Вопрос о взятках.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 10:03
umnix
Каждый раз при оформлении страхового случая гайцы разводили на то, чтобы "ускорить процесс оформления". Вот интересно, если я на подобные случаи буду возить пару тысяч рэ - а номера купюр выпишу на бумажку. ОТдам гайцам эти бумажки и позвоню в их службу безопасности.

1. Буду ли я виновен в данном случае как взяточник.
2. Будет ли это законным основанием для увольнения гайцов как взяточников.
3. Чем это будет грозить мне.


4. PS а без "ускорения" как происходит оформление ДТП?

PPS Не знаю, если эта тема - курилка, то просьба не бить.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 10:28
ShK
По хорошему, Вы должны заявить в правохранительные органы о том, что у вас вымогают взятку. И далее действовать совмесно с ними. В противном случае могут и Вас привлечь за дачу взятки. Преценденты были, но это скорее исключение из "правил". :wink:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 10:35
umnix
ну обычно это как происходит: приглашают к себе в машину, оформляют схему и начинают задушевный разговор - как же тут предупредишь...

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 11:04
Anatoly_
УК РФ ст. 291. Дача взятки
"....Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки."

umnix писал(а):как же тут предупредишь...

Сообщение о взятке можно сделать в любой момент до того как об этом стало известно органам власти. Если задушевная беседа инспектора очевидно походила на вымогательство и у Вас есть доказательства, то деньги должны вернуть.

PS: Не советовал бы вообще давать деньги без явных признаков вымогательства. Сейчас много печальных примеров.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 11:57
Captain
Вот интересный ресурс.
http://www.vzjatkam.net/

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 13:03
Alchi
Может быть имеет смысл позвонить в службу безопасности заранее и уточнить у них, как действовать в подобных случаях...

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 13:11
Nomin
Alchi
Ага, чтобы закрепили спеца,... что то вроде менеджера по работе с клиентами :lol:

Мое имхо, как минимум надо доказать.... наберет гаец цифру на мобильнике и докажи что это вымогательство, и диктофон не поможет... А если вы первый предложите ускорить, то уже возможны последствия и для того кто дает... :roll: :roll: :roll:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 13:13
Nomin
umnix писал(а):4. PS а без "ускорения" как происходит оформление ДТП?

в очередь за документами, на общих основаниях...
получал без ускорения, ничего живой, но времени много таратится... :wink:
зато экономия... 8) :lol:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 13:22
Alchi
Nomin писал(а):Alchi
Ага, чтобы закрепили спеца,... что то вроде менеджера по работе с клиентами :lol:

Ну не знаю как насчет менеджера...
Но ведь это их (службы безопасности) работа - выявлять случаи вымогательства. Значит (это мое ИМХО) должны быть какие-то методы, приёмы и наработки... :roll:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 13:27
Captain
Alchi писал(а):Но ведь это их (службы безопасности) работа - выявлять случаи вымогательства. Значит (это мое ИМХО) должны быть какие-то методы, приёмы и наработки...

Методы, приемы и наработки у них есть. И гайца выловят за милую душу.
Но оно Вам надо? Вы готовы мотать свои нервы и время? Ходить свидетелем по следователям и судам?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 18:56
Andri
Я, когда в России на машине был, всегда спрашивал в ситуациях, когда ГАИ чего-нибудь хотела (неважно, с причиной или без): "СКОЛЬКО СТОИТ?". Всегда окупалось - время дороже денег. Правда, последний опыт был 5 лет назад, не исключено, что сейчас ситуация изменилась. Опять же, нет правил без исключений, - попадались и честные-дружелюбные ГАИшники (редко).

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 06:11
Доктор АНТ
umnix писал(а):Каждый раз при оформлении страхового случая гайцы разводили на то, чтобы "ускорить процесс оформления".


Это конечно неприятно и однозначное моё ИМХО тут таково:
И время тратить жалко и нервы, с другой стороны деньги тоже жалко плюс вероятность что и тебя могут подставить за взятку сами же гайцы. Хотя последнее вряд ли. Не спорю, печальные случаи есть. Но они только у тех людей которые вылазят за обе стороны вилки. То есть вместо нормальной таксы, ну допустим в 500-2000 рублей, дают 50 - таких сразу привлекают за дачу взятки. Естественно! Это ж оскорбление даватьтакую мелкую сумму. Или дают 500 долларов! а это уже подозрение что в машине везут что-то запрещённое. В таких случаях гайцы тоже не берут взятки, а строго следуют закону.
Вывод: надо ездить аккуратно, не нарушая, не попадаясь гайцам и не допуская страхового случая.

Re: Вопрос о взятках.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 07:52
ASC
umnix писал(а):4. PS а без "ускорения" как происходит оформление ДТП?

Как недавний участник рассказываю (касается ГАИ на проспекте мира). Вызвали, через 20 минут подъехал, забрал документы у участников ДТП, дал бланки заявлений для объяснений случившегося, с которыми далее по очереди к нему в машину. В машине, приняв заявление, отдавал документы и заполненную справку Ф12 с указанием даты, времени и адреса, куда явиться на разбор. Все это заняло минут 15. Далее все разъехались. В указанное время и место подъехали, зашли в кабинет, отдали справки от страховых (где они просят им выписать формы), нужные формы уже оказывается были заполнены (тем сотрудником ГАИ, что выписывал форму 12), поэтому нам сразу их отдали, в другом кабинете шлепнули печатями и процесс закончился. Заняло по времени минут 15. На месте ДТП сотрудник гаи ничего не предлагал, не намекал, правда немного хамовато себя вел (так как было очень раннее утро и его все подзадолбало), с своеобразным чувством юмора, присущим сотрудникам ГАИ. Но к его чести, судя по потом выданным документам, он сразу же все заполнил и передал документы в отдел разбора, где вписал, что административных нарушений не было, хотя докопаться мог - один из участников ДТП стоял за знаком стоянка запрещена, второй остановился почти на перекрестке для высадки пассажира (он кстати при приезде не поленился на все знаки поглядеть).

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 09:24
Captain
Доктор АНТ писал(а):не нарушая, не попадаясь гайцам и не допуская страхового случая

Это только если пешком ездить.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 09:51
Доктор АНТ
Captain писал(а):Доктор АНТ писал(а):
не нарушая, не попадаясь гайцам и не допуская страхового случая

Это только если пешком ездить.


Ну это конечно же идеал :oops: !
Но раз это идеал, то это вовсе не означает, что к нему не надо стремиться! 8)
Надо работать над собой и надо собственной судьбой!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:06
Nomin
Доктор АНТ писал(а):надо ездить аккуратно

согласен 8) , не лихачить так сказать и не строить из себя шахматиста :!:
Доктор АНТ писал(а):не нарушая, не попадаясь гайцам и не допуская страхового случая.

это фантастика :oops: или фэнтази....

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:18
Доктор АНТ
Nomin писал(а):это фантастика или фэнтази....


не согласен.
1. Не нарушая.
Ездить не нарушая не трудно. Надо просто дисциплинировать себя.
2. Не попадаться гайцам.
Гайцам тоже можно не попадаться. Парни в одной из веток подробно описывали как они видеокамеру крепили в машине и как потом гайцы себя вели.
3. Не допуская страхового случая.
Тоже на форуме есть люди, которые за 10-20 лет автолюбительства ни разу не попали в аварию.

Поэтому моё ИМХО - это всё выполнимо, только нужна железная :evil: самодисциплина и благосклонность Богов :wink: !!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:22
sedoy
Доктор АНТ писал(а):и благосклонность Богов

вот с этим частенько бывают проблемы.
А вообще, когда-то давно в СМИ проскакивала фраза - по статистике каждую минуту каждый водитель что-то нарушает.
У нас ведь - незнание законов не освобождает от ответственности.
А кто же их знает :shock:

Re: Вопрос о взятках.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:27
umnix
ASC писал(а):
umnix писал(а):4. PS а без "ускорения" как происходит оформление ДТП?

Как недавний участник рассказываю ...


в каком городе? у меня даже с "ускорением" гайцов ждал не меньше часа оба раза, развод был в обоих случаях, после направляли сразу в отделение - без указания времени - но ждать приходилось целый день (и не уехать - вдруг приедут сейчас...). Потом долгое ожидание вызова... мутотень... вот я и думаю - что же это за "быстрота" такая? есть ли разница - оформить без взятки? просто говорят про какие-то 10 дней в противном случае...


по поводу безаварийной езды... от сумы и от тюрьмы, как говориться... вот второй мой случай - писал тут где-то: еду по левой на набережной от встречного эвакуатора отлетает два колеса - вправо не уйти - машины - пришлось принимать одно на себя...

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:36
Captain
Доктор АНТ писал(а):только нужна железная самодисциплина

Мне вот интересно. Однажды мне въехали в зад, когда меня вообще в машине не было. С дисциплиной у меня плохо?

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:39
Доктор АНТ
sedoy писал(а):Доктор АНТ писал(а):
и благосклонность Богов

вот с этим частенько бывают проблемы.


Это да! :D
Но (ИМХО) предполагаю, что ежели стараться не нарушать законы и самодисциплинироваться, то увидев твоё усердие Боги наградят своей благосклонностью! :)
Причём я не говорю что это всё лег выполнимо!
Легко только на печке лежать. А вкалывать всегда трудно. :roll:

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:42
Доктор АНТ
Captain писал(а):Однажды мне въехали в зад, когда меня вообще в машине не было. С дисциплиной у меня плохо?

Э нет, уважаемый, тут уже нужна
Доктор АНТ писал(а):благосклонность Богов

А вот для её получения как раз и нужна дисциплина и др.
Так что если не напрямую, то можно сказать и так.

я ж всё подробно расписал, когда и что необходимо :wink:

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 10:52
Captain
Доктор АНТ писал(а):Э нет, уважаемый, тут уже нужна
Доктор АНТ писал(а):благосклонность Богов

А вот для её получения как раз и нужна дисциплина и др.
Так что если не напрямую, то можно сказать и так.

я ж всё подробно расписал, когда и что необходимо :wink:

Да вроде вышел ростом и лицом. Спасибо матери с отцом. И на богов не жалуюсь.
Благосклонность богов - понятие туманное. И с чем она коррелирует только им самим известно. Знаю очень хорошего человека. И водитель замечательный. Но не везет -так не везет. В итоге даже без прав на 1.5 года остался. Это к вопросу о взятках.
Так что железная самодисциплина - это хорошо в автошколе рассказывать. А в жизни - разумная осторожность, не мешать другим и ДДД. А уж дальше - как повезет.

Re: Вопрос о взятках.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 11:16
ASC
umnix писал(а):
ASC писал(а):
umnix писал(а):4. PS а без "ускорения" как происходит оформление ДТП?

Как недавний участник рассказываю ...

в каком городе? у меня даже с "ускорением" гайцов ждал не меньше часа оба раза, развод был в обоих случаях, после направляли сразу в отделение - без указания времени - но ждать приходилось целый день (и не уехать - вдруг приедут сейчас...). Потом долгое ожидание вызова... мутотень... вот я и думаю - что же это за "быстрота" такая? есть ли разница - оформить без взятки? просто говорят про какие-то 10 дней в противном случае...

ДТП произошло в городе Москва, в 7-30 утра, на проспекте Мира рядом с ВДНХ. Сотрудник ГАИ приехал быстро по 2 причинам - сами они находятся не далеко, плюс участок дороги критичный (туча перекрестков), они там обязаны приезжать в течении 20 минут ( и приезжают). То, что Вам рассказывают - это тоже самое, когда говорят, что нужно отрабатывать 2 недели после подачи заявления об увольнении, хотя на самом деле это называется - предупредить работодателя заблаговременно. То есть по правильному, приехавший сотрудник ГАИ, составляет документы и схему ДТП, записывает документы участников, раздает всем форму 12, в которой указанны дата и время разбора ДТП в отделении ГАИ. Если разногласий между участниками ДТП нет, то все это происходит достаточно быстро. Назначение времени разбора как раз и может означать тот срок в 10 дней, о чем Вам и говорили. Однако, если участники ДТП не хотят ждать это время до разбора и готовы помочь ускорить процесс, то можно "договориться" на месте с сотрудником ГАИ о том, чтобы он не назначал разбор, а помимо формы 12 сразу выписал участникам ДТП еще форму (по моему семьсот какую то) и протокол об административном нарушении или же постановление об отсутствии административного нарушения. В любом случае на всех документах должна стоять печать УВД его округа, без нее ни одна страховая не примет к рассмотрению документы и не всегда у него она есть с собой. Обычно смысл договариваться на месте имеет с гаи, чтобы вместо нарушения они вынесли определение по отсутствию нарушения, что означает помимо ускорения документооборота еще и отсутствие официально наложенного штрафа, который в н-ной сумме придеться доплатить сотруднику гаи к стоимости "экспресс-оформления" документов. Так же имеет смысл на месте договариваться с сотрудником ГАИ, если второй участник ДТП (виновная сторона), скрылся с места происшествия или же категорически заявляет свое нежелание идти на разбор, не подписывая составленные документы и схему ДТП сотрудником ГАИ. Это нежелание явиться в разбор может вылиться для невиновной стороны в 2 месячное ожидание, пока гаи прекратит дело, автоматически признавая того участника виновным. Если же ДПТ не значительное, участники ДТП не имеют к друг другу претензий в определении виновника ДТП, то можно и спокойно с формой 12 сьездить на разбор, получить все документы и далее передать их в страховую (в том числе по факсу), потратив немного времени, но сэкономив немного денег.

P.S. Ну а время ожидания сотрудников ГАИ зависит от географического расположения места ДТП и того, как далеко от него находится тот батальон, в ведении которого он находится. К примеру, у нас в Электростали, после происшествия ДТП, сотрудники гаи приезжают в течении 10 минут. Однако не дай бог попасть в ДПТ на электростальском шоссе, что идет через город, то ожидание приездов сотрудников спец батальона с Буньково, которые обслуживают всю горьковку, егорьевское шоссе и часть бетонки, может затянуться на 4-5 часов. Не даром, участники ДТП на электростальском шоссе предпочитают по договоренности, сьехать с этого шоссе на 5-10 метров в глубь электростали и только тогда вызывать гаи ;)

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 11:38
Доктор АНТ
Captain писал(а):Так что железная самодисциплина - это хорошо в автошколе рассказывать. А в жизни - разумная осторожность, не мешать другим и ДДД. А уж дальше - как повезет.

Ну а я о чём толкую? :shock:
да о том же самом, уважаемыйCaptain.
Просто другими формулировками :D .
Captain писал(а):Да вроде вышел ростом и лицом. Спасибо матери с отцом. И на богов не жалуюсь.

да и я также. И даже считаю себя таким же хорошим человеком как и ваш
Captain писал(а):Знаю очень хорошего человека. И водитель замечательный.

Но ведь получаю же и я от судьбы на пряники.
В зад пока (тьфу-тьфу) не въезжали. Но недавно вечером напали на меня хулиганы и жестоко отлупили.
Что это значит? Да только то, что не такой уж я и хороший человек на самом деле. Видимо когда-то повёл себя недостойно или обидел кого сильно. Вот они и отлились кошке мышкины слёзки.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 13:02
Captain
ASC писал(а):спец батальона с Буньково, которые обслуживают всю горьковку, егорьевское шоссе
Егорьевское шоссе от Люберец до Белого озера вроде 14-й спецбатальон обслуживает. Из Новохаритоново.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 08:32
ShK

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 20:38
SVS
МК” подсчитал взятки гаишников
http://mk.ru/blogs/MK/2009/02/05/auto/393081/?from=mktz