Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:10

Вопросы по ПДД и не только

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение 3dmax » 06 окт 2013, 22:38

super2008meh писал(а):Если она внесена в реестр дорог под любой соответствующей категорией, то не имеет значения: в СНТ, на заводе, и т.п.

Я сильно сомневаюсь, что дорога внутри СНТ внесена в реестр дорог. Ну оооочень сильно. Как правило, там и дорог нет в нормальном понимании этого слова.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение super2008meh » 06 окт 2013, 23:15

Обычно на яндекс картах "занесённые" дороги :acute
и сколько их в СНТах :wink:
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение YuriyVZ » 06 окт 2013, 23:22

В Яндекс, Гугло-картах и навигационных программах достаточно много лесных дорог, которые вряд ли есть в каких-то реестрах.
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение 3dmax » 06 окт 2013, 23:36

super2008meh писал(а):Обычно на яндекс картах "занесённые" дороги

Дороги на ЯК и дороги в реестре вообще никак не соотносятся. Как верно написали выше, на ЯК иной раз есть такие дороги, по которым только лесовозы ездят. А иной раз и нет нормальных дорог с покрытием. Там значит можно пьяным ездить, а в суде ссылаться на ЯК? :-D Так что судить по ЯК никак нельзя.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Renfri » 07 окт 2013, 06:29

Пытаюсь понять, почему у вас "дорога" из ПДД переросла в "дорогу общего пользования" и чем полевая дорога не соответствует определению в ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."

Она приспособлена для использования? Она используется? Она полоса земли? Тогда почему нет?
Renfri
Аватара пользователя

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 08:51
Откуда: Железногорск Курская губерния

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение wallerik » 07 окт 2013, 07:57

Я вот тоже хотел спросить. Если в деревне в поле учиться ездить без прав, то это нарушение или нет? Без выезда на асфальт...
wallerik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 06:53
Откуда: Самара

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение brut89 » 07 окт 2013, 09:35

Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством.
Хоть в поле, хоть в тайге, хоть в озере. Другой вопрос, гдеж вы там дпс найдёте в поле том...
brut89

 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 16:41
Откуда: Питер

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение YuriyVZ » 07 окт 2013, 09:49

Renfri писал(а):Пытаюсь понять, почему у вас "дорога" из ПДД переросла в "дорогу общего пользования" и чем полевая дорога не соответствует определению в ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."

Она приспособлена для использования? Она используется? Она полоса земли? Тогда почему нет?

Она не приспособлена! Скорее всего: приспособлена = внесена в реестр.
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Renfri » 07 окт 2013, 09:58

Если бы она была не приспособлена людьми для проезда, по ней нельзя было бы проехать. А люди ездят. Если Вы имеете в виду - благоустроена, то тогда согласен, не благоустроена. Или что тогда в Вашем понимании - приспособлена?
Renfri
Аватара пользователя

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 08:51
Откуда: Железногорск Курская губерния

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение YuriyVZ » 07 окт 2013, 11:03

Renfri писал(а):Если бы она была не приспособлена людьми для проезда, по ней нельзя было бы проехать. А люди ездят. Если Вы имеете в виду - благоустроена, то тогда согласен, не благоустроена.

Вы считаете, что по дороге можно проехать, кто-то другой считает, что нельзя.

Renfri писал(а):Или что тогда в Вашем понимании - приспособлена?

См. выше: "приспособлена = внесена в реестр".
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Mavrik » 07 окт 2013, 11:05

YuriyVZ писал(а):приспособлена = внесена в реестр

Но такой формулировки в ПДД нет :roll:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение YuriyVZ » 07 окт 2013, 11:11

Mavrik писал(а):Но такой формулировки в ПДД нет

В самих ПДД много чего нет.
Вот например из Википедии, при желании можно почитать эти законы, наверняка, там найдется что-то явно будет указывать, что дорога, а что нет.
Определение понятия «дорога» в России закреплено законодательно. Согласно Федеральному закону от 10.12.1995 № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения», дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. В Федеральном законе от 08.11.2007 № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» даётся определение автомобильная дорога — объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся её технологической частью, — защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог.


PS: Если смотреть в ПДД, то та же "Прилегающая территория" не является дорогой, но никто не будет спорить, что по ней тоже можно ездить.
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Mavrik » 07 окт 2013, 11:16

Ну допустим, полевая дорога - это не "дорога". А можно поля и леса считать "прилегающими территориями"? Тогда на них ПДД тоже надо соблюдать. :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение YuriyVZ » 07 окт 2013, 11:35

Mavrik писал(а):Ну допустим, полевая дорога - это не "дорога". А можно поля и леса считать "прилегающими территориями"? Тогда на них ПДД тоже надо соблюдать.

Смотря, что считать "непосредственно прилегающая" :)

Вот поискал в инете, тут немного другое объяснение, что считать дорогой, а что нет:
http://www.autopravo.info/article/trakt ... ekryostok/

Тут получается, что проезжая часть дороги должна быть минимум 6 метров шириной, либо на ней должен быть знак одностороннего движения.
YuriyVZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 02:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Renfri » 07 окт 2013, 11:40

YuriyVZ писал(а):
Renfri писал(а):Или что тогда в Вашем понимании - приспособлена?

См. выше: "приспособлена = внесена в реестр".

Реестр - всего лишь приложение к приказу министра транспорта и не может быть выше федерального закона, коим являются ПДД. Ваш реестр - информационный ресурс. Давайте посмотрим, к примеру, вот этот документ.
http://tetenova.wordpress.com/%D0%B5%D0 ... %BE%D0%B3/

По-вашему получается, что пока дороги перечисленных в документе Частинского, Кизеловского, Гремячинского, Юрлинского не внесены в этот реестр, они не являются дорогами и ПДД на них не действует? А пермяки-то не знают..
Renfri
Аватара пользователя

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 08:51
Откуда: Железногорск Курская губерния

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2