Клуб автолюбителей Рено Логан

Доброго дня форумчанам.
Попали в неприятную и не до конца понятную ситуацию.

В середине апреля продали перекупщикам битую машину по доверенности (с правом передоверия на 1 год).
Оформили доверенность, получили наличность. Договор купли-продажи не оформляли. Как нам сказали перекупщики, типа они машину восстановят, найдут покупателя, тогда оформятся все документы.
Но, хотя обычно они занимаются восстановлением машин и последующей перепродажей, в случае с нами быстро спихнули ее своему же механику. Опять же без оформления договора К/П. Этот механик повез ее восстанавливать и продавать (типа, уже окончательно) какому-то своему своему родственнику НА УРАЛ.
Механика этого видели и с ним общались, машину ведь надо было снимать с учета. Вроде как он обещался прислать по почте оформленный договор К/П после свершения собственно акта продажи. Однако с момента его отъезда на Урал связи с ним нет. Договора тоже нет.
Перекупщикам я уже все мозги протр**ал, ведь изначально документы нам обещали они, и обещали в сроки "месяц, максимум полтора".

Есть два варианта ситуации:
1. Он ее продал, но просто не шлет нам никаких документов (или, о счастье, выслал, но они еще не дошли).
2. Он ее не продал (и фиг знает, собирался ли продавать вообще), а пока что катается по доверенности и неизвестно что на ней делает. Может, вообще трупы развозит.

Фактически пока что в техпаспорте машины моя мама записана последним владельцем. И значит, что вообще за судьбу этой машины ответственна она, и налоги на машину пойдут ей, и с 1-го июля гипотетически еще и штрафы будут по почте слать.

Насколько я понимаю, юридически у нас есть простой выход - сдать машину в утиль. Это возможно при втором варианте ситуации, если она еще не посталена на учет.
Если же она на учет уже поставлена, то с одной стороны нам нечего беспокиться о штрафах и судьбе машины. но у нас нет никаких справок (справка-счет или договор К/П) для налоговой.

Оба варианта грозят геморроем в любом случае, ибо, если мы спишем машину в утиль, покупатель не сможет поставить ее на учет вообще... и будет иметь к нам претензии. И насколько я понимаю, последующее восстановление машины из утиля дело жутко геморройное.

В общем, посоветуйте, как нам быть?

Айвен писал(а):Механика этого видели и с ним общались, машину ведь надо было снимать с учета

Так Вы ее с учета сняли? Тогда беспокоится почти нечего.

Айвен писал(а):машину ведь надо было снимать с учета.

Не очень понятно, то есть с учета ее сняли? Если да, то на любом стационарном посту попросите проверить (за разумное вознаграждение ), поставлена ли она на учет.
Либо то же самое в Вашем МРЭО, по заявлению собственника (Вашей мамы) они должны это сделать бесплатно.

Ага, спасибо, уже становится понятнее.
Ну таким образом мы только можем ситуацию прояснить. Но что делать дальше, если ее на учет не поставили?..

Mavrik
беспокоиться есть о чем. Номинально при снятии с учета машина все равно остается во владении последнего владельца до появления новой записи в техпаспорте о смене владельца. И с точки зрения ГИБДД, и с точки зрения налоговой инспекции.

Айвен писал(а):Номинально при снятии с учета машина все равно остается во владении последнего владельца до появления новой записи в техпаспорте о смене владельца. И с точки зрения ГИБДД, и с точки зрения налоговой инспекции.

Нет. Возьмите в МРЭО справку "снята с учета для продажи такого то числа" и отнесите ее в налоговую. Забудьте.

Айвен писал(а):Номинально при снятии с учета машина все равно остается во владении последнего владельца до появления новой записи в техпаспорте о смене владельца. И с точки зрения ГИБДД, и с точки зрения налоговой инспекции.

Это так, поэтому я и написал "почти", но сведения в налоговую приходят из ГИБДД при снятии машины, так что налог платить не придется. А если эта машина ездит не поставленная на учет то долго ли она так проездит? Аесли ее куда -то выкинули, то опять же можно не беспокоится. Ну вот как-то так.

Продавал свою бышую машину таким же образом - перекупщикам. Пригнал с транзитными номерами и неограниченной "транзитной" страховкой. Оформили генеральную доверенность на 3 месяца, передал документы и ключи в обмен на деньги. Расстались вполне довольные друг другом. С доверенности снял ксерокопию, прямо у нотариуса (простую, незаверенную, за 5 рублей). Никаких договоров купли-продажи не заключали и не подписывали. В налоговую подал декларацию, приложив копию ПТС с отметкой о снятии с учета и копию доверенности. Больше ничем голову не забивал, проблем никаких не было и нет. Налог перестали начислять с момента снятия с учета. ИМХО - забейте, перекупщики сами заинтересованы решить все проблемы с автомобилем в период действия доверенности. А в случае каких-то вопросов любого характера всегда можно доказать факт передачи автомобиля, получив у нотаиуса дубликат довернности. Ну а в крайнем случае можно и

Айвен писал(а):простой выход - сдать машину в утиль.

Айвен писал(а):Ну таким образом мы только можем ситуацию прояснить. Но что делать дальше, если ее на учет не поставили?..

Ну так проясните сначала. Чего напрягаться-то раньше времени.

Чибис писал(а):Ну а в крайнем случае можно и
Айвен писал(а):
простой выход - сдать машину в утиль.

Только вроде для этого ее надо поставить на учет сначала

М-м-м, ну хорошо, допустим, с налоговой разберемся как-нибудь. Хотя, как мне кажется. снятие с учета не есть документальное подтверждение ПРОДАЖИ авто. Должна быть справка-счет или договор К/П...

А пресловутые камеры на дорогах и обещанные ГИБДДой штрафы по почте владельцу машины с 1 июля - как быть с этим?

Ведь доверенность-то оформлена аж на целый год. (мы лопухнулись при выдаче доверенности и не обговорили срок, а перекупщики спокойненько попросили на год..)

И реально в утиль сдавать не хочется... плохо себе представляю, что нас может ожидать после свершения сего негуманного акта.

kd_s
вроде для утилизации машины не нужно, чтобы она стояла на учете. Иначе как утилизировать неучетные машины?

Айвен
Вы машину с учета сняли? Номера у Вас забрали?

Mavrik

В техпаспорте была запись "снята с учета". Я к великому сожалению не присутствовал при процессе, но вестимо да, вроде номера сняли и вроде дали транзитники.

Чтоб авто в утиль сдать, вроде необходимо в МРЕЭО сдать номера и документы на авто, а у Вас их нет... Может Вы машину распилили и продали, а теперь хотите официальную индульнегнцию?

Айвен писал(а):М-м-м, ну хорошо, допустим, с налоговой разберемся как-нибудь. Хотя, как мне кажется. снятие с учета не есть документальное подтверждение ПРОДАЖИ авто.

Есть, ещё как есть! Как только машина снята с учёта и сданы государственные регистрационные знаки она считается проданой и в налоговую из МРЭО поступает инфа, что машина продана. Налог больше не начисляют.

Айвен писал(а):А пресловутые камеры на дорогах и обещанные ГИБДДой штрафы по почте владельцу машины с 1 июля - как быть с этим?

Вы хоть в вопрос то пытались вникнуть поглубже?

Вы номера сняли - сдали. Всё, нет номеров. Камеры определяют владельца машины по номерам. То есть ес ли на Вашем авто кто то катается без номеров до сих пор, то камеры ничего установить не смогут. Если же машину поставили на учёт и повесили номера, то все штрафы пойдут уже новому владельцу машины.

Айвен писал(а):Ведь доверенность-то оформлена аж на целый год.

Да хоть на три года. Причём тут вообще доверенность??
На снятой с учёта машине можно ездить 20 дней ( срок действия транзитов ), потом надо ставить на учёт.

Айвен писал(а):В техпаспорте была запись "снята с учета". Я к великому сожалению не присутствовал при процессе, но вестимо да, вроде номера сняли и вроде дали транзитники.

Ну и всё, успокойтесь. Ваша машина более не Ваша, и дальнейшая судьба этой машины Вас волновать не должна.

3dmax

вот теперь я стал понимать, что зря волнуюсь так сильно.
Спасибо Вам, разложили все по полкам.

И всем спасибо за дискуссию, стало легче. =)
Наверное, тему можно будет и закрыть.