Клуб автолюбителей Рено Логан

Добрый день уважаемые форумчане и клиенты ПАЦ! грустно начинать ветку с такой темы, но все же. В последнее время участились угоны Логана. Особенно часто это происходит из гаражей. Есть данные, что за машиной следят, и когда она остается без присмотра на несколько дней - охота начинается. Буквально вчера звонила клиенту с предложением продления страховки, оказалось, что в ночь на первое сентября машинку увели. Пока занимаемся сбором документов, и хорошо, что машина была застрахована. Радует, что люди, закрыв кредит, продолжили ее страховать...
Слышали ли Вы о случаях угона от друзей и близких?

Анна Vtoraya писал(а):Радует, что люди, закрыв кредит, продолжили ее страховать...

А не тут ли собака порылась :wink:

Может угон подложный :wink:

Mavrik
нет, только что общалась с клиентом. дело было в Ленинградской области, и машина единственная в семье. Безусловно, страховая тщательно расследует такие вещи, чтобы не было мошенничества, но судя по рассказу клиента, все на самом деле, к сожалению.

Mavrik
в этой теме я пишу о своих клиентах, те, что застрахованы через нас - "петровский автоцентр"

Анна Vtoraya писал(а):в этой теме я пишу о своих клиентах, те, что застрахованы через нас - "петровский автоцентр"

Тогда это надо обозначить в названии темы. Например " угоны застрахованных Логанов".

Я не понимаю, почему не застраховать машину только от угона, это стоит дешевле саморй плохой сигнализации. У меня кореш в Москве затраховал только по риску угон новый Фокус при стоимости машины 750- тыс, страховка обошлась в 5,5 тыс.
А сколько стоит у страховых агентов, расположеных в ПА страховка только от угона Логана стоимостью , скажем 450 тык? Только в приличной СК, а на в Ренессанс..Вопрос не праздный...тк страхователи, пугая клиеннтов именно угоном, навязывают полноценное КАСКО, которое раз в 5 дороже.

Mikka Hakkanen писал(а):почему не застраховать машину только от угона, это стоит дешевле саморй плохой сигнализации.

Вроде страховка производится только при наличии сигнализации. :wink:

Значит не дешевле. :roll:

Mikka Hakkanen
Я бы, конечно, только за - таким образом и страховка дешевле, и не страшно за вложенные средства в машину. Но, к сожалению, страховых, берущих на себя такие риски очень мало (из известных брендов только РЕСО), а в связи с тем, что угоны участились, думаю, что и они лавочку скоро прикроют. На мой взгляд, более интересна страховка с большой франшизой - и дешевле ,и машина застрахована по обоим рискам - и от угона (при этом франшиза не вычитается!) и от крупного ущерба (тотала, например, или каких - то действительно серьезных повреждений).

Mavrik
спасибо за уточнение, сейчас попробую поменять - сразу и не сообразила

PS - не так все просто, попросила о помощи модератора

Mavrik
на Логаны требования обычно не столь серьезные, как на общепризнанные угоняемые машины (взять тот же ВАЗ - сначала поставь механики на 5000 руб, сигналку еще на столько же, и желательно дополнительный иммобилайзер), тогда может быть и возьмут страховать... Для Логана достаточно обычно просто дополнительной сигнализации.

Анна Vtoraya
Можно у Вас застраховать КАСКО только от ущерба, от угона мне не нужно. :wink:

Мою не угонят, разве что только на эвакуаторе. :lol:

Фокс
КАСКО только по риску "ущерб" (так называемое не полное КАСКО) конечно же можно сделать, мало ого - могу сделать расчеты для Вас. Но при слове "эвакуатор" понимаю, что машина не находу?

Анна Vtoraya писал(а):Mikka Hakkanen
Я бы, конечно, только за - таким образом и страховка дешевле, и не страшно за вложенные средства в машину. Но, к сожалению, страховых, берущих на себя такие риски очень мало (из известных брендов только РЕСО), а в связи с тем, что угоны участились, думаю, что и они лавочку скоро прикроют. На мой взгляд, более интересна страховка с большой франшизой - и дешевле ,и машина застрахована по обоим рискам - и от угона (при этом франшиза не вычитается!) и от крупного ущерба (тотала, например, или каких - то действительно серьезных повреждений).

Да, это действительно так- полазил по калькуляторам страховых- полное КАСКО по всем рискам с франшизой тыс в 15 практичнески в одной цене с страховкой "только угон". А франшиза вычитается только в слоучае ущерба? Разве на риску Угон франшиза не распространяется?

Mikka Hakkanen
все верно, так и должно по цене получаться.
что касается франшизы - вычитается она при угоне или нет - все зависит от страховой (нужно читать в правилах по каждой) но обычно ее не вычитают.
и еще один нюанс по франшизе - если Вы не являетесь виновником ДТП, то размер франшизы вы можете получить в страховой виновника по ОСАГО.

Анна Vtoraya я слышал такой нюанс по франшизе, но также слышал, что если моя СК уже заявила регресс( а там люди не глупые сидят- конечно заявят), то получить возмешение от СК виновника ДТП в рамках даже франшизы- нереально. Почему, не знаю, но такова практика, ведь моей СК я доверяю все права требования по этим убыткам.
Почему таки на Фокус в москве страховка по риску Угон обошлась 5,5 тысяч( этоо факт), а на ЛОган в СПб, гораздо более дешевый, все 12 тысяч- вдвое больше?

Mikka Hakkanen
1. в Москве тарифы по КАСКО изначально ниже (невероятно, но факт)
2. базовые тарифы (без учета всех формирующих цену полиса коэффициентов) на ЛОГАН гораздо выше, чем на фокус, так как по статистике страховых он является более убыточным (по Ущербу).
3. что за компании? маленькие малоизвестные лобят подемпинговать на рынке.
думаю, что поэтому.

Анна, а Вы работаете с Эрго Русь? У них самая маленькая премия за угон+максимальная франшиза.

Абракадавр
С "Эрго Русь" работаем, и, мало того, у нас в Питере с ними УУУ (Удаленное урегулирование убытков). В Москве также есть, но лучше уточнить, в каких салонах (8-495-229-02-42)

Свои ИМХО... Если и страховать Логан (мы говорим сейчас только о некредитных машинах) то только с франшизой 1000 долларов. Так и сделал после покупки нового логана. Отдельно угон страховая компания (Ресо) не стала страховать... Страховка Каско с Франшизой обошлась в 22500 руб. включая расширенное Осаго + от угона.. Из замеченного - потребовалась зачем-то при рассмотрении вопроса по франшизе (а не по стоимости каско как это обычно делают) подтверждение водительского стажа (не менее 3-х лет чтобы было). Но расспрашивать не стал...
По угонам могу только одно сказать... Угонщики тоже люди неглупые. Обычно угоняют незастрахованные машины - проще, потому что страховые не имеют интереса к поиску утраченной машины, а для остальных "планов перехватов" это очередной висяк. Однако страховать от угона и каско машину старше 1 года ИМХО не имеет смысла (так как работают снижающие коэффициенты на аммортизацию авто). Если гипотетически предположить что оплачивается страховка по полной ставке без франшизы в течении ну скажем 5 лет - это уже 200000 руб. (опытный водитель может за этот период не получить ни одной царапины, и не стать жертвой угонщиков или внезапного стихийного бедствия). При этом если мы считаем, что риск угона или тотала не велик для машины, которая очень мало эксплуатируется (годовой пробег 10 000 км) и большей частью она стоит в охраняемом ГСК, то такому владельцу проще не отдавать эти деньги страховой, а достаточно их класть в чулок под подушкой... Ну и по статистике угоны из гаражей намного реже чем угоны от тротуара (если только мы не говорим про гаражи на отшибе деревни или самострой в соседнем дворе, а также нерассматриваем варинаты когда владельцы очень дорогих авто ставят свою машину в снимаемый в соседнем ГСК с пьяной охраной гараж, потому как все деньги истрачены на машину, а на гараж денег нехватило :lol:

)... ИМХО если ездить интенсивно круглый год и без гаража, то страховать имеет смысл, если не ездить а больше из охраняемого гаража на дачу и с дачи кататься, то страховать по Каско (включая угон) смысла нету...
Связь Каско+Угон+Тотал - это для страховой компании единый продукт, разделять эти риски им невыгодно. всё можно легко на бумаге разложить, гораздо проще застраховать от всего и оплатить только по одному риску (иногда даже вообще ничего, если застрахованный владелец несоблюдал какого-нибудь требования правил страхования которое было написано очень мелким шрифтом), чем застраховать только от угона и потом платить за угнанную машину её... Я сколько не искал так и не смог найти нормальной страховой, которая бы страховала риск по угону отдельно от всего остального... Те компании, которые делают реальные выплаты отдельно угон не страхуют...
Всё ИМХО...

Нодельман Лев писал(а):если ездить интенсивно круглый год и без гаража, то страховать имеет смысл, если не ездить

то имеет смысл не покупать машину и не платить за гараж, а откладывать эти деньги в чулок, и на дачу и с дачи ездить на такси.
Строго по Вашей же логике

ЛоханкинЪ
Страхование сродни гаданию на кофейной гуще. Может случится а может и нет... как говорил страховой агент из фильма "Ошибка резидента" - "...и учтите, пока Вы думаете всё это может сгореть!" На этом и построен институт страхования. А логика простая - мало водительсокого опыта, нет гаража, паркуем в одно и тоже время в одно и тоже место, много ездим, - риски больше, значит нужна страховка по полной программе. Сидим дома и ездим только по большим праздникам и только надачу, а машину держим в секретном бункере - рисков меньше, страхование по полной не нужно...
вот такая логика. Шансы поиметь проблемы с угоном, тоталом, или ремонтом и в первом и втором случае 50\50. Затраты после 1 года эксплуатации почти одинаковыми будут... В первый год делать страховку обязательно...

Нодельман Лев
очень хорошая логика. полностью согласна!

ЛоханкинЪ писал(а):то имеет смысл не покупать машину и не платить за гараж, а откладывать эти деньги в чулок, и на дачу и с дачи ездить на такси.
Строго по Вашей же логике

Некоторые (вот мой дядя например) именно так и поступают. Не имея автомобиля в личной собственности активно передвигаются на автомобилях за наличный расчёт пользуясь услугами профессионалов, при этом уровень комфорта и безопасности на порядок выше (можно ездить за скромные деньги на нескромных по цене авто), а также ответственности (никакой :wink:

) у них намного меньше чем у сидящего за рулём. Если пересчитать эти затраты за 3-4 года, то как раз на Логан и набирается :lol:

...

Нодельман Лев писал(а):Некоторые (вот мой дядя например) именно так и поступают.

А Вы, наверное, подумали, что я просто поёрничал? Повторяю: исходя из озвученной Вами логики, это действительно имеет смысл. Ровно настолько, насколько имеет его Ваше предложение о нестраховании машины и откладывании той же суммы в кубышку... на всякий страховой случай.
К сожалению, для кредитных машин вопрос о нестраховании не рассматривается. А среди Логанов таких, подозреваю,чуть ли не большинство. Т.к. целевая аудитория располагает.

А с франшизами осторожнее, Лев. Страховые тоже же эту тему любят

и знают, как этим пользоваться (когда доходит до страхового случая). Многие любители бесплатного сыра это уже крепко усвоили.

ЛоханкинЪ
Ну судя по описанному топикстартером случаю угона застрахованной машины из гаража, думаю, что тут речь идёт как раз не о кредитных машинах.

Анна Vtoraya писал(а):Буквально вчера звонила клиенту с предложением продления страховки, оказалось, что в ночь на первое сентября машинку увели. Пока занимаемся сбором документов, и хорошо, что машина была застрахована. Радует, что люди, закрыв кредит, продолжили ее страховать...

так что логика должна быть именно такой... потому что сейчас мы обсуждаем не страхование в рамках кредита или только что купленной новой машины, а машины с пробегом и возрастом от 1 года.

Нодельман Лев писал(а):обсуждаем не страхование в рамках кредита или только что купленной новой машины, а машины с пробегом и возрастом от 1 года.

Вы действительно уверены, что все кредиты берутся на 6 месяцев, или прикидываетесь? :lol:

Нодельман Лев писал(а):так что логика должна быть именно такой...

Логика никому ничего не должна. У Вас она такая, у кого-то другого - другая. У меня вот в доме все чулки, куда я мог бы что-то откладывать, с большими дырками (прогрызаемыми и поддерживаемыми супругой

). И ничего в них не задерживается.

ЛоханкинЪ писал(а):А с франшизами осторожнее, Лев. Страховые тоже же эту тему любят и знают, как этим пользоваться (когда доходит до страхового случая). Многие любители бесплатного сыра это уже крепко усвоили.

А там всё просто с франшизой! условия очень понятные...
Вкратце
- все повреждения и ремонты стоимостью до 1000 долларов я покрываю за свой счёт
- если ремонт больше 1000 долларов, то страховая оплачивает ремонт за вычитом этой суммы из общей калькуляции.
- в случае угона или тотала получаю на 1000 долларов меньше + учитывается аммортизация.
так что всё более-менее прозрачно...
Просто 1000 долларов вполне подъёмная сумма, если речь идёт о возмещении ущерба при тотале или угоне ... Т.е. запатив за сраховку в первый год при покупке машины на 20000 руб меньше, я недосчитаюсь 31500 руб при выплате за погибший или украденный авто. Соласитесь, это выгоднее, чем вообще ничего не получить... Однако, с другой стороны, к концу первого года страховая выплата будет иметь уже больший коэффициент аммортизации, а после года этот коэффициент будет ещё больше, поэтому страхование после 1 года эксплуатации смысла почти не имеет. Заплатив 40000 руб, в случае угона или гибели авто получить сможете в лучшем случае 200000.

Нодельман Лев писал(а):- если ремонт больше 1000 долларов, то страховая оплачивает ремонт за вычитом этой суммы из общей калькуляции.

Вот. Большинство лохов разводят именно по этому сценарию

ЛоханкинЪ

ЛоханкинЪ писал(а):Вы действительно уверены, что все кредиты берутся на 6 месяцев, или прикидываетесь?

Да уверен, большинство старается взять годовой кредит без процентов, отдав только 6000 руб. за выдачу кредита. Остальные тянут лямку на 3 и на 5 лет. Но при это проценты и затраты на страхование не в их пользу, если честно...

ЛоханкинЪ писал(а):Логика никому ничего не должна. У Вас она такая, у кого-то другого - другая. У меня вот в доме все чулки, куда я мог бы что-то откладывать, с большими дырками (прогрызаемыми и поддерживаемыми супругой ). И ничего в них не задерживается.

Для некоторых (большинства) страхование тоже может оказаться тем же чулком с дыркой... :lol:

В противном случае страховой бизнес был бы абсолютно убыточным... :wink:

Но подчёркиваю, что некоторым страховка просто прописана пожизненно, а кое-кто может и без неё прожить более-менее удачливо... Самое сложное - это правильно угадать к какой группе себя причислить... :lol:

Анна Vtoraya
Уважаемая Анна, думаю, что можно будет сильно склонить к страхованию логановодов с некредитными авто, если Вы смогли бы озвучить сумму выплаты за утраченный Логан Вашего клиента, при этом очень важно (если это возможно) огласить год выпуска его машины и на какую сумму была сделана его страховка. Это будет отличной иллюстрацией для страхового случая под названием "Угон застрахованных Логанов" ... :wink:

Ага,и с роликом, где счастливый застрахованный на следующий же день получает возмещение идет в ПА и за те же деньги покупает себе новый логан, причем без очереди, и у него остается еще на доп.оборудование, постановку на учет и регистацию в ГАИ, а также мелочи типа огнетушителя и аптечки. Или все это ему делает СК и просто приносит в зубах ключи от новой машины.
Да здравствует 100% возмещение! Тогда народ будет в очередь стоять.

В реалиях же я полагаю результаты страхования откровенно говенные...
Ибо СК свой кусок за счет " износа" не упустит, потеряете от стоимости нового Логана минимум тысяч 50. Этож надо- платить ежегодно по штукарю баксов,чтобы получить после угона на 50 штук меньше, чем реально стоит автомобиль! Ну и два месяца волокиты никто не отменял, а уж далее как получится.
Самые ненавидимые люди после банкиров в <cnsored>-это страховщики... Ну разве фининспекторы их переплюнут.

PS Если вложить штуку баксов в охранные системы Логана,то любой нормальный угонщик на Вашу машину просто плюнет- ибо дофига других Логанов, не оборудованных столь конкретно. Ну а Маньяков угонщиков, слава богу нет... пока.

Mikka Hakkanen

Mikka Hakkanen писал(а):В реалиях же я полагаю результаты страхования откровенно говенные...
Ибо СК свой кусок за счет " износа" не упустит, потеряете от стоимости нового Логана минимум тысяч 50

Есть страхование без учёта износа, но ставка страхования Вам не понравится ещё больше... :wink:

Mikka Hakkanen писал(а):PS Если вложить штуку баксов в охранные системы Логана,то любой нормальный угонщик на Вашу машину просто плюнет- ибо дофига других Логанов, не оборудованных столь конкретно. Ну а Маньяков угонщиков, слава богу нет... пока.

не всё так радикально однозначно как Вы говорите... Я бы добавил к этим словам ИМХО....
Простой пример - вложили в машину + допы + охранный комплекс... Далее не угон, а простой тотал - на стоячую машину падает ну скажем дерево. В такой вот ситуации Каско решает массу проблем. А с угонами - возиться будут только пионеры, все замки от честных людей, профи угонит быстро - они всегда готовятся к угону... А ещё говорят "плохая примета ехать ночью за город в багажнике собственной машины" (с), но слава богу, что Логан пока ещё не сравнился с Вазами по статистике угоняемости. Но ИМХО у него ещё всё впереди...
Каско имеет смысл только на новой машине. Это действительно имеет смысл... после года - только для очень богатых людей, или людей которые эту страховку за год будут окупать за счёт постоянных ремонтов. Но машину покупают не для того чтобы её бить, а чтобы на ней ездить... Меня всегда радуют рассказы моей родственицы, которая страхует машину по Каско каждый год, а потом пересчитывает сколько она окупила в своей страховке, а сколько потеряла на ней. В первый год (опыт вождения "0") она затратила на страховку 35000 руб, а вернула почти 73000. На следующий год застраховала там же, но уже за 42000 и вышла на ноль (выплаты 39000), на третий год неокупила вообще... - красила царапину за 7800, а заплатила опять 42000 :lol:

... менять страховую ей в голову не приходило :lol:

...
так что смотря кто и как ездит... Для некоторых страховка - гарантия не остаться полностью без руля...
А если рассматривать только аспект страхования от угона, то как я уже писал выше, отдельно его страхуют только недобросовестные страховщики, иначе они бы уже давно разорились... :wink:

Нодельман Лев писал(а):Для некоторых страховка - гарантия не остаться полностью без руля...

Отож.
Я вот думал, что моей следующей машиной будет подержанный, но сильно помоложе... в общем, отнюдь не Логан

И за две недели до продажи (все было договорено) моего старого, но абсолютно целого и резвого Пассата переехала, не тормозя, пьяная компания на девятке. И до приезда гаёнышей умудрилась на остатках той девятки кое-как смыться - ищи-свищи, только стекло, масло и тосол на асфальте. Пассат восстановлению подлежал, конечно... но затраты съели бы всю выручку от его, восстановленного, продажи. Если не больше. Номер машины обидчиков известен, но гаёныши их искать явно не собирались - во всяком случае, без дополнительных стимулов. Или уже нашли, и с той стороны их уже основательно простимулировали, а устраивать аукцион мне было и не на что, и вряд ли экономически нецелесообразно... Перспектива получения денег с той пьяни - туманна абсолютно. И вот стою я посреди дороги (с сотрясением того, что считал мозгом) без машины и без денег на следующую. И в сотрясенный мозг, прямо из ниоткуда, на мягких лапах вползает мысль: хрен-я-еще-без-каски-на-чем-поеду...
Причем, Вы не поверите, я того Пассата тоже покупал совсем не для того, чтобы бить :lol:

Mikka Hakkanen писал(а):Ага,и с роликом, где счастливый застрахованный на следующий же день получает возмещение идет в ПА и за те же деньги покупает себе новый логан, причем без очереди,

Шутки шутками, но у моей коллеги примерно так и вышло с новой Короллой, которую "свели со двора" где-то в первые же месяцы после покупки. Получили новую, точно такую же, и очень быстро. Как она шутила, "мы даже не поняли, что произшло, просто машина вдруг стала другого цвета".
Но то новая, конечно.

ЛоханкинЪ писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):Ага,и с роликом, где счастливый застрахованный на следующий же день получает возмещение идет в ПА и за те же деньги покупает себе новый логан, причем без очереди,

Шутки шутками, но у моей коллеги примерно так и вышло с новой Короллой, которую "свели со двора" где-то в первые же месяцы после покупки. Получили новую, точно такую же, и очень быстро. Как она шутила, "мы даже не поняли, что произшло, просто машина вдруг стала другого цвета".
Но то новая, конечно.

два месяца- срок после угона выплат быстрее не бывает. И конечно доп. оборудование, постановка на учет, тех осмотр и износ- это те потери, которые вам никто не возместит,ка и очередь за жэтими иашинами у дилера- ее короче никто не сдаелает.
Например- живет знакомая тетя в англии,Эдинбург-у нее случилась неприятность- угнали машину, годовалую, причем не ролс ройс конечно. Так возмещено было все вплоть до забытого ей любимого диска Битлз в СD чейнджере и пары перчаток в бардачке- там по другому не быаает, таковы правила страхования в Великобритании. А у нас остается только ненавидеть СК и платить, но лучше конечно поменьше.
ОТдельно страхование от угона, полагаюможно брать- не уверен.что это недобросовестные компании- Ресо-Гарантия такой продукит предлагет спокойно, спрос то есть.

Mikka Hakkanen писал(а):А у нас остается только ненавидеть СК и платить

А платить-то зачем? :roll:

У нас пока еще, слава богу, КАСКО не обязательное.

Дело Хозяйское, но слуается угоняют, причем из гаражей,где деактивированы все противоугонки. Страховка в такого рода в москве 5000- я бы взял это адекватно, а за 12 в СПб подумаю еще, как-то дорого.

Мика, ваша любимая реса гарантия зарядила мне будет 9 тыр от угона цена страховки отдельно если

Это Вы ее без пристрастия спрашивали. :lol:

Надо было тщательнее-до сухого остатка.

Mavrik
Зачем платить?
Поясню на своём примере.
Как то ночью у нас во дворе дома поднялась какая то суматоха. Прислушался - а там народ друг другу говорит "ГАРАЖИ ГОРЯТ!!!". (Это дело этим летом было, в сухостой).
Ну.. оделся.. пошел к гаражам (примерно с километр пути) оказалось, что это не гаражи горели, а деревья рядом с гаражами... Которые через 5-6 часов (ближе к утру) и были потушены приехавшими пожарниками. Гаражи не пострадали.

Так вот я к чему всё это говорю -
Вот за то, что я шел к гаражу, размышляя, типа "хреново получается, надо со страховкой возится, потому машину новую покупать, а я уже к этой привык" вместо того чтобы бежать выпучив глаза "АААА!!! МОЯ МАШИНА-А-А-А!!! ВСЕ ДЕНЬГИ ПРОПАЛИ-И-И!!" я и заплатил страховой пару десятков с небольшим тысяч в год.
Именно не за получение прибыли, а за ДУШЕВНОЕ СПОКОЙСТВИЕ.
ИМХО - в моём случае вложение оправдалось... Пусть и не материально, но оправдалось.
Вот как то так...

Нодельман Лев
я за.
Logan 2008 года, страховая сумма прописанная в полисе - 310 000 руб. полис действует с 13.09.2009 по 12.09.2010. не кредит.
угон произошел в начале сентября. 2 месяца гайцы будут "искать" угонщика. не найдут, и тогда СК обязана будет сделать выплату. (пока ее название я оглашать не буду, хорошо?) Вот что клиент получит по моим расчетам. Открываем правила этой СК, читаем, что износ за год - 10% (а у нас практически весь страховой год прошел, то есть не нужно высчитывать в месяцах). 310 000 - 10% = 279 000 руб. Клиент получит эти деньги в течение тридцати рабочих дней с даты подписания страхового акта (а он подписывается после принятия решения о выплате, после того, как гайцы НЕ найдут авто и выдадут клиенту соотсветующую справку). Страховая перечисляет деньги на расчетый счет клиента. Лучше выбирать Сбер, у них самая маленькая комиссия (а то и банк себе тоже кусочек неплохой успевает отхватить). По ходу дела - буду писать что и как.

ЛоханкинЪ
у моего друга угоняли кароллу со двора тоже буквально через неделю после покупки! а что самое смешное, он и выплату уже успел получить довольно оперативненько (СК была "цюрих"), а маишну взяли и нашли. Правда с перебитыми номерами.
При выплате денег после угона, страховая просит подписать специальную бумагу, где написано о том, что если машинка найдется, Вы обязаны будете передать ее в страховую, чтобы не было двойной выгоды. Вот он и поехал, а в страховой шепнули, что в салоне этой уже не первая машина уходит после покупки... Вот такие пироги.

Анна Vtoraya писал(а):Нодельман Лев
я за.
Logan 2008 года, страховая сумма прописанная в полисе - 310 000 руб. полис действует с 13.09.2009 по 12.09.2010. не кредит.
угон произошел в начале сентября. 2 месяца гайцы будут "искать" угонщика. не найдут, и тогда СК обязана будет сделать выплату. (пока ее название я оглашать не буду, хорошо?) Вот что клиент получит по моим расчетам. Открываем правила этой СК, читаем, что износ за год - 10% (а у нас практически весь страховой год прошел, то есть не нужно высчитывать в месяцах). 310 000 - 10% = 279 000 руб. Клиент получит эти деньги в течение тридцати рабочих дней с даты подписания страхового акта (а он подписывается после принятия решения о выплате, после того, как гайцы НЕ найдут авто и выдадут клиенту соотсветующую справку). Страховая перечисляет деньги на расчетый счет клиента. Лучше выбирать Сбер, у них самая маленькая комиссия (а то и банк себе тоже кусочек неплохой успевает отхватить). По ходу дела - буду писать что и как.

Ну Вот видите, какая маета- человек заплатил за страховку своего авьтомобиля немалые деньги, после угона ждет три месяца, наверняка бегает за кучей справок, и получает еще на 30 тысяч меньще, чем его машина стоила... Это качественный страховой сервис? Насчет 10% за первый год не верю, минимум 15, а есть особо жадные СК считают все 20%. А уж про то, что автомобиль может и дорожать, если производитель поднимает цены СК просто не вспоминают. НАпример , я свой Сиид покупал за 520, сейчас на вторисном рынке этого гшода Сид- Вагон с АКПП стоит 550 минимум, получапется, что он подорожал? СК это не волнует ничуть.

Анна Vtoraya писал(а):в страховой шепнули, что в салоне этой уже не первая машина уходит после покупки... Вот такие пироги.

Пироги эти уже изрядно подостывшие

Особенно, если сразу после установки люди сигнализацию не перекодировали. А вообще бывало (правда, не в последнее время), что люди, загонявшие машину на подъемник в первые дни после покупки, обнаруживали доп.комплект ключей и пульта сигнализации, прикрепленный к днищу (или спрятанный в какой-нибудь полости снизу).

Mikka Hakkanen
согласна, что не скоро дело делается, но лучше получить такую сумму, чем просто потерять все!

Я полагаю, что нужно проодавать нормальные старховки, а не головную боль за свои же деньги, тогда желающих страховаться будет больше. Обьясню- стандартное КАСКо от Ресо мне позволяет при повреждениях, полоученных в ДТП получить отремонтированный автомобиль максимум в недельный срок. И никто не предлагает мне поставить старые запчасти всместо разбитых и подождать три месяца до этого момента.
В этом случае я понимаю, за что за платил больше тысячи долларов в год. А вот предложденные условия стархования от угона (3 месяца ожидания да еще неслабая потеря со стоимогсти машины) я считаю издевательством над потребителем, такой страховой продукт " с гнильцой" и его лучше вообще не приобретать.

к сожалению, износ есть всегда и везде. и везде он примерно 10% за год. просто если машину угонят в первый меяц, от страховой суммы будут отнимать не 10%, а 0,83%.

любая вещь изнашивается. поэтому вполне логично отдавать не всю сумму. это тоже самое, что год носить платье, а потом принести обратно в магазин и требовать за него обратно полную сумму.

http://kiwi.kz/watch/0qxxnwn8cxsl/
а вот здесь ролик о том, что страховаться нужно

(вчера увидела по телевизору и нашла в инете для Вас, шутливая сценка из камеди women)

Анна Vtoraya писал(а):поэтому вполне логично отдавать не всю сумму.

Еще как логично. Просто логика страхователя и страховщика сильно отличаются друг от друга.
Владелец машины считает справедливым получить, заметьте, не ту сумму, за которую он сможет тут же пойти и купить НОВУЮ машину, а сумму, за которую он смог бы продать угнанную машину на момент происшествия.
Страховая компания объявляет справедливой намного меньшую цену, рачитанную по взятым со специально обученного потолка коэффициентам от стоимости новой машины, какой она была значительное время назад.
И то, и другое, совершенно логично, не правда ли?

Анна Vtoraya писал(а):любая вещь изнашивается. поэтому вполне логично отдавать не всю сумму. это тоже самое, что год носить платье, а потом принести обратно в магазин и требовать за него обратно полную сумму.

Это вопрос подхода- в случае ренмонта по КАСКО прекрасно ставятся новые зап. части, никак не Б/У и если компенсация ыв денежном выражении, то сумма за новые платится.
Логично- не логично, это зависит от того, на чьей стороне Вы стоите. С точки зрения поребителя- я застраховал вешь, и смысл этого действа в том, чтобы получить такую же взамен утраченной.

Чем определяется обязательная уценка на 10% в первый год? Лично я сталкивался с уменьшением балансовой стоимости на 20% в Ресо Гарантии( 280 цена нового Логана, 224- годовалого)- откуда берется 10%?
Каким правовым актом определена эта пропорция? Почему не 5% и не 25%- Вы можете обосновать?

Mikka Hakkanen
я основываюсь конечно же на правилах страховой компании, в описанном мной случае - за третий год страхования - 10%. за первый год - 15%. у каких - то компаний за первый год может быть и 20%, за второй - 15%... А пропроцию эту давно давно вычислили матемитики и социологи и страхование это целая наука, которой учат в университетах, и тарифы берутся не с потолка, а расчитываются и утверждаются специальной комиссией для каждой компании индивидуально. (и основной предмет - теория вероятностей и, конечно, статистика).

Анна Vtoraya
если честно, насмешили. Если это целая фундаментальная наука, то почему же в разных компаниях процент износа в первый год различен( от 10 до 20%)? Учились по разному?
Вы так и не ответили мне про правовую о снову подобной оценки износа.
Более чему верен, что она есть- ведь вопросы компенсации вреда имушеству неплохо прописаны в гражданском праве.

Mikka Hakkanen
просто у каждой страховой своя статистика убыточности.
основа подобной оценки? буду рада, если Вы ее найдете и дадите ссылку.

Анна Vtoraya писал(а):Mikka Hakkanen
просто у каждой страховой своя статистика убыточности

Точнее сказать у каждой страховой - своя ПРИБЫТОЧНОСТЬ. :!:

И не нАдо здесь про убыточность нам лапшу... с вашими, то жлбскими и драконовскими тарифами. :wink:

Анна Vtoraya писал(а):Mikka Hakkanen
основа подобной оценки? буду рада, если Вы ее найдете и дадите ссылку.

Вы мне предлаагаете Вам в законах индульгенцию искать? Мне нравится такой подход. ИМХО это ВАМ надо подтверждатьзаконность получения старховых премий на таких условиях.
А еще нравистся текущее состояние вопроса износа и его решение со стороны СК. Фактически износ будет таким, каким он прописан в правилах СК. Пропишут 100% в год, будет 100 без проблем....Это напоминает ситуацию со штрафными санкциями по кредитам на ранней стадии разития кредитования- они могли быть фактически любыми, хоть 1000%,банк предложил, вы согласились-дальше ваше дело.... Потом конечно навели порядок, у СК это все еще впереди.

Пока я призываю не страховать автомобили хотя бы салонах дилеров- ибо там естественно самые высокие ставки у страховых брокеров, просто в силу их месторасположения.

любая вещь изнашивается. поэтому вполне логично отдавать не всю сумму. это тоже самое, что год носить платье, а потом принести обратно в магазин и требовать за него обратно полную сумму.

Простите, в уголовном праве износа нет, если Вы кому то повредили из хулиганских побуждений пальто(например) Вам просто присудят помимо дисциплинарной меры еще и материальную- возместить стоимость НОВОГО пальто.
Я экономически не вижу никакой разницы для СК в наступлении угона в первый или в последний день года страхования. Они и в том и в ддругом случае получают 100% стомости страховки.Тогда не ясно почему в одном случае они платят 100% стоиомти новой машины,а вдругом 90. Я обьясняю это только хитропопостью СК .

Анна Vtoraya писал(а):это целая наука, которой учат в университетах,

Простите за оффтоп, не удержался. Вы там про какой университет говорили, какой заканчивали.

Фокс
я имела ввиду инжэкон (там люди учились, которые в страховых работают - из знакомых), сама же я заканчивала факультет журналистики СПбГУ, но вот стала не журналистом, а страховщиком

также простите за оффтоп

Mikka Hakkanen
нет, с ценами вы не правы. у нас точно такие же ставки, как и в страховой компании, а по некторым СК цены даже ниже - в силу специальных тарифов для нас, как для официальных дилеров.

Анна Vtoraya
Я не говрю, что Ваши цены дороже, чем в СК. Я говрю, что они дороже, чем у других Брокеров. Это и неудивительно- ведь место Вашего размещения- салон ПА, учреждение, где люди приобретают новый автомобиль. По сравнению с другими брокерами, которые находятся физически в другом месте, например в бизнес центре на Стачек или на Васильевском- у Вас большое преимущество и я не верю, что Вы им не пользуетсь- это было бы просто не разумно.

to Анна Vtoraya

Если Вас Анна интересует, то у моих друзей угнали новый Логан (через 4 мес., 2 мес. стоял в ЛО в гараже), а как приехал в город так и увели. Установлены все необходимые сигналки (Шерхан, мех.замок без штыря на КПП),застрахован по КАСКО через ПА.
Даже не пикнул, не звякнул,увели из-под окон. Конкретно из всех машин во дворе выбрали их авто (полный фарш), хотя рядом стояли Логаны, даже такого же цвета.
на счет страховки, полная обираловка для несчастного водителя. За 4 мес. (по условиям договора) машина износилась на 10%, т.е. по-любасу владелец теряет стоимость ДОП.ОБОРУДОВАНИЯ+стоимость самой страховки+учет износа ТС=80 тыс.руб. Неслабо да, это именно в их случае?
Кто причастен, у моих друзей не вызывает сомнения.

Искренне сожалею, но хорошо, что машина была застрахована!
По моему мнению лучше при потере авто получить хоть что-то, чем потерять ВСЮ стоимость автомобиля!
Так кто же причастен, по Вашему мнению? Как называется страховая компания?

В силу этических соображений (кто по их мнению виноват, писать не буду),
почти на все 99% уверены что были вторые ключи и брелок, а страховая если правильно напишу Инногарант по-моему так...

Просто прочитав Ваше сообщение об угоне из гаража (тоже удивилась) прямо как по наводке...
В принципе, за себя могу сказать так у следствия цепочка угона такая -ГИБДД (при оформлении и тех.осмотре, когда вешают датчики и снимают слепки), наводка салона (особенно если сигналки ставили в салоне), страховая (все данные о фарше машины есть у них).
пионеров интересуют другие машины...

Кира
украли не из гаража а от дома.

Кира писал(а):В принципе, за себя могу сказать так у следствия цепочка угона такая -ГИБДД (при оформлении и тех.осмотре, когда вешают датчики и снимают слепки),

Это миф. Ключи к гайцам никогда в руки не попадают и никто их не уносит от владельца для снятия слепков.

Кира писал(а):наводка салона (особенно если сигналки ставили в салоне)

Больше подходит, но это будет иметь место только на машинах, которым не менее полугода, потому что в салоне тоже не дураки и подставляться не станут...

Кира писал(а):страховая (все данные о фарше машины есть у них).

Страховщикам самая засада способствовать угону, т.е. имеется ввиду преступный сговор владельца с сотрудником страховой для получения страховки. Но это уже другая статья в уголовке - организованная преступная группа...

Кира писал(а):пионеров интересуют другие машины...

Логан не та машина (хотя если подумать, то может быть и та, потому что меньше внимания у службы безопасности страховой будет), ради которой стоит затевать всем описанным выше структурам рискованные схемы угона. Особенно, если угон произошёл в скорости (от 1 недели до месяца) после их посещения.
ИМХО попасли у дома, проследили и просканировали сигу - "Шерхан" грабится и отключается легко (насколько я знаю). Дальше просто не заводя машину и не открывая капота укатили на тросе. Потом открыли капот и вуаля...

Лев. На троссе - отпадает! Когда они проходили тех.осмотр в ГИБДД (их отпраили за знаком аварийной остановки,т.к. по Госту их знак не проходил), машину они конечно закрыли, но больше 30 мин. машина была с мастерами в боксе.
Дураков везде хватает! Одну машину сразу дернут, другую будут ждать...
Да не с владельцем страховая, а с салоном может быть всговоре. Может конечно, и Ваша версия, вот только странно что сигналка сработала в первую ночь (как приехала из ЛО), потом тишина на месяц, а потом угнали.
Прямо диво-дивное, выбрали именно их машину,с учетом таких же рядом (и 2 из них как выяснилось с одной звуковой сигналкой), без мех.сигнализаций.
В чудеса они не верят! Да чего об этом теперь говорить, думать и гадать можно сколкьо угодно. Потому что, Анна вот тоже написала случай угона из закрытого гаража, что машин на улице мало что-ли. Вот тебе и Логан-чемодан без ручки...

да и 4 мес. после покупки - достаточный срок, тем более у них в семье это вообще первый авто.

Анна Vtoraya писал(а):В последнее время участились угоны Логана. Особенно часто это происходит из гаражей. Есть данные, что за машиной следят, и когда она остается без присмотра на несколько дней - охота начинается. Буквально вчера звонила клиенту с предложением продления страховки, оказалось, что в ночь на первое сентября машинку увели. Пока занимаемся сбором документов, и хорошо, что машина была застрахована. Радует, что люди, закрыв кредит, продолжили ее страховать...
Слышали ли Вы о случаях угона от друзей и близких?

Кира писал(а):Да не с владельцем страховая, а с салоном может быть в сговоре.

не вижу очевидной выгоды в этой связке... Деньги по страховке получит только владелец авто. А угнанная машина НИКОГДА не появится в салоне, а деталями Б\у официалы не торгуют :acute

...

Кира писал(а):вот только странно что сигналка сработала в первую ночь (как приехала из ЛО), потом тишина на месяц, а потом угнали.

Обычное дело... первый хрюк - это просканировали сигналку. Стукнули по машине. Владелец не выходя из дома стал кнопки на своём брелке сигналки нажимать (снимать\ставить по новый). Это и нужно угонщикам... Ну а потом попасли - когда приезжает, где обычно оставляет, где живёт (подъезд, этаж, квартира), когда свет тушит перед сном, сколько времени ему спускаться вниз, - на это нужно время. Ну и понаблюдали, что владелец делает когда подходит к машине - что дёргает, куда лазит... И если даже и стоит механический замок капота, то угонщику достаточно было бы хоть раз увидеть как он установлен и где у него спрятан аварийный трос. Часто бывает, что угонщики подходят и просят "прикурить" какую-нить полуживую машину (иногда даже очень недешовую), тут то и выясняется где и какие блокировки стоят, а наивный владелец может часто и сам показать-рассказать где у него что запрятано (типа проявить свою "крутость" в вопросах защиты авто от угона)...
А дальше всё очень просто. Подготовились, проследили за владельцем, подошли, открыли, уехали...

Страховщикам участвовать в угоне нет никакого резона... Первое что делает страховая компания - это проверяет самого страхового агента, который сделал страховку угнанной машине. Это сделать проще всего и если в процессе проверки выясняется преступный сговор, то такому страховому агенту очень не поздоровится, поверьте. Страховщики это не тетёхи в кассе - это такая игра :acute

Лев. Так зачем ее в салоне продавать и т.д., сейчас с реализацией проблем нет :-)

Перебьют номер и будет в такси работать.
Согласна с первой частью Вашего поста до фразу "дёргает, куда лазит...", так наверное и было. А вот все Вами перечисленное (остальное) не было такого, и рядом никто не крутился, и прикурить не просили

Остается только гадать, почему пострадали именно они, и почему такие варварские расчеты у СК?

Лев. Спасибо вам за диалог и объяснения (потому что в этих вопросах я не "жу-жу"). Я представляю, как им противно и обидно. И опять же, как теперь "пасти" новую машину? Получается, приехали-выбрали, попасли, угнали и всё, нет проблем.

Все верно рассудил Нодельман Лев (все никак не могу привыкнуть к новому дизайну и цитировать его слова). Спасибо за комментарий.
По поводу угона:
Однозначно а\м угнали по наводке в гараже. Это даже не обсуждается, а по поводу замка на КПП - она "перекусывается" за одну секунду. Не зря ведь страховые компании дают значительные скидки на серьезные ПУ. Это, например, MED так называемый погружной иммобилайзер, который зашивается в бензобак, и различные спутниковые системы. Хотя мое мнение - захотят угнать - угонят. Угонщики не стоят на месте (по телеканалу ДРАЙВ на эту тему куча интереснейших передач) и пользуются все новыми и новыми считывающими устройствами....
Данный а\м верятнее всего, нужен угонщикам только на з\ч, так как оригинальные з\ч на данную марку, к сожалению, дорогие.
А угон гаражных а\м один из самых распространенных
А по поводу износа, если Вы покупаете новый а\м и через месяц захотите его продать он потеряет в цене не менее 15%,
на более дорогих а\м доходит до 25%- это неопровержимый факт...
Вы можете написать мне ЛС ФИО Страхорвателя и номер дела, пусть у меня будет эта информация. Пожалуйста, сообщайте, как продвигается дело.

С уважением, Анна.

Кира писал(а):И опять же, как теперь "пасти" новую машину? Получается, приехали-выбрали, попасли, угнали и всё, нет проблем.

К сожалению, спасти от финансовых потерь может только страховка. А "пасти" - не знаю, в наше время это все не так просто (угонщики за ценой не постоят если кто то встретится им на пути не дай Бог). Я искренне рада, что Ваши друзья застраховали машину, ведь потерянное имущество, не застрахованное - вот это действительно обидно.

Мне, как представителю компании слышать такие слова крайне обидно и неприятно. Ведь это не для кого не секрет уже давно, что при продаже автомобиля автосалон практически ничего не зарабатывает - маржа слишком мала. Основной доход в автобизнесе это сервис, кузовной ремонт и различные сопутствующие услуги. Нам важно, чтобы Вы стали клиентом "Петровского автоцентра" на всю жизнь, обслуживали у нас машину, ремонтировались, кредитовались, страховались, а со временем, покупали новые модели Renault.

По поводу ключа - электронику простым гипсовым слепком не обманешь. При утере ключа необходимо предоставить машину, так как без ее штатного иммобилайзера прошить новый ключ невозможно!
Я искренне желаю Вашим друзьям поскорее получить страховую выплату и забыть эту историю как страшный сон. Страхование - это финансовая соломка. От угона как такового никто машину защитить не сможет.... К сожалению, не слишком благоприятная ситуация на наших улицах и гаражах.

Анна Vtoraya писал(а):Ведь это не для кого не секрет уже давно, что при продаже автомобиля автосалон практически ничего не зарабатывает - маржа слишком мала.

700-1000 долларов для бюджетной машины - мало?
Учитывая стабильно высокий спрос ?
Давайте не будем ля-ля. :wink:

Мы тут тоже не шоколадом мазаны, кое чего знаем. :wink:

Логан продает себя сам. Вкладываться в продажу не надо, достаточно просто привезти его в салон, сделать предпродажку и вуа-ля, деньги наши стали ваши.
Конечно с него доход не как с продажи Лексуса, но и покупают его далеко не раз в неделю, а гораздо, гораздо чаще.

Анна Vtoraya писал(а):А по поводу износа, если Вы покупаете новый а\м и через месяц захотите его продать он потеряет в цене не менее 15%,
на более дорогих а\м доходит до 25%- это неопровержимый факт...

Ну если принять во внимание рассуждения о страховании на предыдущей странице топика, то справедливости ради, ИМХО то всех бы могла устроить вот такая схема оплаты страховки, при которой бы работал следующий график платежа. Ведь очень просто сделать вариант оплаты, который работает в кредитовании. И такая страховка действовала бы ТОЛЬКО для тотала и угона - это то, от чего страховщики отдельно от КАСКО никогда не страхуют... Как я себе это представляю: На момент заключения такого страхового договора, клиент оплачивает только, ну скажем, 10% от суммы страхового взноса (к примеру стоимость страховки от тотала и угона - 40 000 руб, при этом сумма страховых выплат ну скажем 400 000 руб). В первый месяц мы оплачиваем только 10% от 40 000 руб, т.е. всего 4 000 руб. На второй месяц производим перерасчёт с учётом износа ну скажем на 1,5% от исходной суммы страховых выплат и назначаем сумму для следующего платежа, которая будет на 200 -300 руб меньше предыдущей. И таким образом, за 10 месяцев мы получаем полностью оплаченную страховку и сумму для страховщика примерно на 15-20% меньшую чем первоначальные 40000 рублей , и при этом владелец уже заранее предупреждён о том, что к окончанию действия страхового полиса он получит меньше чем 400 000 руб. НО в случае наступления страхового случая, владелец застрахованного авто должен погасить весь остаток по стоимости страховки, для того чтобы ей воспользоваться (или она будет просто вычтена из окончательной суммы платежа)...
При таком условии, я бы продолжал страховать автомобиль от тотала и угона дальше, и думаю, что больше половины тех кто сейчас страхует только в первый год после покупки машины делали бы тоже самое, потому что ты уже точно знаешь на что можно расчитывать при выплатах. Вообще это тема для страховщиков. Сделать рентабельный страховой продукт от тотала и угона. А ремонт - надо менять условия Осаго - т.е. пусть оно будет двух видов - бюджетное и дорогое. В бюджетном варианте мы бы имели то что и сейчас у нас есть, а в дорогом Осаго Лично я готов был бы платить и 10000 руб своей страховой компании и за это получать ремонт не только машины третьего лица (в случае признания моей вины), но и своей собственной... Думаю, что такие продукты сильно оживили бы рынок страхования... Но их нету... Гораздо проще содрать с клиента 40000 рублей за всё в куче, при этом по теории вероятности есть 10-15% что он воспользуется своей страховкой...
Для этого достаточно сделать расчёт по количеству угоняемых машин и по количеству аварий в каждом конкретном регионе.
А то что касается угона застрахованного автомобиля, особенно на исходе срока действия страховки, ИМХО, что порассуждав о затраченных 40000 руб в год, многие действительно решат этого не делатьи не страховать машину страше 1 года по Каско.

Нодельман Лев писал(а):страховка действовала бы ТОЛЬКО для тотала и угона - это то, от чего страховщики отдельно от КАСКО никогда не страхуют..

Лев, к Вашим услугам страховка ТОЛЬКО от угона. Без КАСКО.
ОСАГО+ УГОН.
http://www.in-touch.ru/carinsurance/insuranceTS/

boris55
Спасибо, не знал...
Надо только рейтинг этой страховой компании поискать...
Просто крупные бренды типа Ресо, таких страховок не предлагают... Максимум - это страхование по Каско с франшизой, что в итоге почти тоже самое что и от тотала и угона, потому что если франшиза равна 1000 долларов, то по большей части мелких повреждений придётся чиниться за свой счёт... В итоге, страховой взнос по такой страховке будет порядка 20000 рублей, но и полноценным Каско это не назовёшь, потому что в итоговой сумме выплат эта 1000 долларов тоже будет вычтена из общей суммы...

Нодельман Лев писал(а):boris55
Спасибо, не знал...
Надо только рейтинг этой страховой компании поискать...
Просто крупные бренды типа Ресо, таких страховок не предлагают... Максимум - это страхование по Каско с франшизой, что в итоге почти тоже самое что и от тотала и угона, потому что если франшиза равна 1000 долларов, то по большей части мелких повреждений придётся чиниться за свой счёт... В итоге, страховой взнос по такой страховке будет порядка 20000 рублей, но и полноценным Каско это не назовёшь, потому что в итоговой сумме выплат эта 1000 долларов тоже будет вычтена из общей суммы...

Летом узнавал в Ренессансе - угон+тотал писец - около 6 т.р.
По-моему у них довольно высокий рейтинг.
Разумеется это не каско, но речь в ветке об угоне.

[quote="Анна Vtoraya"] "по наводке. Это даже не обсуждается"

-следователи отрабатывают версии, им не укажешь...

"а по поводу замка на КПП - она "перекусывается" за одну секунду"

- в таком случае за "одну секунду" немногова-то ли в салонах берут за такую ПУ? Секунда - 8-10 тыс.

"иммобилайзер, который зашивается в бензобак, и различные спутниковые системы"

- для Логана, ставить такую сигналку, смешно.

"Хотя мое мнение - захотят угнать - угонят"

- моё мнение такое же.

"Данный а\м верятнее всего, нужен угонщикам только на з\ч, так как оригинальные з\ч на данную марку, к сожалению, дорогие"

-верю.

"А угон гаражных а\м один из самых распространенных"

самый распространенный это "со двора".

"Вы можете написать мне ЛС ФИО Страхорвателя и номер дела, пусть у меня будет эта информация. Пожалуйста, сообщайте, как продвигается дело"

-это исключено, потому что за "других людей" давать какую-либо инфу - просто некрасиво, да я и не знаю если честно (кроме фИО).

[quote="Анна Vtoraya"]"Мне, как представителю компании слышать такие слова крайне обидно и неприятно"

Анна, ради Бога, причем здесь Вы и ПА? Я разве где-то написала что куплен авто в ПА. Я зашла на этот форум по своим инетресам, листая посты, увидела Ваш про угон и к слову написала "случай моих знакомых". Я не знаю в каком салоне куплен ими авто, и по поводу страховой тоже самое.

"при продаже автомобиля автосалон практически ничего не зарабатывает - маржа слишком мала."

-может быть и мала, в чем я сомневаюсь, судя даже по внешнему виду, машинам и лоску менеджеров.

"клиентом на всю жизнь, обслуживали у нас машину, ремонтировались, кредитовались, страховались, а со временем, покупали новые модели"
- для этого нужно очень много, надо "жить интересами клиента", а это практически невозможно - "людской фактор". Опять же грош цена ПУ открывающимся за 1 сек.

По поводу ключа - электронику простым гипсовым слепком не обманешь. При утере ключа необходимо предоставить машину, так как без ее штатного иммобилайзера прошить новый ключ невозможно!

http://www.autovisit.ru/forum/showthread.php?t=34

известны серии краж (ключи от сигналки были спрятаны в новом авто).

"забыть эту историю как страшный сон."

Я им тоже этого желаю.
А еще больше желаю, что ВСЕ автоугонщики рано или поздно были наказаны. Еслиб сажали лет на 15 как Узбекистане, другое дело.

Спасибо и Вам за диалог! За сим с этого форума откланяюсь...

И это еще одно условие что автосалону не выгодно, чтобы клиент сразу же терял свою машину, ведь так как спрос очень высок и мы не сможем сразу же предоставить замену.

Нодельман Лев писал(а):boris55
Спасибо, не знал...
Надо только рейтинг этой страховой компании поискать...
.

ИНТАЧ - лучше не надо... выбирайте проверенную компанию! "Ресо Гарантия" тоже страхует машины только по риску "УГОН".

Анна Vtoraya

Анна Vtoraya писал(а):Ресо Гарантия" тоже страхует машины только по риску "УГОН".

Спасибо за информацию. Я когда интересовался у своего страхового агента (брокера), такой страховки в Ресоне было...
Уважаемая Анна, а есть ли у Вас возможность сделать предварительный расчёт страховки на Логан 2007 г.в. по риску угон?.. Просто интересно сколько это будет в рублях и какие есть формы оплаты страховки (я имею ввиду разбивка платежей по месячно или по полгода).
Заранее спасибо...

А есть преценденты выплаты страховки за угнанный Логан?

Нодельман Лев писал(а):Анна Vtoraya
Анна Vtoraya писал(а):Ресо Гарантия" тоже страхует машины только по риску "УГОН".

предварительный расчёт страховки на Логан 2007 г.в. по риску угон?.. Просто интересно сколько это будет в рублях и какие есть формы оплаты страховки (я имею ввиду разбивка платежей по месячно или по полгода).
Заранее спасибо...

Не за что, но я смотрю что Вы из Москвы, там вероятнее всего цены будут отличаться, плюс я не знаю, во сколько Вы оцениваете Ваш автомобиль. Предположим, что он стоит тысяч 300 000. Тогда страховая премия по УГОНУ составит 3000 руб, по тарифам компании эта цифра умножается на 3 и примерно страховка только от угона в РЕСО будет стоить 9000 руб. По разбивке платежей. У них есть два варианта рассрочки - пополам через полгода, тогда полученную цифру умножайте на 1,03 (то есть подорожание на 3 %) или поквартальная рассрочка - тогда умножайте на 1,05. Но, скорее всего покварталку сделать не разрешат, так как слишком маленькие взнос будет получаться. Если агент молчит, попробуйте самостоятельно позвонить в компанию "Ресо" в Вашем городе, но обязательно запишите имя менеджера, чтобы не было никаких ошибок при расчете!

Mavrik писал(а):А есть преценденты выплаты страховки за угнанный Логан?

Немножко не поняла Вашего вопроса. Но отвечу, что думаю.
При угоне авто в течение 24 часов необходимо сообщить о страховом случае в страховую компанию и органы милиции (по телефону), далее в течение 3 рабочих дней нужно лично приехать в отдел урегулирования убытков страховой компании и написать письменное заявление. Предоставить все необходимые документы. Далее отводиться 2 месяца на поиск угонщиков (тут мы многозначительно молчим), а далее в течение 30 дней компания должна осуществить выплату.
У моего знакомого например угоняли в свое время (это было 1,5 года назад в СПб) тойоту, при получении страховой выплаты в компании "Цюрих" он обязан был подписать бумагу о том, что если машина найдется, он должен будет отдать ее страховой компании (дабы не вышло двойной выгоды), что самое смешное, машину действительно нашли через полгода. Правда с перебитыми номерами, и пришлось поехать в страховую, чтобы передать машину в пользу страховой компании.

А из прецедентов:
при угоне Вам нужно будет страховой предоставить все документы на машину. Оригиналы ПТС, свидетельства о регистрации, паспорт, какие то доверенности и что немаловажно оба комплекта ключей! Таким образом, если не дай бог документы или ключи были утеряны, первым делом нужно сообщать об этом в страховую компанию, так как если за этот период машина "уедет" Вы получите отказ в выплате, так как не предоставите все документы.
Распорстраненный случай - в супермаркете вытаскивают ключи и машина исчезает со стоянки. Если Вы сразу заявите в страховую об угоне, получите правомерный отказ, так как ключи Вы предоставить не сможете. А вот если сначала напишите заявление о пропаже ключей, а второе заявление об угоне машины - тогда все будет в порядке.
Плюс отказ может быть, если при страховании Вас обязали установить какие-то противоугонные устройства на машину, или пройти предстраховой осмотр, а Вы этого не сделали.

Анна Vtoraya писал(а):Немножко не поняла Вашего вопроса.

Вопрос очень простой. Спрашиваю еще раз. Имеется ли конкретный случай, когда застрахованный Логан был угнан, а владелец получил страховку. И не надо про тойоты рассказавать. Расскажите, например, про тот логан, в сентябре с которого началась тема...

Mavrik писал(а):
Анна Vtoraya писал(а):Немножко не поняла Вашего вопроса.

Вопрос очень простой. Спрашиваю еще раз. Имеется ли конкретный случай, когда застрахованный Логан был угнан, а владелец получил страховку. И не надо про тойоты рассказавать. Расскажите, например, про тот логан, в сентябре с которого началась тема...

Там все было хорошо. В сентябре угнали, в декабре клиенты получили выплату.

Анна Vtoraya писал(а):Там все было хорошо. В сентябре угнали, в декабре клиенты получили выплату.

Спасибо, это я и хотел узнать.

Анна Vtoraya писал(а):В последнее время участились угоны Логана.

А другие случаи были? (Именно Логанов и именно застрахованных)

Mavrik писал(а):
Анна Vtoraya писал(а):В последнее время участились угоны Логана.

А другие случаи были? (Именно Логанов и именно застрахованных)

Были конечно, но на моем веку вот этот один застрахованный, и один был незастрахован.
Главное четко выполнять правила и получать консультации специалистов. Если человек страхуется у нас, он всегда может попросить помощи. А так как мы крупная сеть, страховые компании очень дорожат дружбой с нами (:

Mavrik писал(а):А другие случаи были? (Именно Логанов и именно застрахованных)

Анна Vtoraya писал(а):Были конечно, но на моем веку вот этот один застрахованный, и один был незастрахован.

Значит не было :wink:

З.Ы. Ну у вас тут серьезная тема, засим я откланиваюсь...

Тема серьезная безусловно, и как мне кажется, мы тут многие вопросы обсудили. Если будут еще вопросы - пишите, постараюсь ответить!
а вообще желаю всем никогда не сталкиваться с такой проблемой.

Анна Vtoraya
спасибо...

а еще скорее всего агент так сказал, потому что ресо не все машины страхует только по одному риску "угон". всяческие угоняемые машины они на страхование не берут по этому риску - лансеры, цивики, тойоты и так далее. Логаны тьфу тьфу тьфу пока к этим категориям не относятся!
Поробуйте также позвонить в наш отдел страхования ПАЦ в Москве.(495) 640 01 11 доб 5129 Наталья

вот немного старая статистика по угонам машин (2004 - 2009 годы), но все-же, Логанов по Москве - 1 шт., по МО - 6 шт....
А к тому времени их Автофрамос уже много наковал.
http://ugon.geotrade.ru/index.php?sd=29 ... &p=5&mid=0
Это к вопросу по старховке/угонам и кто от этого больше имеет выгоду страховщик или владелец Логана.

Анна Vtoraya
ещё вопросец...
по угону тоже при выплатах аммортизация учитывается? Или заплатил 9000 руб. авту не да бог угнали и гарантировано получаешь 300 000 руб.?

Нодельман Лев писал(а):Анна Vtoraya
ещё вопросец...
по угону тоже при выплатах аммортизация учитывается? Или заплатил 9000 руб. авту не да бог угнали и гарантировано получаешь 300 000 руб.?

Конечно, учитывается. Амортизация есть везде и всегда. Сколько бы рисков Вы не включали в свой полис КАСКО. Единственное, что радует, это что на не новые машины амортизация ниже. Смотрим правила "РЕСО":
за 1 год эксплуатации - 20% (3% за первый месяц, за второй - 2%, за каждый последующий 1,5%)
за 2 год эксплуатации - 15% (по 1,25% каждый месяц)
за 3 и последующие годы - 12% за год (по 1% за каждый месяц).

А еще страховая выплата поступает Вам на расчеты счет (наличными никто деньги не возвращает), выбирайте банк, у которого меньше комиссия, чтобы еще деньги не терять. Просто я сама сталкивалась с этим (но был не угон, а тотал), мы тогда промониторили эту информации и выбрали "Сбербанк", специально там для этого дела открыли счет. Это так, к слову.

V255 писал(а):вот немного старая статистика по угонам машин (2004 - 2009 годы), но все-же, Логанов по Москве - 1 шт., по МО - 6 шт....
А к тому времени их Автофрамос уже много наковал.
http://ugon.geotrade.ru/index.php?sd=29 ... &p=5&mid=0
Это к вопросу по старховке/угонам и кто от этого больше имеет выгоду страховщик или владелец Логана.

По ауди 100 прям зловещая цифра )))
клио и меган пользуются спросом, я смотрю (((

Анна Vtoraya писал(а):
V255 писал(а):вот немного старая статистика по угонам машин (2004 - 2009 годы), но все-же, Логанов по Москве - 1 шт., по МО - 6 шт....
А к тому времени их Автофрамос уже много наковал.
http://ugon.geotrade.ru/index.php?sd=29 ... &p=5&mid=0
Это к вопросу по старховке/угонам и кто от этого больше имеет выгоду страховщик или владелец Логана.

По ауди 100 прям зловещая цифра )))
клио и меган пользуются спросом, я смотрю (((

Стрелки не переводите.

Вы внимательнее на Логан посмотрите и на тему данного топика. И, если можно, приведите нам данные о страховых премиях по Логана и страховых выплатах по их угонам. Вот это было - бы интересно. Я полагаю, что 100/1 выйдет. Да еще аморальную амортизацию применяете.

Да еще аморальную амортизацию применяете.[/quote]

Я ничего неприменяю, применяют страховые компании, так устроен страховой рынок. Вы не путайте - я не директор страховой компании :lol:

я всего лишь страховой брокер, который старается помогать клиенту, а не "обувать" его по полной программе...
Я конечно за то, чтобы ее сделали меньше. Но посудите сами - вот купить тот же мобильный телефон... даже у него есть амортизация, а мы ведем речь о машине! Неполучиться получить ту же сумму, что была потрачена на вещь. Время берет свое. Люди и вещи стареют и изнашиваются :cry:

А по статистике угонов - у меня ее нет, попробую раздобыть у руководства, если получиться - я конечно же ее сюда выложу (:

Анна Vtoraya писал(а):...А по статистике угонов - у меня ее нет, попробую раздобыть у руководства, если получиться - я конечно же ее сюда выложу (:

Вот это было ОЧЕНЬ интересно! Но сомнения меня терзают, что я ее здесь увижу от представителей страховщиков.

Анна Vtoraya
почему в разных автосалонах озвучивают разные цифры по Каско ?

Неприятно понимать, что Логаны тоже стали востребованы у воров. Я кроме того, что постоянно покупаю полное КАСКО, поставил систему видеонаблюдения. Сейчас это несложно и относительно недорого. Возле машины и под лобовым стеклом написано, что машина под видеонаблюдением но все равно это не останавливает некоторых типов. Уже пару раз снимали шильдик. Все никак руки не дойдут выложить на ютубе, пусть страна знает своих героев. Конечно если будут в масках, то пользы от видео мало, но в какой-то мере все равно это может заставить воров подумать, стоит ли лезть в объективы камер. Еще хочу поговорить со страховой, может получится включить в КАСКО и замену порезанных шин, если таковое случится и будет видеодоказательство

Ромчик писал(а):Анна Vtoraya
почему в разных автосалонах озвучивают разные цифры по Каско ?

Полагаю, что в разных салонах озвучивались разные параметры для расчета.
Тариф каско зависит от: года выпуска машины, гарантийная она или нет, сколько водителей допущено к управлению, их возраст и стаж, а также стоимость автомобиля. Вы можете выслать мне ЛС все вышеперечисленные параметры, я еще раз сделаю расчеты для Вас, ведь у нас у всех одинаковые тарифные руководства и страховые калькуляторы!

RUNO писал(а):Неприятно понимать, что Логаны тоже стали востребованы у воров. Я кроме того, что постоянно покупаю полное КАСКО, поставил систему видеонаблюдения. Сейчас это несложно и относительно недорого. Возле машины и под лобовым стеклом написано, что машина под видеонаблюдением но все равно это не останавливает некоторых типов. Уже пару раз снимали шильдик. Все никак руки не дойдут выложить на ютубе, пусть страна знает своих героев. Конечно если будут в масках, то пользы от видео мало, но в какой-то мере все равно это может заставить воров подумать, стоит ли лезть в объективы камер. Еще хочу поговорить со страховой, может получится включить в КАСКО и замену порезанных шин, если таковое случится и будет видеодоказательство

Вы серьезно подошли к вопросу! Выкладывайте, пусть страна знает "героев", чтоб неповадно было руки свои тянуть к чужому добру!
Насчет шин - колеса вы можете страховать отдельно, как доп оборудование, стоит это примерно 10% от стоимости колес, но нужны чеки, подтверждающие их стоимость. Но прежде, чем заключать договор, нужно внимательно изучить правила страховой компании - входят ли порезанные шины в страховой случай (повреждения третьими лицами). Обычно это считается "расходным материалом", как коврики, брызговики и так далее.

Анна Vtoraya писал(а):Насчет шин - колеса вы можете страховать отдельно, как доп оборудование, стоит это примерно 10% от стоимости колес

Получается что надо суммировать стоимость летней и зимней резины? Если так, то невыгодно, страхуешь 8 шин а ездишь на 4-х

Анна Vtoraya писал(а):Нам важно, чтобы Вы стали клиентом "Петровского автоцентра" на всю жизнь, обслуживали у нас машину, ремонтировались, кредитовались, страховались, а со временем, покупали новые модели Renault.

Я искренне желаю Вашим друзьям поскорее получить страховую выплату и забыть эту историю как страшный сон. Страхование - это финансовая соломка. От угона как такового никто машину защитить не сможет.... К сожалению, не слишком благоприятная ситуация на наших улицах и гаражах.

А что, представитель ПА скажет вот на это:
10 февраля 2011 года у "Инногаранта" была ограничена лицензия в части страхования ОСАГО и КАСКО.
С этого дня «Инногарант» не может продавать новые полисы до устранения нарушений, но обязан урегулировать страховые случаи.
По сообщению Ведомостей: "На «Инногарант» жаловались клиенты и партнеры, с которыми компания не рассчиталась, говорит сотрудник ФССН. В октябре 2010 г. РСА ввел в компании процедуру оздоровления, и сейчас «Инногарант» вернул в РСА более 60% бланков полисов, выданных компании ранее, добавил Поздняков. По его словам, компания должна ограничить риски, связанные с увеличением объема обязательств по ОСАГО, провести инвентаризацию бланков. Год назад РСА ограничивал выдачу бланков компании, когда обнаружил, что та не расплатилась с другими страховщиками.
В 2010 г. «Инногарант» продал более 231000 полисов ОСАГО на 731 млн руб. (урегулировано более 21000 случаев на 510 млн руб.) и вошел в топ-20 лидеров рынка «автогражданки». На ОСАГО пришлась четверть премии компании за девять месяцев 2010 г. Представитель «Инногаранта» говорит, что в декабре компания получила предписание ФССН, отправила ответ, но регулятор счел предписание не исполненным в полном объеме и применил санкции. Сейчас ведется работа по повышению эффективности урегулирования убытков, доли ОСАГО и каско в портфеле существенно снижены (до 7% и 2% соответственно) и серьезных последствий для финансовой устойчивости компании дисциплинарная мера не повлечет, надеется представитель «Инногаранта»."
________________
В конце февраля 2010 года этой компании (среди других 17-ти) была приостановлена отгрузка полисов ОСАГО в связи с " превышением лимита по жалобам, невыплатам, утерянным бланкам, а также наличием задолженности перед коллегами-страховщиками". В то же время РСА официально заявляет, что это лишь техническая мера.

http://www.strah-pravda.ru/node/376/user/register

Теперь уже в ПА не страхуют, и не советуют Инногарант. А до этого людям НАВЯЗАЛИ-УБЕДИЛИ, шикарная, надежная СК!!!

По результатам многолетней работы компания "Инноагарант"проявила себя как надежный партнер "Петровского Автоцентра", но, к сожалению, из -за сокращения филиальной сети у компании лицензия приостановлена на на месяц. Скорее всего, ее компании вернут, но мы сейчас людям, у которых при заключении договора страхования была рассрочка платежа, предлагаем не вносить второй платеж, а перестраховаться в другой компании. У нас несколько сотрудников точно также попали в эту неприятную ловушку.

Перед заключением договора страхования мы всегда представляем клиенту право выбора и даем раскладку по нескольким компаниям, но зачастую клиент выбирает не по качеству, а по цене. А "Инноагарнт" всегда отличался крайне низкими тарифами. Мы лишь искренне надеемся, что в скором времени у компании дела наладятся, а пока остается ждать и выбирать для страхования своего автомобиля крупные бренды, такие как "Росгосстрах", "Альфа страхование", "Ингосстрах", "Ресо" и так далее. У крупных компаний таких сюрпризов не бывает.

В газете ЧЕТКО написано, почему приостановлена лицензия у этой СК!

Анна, напишите пожалуйста расчет (формулу) пеней за просрочку возмещения по КАСКО.

Я ориентировалась не на газету, а на информацию, которую передали нам представители "Инногарант".
У меня такой формулы нет.

Молодцы представители СК, вам сообщили,а клиентам НЕТ!!! Как это так? Представитель ПА-страховщик, а формулы ВСЕМ известной не знает :lol:

Клиент прав-пока не заплатил!!!

Наверное, Вы имеете ввиду возврат уплаченной неизрасходованной страховой премии?
В правилах страхования компании "Инногарант" смотрим пункт:

6.4. "Договор (полис) прекращается до наступления срока, на который был заключен, если после его вступления в силу возможность наступления страхового случая отпала, и существование страхового риска прекратилось по обстоятельствам иным, чем страховой случай. В случае досрочного расторжения договора (полиса) возврату подлежит страховая премия за неистекший срок действия договора (полиса) за вычетом расходов Страховщика на ведение дела, согласно структуре тарифной ставки, и произведенных Страховщиком страховых выплат, если договором (полисом) не предусмотрено иное".
Обычно на "ведение дела" компания удерживает до 30%. Но по суду эти деньги можно будет получить обратно, так как это противоречит гражданскому кодексу.

В любом случае, если нужна будет помощь - Вы можете написать мне Ваше ФИО, номер полиса и адрес салона, где Вы заключали договор. Мы попробуем помочь Вам, а также предложить альтернативу!

Чтобы в дальнейшем не было новостных сюрпризов будем рады видеть Вас на страницах социальной сети Facebook, в нашей группе
КРЕДИТ И СТРАХОВАНИЕ "ПЕТРОВСКИЙ АВТОЦЕНТР"!

Кира писал(а): Представитель ПА-страховщик, а формулы ВСЕМ известной не знает

Я не очень поняла какие пени и какую формулу Вы имеете ввиду - если она так известна - поведайте, я не поняла Вашего объяснения!

Анна, спасибо! Только вот тема все та же, мои друзья попали и на угон, и на страхование в Инногаранте, я в принципе для них тут и сижу.
Им не платят КАСКО за угон, прошло 30 дн. с момента оформления всех необходимых документов, я лично считаю что им светит суд. А уж как они там решать будут, их дело. Я еще только планирую авто и подбираю сК.
Спасибо, Вам еще раз!
Удачи!

Но если я все верно поняла, то два месяца "на поиск угонщиков" УЖЕ прошли? Так как возмещение за угнанный авто выплачивают не ранее, чем через два месяца.
Если не сложно - пусть Ваши друзья напишут мне письмо vtoraya@renault.spb.ru с номером полиса, ФИО страхователя и номером дела! Мы попробуем помочь в такой непростой и крайне неприятной ситуации!

Клуб автолюбителей Рено Логан

Угоны застрахованных Логанов!

Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!

Re: Угоны застрахованных Логанов!