Вопросы по ПДД и не только

[military_medic]

Миике шили вот что, учитывая две проезжие части. Как я указывал раньше - две проезжие части - два поворота налево и, соответственно, два требования пункта 8.6 ПДД Вот первый поворот этот пункт и нарушил.

При наличии разметки и/или знаков - они были бы правы. А так - суд, где можно обоснованно высказать свою точку зрения. У меня много примеров (у друзей и знакомых), когда за встречку в суде не лишали прав при грамотном объяснении.

[YuriyVZ]

Хорошо. Пункт, который Вы указали относится только к повороту налево. Если Вы, поворачивая налево выезжаете на полосу встречного движения, то попадаете под этот пункт. В случае разворота, вы выезжаете с пересечения проезжих частей не на встречку в случае перекрестка Славы/Бухаресткой. Теперь другой вариант, в какой попал Микка - там реально два перекрестка. Разворот в этом случае осуществляется двумя изолированными поворотами налево. Случай Микки очень спорный. Реально, поперек бульвара могли стоять машины, которые не успели закончить проезд прямо.

Когда мы объезжаем газон, то это по сути дела не разворот, а два поворота налево. Мы покидаем пересечение проезжих частей, когда едем перпендикулярно газону и в этот момент мы явно находимся "на стороне встречного движения"
Для наглядности этот вариант, но без двойной сплошной в центре перекрестка.

[YuriyVZ]

Как я указывал раньше - две проезжие части - два поворота налево и, соответственно, два требования пункта 8.6 ПДД Вот первый поворот этот пункт и нарушил.

Пропустил замечание, тут полностью согласен. Получается вопрос в том является ли движение перпендикулярно газону движением "на стороне встречного движения", при отсутствии разметки. Заметьте речь не идет о полосе или проезжей части, а именно о "стороне".

[military_medic]

Получается вопрос в том является ли движение перпендикулярно газону движением "на стороне встречного движения", при отсутствии разметки.

Совершенно верно! А как должен водитель это понять? Правильно - с помощью знаков и/или соответствующей разметки. Если ее нет - нет и встречки. Если есть и был пойман ИДПС - надо отвечать по закону или есть уже и другие варианты.

Думаю, что теперь мы с Вами пришли к консенсусу и поняли мысль друг друга.

[Олег М.]

А как должен водитель это понять? Правильно - с помощью знаков и/или соответствующей разметки. Если ее нет - нет и встречки.

Это не так! Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

[YuriyVZ]

Совершенно верно! А как должен водитель это понять? Правильно - с помощью знаков и/или соответствующей разметки.

Есть еще вариант, разделить ширину пополам...

[YuriyVZ]

Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Тоже не совсем так, если газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части, то можно и по кратчайшему пути. В случае Mikka Hakkanen, я по снимку не могу понять так это или нет.

[Олег М.]

если газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части, то можно и по кратчайшему пути.

Если не выезжая на перекрёсток, то да, если разметка и знаки не против. Я же имел ввиду разворот на перекрёстке.

[YuriyVZ]

Если не выезжая на перекрёсток, то да, если разметка и знаки не против. Я же имел ввиду разворот на перекрёстке.

Если на перекрестке, но не доезжая пересечения проезжих частей то тоже можно
Т.к. скругления входят в перекресток, но не входят в пересечение проезжих частей.

[Mikka Hakkanen]

Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Тоже не совсем так, если газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части, то можно и по кратчайшему пути. В случае Mikka Hakkanen, я по снимку не могу понять так это или нет.

Естественно газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части. И ширина этогг газона ни на что не влияет- хот там один поребрик оставь- естьразделительная- изволь разворот делать черех центр перекрестка. Реально наприягает.

[military_medic]

omix08
YuriyVZ

Это не так! Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Я, в принципе, согласен с данной формулировкой, но разметка в таком случае ДОЛЖНА быть соответствующая. Не должно быть двоякого восприятия. А доказать проезд по встречке можно доказать только при наличии разметки/знаков. Не так ли?

[YuriyVZ]

Естественно газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части. И ширина этогг газона ни на что не влияет- хот там один поребрик оставь- естьразделительная- изволь разворот делать черех центр перекрестка. Реально наприягает.

Имеется в виду, что машина должна развернуться не выезжая на пересекаемую проезжую часть. На всякий случай, чтобы понять где проезжая часть нужно продлить "поребрик" идущий ДО прекрестка. На этой картинке газон заканчивается ровно у пересекаемой проезжей части, значит разворачиваться нельзя. К сожалению, не нашел картинок со скругленными углами на перекрестке, там обычно можно развернуться по кратчайшему пути.

Естественно, ширина газона - разделительной полосы не имеет никакого значения.

Я, в принципе, согласен с данной формулировкой. Теперь надо подумать, что называть бульваром.

бульвар = газон = разделительная полоса

[YuriyVZ]

А доказать проезд по встречке можно доказать только при наличии разметки/знаков. Не так ли?

Если едем по дороге без разметки и сталкиваемся со встречным, кто будет виноват? Правильно, тот кто оказался на чужой стороне дороги.

[Mythos]

естьразделительная- изволь разворот делать черех центр перекрестка.

По моему народ уже запутался. Двойная полоса

1.3 – разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

рисуется только на дороге.
п.1.2 ПДД:

"Дорога" – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

На перекрестке двойная сплошная не рисуется. Исходя из этого на рисунке два перекрестка между которыми определенное расстояние. Соответственно идет поворот налево, затем на втором перекрестке снова поворот налево.

[YuriyVZ]

На перекрестке двойная сплошная не рисуется.

Почему не рисуется? Из определения дороги это никак не следует или вы предполагаете, что разметка должна быть перечислена в перечне конструктивных элементов дороги? Поэтому тут все таки один перекресток, но несколько пересечений проезжих частей.