Драйвер писал(а):молодняк на зубилках и крутизна на джипах - придурки!
Драйвер писал(а):я не называл "..других Логановодов придурками, ТОЛЬКО ЗА ТО ЧТО ОНИ ЗАТОНИРОВАЛИ свои машины.."
Драйвер писал(а):Президент США мистер Обама назвал одного местного шоумена "полным придурком".
А мэр Лондона назвал владельцев Джипов идиотами (тех владельцев, что ездят на них по Лондону). Т.е. именно за то, что у них такие машины.
По теме: всё, что ухудшает видимость понижает безопасность. Это касается и грязи, летящей на лобовое и закончившийся омыватель, и фуру впереди и сбоку, и тусклые светофоры, и туман и дождь, и тёмное время суток (для чего ксенончик-то? ), и маленькие зеркала, и грязные и обмёрзшие зеркала, и запотевшие стёкла в машине, и затонированные стёкла в машине. Причём как для окружающих, так и для самого водителя. ТО, что они утверждают, что "всё прекрасно видно" - это чисто субъективно. А поросить их таблицу для проверки зрения прочитать из затонированного автомобиля и из нетонированного - вот тут-то всё и будет весьма наглядно. Многие утверждают, что им ночью больше ездить нравится. Может и нравится, но ДТП в тёмное время суток больше. По статистике. Так что тоже; что бы тут не утверждали, а законы физики никто не отменял.
ПДД позволяют тонировать автомобили определённым образом по ГОСТу. Поэтом при соблюдении этих правил невозможно предъявить претензии владельцам тонированных автомобилей. Так что в этом направлении - это тупик. А вот с ксеноном, кстати, можно; т.к. установка ксенона подразумевает наличие АВТОМАТИЧЕСКОГО корректора фар. А многие ограничиваются лишь лампочками и блоком.
Но здесь о тонировке.
Претензии при соблюдении ГОСТа предъявить невозможно. Но самим владельцам таких машин просто нужно помнить о вышесказанном и вносить коррективы в своё поведение. Ну примерно как вносятся коррективы на мокром асфальте, на зимней дороге. Ну а те, кто этого не понимает, рискуют своей заботой о плавящихся пассажирах, подвергающихся нескромным взглядам, попросту угробить их. Ну или машину.
семигор писал(а):По теме: всё, что ухудшает видимость понижает безопасность. Это касается и грязи, летящей на лобовое и закончившийся омыватель, и фуру впереди и сбоку, и тусклые светофоры, и туман и дождь, и тёмное время суток (для чего ксенончик-то? ), и маленькие зеркала, и грязные и обмёрзшие зеркала, и запотевшие стёкла в машине, и затонированные стёкла в машине. Причём как для окружающих, так и для самого водителя. ТО, что они утверждают, что "всё прекрасно видно" - это чисто субъективно. А поросить их таблицу для проверки зрения прочитать из затонированного автомобиля и из нетонированного - вот тут-то всё и будет весьма наглядно. Многие утверждают, что им ночью больше ездить нравится. Может и нравится, но ДТП в тёмное время суток больше. По статистике. Так что тоже; что бы тут не утверждали, а законы физики никто не отменял. ПДД позволяют тонировать автомобили определённым образом по ГОСТу. Поэтом при соблюдении этих правил невозможно предъявить претензии владельцам тонированных автомобилей. Так что в этом направлении - это тупик. А вот с ксеноном, кстати, можно; т.к. установка ксенона подразумевает наличие АВТОМАТИЧЕСКОГО корректора фар. А многие ограничиваются лишь лампочками и блоком. Но здесь о тонировке. Претензии при соблюдении ГОСТа предъявить невозможно. Но самим владельцам таких машин просто нужно помнить о вышесказанном и вносить коррективы в своё поведение. Ну примерно как вносятся коррективы на мокром асфальте, на зимней дороге. Ну а те, кто этого не понимает, рискуют своей заботой о плавящихся пассажирах, подвергающихся нескромным взглядам, попросту угробить их. Ну или машину.
А если короче?
Вы против тонировки, но т.к. на затонированных по ГОСТу не 'наехать', то Вы ограничиваетесь в их адрес советом быть более осторожными.
Я правильно понял?
sugro6iha писал(а):А совет быть осторожным никогда , думаю , не будет лишним .
Кто же их любит-то, советы. Я тоже могу дать совет - повышение скорости с 10 км/ч до 40км/ч сильно снижает безопасность; и те кто ездит быстрее 10км/ч должен помнить об этом, помнить об окружающих, и проявлять особую осторожность. Уже сто раз писали, машины с затонированными в ноль задними стеклами ничем не отличаются от тех чей кузов непрозрачен по определению. И никому в голову не приходит наезжать и обзывать владельцев таких непрозрачных машин.
Я не против тонировки , однако себе категорически не хочу . К счастью заводская тонировка практически незаметна , а то при изучении комплектаций меня эта опция сильно беспокоила . Конечно , окружающие тонированные ( как и грузовики ) авто вызывают некоторые неудобства .Например при выезде со второстепенной дороги , когда такое авто параллельно со мной выезжает , приходится ждать , когда оно уедет , иначе ничего не видно . Но я бы не сказала , что это так уж сильно досаждает .
Bstr писал(а):Вы против тонировки, но т.к. на затонированных по ГОСТу не 'наехать', то Вы ограничиваетесь в их адрес советом быть более осторожными. Я правильно понял?
Ну в общем, да. Только я ни на кого "наезжать" не собирался. Я просто, как отпетый реалист, предлагаю взглянуть объективно на ситуацию и на те изменения, которые реально несёт тонировка. А несёт она ухудшение видимости. Ну а дальше уже сами владельцы выводы пусть для себя делают. Снижение прозрачности, ухудшение видимости - это вполне объективная вещь, даже измеряемая и которая может быть выражена в цифрах. А фразы типа "мне ничуть не мешает" - это вещь субъективная, не измеряемая, подлежащая трактовке. Я - за объективность.
Bstr писал(а):машины с затонированными в ноль задними стеклами ничем не отличаются от тех чей кузов непрозрачен по определению.
Отличаются. Владельцы фур и т.п. смотрят из кабины не через затонированные стёкла. Т.е. сами водители тонированных машин представляют угрозу, а не только непрозрачность их машин для окружающих.
Bstr писал(а):повышение скорости с 10 км/ч до 40км/ч сильно снижает безопасность
А не надо нарушать ПДД! Кстати, на дорогах Скандинавии очень часто на магистралях знаки ограничения скорости выполнены не постоянными (краской на металле), а изменяемыми (лампочками). Т.е. в зависимости от дорожной обстановки (туман, гололёд, дождь, да может и просто ночь и пр.) максимально разрешённая скорость НА АВТОМАГИСТРАЛИ может быть как угодно ограничена.
Дорога опасна. А машина - источник повышенной опасности. Это очень просто. И не надо об этом забывать садясь за руль. И тем более усугублять это. Вот и всё.
Насчёт же комфорта - то да, в жарких странах это существенно. Но когда тонируются северяне, то тут на 99% иные соображения
Bstr писал(а):машины с затонированными в ноль задними стеклами ничем не отличаются от тех чей кузов непрозрачен по определению.
Отличаются. Владельцы фур и т.п. смотрят из кабины не через затонированные стёкла.
Так затонированные по госту тоже смотрят на мир не через затонированные стёкла. Или Вы не в курсе наших ГОСТов?
семигор писал(а):А не надо нарушать ПДД!
И при чем тут ПДД и всё что дальше по тексту? Тонировка ПДД не нарушает, а примеры по скоростям (10 и 40) справедливы и на обычной дороге где разрешены 60.
Тонировка разрешена, она никак не снижает безопасность (по крайней мере, не более чем повышение скорости с 10 до 40 там где разрешено 60) и я считаю неправильным видеть в каждом водителе затонированной машины потенциального придурка, идиота или просто человека пренебрегающего безопасностью.
семигор писал(а):Насчёт же комфорта - то да, в жарких странах это существенно. Но когда тонируются северяне, то тут на 99% иные соображения
Это Вы так думаете. У меня знакомые затонировались только потому, что их собака, которую они возят на заднем сидении, при поездках на дачу в солнцепек доезжала еле живой. Это у нас в Питере.
Последний раз редактировалось Bstr 19 окт 2009, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Bstr писал(а):я считаю неправильным видеть в каждом водителе затонированной машины потенциального придурка, идиота или просто человека пренебрегающего безопасностью.
Это опять субъективно. Объективно же лишь одно - снижение проницаемости для света. И всё.
А далее уже частности. Яркий день, слепящее солнце - тонировка не ухудшает видимость настолько, что это как-то реально влияет на оценку дорожной ситуации. Более того; она может быть и полезна. Чтобы водителя не ослепило. Другая ситуация; ночь, дождь, блики, с боковой дороги выезжает нечто без фар. Или человек.. в таких условиях снижение проницаемости для света реально снижает безопасность.
Ну а далее каждый, исходя из своих конкретных условий эксплуатации и принимает решение.
Никого не обзывал я, между прочим.
семигор писал(а):[Объективно же лишь одно - снижение проницаемости для света. И всё.
Может мы о разном. Та тонировка, которая разрешена, она наносится только на заднее и задние боковые стекла. Водитель и днем, и ночью смотрит через лобовое или через передние боковые (в т.ч. назад через внешние зеркала), и те и другие не тонируются. Точно также смотрят на мир упомянутые Вами водители фур, грузовиков. Так о каком снижении проницаемости мы говорим?
семигор писал(а):Боковые передние тоже можно тонировать. Соблюдая ГОСТ
Если Вы про это, то мы зря потеряли время друг друга Тонировать-то их можно, теоретически. Практически - никто из тех кто хочет соблюсти ГОСТ и потом без проблем проходить ТО этого не делает. Я спрашивал в конторе - у них просто нет такой пленки, которую можно было бы наложить поверх заводской тонировки и не нарушить при этом ГОСТ.
семигор писал(а):Боковые передние тоже можно тонировать. Соблюдая ГОСТ
можно, то можно. Только не одна плёнка не проходит под разрешённые параметры
семигор писал(а):Чтобы водителя не ослепило.
а вот здесь тонировка действительно помогает.
Ночь, в колонне фары заднего реально доставали. Приходилось поднимать салонное зеркало, т.е. пользы от него было "0". Сейчас этой проблемы нет.
намедни затонировал машинку на 20%, по ощущениям стало хуже, особенно в темное время суток. поезжу посмотрю мб обдеру передние боковые стекла.
не сторонник тонировки, сделал так скажем в качестве эксперимента.
), и маленькие зеркала, и грязные и обмёрзшие зеркала, и запотевшие стёкла в машине, и затонированные стёкла в машине. Причём как для окружающих, так и для самого водителя. ТО, что они утверждают, что "всё прекрасно видно" - это чисто субъективно. А поросить их таблицу для проверки зрения прочитать из затонированного автомобиля и из нетонированного - вот тут-то всё и будет весьма наглядно. Многие утверждают, что им ночью больше ездить нравится. Может и нравится, но ДТП в тёмное время суток больше. По статистике. Так что тоже; что бы тут не утверждали, а законы физики никто не отменял.
