Клуб автолюбителей Рено Логан

Сегодня заезжал АЗР Моторс, посмотреть на Дастер. Спрашиваю у менеджера, какой срок поставки? Отвечает июнь месяц любая комплектация, но при этом вы должны купить допов на 100 т.р.!!! Звоню на горячую линию Рено...девушка Наташа отвечает: мы не вмешиваемся в политику продаж официальных дилеров. Помниться два года назад все было по другому. Обрусели французы !!!

Нда... Обидно. Нигде правды нет...

Kostan писал(а):Нигде правды нет

На АЗР свет клином не сошёлся, в принципе.

Дык не только АЗР. Паходу - везде так. Рено дилерам руки развязала.

Kostan писал(а):Дык не только АЗР. Паходу - везде так.

Далеко не везде.
Вы всех дилеров объездили, что бы так говорить? Или по одному судите?
Я вот точно знаю, что в Москве есть множество дилеров, которые никакие ДОПы не навязывают. Хоть базу голую бери - не вопрос.

warchawa писал(а):Помниться два года назад все было по другому.

Абсолютно всегда так было. Дилер независимая организация, не подконтрольная Рено в плане продаж ДОПов. Так было, так есть, так будет есть.

3dmax писал(а):

Kostan писал(а):Дык не только АЗР. Паходу - везде так.

Далеко не везде.
Вы всех дилеров объездили, что бы так говорить? Или по одному судите?
Я вот точно знаю, что в Москве есть множество дилеров, которые никакие ДОПы не навязывают. Хоть базу голую бери - не вопрос.

warchawa писал(а):Помниться два года назад все было по другому.

Абсолютно всегда так было. Дилер независимая организация, не подконтрольная Рено в плане продаж ДОПов. Так было, так есть, так будет есть.

Очередная глупость сказанная модератором. Не было...были робкие попытки, но Рено их быстро пресекало.

warchawa писал(а):

3dmax писал(а):

Kostan писал(а):Дык не только АЗР. Паходу - везде так.

Абсолютно всегда так было. Дилер независимая организация, не подконтрольная Рено в плане продаж ДОПов. Так было, так есть, так будет есть.

Очередная глупость сказанная модератором. Не было...были робкие попытки, но Рено их быстро пресекало.

Всё правильно он сказал. И правильно делает Рено.
Рынок быстро всё отрегулирует сам.

warchawa писал(а):Очередная глупость сказанная модератором. Не было...были робкие попытки, но Рено их быстро пресекало.

Ну ну.
Я даже спорить не буду. Слишком уж Вы самоуверены.

warchawa писал(а):Не было...были робкие попытки, но Рено их быстро пресекало.

Даже не пыталось Вы как-то не совсем правильно понимаете смысл и цель существования Рено. Оно, таки - получение максимально возможной прибыли. А всё остальное - способы и методы её получения

KVN писал(а):Всё правильно он сказал. И правильно делает Рено.

Евгений Ш писал(а): Даже не пыталось.

Пыталось, да ещё как. В самом начале продаж Логана с дилерами заключались дополнительные соглашения, по которым жёстко обговаривались условия продажи автомобилей. Дилерам не разрешалось делать дополнительные наценки на машину. АвтоФрамос (как офицальный представитель Рено в России) заявлял, будете получать прибыль от количества проданных автомобилей, а не за счёт наценки, навязывания долов и т.д. Были такие дилеры, которые не соглашались, они торговали Рено, но без Логанов. Поднимите информацию за 2005-2006 года, всё было в открытом доступе. Были дилеры с которыми разорвали дилерские договоры (Автосан в Екб., хотя дилерство Ниссана, Хундая и т.д. у них осталось) за невыполнение дилерского договора. Видимо после окончания срока доп. соглашений они продлены не были и сейчас дилеры творят, что хотят. Для примера, я покупал в 2005 г Эксприссион 1,4 +окраска металик + кондиционер за 305 т.р., доставка до Екб. стоила 6 т.р., сейчас такая же комплектация на сайте Рено стоит 403,5 т.р., но доставка уже 30,5 т.р. Есть разница: машина подорожала на 33%, а "услуга" в 5 раз. Плюс навязывание допов: http://www.renault.luckymotors.ru/acars ... omm&id=270 Итого за такой же Логан 463 042 р. Даже с учётом того, что топливо подорожало почти в 2 раза http://www.au92.ru/msg/20060830_w2uu980.html (ещё один пример жадносит) дилеры "слишком много кушать. -В смысле? -В смысле зажрались" (С) Ширли-Мырли. Скорее всего дилеры завели свою любимую песню, что они покупают сервисное оборудование и строят дилерские центры за свой счёт в соответствии с рекомендациями Рено, но это из той же оперы, что и убыточность ОСАГО. Все хотят оторвать кусок пирога побольше, да послаще. А пирогом оказываемся мы.

Горец писал(а):.... Для примера, я покупал в 2005 г Эксприссион 1,4 +окраска металик + кондиционер за 305 т.р., доставка до Екб. стоила 6 т.р., сейчас такая же комплектация на сайте Рено стоит 403,5 т.р., но доставка уже 30,5 т.р. Есть разница: машина подорожала на 33%, а "услуга" в 5 раз. Плюс навязывание допов: http://www.renault.luckymotors.ru/acars ... omm&id=270 Итого за такой же Логан 463 042 р. ...........

Ну подрожали за это время ВСЕ без исключения авто у ВСЕХ производителей.
Что касаемо навязывания допов по оборудованию...то в по Вашей ссылке их там 0.
А дополнительная опции изготовления авто в виде кондёра и металика....так это сугубо личное желание клиента. Всегда можно и без них заказать.

KVN писал(а):Ну подрожали за это время ВСЕ без исключения авто у ВСЕХ производителей.

Я как бы в курсе инфляции и того что рубль в 2008 на 30% просел.

KVN писал(а):Что касаемо навязывания допов по оборудованию...то в по Вашей ссылке их там 0.

KS Коврики резиновые с бортами Logan х1 0 руб
KB Коврик в багажник Logan (полиуретан) х1 0 руб
RAD6 Магнитола "PROLOGY MCA-1070U" х1 0 руб
Az1 Автоакустика SONY XS-RNT 1320 х1 0 руб
ALARM Сигнализация Шерхан х1 0 руб
VR1 Видеорегистратор Transcend class 4 Jassus с картой памяти SDHC 4Gb х1 0 руб
Итого по дополнительному оборудованию (вкл. НДС): 0 руб
Если вы думаете, что дилер дарит это всё, то ошибаетесь. Цена Рено 403500+доставка 30500 (это легко просчитать сравнивая цены с другими машинами из списка)=434 т.р. 29042 р. пошло на допы. Хотя на сайте и написано 0 рублей. Вот, кстати, такой же автомобиль, только без металлика и допов. Почуствуйте разницу: http://www.renault.luckymotors.ru/acars ... omm&id=272 427,5 т.р., но таких машин единицы, большенство с "бесплатными" допами.

KVN писал(а):А дополнительная опции изготовления авто в виде кондёра и металика....так это сугубо личное желание клиента. Всегда можно и без них заказать.

Я сравнивал со своей комплектацией, потому что помню её цену в 2005 году.

Кто-бы что ни говорил - раньше Рено пресекала навязывание допов; и карала за непослушание. А теперь, как я уже сказал выше, Рено развязала дилерам руки. И если сейчас кто-то из дилеров не навязывает допы - то вполне себе может начать, и ничего ему за это не будет. Вот отчего грусть и печаль...
ЗЫ сори за тавтологию.

Kostan писал(а):Кто-бы что ни говорил - раньше Рено пресекала навязывание допов; и карала за непослушание. А теперь, как я уже сказал выше, Рено развязала дилерам руки. И если сейчас кто-то из дилеров не навязывает допы - то вполне себе может начать, и ничего ему за это не будет. Вот отчего грусть и печаль...
ЗЫ сори за тавтологию.

Согласен. Заметил это безобразие когда началась программа утилизации, подумал ещё: хотят отжать у покупателей те самые халявные 50 т.р., но программа закончилась а жадины остались.

Горец писал(а):

Евгений Ш писал(а): Даже не пыталось.

Пыталось, да ещё как. В самом начале продаж Логана с дилерами заключались дополнительные соглашения, по которым жёстко обговаривались условия продажи автомобилей. Дилерам не разрешалось делать дополнительные наценки на машину. АвтоФрамос (как офицальный представитель Рено в России)......... Для примера, я покупал в 2005 г Эксприссион 1,4 +окраска металик + кондиционер за 305 т.р., доставка до Екб. стоила 6 т.р., сейчас такая же комплектация на сайте Рено стоит 403,5 т.р., но доставка уже 30,5 т.р. Есть разница: машина подорожала на 33%, а "услуга" в 5 раз. Плюс навязывание допов: http://www.renault.luckymotors.ru/acars ... omm&id=270 Итого за такой же Логан 463 042 р. Даже с учётом того, что топливо подорожало почти в 2 раза http://www.au92.ru/msg/20060830_w2uu980.html (ещё один пример жадносит).

Заводу всё одно, что вы заказываете (естественно чем дороже - тем лучше.............но давления там нет никакого). А вот местный дилер у вас мнёт ситуацию под себя и пытается вам доказать , что недорогую комплектацию заказать практически не возможно.
Это не правда.

А игра с цифрами за доставку....это просто скрытая форма надбавки за машину. Просто если поставить 6 тыс. за доставку....то не красиво изменится цена за базу.

В общем ничего не мешает смотаться в Москву и взять авто прямо с Фрамоса. .

К этому всё и идёт. Если следующая машина будет с ромбиком.

Горец писал(а):К этому всё и идёт. Если следующая машина будет с ромбиком.

Это не ромб ...это стилизованный бриллиант от Вазарели.

В конце концов http://ozpp.ru/laws/zpp.php статья 16.

warchawa писал(а):В конце концов http://ozpp.ru/laws/zpp.php статья 16.

Никто Вам навязывать услуги и допы не будет.
Запишут на нужную комплектацию и будите ждать её милую до скончания века.

Да, не красиво то, что Рено разрешает диллерам делать что хочешь. У нас в Белгороде в допах уже Компрессоры лежит в багажнике.
И можно было бы у диллера взять допы, если бы они стоили разумные деньги. А не в два раза дороже средне рыночной цены... Я про коврики, шины и т.п.

Юрий Ю писал(а):Да, не красиво то, что Рено разрешает диллерам делать что хочешь.

Ну не может производитель запретить дилерам продавать ДОПы, не может. Они живут этим.
Назовите мне хоть одного производителя авто в средней ценовой категории, который запрещает дилерам продавать доп оборудование?
Если не назовёте, то и разговор ни о чём и топик прикрою.

KVN писал(а):
В общем ничего не мешает смотаться в Москву и взять авто прямо с Фрамоса. .

А можжно с этого места поподробней?

3dmax писал(а):

Юрий Ю писал(а):Да, не красиво то, что Рено разрешает диллерам делать что хочешь.

Ну не может производитель запретить дилерам продавать ДОПы, не может. Они живут этим.
Назовите мне хоть одного производителя авто в средней ценовой категории, который запрещает дилерам продавать доп оборудование?
Если не назовёте, то и разговор ни о чём и топик прикрою.

Дело не в запрещает, а хотябы чтоб не навязывали. И по поводу жизни диллера... Вопрос спорный. Пусть живут, за счет массовых продаж. Цена за доставку. И я так понимаю, что и машина им дешевле достается (в сравнении с ценой на сайте Рено).

И ещё раз подчеркну - если бы подкрылки и магнитола стоили бы нормальную Рыночную цену (ведь в автомагазинах и т.п. тоже есть прибыль и наценка), то многие бы и не отказывались от допов. А так, когда вам устанавливают магнитолу за 10500 р , а ей красная цена 3500 с колонками - то это не заработок, а Обдиралово.

Юрий Ю писал(а):
Дело не в запрещает, а хотябы чтоб не навязывали.

+1
Никто не говорит, что дилерам нужно запретить продавать (ставить) допы. Я когда брал своего "Лягушонка" - ставил у дилера родные концевики задние, подкрылки, брызговики, сигналку с музыкой (правда, покупал не у них и то, и другое), делал доп. антикор. Ничего из этого не навязывалось. И меня всё устроило.
Вопрос в принуждении (теперь).
"Хотите бестселлер? Пожалуйте набрать допов на 100000р." Нельзя так. А Рено - "руки умыла".

Юрий Ю писал(а):Дело не в запрещает, а хотябы чтоб не навязывали.

Навязывают ДОПы дай бог процентов 10 дилеров. У остальных лишь предлагают. Так что если не устраивает дилер - просто обратитесь к другому, благо их по всей России достаточное количество.

Kostan писал(а):Вопрос в принуждении (теперь).

Принуждение ( у некоторых дилеров ) было всегда, эта проблема не нова. Чем мельче дилер и чем меньше он продаёт - тем больше он будет навязывать пытаясь заработать.

Да всё это понятно... Правильно пишите.
Непонятно отношение Рено к тем дилерам, которые навязывают допы. А точнее - к покупателям, у которых зачастую в регионе дилер официальный лишь один, да и тот не добросовестный.

Kostan писал(а):"Хотите бестселлер? Пожалуйте набрать допов на 100000р." Нельзя так. А Рено - "руки умыла".

Голосуйте рублем, земляк - не покупайте!
Скоро, ой как скоро очередь желающих схлынет, ибо мало дураков, готовых купить "дешевый" Дастер по цене Кашкая.
Как только "бестселлер" захлебнется на старте, разговор с дилером будет другой. Неужели Вам так хочется именно ЭТУ машину? Где-где, а вот на рынке авто в России есть конкуренция

Да я не собираюсь его покупать. Логан на Логан менять - только время терять. Логан меня более чем устраивает, и если я даже и поменяю его на что-то, то это что-то будет классом выше. По грязи ездить нужды нет. Ввязался в полемику, ибо возмутился отношением Рено к навязыванию нехорошими дилерами своих услуг (см. первый пост).

3dmax

Все правильно пишите, но вот если диллер один в области... Ехать в Москву ,как вариант, но там тоже не получится приехал и купил... Очередь...

И все таки, отношение к допам было бы лучше, если бы цены были рыночными. Т.е. магнитолы по ценам, ну или чуть дороже, МВидео...

Юрий Ю писал(а):И все таки, отношение к допам было бы лучше, если бы цены были рыночными. Т.е. магнитолы по ценам, ну или чуть дороже, МВидео...

У официалов такого быть по определению не может.
Им надо содержать гору секретуток на ресепшене, приличное здание с не дешевой арендой, кучу сотрудников, бесплатный кофе и т.д. Короче, сервис полный. Поэтому цены на допы выше, чем во всяких установочных центрах. Которые, как правило, располагаются на задворках, или в сараях каких то. Приличных зданий не имеют. Банально подождать своё авто негде. Просиженый диван и 15 дюймовый телек в лучшем случае. За счёт этого экономия , за счёт этого цены дешевле.
Вам самому решать, где ставить магнитолу. И за что платить.

Юрий Ю писал(а):3dmax

Все правильно пишите, но вот если диллер один в области... Ехать в Москву ,как вариант, но там тоже не получится приехал и купил... Очередь...

И все таки, отношение к допам было бы лучше, если бы цены были рыночными. Т.е. магнитолы по ценам, ну или чуть дороже, МВидео...

Я по этой причине не купил Логан в Курске а поехал в Москву у нас в регионе мне предлагали очередь без допов 6 месяцев за что были посланы далеко и надолго.
В Москве были все комплектации в наличии и без единого допа (подарили талон на ТО -0, 10 % скидку на запчасти, коврики в салон и модель логана) все оформление в течении часа. В регионах же наглеют до беспамятства так как понимают что один уйдет пидет другой. Конкуренции нет как класса.

Мож мне как-то супер повезло, но у нас в Петрозаводске, хоть у нас дилер и один, первого Логана взяли прямо в салоне из наличия. Т.к. кредит, то сигналку и музыку ставили там же, разница с мелкой лавочкой получилась около 4 т.р., а коврики и прочую мелочевку сами потом купили и положили. Второго брал с ожиданием в неделю, т.к. в наличии небыло, но менеджер посмотрела по компу и сказала, что нужная мне машинка есть в Москве, привезли дней за 5 и еще пару дней на подготовку и номера с ТО. Получил через неделю. Тоже самое - мелочевку и музыку сам ставил, у дилера установил тока подкрылки. Предлагали кучу всего и всегда, но не навязывали, все спокойно и вежливо. Да и сейчас по их сайту в наличии есть один Логан и пара Сандеро свободных. Правда за допы не скажу, не интересовался. Ну и личный комфорт тоже денег стоит. Меня устраивает, что я машинку ко времени в ТО пригнал и в оговоренное время забрал. И не нужно забивать себе голову поиском запчастей и расходников для гаражного дяди Васи. На машине по сути работаю и машина больше дня в ремонте не стояла никогда, за исключением случая пробития поддона двигателя, тогда стояла 3 дня. А коллеги которые принципиально не ездят к официалам без машин сидят и по 10 дней. Пока продефектуют, пока закажут, пока привезут, да бывает еще не то привезут - вот и результат. И нужен мне такой гемор?

ovchin писал(а):подарили талон на ТО -0

Вроде ж Логану не требуется...

3dmax писал(а):

Юрий Ю писал(а):И все таки, отношение к допам было бы лучше, если бы цены были рыночными. Т.е. магнитолы по ценам, ну или чуть дороже, МВидео...

У официалов такого быть по определению не может.
Им надо содержать гору секретуток на ресепшене, приличное здание с не дешевой арендой, кучу сотрудников, бесплатный кофе и т.д. Короче, сервис полный.
Вам самому решать, где ставить магнитолу. И за что платить.

Вот только не надо про бедные салоны... Знаем мы матушку Россию. Всем нужен навар 200%... И машину, лучше одну с допами на 100 000, чем десять машин с наваром по 10000 ... Это все от безнаказанности. На западе совсем другие понятия о прибыли...

И правильно пишите - самому решать, Так диллер не дает - все решает за нас. Посмотрел недавно там несколько Логанов стояли рядом. Так сигнализация одна и таже выведена во всех машинах Безобразно!!! И во всех по разному. Вот он высокий стандарт Диллера и "Сервис полный"

Юрий Ю писал(а):Вот только не надо про бедные салоны... Знаем мы матушку Россию. Всем нужен навар 200%... И машину, лучше одну с допами на 100 000, чем десять машин с наваром по 10000 ...

Я не собираюсь считать прибыль дилеров, меня она меньше всего интересует.
Я лишь говорю о том, что у них трат по определению больше, чем в маленьких гаражеподобных сервисах. В которых и то поставить магнитолу стоит около 1000 руб.
Поэтому дилер делает огромные надбавки на всё, что продаёт. И на магнитолы в том числе, и на их установку.

KVN
Ну так что про машины с завода? Обмолвились - договаривайте!