Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 01:55

Угон Логана

Обсуждение тем, связанных со страхованием Рено Логан.

Модераторы: Первый Страховой Брокер, Администраторы, Модераторы

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 20 авг 2011, 23:23

До сегодня,я считал,что прописка нового брелка по алгоритму производителя,дело нескольких минут или даже секунд,самое долгое там,это ввод пина,если его нет-то вообще просто...
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 20 авг 2011, 23:28

И последнее,часто бывает из за магнитных или других излучений,явлений,что сигналка теряет связь с брелком(рассинхрон или еще что?)т.е. брелок показывает что все отключено-пищит как надо,все красиво и правильно,но а сигнал на нее(осн.блок) не приходит,отсюда-полная блокировка,как в режиме охраны(лечится только перепрописыванием брелков,лично так было с мангустом и пантерой,перепрописывал брелки по инструкции к сигналке) вообщем перестраховка лучше,чем спустить все на самотек.
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Угон Логана

Сообщение Нодельман Лев » 20 авг 2011, 23:30

дима
пин есть, а сама процедура довольно муторная и описана только в руководстве по установке а в пользовательском мануале этой инфы нет...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 20 авг 2011, 23:53

Нодельман Лев писал(а):только в руководстве по установке а в пользовательском мануале этой инфы нет...

обычно эти две книженции находятся у владельца :wink: авто...ну или на худой конец,все инструкции есть на сайтах производителей сигнализаций и доступны для скачивания...
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Угон Логана

Сообщение 3dmax » 21 авг 2011, 00:09

chb546 писал(а):Читая форум, я практически всегда (заочно) соглашался с вашими 3dmax комментариями, однако сейчас вы к сожалению скосячили. Осетрина не может быть второй свежести. Она либо свежая, либо тухлая. Так же и предохранитель. Если его температура превысила температуру плавления материала из которого он изготовлен, то под действием силы тяжести ставший жидким металл капает и цепь разрывается

Это при идеальных условиях. Но, как мы знаем, жизнь иной раз подкидывает случаи, которые и представить себе сложно.
Для начала давайте уясним, что перемычка во флажковом предохранители настолько тонка ( даже в 20А ), что при её расплавлении она не капает. Центр перемычки как бы растекается на два конца, образуя разрыв. Количество материала мало, что бы образовать полноценную каплю. Я думаю, что Вы не раз видели сгоревший предохранитель. Если присмотритесь, то увидите, а точнее не увидите в нём никаких капель расплавленого алюминия.
Так вот, учитывая Вышесказаное я Вам ещё раз предлагаю подумать над моими словами. Я не утверждаю стопроцентно, что так и было. Но согласитесь, что шанс такого развития событий вполне реален? При очень кратковременном превышении температуры плавления перемычка может оплавиться частично. Я считаю, что это вполне реально. Хотя, чего отрицать, и труднодостижимо.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Угон Логана

Сообщение Агент 007 » 21 авг 2011, 07:00

дима писал(а):До сегодня,я считал,что прописка нового брелка по алгоритму производителя,дело нескольких минут или даже секунд,самое долгое там,это ввод пина,если его нет-то вообще просто..

Дима правинельно написал. При знании типа сигналки это дело пары минут. Сам не раз прописывал брелки.
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Угон Логана

Сообщение TRDM » 21 авг 2011, 16:16

Если правильно понял, что за сигналка, не зная пин-кода ничего там не прописать. А зная пин-код, можно просто дать команду на снятие с охраны, третий брелок угонщику не нужен. Если пин, который идёт с завода, поменяли при установке, то никто ничего (на той сигналке, что я думаю) не дознается. И при снятии с охраны (на этом типе сигналок) светодиод показывает количество введёных брелков. Если бы прописали в сервисе - каждый раз после этого при снятии с охраны показывало 3 брелка. А не только в тот неприятный день.
Скорее всего, просто было КЗ в проводке и спалился пред. Причина может быть и разрядник (но не маломощный), и косяк установки. Перед отрубанием, сигналка от перенапряга глюкнула. Брелок мог быть и не прописан, могла ошибочно выдаваться только индикация прописаного брелка. (Выходное значение оповещения).
После замены преда и перезапуска третий брелок показывался? Родные брелки пришлось вводить заново? Или их снова оказалось два и третий самоликвидировался?
TRDM

 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 19:35

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 21 авг 2011, 20:43

TRDM писал(а):Если правильно понял, что за сигналка, не зная пин-кода ничего там не прописать

в любой сиге ,без правильного пина не прописать брелок,а там где есть переключатель валет(безпиновый) дело минуты,зная алгоритм конкретной модели...
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 21 авг 2011, 20:56

Нодельман Лев писал(а):роцедура довольно муторная и описана только в руководстве по установке

например вот :wink: ,все довольно просто
Изображение
Изображение

а вот еще куча инструкций
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Угон Логана

Сообщение chb546 » 21 авг 2011, 21:00

3dmax писал(а):Для начала давайте уясним, что перемычка во флажковом предохранители настолько тонка ( даже в 20А ), что при её расплавлении она не капает. Центр перемычки как бы растекается на два конца, образуя разрыв. Количество материала мало, что бы образовать полноценную каплю. Я думаю, что Вы не раз видели сгоревший предохранитель. Если присмотритесь, то увидите, а точнее не увидите в нём никаких капель расплавленого алюминия.

Согласен, у тонкой проволоки полноценная капля не образуется и не капает. Здесь действуют силы поверхностного натяжения жидкости, которые стремятся придать любой жидкости шарообразную форму. Именно поэтому на концах проволоки "перегоревшего" предохранителя образуются маленькие "шарообразные" утолщения. Но это не означает, что возможно частичное расплавление нити предохранителя. От проходящего по ней тока она вся равномерно нагревается. После чего плавится вся и сразу или не плавится вообще.
Пршу прощения за флуд, но уж очень обидно, когда сервисмены вешают клиентам лапшу... :evil:
chb546
Аватара пользователя

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 23:14
Откуда: Москва

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 21 авг 2011, 21:05

дима писал(а):сигналка показывает кол-во прописанных брелков

Изображение
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Угон Логана

Сообщение 3dmax » 21 авг 2011, 21:07

chb546 писал(а): После чего плавится вся и сразу или не плавится вообще.


А вот и не верно.
Вы видели хоть раз расплавленый полностью предохранитель? Я лично - нет. Как правило он расплавляется посередине перемычки. То есть вся перемычка не нагревается до одинаковой температуры и не расплавляется вся.
В общем дабы не флуудить предлагаю на этом закончить. Я считаю, что случай описаный выше реален. Свои доводы я изложил. Вы свои тоже. Каждый может остаться при своём мнении.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Угон Логана

Сообщение Нодельман Лев » 21 авг 2011, 22:17

TRDM писал(а):Скорее всего, просто было КЗ в проводке и спалился пред. Причина может быть и разрядник (но не маломощный), и косяк установки. Перед отрубанием, сигналка от перенапряга глюкнула. Брелок мог быть и не прописан, могла ошибочно выдаваться только индикация прописаного брелка. (Выходное значение оповещения).

КЗ не было - прозвонили все ветки разъёма. Какой смысл менять пред если не искать КЗ до его замены. Тогда он снова сгорит ведь :wink: . После замены преда блок показывал три брелка. Перенапряга не было. Откуда ему быть? Перенапряг возник от удара шокера или разрядника.

дима писал(а):например вот ,все довольно просто

В Вашем примере показана очень дерьмовая сигнализация, потому что угонщик зная где находится кнопка "Валет" всегда легко сможет прописать брелок. У нас без оригинального пинкода ничего не сделаешь, а если пинкод забыл - то блок на выброс. Любые операции с сигналкой и любые изменения только через пинкод. Иначе какой смысл в сигнализации в которую можно прописать 4 брелка нажимая 7 раз кнопку Валет, которую в салоне находят за 1 минуту? Такая сигнализация как Вы показали не что иное как радиоуправляемый центральный замок...

chb546
Физически Вы описали работу идеального предохранителя, который сгорает как надо. На моей памяти были разные предохранители - самые весёлые из них - обычные керамические 10A пробки в электрощитке на даче. Вот уж я там насмотрелся чудес :lol: !!! ... С Вами никто не спорит - должен пред сгорать и всё тут, но ненадо забывать об отклонениях при производстве конкретного предохранителя - применили металл с отклонениями от ТУ или попался участок пластины с неравномерной толщиной металла (особенно если данный предохранитель производили в начале пратии во время приладки ножа-штампа на производственной линии) и сечение проводника получилось где-то больше, где-то меньше - вот и сгорел наполовину :wink: .

Косяки установки бывают у всех, согласен. Если бы случилось банальное КЗ от кривой установки, то мы бы его нашли, а блок бы не функционировал нормально. Плавающих КЗ не бывает ИМХО. Это я для тех написал, кто считает что из-за косяка установки произошёл описанный выше "случай попытки угона", а все предположения лишь моя паранойя. Скажите это тем у кого уже угнали машину. В России по официальной статистике угоняют 1 автомобиль в 5-10 минут.
Каждый пусть сделает выводы. Я уже свой сделал, когда покупался этот "Сандеро" непоскупился на Сигу и нашел адекватный сервис по её установке. Почитайте этот топик - угоняют Логаны... По мне так лучше пусть будут попытки угона чем сам угон...
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 21 авг 2011, 22:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Угон Логана

Сообщение tundra » 21 авг 2011, 22:21

Вот хотелосб бы тот предохранитель посмотреть. Мало информации.
У меня как-то вырубился майфун переносной - оказалось в качестве предохранителя стаит разрывной диод - просто припаянная деталь на плате. А вот недавно делал обзор компонентов и узнал, что существуют самовосстанавливающиеся предохранители.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 21 авг 2011, 23:23

Да тот пример,я привел для понятия простоты прописывания доп.брелков,на сиге с пином,алгоритм тот же,только вместо нажатия 7 раз,вводится пин,или с брелка или с кнопки валета,с выключением зажигания,для перехода к другой цифре,но принцип одинаков,никакой муторной процедуры нет!
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Пред.След.

Вернуться в Вопросы страхования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15