Клуб автолюбителей Рено Логан

Начал прояснять для себя вопрос с каской. Почитал договора (правила страхования) нескольких компаний, посидел на форуме, где общаются недовольные страховщиками граждане, ужаснулся.
Вывода два:
1) в стандартных договорах (правилах) куча лазеек, позволяющих ЗАКОННО отказать в выплатах или максимально затруднить (затянуть) процесс.
2) народ подписывает эти договора не читая, в результате чего получает массу геморроя на свою гх-м... голову.

Предлагаю в этой теме оглашать те пункты, на которые надо в первую очередь обращать внимание.

1)Права и обязанности сторон
в некоторых договорах прописано, что вы должны подать документы в страховую не позднее чем Х дней после наступления страхового случая.

По-хорошему надо так:
а) подать ЗАЯВЛЕНИЕ не позднее Х дней после того, как Вам стало известно о наступлении страхового случая ( а вдруг вы в этот момент были в командировке??) и появилась физическая возможность сообщить об этом (а вдруг в момент ДТП страхователь получил травму и месяц в коме пролежал??).
б) все остальные документы приносите как добудете. Не придётся бегать сайгаком к пожарным в гаёвню или в ментовку беспокоясь о том, что выйдет срок.

Кстати, в перечне часто фигурирует фраза "другие документы, запрошенные Страховщиком." Очень удобная фраза для того, чтобы заставить вас несколько раз бегать и собирать кучу разнообразных бумаг. На отмену этого пункта компании идут наиболее неохотно.



2) Изменение степени риска
Страхователь должен сообщить об изменениях, которые влияют на степень риска, чтобы страховщик пересчитал страховую сумму. Далее перечисляются такие случаи и во многих страховых есть пункт "Иные изменения, которые влекут увеличение страхового риска"

Возникает вопрос: если в перечисленных пунктах нет какой-то причины, то как страхователь должен догадаться о том, что эта причина влияет на степень риска. Он обязан быть телепатом??


3) Определение размера страховой выплаты
В случае конструктивной гибели обычно есть два варианта: получить всю сумму и отдать остатки страховщику либо оставить остатки себе и получить сумму за вычетом остатков.

Надо следить за тем, чтобы выбор варианта был за страховщиком. Иначе можно остаться у разбитой машины и бегать распродавая её по частям.

4)Осуществление страховой выплаты
У многих компаний прописаны сроки выплаты например 15 дней после принятия положительного рашения, но редко кто прописывает срок принятия решения от момента подачи всех документов и ответственность за просрочку этих сроков. У нечистоплотных компаний народ по полгода ждёт.

5)Осуществление страховой выплаты
Если страхуется новая машина надо обратить внимение на то, чтобы было прописано что ущерб считается без амортизации и ремонт на СТО дилера. В основном на такие уступки идут.

6)Отказ в страховой выплате
Внимательно читаем условия. У многих есть пункты, позволяющие отказать, если случай произошел
а) на СТО
б) во время транспортировки (в том числе после дтп на эвакуаторе)
в) во время "народных волнений всякого рода или забастовок, "

Юристы!!АУУУ!! Есть точное определение народных волнений? В какой момент буйство толпы пьяных фанатов "Спатрака" или "ЦСКА" перерастает в народные волнения??

г) актов терроризма и действий по его предотвращению
д) Страховщик вправе отказать в выплате страхового возмещения, если Страхователь (Выгодоприобретатель) не выполнил обязанностей, предусмотренных настоящими Правилами и условиями договора страхования (страхового полиса). --Читаем вышенаписанное.

7. Имейте ввиду, что обычно по-умолчанию прописывается "агрегатное страхование" а не страхование "по каждому случаю". Чем это грозит? Тем что общая сумма выплат по полису не может превышать указанной в полисе суммы.
Пример: машина застрахована на 300т.р., вы попали в аварию, страховая выплатила 100 т.р., после чего машину угнали. Сколько вы получите? 200 т.р. а не те 300, на которые рассчитывали.

8. Досрочное расторжение договора
Обычно пункт звучит так: "вправе отказаться от договора страхования в любое время, если к моменту отказа возможность наступления страхового случая не отпала по обстоятельствам, указанным в п. 7.6. настоящих Правил. При досрочном прекращении договора страхования по инициативе Страхователя, Страховщик возвращает Страхователю часть страховой премии пропорционально неистекшему периоду действия договора за вычетом расходов Страховщика, а также выплаченных и подлежащих выплате страховых возмещений".

Сразу два любопытных момента:
а) сразу не указывается %, который идёт на покрытие расходов. У разных компаний составляет от 15 до 30 процентов и прописано в их внутренних распоряжениях. При расторжении договора обычно становится неприятным сюрпризом.
б) Если по полису были выплаты в сумме близкие к той, которую вы заплатили, то на руки вы не получите практически ничего. Имейте в виду при продаже машины в случае если осталось много времени до окончания полиса и были выплаты.


Парочка забавных моментов подсмотренных из некоторых договоров:

незамедлительно сообщить об уничтожении или повреждении СНТ (дополнительного оборудования) вследствие пожара, а также по причине стихийного бедствия в соответствующие органы (пожарного надзора, гидрометеорологической службы, милиции и т.п.);

-Алло
-Это гидрометцентр?
-Да
-Хочу сообщить вам о том, что вчера, предсказанным вами градом побило мою машину.
-Хорошо, ваше заявление зафиксированно за номером ХХХХХ
-Спасибо

обо всех требованиях имущественного характера, предъявленных к Страхователю, в связи с наступившим событием. При получении таких требований от потерпевшего лица он обязан предпринять меры к тому, чтобы это лицо до рассмотрения требования Страховщиком не обращалось с иском в суд

Монтировкой его, связать и в подвал, иначе не видать выплат.


Может потом ещё чего вспомню.

Ценно!

Photograf писал(а):Ценно!

Я в свое время тоже пытался тексты договоров почитать в итоге купил где дешевле

У меня создалось впечатление, что по большей части эти пункты призваны пресечь жульничество страхователей и массовые убытки. Например, если похищена магнитола со съемной панелью, то ущерб не возмещается - логично?

Но вообще-то автор ветки прав. Не буду показывать пальцем, но у одной из известных и старейших компаний, гарантирующей выплаты возмещения, договор составлен так скользко, что получить деньги - проблема.

У меня создалось впечатление, что по большей части эти пункты призваны пресечь жульничество страхователей и массовые убытки. Например, если похищена магнитола со съемной панелью, то ущерб не возмещается - логично?

Но вообще-то автор ветки прав. Не буду показывать пальцем, но у одной из известных и старейших компаний, гарантирующей выплаты возмещения, договор составлен так скользко, что получить деньги - проблема.

Во многих компаниях распространена практика, когда имеются утвержденные правила страхования, которые не менялись с тысяча девятьсот затертого года. Как объясняют в компаниях эти правила должны быть зарегистрированны в каком-то надзирающим за ними органом и изменить их очень проблематично. И основным документом который получают на руки страхователи обычно является полис и эти самые правила страхования.
Но, когда страхуются юридические лица, то ни один юрист организации под такими правилами своей подписи не поставит, если он не галимый двоечник. Те моменты, которые я отметил, даже студент-юрист второго курса не пропустит. Поэтому распространенная практика, когда в дополнение к правилам страхования заключается договор страхования, в котором все эти моменты прописываются более тщательно. Причем в договоре особо оговаривается, что если имеются разночтения между правилами и договором, то договор приоритетнее, а те моменты, которые не оговорены в договоре берутся из правил.

Так вот, этот договор может составляться не только с юр-лицами, но и с физическими лицами-занудами, которые хотя бы слегка вчитываются в то, что подписывают. Мне такой договор обычно предлагали после десяти минут общения. Поэтому требуйте и обрящете. Кто предупрежден, тот вооружен.

Насчет жульничества страхователя-есть такие пункты, но мною перечисленные таковыми не являются. Я могу предположить только два варианта, почему они появились:
1) У страховой компании не было денег на хорошего юриста, и поэтому их написали студенты-юристы первого курса в рамках подработки, чисто, чтобы срубить бабок (причем судя по правилам страхований разных компаний эти студенты кочевали из одной компании в другую).
2) Они оставленны преднамеренно, чтобы можно было ими воспользоваться, для того, чтобы отказать в выплатах на законных основаниях.
Третий как-то не придумывается.
Какой вариант лично Вам кажется более вероятным?

Ну и напоследок крик души: читайте документы, которые подписываете, это сбережет массу нервов и времени.

PSP писал(а):Ну и напоследок крик души: читайте документы, которые подписываете, это сбережет массу нервов и времени.

Не юристы мы в большинстве своем. Время потратим, а подводных камней не увидим.

Не юристы мы в большинстве своем. Время потратим, а подводных камней не увидим.

1. Несколько моментов я уже осветил. Надеюсь, что набегут юристы и ещё добавят.
2)Ну, я тоже не юрист. Юрист у меня брат двоюродный. Он мне показал как надо читать документы. Читаешь абзац(предложение) и начинаешь его "на себя" примерять. А вот в такой ситуации?? А вот в эдакой?? Если всё устраивает, переходим к следующему. Это не относится к документу, написанному "юридическим" языком с кучей терминов понятных избранным. Договор и правила страхования пишутся не для проф. юристов а для простых смертных и к ним такой подход применим в полной мере.

Хотелось бы конечно, услышать юристов, особенно тех, кто со страховыми судится/работает. Например насчет народных волнений. Есть такой термин, или это всё народное творчество??

2) Они оставленны преднамеренно, чтобы можно было ими воспользоваться, для того, чтобы отказать в выплатах на законных основаниях.

Те страховые, с кем мне доводилось общаться по поводу КАСКО, этого даже и не скрывали. Т.е. на уровне менеджера нижнего звена "включали дурачка" (а может и в самом деле не сооображали сами) , мол все надо не так понимать, как вы умудрились. Но специалисты рангом повыше обычно честно занимают позицию "мы порядочная компания, заплатим, если нам покажется, что все "честно", но если возникнут сомнения, то хотим иметь возможность без геморроя не платить вообще".
Часто, кстати, еще одна "фича" встречается в договорах. Не признаются страховым случаем ДТП, произошедшие в результате констуктивного дефекта ТС. Т.е. если ты правила нарушишь и на красный выскочишь, то тебе заплатят. А если будешь ехать строго по ПДД, но лопнет бракованный рычаг подвески и машину кинет в столб - то фиг. Аргументируют обычно так: "раз это дефект детали, то путь вам производитель (скажем, "Рено") и компенсирует ущерб...
Многие (но не все) проблемки в договорах удается исправить, но чаще всего если речь идет о страховании автопарка или очень дорогой иномарки. Ради Логана большая часть компаний время терять на серьезные правки не будет, проще "послать" клиента куда-подальше.

Вы будете смеяться, но на исправления идут. По-крайней мере СК "второго звена". Насчет "монстров" типа росгосстраха, росно и т. д. не знаю, ещё не пробовал. Тем более что исправлять особо ничего не надо, требуйте СТАНДАРТНЫЙ договор, который подписывают с юридическими лицами-там большинство откровенных ляпов исправлено-у них свои юристы есть, которые в массе своей достаточно неплохо образованы.

Насчет того что ремонтироваться на СТО офиц.дилеров, на такие уступки идут, но КАСКО сразу дорожает. В одном случае мне посчитали чуть меньше 16 тыс.р. , в другом (ремонт у официалов) более 18. СК - РЕСО.

PSP писал(а):Парочка забавных моментов подсмотренных из некоторых договоров:

незамедлительно сообщить об уничтожении или повреждении СНТ (дополнительного оборудования) вследствие пожара, а также по причине стихийного бедствия в соответствующие органы (пожарного надзора, гидрометеорологической службы, милиции и т.п.);

-Алло
-Это гидрометцентр?
-Да
-Хочу сообщить вам о том, что вчера, предсказанным вами градом побило мою машину.
-Хорошо, ваше заявление зафиксированно за номером ХХХХХ
-Спасибо

Хех, диалог почти правдоподобный, только в конце надо не СПАСИБО говорить, а

-Дайте справку, что вчера именно в этой местности именно в это время БЫЛ град.

-Дайте справку, что вчера именно в этой местности именно в это время БЫЛ град.

Мне как-то казалось, что это страховая будет подавать запрос метеорологам, в рамках решения вопроса платить или нет?? Хотите сказать, что такие справки придется самому собирать?

PSP писал(а):
...
Во многих компаниях распространена практика, когда имеются утвержденные правила страхования, которые не менялись с тысяча девятьсот затертого года. Как объясняют в компаниях эти правила должны быть зарегистрированны в каком-то надзирающим за ними органом и изменить их очень проблематично.
...

Этот орган называется РосСтрахНадзор. Помимо регистрации правил страхования этот орган также выдает лицензии страховым компаниям. В него на несознательные страховые тоже полезно телеги писать, чтоб они им мозги вправляли.

Kasper писал(а):

PSP писал(а):

Этот орган называется РосСтрахНадзор.

c 2005г. - Федеральная служба страхового надзора (ФССН)

На форуме Логан-Клуб в "Страховании" тема: Правила различных страховых компаний. Там сранение 12 компаний. Я скачал очень полезная инфа.К сожалению нет ещё навыков,чтобы перенести её сюда. Однажды попробовал, так после меня двадцать минут тему зачищали, больше не берусь, боюсь опять напортачить.
А у меня в договоре с РОСНО тоже фишка;п.12.20 "Конструктивная гибель" ТС возникает при сумме ущерба превышающей стоимость ТС.
Но в Доп. условиях к этому договору уже говорится, что эта самая "конструктивная гибель" наступает уже при75%.
Но вот чего я не могу понять. каким образом высчитывается оставшаяся неповреждённая стоимость машины,т.е. её узлы и детали. которые вычитаются из суммы возмещаемого ущерба?
Не может ли при этом сумма оставшихся неповреждённых деталей равнятся или превышать сумму ремонта и прочих расходов при повреждении ТС.Нет ли опасности ,что при большом ущербе машине, получиш в качестве компенсации оставшиеся целыми детали и остаток от суммы денег из которых их вычли, которых явно никак не хватит на ремонт. Т.е. Сумма компенсации будет состоять из большого количества запчачстей+ некоторая сумма денег? Если у кого возникали такие колизии, поделитесь опытом.

Тогда лучше дейстовать по другому. Сказать страховой компании, чтобы ремонтировали новую машину, в центре будут менять поврежденные детали на новые. Т.е. берешь не деньгами, а ремонтом.

У нас в договоре (не РОСНО) говорится, что оставшиеся детали после выплаты полной стоимости принадлежат страховой компании, то есть клиент получает деньги, а страховая сама реализует остатки машины.

прокуратор писал(а):Тогда лучше дейстовать по другому. Сказать страховой компании, чтобы ремонтировали новую машину, в центре будут менять поврежденные детали на новые. Т.е. берешь не деньгами, а ремонтом.

В Салехарде есть только сервис для тазов и то только приобретённых в этой фирме. По другим авто ремонт дело добровольное. Кто на СТОа, кто в сарае "Дяди Васи". Кстати мне по телефону в Москве, в РОСНО прямо сказали, что мне отдадут машину в счёт ущерба и какоето количество денег для ремонта в сарае. Т.е. о полном возмещении ущерба как я понял речь не идёт. тем более в договоре есть пункт о вычите стоимости уцелевших деталей. Если бы я знал,что меня ожидает этот Гиморой. не стал бы останавливаться на перкрёстке. а напротив добавил газку, чтобы осталось меньше уцелевших деталей и узлов. теперь буду умней при ДТП причинять ещё больший ущерб. чтоб никаких уцелевших деталей. Теперь РОСНО будет доставаться от меня только куча металолома. Что не сломается сам при помощи лома и кувалды приведу в нужный вид.

Сегодня у нас был страшный град. Полностью от "зайчиков" Логан не уберегли. Есть несколько вмятинок, правда чуть видных, на крыше и на капоте. Как поступить в этом случае со страховщиками по КАСКО? Посоветуйте.

vic писал(а):Сегодня у нас был страшный град. Полностью от "зайчиков" Логан не уберегли. Есть несколько вмятинок, правда чуть видных, на крыше и на капоте. Как поступить в этом случае со страховщиками по КАСКО? Посоветуйте.

В договоре есть пункт о граде? Если есть, узнавайте в страховой, где брать справку (есть метеорологическая служба какая-то).

vic писал(а):Сегодня у нас был страшный град. Полностью от "зайчиков" Логан не уберегли. Есть несколько вмятинок, правда чуть видных, на крыше и на капоте. Как поступить в этом случае со страховщиками по КАСКО? Посоветуйте.

Наша машина под такое бедствие попала в прошлом году. Согласно полису нужна была справка, был выходной, но на следующий день справку взяли. Но наш филиал ВСК выплатил без справок, просто по заявлению, сумму, которая оказалась выше той, что насчитали официалы. Правда, ремонт мы пока так и не делали, на скорость не влияет

TON писал(а):

vic писал(а):Сегодня у нас был страшный град. Полностью от "зайчиков" Логан не уберегли. Есть несколько вмятинок, правда чуть видных, на крыше и на капоте. Как поступить в этом случае со страховщиками по КАСКО? Посоветуйте.

Наша машина под такое бедствие попала в прошлом году. Согласно полису нужна была справка, был выходной, но на следующий день справку взяли. Но наш филиал ВСК выплатил без справок, просто по заявлению, сумму, которая оказалась выше той, что насчитали официалы. Правда, ремонт мы пока так и не делали, на скорость не влияет :lol:

Если я верно понял, то официальные дилеры проводят ремонт вмятин на кузове после градобоя и можно обратиться по гарантии и КАСКО к ним для оценки ущерба, а не к независимому оценщику? Подскажите, кто знает.

прокуратор писал(а):Тогда лучше дейстовать по другому. Сказать страховой компании, чтобы ремонтировали новую машину, в центре будут менять поврежденные детали на новые. Т.е. берешь не деньгами, а ремонтом.

А страховая может потребовать себе замененные детали?

Люлюн писал(а):А страховая может потребовать себе замененные детали?

Не знаю как в других СК. а ВСК потребовали, отдали разбитый фонарь и бампер. Меняли сами.

[/quote]
Если я верно понял, то официальные дилеры проводят ремонт вмятин на кузове после градобоя и можно обратиться по гарантии и КАСКО к ним для оценки ущерба, а не к независимому оценщику? Подскажите, кто знает.[/quote]

Гарантия тут ни при чем. Обращайтесь по КАСКО в страховую. Оценку ущерба проводит обычно эксперт страховой компании. Если машина новая, то скорее всего вам предложат выбрать направление на сервис официального дилера для ремонта машины. Если не новая - то на сервис, предлагаемый страховой. Возможно, в качестве дополнительной справки страховая попросит вас предоставить справку из гидрометцентра - о том, что в тот день, когда машина получила повреждения, в вашем районе действительно был град. Гидрометцент дает такие справки, это не проблема. Некоторые страховые запрашивают такие справки самостоятельно.

Люлюн писал(а):

прокуратор писал(а):Тогда лучше дейстовать по другому. Сказать страховой компании, чтобы ремонтировали новую машину, в центре будут менять поврежденные детали на новые. Т.е. берешь не деньгами, а ремонтом.

А страховая может потребовать себе замененные детали?

Может, если вы получаете выплату деньгами. В этом случае страховая компания имеет право (и обычно это указано в правилах страхования), во-первых, затребовать поврежденные детали, во-вторых - потребовать предоставить машину для осмотра после ремонта. Это делается для того, чтобы компания убедилась, что выплаченные деньги вы потратили на ремонт. Обратите внимание: если вы не показали отремонтированный элемент, и если после ремонта его повредили еще раз, то второй раз компания оплачивать ремонт откажется.
Все это вас не касается, если вы получаете не выплату, а направление на сервис. В этом случае за выполненные работы перед страховой отчитывается СТО. Но мы очень рекомендуем в таком случае обязательно брать в сервисе и сохранять до окончания срока страхования все документы, подтверждающие проведенный ремонт.

2PSP
Спасибо за внимательный подход к сложной теме. Я думаю, что будет уместным некоторые разъяснения со стороны брокера. Вопросов очень много, поэтому если вы и присутствующие не возражают, хотелось бы обсуждать их постепенно, хорошо, иначе мы запутаемся для начала исправлю некоторые распространенные заблуждения, которые встречаются в вашем сообщении. Подозреваю, что эта тема у нас будет очень большой:-) Но надеюсь, что в ходе обсуждения многое прояснится. Итак:

3) Определение размера страховой выплаты
В случае конструктивной гибели обычно есть два варианта: получить всю сумму и отдать остатки страховщику либо оставить остатки себе и получить сумму за вычетом остатков. Надо следить за тем, чтобы выбор варианта был за страховщиком. Иначе можно остаться у разбитой машины и бегать распродавая её по частям.

Страховщик - это страховая компания. Страхователь - это клиент страховой компании. Давайте это запомним, иначе у нас будет большая путаница:-) Вы, конечно, имели в виду, что выбор должен оставаться за СТРАХОВАТЕЛЕМ?

5)Осуществление страховой выплаты
Если страхуется новая машина надо обратить внимение на то, чтобы было прописано что ущерб считается без амортизации и ремонт на СТО дилера. В основном на такие уступки идут.

Давайте не путать износ и амортизацию. Независимо от возраста машины, страхователь всегда имеет право выбрать вариант страхования с износом или без износа. Для новых машин в страховых компаниях почти ВСЕГДА предлагается вариант без износа (я сталкивалась с парой случаев, когда по телефону менеджер расчитывал клиенту страховк с износом, но чаще всего это просто ошиька менеджера). С износом имеет смысл страховать сильно подержанную машину, поскольку страховка без износа на нее будет слишком дорогой.
Также для НОВЫХ машин (до того момента, пока действует гарантия) предлагается ремонт ТОЛЬКО на СТО официального дилера. Для негарантийных машин страховая компания предлагает направления на свой сервис (не дилерский). Но в большинстве компаний есть возможность доплатить за возможность самостоятельного выбора сервиса.

7. Имейте ввиду, что обычно по-умолчанию прописывается "агрегатное страхование" а не страхование "по каждому случаю". Чем это грозит? Тем что общая сумма выплат по полису не может превышать указанной в полисе суммы.

Это ошибочное суждение. При выборе полиса и при его оформлении нет никакого "по умолчанию". Клиент ( то есть вы) задает нужные вам условия страхования. Хотите агрегатную страховку - берете агрегатную. Хотите неагрегатную - будет неагрегатная. В большинстве компаний при "прблизительном" расчете (когда вы по телефону просите примерно прикинуть стоимость КАСКО) вам посчитают как раз НЕагрегатную страховку. Ну и в принципе ничего страшного в агрегатной страховке нет. Если вам сделали выплату, и страховая сумма уменьшилась, вы можете внести небольшую доплату (НЕ в размере выплаты!), после чего страховая сумма восстанавливается до первоначальной. Агрегатная страховка удобна для аккуратных водителей: она слегка снижает стоимость КАСКО, а если водитель не бъет свою машину и не обращается за выплатами, то и его страховая сумма остается прежней.

Сразу два любопытных момента:
а) сразу не указывается %, который идёт на покрытие расходов. У разных компаний составляет от 15 до 30 процентов и прописано в их внутренних распоряжениях. При расторжении договора обычно становится неприятным сюрпризом.

Никаких сюрпризов не будет, если вы поинтересуетесь размером этого % при заключении договора.

PSP, еще раз спасибо.
Тема очень сложная - прежде всего, потому что писать по ней надо очень много:-) Мы будем постепенно, по пунктам, разбираться с каждым сложным вопросом, хорошо?

SantosAlexey писал(а):

Photograf писал(а):Ценно!

У меня создалось впечатление, что по большей части эти пункты призваны пресечь жульничество страхователей и массовые убытки. Например, если похищена магнитола со съемной панелью, то ущерб не возмещается - логично? .

Нелогично:-)
Если магнитола штатная и поставлялась с завода, то она страхуется вместе с машиной.
Если магнитола устанавливается владельцем машины как дополнительное оборудование, то она и должна быть застрахована как дополнительное оборудование - по соответствующему тарифу с подписанием соответствующего допсоглашения.
Если манитола не входила в штатную комплектацию и не была застрахована как допоборудование, то ее кражу или повреждение страховая компания не оплатит.

Вы, конечно, имели в виду, что выбор должен оставаться за СТРАХОВАТЕЛЕМ?

Ну да. Ошибся децл.

Также для НОВЫХ машин (до того момента, пока действует гарантия) предлагается ремонт ТОЛЬКО на СТО официального дилера.

А вот не факт. Когда я выбирал СК то пару раз нарывался на вариант: "только ремонт на нашей карманной СТО". Названия СК сейчас не вспомню, т.к. я пересмотрел порядка 40 вариантов. Может это "местный колорит" и в столицах такого нет, но при выборе на это внимание надо обращать. Ибо если сам не спросишь, то и не скажут.

Это ошибочное суждение. При выборе полиса и при его оформлении нет никакого "по умолчанию"

Вот что я имел в виду: звоню в ск, описываю водителей, машину, спрашиваю, сколько будет стоить страховка. Считают: 5-6%. Начинаю задавать наводящие вопросы о месте хранения, агрегатная страховка или нет и все те, которые я перечислил. В итоге при приемлемых условиях получаем 8-10%. Ладно я такой въедливый и выпотрошил их по телефону. А если человек обзвонив несколько СК приезжает в выбранную компанию и хочет застраховать машину, а тут ему сюрприз: почти двукратное повышение страховки. Рассчитан этот трюк на тех, кому лень будет уезжать и снова выбирать. Ибо если человек попал в "нежные руки" агента, то вырваться непросто. Уж что, что, а уговаривать они умеют.

" А вот смотрите: если добавить полторы тысячи рублей, то можно будет машину хранить не на стоянке или в гараже, а прямо под окнами ставить, заодно на стоянке экономия. "

"А ещё за 500 руб можно сделать так, что в случае ДТП приедет специально обученный человек и сам будет вместо вас бегать бумажки собирать. Ну что такое 500 руб? А удовольствия на все 600!! Будем брать?"

"Нет, без справок из гаи нельзя. Но если доплатить 500 руб, то можно стёкла и фары менять без справок. Нет, только один раз за страховой период. Если несколько раз? Тогда надо доплатить 1000 руб, правда здорово? Будете брать?."

В общем замануха полная. Сперва высчитываем заниженный процент при нереально неудобных условиях, а потом за каждой убранное неудобство получаем свой процентик. Лишь бы клиент пришел.

Никаких сюрпризов не будет, если вы поинтересуетесь размером этого % при заключении договора.

Чтобы поинтересоваться, надо знать о чем спрашивать. И именно для того, чтобы предупредить, какие ловушки ждут нас впереди, я и создал тему. Ведь никто не будет клиенту все минусы сразу расказывать. Заметил-ответят, не заметил-об этом мы умолчим.
А вдумчиво прочитать правила страхования даже одной компании-это задача не из лёгких.

2PSP:
в целом, вы правы (к сожалению). К сожалению - потому что нам тоже хотелось бы, чтобы этот рынок был более открытым и цивилизованным. Есть ряд компаний (и среди них - крупные и уважаемые), которые расчитывают тариф со всевозможными ограничениями, а потом - уже после вашего приезда в офис - предлагают вам доплатить за снятие этих ограничений. На наш взгляд - это в принципе неверно, но поверьте - это зависит не от глобальной политики страховой компании, а от поведения локального подразделения по продажам (точки продаж, агентства и тд). Компания в целом лишь моделирует базовый тариф и поправочные коэффициенты, а вот как их считать - это решает для себя конкретный менеджер (или руководитель подразделения).
Я хочу отметить очень важный момент. То, о чем вы говорите (преимущественно) - это НЕ МИНУСЫ. Это условия. Кто-то сознательно принимает эти условия, чтобы снизить стоимость своей КАСКО, кто-то наоборот - считает их неудобством. Наша позиция такова: клиент должен быть полностью информирован об условиях и должен сознательно выбирать их сам при оформлении полиса.
К сожалению, очень сложно на форуме отвечать на такие вопросы, поскольку каждый вопрос превращается в отдельную тему и отдельную дискуссию. Но если эти вопросы есть, значит отвечать на них все равно нужно. В ближайшее время мы сформируем на нашем сайте блок наиболее распространенных вопросов и ответов. По мере появления новых вопросов мы будем дополнять этот список. Надеюсь, он поможет всем участникам форума лучше разобраться в вопросах страхования.

На протяжении 2-х лет я страховался в компании Промышленно-страховой альянс. Платили всегда быстро+аварийный комиссар, вобщем VIP программа. После ухода с рынка с 07.03.08 они начали применять пункт правил: не сделал все возможное для предотвращения повреждения автомобиля.
История следующая: 05.03.08 я снимал детскую коляску с крыши автомобиля и оступившись, подвернув ногу, оцарапал коляской арку заднего колеса в таком месте, где не открыв дверь, сделать нельзя. 02.04.08 не увидев денег на счете, позвонил в страховую, где мне юристом компании были даны разъяснения и сказано, что 21 марта в мой адрес они направили письмо, которое я не получил до сих пор. Между прочим, такая строчка правил есть во всех СК и применить они ее могут к любому ДТП и случаю.

Нашел в инете интересную статейку об страховании КАСКО думаю всем будет полезно почитать.

С вас вычитается!

Напомним, что в нашей стране существует два вида автострахования. Обязательное (ОСАГО) предусматривает возмещение ущерба тому, чью машину повредили вы. По добровольному (КАСКО) вам оплатят ремонт авто независимо от причин повреждения и возместят убытки в случае угона. Тем не менее далеко не всегда страховщики горят желанием протянуть материальную руку помощи. Иногда они просто тянут время и занижают стоимость работ. В других случаях включают в правила страхования пункты, которые позволяют им отвертеться от выплаты. Как действовать в подобных ситуациях?

…ЕЩЕ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА

Алексей Застраховал машину по КАСКО от угона и ущерба на сумму $20 000. Через 11 месяцев ее угнали. Следствие длилось два месяца, еще месяц страховая компания принимала решение по страховой выплате. Наконец на счет Алексея перевели $11 000, мотивировав это тем, что рыночная стоимость машины на момент угона составляла именно столько. Бывший хозяин машины считает, что, так как он заплатил за страховку в $20 000, ему должны были выплатить никак не меньше.

КАК СЕБЯ ВЕСТИ. Действительно, вы можете застраховать автомобиль хоть на миллион долларов, однако заплатят вам ровно столько, на сколько вы понесли убытки. Страховая компания обычно оценивает машину при заключении договора, поэтому, раз клиент решил завысить страховую сумму, менеджеру следовало предупредить его, что он не получит такие деньги, что бы с машиной ни случилось. Однако Алексею надо было и самому спросить, имеет ли смысл заключать договор на сумму выше рыночной стоимости автомобиля, какова будет максимальная страховая выплата в его случае. Кстати, если вы страхуете автомобиль с дорогой автомагнитолой, необычными дисками и т. п., все это следует оговаривать в договоре, то есть страховать не только машину, но и допоборудование. Иначе при наступлении страхового случая вы получите деньги только за машину, а все прочие вложения в нее останутся непокрытыми.

...С ОЦЕНКОЙ УЩЕРБА

Машина бориса пострадала в дтп, виновником которого был другой водитель. Страховая компания, где был застра-хован виновник, рекомендовала Борису ряд автоэкспертных компаний, чтобы провести осмотр для получения страховой выплаты по ОСАГО. Мужчина рекомендацией воспользовался, прошел экспертизу, подал документы в страховую компанию, и та выплатила ему некую сумму. Однако, когда Борис приехал в автосервис, оказалось, что работы будут стоить дороже. Он сунулся в еще два сервиса - результат тот же.

КАК СЕБЯ ВЕСТИ. Надо сказать, это обычная российская практика. Дело в том, что по закону об ОСАГО оценка запчастей производится по остаточной стоимости, то есть с учетом их износа. Потерпевшему приходится либо доплачивать за новые детали, либо бегать по авторынкам в поисках бэушных. К счастью, в скором времени такой несправедливости будет положен конец. В феврале 2007 г. Президиум Высшего арбитражного суда вынес решение, согласно которому восстановление транспортных средств должно оплачиваться полностью, с учетом стоимости новых деталей. Соответствующая поправка к закону сейчас находится на рассмотрении парламента, и, возможно, уже с нового года у нас будет повод для радости.

А пока суд да дело, остается более тщательно отнестись к выбору автоэкспертной компании. Не секрет, что разные эксперты оценивают ущерб по-разному. И нередко те, кого рекомендуют страховщики, явно занижают стоимость работ. Однако по закону потерпевший имеет право выбирать экспертную компанию сам, поэтому вы совершенно не обязаны отправляться туда, куда вам указал страховщик. Найти независимого оценщика можно через рекламу в прессе или Интернет. Только проверьте, есть ли у него государственная лицензия на осуществление подобной деятельности, а затем оповестите страховщика о принятом решении не менее чем за три дня до осмотра, а также о времени и месте экспертизы. Это необходимо сделать в письменной форме - заявление можно как доставить в компанию лично, так и отправить телеграммой или заказным письмом с уведомлением о вручении. Неявка представителя страховой компании на осмотр не является причиной отказа в выплате.

В случае несогласия с выводами эксперта-техника вы можете организовать повторную экспертизу с привлечением другой экспертной организации. Но за нее придется платить уже из собственного кармана.

...С УСЛОВИЯМИ ВЫПЛАТЫ

Марина слегка поцарапала свою машину на стоянке. автомобиль был застрахован по каско, vip-полис. По телефону сотрудник страховойкомпании объяснил, что если ущерб не превышает $500, то не обязательно вызывать ДПС, достаточно выезда аварийного комиссара из страховой компании. На вид ущерб был пустяковым, поэтому Марина решила обойтись без ДПС. Женщина рассудила так: если стоимость ремонта вдруг окажется чуть выше, разницу она оплатит сама. Приехал аварком, оформил аварию и уехал. Позже Марине сообщили, что в выплате ей отказано. Дело в том, что поцарапаны аж три детали и это тянет более чем на $500, а при таком раскладе автовладелец просто обязан вызвать ДПС. Интересно, что при заключении страхового договора об этом факте ее никто не предупредил. Умолчал о нем и выезжавший на место аварком. Между тем Марина ежегодно вносила за страховку 40 000 руб. и теперь считает, что зря.

КАК СЕБЯ ВЕСТИ. Похоже, наша героиня поторопилась с заключением договора на подобных условиях. Теперь остается только внимательно перечитать договор, лучше вместе с юрисконсультом (если нет знакомых юристов, обратитесь в любую юридическую консультацию). Возможно, условия выплаты $500 прописаны в нем неверно или закамуфлированно, и тогда есть слабый шанс признать документ недействительным через суд. Если же бумага составлена по всем правилам, то Марине ничего не светит. На будущее: при любом ДТП надо вызывать ДПС!

...С РАЗМЕРОМ СТРАХОВОЙ ВЫПЛАТЫ

Автомобиль Hины был поврежден машиной, застрахованной по осаго в компании N. Независимая эспертиза оценила ущерб в 56 000 руб. Затем началась волокита: дело передавалось из отдела в отдел внутри компании, ответа на вопрос «когда будут деньги» Нине не давали. Через три месяца ей наконец позвонили и сказали, что готовы выплатить... 6 000 руб. Внятных объяснений, почему сумма так понизилась, дано не было.

КАК СЕБЯ ВЕСТИ. По идее, на компанию N нужно подавать в суд. Однако Нина не является ее клиентом, поэтому все, что ей остается, - требовать возмещения ущерба с виновника ДТП и в случае его отказа судиться непосредственно с ним. А тот, в свою очередь, может составить иск к своей страховой компании N.

...СО СРОКАМИ РЕМОНТА

В машине Mихаила, застрахованной по каско, оказалось разбито заднее стекло. В договоре страхования было указано, что ремонт должен проводиться только в автосервисе компании по безналичному расчету. Владелец получил направление на ремонт и передал его в сервис. Там ему сообщили, что заказ стекла и его вставка займет 10 дней. Михаил вздохнул и, так как машина ему нужна постоянно, взял автомобиль напрокат в этом же сервисе. Однако ремонт затянулся на... два месяца и пока не окончен. Разъяренный владелец звонит в автосервис почти каждый день и слышит одно и то же: стекло еще не доставлено. Забрать машину и отремонтировать ее в другом месте нельзя. Купить стекло самому (Михаил видел его в продаже) тоже. Вернее, можно, но только за свой счет. Тем временем мужчина продолжает платить за прокат авто.

КАК СЕБЯ ВЕСТИ. Увы, случай этоне единичный. В основном с подобным сталкиваются те, кто покупает автомобиль в кредит и обязан страховать его в той компании, которую укажет банк. То есть у них нет выбора - вступить в отношения с компанией, которая проводит страховую выплату наличными, или с той, которая только делает ремонт.

СТАРАЯ МАШИНА

Как правило, страховые компании отказываются страховать по каско от повреждений машины старше семи лет. Им это попросту невыгодно. Ведь за полис вы платите исходя из рыночной цены автомобиля, а она в данном случае может оказаться гораздо ниже стоимости ремонта. К счастью, со страховкой от угона подобных проблем не возникает.

Между тем в договоре КАСКО указывается срок выплаты страхового возмещения. Как правило, он составляет 10-20 дней. В данном случае «выплата страхового возмещения» - это ремонт автомобиля. Михаилу и всем его коллегам по несчастью следует отыскать в своем договоре этот пункт и писать в страховую компанию претензию. По закону он имеет право требовать неустойку за каждый день просрочки плюс компенсацию за то, что вынужден был брать авто напрокат. Основание - статья 15 Гражданского кодекса РФ и статья 13 закона РФ «О защите прав потребителей».

Копию претензии стоит отослать в Федеральную службу страхового надзора заказным письмом с уведомлением о вручении. Тогда у потерпевшего будет документ, который потребуется, если страховая компания заупрямится и ему придется обращаться в суд. Туда же необходимо предъявить доказательства своих убытков (счета из проката, квитанции за телефонные переговоры с сервисом и т. д.).

...С РАСЦЕНКАМИ НА РЕМОНТ

Ольга - неопытный водитель, за год ей пришлось ремонтировать машину трижды. Машина куплена в кредит, застрахована по КАСКО, по договору ремонт производится в определенном сервисе,страховая компания оплачивает его по безналу. Пообщавшись со знакомыми, Ольга пришла к выводу, что в том сервисе, услугами которого она вынуждена пользоваться, цены завышены в полтора раза. Следовательно, страховая сумма заканчивается быстрее, чем если бы девушка чинила свою машину в другом месте. Навязанный автосервис объясняет свои цены высоким качеством работ. Однако опыт знакомых показывает, что в более дешевых местах качество ничуть не хуже.

КАК СЕБЯ ВЕСТИ. Ольга имеет право отказаться от этого сервиса. Закон «О защите прав потребителей» запрещает предоставлять одну услугу навязыванием другой. То есть страховая компания не в праве продавать полис только при условии того, что клиент будет пользоваться услугами определенного сервиса. Даже если это прописано в договоре, такой пункт не имеет силы, раз он противоречит законодательству. Поэтому Ольга может требовать, чтобы страховая компания оплатила ремонт ей там, где она считает нужным....С КАЧЕСТВОМ РЕМОНТА

Елена купила машину в кредит, оформила КАСКО. после ДТП, произошедшем не по ее вине, оказались повреждены бампер, накладка бампера, задняя дверь и дверная арка. Когда она получила якобы отремонтированную машину, оказалось, что работы выполнены только наполовину, в частности накладка бампера и вмятины на арке остались нетронутыми. Елена написала заявление на имя директора страховой компании на исправление недостатков. Машину осмотрели повторно и... в дальнейшем ремонте отказали.

КАК СЕБЯ ВЕСТИ. Елене надо выяснить, на каком основании принято решение отремонтировать ее машину лишь частично. Если страховая компания откажется от объяснений или они не удовлетворят нашу героиню, ей остается идти в суд.

ПОДВОДИМ ИТОГИ

Во-первых, не заключайте договор со страховой компанией, предварительно не показав его юрисконсульту. Иногда договора как такового не составляют, ограничиваются вручением полиса - а это далеко не одно и то же! Какими бы милыми и доброжелательными ни казались сотрудники компании, как бы ни убеждали вас, что «у нас все по-честному» и как бы вам ни хотелось сэкономить свое время и оформить все бумаги за один раз! Слишком велик риск того, что потом вы потеряете гораздо больше времени и денег...

Во-вторых, если возникает спорная ситуация и не удается разрешить ее со страховщиком полюбовно, не стесняйтесь отстаивать свои права. Сначала обращениями в органы надзора, а затем через суд. Это нормальная практика в развитых странах, и не надо жалеть времени на хождение по инстанциям «из-за какой-то там мелочи». Если мы не отстаиваем свои права по мелочам, где гарантия, что сумеем отстоять их, когда дело дойдет до крупного?

ДОЛГО ДЕЛО ДЕЛАЕТСЯ

Даже безо всяких махинаций со стороны страховых компаний получение выплаты по ОСАГО - дело муторное. Особенно поражает абсурдность ситуации: тратит время, собирая справки, тот, кто не виновен в ДТП! Ниже приведен перечень временных затрат, к которым нужно быть готовым.

- Ожидание приезда ДПС. На это может уйти до четырех часов.

- Разбор ДТП. В лучшем случае (если у инспекторов не возникает сомнений и виновный не отрицает свою вину) разбор ДТП и составление протокола на ближайшем посту займет от 2 до 6 часов. В худшем случае вам назначат дату, время и место, куда вы должны явиться вместе с виновником. Лучше отпрашивайтесь с работы на целый день, хотя вам может повезти и вы освободитесь быстро.

- Поездка в страховую компанию с заявлением о ДТП и получение там запроса в подразделение ДПС на выдачу необходимых для выплаты справок. 2-3 часа, но может быть и дольше.

- Получение в подразделении ДПС копии протокола о ДТП, копии постановления об административном правонарушении (виновности клиента страховой компании), справки о дорожно-транспортном происшествии с описанием повреждений (форма № 74). От одного часа до целого рабочего дня.

- Подача документов в страховую компанию. Кому-то удается уложиться за час, а у кого-то на это уходит полдня.


Личный бюджет, 26 МАЯ 2008, 18:00

Доброго времени суток всем!
Сейчас нахожусь в поисках страховой, и вот, впервые, зашел на Ваш сайт.
Попались на глаза, пожалуй, самые "драконовские" правила, особенно выделенный цветом пункт. Жаль, тарифы весьма привлекательные...

14.1. Страховщик имеет право полностью или частично отказать в выплате страхового возмещения, если Страхователь, Водитель или Выгодоприобретатель:

14.1.1. Не выполнил обязанностей, предусмотренных настоящими Правилами, а также нарушил иные условия, предусмотренные договором страхования.

14.1.2. Не принял разумных и доступных ему мер для спасения или сохранения застрахованного ТС, ДО.

14.1.3. Не предоставил Страховщику документы, предусмотренные настоящими Правилами, и необходимые для принятия решения о выплате страхового возмещения, или предоставил документы, оформленные с нарушением требований, указанных в настоящих Правилах.

14.1.4. Оставил в нарушение правил дорожного движения, иных требований, установленных нормативно-правовыми актами Российской Федерации, место дорожно-транспортного происшествия, либо уклонился от прохождения в соответствии с установленным порядком освидетельствования на состояние опьянения.

14.1.5. Сообщил недостоверные сведения об обстоятельствах наступления страхового случая.

14.1.6. Оставил открытыми (не запертыми на замок) двери или окна ТС во время его стоянки или остановки при отсутствии в салоне Водителя.

14.1.7. Оставил в ТС или в доступном третьим лицам месте ключ от замков к этому ТС и/или регистрационные документы (один из регистрационных документов).

14.1.8. Осуществлял коммерческую (с целью получения дохода) деятельность по перевозке третьих лиц в качестве пассажиров, не сообщив Страховщику о такой цели использования ТС в письменной форме при заключении договора страхования.

14.1.9. После хищения ТС Страхователь не представил Страховщику полный комплект оригинальных ключей и регистрационные документы от застрахованного ТС, за исключением случаев, когда:

- Страхователь, Водитель предварительно до наступления страхового случая, письменно уведомил Страховщика об утрате ключа от замков ТС, свидетельства о регистрации и/или паспорта транспортного средства (либо заменяющего их документа);

- свидетельство о регистрации, паспорт транспортного средства и/или ключи от застрахованного ТС были похищены вместе с ТС в результате грабежа или разбоя.

14.1.10. Получил страховое возмещение за причиненный ущерб от лица, виновного в причинении ущерба, или от страховой компании, в которой застрахована гражданская ответственность лица, виновного в причинении вреда.

14.1.11. Не предъявил Страховщику (его уполномоченному представителю) поврежденное ТС для осмотра до проведения ремонтных работ.

14.2. Страховщик не возмещает:

14.2.1. Расходы на восстановительный ремонт или замену агрегатов и деталей ТС, которые были повреждены до начала действия договора страхования.

14.2.2. Расходы на восстановительный ремонт или замену агрегатов и деталей ТС, повреждение которых не вызвано страховым случаем, а также стоимость работ, проведение которых не вызвано технологической необходимостью (окраска сопряженных поверхностей, замена деталей вместо ремонта и т.п.).

14.2.3. Ущерб, напрямую не связанный со страховым случаем.

14.2.4. При хищении (в случае обнаружения ТС) или полной гибели застрахованного ТС – стоимость устранения повреждений или дефектов, произошедших, но не заявленных Страховщику до наступления страхового случая.

Что скажут специалисты? Ясен пень, что угонщик будет говорить, что машина открыта была, а страхователь - что запирал! Консультанты компании говорят, что этот пункт на случай, если, например, была видеокамера на стоянке. А что и как доказывать в ином случае - непонятно...

Прошу прощения за дурацкий вопрос, но тут я и правда озадачился. Вчера заключил договор с РЕСО (КАСКО+ОСАГО), и просмотрел, что в договоре по КАСКО не стоят галочки напротив графы, где должно быть отмечено наличие противотуманных фар, а также напротив пункта, где отмечается производится ли ремонт с учетом износа деталей или без него.
Вот теперь думаю, не станет ли моя страховка недействительной?...... И можно ли внести исправления?
Машина еще в салоне. Договор на кредит с банком еще не оформлял.
И еще, все говорят, что страховка распечатывается на принтере, а тут все от руки почему-то заполнено.

Понятно, что сам виноват, надо сразу вопросы задавать и не на форуме уже, но может кто подскажет чего?

Mix
Вопрос не дурацкий.
Галочки - звоните Вашему страховому агенту и просите приехать и внести исправления.
Ресо - серьезная компания, там мощная служба безопасности, у них стоит общая база всех клиентов, откуда распечатываются полисы. Если клиент приходит с годовалой машиной - то только после проверки службы безопасности его полис будет РАСПЕЧАТАН. Когда машина новая - никаких проверок не подразумевается, и новую машину страховщики даже и не фотографируют, поэтому и с заполнением полисов проще - они вполне могут быть выписаны от руки.
А на будущее - всегда вопросы задавайте заранее и изучайте правила. Но если вдруг будет нужна какая-то консультация по страхованию - смело звоните нам. 8-911-150-17-02. А в следующем году обращайтесь, подберем интересный вариант, застрахуем еще и со скидкой, и без ошибок всего доброго Вам!

Спасибо большое за совет и пожелания! Кстати, дня за два до страхования я оставил анкеты на двух сайтах в интернете с просьбой подобрать что-нибудь подходящее, но ответа так и не последовало

Не за что! Приятно, что мы вот такие - отличаемся от остальных )))

Внимание всех застрахованных в РЕСО и отправляющихся в другой регион.
Ситуация следующая: ездили отдыхать в Анапу на машине (ОСАГО+КАСКО) + оформили медицинскую страховку на семью. Как это всегда случается заболела десна и я решил воспользоваться мед.страховкой. Оказалось, что телефоны (495)7303000 - центральный телефон, (495)7309900 -Корис-Рус (мед.страховка по всему миру), (495)956-3366 (диспетчерская по автострахованию) заблокированы компанией РЕСО для входящих звонков из Краснодарского края и Ростовской области. Только через друзей удалось связаться с компанией и помощь была оказана.