобиль 2008 года. Весной буду думать как убрать рыжик.

Еще и эмблемки мутные стали с налетом, хотя оттираются до блеска не сложно

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 23:53
Dakota
Dima-1986 писал(а):Вмятина, скол краски. Металл в этом месте потемнел

Потемнение - это и есть начало коррозии?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 00:34
3dmax
Dakota писал(а):Потемнение - это и есть начало коррозии?

Нет.
Если металл ничем не обработан, то он сразу ржавеет, а не темнеет.
Крыша у Логана с 07 года ( Декабря ) оцинкована. Так что даже повреждение до металла не грозит моментальной коррозией. Сначала, как минимум пару лет, будет цинк окисляться, оставляя белесые разводы вокруг места повреждения. А вот уже потом возможна и коррозия, ежели своевременно не устранить последствия повреждения.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 12:11
Dakota
3dmax
Просто есть два скола - на крыше и на двери.
На двери в самой глубокой его части - он черный.
На крыше - светлый (хотя видимо тоже до металла, потому что над ним видно два слоя - слой чего-то светло-серого (грунт?) и слой краски).
Вот и вопрос - почему дно скола разного цвета...

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 22:12
Василич
Всем, кто имеет обновлённые Логаны. (Ф-2)
Обращаю внимание!!! Проверьте скобы:
1. Крепления верхней части внутренней ручки двери - металлическая скоба не обработана и не покрашена.
2. Скоба крепления тоннеля (2 самореза в стаканах пепельницы) - тоже самое!!!
Это приведет к переползанию ржавчины на внутреннюю часть дверей и пола в районе ручки переключения передач.
Фото:
Скоба у ручки КПП
Изображение

Скоба на двери (левый верхний угол фото) Отчетливо видно коричневого цвета (ржавая)

Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 01:02
mulve
Помыли машинку и увидели...о ужассссс :(
На крышке багажника, чуть выше хромированного молдинга ,по всей длинне вздулась краска,.....вздулась она большими пузырями размер каждого примерно с 50 копеечную монету и таких пузырей штук 10(( сначала подумала,что это капли воды после мойки.....ан нет-вздутия....при более тщательном осмотре обнаружила ещё точечное вздутие в районе кнопки замка багажника...и весь значёк рено,который на крышке багажника-тоже вскоробился((
Поехали по гарантии,сфотографировались....уже позвонили нам,что можно ехать перекрашивать ...
Фоток к сожалению нет....сфотографирую выложу обязательно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 08:45
Дмитрий Ракитин
mulve писал(а):Помыли машинку и увидели...о ужассссс :(
На крышке багажника, чуть выше хромированного молдинга ,по всей длинне вздулась краска,.....вздулась она большими пузырями размер каждого примерно с 50 копеечную монету и таких пузырей штук 10(( сначала подумала,что это капли воды после мойки.....ан нет-вздутия....при более тщательном осмотре обнаружила ещё точечное вздутие в районе кнопки замка багажника...и весь значёк рено,который на крышке багажника-тоже вскоробился((
Поехали по гаррантии,сфотографировались....уже позвонили нам,что можно ехать перекрашивать ...
Фоток к сожалению нет....сфотографирую выложу обязательно.


мда...а мне манагер в салоне сказал,что проблемы с покраской давно решены....

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 09:44
3dmax
Дмитрий Ракитин писал(а):мда...а мне манагер в салоне сказал,что проблемы с покраской давно решены....

Решены проблемы с коррозией кузова.
А вот накосячить при покраске могут , как видим.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 11:50
mulve
3dmax писал(а):
Дмитрий Ракитин писал(а):мда...а мне манагер в салоне сказал,что проблемы с покраской давно решены....

Решены проблемы с коррозией кузова.
А вот накосячить при покраске могут , как видим.

Ещё как могут накосячить :acute
Сначала канавки на крыше треснули...но это беда многих,и к этому мы были готовы-перекрасили за сутки без проблем и это на 3-х месячной машине...
Потом на крыше образовались маленькие растрескавшиеся жучки-мы тогда жучков 5 насчитали...я фотки выкладывала...и на заднем левом крыле жучок нашли-тоже всё сделали без проблем по гарантии.
Ещё на переднем хромированном молдинге тоже вздутие обнаружили,машине месяцев 7 было-поменяли его целиком без проблем.
И вот теперь крышка багажника,а до конца гарантии осталось чуть больше месяца((((.....теперь буду каждый день машину разглядывать тщательно,а то потом в случае чего всё на мои плечи свалится :(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 17:45
mulve
Вот фотки :
это вздутия краски на крышке багажника по всей длине хромированного молдинга

Изображение

Изображение

это вздутие на прямой плоскости крышки багажника ,на уровне личинки замка

Изображение

Это вздувшаяся краска на хромированном значке Рено,то же на крышке багажника

Изображение

Изображение

Сегодня забрали в перекраску по гарантии ,будут красить крышку багажника и менять все хромированные элементы на ней же(кроме хромированного молдинга,он отстёгивается)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:03
haris
mulve писал(а):
3dmax писал(а):
Дмитрий Ракитин писал(а):мда...а мне манагер в салоне сказал,что проблемы с покраской давно решены....

Решены проблемы с коррозией кузова.
А вот накосячить при покраске могут , как видим.

Ещё как могут накосячить :acute
Сначала канавки на крыше треснули...но это беда многих,и к этому мы были готовы-перекрасили за сутки без проблем и это на 3-х месячной машине...
Потом на крыше образовались маленькие растрескавшиеся жучки-мы тогда жучков 5 насчитали...я фотки выкладывала...и на заднем левом крыле жучок нашли-тоже всё сделали без проблем по гарантии.
Ещё на переднем хромированном молдинге тоже вздутие обнаружили,машине месяцев 7 было-поменяли его целиком без проблем.
И вот теперь крышка багажника,а до конца гарантии осталось чуть больше месяца((((.....теперь буду каждый день машину разглядывать тщательно,а то потом в случае чего всё на мои плечи свалится :(

А почему месяц до конца гарантии???Вроде на Ф2 гарантия .даже не 2,а 3 года????Какого же года у Вас авто???

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:10
mulve
Смотрите подпись :mrgreen: машинка мая 2010г.
Гарантия на покраску-1 год
гарантия на сквозную коррозию-6 лет
гарантия 3 года либо 100 000км пробега в зависимости от того, что наступит раньше на всё остальное
возникшее вследствие производственного дефекта.

вот ссылка
http://www.rolf-renault.ru/content/68

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:13
3dmax
mulve писал(а):Смотри подпись)) машинка мая 2010г.Гарантия на покраску-1 годгарантия на сквозную коррозию-6 летгарантия 3 года либо 100 000км пробега в зависимости от того, что наступит раньше

Не совсем верно.
С 2008 года рено дает гарантию на лакокрасочное покрытие сроком два года. Можете почитать свою гарантийную книжку.
Всё остальное верно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:15
mulve
Я сегодня 2 раза у них по этому поводу переспрашивала,и все в один голос уверяют,что гарантия на покраску 1 год.....
А где можно документальное доказательство найти,что 2 года????
Ушла читать книжку))

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:20
3dmax
mulve писал(а):А где можно документальное доказательство найти,что 2 года????

Гарантийная книжка, горячая линия Рено.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:25
mulve
Вычитала,что оказывается гарантия на покраску 3 года или 100 км пробега :D ...я в шоке....почему тогда в сервисе врут???спрашивала на стойке информации и у мастера по гаррантии....и оба сказали,что гарантия на покраску год...

Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:26
3dmax
mulve писал(а):Вычитала,что оказывается гарантия на покраску 3 года или 100 км пробега

Ого, тем более, даже лучше.
mulve писал(а):.почему тогда в сервисе врут???

Потому что Вы девушка. Девушке можно по ушкам проехать и она более на перекраску не поедет.
Я бы на такого дилера накапал на горячую линию Рено, что бы не повадно было в следующий раз макароны честным клиентам на уши накручивать.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:30
mulve
Да они меня там уже в лицо знают :mrgreen: уже пол машины перекрасили по гарании :lol:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:31
3dmax
mulve писал(а):Да они меня там уже в лицо знают

Так я и говорю, что поэтому врут. Машинке скоро год, вот они и врут, что бы после года более не видеть Вас.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:35
tolspb
mulve писал(а):Я сегодня 2 раза у них по этому поводу переспрашивала,и все в один голос уверяют,что гарантия на покраску 1 год.....
А где можно документальное доказательство найти,что 2 года????
Ушла читать книжку))

"горячим" девушкам не звонили?
надо будет тоже всмотреться в крышку багажника,
результат наверное предсказуем, т к машина того же времени
увы

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:36
mulve
Завтра поеду забирать,покажу им гарантийную книжку,посмотрю что они мне на это скажут :acute
запишу фамилии "врунов",и тогда можно будет сообщить на горячую линию............

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:38
tolspb
mulve писал(а):Да они меня там уже в лицо знают

это, простите, в каком сервисе?
страна должна знать героев
(чую петровский автоцентр)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 18:40
mulve
Рольф Полюстрово Рено
Полюстровский проспект, д. 68А Тел.: (812) 334 01 01

хотя претензий ни по качеству ни по срокам выполненных работ к ним нет,всё делают быстро,довольно таки качественно...
а вот про сроки гаррантийного ремонта врут((((

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 19:07
KotMatroskin
mulve писал(а):а вот про сроки гаррантийного ремонта врут((((

Я бы нажаловался обязательно в Московское представительство и в головной офис - аккуратно, вежливо, официально, (обязательно на английском, а лучше бы, конечно, на французском).

Мож я ошибаюсь, но мне кажется, что если мы, клиенты, не будем жаловаться, то сотрудники врать не перестанут.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 19:27
Василич
3dmax писал(а):Я бы на такого дилера накапал на горячую линию Рено

Я не скандалист, но ... а что это за "горячая линия Рено"?
Заехали сегодня в автоцентр, нашли мастера кузовного цеха, рассказал о ржавых деталях, тот объяснил, что металл окисляется, по этому и ржавеет, а антикором (даже за отдельную плату) они не занимаются, потому что для Логана это не актуально :roll:
Я вообще-то могу считать себя дураком, но не люблю, когда меня за него держат молодые посторонние люди :lol:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 19:41
mulve
Вот телефон горячей линии Рено: 8-800-200-80-80 звонок бесплатный

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 20:10
Василич
mulve писал(а):8-800-200-80-80 звонок бесплатный

Спасибо.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 20:54
mulve
Забрала сегодня машину,покрасили отлично,заменили все хромированные надписи.....а вот со значком рено незадача((...прислали да не тот,не подходит по крепежам....сказали,как только пришлют то что нужно сразу позвонят, и пригласят на замену..
Заодно прошла ТО-1,получила в честь 8 марта скидку в 10%,и ещё цветочек в горшочке подарили...мелочь а приятно :girl_dance

Спросила опять про гарантию на заводскую покраску :D ...первый ответ опять был 1 год,но когда я сказала,что в гарантийной книжке написано 3 года,мне сказали-----да,точно....3 года.....это типа раньше был год,потом 2 ,а теперь 3 :D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 21:02
haris
Ну вот!Я ж говорил,а Вы сразу то и не поверили!!! :wink: :wink: :acute :lol:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 21:19
3dmax
mulve писал(а):это типа раньше был год,потом 2 ,а теперь 3

Как у них склероз то быстро вылечился. :lol:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 21:29
mulve
3dmax писал(а):
mulve писал(а):это типа раньше был год,потом 2 ,а теперь 3

Как у них склероз то быстро вылечился. :lol:

может мне в доктора податься??))) :laugh

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 22:04
Василич
mulve писал(а):Забрала сегодня машину,покрасили отлично,

Где - то упустил ... Сколько времени без машины были? Сколько дней они красили? :roll:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 23:01
mulve
вчера в 18 забрали,сегодня в 19 отдали :lol: сутки одним словом!
так они помимо того что покрасили ещё и ТО сделали и всё за сутки,я довольна :girl_dance

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 23:44
Василич
mulve писал(а):так они помимо того что покрасили ещё и ТО сделали и всё за сутки,я довольна

Ага. Тогда есть смысл с ними бодаться.
Спасибо, буду формировать список. До ТО ещё ого-го ...страшно подумать сколько денег на бензин потратишь :lol:
А Вы где делали?
Я по обслуге с салонами не имел, машина Шушарская.
Интересно, в нем также быстро и качественно делаю? :roll:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 23:48
mulve
В Рольф Полюстрово:)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 23:51
3dmax
Господа , оффтопите.
Тут про ржавчину.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 11:18
gals
3dmax писал(а):подкрылки я бы поставил на Вашем месте.

Господа, цена реальная? Или шляпа?

http://www.autobud.ru/index.php?productID=1124

Локеры Renault Logan (Рено Логан) (к-т) Цена: 560.00 руб

Просто тот же екзист предлагает

Одни только задние за 1 561,62 р.

P.S. Вчера тока купил авто. Ехал в тишине - металлический стук камушков где-то взади. Как понимаю - по корпусу без локеров бьет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 11:56
3dmax
gals писал(а):Господа, цена реальная? Или шляпа?

А что в ней нереального?
gals писал(а):Просто тот же екзист предлагаетОдни только задние за 1 561,62 р.

Некоторые дилеры продают сигналки стоимостью в 3000 руб за 10-12 тысяч. И что с того?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 23:28
dunkel
Тоже, после первой зимы пленка на ромбике багажника запузырилась. Явно локализованный в Моршанске ромбик )))

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 23:33
3dmax
dunkel писал(а):Тоже, после первой зимы пленка на ромбике багажника запузырилась.

Пожалуйста, прочтите внимательно название топика.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 14:02
Дмитрий Ракитин
Сегодня при мойке машины обнаружил вот это...а говориле что двери логана оцинкованы...
машине еще и двух месяцев нет((((((((

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 14:06
Nick_2141
Дмитрий Ракитин писал(а):а говориле что двери логана оцинкованы...

Оцинкованы.
Внешние панели.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 14:13
Дмитрий Ракитин
дурдом блин(((((

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 14:25
Дмитрий Ракитин
Боюсь представить что будет года через 2-3((((

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 14:54
Nick_2141
Дмитрий Ракитин писал(а):Боюсь представить что будет года через 2-3((((

А-ааааа....
Ужас. Продавайте срочно. Иначе эта точечка поглотит весь автомобиль!

А серьезно - капнете мовилем и забудьте. Или просто забудьте.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 15:01
Дмитрий Ракитин
Nick_2141 писал(а):
Дмитрий Ракитин писал(а):Боюсь представить что будет года через 2-3((((

А-ааааа....
Ужас. Продавайте срочно. Иначе эта точечка поглотит весь автомобиль!

А серьезно - капнете мовилем и забудьте. Или просто забудьте.


а если обезжирить и закрасить краской?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 19:45
fedor 67
Дмитрий Ракитин писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Дмитрий Ракитин писал(а):Боюсь представить что будет года через 2-3((((

А-ааааа....
Ужас. Продавайте срочно. Иначе эта точечка поглотит весь автомобиль!

А серьезно - капнете мовилем и забудьте. Или просто забудьте.


а если обезжирить и закрасить краской?

Обработайте "цинкарем" , при желании можно и подкрасить.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 09:11
Дмитрий Ракитин
Обработайте "цинкарем"...
Это чего такое?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 09:24
Александр_Гость
Дмитрий Ракитин писал(а):Обработайте "цинкарем"...
Это чего такое?

Средство, называется "Цинкарь", продается в магазинах автохимии, стоит копейки. После обработки посрежденного участка образуется защитный слой цинка

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 09:24
Дмитрий Ракитин
Понял,Спасибо

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 09:46
Ordinary
Машине в мае будет 5 лет. И ржавых точек на ней достаточно. Одна посередине крыши, а остальные на дверях. Ещё ржавчина лезет из-под шильдиков на багажнике. А вот сколы на капоте и передних крыльях не ржавеют. Там точно есть оцинковка.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 14:41
Serg34
Оцинкованы.
Внешние панели.[/quote]

Один кадр пропахал мне двери. Пока оформлял страховку, искал мастеров, ездил с повреждениями. Никакой там оцинковки! Сразу же после дождей всё заржавело.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 14:50
Militar Katze
Serg34 писал(а):Никакой там оцинковки! Сразу же после дождей всё заржавело.

сначала берете оцинковку, шкрябаете по ней кувалдой пару раз с размаху, после дождя смотрим на результат, и не дезинформируем общественность. в топике неоднократно говорено с какого года цинкуют полностью

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 14:57
Serg34
Машина-сентябрь 07 года.
Сегодня помылся, с огорчением увидел желтые пятнышки на задних крыльях (сразу за дверьми) и сколы краски (похоже эффект пескоструя). Читал форум-нигде не нашёл как можно предупредить дальнейший ход ржавчины? Подскажите!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 15:19
3dmax
Serg34 писал(а):Один кадр пропахал мне двери. Пока оформлял страховку, искал мастеров, ездил с повреждениями. Никакой там оцинковки! Сразу же после дождей всё заржавело.

Serg34 писал(а):Машина-сентябрь 07 года.

Полная оцинковка пошла с 2008 года. Ещё вопросы? :wink:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 19:00
NikoNiko
у меня обнаружилось на водительской двери, на ребре около крыла три вздутия под краской... пока еще твердые...

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 21:26
3dmax
Sin236са писал(а):Вопросов будет немеренно, пока на форуме висит эта информация Надо бы обновить

А чего в ней обновлять, когда там черным по белому написано именно то, что я озвучил выше?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 20:33
Афоня78
Ну вот и у меня багажник вздулся. Сегодня был у дилера, будут перекрашивать всю крышку багажника...
Попадут ли в цвет не известно, да и вообще машина уже "крашеная" будет, а это как клеймо уже. Говорят я первый к ним с такой проблемой приехал, хром вздувается, но чтобы краска без каких-либо внешних воздействий - такого еще не было. Когда покупал - никак не мог подумать, что такое возможно
Просто пипец как обидно!!! Ну не жигули же это, чтобы через год краска вспучивалась, у меня на калине такого не было за 3 года.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 20:41
3dmax
Афоня78 писал(а):Говорят я первый к ним с такой проблемой приехал, хром вздувается, но чтобы краска без каких-либо внешних воздействий - такого еще не было.

Вот сказочники. Вспучивание краски на цинке обычное явление. Краску нормальную использовать надо ( пинок фрамосу с его чертовой экономией). Одно время страдали Логаны этим на крыльях, тоже пузырилась краска. Почему именно на крыльях - да всё просто, другие части кузова были ещё не оцинкованы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 15:19
dan
Всем привет! Перечитал все это и тихо-тихо начал выпадать в осадок... :( Ежели всю эту инфу проанализировать и обобщить, то получается, что проблемы ЛКП носят системный характер а принимаемые меры чисто "косметические" и проблему не решают в принципе... а в мае приходит мой Престиж...Неужели попадалово!!!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 21:00
Амин Алла
Exp + 4,9лет 156400км
На моем Логане точки начали появлятся через год, особенно на крыше. Я не думаю что от камушков. На дверях в одном месте скоро насквозь прогниет. Дилер в прошлом году вызывал на бесплатный атикор.но уже поздно антикор делать Вывод дешовая краска, плохая покраска, все это результат бюджетизации. Предложение, как купил так сразу в покраску, пусть Рено задумается, хотя наврядли это произойдет. Очередь на машины стоит как на парад. Даже если бы совсем не красили народ бы простил за надежный движок и большой объем салона и багажника

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 21:15
Афоня78
dan писал(а):Всем привет! Перечитал все это и тихо-тихо начал выпадать в осадок... :( Ежели всю эту инфу проанализировать и обобщить, то получается, что проблемы ЛКП носят системный характер а принимаемые меры чисто "косметические" и проблему не решают в принципе... а в мае приходит мой Престиж...Неужели попадалово!!!


Получается, что так. Фаза 1 ржавели и облуплялись и фаза 2 оказывается тоже, причем после года бережной эксплуатации, а при покупке дилер обещал, что только воду в бачек омывателя буду заливать и раз в год на ТО приезжать. В марте по гарантии уже поменяли переднюю эмблему, так как хром вздулся, а теперь вот багажник перекрашивать, а что дальше хрен его знает... По-моему это уже смахивает на всем известную политику автоваза: если и так покупают, то нафига улучшать что-то... Обидно, блин. Ждал дастер, думал после логана на него пересесть, но теперь уже вряд ли воспользуюсь продукцией автофрамоса.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 апр 2011, 22:52
dm_orlov
Поступил ещё материал по вздутию краски над престижевской накладкой на крышке багажника :(
Изображение

Изображение

Изображение
(на последней я ногтем нажал на пузырь, он треснул).
mulve писал(а):Вот фотки: это вздутия краски на крышке багажника по всей длине хромированного молдинга
Изображение

Изображение
Афоня78 писал(а):Ну вот и у меня багажник вздулся. Сегодня был у дилера, будут перекрашивать всю крышку багажника...
Пока сегодня форум лежал в руинах, я нашёл на соседнем форуме такие же случаи и разместил фотографии и там. Машине ровно год, гарантия на ЛКП 3 года. Надо запланировать по апрелям ездить на перекраску крышки багажника? :/

Как закрасить небольшую ржавчину в багажнике ?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:18
Elisey
Всем доброго дня!
В багажнике появилось пятно коррозии, диаметром сантиметров 5, в боковом кармане, у фонаря.
Как ее замазать своими силами ?
Расскажите, пжл, последовательность действий и какие материалы использовать ?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:02
Gorec
Elisey писал(а):Расскажите, пжл, последовательность действий и какие материалы использовать ?

Блин, писал писал в тему как закрасить а перенесли сюда. Ладно еще раз.
Потребуются. Шкурка крупной и мелкой зернистости, преобразователь ржавчины, уайтспирит, грунтовка , краска, газеты или иной укрывной материал и молярный скотч.
Итак, для начала крупной шкуркой зачищаем рану, с захватом краски вокруг нее порядка сантиметра. Далее шкурим это же место более мелкой шкуркой удаляя тем самым надиры от крупной шкурки которые неминуемо образуются на краске вокруг очага коррозии. Если ржавчину удалить не получилось полностью обрабатываем рану преобразователем ржавчины согласно инструкции к преобразователю. Если удалили полностью, то преобразователь можно опустить. Преступаем к следующей фазе. Обрабатываем поверхность уайтспиритом - фактически протираем ветошью смоченой в уайтспирите. Ждем когда высохнет. Затем наносим первый слой грунтовки с перекрытием порядка сантиметра. То есть заходим на краску вокруг "раны". Ждем когда высохнет. Если потеков избежать удалось берем балончик с краской и наносим краску с перекрытием поверх грунта порядка 1,5-2,0 см. Ждем когда высохнет. Для верности можно положить еще один слой краски. Ну и естественно дабы избежать опыла перекрываем газетой и малярным скотчем те элементы которые красить не нужно.
Да, вот еще что грунт, и краску лучше брать одного производителя. Если при обработке грунтовкой появились потеки, их нужно будет убрать шкуркой,но не ранее чем через 24 часа. Если потек "на скорость не влияет" то можно оставить и так. Дабы избежать потеков лучше для начала потренироваться на любой подходящей поверхности. И не пытайтесь залить метал сразу грунтом и краской. Лучше это сделать в несколько этапов. Тогда результат будет лучше и качественней. :wink:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 19:55
Афоня78
Сегодня отогнал машину к дилеру на перекраску багажника. Посмотрим как и сделают....

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 21:32
starshina500
Афоня78 писал(а):Сегодня отогнал машину к дилеру на перекраску багажника


А машина новая?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 12:35
Афоня78
starshina500 писал(а):
Афоня78 писал(а):Сегодня отогнал машину к дилеру на перекраску багажника


А машина новая?

Если вы почитаете мои последние посты в этой теме, то все увидите...
Машине год.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 08:44
TSK
Логан-Престиж,май 2010г.в. Вздутие краски на крышке багажника(наружняя сторона).После обращения к диллеру получен ответ-"инородный предмет попал при покраске,ржаветь не будет,случай не гарантийный".Вздутие увеличивалось,обильно поперла ржа.Фото ржавчины отослано диллером на афтофрамос,случай признан гарантийным,багажник перекрашен.Пока оформлялись документы,осмотрел в салоне два еще не проданных Логана,у одного нашел деффект.аналогичный моему на багажнике,у второго на крыле.На текущий момент имеем вздутие краски на левом переднем крыле и на задней правой двери.Жду выступления ржавчины.дабы пресечь лишние пререкания с диллером.Это не покраска!Позорище!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 15:58
TSK
По всей площади левого переднего крыла пошли очаги вспучивания краски различного размера.Послезавтра поеду к диллеру,зафиксирую.Эдак за три гарантийных года всю машину перекрасят...

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 15:59
Militar Katze
TSK
Вы бы фотографии чтоли положили дефектов.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 18:37
starshina500
у меня вот такие, завтра на перекраску

http://s001.radikal.ru/i195/1104/f2/a37b13c0abb4.jpg
http://i051.radikal.ru/1104/ab/07ef45ca537e.jpg

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 19:13
sg_50
Ну ничего не понял из фоток. Извиняюсь. :(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 20:08
TSK
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
На крыле насчитал с десяток вспучиваний,дальше считать не стал.Вздулся бугор на ребре двери.Одновременно со мной двое по ВАЗ 2115 купили.У них ничего не дуется.А на машине стоимостью 466тыс. 2010г.в. не успеваю перекрашивать элементы...
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 20:46
starshina500
sg_50 писал(а):Ну ничего не понял из фоток. Извиняюсь.


качество не очень (извините), может на этих понятно будет

http://i066.radikal.ru/1104/bc/942d12e6cf93.jpg
http://s014.radikal.ru/i328/1104/56/c9b5fb4eae4b.jpg

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 20:52
Nick_Zh
starshina500 писал(а):может на этих понятно будет

А вздутие ли это или подтёк?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 20:55
starshina500
Nick_Zh писал(а):А вздутие ли это или подтёк?


вздутие! , завтра еду перекрашивать по гарантии

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 12:26
Sleptsov_Petr
Афоня78 писал(а):Получается, что так. Фаза 1 ржавели и облуплялись и фаза 2 оказывается тоже, причем после года бережной эксплуатации, а при покупке дилер обещал, что только воду в бачек омывателя буду заливать и раз в год на ТО приезжать. В марте по гарантии уже поменяли переднюю эмблему, так как хром вздулся, а теперь вот багажник перекрашивать, а что дальше хрен его знает... По-моему это уже смахивает на всем известную политику автоваза: если и так покупают, то нафига улучшать что-то... Обидно, блин. Ждал дастер, думал после логана на него пересесть, но теперь уже вряд ли воспользуюсь продукцией автофрамоса.

Дааа уж. Я в 2008 году по этой причине отказался от логана. А ведь когда логан только начинался еще ничего было. У меня отец ездит (дата выпуска - август 2005, мерцающая платина) , так еще всего пару небольших точек вылезло.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 14:16
remich
кто-то верит, что точки на краске трех-пятилетней машины как-то повлияют на продажную цену? мой опыт шепчет, что никак...

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 14:22
3dmax
remich писал(а):кто-то верит, что точки на краске трех-пятилетней машины как-то повлияют на продажную цену? мой опыт шепчет, что никак...

Если эти точки будут с 5 рублевую монету, да на каждой детали машины, то повлияют.
А если это две точки со спичечную головку, да грамотно обработаные и законсервированые, то нет, не повлияет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 17:45
Архимед
Афоня78 писал(а):Сегодня отогнал машину к дилеру на перекраску багажника. Посмотрим как и сделают....

Перекрасили багажник? Как сделали, и сколько времени машина была у дилера? У меня та же проблема, а дилер от нас за 200 км.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 20:34
Афоня78
Архимед писал(а):
Афоня78 писал(а):Сегодня отогнал машину к дилеру на перекраску багажника. Посмотрим как и сделают....

Перекрасили багажник? Как сделали, и сколько времени машина была у дилера? У меня та же проблема, а дилер от нас за 200 км.

Покрасили хорошо, заняло 3 дня. Отогнал утром в понедельник, забрал вчера вечером.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 17:16
starshina500
Я отгонял 28.04 к 13-30, вчера 29.04. около 18-00 позвонили , сказали готово,приехал, посмотрел, цвет подходит, вроде всё нормально

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 19:56
CтраховщикСПБ
Прежде чем ехать в сервис решил сам оттереть, чтобы предметно уже давить - это 100% брак покраски - вспухло два малюсеньких бугорка, один сильно лопнул, второй ещё держится, но ржа уже пошла... Поеду, посмотрим чо скажут..

Мдааа( А зачем то сами пробовали? Или была надежда что получится самому избавится?
PS Чем пытались оттереть то?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 11:56
Авторып
После второго зимнего сезона на внешней части задних брызговиков появились ржавые потеки. Предполагаю, что это течет ржавчина с крепежных саморезов брызговиков, а не с кузова.
Видимо, надо их открутить , отчистить и промовилить? А если кузов "заболел"?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 12:04
Евгений Ш
Авторып писал(а):если кузов "заболел"?

, точно так же
Авторып писал(а):отчистить и промовилить

:D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 12:15
Авторып
Если "болен" кузов, почему бы не направить стопы к оф. дилеру на предмет общения с г-жой Гарантией?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 12:22
Derri
Читая данную тему, напрашивается вывод о нестабильности качества ЛКП кузовов Логана. У меня после 4-й зимы не обнаружено ни одной ржавой точки, а у некоторых коллег уже позади перекраска :roll:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 12:43
Афоня78
Авторып писал(а):После второго зимнего сезона на внешней части задних брызговиков появились ржавые потеки. Предполагаю, что это течет ржавчина с крепежных саморезов брызговиков, а не с кузова.

Такая же фигня, только после первой зимы а еще брызговики посерели и никакие чернители и восстановители их не берут.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 12:49
Авторып
Вы брызговики не снимали? Что является источником ржавчины, саморезы или кузов?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 14:03
Афоня78
Авторып писал(а):Вы брызговики не снимали? Что является источником ржавчины, саморезы или кузов?

Брызговики вроде как к бамперу прикручены...надеюсь, что саморезы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 23:55
3dmax
Господа, прекратите оффтопить. Мало того, что брызговики резиновые и ржаветь не могут, так они ещё и крепятся к пластиковым элементам. Поэтому это оффтопик.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 05:57
Agnitum
Когда на двух логанах появились эти точки,вздутия,я даже и не удивился,покрыл только отборным матом Атофрамос и тех криворуких кто красил.Звонок на ГЛ,задаю вопрос кто уважаемые мне будет оплачивать транспортные расходы для перегона двух авто вашей криворукой сборки,быстренько передали трубочку по инстанциям.И получаю ответ,а зачем вы покупали машины раз живёт столь далеко от представителя.Я говорю,спасибо и быстрейшего вам падения продаж.Вздутие ЛКП,капот,крылья,крышка багажника.Для себя решил блльше в автопарке не будет автомобиля собраного криворуким и ленивым Ваней.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 07:14
3dmax
Да что происходит то такое я не пойму???
Название топика:
Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

Вот это:
Agnitum писал(а):Вздутие ЛКП,капот,крылья,крышка багажника

какое имеет отношение к теме топика?
Есть топик про проблемы с покраской. Пишите туда.
В дальнейшем за подобные посты в данном топике буду наказывать без предупреждения.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 08:03
ShK
3dmax
Константин, проблемы ржи и покраски, как бы связаны.
У меня Логан был 2007 г.в., крылья оцинкованные, остальное нет.
На крыше и дверях ржа, на крыльях краска отколупывалась. Но даже оцинковка проблемы ржи не решает. При сварке капли расплавленного метала, попадая на элементы кузова, прожигают цинковый слой. Потом в этом месте возникают очаги коррозии.
Но самоё печальное, что если Фрамос этой проблемой не озаботится, то все эти косяки будут присутствовать и на машинах более дорогого сегмента, которые завод собирается ставить на конвейер в ближайшее время.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 08:57
3dmax
ShK писал(а):Константин, проблемы ржи и покраски, как бы связаны.

Связаны они или нет это вопрос другой. Но обсуждать вспучивание краски в топике о коррозии не совсем верно. Это дефект ЛКП, как не крути.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 июн 2011, 16:40
chap651
Уважаемые форумчане

При замене колес обнаружил ржавчину.Фото прилагается.Так должно быть или нужно предъявлять претензии дилеру при ТО?

http://imageshack.us/photo/my-images/80 ... paint.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/83 ... paint.jpg/

Спасибо!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 июн 2011, 17:42
АГК
chap651 писал(а):Уважаемые форумчане

При замене колес обнаружил ржавчину.Фото прилагается.Так должно быть или нужно предъявлять претензии дилеру при ТО?

http://imageshack.us/photo/my-images/80 ... paint.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/83 ... paint.jpg/

Спасибо!

Это у всех так.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 16:29
lad
chap651
То что вы показали будет ржаветь лет 20.
И на всех авто.

Логан 2, ржавчина в полости под крышкой багажника

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 22:51
oleg45120
Добрый день, форумчане. Машинке год с небольшим. Фаза 2. Недавно открываю багажник после мойки и вижу, что в полости, которая находится под крышкой багажника и куда стекает вода с заднего стекла появились следы РЖАВЧИНЫ. И это при таком возрасте машины!!!! Я В шоке! Причем, обратил внимание, что на заводе машина окрашена очень некачественно. Очень много пыли под краской. И в зонах наиболее крупных песчинок и появилась ржавчина. Что с ней делать? Ехать к дилеру и красить? Товарищ посоветовал обработать мовилем.

Re: Логан 2, ржавчина в полости под крышкой багажника

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 23:13
Jorj
Моей машине скоро пять лет, но только на днях заметил подобную шнягу там же, причём только в трёх местах точечной сварки.
Вчера поцарапал ножичком, оставив тонкий слой ржи и обработал модификатором ржавчины. Сегодня посмотрел - образовалась твёрдая чёрная плёнка.
Поверху пшикнул пару раз аэрозольной краской. Завтра обязательно заклею сверху скотчем. Зима покажет результат, хе-хе :oops: (иллюзий особо не питаю :wink: ).

Re: Логан 2, ржавчина в полости под крышкой багажника

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 23:20
oleg45120
5 лет это уже возраст! Но все равно рановато для ржавчины

Re: Логан 2, ржавчина в полости под крышкой багажника

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 00:16
dm_orlov
У меня на годовалом Логане тоже там есть одна желтеющая песчинка. Вообще, песчинок там много. Как и в аналогичном углублении под лобовым стеклом. Осенью обращусь с этим к дилеру. Крышку багажника мне уже перекрасили по гарантии (после зимы вспучилась краска над престижевской хромированной накладкой, массовый косяк).

Re: Логан 2, ржавчина в полости под крышкой багажника

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 23:13
oleg45120
dm_orlov писал(а):У меня на годовалом Логане тоже там есть одна желтеющая песчинка. Вообще, песчинок там много. Как и в аналогичном углублении под лобовым стеклом. Осенью обращусь с этим к дилеру. Крышку багажника мне уже перекрасили по гарантии (после зимы вспучилась краска над престижевской хромированной накладкой, массовый косяк).

Ух ты! надо мне тоже посмотреть! В общем, ужас, НОВЫЕ МАШИНЫ РЖАВЕЮТ!!!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 15:13
lad
У меня в низу лобового стекла было сразу, по всей длинне, при приемке увидел.
Показал менеджеру, тот провел пальцем, стерлось.
Сказал это у всех так,мол просто налет коричневый.( дежурная фраза)
Пока не проявляется, но я понимаю что это проступала ржа.
Появиться тогда с этим и поеду, на Л.К.П.гарантия год, время есть.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 21:51
3dmax
lad писал(а): на Л.К.П.гарантия год

Три. Если авто 2010 г.в. и позже.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 01 авг 2011, 11:28
lad
3dmax писал(а):
lad писал(а): на Л.К.П.гарантия год

Три. Если авто 2010 г.в. и позже.

Сбасибо, не знал.

Re:

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 15:09
Лекс
Лекс писал(а):
Hammer писал(а):На сколько я понял у Вас вообще изнутри всё это посыпалось, где вообще почти не видно. Закрасьте и забудьте. Я после 2-го года делаю также. Не стоит оно того, имхо, весь гимор этот.


Да, краска облезла на внутренней поверхности двери. Думаю, Вы правы - замазать и забыть(но сам делать не буду, подойду к спецам).
Переживать смысла не вижу. У сотрудника на фокусе весь капот за те же 3 года весь в сколах и ржавел - перекрасил и не парится.
Всем удачи на дорогах!


Здравствуйте друзья,
не расстраивайтесь. 5 летний надежнейший логан продан, взял у знакомого 3 летний пассат на автомате в максималке с люком(все понты, как говорится). Все ничего, но задняя дверь протерла резиновым уплотнителем краску в дверном проеме до металла, естественно он там ржавеет. Опять думаю, закрасить или не трогать? А так сколы вроде не ржавеют...

Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 09:57
mbet
Всем привет!
Машина апрель 2006 года. Цвет "Опал" (F98).
Над задним стеклом на кромке крыши появилась ржавчина! Кроме того появились "пауки" в других местах авто: дверь, грышка багажника и т.д. Это обстоятельство очень сильно расстраивает...(((
Вопросы к знающим и опытным:
- Есть ли в Спб мастера, которые могут помочь с этой проблемой (перекраской "пораженной области")?
- Есть ли в Спб мастера кто занимается качественно частичной подкраской/перекрашиванием элементов (не целиком).
- Что можно сделать самому с этим дефектом кузова, а также как своими силами произвести малярный ремонт? (сам никогда ничего подобного не делал).
- Цена вопроса.
Спасибо за понимание, жду информации и предложений.

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 10:04
Нодельман Лев
mbet писал(а):- Есть ли в Спб мастера, которые могут помочь с этой проблемой (перекраской "пораженной области")?

100% есть надо искать.
mbet писал(а):- Есть ли в Спб мастера кто занимается качественно частичной подкраской/перекрашиванием элементов (не целиком).

На старой краске так никто не делает - перекрашивают весь элемент.
mbet писал(а):- Что можно сделать самому с этим дефектом кузова, а также как своими силами произвести малярный ремонт? (сам никогда ничего подобного не делал).

Если опыта нету, то надо копить деньги либо на перекраску машины (около 2000 долларов), или копить на новую машину.

Прежде чем новую тему создавать, поищите поиском по форуму.
З.Ы. - перекраска это полумера - через 1-2 года ржа опять появится, лучше заполируйте эти места полирольками от известных производителей типа "тартала вакса" для старой краски и делайте это 1 раз в 2 месяца. И денег сэкономите и кузов защитите. ИМХО. Если ржа пошла, то перекраска тут не поможет. Если Вы второй хозяин этой машины, раз уж пошла ржаветь, то скорее всего битая. Место довольно нехарактерное... ИМХО

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 10:24
mbet
Спасибо, Лев!

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 10:35
Антонsx
Нодельман Лев писал(а):
mbet писал(а):- типа "тартала вакса" для старой краски...


А можно точное название этой микстурки и код на existe если там оно есть?

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 18:34
mpbv
Довольно характерное место... Вы зря. На счет точечной ржавчины. Я вот думаю: может точечно счистить, точечно закапать преобразователем ржавчины и точечно покрасить?.. Кто прокоментирует? Помогите, может, кто пробывал..

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, 23:05
Sergren
mbet писал(а):Всем привет!
Машина апрель 2006 года. Цвет "Опал" (F98).
Над задним стеклом на кромке крыши появилась ржавчина! Кроме того появились "пауки" в других местах авто: дверь, грышка багажника и т.д. Это обстоятельство очень сильно расстраивает...(((
Вопросы к знающим и опытным:
- Есть ли в Спб мастера, которые могут помочь с этой проблемой (перекраской "пораженной области")?
- Есть ли в Спб мастера кто занимается качественно частичной подкраской/перекрашиванием элементов (не целиком).
- Что можно сделать самому с этим дефектом кузова, а также как своими силами произвести малярный ремонт? (сам никогда ничего подобного не делал).
- Цена вопроса.
Спасибо за понимание, жду информации и предложений.

Удивляться точечной рже на 5-летней рже не стоит.

Мастеров по СПБ много. Есть хорошая покраска на Новороссийской улице, есть проверенная покраска в центре "Пионер" в Купчино. В общем и целом можно сделать так называемую "обливку", когда красится вся машина целиком. Цена вопроса зависит от того, что Вы выберете.

Что касается самостоятельной подкраски, то ничего сложного нет: надо обработать заржавевшее место, используя преобразователь ржавчины и наждачку/нож, чтобы снять рыхлую ржавчину и обработать плотный слой ржавчины. Затем нанести на поверхность антикоррозионный грунт, дождаться его высыхания (обычно 5 минут), после чего покрасить место. Желательно сверху нанести лак.

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 01:14
Нодельман Лев
Sergren писал(а):Что касается самостоятельной подкраски, то ничего сложного нет: надо обработать заржавевшее место, используя преобразователь ржавчины и наждачку/нож, чтобы снять рыхлую ржавчину и обработать плотный слой ржавчины. Затем нанести на поверхность антикоррозионный грунт, дождаться его высыхания (обычно 5 минут), после чего покрасить место. Желательно сверху нанести лак.

+1, но только с оговоркой, что таким способом подкрашенное место будет довольно сильно заметно и хорошего результата даже с полировкой добиться будет очень трудно. Потому что даже если аккуратно нанести краску, то лак будет более рельефным и густым и после высыхания не даст идеально ровной поверхности, а если попытаться заполировать это место, то старый лак вокруг будет стираться сильнее, потому что его слой уже более тонкий. Всё это хорошо для повреждений размеров не больше чем 1 копеечная монетка, а вот пятно величиной с рубль будет хорошо заметно, особенно если кисточкой возюкать... :wink:
Антонsx писал(а):А можно точное название этой микстурки и код на existe если там оно есть?

Да зачем в Экзисте - этого добра полно в любом крупном магазине\авторынке.
Ну вот очень даже хороший полироль для старых красок... "Doctor WAX" Карнауба
http://www.v-avto.ru/product/h278/
mpbv писал(а):Довольно характерное место... Вы зря. На счет точечной ржавчины.

Для переднего стекла да, характерное (например сколы от камушков с дороги) для заднего стекла нехарактерное место. Там точечная ржа, тем более вверху стекла на кромке крыши появиться просто так не может - тут либо стекло переклеивали и инструментом лак повредили, или перекрашивали крышу. Машина гниёт изнутри и снизу, а крыша - это всё что от неё потом остаётся, поэтому ИМХО место не характерное даже для 5-ти летней машины...

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 09:47
Sergren
Нодельман Лев писал(а):+1, но только с оговоркой, что таким способом подкрашенное место будет довольно сильно заметно и хорошего результата даже с полировкой добиться будет очень трудно. Потому что даже если аккуратно нанести краску, то лак будет более рельефным и густым и после высыхания не даст идеально ровной поверхности, а если попытаться заполировать это место, то старый лак вокруг будет стираться сильнее, потому что его слой уже более тонкий. Всё это хорошо для повреждений размеров не больше чем 1 копеечная монетка, а вот пятно величиной с рубль будет хорошо заметно, особенно если кисточкой возюкать... :wink:

Если точки маленькие, то не сильно будет заметно. Кроме того, обливку все-таки имеет смысл делать перед продажей. А в режиме собственной эксплуатации достаточно просто спасать элемент. Но я, например, в следующем году собираюсь делать обливку, машине 6 лет, это уже серьезно.

Re: Точечная ржавчина на кузове.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 10:14
mbet
Sergren писал(а):
Нодельман Лев писал(а):+1, но только с оговоркой, что таким способом подкрашенное место будет довольно сильно заметно и хорошего результата даже с полировкой добиться будет очень трудно. Потому что даже если аккуратно нанести краску, то лак будет более рельефным и густым и после высыхания не даст идеально ровной поверхности, а если попытаться заполировать это место, то старый лак вокруг будет стираться сильнее, потому что его слой уже более тонкий. Всё это хорошо для повреждений размеров не больше чем 1 копеечная монетка, а вот пятно величиной с рубль будет хорошо заметно, особенно если кисточкой возюкать... :wink:

Если точки маленькие, то не сильно будет заметно. Кроме того, обливку все-таки имеет смысл делать перед продажей. А в режиме собственной эксплуатации достаточно просто спасать элемент. Но я, например, в следующем году собираюсь делать обливку, машине 6 лет, это уже серьезно.

А сколько в среднем стоит "Обливка"?)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 00:39
Sergren
На 6-й год эксплуатации вздулась краска в углах рамок передних боковых стекол. Ну и еще кое-где по мелочи. Эти вздутия никакого отношения к сколам не имеют. Что ж, буду спасать элементы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 00:48
3dmax
Sergren писал(а):На 6-й год эксплуатации вздулась краска в углах рамок передних боковых стекол.

Почему на шестой? Твоей машинке седьмой уже пошёл.
Учитывая, что первые Логаны практически не цинковались - вполне не плохой результат.
Многие неоцинкованые авто за такой срок сгнивают до дырок. Тем более с твоими пробегами за сотню тысяч км.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2011, 22:38
Sergren
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):На 6-й год эксплуатации вздулась краска в углах рамок передних боковых стекол.

Почему на шестой? Твоей машинке седьмой уже пошёл.
Учитывая, что первые Логаны практически не цинковались - вполне не плохой результат.
Многие неоцинкованые авто за такой срок сгнивают до дырок. Тем более с твоими пробегами за сотню тысяч км.

Да, ты абсолютно прав, на 7-й год эксплуатации. Елки-палки, как же время бежит ... А пробег у меня за 135 тыс. км перевалил, и машина эксплуатируется круглый год без передыху. Со вздутиями борюсь, проблем не доставляют. Но машина потихоньку начинает ржаветь. Именно, что потихоньку. Жду Дастера, в зависимости от его появления или непоявления буду или продавать Логан, или перекрашивать в следующем году элементы целиком, ибо много мест уже точечной покраски будет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 20:29
Vasilev
Подскажите, у всех неокрашенный механизм лифта сиденья?
Очень меня сегодня это огорчило. Машине чуть больше месяца уже ржавчина пошла :(
ИзображениеИзображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 20:52
3dmax
Vasilev писал(а):Подскажите, у всех неокрашенный механизм лифта сиденья?

Да.
Vasilev писал(а):Очень меня сегодня это огорчило. Машине чуть больше месяца уже ржавчина пошла

А Вы на сидении сидите или ПОД ним лежите? :wink:
Вы ещё под капот загляните, там вообще много чего ржавеет. Выпускной тракт, например. Так совсем настроение себе попортите и продадите авто. :lol:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 21:04
Vasilev
Блин, буду снимать - красить. Непорядок это.
Через 3-4 года ржавчина на коврик сыпаться начнет как на моей старой восьмерке :|

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 21:08
3dmax
Vasilev писал(а):Блин, буду снимать - красить. Непорядок это.

Дело Ваше.
Vasilev писал(а):Через 3-4 года ржавчина на коврик сыпаться начнет как на моей старой восьмерке

Спорим, что не начнет?
И даже пятнами полностью не покроется.
В общем зря заморачиваетесь.

Крышка багажника с хромированной накладкой

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 20:25
dm_orlov
Опять то же самое. Одна зима -- одно перекрашивание? В мае дилер перекрашивал после первой зимы, сказали, больше вздутие не повторится, так как на заводе красят очень экономно и точно выверенно по количеству наносимых материалов, а при ручном перекрашивании краски и лака кладут больше, и в этом проблемном месте (над накладкой) впредь краска будет держаться.
Ну хорошо, после второй зимы перекрасят по гарантии, а потом? :/
dm_orlov писал(а):Поступил ещё материал по вздутию краски над престижевской накладкой на крышке багажника :(
Изображение

Изображение

Изображение
(на последней я ногтем нажал на пузырь, он треснул).
mulve писал(а):Вот фотки: это вздутия краски на крышке багажника по всей длине хромированного молдинга
Изображение

Изображение
Афоня78 писал(а):Ну вот и у меня багажник вздулся. Сегодня был у дилера, будут перекрашивать всю крышку багажника...
Пока сегодня форум лежал в руинах, я нашёл на соседнем форуме такие же случаи и разместил фотографии и там. Машине ровно год, гарантия на ЛКП 3 года. Надо запланировать по апрелям ездить на перекраску крышки багажника? :/

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 20:47
Andri
Моей машине 5 лет и 110 000 км пробега. На втором году покрасили крышу из-за ржавчины по верхней кромке лобового стекла. Повезло и пошло под гарантию. А вчера обнаружил ржавчину на левой передней стойке на высоте середины стекла. Видимо, место контакта со встречным злым летающим камнем. Поскольку все гарантии давно кончились, решил плюнуть и не переживать по этому поводу. Летом, если будет не лень, замажу краской.
Не та машина, чтобы тратиться на красоту. Технически должна быть безупречна (безопасность моей персоны, всё-таки), а внешность этой машины меня не волнует.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:02
3dmax
dm_orlov писал(а): мае дилер перекрашивал после первой зимы, сказали, больше вздутие не повторится, так как на заводе красят очень экономно и точно выверенно по количеству наносимых материалов, а при ручном перекрашивании краски и лака кладут больше, и в этом проблемном месте (над накладкой) впредь краска будет держаться.

А тут проблема не в количестве краски. Идёт коррозия под лакокрасочным материалом. Подплёночная коррозия.
Тут роль играет не толщина лакокрасочного покрытия, а степень удаления предыдущего очага коррозии перед перекраской. Удали всё полностью - так и под тончайшим слоем краски не будет вздутий. А если не удалять очаг коррозии, а сверху хоть 1 мм намажь краски, то всё равно будет вздутие.
Так что дилер просто не качественно выполнил свою работу. Требуйте перекраса детали и укажите на то, что коррозия перед покраской должна быть удалена полностью. А ещё напомните, что если в машине есть неустранимый недостаток ( а это когда одну и ту же поломку, в данном случае перекрас одной детали , требуется устранять более двух раз ) , то Вы имеете право на замену автомобиля. На дилеров очень отрезвляюще действует. Вылижут авто перед покраской языками. :lol: Тем более, у Вас как раз будет второй перекрас одной и той же детали. Если её вспучит третий раз, то....
Но, будем надеяться, что в этот раз в малярке будет работать трезвый сотрудник.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 23:39
dm_orlov
3dmax писал(а):А если не удалять очаг коррозии, а сверху хоть 1 мм намажь краски, то всё равно будет вздутие.
Когда перекрашивают оцинкованную деталь, то цинковую плёнку сошлифовывают? Сейчас, собственно, я обратил внимание на крышку только потому, что на хромированной накладке вперемешку с дорожной грязью было несколько жёлто-коричневых (ржавых) пятен, как будто плюхнули масло или как если бы жирный антикор расплавился и вытек из-под накладки. Присмотрелся -- есть точно такое по типу, как в прошлом году, вспучивание, но по его краям снаружи лежит эта самая ржавая кайма.
В прошлом году на заводской краске, на оцинкованной крышке никакой ржавчины не было. Крышку не меняли, по всем отметинам родная.
3dmax писал(а):если в машине есть неустранимый недостаток... то Вы имеете право на замену автомобиля
Там кроме повтора неисправности ещё говорят о несоразмерных расходах или затратах времени, правда, перечисляют эти факторы через или/или. Всё равно, по моим представлениям, как-то на замену автомобиля не тянет. Замена крышки, может быть. Это соразмерный проблеме расход денег.
В любом случае, есть о чём предметно говорить с дилером. Спасибо за юридический ликбез!
P.S. А ещё ведь опять, небось, по весне будут менять вспученные ромбики "Рено". Тоже повторно. Тоже пока гарантия...

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 00:08
3dmax
dm_orlov писал(а):Когда перекрашивают оцинкованную деталь, то цинковую плёнку сошлифовывают?

Вот тут я без понятия. В малярных делах я спец не важный. :roll:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 00:49
Нодельман Лев
dm_orlov писал(а):Когда перекрашивают оцинкованную деталь, то цинковую плёнку сошлифовывают?

Если маляр не дурак, то использует смывки для краски. Деталь то не битая 0 там шлифовать то особо нечего. Обычно удаляется лакокрасочный слой достаточно эффективно именно смывками (тем более что машинка молодая и краска тоже не 100 летней давности). В Вашем случае как было сделано никто не скажет, потому что свечку не держали... :D . Либо загрунтовано плохо, либо покрашено без обезжиривания. Вообще оцинковка окрашивается ИМХО хуже чем обычный металл с катафорезом простым...
Всё ИМХО...

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 08:42
Wan371
dm_orlov писал(а):Опять то же самое.

У меня была та же самая ерунда. Чтобы такое не повторялась, когда перекрашивали, попросил налепить под хромированную накладку какую-нибудь прокладку (скотч двухсторонний), чтобы эта накладка ЛКП не царапала.. :? Просто, по-моему, от того, что накладка прикручена напрямую к краске, то она и повреждает ЛКП, что приводит к этим вздутиям.
P.S.: тоже год назад красили, с тех пор новых вздутий не видел..

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 14:51
dm_orlov
Wan371 писал(а):попросил налепить под хромированную накладку какую-нибудь прокладку (скотч двухсторонний), чтобы эта накладка ЛКП не царапала... Тоже год назад красили, с тех пор новых вздутий не видел
Тот-то самый и вопрос, в моём случае "РТДС" плохо перекрасил, или пока накладка будет стоять в заводском виде, так и будет каждый год вздуваться? Наверное, весной узнаем, когда будет волна новых перекрашиваний, или когда их не будет.
Я тогда не догадался попросить их наклеить скотч, им это тоже не надо было... Думаю, в этот раз подход к делу у них будет более душевный.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 16:24
Евгений Ш
dm_orlov писал(а): в этот раз подход к делу у них будет более душевный.

Он у них будет в полном соответствии с нотой Рено. Не более и не менее.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 19:57
ProMan
Машине год, выпуск февраль 11 года.
Сегодня заметил очаг коррозии на рамке заднего стекла, как раз в желобке между стойкой и стеклом.
Пузырики размером в четверть миллиметра числом около десятка. Один уже лопнул и показалась ржа.
Особо не расстроился, ибо знал на что иду при покупке Логана :) Дилеру мозг повыношу на очередном ТО.

PS Абыдна, машин бэлий.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 01 мар 2012, 11:37
taxi17
3dmax писал(а):
dm_orlov писал(а):Когда перекрашивают оцинкованную деталь, то цинковую плёнку сошлифовывают?


ржавчину(точечную)зачищают до белого металла(пескоструй,наждачка)если белого металла уже нет,тогда на сквозь(с последующей заделкой шпаклевкой)там где полезла ржавчина уже оцинковки нет!в сервисе скорее всего убрали само вздутие,выровняли шпаклевкой и покрасили,на год хватает,95 процентов качества это подготовка имхо,и соответственно самый трудоемкий процесс...ну в каком сервисе(если не стоять над душой) будут возиться целый день с 2-3 вздутиями? :(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 мар 2012, 14:48
Л-Д-В
ProMan писал(а):Машине год, выпуск февраль 11 года.
Сегодня заметил очаг коррозии на рамке заднего стекла, как раз в желобке между стойкой и стеклом.
Пузырики размером в четверть миллиметра числом около десятка. Один уже лопнул и показалась ржа.

моей машине скоро 6 лет. рыжеет только в местах глубоких сколов.
ProMan писал(а):Особо не расстроился, ибо знал на что иду при покупке Логана

чета я не пойму, неужели настолько сильно косячат при покраске на заводе, что Вы заранее согласны на то, что машинка через год будет гнить? :cry:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 22:44
Palen
крышка багажника фаза 2 пошла точечная ржа по верхнему стыку молдинга и на торце
сначала обратился в авиньон на мкад
очередной гемор с инженером по гарантии (типа с клиентом на прямую он не работает, машину принимает мастер приемщик, моют загоняют в рем зону и там он ее смотрит), предложение ЗАПИСАТЬСЯ!!! на осмотр машины, после угрозы звонком на горячую линию РЕНО его начали искать искали минут 20 (за это время небыло ни принято ни выдано ни одной машины), так и не нашли, свою угрозу я осуществил составил притензию на качество работы инженера по гарантии авиньон и в целом сервиса.
вчера и сегодня из авиньона перезванивали и обещали все осмотреть в моем присутствии в любое удобное для меня время.
Я во время последнего звонка проезжал мимо Петровского в Мытищах и решил заехать показать ржу там, Инженер по гарантии принял меня в течении 15 мин подтвердил гарантийный случай и предложил в любое удобное для меня время записаться на ремонт и покраску крышки багажника.
буду ремонтировать в Петровском
ps
перезвонил в авиньон, в отдел клиентов, рассказал об отношении к клиенту в Петровском и пожелал, чтобы и они к клиенту относились также.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 06:33
DIMIX
вчера обнаружил маленький рыжик на зеднем крыле на арке чуть выше порога. На другой стороне нашел маленькое вздутие. Автомобиль куплен новым в ноябре 2008года, пробег 69ткм. Расстроен.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 10:09
Tserman
На внутренней части рамки водительской двери появилось пятнышко рыжее.
Машина: сентябрь 2011
Пробег: 23000
Инженер по гарантии сказал, что попало что -то между грунтом и краской.
В пятницу сдаю авто дилеру на исправление дефекта.
Изображение

А подскажите, кто сталкивался с перекраской по гарантии, отметку где то должны ставить о том что был произведен гарантийный ремонт?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 14:48
serpav
Получите на руки акт о выполнении покрасочных работ, ремонт занесут в базу данных дилера и усе :D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:28
Евгений Ш
Tserman писал(а):отметку где то должны ставить о том что был произведен гарантийный ремонт?

Нет

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:34
3dmax
Евгений Ш писал(а):Нет

Нет то нет, но можно ( и нужно ) требовать копию заказ - наряда на покрасочные работы . По требованию кллиента копию выдать обязаны.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:36
Евгений Ш
3dmax писал(а):По требованию кллиента копию выдать обязаны.

Так её, вроде, и без требования выдают. Как и на любой ремонт, в. т.ч. и гарантийный.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:38
3dmax
Евгений Ш писал(а):Так её, вроде, и без требования выдают. Как и на любой ремонт, в. т.ч. и гарантийный.

Далеко не везде. При платном ремонте - да, а при гарантийном могут ничего не дать, если не просить.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:57
Tserman
3dmax писал(а):
Евгений Ш писал(а):Так её, вроде, и без требования выдают. Как и на любой ремонт, в. т.ч. и гарантийный.

Далеко не везде. При платном ремонте - да, а при гарантийном могут ничего не дать, если не просить.

Я почему и заинтересовался... У дилера сказали, что они отметку у себя сделают. Позвонил на горячую линию, там сказали, что нужно брать заказ наряд.
Мало ли, вдруг на том же месте снова вылезет ржа, и по "чистой случайности" не окажется отметки у них о проведенных работах.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 22:38
jordan234523
Всем привет! Я за советом. На торцевой части крышки багажника в 3-х местах вздулась краска. В одном месте слекга лопнула и оттуда после мойки сочится тонкая струйка ржавчины. Машине год и 4 месяца. Сразу ли ехать на перекраску по гарантии или есть вероятность что это не все очаги коррозии, и через полгода краска не вздуется в других местах?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 22:42
3dmax
jordan234523 писал(а): Машине год и 4 месяца. Сразу ли ехать на перекраску по гарантии или есть вероятность что это не все очаги коррозии, и через полгода краска не вздуется в других местах?

Езжайте сразу, а не тяните. Чем раньше отановят процесс коррозии тем лучше.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 23:51
dm_orlov
Отчитываюсь по повторной перекраске крышки багажника "Престижа" фазы 2 (см. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=7&t=4004&start=3915#p925852).
4 марта показал машину инженеру по гарантии "РТДС", где красили в прошлом году. Сказали, будут перекрашивать, но взяли время, чтобы начальство решало, за чей счет, дилера или производителя. С одной стороны, очевидно, что место в районе хромированной накладки проблемное, с другой стороны, ещё не прошёл год после их перекраски. Через неделю взяли машину в работу. Из их разговоров при мне я понял, что на Фрамос они не обращались, так как рассудили, что с двумя перекрасками за год (с мая по март) их там сходу пошлют.
Евгений Ш писал(а):
dm_orlov писал(а): в этот раз подход к делу у них будет более душевный.
Он у них будет в полном соответствии с нотой Рено. Не более и не менее.
Да. Но смешные они. Сдавая машину, я попросил, чтобы они там покумекали в пределах где-нибудь нормочаса и доработали конструкцию, подложили или подклеили бы что-нибудь. Ведь третью перекраску за два года Рено им тоже не оплатит. Не знаю, может, я тогда неясно выразился. Когда при получении спросил, дорабатывали что-нибудь или нет, то услышал, что Рено никакие указания не давала. Ну следующей весной посмотрим.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 15:53
starshina500
У меня та же проблема я уже писал на стр. 259 данного обсуждения, в том году перекрасили, после этой зимы опять всё ( вздутие краски) вылезло в тех же местах, опять перекрасили , но уже проклеили двухсторонним скотчем, обещали больше не вылезет. Посмотрим на следующий год, если гарантия не кончится, машина 2010 года.
После покраски выдают копию заказ-наряда с указанием работ и стоимости.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 16:11
_Михалыч
Tserman писал(а): У дилера сказали, что они отметку у себя сделают. Позвонил на горячую линию, там сказали, что нужно брать заказ наряд.


дважды делал гарантийный ремонт - оба раза давали заказ-наряд.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 16:35
DIMIX
автомобилю 3.5года, пробег 70тыс км, маленькие рыжики и вздутия на задних арках в районе задних дверей так сказать. Расстроен :(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 17:17
dm_orlov
DIMIX писал(а):автомобилю 3.5года, пробег 70тыс км, маленькие рыжики и вздутия на задних арках в районе задних дверей так сказать. Расстроен :(
Я на своём заметил то же самое: рыжики, вздутия. 2 года, 32 тыс. км. Вчера после мойки присмотрелся. Там, где крыло переходит в порог. С обеих сторон.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 17:19
Militar Katze
3,5 года 100 000 км. московская область. следов коррозии нет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 17:27
_Михалыч
3 года, 69 тык. коррозии не заметно. хотя скурпулезно не вглядывался да и машина красная.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 17:33
vansandro
_Михалыч писал(а):3 года, 69 тык. коррозии не заметно. хотя скурпулезно не вглядывался да и машина красная.

Перекрасьте в белый :mrgreen:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 май 2012, 18:56
francus
машине пятый год, недавно обнаружил вздутие краски на заднем правом крыле
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 сен 2012, 23:20
Sergren
Не должно быть иллюзий насчет того, что первые Логаны не ржавеют. Моей машине пошел 8-й год. Вздутия краски с последующей ржой из-под них имели место быть. Мало того, что на ровной поверхности появлялись просто ниоткуда, дык еще и полезли в углах рамок боковых стекол, а еще под внешними ручками дверей и по швам на порогах. Ну я замазывал (счищал ржу, обрабатывал преобразователем ржавчины и закрашивал подкраской), чтобы не допустить сквозной коррозии, но когда следов обработки стало много и регулярное замазывание мне уже .. поднадоело, культурно говоря, решился на тотальную покраску, которую в настоящее время и реализую. Маляр, который мне красит машину, далеко не в восторге (это я мягко выражаюсь) от металла, из которого сделан кузов моего Логана.

Всем советую посмотреть под пластиковые накладки на рамках боковых стекол. Там вполне возможны сквозные дырки. Ничего не видно, а коррозия идет полным ходом, ибо накладки прилегают неплотно (у меня так, по крайней мере).

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 20:05
warder
Sergren
Скажите, а через сколько у вас на логане полезла ржавчина?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 10:36
Donpedro
Вот сквозная коррозия:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Фотки из моего фотоальбома. http://www.logan.in.ua/forum/gallery/in ... ?cat=10269

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 11:54
Nick_2141
Donpedro, а у Вас отзывная компания по поводу обработки правой арки заднего крыла была?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 12:21
Donpedro
Да, бьіла. Но обрабатьівали тогда только саму арку и части со стороньі багажника где дьірка с заглушкой для проводки ABS.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 12:22
Derri
На шестом году обнаружил рыжие точки(3-4 шт) размером около 2 мм на внутренних поверхностях рамок праой передней и левой задней дверей. Цвет серый В632

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 12:48
3dmax
Donpedro писал(а):Вот сквозная коррозия:

Не плохо бы и пробег авто озвучивать , так как он прямым образом на коррозию влияет.
О, у Вас ещё и Dacia. На них что ли задние крылья не оцинкованы?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:01
Donpedro
Пробег на сегодня 77600 км. Открьітая стоянка. Авто - май 2006. Дачии тогда как и счас цинковались как и первьіе со Фрамоса. Так что Вам повезло с оцинковкой (почти полной).

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:14
3dmax
Donpedro писал(а):Дачии тогда как и счас цинковались как и первьіе со Фрамоса.

То есть задние крылья не оцинкованы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:21
Mavrik
3dmax писал(а):То есть задние крылья не оцинкованы.

У меня в этом месте у лючка тоже ржавчина (не такая сильная правда), но арки оцинкованы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:24
3dmax
Mavrik писал(а):У меня в этом месте у лючка тоже ржавчина (не такая сильная правда), но арки оцинкованы.

Что то я завис.
Задние крылья, как и многое остальное, стали оцинковывать с 2008 года. Если Ваша дата регистрации соответствует дате покупки Логана, то откуда оцинковка? А если оцинковка есть, то откуда ржавчина?
У меня Кангу оцинкован. И на 8 году жизни там можно с лупой искать ржу. Не найти. Сколов навалом, это да. Но ржавчины нет. Вот это оцинковка. А если оцинкованый Логан ржавеет, то либо цинка там нет, либо он из чего то другого сделан. :?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:29
Mavrik
3dmax писал(а):Задние крылья, как и многое остальное, стали оцинковывать с 2008 года. Если Ваша дата регистрации соответствует дате покупки Логана, то откуда оцинковка? А если оцинковка есть, то откуда ржавчина?

Логан 2006 года. Арки 100% оцинкованы, т.к. есть сколы, там никакой ржавчины, чистый цинк. А под лючком ржавчина. Может какая-то частичная оцинковка? Позже может сфоткаю...

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:37
3dmax
Mavrik писал(а):Логан 2006 года. Арки 100% оцинкованы, т.к. есть сколы, там никакой ржавчины, чистый цинк. А под лючком ржавчина. Может какая-то частичная оцинковка? Позже может сфоткаю...

Всё, вспомнил. Давно уже дело было. Забыл. :oops: Мы ещё в 06 году рубились жестко на тему оцинковки. Совместными усилиями выяснили, что задние крылья тоже оцинкованы. Прошу прощения, что ввёл в заблуждение.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:49
Mavrik
3dmax писал(а): Совместными усилиями выяснили, что задние крылья тоже оцинкованы.

Теперь завис я :-D Почему тогда под лючком ржавеет? Вон аж до дыр.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:53
Derri
Mavrik писал(а):тогда под лючком ржавеет?

Видимо заправлялись коррозионно-активным бензинчиком :-D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 13:55
Nick_2141
Mavrik писал(а):Почему тогда под лючком ржавеет? Вон аж до дыр.

А оно изнутри ржавеет. :) А оцинковка - снаружи.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 14:02
3dmax
Nick_2141 писал(а):А оно изнутри ржавеет.

Оцинковка двухсторонняя, со слов производителя. Была , есть и будет есть.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 14:03
3dmax
Mavrik писал(а):Теперь завис я Почему тогда под лючком ржавеет?

Я первый завис. Писал же:
3dmax писал(а):А если оцинковка есть, то откуда ржавчина?

:lol: :lol:
Не, ну понятно, что оцинковка не стопроцентная защита от коррозии. Она тоже окисляется и процесс коррозии продолжается. Но она его задерживает на такое длительное время, что за 6 лет дырок быть не должно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 20 сен 2012, 22:26
Sergren
warder писал(а):Sergren
Скажите, а через сколько у вас на логане полезла ржавчина?

Примерно лет через пять. Без ржи оставались только капот и передние крылья.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 09:51
Mavrik
Mavrik писал(а):Позже может сфоткаю...

Ну вот у меня так:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 10:09
Donpedro
Mavrik писал(а):
Mavrik писал(а):Позже может сфоткаю...

Ну вот у меня так:

Около лючка у меня тож приблизительно так бьіло. Когда начал ковьірять, дьірка засияла :x .

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 13:36
Антоныч
Надо сразу на новой машине срезать этот пластиковый штырь, все из-за него, попадает на него песок с колес, а он протирает железо, так как горловина бака при езде немного люфтит.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 13:36
Mavrik
Donpedro писал(а):Около лючка у меня тож приблизительно так бьіло. Когда начал ковьірять, дьірка засияла

Думаете, стоит поковырять? :roll: :-D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 21 сен 2012, 14:45
Donpedro
Если не хотите себе портить настроение - не ковьіряйте. :wink:

P.S. У меня даже чуток лучше вьіглядело.

P.P.S. Под металлом есть еще антигравий, так что небойтесь сразу грязь у лючка поиметь с дороги.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 02:17
DimkaL
Donpedro, Mavrik: у Вас задние локера родные половинчатые, или полные во всю арку?
Есть мысль, что на машинах с полными, такого бы не было, так, как меньше грязи попадало бы к горловине бензобака. Получается потенциальный очаг для коррозии, если нет подкрылка.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 11:04
Donpedro
Подкрьілки штатньіе, короткие.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 сен 2012, 13:09
Sergren
DimkaL писал(а):Есть мысль, что на машинах с полными, такого бы не было, так, как меньше грязи попадало бы к горловине бензобака. Получается потенциальный очаг для коррозии, если нет подкрылка.

Уж не знаю насчет полезности подкрылка, но тем не менее у меня с полными подкрылками проблемы с лючком нет, состояние идеальное, хотя в других местах бяк хватало.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 05:30
DimkaL
Sergren писал(а):
DimkaL писал(а):Есть мысль, что на машинах с полными, такого бы не было, так, как меньше грязи попадало бы к горловине бензобака. Получается потенциальный очаг для коррозии, если нет подкрылка.

Уж не знаю насчет полезности подкрылка, но тем не менее у меня с полными подкрылками проблемы с лючком нет, состояние идеальное, хотя в других местах бяк хватало.

Ув. Sergren, если не трудно, озвучте эти "другие места". Спасибо :)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 07:09
Kuzovok
Под правой передней дверью выступила ржа. Разом почти дециметр. Хорошенько зачистил и покрасил хамерайтом. Через год то же самое. Хорошенько зачистил и покрыл мовилем. Думаю дефект покраски изначально был. Потом метал окислился от ржи. Сейчас красить почти бесполезно. Только мовиль.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:19
Palen
логан 2, комплектация престиж, апрель 2010, покраска по гарантии крышки багажника
ржа вылезла из под молдинга

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 22:50
Sergren
DimkaL писал(а):Ув. Sergren, если не трудно, озвучте эти "другие места". Спасибо :)

Чуть выше посмотрите.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 01:43
Маргинал
Купил в 2006 Логан. Красил-красил по гарантии - ближе к концу гарантии последний раз покрасил и удачно слил. Четвертый год езжу на Хонде - забот не знаю (тьфу-тьфу, конечно). Зашел по старой памяти сюда - а тут все то-же самое, что в 2006 - точечки, потеки, вздутия. Елки - неужели Фрамосу настолько это безразлично? Неужели невозможно за столько лет отладить качественную обработку и покраску машин краской без грязи и с нормальной адгезией? 21 век на дворе, а проблема, видимо, космического масштаба. Слов нет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 01:50
3dmax
Маргинал писал(а):Зашел по старой памяти сюда - а тут все то-же самое, что в 2006 - точечки, потеки, вздутия.

Это Вы по прочтению одного поста сделали такой вывод? Да в этом топике за последний год только 5 страниц исписали, и почти на всех из них сплошной оффтопик, а не обсуждение коррозии. Так как её давно и нет. А пара вздутий ЛКП на 100 тысяч авто - велика беда? Без брака даже Майбахи не красят.

Сквозная коррозия

СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 05:19
Николай1955
Как заделать прогнившее насквозь отверстие в водительской двери, размером примерно 10 мм, расположенное посередине двери с наружной стороны?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 10:55
Mavrik
Николай1955 писал(а):Как заделать прогнившее насквозь отверстие в водительской двери, размером примерно 10 мм, расположенное посередине двери с наружной стороны?

Залить туда строительную пену.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 11:07
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Залить туда строительную пену.

Как вариант - приклеить изнутри стеклоткань, снаружи зашпаклевать и покрасить.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 07:29
Николай1955
Евгений Ш писал(а):
Mavrik писал(а):Залить туда строительную пену.

Как вариант - приклеить изнутри стеклоткань, снаружи зашпаклевать и покрасить.

А сколько эта работа может стоить, если выполнить её в техцентре Рено (чтобы было правильно и качественно)?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 07:37
Николай1955
"3dmax
А пара вздутий ЛКП на 100 тысяч авто - велика беда?"
А десяток вздутий ЛКП и полтора десятка открытых очагов ржавчины на 1(одно) авто? Машине 6 лет и 8 месяцев.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 07:53
MihPuch
Николай1955 писал(а):А сколько эта работа может стоить, если выполнить её в техцентре Рено (чтобы было правильно и качественно)?
Не уверен, что каждый техцентр Рено занимается покраской. Считаю, что лучше поехать в хорошую фирму специализирующуся на кузовном ремонте и покраске. Окраска одного элемента металликом - 4,5 - 5 тыс.руб, плюс заварка или заделка прогнившего участка.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 09:40
Mavrik
Что-то давно тут не писали...
Вымыл машину после зимы. Машине почти 7 лет. Оказалось - краска на месте, есть незначительные точечные дефекты, ни о каких дырках и речи пока нет. Рено давало гарантию от сквозной коррозии на 6 лет. Выполнено. Условия эксплуатации - Питер, уличное хранение (Пробег 134т.)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 май 2013, 19:41
nikan
сори за офф но у меня тазик 14-ый за 8 лет при уличном хранении не прогнил насквозь и пороги целы)))) а по на счет логана то машине 5 лет уличное хранение и всего пара точек над лобовым стеклом ито от камушков с трассы. нравится что основные элементы оцинкованы на славу.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 май 2013, 20:11
Ромчик
nikan писал(а): нравится что основные элементы оцинкованы на славу.


А вот мне сосед по гаражу(у него Логан ф1) до хрипоты доказывал,что Логаны не оцинкованы,я не стал с ним спорить.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 май 2013, 21:36
nikan
это он зря... переднее правое крыло, царапина до металла-2 месяца ржавчины нет. капот-по трассе палка прилетела содрана краска до металла, месяц не подкрашивал не ржавела.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 май 2013, 21:53
Jorj
nikan писал(а):это он зря...

В противовес соседу Ромчика вы пытаетесь утверждать, что некоторые элементы Логана покрыты цинком?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 май 2013, 23:29
3dmax
Господа, я что то не понял. На форуме есть наиполнейшая инфа о том, что и с каких пор у Логана оцинковано. Почему я по сию пору встречаю на форуме споры на эту тему???

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 май 2013, 23:50
iap
Женушка в порыве страсти по прополке травы своей макушечкой обломила ворота которые упали на багажничек Логана.Но енто было 3 года назад и царапина которая была продрата по самое неболуйся начала ржаветь.Наблюдаемс - что будет дальше.Закрашивать не спешим - потеряет в цене при продаже.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 09:54
3dmax
iap писал(а):Женушка в порыве страсти по прополке травы своей макушечкой обломила ворота которые упали на багажничек Логана.Но енто было 3 года назад и царапина которая была продрата по самое неболуйся начала ржаветь.

А машина то какого года выпуска?
И ещё не забывыайте, что цинк не броня. Упавшими воротами сдирается не только краска и грунт, но и слой цинка. Вот и ржавеет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 22:43
chap651
Ребята, подскажите, что делать? В районе значка логан на багажнике появилась ржавчина(фото прилагаю)

Машина логан 1.6л 8кл Престиж машина 2010 года, фаза 2, еще на гарантии

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 09:23
3dmax
chap651 писал(а):Машина логан 1.6л 8кл Престиж машина 2009 года, фаза 2, еще на гарантии

Это как? Гарантия 3 года или 100 тысяч километров. Да и фаза 2 пошла с 2010 года.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 12:29
chap651
3dmax
ой, ошибка вышла, 2010, конечно!)Вечером мозги уже не соображали)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 12:38
Nick_2141
chap651 писал(а):Ребята, подскажите, что делать?

Снять эмблему.
Протереть тряпочкой со спиртом ЛКП. Поставить эмблему на место.
/наверняка наносная коррозия/

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 13:01
chap651
Nick_2141
А спирт ЛКП не повредит? Не будет белесых полос?


Кстати, попутный вопрос, а чем можно оттереть застарелые следы насекомых?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 13:11
Nick_2141
chap651 писал(а):А спирт ЛКП не повредит?

А вы зимой что в бачек льете? Незамерзайку? Она на спиртовой основе.. :wink:
chap651 писал(а):Не будет белесых полос?

Ну, боитесь спиртом - плюньте на тряпочку и потрите хорошенько "ржавое" место. :roll:
chap651 писал(а):Кстати, попутный вопрос, а чем можно оттереть застарелые следы насекомых?

Это вопрос совсем другой темы.
Тут почитайте: viewtopic.php?p=12297#p12297

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 сен 2013, 12:27
Andrew_G
Антоныч писал(а):Надо сразу на новой машине срезать этот пластиковый штырь, все из-за него, попадает на него песок с колес, а он протирает железо, так как горловина бака при езде немного люфтит.

Поделитесь опытом, как вы срезали штырь. Дело в том, что отвернув винты отодвинуть горловину для того, чтобы в шель пролез резак не удалось. Вздутия краски на моей машине отмечены :(

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 15:53
Антоныч
Так и делал, открутил винты, снял пробку бака, отодвинул горловину, просунул лезвие канцелярского ножа и отрезал.

Ржавеет резонатор

СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 01:21
Злой Волк
Зачистил и покрасил огнеупорной серебрянкой из баллончика.
А кто как борется с ржавчиной на выхлопной трубе??

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 09:21
AEN
В каком месте труба ржавеет?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 12:32
3dmax
AEN писал(а):В каком месте труба ржавеет?

Резонатор у него ржавеет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 21:01
октава
3dmax писал(а):
AEN писал(а):В каком месте труба ржавеет?

Резонатор у него ржавеет.

Заднюю часть резонатора обварил полностью полуавтоматом, вырезав болгаркой два сегмента из металла 2мм, ибо подваривать дырки бесполезно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 00:25
PorsheGT
авто конца 2006 года, на задней пассажирской двери появился жук, плюс жуки на передних дверях в местах соприкосновения с уплотнителями.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 июл 2014, 20:19
chap651
Имею логан 2010г, в прошлом году из-за хромированного молдинга на крышке багажника вспучилась краска, дилер Ренамакс бесплатно перекрасил и проложил между молдингом и крышкой скотч двухсторонний на вспененной основе. В этом году уже вспучился сам хром на хромированном молдинге. Гарантия уже закончилась и дилер Мосрентсервис пошел на встречу и предоставил этот молдинг бесплатно, за работу взял 1050руб. Но посадил этот молдинг на обычную клейкую пленку. Вопрос: что лучше защитит крышку багажника от вспучивания краски: клейкая пленка или скотч на вспененной основе

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 июл 2014, 09:52
Kuzovok
Выхлопную систему красить бесполезно. Состава металла и его толщина определяют ресурс.

Вообще после Ваза удивлен живучести выхлопа Логана. На Жигулях уже 3 раза выхлоп заменил бы. Глушака и резонатора на классике хватало стабильно на 2 года. Штанов на 3 года. А тут машине 6 лет и еще все родное.

Re: Задай вопрос Renault

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 14:28
super2008meh
Renault Team писал(а):
Док писал(а):
Renault Team писал(а): Кузовные детали у нового Логана 2014 оцинкованы.

Как то лаконично слишком. А какие детали?
Что все - не верю!



В новом Renault Logan 2014 оцинкованы передние крылья, капот, крышка багажника и нижняя часть рамки лобового стекла, задняя часть боковины кузова (задние крылья).

А двери, получается нет?

Re: Задай вопрос Renault

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 12:04
3dmax
super2008meh писал(а):А двери, получается нет?

Получается, что нет. И крыша, получается, нет. И стойки передние. То есть без цинка остались те места, которые раньше цвели быстрее остальных элементов. Злобно потираю руки и жду повторения истории 06-07 годов. Рено в России опять наступает на старые грабли. По сути нынешний Логан оцинкован на уровне первых Логанов 05 года. Что, несомненно, шаг назад в вопросе коррозионной стойкости кузова. Никакие слова о катафорезе, гарантии на сквозную коррозию и качественной покраске не способны удержать 3 летнее авто и более старые от начала процесса коррозии элементов кузова. Тем более тех, что эксплуатируются в крупных мегаполисах и круглогодично.

Re: Задай вопрос Renault

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 14:54
Militar Katze
3dmax писал(а):И крыша, получается, нет

не так давно в авторевю новую Альмеру царапали, так крыша в соляной камере зацвела. А новая альмера - это логан и ларгус.

Re: Задай вопрос Renault

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 17:03
3dmax
Militar Katze писал(а):не так давно в авторевю новую Альмеру царапали, так крыша в соляной камере зацвела

Помню, Пал Саныч, помню. Оттого и грустно мне. По причине слабой коррозионной стойкости новый Логан мной, получается, даже в принципе не может рассматриваться к приобретению. Особо контраст между коррозионной стойкостью кузова в цинке и без виден на фоне 10 летней Кангу, которую я использую и которая полностью оцинкована.
Не могу понять, неужели оцинковка дополнительных 5-6 элементов кузова стоит каких то баснословных денег, что компания Рено готова снова жервтовать репутацией ради них? Предыдущее предложение можно считать вопросом представителю компании Рено.

Re: Задай вопрос Renault

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 17:54
Bstr
Renault Team писал(а):В новом Renault Logan 2014 оцинкованы передние крылья, капот, крышка багажника и нижняя часть рамки лобового стекла, задняя часть боковины кузова (задние крылья).


Почти как в моем Логане 2006-го года :) Вот только крышка багажника у меня без оцинковки.
Ниже сегодняшние фото моего Логана. Брал его новым в салоне в 2006-м, за рулем только я. За всё время никаких аварий, никаких перекрашиваний, на фото только родная покраска с завода, вернее то, что от неё осталось :( (все фото доступны в оригинальном разрешении)
Нужен вопрос для Рено? - Что посоветуете из антикоррозийных материалов? :-D :-D :-D

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 20:02
valera
может они выкупят НЕзадорогА?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 20:27
Кутузов
Посмотрел фотографии.УЖАС.У меня машина июнь 2007 года. Такого нет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 20:36
Bstr
valera писал(а):может они выкупят НЕзадорогА?

Ну, ну :)
На этом надо было мне настаивать, когда уже через 9 месяцев после покупки ржавчиной стала покрываться крыша. Но тогда дилер перекрасил крышу по гарантии, и я успокоился.
Кто ж тогда знал, что французы способны ТАКОЕ Г выпускать с завода, с безупречным контролем качества :-D :-D :-D

Жаль, что никому из менеджеров, из руководства даже не икнётся, и фоток этих они не увидят, и будут по-прежнему засыпать с чистой совестью, искренне веря в качество своего производства :cry:
Сайт-визитку что ли замутить, фоток нащёлкать не проблема :-D :-D :-D :-D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 07:54
9892301
Такую проблему с дверями кто как решает? на задних очень ярко ржавчина/слой краски отсутствует начала выступать , на передних - не очень
Ежегодно зимой смазываю силиконовой смазкой, если не делать этого - проблемы с открыванием дверей в морозы

Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 13:43
Tolian57ru
album/displayimage.php?pos=-15875 Вот и я нашел ржавый участок на задних арках. Виной всему оригинальная пластиковая защита которая закрывает арку не полноценно.Решено удлинить кусок пластика перед этим покрасить и обработать антикором. Авто - 2009 г.в. пробег 161т.к.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 14:09
super2008meh
Tolian57ru писал(а):Виной всему оригинальная пластиковая защита которая

криворуко-кустарно установлена и
Tolian57ru писал(а):закрывает арку не полноценно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 15:39
Tolian57ru
вы не правы покупалась и ставилась у офицалов на новый авто. на данной защите есть готовые отверстия ,поэтому по другому ее не поставить!!!!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 15:43
Tolian57ru
Я скажу больше на многих логанах даже самых новых все то-же самое ,по этому владельцев авто у кого стоит защита оригинал советую доделать ее!!!А вот не оригинал можно ставить как хочешь т к дырок на ней ни одной нет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 15:45
super2008meh
Tolian57ru писал(а):покупалась и ставилась у офицалов на новый авто

а почему "крестик", а не "торкс" :acute

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 16:10
Tolian57ru
Этот вопрос не ко мне а к установщикам , наверное сделали для прочности ! на торексе все держится с другой стороны где брызговик а во внутренней части крыла на пистонах - больших как на переднем брызговике! Кстати любопытно было посмотреть как сделано у вас,скинте фотку !!!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 16:24
super2008meh
Это не раньше выходных, когда сын на дачу приедет, а сейчас у меня новый логан :roll:
"перед"
Изображение

"зад"
Изображение
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 18:39
Евгений Ш
Tolian57ru писал(а):покупалась и ставилась у офицалов

и
Tolian57ru писал(а): оригинальная пластиковая защита

это две большие разницы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 20:33
Nick_2141
К сожалению то, что защита
Tolian57ru писал(а):покупалась и ставилась у офицалов

Не исключает того, что она
super2008meh писал(а):криворуко-кустарно установлена

:brainy

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 20:46
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):К сожалению то, что защита
Tolian57ru писал(а):покупалась и ставилась у офицалов

Не исключает того, что она
super2008meh писал(а):криворуко-кустарно установлена

:brainy
Скорее, наоборот - это подтверждает установку не того и не так.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 21:00
Александр_Гость
У меня из салона установлены задние подкрылки, закрывающие амортизатор, и похоже они вставлены "в распорку". А сегодня в продаже только с вырезом под амортизатор - такой в распорку уже не встанет, их что на саморезы сажают?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 21:06
Евгений Ш
Александр_Гость писал(а): А сегодня в продаже только с вырезом под амортизатор - такой в распорку уже не встанет, их что на саморезы сажают?

Их и раньше на саморезы сажали. И что значит "сегодня"? Единственная какая-то фирма их делает?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 21:15
Александр_Гость
Евгений Ш писал(а):Их и раньше на саморезы сажали. И что значит "сегодня"? Единственная какая-то фирма их делает?

Э... просто я сморезов там не видел. Куда их принято вкручивать? А щас локеры все с оттиском "Renault Logan" и все с вырезом - походу одна форма

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 21:22
Евгений Ш
Александр_Гость писал(а):Куда их принято вкручивать?

Зависит от производителя.
Александр_Гость писал(а): походу одна форма

Отнюдь.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 23:36
Nikolaich
Если обращусь к ОД со ржавчиной на крышке багажника по краю молдинга, пошлют? Кто знает?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 06:47
super2008meh
Nikolaich писал(а):пошлют? Кто знает?

если машина, что в подписи, то нет, с удовольствием за деньги перекрасят :roll:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 12:18
Ромчик
Nikolaich писал(а):Если обращусь к ОД со ржавчиной на крышке багажника по краю молдинга, пошлют? Кто знает?


Мне красили за месяц до 3 лет,хватило на 1 год ,убирайте молдинг.
Было так:
Изображение
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 14:41
семигор
Nikolaich писал(а): со ржавчиной на крышке багажника по краю молдинга, пошлют?

dimone73 писал(а):мне перекрашивали по гарантии.

Официально гарантия от сквозной :!: коррозии в течение 6 лет, при условии, :idea: что данная коррозия не обусловлена применением антигололёдных реагентов.
Другими словами, отказать вполне могут, а могут вдруг и не отказать.
Попробуйте.
Но при отказе повода судиться с ними не будет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 19:19
Ромчик
семигор писал(а):Официально гарантия от сквозной :!: коррозии в течение 6 лет,


Я сразу не обратил внимания,машине в подписи 7 лет,какая гарантия ?))

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 19:28
Foenstein
передние двери немного ржавеют точками, уже перекрашивал

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 21:55
3dmax
семигор писал(а):Официально гарантия от сквозной коррозии в течение 6 лет, при условии

что владелец проходил ежегодный антикоррозийный осмотр ( за свой счёт ). А этого не делал никто. Из тех, кто есть на этом форуме.
Пардон, при таком раскладе какие вопросы?
И да, тут просто ржавчина на семилетней машине. Не сквозная коррозия. И даже не на шестилетней.
При таком раскладе что либо требовать от дилера бесплатно может человек только ну очень наглого склада характера.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 21:57
3dmax
Ромчик писал(а):Мне красили за месяц до 3 лет,хватило на 1 год ,убирайте молдинг.

Не правильный вывод. Правильный - делайте наружные детали кузова с оцинковкой. Желательно с нормальной. Это призыв к Рено, который не будет услышан. А жаль.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 00:49
Nikolaich
Снял молдинг, ужаснулся - весь багажник под ним цветёт. Самую большую язву с копейку расшелушил до размеров, примерно, советского рубля. Затёр мелкой наждачкой, обезжирил, замазал родной краской, купленной когда-то у ОД. Осталась яма, но сильно в глаза не бросается. Может грунта туда положить надо? Кто-нибудь заделывал точечную коррозию?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 15:11
Злой Волк
Странно, на проданном почти два года назад Логане 2006 года ни пятнышка коррозии, как не искал. Днище обдирал пару раз об кочки, свежий металл мазал нейтрализатором, потом краской и антигравием сверху - не пошла ржа.
Кстати, зависит от погодных условий, то есть региона эксплуатации. У нас летом сухо и тепло, грунт - песок и глина.
А гниют Логаны, наверное, в болотах Поребрик-Сити, не иначе...
Кстати, новая моя машина (не Логан), но тоже изделие Рено-Ниссан с оцинкованным кузовом (буржуйской сборки), за два года ни одного даже позыва на ржавчину.
Или это "Рено-Россия" туфточку потихоньку гонит иногда?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 11:38
sasa85
Про то, какие элементы оцинкованы у первого Логана
https://youtu.be/5v7cL23bAIE

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 май 2022, 14:26
Reno777
Понравился прошлогодний ремонт, ржавчина пока не вылезла. Пятаки коррозии счистил в правых дверях, батарейкой оцинковал, грунт + подкраска.
В этом году еще пятак ржавчины на левой двери образовался)

Но волнует меня, как там живут стаканы. Под лючком бензобака выгнил ободок и пара болтов. Срезал труху кусачками, замазал подкраской. За год ржа вылезла, надо снова коррозию удалять, лечить краской 3в1 по ржавчине и мовилить. Нормально чинить я пока не готов, спасти деталь всё равно не получится, а временный ремонт нужен.

Внутри багажника стаканы оклеены квадратиками шумки, но следов дтп нет. В отчете https://yadi.sk/i/aX8h1CufyBER7Q всё ровно, в 16 году Автотека пишет https://yadi.sk/i/JXWNlt1yiBxpOg меняли крышку багажника. Внутри багажника нет дефектов, герметик заводской, ржавчина за эти годы не вылезла, хочется верить что повреждений не было.
Буду копать глубже, а то я уже 3 раза смотрел, непонятно. Вроде с завода там шумки не должно быть, может что-то чинили и следы скрыли. Фотки будут потом.

Re: Задай вопрос Renault

СообщениеДобавлено: 07 май 2022, 20:49
Reno777
Bstr писал(а):
Renault Team писал(а):В новом Renault Logan 2014 оцинкованы передние крылья, капот, крышка багажника и нижняя часть рамки лобового стекла, задняя часть боковины кузова (задние крылья).


Почти как в моем Логане 2006-го года :) Вот только крышка багажника у меня без оцинковки.
Ниже сегодняшние фото моего Логана. Брал его новым в салоне в 2006-м, за рулем только я. За всё время никаких аварий, никаких перекрашиваний, на фото только родная покраска с завода, вернее то, что от неё осталось :( (все фото доступны в оригинальном разрешении)
Нужен вопрос для Рено? - Что посоветуете из антикоррозийных материалов? :-D :-D :-D

Изображение

Херовастые фотки гнильё. Я когда изучал вопрос, нагуглил что только с 2008 года начали нормально цинковать Логаны. У ранних вроде двери не цинковались (или еще что-то), короче не для соленых регионов. Поэтому смотрел тачки не старее 2009 но хороших там не было.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 май 2022, 20:59
Reno777
Передние подкрылки дурак какой-то на двусторонний скотч придумал клеить к кромке крыла. Скотч отменно держится на подкрылке, вместе с оторванной краской ) Скололась , ладно хоть цинк пока спасает, не ржавеет.

Re: Задай вопрос Renault

СообщениеДобавлено: 07 май 2022, 21:09
Reno777
Bstr писал(а):
Renault Team писал(а):В новом Renault Logan 2014 оцинкованы передние крылья, капот, крышка багажника и нижняя часть рамки лобового стекла, задняя часть боковины кузова (задние крылья).


Почти как в моем Логане 2006-го года :) Вот только крышка багажника у меня без оцинковки.
Ниже сегодняшние фото моего Логана. Брал его новым в салоне в 2006-м, за рулем только я. За всё время никаких аварий, никаких перекрашиваний, на фото только родная покраска с завода, вернее то, что от неё осталось :( (все фото доступны в оригинальном разрешении)
Нужен вопрос для Рено? - Что посоветуете из антикоррозийных материалов? :-D :-D :-D

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
save ЭтИ фото нужны для вашего устрашения)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 11:10
3dmax
Reno777 писал(а): ЭтИ фото нужны для вашего устрашения)

Да уж... У меня Буханка 2009 г.в. в более лучшем состоянии. Хотя Буханка ( впрочем, козлик тоже ) является лидером по скорости гниения и ночью, если прислушаться, можно услышать хруст гниющего металла.
Жаль, что машины времени не существует и в 2005 году эти фото нельзя было увидеть.
Рено производя Логан на месте Москвича унаследовало его фирменную болячку последних лет - коррозию из-за говеного металла и отсутствия цинка. А если кто-то возразит, что это норма для 15 летнего авто - я могу фото нормальной машины показать 2001 года выпуска. Которая в куда более лучшем состоянии. Жаль только, что эта нормальная машина произведена совсем не Рено.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 14:11
Sergren
3dmax писал(а):Да уж...

Жуть.
3dmax писал(а):А если кто-то возразит, что это норма для 15 летнего авто

Это не норма даже для 16-летнего Логана, это просто ужас.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 19:14
Nick_2141
3dmax писал(а):А если кто-то возразит, что это норма для 15 летнего авто - я могу фото нормальной машины показать 2001 года выпуска.

Как-нить сделаю фото своего логана 2006.
Ржавое только то, что менялось после ДТП.
Остальное вполне себе для 2006 года. :?
Так что "не все йогурты одинаково полезны" :acute

З.Ы. Чтобы интереснее было - напишите, что фоткать крупным планом? :?:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 19:32
Reno777
Везде где коррозия и ржа пожалста нафотайте. Я тоже доберусь скоро до кузова, пока погода не располагает. Бак что-ли снимать придется... Но надеюсь что горловина снимается без полного демонтажа бака.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 19:37
Reno777
Двери изнутри снизу покажите при случае, и там где двери со стойкой в контакте. И горловине бака. И вокруг кнопки багажника. Там у всех наверно конец металла.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 20:02
Nick_2141
Reno777 писал(а):Двери изнутри снизу покажите при случае, и там где двери со стойкой в контакте. И горловине бака. И вокруг кнопки багажника.

Принято.
А двери - какие?
Правые, которые не меняли или левые, которые меняли? :lol: :lol: :lol:
Ладно. При случае - все сфоткаю...
:compliment

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 20:15
Reno777
У меня в правых жуки, я видел там лёд образуется, думаю он краску ломает. Думаю в мороз надо тачку или не греть сильно чтоб снега не таяло, или греть до суха.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 20:25
Reno777
3dmax писал(а):
Reno777 писал(а): ЭтИ фото нужны для вашего устрашения)

Да уж... У меня Буханка 2009 г.в. в более лучшем состоянии. Хотя Буханка ( впрочем, козлик тоже ) является лидером по скорости гниения и ночью, если прислушаться, можно услышать хруст гниющего металла.
Жаль, что машины времени не существует и в 2005 году эти фото нельзя было увидеть.
Рено производя Логан на месте Москвича унаследовало его фирменную болячку последних лет - коррозию из-за говеного металла и отсутствия цинка. А если кто-то возразит, что это норма для 15 летнего авто - я могу фото нормальной машины показать 2001 года выпуска. Которая в куда более лучшем состоянии. Жаль только, что эта нормальная машина произведена совсем не Рено.

13 год кузов шикарно цинкован, сколы не ржавеют. У меня норм состояние, не идеал.
Но если б я не удалил 0,1 мм полоску ржавчины по кромке крышки багажника , то года три и станет как на сером Логане выше. Было 0,1мм ржавчины пара сантиметров. В итоге всю кромку разбомбил. И надо переделать, вокруг кнопки не удачно сделал, ржа вылезла.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 13 май 2022, 20:38
Reno777
До ремонта даже не видно было ржы, вспучилась 0,1мм незаметно так.
Тачка как бы напряглась от такой жесткой чистки до металла.
Дожди конечно испортили дело,и грунт дешёвый подвёл меня. Переделаю лучше )

. Крышка внутри была вся рыжая в меру, не гнилая но тонкий слой ржавчины имелся. Что то там с вентиляцией полостей напутано, конденсат копится.
Залил ее грунтом 3в1 по ржавчине, нормально стало. Белый цвет внутри , зато не сгниет.
)
Изображение Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 01:02
Foenstein
Reno777 У вас хорошо, плоская крышка багажника, на моем логане 2006 года разработчики по центру крышки проштамповали углубление под шильдик DACIA. Шильдик у меня благополучно украли. Новый стоит 63 евро. Думал, что поставить в это углубление.
Вырезал из досочки щиток и покрасил

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 11:24
3dmax
Nick_2141 писал(а):Так что "не все йогурты одинаково полезны"

Верно глаголишь, дядя Ник. Но есть одно НО. У некоторых производителей таки " все йогурты одинаково полезны ". Ну то есть нет такого разброса в качестве окраски авто. Все автомобили у таких производителей одинаково хорошо сопротивляются коррозии. А не только избранные экземпляры.
Например я своему первому Логану никогда не прощу появление ржавчины в багажнике уже на второй год эксплуатации. В скрытой полости, на минуточку.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 11:30
3dmax
Reno777 писал(а):13 год кузов шикарно цинкован, сколы не ржавеют. У меня норм состояние, не идеал.

Я никогда не перестану приводить в пример продукцию того же Рено, но сделанную для нормальных людей. Я про 10 летнюю Кангу, счастье обладать которой я имел. Не смотря на наличие огромного количества сколов, отсутствие какого бы то не было антикора и круглогодичную эксплуатацию по Москве - на кузове не было ни единого рыжика. Вообще. И на днище не было. Поверьте, мне есть с чем сравнивать. Это было идеальное авто.
Это позволяет мне говорить о том, что Логан таки нихрена не шикарно оцинкован. Иначе не пучило бы у него краску на крыльях на пятом году жизни при аккуратной эксплуатации. Да и Вы не мудохались бы с крышкой, которая, по идее ( по заявлению производителя ) должна быть в цинке.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 13:11
louis16
Ну, не знаю. У меня тоже есть сколы от камней. И десятилетней давности в том числе. Пока что ржы нигде не заметил: ни на дверях, ни на крыше, ни на крыльях, ни на капоте с багажником. Под машину не заглядывал, поэтому про днище ничего не скажу, врать не буду. Единственное, что заржавело - это колесные диски. 2-го мая зачистил их и покрасил, сын помог. Теперь родные диски с зимней резиной у меня. Ну и железяки всякие по ходовой ржавые, однако к кузову они не относятся, как и диски, гы.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 13:11
louis16
Reno777
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 18:43
Reno777
3dmax писал(а):Я никогда не перестану приводить в пример продукцию того же Рено, но сделанную для нормальных людей. Я про 10 летнюю Кангу, счастье обладать которой я имел. Не смотря на наличие огромного количества сколов, отсутствие какого бы то не было антикора и круглогодичную эксплуатацию по Москве - на кузове не было ни единого рыжика. Вообще. И на днище не было. Поверьте, мне есть с чем сравнивать. Это было идеальное авто.
Это позволяет мне говорить о том, что Логан таки нихрена не шикарно оцинкован. Иначе не пучило бы у него краску на крыльях на пятом году жизни при аккуратной эксплуатации. Да и Вы не мудохались бы с крышкой, которая, по идее ( по заявлению производителя ) должна быть в цинке.

Ну для самых дешевых авто достойное качество. Я кайфую вобщем после трухлявой семерых. Подкрашу)
Днище идеальное, ржавые тока элементы задней подвески и барабаны.

Крышку меняли просто, краску видно экономили. крыло сво-чь притерла и через год скол вышел. в арках дверей лёд краску крушит когда дверью хлопали.

И будущая труха гниль в лючке мне конкретно напрягает, вот это просчет инженеров. Причем я видел идеальные лючки в Логанах 13-го, а у меня хлам почему то. Видимо 1 хозяин не сберег.

Я пофотаю позже, вопросы есть по кузову, пока погода не подходит

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 18:44
Reno777
Я хотел кангу но там деньги космос цена.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 18:49
Reno777
louis16 писал(а):Reno777
Изображение

Да так и есть сразу заметил удивлееноее лицо )

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 19:02
Reno777
3dmax писал(а):
Reno777 писал(а):13 год кузов шикарно цинкован, сколы не ржавеют. У меня норм состояние, не идеал.

Я никогда не перестану приводить в пример продукцию того же Рено, но сделанную для нормальных людей. Я про 10 летнюю Кангу, счастье обладать которой я имел. Не смотря на наличие огромного количества сколов, отсутствие .

Логан мой 13 года тоже как Ваш кангу ) хотел кузов идеально сохранился даже не смотря на болячки., и камни прилетали хорошие вмятки, рыжи нет.
Хозяин1 просто не особо берег тачилу.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 19:24
Reno777
dimone73 писал(а):Тема обсосана до дыр - у первых партий Логанов 2006 действительно была такая оцинковка (так себе), у машин с 2007 года стали обстоять куда лучше. У меня на рамке над стеклом множество сколов (наверняка от камушков на трассе или шипов) - не гниют, на дверях есть точки сколов до цинка - не гниют. Так что цинк есть. На водостоке передней двери начало цвести вот. Низ дверей, пороги, низ крышки багажника - это все да, делал.

Вам по опыту видней тут этот вопрос читал давно обсуждаете)
А я читал что полностью и более качественно стали цинковать после 2008 года. И у друга видал 2007-но синего Логана - с дверями в дырах был в 2014 году, благо у меня такого нет.


Поэтому нацеливался покупать 2009-го 16-кл. 2 месяца ждал любого приличного а вариантов ноль, даже сардерик заглядывать начал) 15 отчетов купил автотеки на идеальные логаны от 1го владелтца, где дтп много, где пробег скручен конский, одно плохое на рынке было

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 14 май 2022, 19:25
Reno777
В итоге взял что было, нравится все еще))

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 июн 2022, 21:49
zzzanuda
Уважаемые форумчане!
У меня Логан 2006 и конечно рржавеет. Подскажите технологию ремонта чтоб самому сделать или направьте на соотв-е ресурсы.
Я имею в виду какой преобразователь и грунт применить после зачистки, шматлевка, покраска и лак...Цвет эгейское море металлик.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 18 июн 2022, 16:31
zzzanuda
Спасибо за совет.
Большой потребности в автомобиле не ощущаю.
В Москве хрошо развит общественный, тем более для меня он бесплатный.
А этот логан- пусть будет. Но на ржавом стремно ездить. Как поддешевле подшаманить- вот в чем вопрос.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 18 июн 2022, 17:01
NarimanSPb
zzzanuda писал(а):Как подешевле подшаманить- вот в чем вопрос.

В эпоху жигулей и москвичей этот вопрос решался просто.
Ржу пытались остановить мовилем. Сквозные дыры заклеивали стеклотканью с помощью сланцевой мастики!
Ну а в завершении - черная полоса из той же мастики по кромке крыльев, низа дверей и конечно по порогам! :acute

мастика.jpg
мастика.jpg (76.1 КБ) Просмотров: 3740

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 29 июн 2022, 23:29
Foenstein
zzzanuda писал(а): Как поддешевле подшаманить- вот в чем вопрос.

очищать от ржавчины детали можно металлической щеткой на болгарке и остатки ржавчины несколько раз обработать преобразователем ржавчины, преобразователь смыть растворителем перед грунтованием. Если очаг небольшой был, в этом месте больше ржа не появляется

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 30 июн 2022, 22:04
Foenstein
dimone73 писал(а):Самому не сделать. 2006 легче продать, добавить и взять свежее

У меня тоже логан 2006 года. Но мне проще подкрасить, чем взять какой то старый автомобиль и разбираться с его поломками) Недавно приятель предлагал отдать свою шкоду суперб 2008 года дизель 88 квт (он взял себе киа спортэдж 2022 4х4), но я отказался. Сказал ему , что если и буду менять автомобиль, то уже на новый. Не нужны мне новые проблемы со старыми авто

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 19:24
Reno777
На даче поделал мини ремонт, года 3 можно ездить, догнивать, потом к мастеру обращусь. Сейчас слишком мало сгнило, при варке арки крыло подпортится.

На горловине бензобака под аркой убрал почти литр песка грязи. И горловина натирает арку, итог гниль.
Снять горловину не получилось, доступ трудный. Вскрыл. Жесть. И к мастеру не попасть.
Вырезал 5-20 мм гнили с арки вокруг горловины, как смог выгрыз бокорезами и зачистил. Помог бы дремель или мини фреза на шуруповерте, но не было.
Внутри жабо из резины, неудачно, лучше бы просто прокладку сделал.

Отмыл
убрал гниль
цинком покрыл
краской 3в1 по ржавчине
мовиль
балон герметика для швов
шумка
резиновое жабо

До ремонта выглядело безобидно, так коррозия небольшая вокруг пробки, а по факту там труха. Крыло главное в идеале, 1% поражение ржавчиной внутри, там где арка приварена к крылу (вокруг пробки бензобака)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 19:25
Reno777
На днях озабочусь подкрылками защитой. возможно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 19:34
Reno777
как уж получилось ) следущий раз буду умнее ) Но надеюсь герметично.
Жабо это надо бы обрезать, резинка будет просто как прокладка кольцо. И герметиком со стороны арки прокладку закрыть. Переделывать уже не вариант, можно год-два поездить до нормального ремонта. Мастер сказал 5-10тр через месяц приезжай)))
Не ну точно отрежу лишнее что не болталось)

Изображение
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 19:39
Reno777
Сильно не красиво, на герметично, просто дела, спешка, без подготовки щепкой какой то резину выравнивал. А можно было бы конфэтку сделать )
Не до красоты, зато до дождей успел. Можно резину сменить на новую прокладку и верхний герметик красиво сделать.
Подкрылки хорошие нужны, там пресс грязи на трубе, добивать арку не хочется.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 21:18
Reno777
Еще правую ступицу заодно зачистил и покрасил, красиво. Серо-вишневая, а по факту оранжевая краска Кудо 3 в 1 по ржавчине. Черный диск, оранжевая ступица.))

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 21:40
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Подкрылки хорошие нужны, там пресс грязи на трубе, добивать арку не хочется

Вот именно!
Нормальный хозяин авто с этого и начинает.
Почему это не сделал первый владелец, непонятно.
А зачем куски резины под винты крепления горловины? Герметизация от чего?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 22:12
Reno777
NarimanSPb писал(а):
Reno777 писал(а):Подкрылки хорошие нужны, там пресс грязи на трубе, добивать арку не хочется

Вот именно!
Нормальный хозяин авто с этого и начинает.
Почему это не сделал первый владелец, непонятно.
А зачем куски резины под винты крепления горловины? Герметизация от чего?

Прямоугольные куски держат трубу, как резиновые шайбы. А потом добавил треугольники чтобы закрыть заводские отверстия (крыло в идеале).
Чтобы соль и песок не летел, ни от колеса, ни с лючка.
Там же в арке пришлось выпилить дыру в форме кольца, чтобы коррозию остановить. Сквозная, из багажника можно дотянуться.
Было примерно так же, но от круга оставалось 30%. Уже одно крепление отгнило, а второе держалось на волоске. Пришлось. Переделать конечно придется уже у мастера.) Я не думал что там такая гниль внутри окажется. Знал бы - не лез.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 22:25
Reno777
Было так то красиво, как обычное заводское крыло! Ничего не видно, до установки треугольников и кривой замазки герметиком сверху. Хм переделать 5 сек так то сверху... Сделаю по настроению и времени.
Там под герметиком простая резина от камеры, очень ровно вырезанная по кругу, смотрится норм. Банку майонеза ножом обвёл.
Я читал где-то, что там под ключком пластик трёт арку и она гниёт. А сейчас у меня арки там нет, не хочется крыло портить)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 22:34
Reno777
А у Вас у всех что подкрылки есть и нету такой проблемы?)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 22:36
Reno777
Рано идеальный логан списывать в утиль.)
Это легко и недорого устраняется, пару дней и 5000 мастер сказал, думаю 10 точно хватит. А он очень хорошо делает, все хвалят и бате металлик два крыла красиво сделал незаметно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 22:39
Reno777
Я то без снятия бака на даче возился, и никак горловину не получается отщелкнуть от трубы. Сложно было.)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 22:44
Reno777
И арка отгнила от крыла как то очень аккуратно. На крыле мини рыжик внутри на месте сварной точки.

Вобще мысли были вот бы идеальный логан по-новее и с кондиционером) Года 14-15го. Вообще не продают! Да любой бы год, но идеальный с хранения на сухой парковке и с малым пробегом.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 09:48
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Это легко и недорого устраняется, пару дней и 5000 мастер сказал, думаю 10 точно хватит.

Насчёт что легко, очень сомневаюсь! Прямого доступа туда НЕТ!
Я бы не заморачивался. ГЛАВНОЕ - остановить коррозию арки в районе лючка!!!
Потом само собой задние подкрылки (локера).
А горловина никуда не денется, будет прекрасно зафиксирована и на крыле с помощью такой накладки.

накладка.jpg
накладка.jpg (89.69 КБ) Просмотров: 3859

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 11:25
Reno777
NarimanSPb писал(а):Насчёт что легко, очень сомневаюсь! Прямого доступа туда НЕТ!
Я бы не заморачивался. ГЛАВНОЕ - остановить коррозию арки в районе лючка!!!
Потом само собой задние подкрылки (локера).
А горловина никуда не денется, будет прекрасно зафиксирована и на крыле с помощью такой накладки.

накладка.jpg

Я не смог на 100% остановить коррозию, но замедлил.
Не легко, бак снимать, потом вдруг потекёт. Крыло можно повредить сваркой арки. Вот мне и не очень хочется сейчас капитально ремонтировать.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 08:50
Reno777
Так поговорить о ржавчине, нельзя использовать ВД-шку и лавровский жидкий ключ. Банка лавровского дома в сухой ванной стояла, стала вся ржавая как старая консервная банка. И ВД-шка в тачке валяется тоже ржавенькая. Думаю вредная жижа, попала на банку и ржавит.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 09:10
Reno777
Надо ся в руки брать, подкрылки купить, домой через дней 10 и поставлю. Скоро дожди грязь тогда шумку и арку загрязнит так что уже не отмоется.
У меня сверху арки над горловиной 4мм шумка нахлёстом, получается 1 см высоты. Влезет ли локер, или обрезать шумку. Наделал делов.

Короче сегодня закажу локера и в сервисе по срочняку.

Мовилить тоже сомнительное мероприятие, песок будет налипать, тереть, каналы забьёт.
Думаю так, по краю локера герметиком полиуретановым прокладку сделать, прилепить герметично, а потом мовиль через тонкую трубочку.
Но я чайник сами понимаете, локер ниразу не видел. Подумаю еще. Так то лучше бы в сервисе сделать и мастера.

На следующий год тогда к кузовщику, крышку красить, арку гниль вырезать. А локера задние нужны как можно скорей, сегодня.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 10:27
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Думаю так, по краю локера герметиком полиуретановым прокладку сделать, прилепить герметично,

Не надо так думать!!! :commandos
Задача подкрылка защитить арку от прямой грязи из-под колеса! Не больше, не меньше.
А за подкрылком воздух ДОЛЖЕН "гулять"! :acute

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 10:33
Reno777
NarimanSPb писал(а):
Reno777 писал(а):Думаю так, по краю локера герметиком полиуретановым прокладку сделать, прилепить герметично,

Не надо так думать!!! :commandos
Задача подкрылка защитить арку от прямой грязи из-под колеса! Не больше, не меньше.
А за подкрылком воздух ДОЛЖЕН "гулять"! :acute

Да точно спс! Локеры заказал все ок скоро в гараже на час по сухой погоде разберусь. :)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 10:33
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Короче сегодня закажу локера и в сервисе по срочняку.

Да уж! Ехать в сервис ставить локер это круто.
Наверно у Вас нет отвертки и саморезов?

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 10:46
Reno777
NarimanSPb писал(а):
Reno777 писал(а):Короче сегодня закажу локера и в сервисе по срочняку.

Да уж! Ехать в сервис ставить локер это круто.
Наверно у Вас нет отвертки и саморезов?

Миссия готова. В отдаленном районе по сухой погоде заберу локера и вымою тачку на мойке самообслуживания.
Поеду в гараж на час на мой район и сделаю.
Мовиль в другом городе, потом трубочкой пшикну как-нибудь) Я уже пшикал внутрь разрыва арки, аж с каналов порогов под дверью потекло.)

Жара 2 месяца, а я дождался дождей.

По драйв-отчётам саморезы не понадобятся, локер комплектными клипсами крепится и болтами брызговика.)
Имеет смысл нанести Антишум. Жидкие подкрылки Артикул: KR-972 Нет дорого. Ладно 450 руб еще потрачу)

Уже гараж на час нашел в моём районе. Это кажется что быстро сделать, а может час придетлся лежать под колесом. У меня еще резину надо отрезать внутри и возможно халабуду. А я на даче належался, там хоть удобно на травке) 2 дня корозию чистил арки, просто всего 2 аккума на день брал с собой, ну и отвлекался на зачистку диска внутри и барабана )

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 11:40
Reno777
Вобщем сильно не красиво герметик, зато внутрь ничего не попадёт, и подкрашенные часть крыла под лючком вокруг пробки отлично защищена) Значит пусть будет.
И резиновые шайбы как следует бак крепят) А внутри резинку надо подрезать. Я третий раз убеждаюсь, что не надо делать кузовные работы!
А то крышка багажника вокруг кнопки начала подцветать, 1 год прошёл после моего ремонта. Неудачно, надо бы профи отдать в следующий год, или даже в этот год. Просто спешка, дожди, гаража не было. Скорей бы наладить дела, короче надо брать себя в руки.


А внутри 2х дверей коррозии суперски устранил, оцинковал, грунтанул, через часа 4 подкраской, грунт растворился, тфу кашу растворителем убрал, подкрасил и пока ни рыжечка там. А коррозии были глубокие, одна как спичечный коробок и под дверную карту уходила. В этот год на 3й двери убрал небольшую. Нравится мне) Зачистил, обезжирил, оцинковал, содой загасил, помыл, уайт-спиритом протёр и подкраска для сколов. Больше года, пока идеально. Хотя там вода течёт и льды ростут.


Изображение
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 11:41
Reno777
Ну прошлый хозяин авто, погоди)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 16:37
Reno777
Гр гр гр. Доделал до дождей, то что мня напрягало. Срезал лишнюю резину снутри арки. Была также помывка керхером на мойке самообслуживания.

1 день сушка. Обезжиривал Уайс-Спиритом. Как доп-антикор использовал Жидкие подкрылки Kerry. Вещь! И Мовиля немного под локера брызнул.
Аренда гаража 4 часа вместо 2 заняла установка подкрылок. Особо не торопился, шуриком зачистил саморезы и болты ржавые, ступицу задную и ржавчину на литом диске внутри.

3824 руб Задние локера, антишум и химия
800 руб аренда гаража 4 часа
500 руб помывка арок

Без мата и не сказать как хорошо сделал. Хоть машину не продавай теперь, года три спокойно выстоит до начала корроззии.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 16:40
Reno777
Хочу еще показать Вам на обсуждение, состояние стаканов в багажнике изнутри. Смущает там меня шумка вроде не заводская.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 19:35
Reno777
:-D В следущий раз сделаю более качественно. Там при начальных повреждениях, резать и варить арку не на пользу, крыло зря только пострадает. Моё решение простое. Выпилить коррозию, защитить металл как следует на 100% с цинковым покрытием и краской, и снова загерметизировать арку баллоном герметика, шумкой, жидким антишумом, и локерами.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 22:24
игорь715
Reno777Это все временно.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 23:14
Reno777
Если у Вас нет локеров, полностью закрывающих трубу, то беда. Вы проверьте у себя, кучу грязи на трубе бензобака. Знал бы я, что такое возможно, так убрал бы год назад. Не уберёг я Логана получается. Ну хоть сейчас немного улучшил ситуацию, коррозию остановил. И будущему надежному хозяину объясню, когда и как следить за коррозией. Сейчас все герметизировано, единственный вариант, как я, изнутри багажника рукой прощупать арку вокруг горловины.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 23:26
Reno777
dimone73 писал(а):Тут уже вд обсуждали. Её изначально придумали для защиты от коррозии, в составе минеральные масла, уайт-спирит. С какого перепугу она способствует ржавлению?

О незаметил, не знаю, банки заржавели неспроста, особенно лавр ну и вд.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 23:55
игорь715
Reno777 Ты слишком впечатлительный и нетерпеливый :-D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 19 авг 2022, 10:38
Reno777
игорь715 писал(а):Reno777 Ты слишком впечатлительный и нетерпеливый :-D

Спасибо ) Я просто сильно не трезвый.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 18:54
игорь715
Так или иначе все мы выпиваем, но это в беседку :-D

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 14:42
Reno777
Товарищи. У меня в багажнике ржавая пыль с амотризаторов и походу с их посадочных мест. Оранжевым густо припорошило стаканы под ковролином.
А у Вас там идеал?
Посмотрите пожалуйста при случае Ваши багажники, как амортизаторы у Вас, ржавые сверху? :compliment
или кто видел или помнит, как должно быть. Ж битая знаю. Когда покупал рыжей пыли не было на стаканах.
Не особо везёт с авто, но могло быть гораздо хуже. В любом случае это мой авто теперь поздняк.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 17:50
Reno777
dimone73 писал(а):А что им не быть ржавыми - вода поднимается по штоку вверх и верхняя подушка ржавеет. Я менял на SS20, после машина прошла еще столько же, пока не просится.

Подушку только меняли или весь аморт? а зачем?
у меня снизу на арке в посадочных местах амортизатора есть ржавчины начало. Внутри тоже арка подржавливает наверно , от амортов заражение. Буду разбираться скоро

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 06 сен 2022, 09:22
Reno777
Ммм ну у меня 120 т пробега точно аморты в поряде, зимой постукивает а так супер. Рыжая шуба какая-то пыль не нравится на стаканах задних, прямо в багажнике под ковролином. Ух. Думаю это последствия дтп в 2017 замена крышки багажника была, наверняка при ударе дрюкнуло посадочные места амортизаторов.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 06 сен 2022, 09:27
Reno777
Короче надо срочно залазить проверять чинить, а то летом недогадался проверить. Ждать пока стаканы загниют не надо.
Хочу ржавую пыль убрать, посмотреть что под ней, и как обычно обезжирить, краски пыльнуть.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2022, 12:58
Phantom253
Reno777 а резинку под капотом снимали? Которая на моторном щите, под ней смотрели? Я я тут снял и офигел просто !!!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2022, 21:28
Reno777
Phantom253 писал(а):Reno777 а резинку под капотом снимали? Которая на моторном щите, под ней смотрели? Я я тут снял и офигел просто !!!

Было) Но там повезло, есть рыжик пара. В багажнике резинка ржавая изнутри пружинв ржавеет, её бы поменять, а к капотной присмотрюсь летом всё подкрашу)!

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 08 дек 2022, 12:48
Reno777
В районе задних стаканов ржавчина вкрапилась, пока не критично, но в леткий сезон надо залечить, химией какой-то с антикором надо накорню ржавь остановить. Пока мовилька защищает, но я бы хотел по-лучше какой-нить антикорный состав нанести поверх краски. Грунт-эмаль 3 В 1 нравится, но думаю её нежелательно поверх краски использовать. И не дорого )

Вот так было. Убрал пыль стало по-лучше, но ржавь уже вкрапилась. Правая сторона хороша, очистилась, почти в идеале , а левая сторона не очень.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 13:47
Reno777
save, летом законсервирую, на мой век хватит, и бьуду смотреть. Но пока кузовной ремонт не требуется. Чистка + грунт-эмаль 3в1 по ржавчине + мовиль.
Внизу в кармане, просто ржавая грязь пыль, срочных проблем нет. Так мне кажется...... :?:
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 14:33
3dmax
Reno777 писал(а): срочных проблем нет. Так мне кажется......

Вот именно, что Вам так кажется. Присмотритесь, у Вас ржавчина прёт из под соединений двух панелей. Сами догадаетесь отчего это крайне плохо, отчего это билет в один конец? Отчего этот кузов уже обречен и Вы никогда не сможете остановить в том месте коррозию элементов?
Если сами не догадаетесь - спросите у любого хорошего антикорщика. Только обязательно у хорошего. Он Вам много интересного поведает.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 14:43
Reno777
3dmax писал(а):
Reno777 писал(а): срочных проблем нет. Так мне кажется......

Вот именно, что Вам так кажется. Присмотритесь, у Вас ржавчина прёт из под соединений двух панелей. Сами догадаетесь отчего это крайне плохо, отчего это билет в один конец? Отчего этот кузов уже обречен и Вы никогда не сможете остановить в том месте коррозию элементов?
Если сами не догадаетесь - спросите у любого хорошего антикорщика. Только обязательно у хорошего. Он Вам много интересного поведает.

Да, это печально, когда-нить придётся варить. Хороший логан на чермет не отдают)
Но я смирился, по-максимуму замедлю коррозию и потом вовремя продам авто. Может даже укол мовилью поставлю внутрь ржавчины)
Выбора особо нет, ну можно ездить на старом без кондиционера, так он почти такой же.

Это кстати последствия ДТП в 2015 скользом по левой стороне, с легким поврежденией дверей, только заднюю частично окрасили.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 фев 2023, 10:05
Reno777
Reno777 писал(а):save, летом законсервирую, на мой век хватит, и бьуду смотреть. Но пока кузовной ремонт не требуется. Чистка + грунт-эмаль 3в1 по ржавчине + мовиль.
Внизу в кармане, просто ржавая грязь пыль, срочных проблем нет.

Серый точно когда-то сгниёт, вопрос сколько лет протянет, когда прогниёт насквозь арки?
Я скоро верхний слой ржавчины уберу, оцинкую, подкрашу, замовилью.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 фев 2023, 10:09
Reno777
И когда подгниёт, спасёт ли хороший кузовной ремонт, или в любом случае тачка дрова ?
Мне не нравится место у амортизатора.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 фев 2023, 10:22
3dmax
Reno777 писал(а):И когда подгниёт, спасёт ли хороший кузовной ремонт

Хороший - поможет. Но стоимость такого хорошего ремонта будет превышать остаточную стоимость автомобиля, то есть экономически это не целесообразно. Надо целиком всю четверть вырезать и менять. Мало кто за такое в принципе на старом Логане возьмётся.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 04 фев 2023, 11:26
Reno777
примерно такой же случай, но запущенный. срезали все верхние пластины и видно что под ней.
Я знаю где качественно ремонтируют, но рано, и смысла чинить этот логан нет в принципе.
https://www.drive2.ru/l/529885440824576438/

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 фев 2023, 00:30
Foenstein
изнутри багажника они закрасили сварку, а снаружи нет. Через пару лет коррозия вернется

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 фев 2023, 09:40
Reno777
может, там фотки как пример, мне помогли разобраться. Ладно потом в порядок буду приводить и отфотаю. Весной по сухой погоде.
Вроде у красного вообще коррозии нет, в такой ситуации мне он больше нравится как дежурная тачка на будущее. Пусть без кондиционера)
За серым пока буду следить и ездить год-два, а красный изредка обкатывать )

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 фев 2023, 12:31
Foenstein
Reno777
А у тебя 2 логана получается? Ни фига себе мажор :-)

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 05 фев 2023, 13:17
Reno777
Foenstein писал(а):Reno777
А у тебя 2 логана получается? Ни фига себе мажор :-)

да вообще...) :lol:

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 11:26
Reno777
Тачку я уже одобрил у очень строгого критика ) можно год поездить, два, три. Пусть лучше гниёт у кого-то другого.

Следовательно надо вложения минимизировать, ржавчину приостановить, чтоб быстро не гнило.

По левому стакану вопросов нет, всё что можно сделаю - очистка ржавчины, грунт 3 в 1, мовиль.

Правую арку под трубой бензобака обследую после мойки, вроде тоже коррозия есть. Надо еще думать. А чего тут думать, пока поездить год отличный вариант.
Мне тачка хоть и нравится, т.к. состояние отличное, внешне близко к идеалу, по механике 5-ка, а кузову поставлю 3-ку.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 12:20
3dmax
Reno777 писал(а): ржавчину приостановить, чтоб быстро не гнило.

Фарщ обратно в мясо не провернуть...
Бабушку девочкой снова не сделать...
К чем это я? :brainy Ах да.
Логан обратно новым не будет. Если коррозия пошла такими темпами, что на фото - это билет в один конец.
Reno777 писал(а):состояние отличное, внешне близко к идеалу

Я так и понял ))

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 13:09
Reno777
В целом это да... Но темпов-то пока нет, и приостановить ржавь смогу. Но я не хотел бы иметь эту тачку когда реально начнёт гнить. Быстро и беспощадно за год может сгнить, если вовремя не обработать)

Выглядит просто не очень эта ржавчина кармане багажника, но это просто пыль и ржавый мусор падает с усилителя багажника (с прошлой страницы фото)

Сбоку стакана всего лишь отверствие водостока ржавит, эту мелочь можно приостановить, и насквозь она еще лет 10 не прогниёт.

Сверху стакана подпятник тоже ржавой.

Под лючком бензобака тоже мелочь, вырезать в любой момент можно. У меня на красной этот изначально ненужный проблемный участок выгнил, там ржавчина на крыло не переходит.

И под резинкой капота есть труха, но и там легко починить и недорого.


Спасти все равно не получится и смысла нет никакого. Летом буду пылесосить, немного ржавчины уберу, обработаю грунтом 3в1 по ржавчине.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 15:29
Reno777
Красную старушку ща обкатал, вообще не тот уровень, привык к тачке по-лучше ))
Рыжик слегка выглянул у кнопки багажника, а остальное не ржавеет. Короче не зря я кузов защитил,
в этом дело главное до металла зачистить, потом оцинковать электродом, потом можно грунта, но даже без грунта ремонтная подкраска сойдёт и ржаветь не будет.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 июл 2023, 12:47
Reno777
Зря переживал, в багажнике ржавую пыль убрал , там вообще не криминал , стаканы не гнили. Так сверху ржа. счистил и грунт эмаль 3 в 1 по ржавчине шикарно покрасил, у мня как раз серый балон был. Это как преобразователь ржавчины хороший не требующий смятия. Но лучше )

В арки внутрь покрасил для порядка, особенно эту гниющую горловину безнобака ) у меня не гнилая и не будет теперь.

Под резинкой капота гниль устранил, сделал резинку новую от восьмёрки кусок оставался )
под лючком безнобака тоже. Тачка как новая прямо идеал ) красиво

Сзади в днище багажника под заглушками нашел мовиля жирный слой миллиметра два.

. Может локера куплю и балон мовиля в арки внутрь.) Дааааа , лет 10-20 будет моя тачка , надо новые безпробежные задние аморты и сайленты перекинуть со старой тачки. А с этой исправные аморты на старую тачку. Ну нету у меня лишних 15тр... )

День работы, и то больше времени пылесосил и багажник вещей разбирал )

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 07 июл 2023, 12:55
Reno777
Смысл был не в украшении, а конкретно защитить ведёрко ) этот 3в1 с цинком вроде, кипит активно работает. Даже ниче не сломал, так, 1 клипсу потерял с жабо )
С лючка гниль не ковырял, рано .
залепил сверху жирным слоем краски, очень красиво и течь рыжая не будет .

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:02
Igor85
Главное номер двигателя проверьте, он сгнивает.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 15:04
Reno777
Igor85 писал(а):Главное номер двигателя проверьте, он сгнивает.

Да это норма, решается за день до постановки на учёт, цена экспертизы в этом году 3500 руб и час времени.

Re: Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 15:11
Reno777
За пару месяцев после подкраски рыжь вылезла с верхнего болта. Но так всё равно приятней, лучше чем было. Грунтом эмалью 3в1 по ржавчине жирно обработал кистью. Такие вещи заранее надо лечить, а тут уже гниль, её не устранить, но внутри ржавчины нет, фото "нутрянки" выше. Смысл "лечения" чтоб это кольцо не сильно сгнило пока тачка у меня.

На красном логане так было. Когда убрал это кольцо, увидел что ржавчина с кольца ни грамма ни перешла на металл под лючком.
Для логана это вообще не проблема, если есть хороший логан, и придёт время его навсегда себе в гараж поставить как запасной авто, короче в мечтах я задумал ненужную часть с дремелем выпилить, изолировать и забыть ) Всё мечтаю о не ржавом логане, джипчике, жиге 2106 для лесных и разных прогулок )