Sergren писал(а):Какое ж было мое удивление, когда менеджер с грустью в голосе сказал мне о то, что Логанов нет, они в дефиците, и есть считанные экземпляры, которые надо просто ловить, ибо буквально улетают. Во-первых, я удивился, куда ж подевались те машины, которых была тьма. Ответ "Разошлись". Во-вторых, я не понял такого ажиотажного спроса на Логан в кризисное время.С удивлением, Sergren.
Ничего удивительного- спрос на авто смнстился в сторону дешевых машин, да и завод поубавил в мощности. Где-то тазики народскупает, ну а к рупных городах бюджетные иномарки.
Тм не менее спрос, кончено же упал, послскольку многие потенциальные покупатели Логана резко поубавили в платежеспособности.
3dmax писал(а):разве что деньги клиента сразу передавались на завод и ПТС приходил в течении нескольких рабочих дней.
Logy писал(а):После полной оплаты за авто ждем ПТС уже 45 дней!! Все завтраками кормят!
Barm писал(а):Алексей, какой суд, у нас у всех в договоре прописан срок в 90 дней. Вот после истечения указанного срока добро пожаловать на тропу войны с автосалоном, а пока вроде как все законно.
Nick_2141 писал(а):Правда, в договоре не 90 а 50 рабочих дней пишут. Но и этот срок умудряются не выдерживать!
Вот тут много и подробно про именно эту ситуацию. Похоже, так уже много где.
Заплатил и не поехал Елена Виноградова, Юлия Дрокова, Анатолий Темкин 12.05.2009
Автодилеры не отдают оплаченные машины покупателям — ни физическим лицам, ни компаниям "Число и объемы просрочек передачи автомобилей дилерами возросли — это ни для кого не секрет. И даже крупные автомобильные холдинги стали задерживать выдачу клиентам уже оплаченных машин", — делится Александр Михайлов, директор по развитию бизнеса лизинговой компании Europlan. Даже за машины, стоящие в салоне, дилеры не всегда переводят деньги импортеру. В России практикуется 100%-ная предоплата машин, знает Михайлов, так что это вопиющее нарушение прав покупателей.
Запоздавшие иномарки
В регионах проблемы с получением машин — обычное дело. В России продажи иномарок в I квартале снизились на 38,6%, говорит Олег Дацкив, директор по развитию проекта auto-dealer.ru, и приводит данные "Автостата": на Урале продажи упали на 50,1%, в Поволжье — на 47,5%, на Дальнем Востоке — на 46,7%, в южных регионах — на 44,9%. Ситуацию вытянули Москва и Санкт-Петербург, на которые приходится 52% продаж иномарок в России: минус 34,5% и 31% соответственно.
"Раньше машину, имеющуюся в наличии, покупателю передавали в течение максимум пяти дней, сейчас некоторые дилеры в договорах увеличивают срок передачи машин до месяца", — удивляется Михайлов: такие условия, например, пытается установить дилер "Автолэнд" (работает на Урале и в Сибири). Младший партнер новосибирского дилера "Автолэнд-Сибирь" (входит в "Автолэнд"; продажи в 2008 г. — около 4500 машин) Константин Кудрявцев подтверждает: компания увеличила срок передачи оплаченных автомобилей "в наличии" до 30 дней.
Этот дилер испытывает трудности с обслуживанием долга — Балтийский банк подал к нему в марте иск о взыскании 186,29 млн руб. "Автолэнд" задерживает поставки машин, признавался в марте представитель Mazda Motor Rus. Сейчас таких нарушений у этого дилера нет, говорит Мария Магуайр, директор по связям с общественностью Mazda Motor Rus.
Europlan в том же Новосибирске потратила 2,5 месяца, чтобы забрать у единственного тогда в городе официального дилера — "Престиж-авто" Audi Q7, за которую заплатила более 100 000 евро. "Машину удалось получить в досудебном порядке, но мы были в шаге от подачи иска", — говорит Михайлов.
Судебный поворот
В ОБЭП Новосибирска поступили заявления более чем от 40 клиентов "Престиж-авто" и еще одного новосибирского дилера — "Транзит сервис" (марка Skoda), не получивших автомобили. Милиционеры по фактам проверок в марте возбудили уголовные дела по статье 159 УК РФ (мошенничество). Полученные от клиентов деньги эти дилеры импортерам не перечислили, а когда в представительства компаний стали поступать жалобы покупателей на задержки в выдаче ПТС и автомобилей, ООО "Фольксваген груп рус" (импортер Audi и Skoda) прекратило с ними отношения.
У "Престиж-авто" уже успел смениться владелец — с 10 марта компания принадлежит Умару Хапсирокову, сыну Назира Хапсирокова, помощника руководителя администрации президента Сергея Нарышкина.
Вера Зыкова, муж которой в октябре 2008 г. полностью оплатил Skoda Octavia ценой 473 000 руб., рассказывает, что всего не получили машины 43 клиента "Транзит сервиса", из которых 29 машин целиком оплачены. 11 машин стоят на складе в Новосибирске с конца декабря, но ни одна не выдана покупателям, продолжает Зыкова: "По словам представителей “Фольксваген груп рус”, оригиналы ПТС находятся у них, поскольку “Транзит сервис” так и не рассчитался за эти машины". Почти все пострадавшие также подали иски в суды общей юрисдикции, в конце апреля вынесены первые несколько решений о взыскании задолженности с "Транзит сервиса", но исполнительное производство пока не возбуждено, знает она.
Андрей Соловьев, бывший владелец "Престиж-авто", ныне гендиректор компании, говорит, что клиентам уже выдано около 40 автомобилей, по техническим причинам не выдано несколько машин. "Транзит сервис" принадлежит Елене Лосевой, бывшей жене Соловьева. Лосева говорила, что она номинальная владелица, а оперативным управлением компанией занимался Соловьев. Соловьев комментировать ситуацию с "Транзит сервисом" отказался, заверив, что отношения к компании не имеет.
В Петербурге автомобили не могут получить около 100 клиентов "Фаст мотор" (дилер Kia и Honda), заплатившие за них в декабре 2008 г. — январе 2009 г. Сначала покупатели вели переговоры с руководством дилера и получали обещания "выдать оплаченные машины в ближайшее время", но в феврале салон закрылся, мобильные телефоны сотрудников замолчали, рассказывает руководитель инициативной группы пострадавших Дмитрий Федосеев, и покупатели обратились с заявлениями в прокуратуру и с исками в суд. По заявлению покупателя, заплатившего 1,63 млн руб. за Honda-CR-V, прокуратура возбудила дело по статье "мошенничество в особо крупных размерах", более 65 заявлений находится в ОБЭП. Шансов получить автомобили у клиентов "Фаст мотор" немного: импортеры денег от нее не получали. Kia Motors Rus не поставляла "Фаст мотор" автомобилей — дилерский договор с ней расторгнут вскоре после его перезаключения, говорит представитель Kia Motors Rus Андрей Матвеев.
Не виноватые мы
На 5-10 дней машины задерживают практически все дилеры Самары, сообщает крупный местный дилер: дистрибуторы сами задерживают поставки из-за нехватки средств на растаможивание и хранение новых партий автомобилей. Склады заполнены стоками, но там не самые ходовые модификации и цвета, а поступающие небольшими партиями нужные автомобили достаются не всем дилерам, утверждает он.
Дацкив знает, что многие представительства для поддержки дилеров продлили максимальные сроки выкупа ПТС после поставки автомобиля с двух до четырех месяцев. Это сделано, чтобы от дилеров не требовалось чрезмерных финансовых усилий по выкупу больших партий автомобилей, объясняет Дацкив.
В столице все спокойно В Москве дилеры гораздо более пунктуальны, но все равно проблемы возникают: один из успешных дилеров с иностранным капиталом задержал в марте передачу уже оплаченных восьми машин на срок до двух недель, говорит Михайлов. "Иногда мы действительно направляем часть имеющихся на наших счетах средств на погашение кредитов, из-за чего можем незначительно задержать передачу автомобилей, но все обязательства перед клиентами, которым приносим глубокие извинения, выполняем в полном объеме. Большинство относятся к ситуации с пониманием", — объясняет владелец крупной дилерской компании.
Дилеры вынуждены искать оборотные средства, поэтому задержки допускают даже крупные компании, но они не превышают нескольких дней, заключает Дмитрий Гулин, президент Российской ассоциации автодилеров, а вопиющие случаи в Новосибирске и Санкт-Петербурге для отрасли нехарактерны, положение ее в целом стабильно.
У дилеров первой десятки задержки выдачи машин случаются редко и связаны обычно с задержками оформления документов производителями, заверяет председатель совета директоров Genser Игорь Пономарев. Крупным договориться проще: большинство из них в Москве, близко к представительству, да и от продаж крупных дилеров представительства больше зависят. Но ведут они себя, по словам Пономарева, негибко: дилерские договоры разрешают представительствам списывать любые поступающие в адрес представительства платежи в счет долга. "Дилер платит представительству за клиентскую машину, а представительство списывает эти деньги в оплату стока", — сетует он.
Быстрее рынка
По данным "Автостата", лучше, чем в среднем по рынку, в I квартале продавались машины в Краснодарском крае — там было продано 8450 машин, или на 32,7% меньше прошлогоднего. Аналитики "Автостата" говорят также о наметившейся тенденции увеличения доли продаж новых иномарок в Сибири и на Дальнем Востоке. Хотя в абсолютных значениях на эти два федеральных округа пока приходится 4,04% и 0,11% от общих продаж новых иномарок соответственно.
Так почитаешь- покупать уже ничего не хочется, Я лично в этот самый Фаст мотор захаживал и даже клал глаз на Хонду Цивик Седан- ну это когда она еще стоила 530 тыс. Бог миловал- да и сроки там были сумасшедшие.
ILNIK писал(а):не знаю, как в Москве, а в Рязани всю жизнь была очередь на логан больше полугода!
Я в Рязани подал заявку в конце января, в середине апреля пригласили на заключение договора на поставку. При подаче официальной заявки оказалось, что есть в наличии похожая комплектация, которая меня устроила (выпуск- март 2009г.). Подписал договор, получил скидку и кредит.Через неделю ездил спокойно. И сейчас езжу. Сейчас очередь 1,5-2 месяца. Так знакомые с моей работы сказали.
Не выдерживают сроки претензия - суд - деньги с продавца. (ЗоЗПП) 0,5% от суммы предоплаты за день просрочки. И не так уж это и сложно как кажется. (За исковые заявления по ЗоЗПП пошлина не взимается...)
Создал рекламу Логану ,хорошиий знакомый собрался взять,одни проблемы со сроками,в результате он взял лачетти хетчбек,со скидками 375т.р.,в Луге есть салон,не могу понять- откуда такие цены?
Может в Москве и не проблема купить Лачетти за 375 т.р., а в провинции - проблема. Я когда машину выбирал Лачетти тоже очень интересовался. Самая дешевая машина которую я видел стоила 443т.р. плюс дилер хотел еще 20т.р. за уже установленные на нее допы. Это ведь все машины 2008 года. Все ходовые комплектации уже раскуплены. Остались неходовые (типа Лача 1,8 АКПП за 630т.р. с учетом скидки в сотню) или ходовые с кучей установленных на них дилером допов.
Лача не понравилась. Я большой - она тесная.
А Логанчик это уже он, и он тоже большой, по крайнер мере внутри.
3dmax писал(а):а что, по Вашему это маленькая цена? На Лачетти сейчас скидки идут, потому взять пустышку за такие деньги не составляет труда
Скидка составила 100 тыс.руб.,кондей там есть и многое другое,сам отношусь отрицательно к корейским авто,мне кажется это обусловлено тем ,что GM банкрот.
sergey-k писал(а):кве и не проблема купить Лачетти за 375 т.р., а в провинции - проблема. Я когда машину выбирал Лачетти тоже очень интересовался. Самая дешевая машина которую я видел стоила 443т.р. плюс дилер хотел еще 20т.р. за уже установленные на нее допы. Это ведь все машины 2008 года. Все ходовые комплектации уже раскуплены. Остались неходовые (типа Лача 1,8 АКПП за 630т.р. с учетом скидки в сотню) или ходовые с кучей установленных на них дилером допов.
Вы находитесь в 90-сто километров от Луги,причем здесь Москва?
Я незнаю, как ув Москве, а в питере Лачей по вменяемым ценам уже нет. Все раскупили. 450, пожалуйста, ео за корейца это слишком, 470 Астра не сама ябедная по акци идет- это уже другие категории- около 500.
Уже не собираюсь покупать Логан- жена нашла документы на заказанный на сентябрь Логан( дите обажает ковыряться в папиной сумке- вот и вытащил договор на всеобщее обозрение) и устроила разнос.
По ее мнению следующая машина должна быть компакт- вэном, для того чтобы возить в междугородние вояжи двух дете с комфортом.
Ктоб спорил, были бы бабки.... Зато дано добро на дооснащение Аутентика кондиционером, автономным отопителем, спутниковой связью, ракетным двигателем и минибаром Тяжело быть подкаблучником
