Клуб автолюбителей Рено Логан

Вот моя печальная история.
08.08.08. в пятницу я стал счастливым обладателем автомобиля Рено Логан. Автомобиль мной получен в автоцентре «Петровский» С.-Петербург (Левашовский пр., 13). Там же мною получен ПТС. 09.08.08 я попытался поставить автомобиль на учёт в ГИБДД в г. Кингисепп Ленинградской области. Однако, в регистрации мне было отказано, на том основании, что ПТС заполнен с нарушением действующих нормативных документов. А именно: с использованием ЛАЗЕРНОГО принтера. Сотрудник, отказавший мне в регистрации, при этом ссылался на п.21 «Положения о ПТС», утверждённого Приказом МВД №496 от 23. 06. 05.
Деньги, уплаченные мною к этому моменту за новые регистрационные знаки, за изменения в ПТС и за Свидетельство о регистрации вернуть не представляется возможным. Сотрудник ГИБДД предложил мне обратиться по месту приобретения автомобиля для замены или исправления в ПТС. Я сообщил об этом менеджеру салона. Менеджер заявил, что ГИБДД не права и предложил мне пройти коммерческую регистрацию.
Но.
Во-первых, это стоит немаленьких денег. Не считая расходов, понесённых мною на дорогу (я живу не в Петербурге!), а также связанных со взятием отгула на работе (за свой счёт).
Во-вторых, никакой компенсации уже понесённых мною потерь, этот вариант не предусматривает.
В-третьих, проверяя мой ПТС инспектор ГИБДД СТЁР(???!!!) ОДНУ БУКВУ в ПТС. Куда теперь я могу обратиться с таким ПТС, кроме как по месту работы данного инспектора?
В-четвёртых, что мне так и жить теперь с исчёрканным ПТС, объясняя каждый раз каждому сотруднику причину? Как показывает опыт – это почти гарантированные проблемы в будущем.
И всё это я, заметьте, я получил за свои собственные деньги! Являясь абсолютно законопослушным гражданином и добросовестным покупателем.
В понедельник вновь поеду в автосалон в Петербург. Опять же, если отпустит начальство с работы. А во вторник уже истекают пять суток, отведённые законом для регистрации автомобиля.
Если, по какой-либо причине, процесс затормозиться хотя бы на один день, то я не по своей вине стану нарушителем закона и буду оштрафован.
Продолжение истории опишу.
Если не заболею от стресса…

Мне кажется Вам нужно написать заявление-жалобу и прямиком с ней к начальнику данного подразделения ГИБДД... Но сначала проконсультируйтесь с юристом специализирующимся на данных вопросах... Штраф за просрочку по моему 100 руб всего...
Мое глубокое ИМХО.

Romik
Инспектор демонстрироваол мне, как легко стираются и (и заменяются) буквы и цифры, пропечатанные на лазерном принтере.
Подтёрта буква в слове "счёт-справка".
Возможно, инспектор и не должен был так делать. Но ведь в регистрации откажут по-любому! Даже если начальник данного подразделения и объявит подчинённому выговор.
Вот в чём дело. А я к тому же ещё и живу не в этом городе. В нашем районе вообще регистрации в настоящее время не проводится; нет инспектора.
Вот мне кататься....

семигор
ммм, но я думаю не вы же первый взяли машину у этого дилера и вроде ни у кого таких проблем при регистрации не возникало...

семигор писал(а):Romik
Инспектор демонстрироваол мне, как легко стираются и (и заменяются) буквы и цифры, пропечатанные на лазерном принтере.
Подтёрта буква в слове "счёт-справка".
Возможно, инспектор и не должен был так делать. Но ведь в регистрации откажут по-любому! Даже если начальник данного подразделения и объявит подчинённому выговор.
Вот в чём дело. А я к тому же ещё и живу не в этом городе. В нашем районе вообще регистрации в настоящее время не проводится; нет инспектора.
Вот мне кататься....

Посмотрел свой ПТС
Заполнен на принтере..............но похоже что на матричном .
Имя владельца заполнено авторучкой.
А вот отметка в нашенском ГАИ (о выдаче номеров) тоже внесена на принтере и похоже тоже что на матричном.


Общие требования

20. Оформление паспортов таможенными органами и подразделениями Госавтоинспекции осуществляется в порядке, установленном настоящим Положением, при условии представления транспортных средств или шасси таможенным органам (в зоне таможенного контроля) или подразделениям Госавтоинспекции.


Вот этот приказ http://spbmreo-1.narod.ru/doc_496.htm
а вот что пишут там по поводу лазера:
21. Заполнение паспорта производится с использованием принтера электронно-вычислительной машины (за исключением лазерного) или иного печатающего устройства, либо от руки разборчиво (печатными буквами).

KVN писал(а):Вот этот приказ http://spbmreo-1.narod.ru/doc_496.htm

Увы...

Romik писал(а):я думаю не вы же первый взяли машину у этого дилера и вроде ни у кого таких проблем при регистрации не возникало...

Вот и я так думаю; что в салоне ежедневно продаются машины. Но вот приказ, приведенный в ссылке и там как раз про лазерный принтер написано.
К тому же дилер сказал, что подобная проблема у них уже возникала ранее. Т.е. получается, что они о ней знают, но продолжают так делать и дальше.
Вероятно, большинство регистрируют машины в коммерческом порядке, а там работники ГИБДД не столь щепетильны.
Можно считать, что мне не повезло.
Занятно, что дилером даже не рассматривался вопрос о регистрации моего автомобиля на коммерческой основе за счёт салона, выдавшего неправильно оформленный ПТС. А говорят - капитализм у нас.. Подобно тому, как Моисей ждал, пока не не помрёт последний, рождённый в рабстве, так и в Рашке, пока не помрёт последний, кто ещё застал СССР или его родители/воспитатели - ничегошеньки не изменится.

семигор
сочувствую от всей души!
Знаете... я не совсем понимаю, почему

дилером даже не рассматривался вопрос о регистрации моего автомобиля на коммерческой основе за счёт салона

. С ними конечно приятно иметь дело, НО! - косяк-то их, может, имеет смысл поднадавить на них?

Я бы аргументированно потребовал у них помощи, потому что Вам приходится мотаться из области, прогуливая работу, и Вы теряете время, деньги и доброе расположение к вам своего начальства.

Ведь дело не в принципиально "докопавшемся" до Вас гаишнике и Вашей вины тут нет ну никак, а дело именно в том, что салон при выдаче ПТС не соблюдает закон.

семигор
Тогда письменная притензия на руководителя автосалона с требованием оформления ПТС согласно законам и правилам, паралельно позвоните на горячую линию Автофрамоса и пригрозате подать в суд...

Айвен писал(а):Ведь дело не в принципиально "докопавшемся" до Вас гаишнике и Вашей вины тут нет ну никак, а дело именно в том, что салон при выдаче ПТС не соблюдает закон.

Значит ,обращайтесь в общество по защите прав потребителей.Одного их звонка дилеру,думаю,будет достаточно .

Спасибо за моральную поддержку и советы!
Вот что значит заказывать машину в пятницу тринадцатого...
Завтра с утра в бой. "Покой нам тольк снится"..

З.Ы. Так ждали эту машину.... Эх...

Посмтрел свой ПТС (покупал в петровском в 2006). Тоже заполнен на лазерном принтере . Но в Питере ставил на учет в обычном районном МРЭО. Кстати та часть , кторая заполняеся в Москве, заполнена на матричном, только записи Петровского на лазерном. Видимо это действительно их косяк, но он длится не один год .
Что я бы сделал в даной ситуации. Поставил бы на учет в Питере в коммерческом МРЭО ( ну 1000-1500р пришлось бы отдать, но зато завтра с номерами и катаюсь). Вслучае дальнейших претензий к такому ПТС его можно безболезненно потерять, имея на руках свидетельство о регистрации. Спорить бы с салоном не стал, дабы не омрачать впечатление от покупки. Удачи Вам

del

Mavrik писал(а):Поставил бы на учет в Питере в коммерческом МРЭО ( ну 1000-1500р пришлось бы отдать, но зато завтра с номерами и катаюсь).

Только не обращайтесь с этой процедурой к дилеру, они с Вас 5000 сдерут.
P.S. Квитанции, которые Вы заплатили за номера и т.п., скорее всего будут действительны, хотя там есть какие-то тонкости с кодами ОКАТО.

Mavrik писал(а):Только не обращайтесь с этой процедурой к дилеру, они с Вас 5000 сдерут.

5900 вроде...

Mavrik писал(а): P.S. Квитанции, которые Вы заплатили за номера и т.п., скорее всего будут действительны, хотя там есть какие-то тонкости с кодами ОКАТО.

Если оплата в коммерческом центре, то им мои квитанции нафиг не нужны. Платишь им отдельно им полностью - и всё.
Так что, если решить идти в коммерческий - то с этими деньгами можно попрощаться. Потерял, типа...
сцуки, они [/quote]

Если пойдете в коммерческий, точно, считайте, что уплаченные взносы потеряли.
У дилера регистрация в ГАИ стоит 5800. Я там в бумажке видел у них... и рядом нарисована огромная сильная жаба....

Айвен писал(а):Если пойдете в коммерческий, точно, считайте, что уплаченные взносы потеряли.
У дилера регистрация в ГАИ стоит 5800. Я там в бумажке видел у них... и рядом нарисована огромная сильная жаба....

5800!!!!!!!
Похоже вот в этом и зарыта собака.
5800руб неплохо заработать всего лишь ПРЕДНАМЕРЕННО впечатав в ПТС запись лазерным принтером наперед зная, что в регистрации откажут и клиент сам приедет с нижайшей просьбой помочь ему в.............коммерческом улаживании вопроса.
Одним словом НАША РАША .

семигор писал(а):Если оплата в коммерческом центре, то им мои квитанции нафиг не нужны. Платишь им отдельно им полностью - и всё.

А вот и нет ( по крайней мере месяца 2 назад так было, но вроде ничего не изменилось), госпошлины за все действия платятся в сберкассе, а им за услуги в кассу дополнительный взнос. Но еще раз повторюсь, что коды ОКАТО могут не совпасть с Вашими оплатами.

ИМХО правильно говорят - в ГАИ письменный отказ в регистрации со сслыкой на указаные выше правила. Далее нагибать салон - пусть ПТС переделывают как хотят и еще что-нибудь типа ковриков-чехлов-музыки в подарок гонят в качестве компенсации временных затрат.

Вроде как лазерную печать можно в микроволновке чуть подогреть и тонер ссыпется без следа. После этого пусть вписывают данные заново вручную.

однако цены в Питере..........я в феврале когда машину покупала, узнавала в Ренамаксе сколько стоит поставить через них на учет..........мне обьявили 11500

Ну что же; история получила своё продолжение и завершение.
Приехав утром в салон, встретил понимание со стороны руководства; которое выразилось в том, что регистрацию автомобиля салон взял на себя, включая оплату, а старший менеджер принёс мне извинения. Правда, пришлось пробыть в салоне практически весь день, но зато уехал с номерами и со свидетельством о регистрации.
Подытоживая, можно, с одной стороны, посетовать, что такой «косяк» вообще имел место быть, а с другой нельзя не отметить способность работников салона оперативно и в полной мере исправить этот «косяк». Остаётся лишь надеяться, что наученное горьким опытом на моём примере, руководство автоцентра что-то предпримет и что-то изменит, дабы никто более не пострадал подробно мне.
Аминь.

мяфка писал(а):однако цены в Питере..........я в феврале когда машину покупала, узнавала в Ренамаксе сколько стоит поставить через них на учет..........мне обьявили 11500

Это Рено. "автоваз" берёт в два раза меньше.

KVN писал(а):Похоже вот в этом и зарыта собака.
5800руб неплохо заработать всего лишь ПРЕДНАМЕРЕННО впечатав в ПТС запись лазерным принтером наперед зная, что в регистрации откажут и клиент сам приедет с нижайшей просьбой помочь ему в.............коммерческом улаживании вопроса.

Ну вот теперь очевидно, что это не так. Хоть салон и породил этот трабл, но нужно быть справедливыми. Зачем выдумывать грехи, когда их и настоящих хватает..
Всем, кто оказал моральную поддержку и поделился советами - ещё раз спасибо.
Надеюсь, что на техосмотре претензий к ПТС не возникнет. А то и впрямь "потерять" его придётся.

семигор писал(а):Надеюсь, что на техосмотре претензий к ПТС не возникнет. А то и впрямь "потерять" его придётся.

При тех. осмотре он не нужен..............а вот при последующей перепродаже Вашего авто вполне возможно повторение ситуации.
Посему я бы на Вашем месте потребовал от салона правильного оформления ПТС именно сейчас.

семигор писал(а):что на техосмотре претензий к ПТС не возникнет

Так получается,что ПТС остался прежний,со стертой буковкой?Если сейчас это была проблема дилера,то далее все проблемы будут Ваши(при продаже,например).К сожалению...

KVN писал(а):Посему я бы на Вашем месте потребовал от салона правильного оформления ПТС именно сейчас.

#Сергей# писал(а):Так получается,что ПТС остался прежний,со стертой буковкой?Если сейчас это была проблема дилера,то далее все проблемы будут Ваши(при продаже,например).

Салон сказал, что не они букву стирали и что мне с этим в то МРЭО, где это сотворили. А как я теперь это докажу?
А если буду настаивать, так они вообще ПТС изымут. А мне что в другой город, где МРЭО, что в Питер, где салон и областное управление ГИБДД. И каждая поездка мне не бесплатно обходится; насиная от проблем с работой и кончая расходами на саму поездку. Тут не "подскочишь" на часок за спракой или бланком заявления...
В общем, "попал" я...
Вот это и называется - без вины виноватый...

семигор писал(а):В общем, "попал" я...

Сейчас поуспокойтесь малость-Вы же не будете ни завтра,ни через полгода продавать авто?
А через полгода выкроите денек и "потеряйте" ПТС(как Вам уже советовали).Получите в ГАИ дубликат,оформленный по всем правилам.Ну потеряете день и немного денег на переоформление-зато все будет как надо....

boris55
Так и сделаю

Mavrik писал(а):Вслучае дальнейших претензий к такому ПТС его можно безболезненно потерять, имея на руках свидетельство о регистрации.

А если свидетельство о регистрации раньше потеряется? У меня такая же фигня, мне кажется, что этот вопрос надо решать как можно раньше и кроме дилера пинать больше не кого... Ну или "терять" ПТС прямо сейчас...

candid писал(а):У меня такая же фигня, мне кажется, что этот вопрос надо решать как можно раньше и кроме дилера пинать больше не кого...

Вам тоже отказали в регистации? Мне в регистрации не отказали в районном МРЭО, значит и дальше должны принимать ПТС в работу.

Mavrik писал(а):Мне в регистрации не отказали в районном МРЭО, значит и дальше должны принимать ПТС в работу.

Вовсе не значит. ПТС выписывают всем одинаковые, а отказали в регистрации лишь мне. ЗНАЧИТ разные сотрудники ГИБДД поступают по-разному.
Вот придёте Вы в свой МРЭО, а ВАМ откажут. И что? Какие аргументы? "Ваш сотрудник ранее принял"? А они скажут - тот сротрудник наказан и уволен за это.
Если бы ВСЕ сотрудники ГИБДД выполняли действующие нормативные акты, то ВСЕ владельцы таких ПТС вернулись бы в салон и ситуацию исправили ещё давно. Мне ведь тоже выдали в конечном счёте СВидетельство и номера. Хотя ПТС и тот же самый. ЗНАЧИТ тот сотрудник, к которому обратился салон, НЕ ВЫПОЛНИЛ требований приказа МВД.
А завтра будет проверка в ГИБДД или на это место сядет новый сотрудник...

Mavrik писал(а):Вам тоже отказали в регистации?

Просто я не знал как это делается, к тому же я очень ленивый, поэтому оформлял через дилера, а теперь опасаюсь последствий...

Если машина уже стоит на учете, то Вы можете утерять что угодно, хоть ПТС, свидетельство и номера впридачу, Вам все это восстановят и переоформят, так что не надо ничего опасаться. Другое дело, если машина еще не стоит на учете, а у Вас на руках неправильно оформленный ПТС с которым Вас отфутболивает ГИБДД.

Потеряв ПТС, вы получите другой ПТС с печатью или надписью ДУБЛИКАТ. Что вызовет вопросы у будущего потенциального покупателя вашего авто. И ,возможно, оттолкнёт его. Автомобиль может быть в залоге или по невыплаченному кредиту. Я-бы лично с таким не связывался.

А когда кончается место в ПТС то что пишут, выписывая новый?
Можно ведь и кофем залить или сказать, что ребёнок почиркал фломастером...

семигор писал(а):А когда кончается место в ПТС то что пишут, выписывая новый?

А ничего не пишут (пишут, что ПТС выдан на основании старого ПТС № такой-то)

Mavrik писал(а):А ничего не пишут

Оть!