Вопросы по ПДД и не только

[ManJak]

По правилам - только левыми.

Интересная статья: http://www.auto-for-you.ru/pdd/vidstr.php?id=48

Поэтому и надо голову включать.

[snowvlad]

Интересная статья:

Интересная... Прошел дальше по ссылкам там же:

Проезд перекрестков с круговым движением.

Опять там сомления по поводу поворотников на кольце...

- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

[ManJak]

- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

Ты видишь в этом отсутствие логики?
Я вижу в одном - если я еду по извилистой дороге прямо и не меняю рядности, то не показываю поворотник.

В так - серия "Т"-образных перекрестков.

[snowvlad]

Ты видишь в этом отсутствие логики?

Ну вот видишь, и ты кое-что нашел:

Я вижу в одном

[tolsty]

- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

можно и мои 5 копеек?: поворотник включается при смене полосы движения. Поэтому при движении по кругу без смены полосы едем и ни чем не "моргаем". Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.
PS. прочитал данную статью и еще ссылку под ней. НЕПРАВИЛЬНЫЕ это статьи. написаны языком для начинающих, но по сути написано начинающим:

при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

в каком пункте Правил это описано?Есть круговое движение (по сути дорога с односторонним движением), есть разметка (ну, или предполагается ) - на кой вклячать ЛЕВЫЙ поворотник, если я еду по кругу:

Я вижу в одном - если я еду по извилистой дороге прямо и не меняю рядности, то не показываю поворотник.

[дядя]

- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

можно и мои 5 копеек?: поворотник включается при смене полосы движения. Поэтому при движении по кругу без смены полосы едем и ни чем не "моргаем". Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.
PS. прочитал данную статью и еще ссылку под ней. НЕПРАВИЛЬНЫЕ это статьи. написаны языком для начинающих, но по сути написано начинающим:

при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

в каком пункте Правил это описано?Есть круговое движение (по сути дорога с односторонним движением), есть разметка (ну, или предполагается ) - на кой вклячать ЛЕВЫЙ поворотник, если я еду по кругу:

Я вижу в одном - если я еду по извилистой дороге прямо и не меняю рядности, то не показываю поворотник.

Раньше даже ГАИ шники рассуждали как и Вы. Но оказалось, что бюджет маловат, поэтому определились, что у дороги свои полосы, а у кольца свои- так как перекрёсток с круговым движением ,тогда , раз на них въезжаешь, то включаешь левый поворот. Можно ещё проще - пару раз штраф заплатишь и не задумываясь и не рассуждая будешь на въезде кольца включать левый поворот, а на выезде - правый. Кстати, на Украие на кольце ещё и разделительные линии сплошные и прерывистые - попробуй сплошную на кольце пересечь...

[Renfri]

Раньше даже ГАИ шники рассуждали как и Вы. Но оказалось, что бюджет маловат, поэтому определились, что у дороги свои полосы, а у кольца свои- так как перекрёсток с круговым движением ,тогда , раз на них въезжаешь, то включаешь левый поворот. Можно ещё проще - пару раз штраф заплатишь и не задумываясь и не рассуждая будешь на въезде кольца включать левый поворот, а на выезде - правый. Кстати, на Украие на кольце ещё и разделительные линии сплошные и прерывистые - попробуй сплошную на кольце пересечь...

Не подскажете, в каком пункте ПДД гаишники определились, что дорога и кольцо - это не одно и то же? Тем более левый поворот при въезде на кольцо в России? Въезд - поворот направо, значит правый поворот; выезд - тоже правый, ибо направо; движение по кольцу без смены полос - без сигналов, ибо нет главного признака - перестроения; по кольцу со сменой со сменой полос - в зависимости от направления. При таком раскладе - все согласно ПДД.

[Renfri]

можно и мои 5 копеек?: поворотник включается при смене полосы движения. Поэтому при движении по кругу без смены полосы едем и ни чем не "моргаем". Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.
PS. прочитал данную статью и еще ссылку под ней. НЕПРАВИЛЬНЫЕ это статьи. написаны языком для начинающих, но по сути написано начинающим:

Не претендуя на истину в последней инстанции, скажу: полностью поддерживаю Ваше мнение. При движении по кругу в своей полосе - нет ни начала движения, ни перестроения, ни поворота, ни остановки, а согласно 8.1 только эти маневры мы обозначаем поворотниками. Есть движение строго в рамках своей полосы - соответственно, никаких нет и световых сигналов.

Я не очень понимаю, да, собственно, и никогда не понимал, почему порой круговое движение вызывает у народа столько вопросов. Почему-то то, что в ПДД в разделе 13 "Проезд перекрестков" нет спец раздела "Круговое движение", вызывает некий ступор и старт полета фантазии. На самом деле все просто: въезд на кольцо - это обычный перекресток с обязательным поворотом направо; движение по кольцу - обычное движение по дороге с одной или несколькими полосами в одном направлении. Въехать на многорядное кольцо мы обязаны строго в первый ряд с поворотником направо, а уже потом, если нам надо к центру, левый поворот и вперед. Если въезжаем с дороги с разметкой или знаками движение по полосам, теоретически предполагаю, что можно и не в правый, но это теория, я таких перекрестков не видел. Не скажу, что их нет, очень может быть, что и есть. Только при таком раскладе мы не нарушаем ни одного пункта ПДД.

[Nick_2141]

При движении по кругу в своей полосе - нет ни начала движения, ни перестроения, ни поворота, ни остановки, а согласно 8.1 только эти маневры мы обозначаем поворотниками.

Тут - согласен.

Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.

Вот кольцо:

circle.JPG (44.7 КБ) Просмотров: 14147

Въезжаю по стрелке с односторонней (бульвар) выезжаю по стрелке. Правый поворот при въезде на кольцо не включаю, руководствуясь п.8.2:

8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

Иначе другие могут подумать, что я ухожу сразу на правое ответвление...
Включаю правый поворот при выезде с кольца.
Я не прав?

[Renfri]

Въезжаю по стрелке с односторонней (бульвар) выезжаю по стрелке. Правый поворот при въезде на кольцо не включаю, руководствуясь п.8.2:
<>
Иначе другие могут подумать, что я ухожу сразу на правое ответвление...
Включаю правый поворот при выезде с кольца.
Я не прав?

С точки зрения здравого смысла - Вы правы, ибо в этом случае мы по сути на кольцо въезжаем прямо, а само круговое не очень ярко выражено. Но давайте посмотрим на эту ситуацию с точки зрения ПДД, а не здравого смысла (при условии - как ПДД понимаю я, а не толкуют суды или гайцы в случае разборов). Пересечение с круговым у нас всегда перекресток, где прямая, упирающаяся в круговое, - одна дорога, а круговое движение - другая. Так? Впереди у нас всегда будет уже не наша прямая дорога, а круговое движение, хотя бы и не очень ярко оно выражено в этом случае. Наша прямая дорога уже закончилась. Это ключевое, как мне кажется, положение в этой ситуации. Если был знак кругового, то мы обязаны выполнять все правила на таком перекрестке: при смене дороги, а мы свою меняем, ибо наша кончилась, уперевшись в круговое, нам надо обязательно заблаговременно выполнить 8.1. В этом пункте нет оговорки, что его можно не выполнять, если поворот не очень ясно определен. Лично мне кажется, что, включив поворот, мы пунктуально выполним ПДД, а не включив - явно нарушим. Не думаю, что если Вы сразу после выезда на кольцо выключите поворотник, то кого-то введете в заблуждение. А и введется он - неважно, ибо все равно обязан соотносить свои действия с Вашим маневром, а не намерениями.

Повторюсь, не претендую на абсолютную истину. Но пока не вижу противоречий в своем построении.

Кстати, вопрос ко всем, к своему стыду, я как-то упустил. У нас кольцо уже везде автоматом главная, как это обещали сделать по евростандарту, или все еще переходный период, когда упор на знаки? Все как-то лень купить новые ПДД, а в новостях вроде бы не появлялось, а известные кольца уже поменяли.

[Nick_2141]

У нас кольцо уже везде автоматом главная, как это обещали сделать по евростандарту, или все еще переходный период, когда упор на знаки?

Ежели верить ПДД:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

Пока упор на знаки...

[YuriyVZ]

Сначала действовал по правилам и при въезде на круг включал правый поворотник. Но после поездок по Европе перестал это делать, чтобы не путаться, там этого делать нельзя. У нас тоже никакой полезной информации другим участникам движения не несет. А может и ввести в заблуждение, когда из левого ряда на круг въезжаешь, могут подумать, что хочешь перестроится.
Штрафовать за это вряд ли будут.

Ну, а с выездом итак очевидно, внутри круга левый поворотник вообще бред, только если для перестроения в левый ряд.

[ManJak]

http://spbvoditel.ru/2012/03/19/029/

Ограничение движения из-за VIP-кортежа помешало спасателям попасть к детям, оказавшимся на льдине посреди Москвы-реки

В Москве из-за проезда VIP-кортежа перекрыт Кутузовский проспект.

Как сообщает «Фонтанка» со ссылкой на «Интерфакс», из-за перекрытия Кутузовского проспекта были остановлены оперативные машины 25-й пожарной команды и поисково-спасательного отряда № 6, которые следовали по вызову к набережной Тараса Шевченко.

В этом месте, со слов очевидцев, двое детей оказались на льду Москвы-реки.

В то же время источник агентства добавил, что для спасения детей, в случае подтверждения информации об их нахождении на льду, может быть использован катер на воздушной подушке «Хивус», который применяется для спасения людей на воде в зимнее время.

Это разве законно?!

[Renfri]

Это разве законно?!

Законно что-то или нет - определяет только суд. Если следовать логике - да, законно, ибо останавливал реглировщик, а он по ПДД главнее всех.

[ManJak]

ибо останавливал реглировщик, а он по ПДД главнее всех.

Стоп!
1. Регулировщик = СВЕТОФОР!
2. Светофор = пофиг спецслужбам!

Из 1 и 2 => Регулировщик - пофиг пожарным, сиречь МЧС!

Я, что-то упустил?