3dmax писал(а):Кстати, я не считаю, что люди покупающие машину за 16 тысяч берут её для поездок на дачу. За 10-13 да. Дороже... ну сомневаюсь.
Я заказал престиж со вторым комплектом безопасности + металлик за 379 100 руб, а это не 16 000 долларов а примерно 15 500. Если убрать "безопасность" и металлик, то это уже 15 000, а при условии кредита в 2,9%, который мне к сожалению не дали, то это вообще шик..
3dmax писал(а):Но ответьте честно, смогли бы их найти, если бы Вам загорелся не престиж от Логана, а другое авто?
Чисто теоретически можно и мазду в кредит взять на пять лет... Было бы желание.
А тот максимум который пишется в прайсе я считаю совершенно не нужным (там помоему в отличии от моего комплекта еще можно диски взять и магнитолу) так они того не стоят и функциональность этой магнитолы будет меньше той, которую я куплю за эти деньги. (Помню ваши доводы по поводу штатной магнитолы в соответствующем топике, но там я с вами не согласен )
Вернемся к маслам. Масло 0w60 для легковых авто не существует. Максимум 0w50 (shell, например). И дело вот в чём. Теоретически можно создать 0w60, но тогда объем присадок в масле будет таков, что масло существенно снизит свою смазывающую способность (масляной основы станет меньше). Вот неплохая статья... а выводы делать Вам, уважаемые форумчане.
http://kolenval.ru/article/index.php?common=art&textid=91
Причина: в масле моторном, кроме всего прочего, содержатся присадки, которые "работают" при разной температуре: антизагустители (для зимы) и антиразжижители (для лета). Есть пределы, при которых концентрация этих компонентов в масле вредна для смазывающих спрсобностей масла.
Дополню: в Европе добывают нефть, перерабатывают, делают масла только Shell и BP. Полный производственный цикл. При этом имеют собственные лаборатории. Скажем, Shell делает определённые масла из нефти определённых скважин в Норвежском море.
Покупает нефть (в основном в Нигерии), перерабытывает и делает масла только Эльф. Имеет свои лаборатории.
Имеет собственные лаборатории Mobil-Exxon и Motul (но нефть - покупная отовсюду, бОльшая часть заводов по переработке - не свои).
Остальные фирмы - плоды больного воображения маркетологов. Заказывают производство масел в основной массе на НПЗ в Бельгии.
Вспомним Mannol (якобы Германия), Wellrun (якобы Голландия) =- все ноги из Бельгии растут.
Короче, Мобил, Эссо, Кастрол - всё из Бельгии. С одного завода. Но рецептура разная, соблюдают вроде.
ВЫВОД: масло без обмана - Шелл, БиПи и Эльф. Мобил и Мотюль - неплохое. Остальное - кот в мешке (речь только о европейских производителях).
Palych писал(а):Можно пример конкурента за 15 тысяч с одинаковым фаршем (мне просто интересно, это не наезд )?
Ну не за 15, скажем так, а за 16030. Именно столько стоит сегодня топовая комплектация Логана со всем фаршем. Не кисло, правда? Поехали... Симбол можно взять накинув всего лишь 100 долларов. При этом там не будет лишь АБС , если сравнивать его с Логаном. Зато будет более современный двигатель 1.4 о шестнадцати клапанах. Регулировка рулевого колеса. И всякие приятные мелочи, которых не хватает в Логане. Это машина другого класса, с другими удобствами и даже шумоизоляция у неё выше на голову Логановской, так как у Логана её просто нет. Кстати, эстетический вид машин мы в расчёт не будем брать. А то сейчас понабегуот тут знатоки красоты. Как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные. Ниссан енот. Чуть чуть подороже, 800 долларов всего разницы. Но за эти 800 долларов мы получаем машину опять же стоящую на порядок выше Логана. Тут Вам и три подголовника вместо двух, впрочем как и в Симболе. И омыватель фар получайте. И двигатель ничуть не слабее, всё те же 88 лошадей. Нет нужды постоянно пачкать руки открывая крышку бензобака, ибо лючёк дистанционный. Ремни все трёхточечные, все с преднатяжителями. Руль так же регулируется. И заднее сиденье складывается. Есть АБС. Есть и остальные мелочи, что имеет Логан, вроде окрашеных зеркал, их подогрева и т.д. Пожертвовать придётся лишь кондеем. Но поверьте мне, это отличная машина опять же обгоняющая Логан по всем параметрам. А стоит почти столько же. Вот парадокс. Можно и по корейцам прошвырнуться. Авео обойдётся Вам на 500 долларей дороже, всё, что описал я для Енота Вы там найдёте, плюс к этому там есть и кондей и багажник открывается дистанционно. Но главное, опять же эта машина не из дешёваого класса как Логан. Хотя до Енота не дотягивает.... Можно и Лачетти взять, по оснащению она будет победнее, но всё же Логану даже в фарше до неё далеко... Можно продолжать дальше, но я думаю нет смысла. Вы поняли, что я хотел сказать. Логан и машины выше классом в похожих комплектациях никак не должны соприкасаться. Для меня непонятно как Симбол почти в такой же комплектации и стоящий выше на ступень стоит столько же как и Логан. Но это вопрос к маркетологам, а не к вам. И менно поэтому Логана для меня Выше 13 тысяч не существует.
В целом я Ваши доводы понял. Только полный фарш - понятие слегка растяжимое. Моя комплектация тянет на 15300 если по точному курсу считать (Престиж + АБС + металик + (магнитола и динамики - свои)). Вариант с Символом рассматривался, но отпал по соображениям наружной эстетики (сугубо субъективная оценка, из которой я не делаю догму. Не легла душа и все ) и внутреннего объема. Енот был конкурентом номер 1, но кондей был нужен обязательно (и тут сыграла цена, пусть чуть-чуть но сыграла). Авео отпал по соображениям внешней эстетики (размер колес мне не нравится, хотя я к нему долго присматривался). Лачетти был дороже и у нас его трудно купить на тот момент было в нужной комплектации как и Авео (единственный на момент принятия решения дилер под заказ не работал). Т.е. по моим критериям цена была оправдана с небольшой натяжкой и выбором я в целом доволен, получил необходимый МНЕ (любой выбор - субъективен) тогда минимум (машина - вторая после девятки). Хотя следующая машина будет уже не Логан, а машина классом повыше.
Аскандер писал(а):В конце концов у меня вылезла машинка за 2 780 000 руб..
Сколько вышло? Это же больше 100 000 у.е. Что туда можно на столько денег напихать? Он у Вас отделан кожей, стоит эксклюзивная автоматическая коробка, специально установлен климат... ну даже не знаю, что туда на эту сумму можно установить! Признавайтесь, нулем ошиблись или в самом деле столько, но тогда будьте любезны рассказать что и как. Может я себе нечто подобное сварганю.
На тот момент когда я покупал машину, Логан соотвествовал соотношению цена-качество, таперь уже даже и не знаю, после ваших то опусов! Мне абсолютно гладко на то что там"считает" товарищь 3dмакс и уважаемый мастер и иже с ними,но качество у Логана тоже хромает. Но повторюсь машина меня устраивает и не более того.За те суммы что здесь назывались Логана действительно брать уже нет смысла. Посмотрю на MCV, а нет так есть Меган-сарай( условно та же сумма а клас выше).Да кстати не надо переходить на личные оскорбления(кое кто уже имел за это БАН).
sinenko писал(а):Мне абсолютно гладко на то что там"считает" товарищь 3dмакс и уважаемый мастер и иже с ними,но качество у Логана тоже хромает.
Это не качество Логана хромает, а неосведомленность отдельных форумчан в технической части плюс буйная фантазия вкупе с жутчайшим пессимизмом приводит к появлению якобы недостатков.
Ещё перед покупкой Логана, бродил по сайту.. помню чей-то эпос, "купил в кредит, а через две недели радость сменилась унынием"- как то страшновато было после прочитанного, но вот уже 4 месяц на излете кредит не напрягает (по 9т.в месяц), радость от покупки передалась и знакомым (советовались, примерялись в итоге отказались от шланоса , купив РЕНО) считаю Логан одной из достойнеших и приятнейших покупок. Впечатления от эксплуатации - восторг и радость от каждой поездки, тьфу тьфу чтоб не сглазить!
sinenko писал(а):Мне абсолютно гладко на то что там"считает" товарищь 3dмакс и уважаемый мастер и иже с ними,но качество у Логана тоже хромает.
Это не качество Логана хромает, а неосведомленность отдельных форумчан в технической части плюс буйная фантазия вкупе с жутчайшим пессимизмом приводит к появлению якобы недостатков.
Т.е. качество супер?
А чего ж такие толпы Логанов с номерами перед СТО всё время стоят?