Клуб автолюбителей Рено Логан

Drons98rus писал(а): Менеждер уверил, что фирменных палатках оных нет

Я как-то не очень представляю себе палатку с надувным полом. В смысле, как мне кажется, ничего хорошего из этого не получится. Несколько раз пытался использовать надувные матрасы и кровати без коврика (пены) под ними - результат к середине ночи замерзаешь, т.к. воздух очень быстро остывает.
PS: Было бы интересно, обсудить вопрос о палатках, т.к. к новому сезону планируем покупку кемпинговой палатки в замен отработавшей свое (10 лет) польской.

Sergey Pskov писал(а):на матрасе уютнее и теплее, прослойка воздуха всё равно лучше держит, чем просто на земле, даже с ковриком и, главное не надо искать идеально ровное место, если есть шишки или ямки, матрас всё сгладит...

Вот тут, я в абсолютно обратном убедился, на нормальном коврике, купленном не в Окее, а в турмагазине НАМНОГО теплее, чем на толстой надувной кровати. Но идеальный вариант комфорта, коврик, а сверху надувная кровать.
Вот только надувные кровати у нас не приживаются. Первая прослужила пару лет, пока ее кошка не замучала. А вот еще две расползались по швам через пару поездок.

чтобы не греть горячей печенью холодный надувной матрас лучше использовать бутерброд матрас-коврики-старый спальник (убережет от топорчащихся ковриков)-печень. Опробовано в полтора десятке ночевок с двумя детьми в этом году. естественно всё это годится только для автопутешественников. монтаж (с развертыванием палатки и с надуванием автонасосом матраса)/демонтаж занимает 40/30 минут минимум в одиночку.
Зы один матрас Intex 180*200см весит прилично, вроде аж 8 кг...
ЗЫЫ вообще мне больше такой вариант нравится: http://www.autohome.spb.ru/columbus.html - но у мну отсутствует место хранения. для настоящих фанатов дикого дальнобоя

remich писал(а):убережет от топорчащихся ковриков

А почему, они должны топорщится? Максимум перевернуть.

remich писал(а):монтаж (с развертываением палатки и с надуванием автонасосом)/демонтаж занимает 40/30 минут минимум.

Лучше для этой цели использовать спецнасос, который заряжается от 220, тогда в 15-20 можно уложиться.

remich писал(а):вообще мне больше такой вариант нравится: http://www.autohome.spb.ru/columbus.html - но у мну отсутствует место хранения. для настоящих фанатов дикого дальнобоя

Боюсь крыша Логана не выдержит, а так много таких видели.

-топорщатся? потому что матрас надувной. ползаешь по нему - коврики топорщатся (у мну аж три штуки влазит).
-про насос я написал. и написал также, откуда 40 минут на монтаж: распаковка палатки, матраса, ковриков, спальников
-автопалатка весит 49-57 кг. крыша 50 кг держит гарантированно. впрочем - для фанатов.

remich писал(а):-автопалатка весит 49-57 кг. крыша 50 кг держит гарантированно. впрочем - для фанатов.

И это только палатка! Сюда еще приплюсуйте вес людей. Если я не ошибаюсь то нагрузка на крышу Логана до 80кг.

remich писал(а):-топорщатся? потому что матрас надувной. ползаешь по нему - коврики топорщатся (у мну аж три штуки влазит).

У меня тоже 3 штуки влезает (палатка 2х2 м), но не понимаю, как коврики могут топорщится, тем более под кроватью/матрасом

remich писал(а):-про насос я написал. и написал также, откуда 40 минут на монтаж: распаковка палатки, матраса, ковриков, спальников

У меня получается 10 мин установка палатки.
5 мин упаковка спальников, это чтобы покомпактнее, но сборка палатки побыстрее, чем установка.
Ну еще минут 10 сборка всякого хлама, типа зарядок и холодильника.
Может, у Вас автонасос такой, у меня им бы минут 10 минимум накачивать. А тот что от 220, минуты 3 и готово. Лодку тоже удобно им накачивать.

Domovoy писал(а):И это только палатка! Сюда еще приплюсуйте вес людей. Если я не ошибаюсь то нагрузка на крышу Логана до 80кг.

Угу, вот и я о том же.

Тем не менее хочу новую палатку, которая была бы больше, но собиралась бы не дольше. Есть китайские самораскладываемые, но они, вроде, только однослойные, т.е. гарантированно промокание.

Ну и понравилась идея в современных палатках, что сначала ставишь тент, а потом уже цепляешь к нему внутри основную палатку, очень удобно, при установке в дождь.

В походно-рыбацких ночевках использую:
Палатка Antares3

До этого была китайская за 1000 рублей и тоже служила исправно, но Antares в мелочах и по удобству пользования на голову выше.

Вот такой коврик


И спальник осень-комфорт (держит до -10)


В этом марте ходили в леса с ночевкой. Палатка ставилась на снег. Всего выше указанного хватает слихвой чтоб не замерзнуть и спать в комфорте. Надувные занимают больше места, удобство пользования среднее, но зато спать мягче. На счет тепла не знаю. С покупкой спальника, что такое холодно спать, совсем забыл.

Из своего опыта: на матрасе мягче, на ковриках теплее. Поэтому и применяю их в зависимости от климатических условий. Матрас кладу на коврики в целях недопущения случайного прокалывания незамеченным острым предметом, сверху старый спальник.

Sergey Pskov накачивает матрас в предоставленую нам палатку.

kjufy писал(а):До этого была китайская за 1000 рублей и тоже служила исправно

Не верю, что и не промокала под сильным дождем и не отпотевала, очень часто дешевые палатки без нормальной вентиляции.

kjufy писал(а):И спальник осень-комфорт (держит до -10)

Ага у нас такие же. Правда -10, это скорее когда не замерзнешь, но спать уже не сможешь.
Но даже в них на кровати без коврика холодно, а на коврике без кровати жарко (если не расстегивать).

Естественно, если тащить на себе никто кровать не возьмет

Максимыч 736 писал(а):Из своего опыта: на матрасе мягче, на ковриках теплее. Поэтому и применяю их в зависимости от климатических условий. Матрас кладу на коврики в целях недопущения случайного прокалывания незамеченным острым предметом

Вот и я о том же. Вопрос скорее не в климатических условиях, а в возможности взять кровать, в дополнение к коврикам, но никак не вместо них.

PS: Порекомендуйте, надежную надувную кровать, таких как у меня была первая уже давно не видел.

матрас на коврики в целях непрокалывания - это хорошо. но я делаю наоборот коврики на матрас - здоровье целее будет. надежных надувных кроватей походу искать непросто, везде Intex заполонил.

remich писал(а):матрас на коврики в целях непрокалывания - это хорошо. но я делаю наоборот коврики на матрас - здоровье целее будет.

Во! Теперь понятно почему топорщатся, я сразу и не понял, что коврики НА матрасе
А причем тут здоровье, из-за того что резиновые?

remich писал(а):адежных надувных кроватей походу искать непросто, везде Intex заполонил.

Вот я после покупки двух таких, решил больше не покупать.

remich писал(а):чтобы не греть горячей печенью холодный надувной матрас...

насчет Intex-а не знаю. народ на туристических форумах тоже ищет что-нить попрактичнее, пока без особого успеха.

YuriyVZ
Отпотевала, но ни разу не промокала. Не критично было.
Дык спальник всегда по началу холодит. Нужно прогреть его телом - потом жара. Но на голой земле я б не рискнул все равно в нем спать. Только с ковриком.

У меня было два надувных матраса дома из какого-то супермаркета. Оба и пол-года не продержались - начинали спускать (за ночь почти совсем спускали). Что уж тогда говорить о более жестких условиях. Матрасам - нет. Два-три выхода и на помойку.

kjufy писал(а):Дык спальник всегда по началу холодит. Нужно прогреть его телом - потом жара. Но на голой земле я б не рискнул все равно в нем спать. Только с ковриком.

Я написал о том, что на матрасе тоже самое, что на земле, с точки зрения тепла.

kjufy писал(а):У меня было два надувных матраса дома из какого-то супермаркета. Оба и пол-года не продержались - начинали спускать (за ночь почти совсем спускали). Что уж тогда говорить о более жестких условиях. Матрасам - нет. Два-три выхода и на помойку.

Не все так плохо первый матрас у меня продержался несколько месяцев ежедневного использования дома (при переезде) и целый сезон в походных условиях. Уверен, что продержался бы и дальше, но кошачих когтей не выдержал, причем повреждение оказалось в самом неудачном месте на шве, поэтому попытки заклеить не привели к успеху.
Но и стоил он 3.5 тыс за 200х180, а не 1500, как стоят современные.

Андрей, я надувной матрас покупал отдельно от палатки, причём старался купить недорогой (этот был вроде 800 р), два сезона отходил, за весну-лето-осень штук 10-15 ночёвок.
Размер матраса зависит от внутреннего размера палатки. Мы туристы и рыбаки, поэтому давно привычны к этим ночёвкам. Нам кроме размеров ещё важен вес палатки.
Вам рекомендую покупать небольшую кемпинговую палатку, в таких и вещей много войдёт и встать можно во весь рост. А при непогоде и обед сготовить в коридорчике на газовой плитке.
Я такие видел в магазине Спортмастер, на выезде из Питера по Пулковскому шоссе , варианты были двух и трёхкомнатные от 6 до 10 тыс руб. Их недостаток - большой вес, но на машине не критично. Есть палатки более дорогие и удобные, но и ценник сразу выше...

Sergey Pskov писал(а):Вам рекомендую покупать небольшую кемпинговую палатку, в таких и вещей много войдёт и встать можно во весь рост. А при непогоде и обед сготовить в коридорчике на газовой плитке

Я в общем на такую и нацеливаюсь, есть правда у нее минус, она все-таки уже считается большой в кемпинге и соотвественно платить за место нужно больше.

Sergey Pskov писал(а):Я такие видел в магазине Спортмастер, на выезде из Питера по Пулковскому шоссе , варианты были двух и трёхкомнатные от 6 до 10 тыс руб. Их недостаток - большой вес, но на машине не критично. Есть палатки более дорогие и удобные, но и ценник сразу выше...

Ну, Спортмастер точно не магазин для покупки палатки. Около 15 тыс. я точно готов отдать за хорошую палатку, но пока не сформулировал требавания по удобству (естественно при этом она должна выдержать любой ливень и не отпотевать). Ну, а для небольших вылазок и старая подойдет, она качественная и не очень тяжелая.

у мну такая (брал весной в "интернете" за 5600)- http://www.novatour.ru/get.asp?id=T87
но это для туристов, предбанник лишь тапки /пакеты/бутылки покидать. Маловат.
вот такого типа интереснее- http://www.novatour.ru/get.asp?id=T33 , но стеклопластиковые дуги мне не нравятся.
или такая- http://www.novatour.ru/get.asp?id=T41
туннельные не по нраву, шибко от натяга много зависит. купола крест-накрест и проще в монтаже и стабильнее стоят.
еще мегаконструктивы: http://pk-99.ru/family-4-6 или http://pk-99.ru/laguna (тока материальчик михо подкачал).

remich писал(а):у мну такая (брал весной в "интернете" за 5600)- http://www.novatour.ru/get.asp?id=T87

По размерам и предбаннику, в принципе, тоже самое что у нас (High pick-2). Но крепление другое. Хорошо то, что внутренняя часть крепится после установки тента, но плохо, что дуги нужно протягивать (не знаю, как по другому назвать), у нас к ним на крючках пластиковых цепляется - очень удобно и быстро. Но похоже сейчас так уже не делают.

К стеклопластиковым дугам претензий не имею, 10 лет активного использования выдержали. Еще удобно, что их части соединены резинкой.

А так сама палатка выдерживала очень сильный ветер и ливень, но последний год все-таки стала промокать, похоже тент потерял свои свойства. Несколько раз приходилось кидать дождевик на крышу, правда, соседи по кемпингу европейцы массово сушили спальники после такого ливня, а у нас все нормально было.

Вот хочу понять, какой должен быть материал, чтобы также дождь держал...

Ну и по конструктиву, в качестве туристической можно и старую оставить, а нужно кемпинговую, пожалуй, что-то вроде "мегаконструктивов" (4-х местных), чтобы в дождь можно было спокойно сидеть в предбаннике.

В итоге купили эту:
http://www.alpindustria.ru/catalog/smmr ... rod115569/
сейчас уже подорожала...

Вот еще интересный вариант - http://www.mavericktent.ru/

Во какая тема, жаль раньше не видел, по весне тоже искал замену своей польской - надоело согнувшись ползать. В итоге купил эту

Доволен, уже дважды ночевал, дождём не проверял, но воду лил - не промокает. И спальник, и предбанник большой и высокий. Поеду с ней в Белоруссию на пару недель - вот там полностью проверю...

maxspb писал(а):Вот еще интересный вариант - http://www.mavericktent.ru/

Большинство (не все) сделаны из материала, который промокнет при более менее сильном дожде. Кемпинговые, все из такого материала...

Я приглядел вот эту http://www.decathlon.ru/RU/product_8129414-123102332/

Илюха , у моей размер больше в тамбуре и выше - 1,8м, а вес и цена такие же...

Илюха писал(а):Я приглядел вот эту http://www.decathlon.ru/RU/product_8129414-123102332/

Не внушает доверия, водонепроницаемость в каких-то своих единицах. Ну и остальное описание без тех. характеристик по сути. Ну и что за фирма непонятно.

Свою уже и довольно хорошим дождем в Карелии проверили. Непревычно стоять в палатке и тамбуре в полный рост (180 и до 190 можно поместится). Собирается быстро, но нужна определнная сила при изгибании дуг.
Еще удобно, то что внутреннюю палатку можно не отстегивать и соотвественно лучше ставить под дождем (не промокнет). Хотя это спорный момент, что лучше, почитайте про два типа палаток.

Да, но у моего варианта есть один жирный плюс - быстрота установки. У меня так-то есть 2 палатки. Одна кемпинговая 3-х комнатная с большим тамбуром на 6-человек.

И маленькая 1-2 местная автоматическая.

Первая хороша для длительных стоянок большой компанией, идеально трем парам. Но пока ее ставишь, друзья уже успевают как следует отдохнуть. А вторая устанавливается буквально меньше чем за минуту(собирается так же). Но она во-первых однослойная, а во вторых мала по размеру. Одному еще в ней можно жить а вот вдвоем только-только.
Вот и присматриваю промежуточный вариант.

Илюха писал(а):Вот и присматриваю промежуточный вариант.

У нас была (есть) польская High Pick полусфера с двумя дугами, официально 2-х месная, реально в четвером с вещами можно (дно 2х2 метра).
Удобно крепление дуг кручками, а не продеванием. Собирается за 5-7 мин.

Но новая кемпинговая даже быстрее собирается.

Я свою один ставил минут за двадцать...

Ded54 писал(а):Я свою один ставил минут за двадцать...

Если все растяжки установить, то наверно столько и получится, но за 10 лет активного использования предыдущей, делали это пару раз, при соотвествующей погоде.

YuriyVZ писал(а):В итоге купили эту:http://www.alpindustria.ru/catalog/smmr ... rod115569/сейчас уже подорожала...

Цена: 21800 Руб Страна производитель: Китай

Поясните, какие достоинства за 21800?
Один недостаток для себя уже вижу - внутренняя палатка не продувается насквозь.

Ded54 писал(а):В итоге купил эту

Дайте ссылку, пожалуйста!

AEN писал(а):Поясните, какие достоинства за 21800?

В апреле купили за 18. Главное достоинство размер. Ну и все остальное на уровне, материал тента, все детали...

AEN писал(а):Один недостаток для себя уже вижу - внутренняя палатка не продувается насквозь.

Что значит не продувается насквозь? Открыл дверь, открыл с противоположной стороны окно (и то и другое с сеткой), чем не насквозь? В тамбуре тоже есть окно с сеткой и открывается любая из 3-х строн. В тамбуре тоже есть дно, хотя особого смысла в нем не вижу (если только для ночевки гостей ).

AEN писал(а):Страна производитель: Китай

Был выбор между этой (датская фирма) и палаткой от Normal (российская фирма):
http://www.normal.ru/katalog/the208.html
У нее не понравилось качество изготовления и нежелание (невозможность) фирменных магазинов установить ее в магазине.

Сейчас практически нет (я не знаю) палаток, которые бы были изготовлены не в Китае, важна не страна изготовления.

Если подскажите другие варианты с аналогичными хар-ками, дешевле, будет интересно, хоть уже и купили.

Не, 20000 тугриков это ОЧЕНЬ дорого! Я же в палатке не постоянно жить собираюсь... Я не профессиональный путешественник, так, любитель. За сезон выеду раз 5-6, ну недельку-другую в отпуске поживу. Может для профессионалов, которые пол жизни в палатке проводят и оправдана такая покупка, но для меня ИМХО овчинка выделки не стоит.
Ded54 А. что за палатка у Вас? Можно подробнее? Высота для меня не критична 150 см вполне хватит. У моей маленькой 100 см, я при своих 186 сижу "в полный рост". Для меня интересна быстрая установка/сборка. Единственный существенный минус я вижу у Кечуа(о которой я подумываю) это неудобная для пеших и вело-вылазок форма в упакованном состоянии(форма плоского диска диаметром около 80 и толщиной около 2-3 см).

Илюха писал(а):Может для профессионалов, которые пол жизни в палатке проводят и оправдана такая покупка, но для меня ИМХО овчинка выделки не стоит.

Я не агитирую, просто отчитался о покупке и обосновал свой выбор. Мы конечно не профессиональные путешественники, но в отпуске месяц живем в палатке, плюс еще 3-4 выезда на природу. Это уже получается 10-я часть года

Илюха писал(а):Единственный существенный минус я вижу у Кечуа(о которой я подумываю) это неудобная для пеших и вело-вылазок форма в упакованном состоянии(форма плоского диска диаметром около 80 и толщиной около 2-3 см).

Для пеших вылазок использовалась (и при необходимости будет использоваться) польская полусфера, но пока еще не можем решиться возобновить пешие вылазки
Во всех этих тамбурах для пеших походов не вижу особого смысла, мне даже навес кажется лишним и все думал как бы от него избавится

YuriyVZ писал(а):Во всех этих тамбурах для пеших походов не вижу особого смысла, мне даже навес кажется лишним и все думал как бы от него избавится

Вот в пеших походах тамбур актуальнее. Так шмурдяк можно и в авто спрятать, а когда пешком его деть некуда.
Еще вопрос по матрасу, все Интексы после года начинают серьезно травить, за ночь задница опускается почти до земли. Я вот думаю, а если в матрас герметик для авто шин закачать? Никто не пробовал?

Илюха писал(а):Вот в пеших походах тамбур актуальнее. Так шмурдяк можно и в авто спрятать, а когда пешком его деть некуда.

Мы внутрь закидываем, обычно его не так много, как на машине А как я уже написал, в двухместной палатке втроем, остается еще полноценное место, которое и заваливается хламом.

Илюха писал(а):Еще вопрос по матрасу, все Интексы после года начинают серьезно травить, за ночь задница опускается почти до земли.

Бывают и хорошие, первый (другой фирмы) у нас прослужил несколько лет, причем активно использовался дома после переезда, но потом не выдержал кошачих когтей.
А вот два следующих развалились после пары использований, этот Интекс так вообще по шву разошелся с дырой с полметра, доказать брак не удалось (типа перегрузили...). С тех пор отказались от покупки этих матрасов в принципе.

Сейчас попробовали самонадумающийся коврик Term-A-Rest, удобно и компактно, но дорого (купли за 3 тыс.), поэтому пока только один на испытании.
Сейчас уже многие и "профессиональные" путешественники стали этим коврикам доверять, раньше боялись, проколов.

Так у самонадувающихся прокалывать нечего. Они надуваются за счет заполнения воздухом пор специального наполнителя типа губки. Пробку отворачиваешь и она расправляется, заворачиваешь и спишь. Я в гипермаркете за 800 руб видел самонадувающийся коврик "но нейм". Попробовал, вроде работает.
А так на своей маленькой палатке использую два листа обычной строительной тепло-пароизоляции вырезанной по форме днища. Один кладу на землю и ставлю на него палатку, другой укладываю внутрь.

YuriyVZ писал(а):Если подскажите другие варианты с аналогичными хар-ками, дешевле, будет интересно, хоть уже и купили.

Неее, я в этих палатках полный лузер. Ещё только собираюсь купить и по сайтам смотрю. Вживую современными палатками не пользовался.
Например, не могу определиться какая лучше: с наружными дугами или с внутренними(под тентом). Подскажите где почитать!?

YuriyVZ писал(а):Что значит не продувается насквозь? Открыл дверь, открыл с противоположной стороны окно (и то и другое с сеткой), чем не насквозь?

Предпочтительнее в жарком климате, чтобы вместо/кроме окна была дверь с сеткой, тогда сквозная вентиляция будет больше. ИМХО, конечно.

Илюха писал(а):Так у самонадувающихся прокалывать нечего. Они надуваются за счет заполнения воздухом пор специального наполнителя типа губки.

Когда мы скручиваем коврик, воздух выходит? Да, если открыт клапан.
Если закрыть клапан, то можно спать. А если проколоть, то воздух выйдет также, как при скручивании.

Илюха писал(а):Я в гипермаркете за 800 руб видел самонадувающийся коврик "но нейм". Попробовал, вроде работает.

Вам мало Интексов? Я прежде чем купить, почитал отзывы, в том числе тех, кто не хотел покупать ничего дороже "пены", но и они пришли к выводу, либо "пена", либо фирменный коврик, никаких нонеймов (после нескольких использований появляются "грыжи").
Сам пока на себе не испытывал, но женской части понравился коврик, удобнее, чем надувная кровать.

AEN писал(а):Неее, я в этих палатках полный лузер. Ещё только собираюсь купить и по сайтам смотрю. Вживую современными палатками не пользовался.Например, не могу определиться какая лучше: с наружными дугами или с внутренними(под тентом). Подскажите где почитать!?

Я читал на туристких форумах, например здесь:
http://skitalets.ru/wwwthreads/postlist ... &view=&sb=

Плюсы и минусы разных типов каркаса (мое мнение).

Внешний каркас плюсы:
- быстрее устанавливать и собирать, т.к. можно не отсоединять внутреннюю палатку
- легко собирать в дождь, т.к. внутренняя палатка не намокнет
- можно установить только тент без внутренней палатки в жарком климате

Внутренний каркас плюсы:
- можно сушить внутреннюю палатку сняв тент на дугах
- почти любая форма палатки

На самом деле, есть еще плюсы внутреннего, но я не запомнил, т.к. посчитал несущественными.

AEN писал(а):Предпочтительнее в жарком климате, чтобы вместо/кроме окна была дверь с сеткой, тогда сквозная вентиляция будет больше. ИМХО, конечно.

Ну дверь с сеткой у любой приличной палатки должна быть. Для жаркого климата еще хорошо иметь серебристый тент, у нас такой на польской.
В этом году испытаем новую в по настоящему жарком климате (в Греции), посмотрим сваримся или нет

YuriyVZ писал(а):Внутренний каркас плюсы:
- можно сушить внутреннюю палатку сняв тент на дугах
- почти любая форма палатки

На самом деле, есть еще плюсы внутреннего, но я не запомнил, т.к. посчитал несущественными.

Можно внутреннюю палатку ставить без тента, что было актуально прошлым летом. Спишь как на улице, но без гнуса. Еще, можно снять тент для просушки не тревожа спящих внутри корешей.
А в дождь не ставил палатку ни разу. Если дождь кратковременный можно переждать, если затянуло проще уехать.

Илюха писал(а):Можно внутреннюю палатку ставить без тента, что было актуально прошлым летом. Спишь как на улице, но без гнуса

Пробовал такой вариант, получается жарче, чем с тентом, т.к. нагревается уже внутренняя часть, а не тент.

Илюха писал(а):Еще, можно снять тент для просушки не тревожа спящих внутри корешей.

Cнять тент для просушки внутренней палатки? Так я об этом и написал в плюсах

Илюха писал(а):А в дождь не ставил палатку ни разу. Если дождь кратковременный можно переждать, если затянуло проще уехать.

А если уехать некуда, дом в нескольких тысячах км? Ну и приезжаем часто поздно вечером, когда уже некогда выжидать.
Конечно не часто приходится ставить в дождь, но когда приходится внешний каркас будет очень полезен.

Я уже писал выше, что нет однозначного вывода, какой тип каркаса лучше. Я для наших целей сейчас выбрал внешний, посмотрим как он покажет себя на практике...

YuriyVZ писал(а):Cнять тент для просушки внутренней палатки? Так я об этом и написал в плюсах

Нет, снять тент для просушки тента. Если народа много а на улице не очень жарко конденсат все равно оседает.

YuriyVZ писал(а):Пробовал такой вариант, получается жарче, чем с тентом, т.к. нагревается уже внутренняя часть, а не тент.

Не замечал. Прекрасно спиться и продувается.

Илюха писал(а):Нет, снять тент для просушки тента. Если народа много а на улице не очень жарко конденсат все равно оседает.

У нас народа много не бывает и все выбираются одновременно, поэтому даже не задумывался

Илюха писал(а):Не замечал. Прекрасно спиться и продувается.

Это я по опыту утра (когда уже солнце греет), ночью может и лучше будет без тента, но ночью в палатке в жару не ночевали еще.

Это у нас уже флуд пошел...

Ладно, хотелось бы разложить данный вариант http://www.decathlon.ru/RU/product_8129414-123102332/ по "+"-ам и "-"-ам разложить. Желательно предметно. Потому как я уже на нее запал и объективно не могу судить.
Из плюсов, как мне видится
-основной это быстрая(менее 2 минут) сборка и разборка
-каркас внутренняя палатка и тент устанавливаются одновременно, т.е. в дождь проблем поставить не будет
-достаточные размеры жилого помещения и тамбура(сугубо ИМХО)
из минусов пока вижу только один
- неудобоваримую форму с транспортном положении

Илюха писал(а):Ладно, хотелось бы разложить данный вариант

А Вы ее живьем видели? При осмотре многое становится понятно.

Из описания не очень понятно, как у нее с вентиляционными окнами во внутреннем каркасе (какие-то расплывчатые фразы).
Ну и главное непонятно, что будет с ней в дождь. Водонепроницаемость обычно измеряется в мм (не всегда честно), а тут какие-то 200 л/час/м?.
На официальном сайте вообще нет никаких тех. данных, наводит на мысли...

А так вспомнил, видел такую у французов, ставится действительно очень быстро, вот собирается значительно дольше. Ну и насчет переноски в рюкзаке большие сомнения.

YuriyVZ писал(а):А Вы ее живьем видели? При осмотре многое становится понятно.

Живьем не видел, да и где? Но на Ютубе есть несколько роликов, инструкции и пару роликов, как я понял от пользователей.
На одном из форумов люди очень хорошо отзывались правда о 3-местной Кечуа.

Илюха писал(а):Живьем не видел, да и где?

Я бы не стал покупать не увидев и не попробовав живьем.

А то тут купил походный стол книжку со стульями внутри через инет магазин. Все вроде хорошо и удобно, но он оказался в 1.5 раза больше, чем я думал. Как-то не догадался размеры сопоставить.
В итоге стол нужно класть на дно багажника, а значит освобождать его первым, за счет этого теряется много времени. Также сложно доставать на кратковременных остановках.

Кстати, чтобы не создавать отдельную тему. Какой посоветуете походный компактный столик? Пока рассматриваю вариант собирающийся из тонких полосок и стулья от имеющегося.

YuriyVZ писал(а):Я бы не стал покупать не увидев и не попробовав живьем.

Да где же ее увидишь? В магазин то приходишь и то только на картинке смотришь, мало где и не все представлены в собранном виде.

YuriyVZ писал(а):Какой посоветуете походный компактный столик?

Я пользуюсь вроде этого http://www.aet-profi.com/index.php?productID=4100. он легкий и в собранном виде невелик. Только у моего столешница выполнена из плотной сетки наподобие пластиковой и рама алюминиевая. Натягивается хорошо, неудобств не вызывает.
А еще понравился стол похожей конструкции, только столешница выполнена из алюминиевых реек соединенны гибкими лентами и натягивается на каркас.

Илюха писал(а):Да где же ее увидишь? В магазин то приходишь и то только на картинке смотришь, мало где и не все представлены в собранном виде.

В нормальном магазине можно собрать, в не очень нормальном можно уговорить собрать

Ну про наличие именно этих ничего не скажу. Я часто смотрю там, где не собираюсь покупать (из-за цен)

Илюха писал(а):Только у моего столешница выполнена из плотной сетки наподобие пластиковой и рама алюминиевая. Натягивается хорошо, неудобств не вызывает.

А моется как?

Илюха писал(а):А еще понравился стол похожей конструкции, только столешница выполнена из алюминиевых реек соединенны гибкими лентами и натягивается на каркас.

Я про такой и говорил (точно конструкцию не помнил), как вариант к покупке. Видел такой у знакомых, но собирается не очень хорошо, даже новый.

YuriyVZ писал(а):200 л/час/м?.

=200мм/час

У нвс такой- столешница- алюминевые рейки. Собирается без проблем. Довольны.

sg_50 писал(а):У нвс такой- столешница- алюминевые рейки. Собирается без проблем. Довольны.

Спасибо, тогда посмотрим

Евгений Ш писал(а):=200мм/час

Обычно указывают в высоте водяного столба. 3000мм выдержит довольно сильный дождь без ветра, а 5000-6000мм уже и дождь с ветром должна выдерживать.
Но верить этому показателю можно только у известных фирм.

Илюха писал(а):хотелось бы разложить данный вариант http://www.decathlon.ru/RU/product_8129414-123102332/ по "+"-ам и "-"-ам разложить

Для начала неплохо бы определиться, что важнее - быстро разложить, или быстро сложить . Была у меня подобная палатка, только 1-местная. За год ткань протерлась на дугах. Поэтому лучше, когда дуги не в карманы засовываются, а крепятся на веревках или резинках. И на землю дуги должны опираться не через ткань, т.к. при ветре моментально будет дырка. Особое внимание надо уделить вентиляции, т.к. в сильный дождь придется закупориться, а при плохой вентиляции еще и задохнуться . Только верхняя отдушина помогает плохо, когда жарко, надо, чтобы еще и снизу где-нибудь поддувало. Очень неудобно, когда сначала ставится тент, а под него пристегивается сама палатка. Далее, хорошо, когда входной клапан открывается вверх, тогда "дверь" с гарантией не попадет под ноги и не будет затоптона или оторвана. В правильной палатке всегда есть место под крышей, где можно поставить сумки с вещами, грязную обувь и т.п. И главное: универсальные палатки хороши, но лучше пользоваться отдельно "пешеходной" и "автомобильной" палатками. А если нужна палатка для автопутешествий, желательно брать такого размера, чтобы в ней нормально расположился надувной матрас для всех жителей палатки - и сухо, и мягко .

YuriyVZ писал(а):А моется как?

Хорошо моется, там похоже пластик какой
-то хитрый, к нему грязь не пристает. Достаточно сухой салфеткой протереть.

Евгений Ш писал(а):=200мм/час

Ну если перевести это на осадки, то получается за час выпадение 200 литров воды на метр. Если представить, то это очень сильный дождь. Т .е. грубо говоря если поставить таз площадью 1 кв.метр то за час при таком дожде в него наберется 200 литров воды. Это, что называется, льет как из ведра.
Они(производители) утверждают, что общепринятое обозначение водостойкости хуже отражает реальную степень оной, а они проводили реальные испытания. И если вдуматься, то обозначение в литрах на метр в час более наглядное, чем таинственные миллиметры, просто не привычно, а к миллиметрам уже привыкли.

WideProf писал(а):Очень неудобно, когда сначала ставится тент, а под него пристегивается сама палатка

Мы тут это почти страницу обсуждали. По моему, это как раз удобнее (ее можно и не отстегивать).

WideProf писал(а):Далее, хорошо, когда входной клапан открывается вверх, тогда "дверь" с гарантией не попадет под ноги и не будет затоптона или оторвана

Тут тоже не соглашусь, это было пожалуй главное неудобство старой палатки, нужно цеплять дверь наверху. А когда в бок открывается и не наступишь, если порог достаточно высокий и цеплять не нужно.
Еще в предыдущей палатке, чтобы выйти нужно было сначала открыть молнию сетки, а потом молнию тента. В новой можно сразу оба слоя открыть, но открыть тент оставив только сетку можно только снаружи.

В остальном согласен, особенно про вентиляцию и несовместимость пешеходной и автопалатки.

YuriyVZ писал(а):нужно цеплять дверь наверху

Можно ж и не цеплять . Тогда и ветерок поддувает, и солнышко в палатку не светит, да и тем, кто снаружи, не особо видно, что внутри .

YuriyVZ писал(а):ее можно и не отстегивать

У кума такая конструкция палатки, и в ней просто невозможно разобрать палатку, не отстегивая ее от тента, да и компактно сложить в таком виде было бы проблематично. Возможно, есть более удачные конструкции, не спорю.

WideProf писал(а):Для начала неплохо бы определиться, что важнее - быстро разложить, или бастро сложить

И то, и другое.

WideProf писал(а):Была у меня подобная палатка, только 1-местная. За год ткань протерлась на дугах.

У меня и сейчас есть, 2-х местная однослойна автомат.
Второй год, полет нормальный. Складывается и раскладывается очень быстро! Нужно только потренироваться, первый раз я ее вообще складывал несколько часов ибо прилагаемая рисованная инструкция НИКАКУЩАЯ. Уже когда подключил свое инженерное мышление, разобрался.

WideProf писал(а):Очень неудобно, когда сначала ставится тент, а под него пристегивается сама палатка.

У Кечуа все ставится одновременно. Разборка http://www.youtube.com/watch?v=5JLrL7NPKyw
сборка http://www.youtube.com/watch?v=f1E_QgcJsko&feature=relmfu

WideProf писал(а):И главное: универсальные палатки хороши, но лучше пользоваться отдельно "пешеходной" и "автомобильной" палатками. А если нужна палатка для автопутешествий, желательно брать такого размера, чтобы в ней нормально расположился надувной матрас для всех жителей палатки - и сухо, и мягко .

Верно, но неосуществимо... Это как с машинами, в идеале для города - Матиз, Для семьи - Туран, Для дачи - Амарок, для рыбалки - Дэф и т.д. Но реально одна на все случаи.
Про матрас надувной, ИМХО не айс. Лучше пенка. Матрас много веста скрадывает в длину и ширину из-за покатости стенок.

Илюха писал(а):Ну если перевести это на осадки, то получается за час выпадение 200 литров воды на метр. Если представить, то это очень сильный дождь. Т .е. грубо говоря если поставить таз площадью 1 кв.метр то за час при таком дожде в него наберется 200 литров воды. Это, что называется, льет как из ведра.

Ну так можно вылить за час 200 литров и ничего не промокнет, а можно вылить 10 литров с ветром и они пробьют насквозь.

Илюха писал(а):И если вдуматься, то обозначение в литрах на метр в час более наглядное, чем таинственные миллиметры, просто не привычно, а к миллиметрам уже привыкли.

Если еще больше вдуматься, то получается, что нужно и то и другое, т.к. палатка должна выдерживать и кратковременное сильное давление (в мм столба) и не промокать от длительного среднего давления (эти самые литры в час). Но это так первое, что пришло в голову, главное, что должны быть понятные критерии для сравнения водонепроницаемости.

WideProf писал(а):Можно ж и не цеплять . Тогда и ветерок поддувает, и солнышко в палатку не светит, да и тем, кто снаружи, не особо видно, что внутри

Вещи вытаскивать неудобно.

WideProf писал(а):У кума такая конструкция палатки, и в ней просто невозможно разобрать палатку, не отстегивая ее от тента, да и компактно сложить в таком виде было бы проблематично. Возможно, есть более удачные конструкции, не спорю.

Ну, это явно косяк конкретной модели. Наша даже продавалась с пристегнутой внутренней частью.

Илюха писал(а):Верно, но неосуществимо...

Почему нет. Сравнение с машинами не корректно, все-таки, не те цены. Вы же не продаете старую б.у. палатку при покупке новой
А по отзывам в инете на эту Quechua она совсем не годится для походов (тяжелая и невозможно запихнуть в рюкзак, только сверху на него ).

Илюха писал(а):Про матрас надувной, ИМХО не айс. Лучше пенка. Матрас много веста скрадывает в длину и ширину из-за покатости стенок.

Если пехом ходить, то альтернативы пенке нет. А если ездить, да еще с семьей, то вес матраса роли не играет, зато камушки и корешки всякие ребра не мнут. Убрать-то их далеко не всегда получается. Я-то еще могу на пенке с комфортом расположиться, а вот семья - не всегда, а под настроение .

YuriyVZ писал(а):А по отзывам в инете на эту Quechua она совсем не годится для походов (тяжелая и невозможно запихнуть в рюкзак, только сверху на него ).

Это я в курсе. Мою нынешнюю тоже нельзя запихнуть, она похожей формы, только размерами меньше. Мне для автотуризма. Хорошо бы еще для вело, но это так...
Вообще идеальной палатки нет. Тут нужно кумекать, что важней. У меня на работе напарник как раз свою первую в жизни палатку выбирает. Говорит голова кругом идет, совсем от изобилия запутался. То ли дело в советские времена, выбор только стоял какого цвета брать, зеленую, оранжевую или серую.

YuriyVZ писал(а):Почему нет. Сравнение с машинами не корректно, все-таки, не те цены. Вы же не продаете старую б.у. палатку при покупке новой

Да это я так, больше шутя.
WideProf
Да тут дело не в весе. Просто у палаток большой наклон боковых стенок, а матрас довольно толстый(10-15 см). И получается, что у палатки длиной 210 см по полу, по поверхности матраса остается меньше(скажем 190) и я при своих 186 см роста начинаю упираться в стенки палатки.
А если стоит задача выбирать палатку чисто для пешего туризма, то есть такие http://market.novatour.ru/catalog/palat ... a-mikro-2/
http://market.novatour.ru/catalog/palat ... 2-palatka/
Как на первой ссылке у меня когда-то была. Убогая и тесная(реально даже одному мала), но зато простая и легкая(и дешевая). Как говориться, когда на улице сыро и дождь и такой рад будешь, а когда тепло и сухо вообще без палатки спать можно. Вон в детстве не было у нас никаких палаток, свернемся калачиками вокруг костра и сопим потихой.

WideProf писал(а):Если пехом ходить, то альтернативы пенке нет. А если ездить, да еще с семьей, то вес матраса роли не играет, зато камушки и корешки всякие ребра не мнут.

Промежуточный вариант, я указывал выше (самонадувающиеся коврики) и компактно и удобно. Играет роль размер матраса, багажник у Логана очень маленький

Илюха писал(а): И получается, что у палатки длиной 210 см по полу, по поверхности матраса остается меньше(скажем 190) и я при своих 186 см роста начинаю упираться в стенки палатки.

Я при своих 180, при длине палатки 200см, убираюсь даже на коврике

YuriyVZ писал(а):Играет роль размер матраса, багажник у Логана очень маленький

Если собираться семьей на неделю-другую, не такой и большой оказывается... Палатки, посуда, спальники, пенки/матрасы, одежда на все случаи, топоры,пилы, лопаты и т.д. Что иногда прицеп цеплять приходится.

Илюха писал(а):Если собираться семьей на неделю-другую, не такой и большой оказывается...

Так я и написал серьезно, у нас еще и полсалона забито.

YuriyVZ писал(а):Что значит не продувается насквозь? Открыл дверь, открыл с противоположной стороны окно (и то и другое с сеткой), чем не насквозь?

Я хотел сказать, что окно оно маленькое, а если вместо него будет ещё дополнительная дверь, то проём увеличится в разы и проветривание будет интенсивнее. Вот здесь http://www.toopeak.ru/index.php?productID=1470 как я понимаю, есть вход со стороны противоположной тамбуру.

Илюха
А как с надёжностью у быстросборной палатки? Если защелки сломаются, то запчасти можно будет купить?

И вообще, вопрос ко всем: надо ли перед покупкой удостовериться в наличии запчастей (трубок и что там ещё ломается) в свободной продаже?

У Кечуа и моей нынешней никаких защелок нет. Моя нынешняя, которая малая уже второй год работает без нареканий.
Когда зап. части есть хорошо, когда нет не страшно. Колышки они и есть колышки, любой пруток подойдет. К тенту обычно рем. комплект идет в наборе, если нет, то все равно заклейка дырки не проблема. Вот дуги говорят ломаются, но у меня за много лет пользования всевозможными палатками ни разу не ломались.

AEN писал(а):Я хотел сказать, что окно оно маленькое, а если вместо него будет ещё дополнительная дверь, то проём увеличится в разы и проветривание будет интенсивне

По-моему, еще одна дверь в голове это уже излишество.

AEN писал(а):И вообще, вопрос ко всем: надо ли перед покупкой удостовериться в наличии запчастей (трубок и что там ещё ломается) в свободной продаже?

Вроде, основное, что ломается трубки. Но у меня тоже еще не ломались. В комплекте к новой палатке есть запасная секция трубки.

Еще как это не смешно, но задумался о покупке молотка для забивания колышков, в кемпингах поверхность бывает очень твердой, а камень не всегда найдешь.
У нас пока таких молотков не видел. Нужно в каких-нибудь строительных посмотреть резиновые молотки.

А я нуждаюсь в более длинных, чем штатные колышки. Ибо в хвойных лесах толстый покров мха и штатные до плотного грунта только-только достают.

YuriyVZ писал(а):В комплекте к новой палатке есть запасная секция трубки.

О! Надо будет обратить внимание при выборе.

Илюха писал(а):У Кечуа все ставится одновременно. Разборка http://www.youtube.com/watch?v=5JLrL7NPKyw  сборка http://www.youtube.com/watch?v=f1E_QgcJ ... ure=relmfu 

Только после просмотра понял - что за конструкция. Интересный вариант.
Трубки стеклопластик?
В описании

Вентиляция - Верхняя задняя вентиляция, боковая нижняя вентиляция (2),

. Что за боковая нижняя?

Илюха писал(а):-каркас внутренняя палатка и тент устанавливаются одновременно, т.е. в дождь проблем поставить не будет

Но, надо сначала расстелить и закрепить колышками дно (на видео серебристого цвета). А после на мокрое дно ставить палатку.

AEN писал(а):О! Надо будет обратить внимание при выборе.

По моему, это как покупать машину, которую будет легко отремонтировать, лучше выбирать ту, которую не нужно ремонтировать.

AEN писал(а):Трубки стеклопластик?

Да, стеклопластик.

AEN писал(а):Что за боковая нижняя?

Я так понимаю это то что задувает под тент снизу.

Мой коллега вчера наконец-то совершил выбор. Приобрел Tramp Lair 4 http://www.zelenoemore.ru/28089.html
Посмотрим как она в натуре...

Илюха писал(а):Мой коллега вчера наконец-то совершил выбор. Приобрел Tramp Lair 4 http://www.zelenoemore.ru/28089.html

По описанию, неплохо. По размеру внутренней палатки, как наша двухместная

YuriyVZ писал(а):По размеру внутренней палатки, как наша двухместная

210X240 стандартный размер для 4-х местки.

Илюха писал(а):210X240 стандартный размер для 4-х местки.

Я неправильно расшифровал схему. У нас или 200х200, или 210х210, читается двухместной.

Там по ссылке приведены схемы для 2-3-4 местных.

Мучаюсь перед выбором:
http://www.sportmaster.ru/catalog/125/72015/
или,
http://www.sportmaster.ru/catalog/125/3307/

Я бы второй вариант взял. Водонепроницаемость у нее лучше, хотя она поменьше. А сколько человек реально будут ночевать?
А если останавливаться на первом, то лучше такой вариант http://www.sportmaster.ru/catalog/125/72016/
Расцветка лучше. Не так лагерь будет бросаться в глаза.

Илюха писал(а): Водонепроницаемость у нее лучше, хотя она поменьше

Я бы сказал, что и у той и у другой водопроницаемость хорошая, т.е. гарантированно промокнет.

Drons98rus
Смотрите лучше в туристических магазинах. А не в этом, в этом магазине нет ничего туристического...

Илюха писал(а):Я бы второй вариант взял. Водонепроницаемость у нее лучше, хотя она поменьше. А сколько человек реально будут ночевать?
А если останавливаться на первом, то лучше такой вариант http://www.sportmaster.ru/catalog/125/72016/
Расцветка лучше. Не так лагерь будет бросаться в глаза.

Спасибо. Отличный вариант. Если, то эту.
http://www.sportmaster.ru/catalog/125/72016/

Пользователи кемпинговых палаток, подскажите сколько человек надо для установки?
Туристическую свою я одна устанавливаю.
Не думаю, что с кемпинговой придется оказаться один на один, но все же на всякий случай хочу уточнить

LadyTanya писал(а):Пользователи кемпинговых палаток, подскажите сколько человек надо для установки?

Один вполне справится, но дольше чем вдвоем...

YuriyVZ писал(а):Я бы сказал, что и у той и у другой водопроницаемость хорошая, т.е. гарантированно промокнет.

Ага под ураганом с дождем... А в среднестатистических условиях обе не промокнут. Уже лет пять пользуюсь кемпинговой палаткой с пропиткой на 1000 мм, ураганы не заставал но средние дожди выдерживает.

Drons98rus писал(а):Спасибо. Отличный вариант. Если, то эту.

Вы уверены, что у Вас не будет дождя. Мы тут обсуждали, что водонероницаемость тента 3000 - это мало, лучше 5000-6000, а у этой 1500? Тогда проще за 500 р однослойную в гипермарките купить...

LadyTanya писал(а):Не думаю, что с кемпинговой придется оказаться один на один, но все же на всякий случай хочу уточнить

Для нашей рекомендуется 2 человека, один из них секунд на 30, чтобы приподнять платку на момент изгиба дуг.
Возможно, потом можно будет и одному, но пока было только 4 установки и еще не найден оптимальный вариант.
А в целом даже быстрее, чем обычная полусфера устанавливается.

Илюха писал(а): А в среднестатистических условиях обе не промокнут. Уже лет пять пользуюсь кемпинговой палаткой с пропиткой на 1000 мм

Что-то не верится...

LadyTanya, мы с внучкОм минут за 20 установили...

YuriyVZ писал(а):Что-то не верится...

Не настаиваю, теория-теорией, а факт фактом.

Мне тут мЫсль пришла - а не расшИрить и не углУбить ли нам эту тему и писАть тут и о всех приспособах и хитрых штучках, которыми пользуемся в походах и выездах на природу?.. И начать предлагаю с походного столика ДВовы


с моей маленькой доработкой



Продолжайте...

Ded54
Где-то я это уже видел, читал...

Илюха писал(а):Где-то я это уже видел, читал...

В "Очумелых ручках"

Ded54 писал(а):И начать предлагаю с походного столика ДВовы

Мысль конечно хорошая, но столик для еды рядом с грязное машиной, как-то не аппетитно

А Вы эстет, батенька...
Для еды есть отдельный стол, а этот... Покажите его своей хозяйке - она быстро найдёт ему применение...

YuriyVZ писал(а):но столик для еды рядом с грязное машиной, как-то не аппетитно

Неаппетитно, когда на неделю другую зависаешь, а когда на денек заскочил, очень даже удобно и аппетитно или когда остановился на часок, перекусить.

Ded54 писал(а):Для еды есть отдельный стол, а этот... Покажите его своей хозяйке - она быстро найдёт ему применение...

Уже показывал, еще в другой теме
Совместно нашили применение, вываливать хлам из багажника (не на землю), чтобы достать походный стол со стульями

Ded54,Илюха
Это не изобретение плохое, это мы машину редко моем

YuriyVZ писал(а):Это не изобретение плохое, это мы машину редко моем

Ну так тем более с грязной крышки багажника негигиенично, а тут достал из багажника чистую фанерку пару секунд и готов пикник у обочины.

Илюха писал(а):Ну так тем более с грязной крышки багажника негигиенично, а тут достал из багажника чистую фанерку пару секунд и готов пикник у обочины.

Так стол и так всегда в багажнике, только слишком большой поэтому доставать сложно, вот выше и искал вариант компактнее.
А если только чаю с бутербродами, то проще в салоне.

Это примерно как у нас, вместо магнитолы 3 неотключаемых прикуривателя, нам удобно и других вариантов не ищем.
Но это не значит, что всем такой вариант подходит, некоторые еще музыку хотят слушать

YuriyVZ писал(а):А если только чаю с бутербродами, то проще в салоне.

А если в салоне впятером едем?

Илюха писал(а):А если в салоне впятером едем?

У нас детским креслом, пятый не помещается

YuriyVZ
Ладно, не суть. Я когда на дальняк один еду, вообще не ем и не останавливаюсь. Ну допустим 530 км проезжаю без единой остановки. Если еду с супругой, начинаются чипсы и минералка и как следствие 1-2 санитарные остановки. А если в машине 3 и более человек, остановки в магазины, кусты и у красивых мест начинают откровенно напрягать. А одному и палатка не нужна, в машине вполне сносно можно перекантоваться. А когда полный экипаж, в ход пойдут и палатки и хитрые столики и еще черт знает что...

Пока обычную спортивную палатку (http://www.novatour.ru/get.asp?id=T87) разложишь, пока сложишь... да еще у мну матрасец надувной 2*2 метра надувается автонасосом... После полутора десятков складываний/раскладываний захотелось палатку автоматическую, по типу Maveric (http://palatca.ru/component/page,shop.b ... Itemid,26/). Может быть, когда нибуть...

Провели испытания своей новой кемпинговой палатки (см. выше), ~25 ночевок за 30 дней. Вывод - выбор был сделан правильно. Даже не представляю, чтобы делали со старой обычной палаткой.
Теперь уже точно не отказаться, от возможности стоят в палатке в полный рост, но не это главное.

В первой части поездки с погодой не повезло, целую неделю каждую ночь шел дождь. Высушить палатку не было никакой возможности. Часто ставили и собирали палатку в дождь. Вот тут оказался просто незаменим внешний каркас. Снимали сухую внутреннюю часть и складывали отдельно. Соответственно, ставили тоже сначала внешний каркас. В итоге под ним оказалось удобно ужинать, завтракать в дождь, а внутреннюю часть пристегивать только для сна. На седьмой день дождей ночью промокла молния вентиляции и начала капать, но не очень интенсивно, поэтому спальник за ночь не промок.

Когда добрались до Италии, думали, что дожди позади, но и там ночью была гроза. Утром соседи французы и немцы выжимали свои спальники из Кечуа (одни из компактной, другие из Кемпинговой, этих палаток везде много видели), так что она конечна удобна быстротой установки, но не для дождя.

Больше боялись жары в Греции, даже подумывали ночевать без внутренней палатки. Но вентиляция вполне справилась. Более того, сюрпризом было наличие комаров в Греции, читал об этом но не верилось, поэтому без внутренней палатки ночевать бы не удалось.

Установка с оказалась даже быстрее обычной палатки, т.к. сразу ставятся обе части палатки. Установка минут 10 не больше. Единственное, установить одному практически невозможно (пробовал не получилось). Нужна кратковременная (секунд на 30) помощь второго человека, чтобы поднять палатку с дугами с земли.

А я себе такую палатку-баню заказал


Мобиба МБ-104. Палатка 4х2 метра и 2 метра высотой, две комнаты 2х2 с возможностью трансформации в одну 4х2. Изначально это мобильная баня с предбанником и возможностью установки 2-х печей. Можно использовать как палатку для комфортного проживания.

Я в мобильной бане, другой конструкции, парился. Здорово. Попаришься и в воду. Красота! Для тех, кто проводит много времени на природе, особенно в холодное время года - думаю, самый подходящий вариант, так как натопил печь и тепло в ней. Но для нее автомобиль обязателен, на себе ее тащить тяжело.

а то. одна печка чего стоит...

alvahtin писал(а):Но для нее автомобиль обязателен, на себе ее тащить тяжело.

Дело ясное, что не для пеших походов... У нас ведь Клуб любителей Логанов, а Логан это автомобиль... Хотя не так и тяжела, 2 сумки общим весом 34 кг.(не считая камней и прочих аксессуаров, как полок разборный и бак для нагрева воды). А так еще 3 кг плюсом на бак, 14 кг на полок и 20 кг на камни, ИТОГО: около 70 кг. Если использовать только как палатку летом то бак, полок и печь можно не брать, т.е. останется только палатка, одна сумка весом 14 кг.

YuriyVZ писал(а):

remich писал(а):А за стоимость MCV можно сверху и автопалатку (http://autohome.spb.ru/columbus_technical.html) нахлобучить...

А сколько на крышу MCV можно грузить? Сколько будут весить жильцы палатки, плюс сама палатка? Идея отличная, но далеко не всякая крыша выдержит.

YuriyVZ тема перетертая, но повторюсь. автопалатки больше 60 кг не весят, крыши любой легковухи тянут не менее 50 кг. плюс у универсала три точки крепления дуг, выдержит. По эксплуатации автопалаток - спят в них в статике, не в движении, поэтому приведенное на сайте фото мелкофиатика с палаткой - абсолютная реальность, типа, грузи - не хочу. я когда интересовался, видел на клубных (владельцев автопалаток) фотках и рено твинго, и фиат 500 древние

remich писал(а): По эксплуатации автопалаток - спят в них в статике, не в движении

Вот это главный момент, выдержит ли в относительной "статике" крыша 200 кг (2 тела). В относительной, т.к. тела живые , ну и загрузить их нужно. Более того, в MCV тел, по логике, должно быть больше 2-х, а значит вряд ли физически поместятся. Можно конечно часть оставить в машине.

remich писал(а):я когда интересовался, видел на клубных (владельцев автопалаток) фотках и рено твинго, и фиат 500 древние

Может потому, что их уже не жалко? Я пока встречал только примерно таких, как на фото. Хотя на другом форуме меня убеждали, что и более хлипкие машины выдержат.

В общем, идея нравится но сомнений слишком много.

YuriyVZ писал(а):Вот это главный момент, выдержит ли в относительной "статике" крыша 200 кг (2 тела). В относительной, т.к. тела живые , ну и загрузить их нужно

Я думаю выдержит легко. Крыша на переворот авто рассчитана... Ведь паспортные 80 оговорены с запасом и в расчете на условия движения.

http://www.youtube.com/watch?v=RqLShHLU7pk
А мне такая понравилась...

А я стал обладателем комбайна - палатка+баня в одном флаконе.




Проведены полевые испытания в качестве бани... После установки палатки и печки уже через 1-1,5 часа можно париться! В парилке создается атмосфера полноценной бани, при чем печь позволят создавать как режим сауны, так и русской бани. За рекордами в первый раз не гнались, не задавались такой целью, но по ощущениям(градусника с собой не было) банька легко выходит на 100 градусов(на улице при этом было около 11). Очень удобным и актуальным оказался полноценный предбанник 2х2 метра. Т.к. на улице после захода солнца стало прохладно. Вся компания из 4 человек, без проблем и с комфортом уместилась в нем., температура в предбаннике оказалась оптимальной.
В грядущие выходными продолжу опыт использования палатки как бани(но уже с замерами) и испытаю в качестве отапливаемого помещения для сна. С этой целью перегородка между парилкой и предбанником демонтируется, печь переносится к входной двери, на палатку вверху накидывается доп. крыша.

Нодельман Лев писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=RqLShHLU7pk
А мне такая понравилась...

Да, интересный вариант, но цена...

Илюха писал(а): банька легко выходит на 100 градусов(на улице при этом было около 11). О
В грядущие выходными продолжу опыт использования палатки как бани(но уже с замерами)

Эх, вспомнилось... Армия, учения. Живём в палатках. Команда сворачивать лагерь, перебазируемся в другой район. Ну по опыту знаем, что это несколько часов. В палатке где жили убрав кровати устраиваем баню перед отъездом. Нагретые всеми возможными способами бачки с водой (и на буржуйке и в кунге ЗАС-аппаратной электричеством). В разгар мытья в палатку заскакивает подполковник Попов. Есть такая категория служак, которых пыльным мешком ударили по голове и не раз. Он из таких. С воплем "враг на ближайшей сопке" заваливает бачки и выдёргивает центральный шест в палатке. На улице мороз за 30 градусов.
Особо импозантно смотрелись пару человек с намыленной головой, у которых она мгновенно замёрзла .
С тех пор ни разу палатку как баню не использовал. Может из фобии, что в любой момент заскочит подполковник Попов?:

Илюха писал(а):Ладно, хотелось бы разложить данный вариант http://www.decathlon.ru/RU/product_8129414-123102332/ по "+"-ам и "-"-ам разложить. Желательно предметно. Потому как я уже на нее запал и объективно не могу судить.Из плюсов, как мне видится-основной это быстрая(менее 2 минут) сборка и разборка-каркас внутренняя палатка и тент устанавливаются одновременно, т.е. в дождь проблем поставить не будет-достаточные размеры жилого помещения и тамбура(сугубо ИМХО)из минусов пока вижу только один- неудобоваримую форму с транспортном положении

YuriyVZ писал(а):Когда добрались до Италии, думали, что дожди позади, но и там ночью была гроза. Утром соседи французы и немцы выжимали свои спальники из Кечуа (одни из компактной, другие из Кемпинговой, этих палаток везде много видели), так что она конечна удобна быстротой установки, но не для дождя.

Кто-нибудь купил такую?
Я воздержался от покупки из-за недостаточной для меня высоты.

AEN писал(а):Я воздержался от покупки из-за недостаточной для меня высоты.

Высота дело тонкое... С одной стороны, чем выше, тем лучше, но с другой ухудшается ветроустойчивость. Я для себя нашел оптимальную высоту это 130-150 см. Меньше - тесновато (хотя в своем маленьком автомате с его100 см вполне номаль обитаю), выше уже сильно парусит и требует более ответственной фиксации за груни, деревья и т.д.
К тому же данная модель по ходу больше не производится, вместо нее сейчас такой "космический корабль". http://www.decathlon.ru/RU/product_8205999-219386446/ Со встроенным освещением!!!!!

Не люблю я Кечуа все таки. Постоянно из них буржуи выносят шмотье на просушку Зачем мне палатка со встроенным душем?

Котище писал(а):Постоянно из них буржуи выносят шмотье на просушку

Наверное, не зря у этой Кеши водостойкость в нестандартном виде везде обозначена (в литрах/час, а не в единицах давления водяного столба, как у всех)

В Декатлоне вообще много забавных вещиц Еще я всегда с интересом наблюдаю поединок а-ля коррида между дешевой самосборной палаткой и ее владельцем. Исход непредсказуем,и сильно зависит от габаритов и размаха рук владельца

Котище писал(а):Исход непредсказуем,и сильно зависит от габаритов и размаха рук владельца

Но вот когда каждый день повозишься с установкой и снятием несамосборной кемпинговой палатки, недельки две-три подряд, то начинаешь помаленьку "автоматчикам" завидовать... Хоть и все знаешь-понимаешь

Илюха писал(а): К тому же данная модель по ходу больше не производится, вместо нее сейчас такой "космический корабль". http://www.decathlon.ru/RU/product_8205999-219386446/ Со встроенным освещением!!!!!

Прикупили к этому сезону такое чудо. Дороговато, конечно, но оно того стоит. Выбирались пока 2 раза (на 5 и на 2 ночи). Что сказать - осадки и ветер (умеренно-сильный) держит без проблем, какого то конденсата внутри не образовывалось (спали 2-3 человека). Поразило, что в поле, на жаре, днем можно комфортно в ней находиться/спать. Встроенное освещение тоже удобно.

ЛоханкинЪ писал(а):Но вот когда каждый день повозишься с установкой и снятием несамосборной кемпинговой палатки, недельки две-три подряд, то начинаешь помаленьку "автоматчикам" завидовать... Хоть и все знаешь-понимаешь

Установка кемпинговой палатки занимает максимум 10 минут, за месяц понимаешь, как хорошо, что не взял быстросборную, не нужно по полдня вещи сушить. А из этих Кечуа, действительно, регулярно вещи на просушку выносят после сильных дождей. Т.е. это скорее ширма, а не палатка.

YuriyVZ писал(а):Установка кемпинговой палатки занимает максимум 10 минут,

Это, наверное, если у нее дуги во внешние углы вставляются и сами всю палатку растягивают. В моей это не так, и после установки ее на дуги и подвески внутренних палаток требуются еще танцы с бубном по растяжке ее колышками. В общем, за 10 минут никак не получалось. Особенно в темноте
В остальном доволен. Да и это не совсем претензия. Так, побухтеть

YuriyVZ писал(а): Т.е. это скорее ширма, а не палатка.

Ну, не знаю, видимо, Вам какие то другие Кечуа попадались. Мне ничего выносить сушить не приходится

ЛоханкинЪ писал(а):Это, наверное, если у нее дуги во внешние углы вставляются и сами всю палатку растягивают. В моей это не так, и после установки ее на дуги и подвески внутренних палаток требуются еще танцы с бубном по растяжке ее колышками. В общем, за 10 минут никак не получалось. Особенно в темноте

Вставляются 3 дуги, сгибаются, тут желательна помощь второго человека, т.к. тяжелая, это 3-4 минуты, ну и еще столько же, чтобы колышки воткнуть. Хотя с колышками могут быть сложности, в этой поездке попробуем последовать примеру европейцев и будем забивать их молотком, земля ну очень твердая бывает и камни не всегда находятся поблизости.
Если в предыдущий день был сильный дождь и палатка мокрая, то внутренняя палатка отдельно складывается, тогда на нее еще столько же, а если погода хорошая была, то внутренняя палатка не отстегивается. Смотреть там особо не на что, поэтому темнота никак не влияет.

Осмин писал(а):Ну, не знаю, видимо, Вам какие то другие Кечуа попадались. Мне ничего выносить сушить не приходится

Ну, будем надеяться, что и не придется. Просто очень бросается в глаза в кемпингах, из каких палаток выносят вещи на просушку. Правда, это бывает после действительно сильных дождей, нам в прошлом году "повезло" таких было больше 10 из 30.

YuriyVZ писал(а):попробуем последовать примеру европейцев и будем забивать их молотком,

Да, это сильно упрощает жизнь. Киянку резиновую купите, чтоб не грохотать. Только посмотрите на конструкцию, чтобы она к рукоятке надежно крепилась, и не отвалилась в первый же день, как у меня

ЛоханкинЪ писал(а):Да, это сильно упрощает жизнь. Киянку резиновую купите, чтоб не грохотать. Только посмотрите на конструкцию, чтобы она к рукоятке надежно крепилась, и не отвалилась в первый же день, как у меня

Уже куплена, насчет рукоядки теперь уже в деле проверим.

YuriyVZ писал(а):Если в предыдущий день был сильный дождь и палатка мокрая, то внутренняя палатка отдельно складывается, тогда на нее еще столько же, а если погода хорошая была, то внутренняя палатка не отстегивается.

У меня их, внутренних, две. Не отстегивать не пробовали. Конденсат, больше или меньше, есть над ними практически после каждой ночи. Сворачивать все это в таком виде в одну кучу не хочется. Если снять внутренние палатки, конденсат на внешней просыхает очень быстро.

ЛоханкинЪ писал(а):У меня их, внутренних, две. Не отстегивать не пробовали. Конденсат, больше или меньше, есть над ними практически после каждой ночи. Сворачивать все это в таком виде в одну кучу не хочется. Если снять внутренние палатки, конденсат на внешней просыхает очень быстро.

Пока завтракаем конденсат даже если и был то высыхает, в общем никогда его не замечал. Расстояние между внешней и внутренней большое, поэтому продувается хорошо.

ЛоханкинЪ писал(а):Но вот когда каждый день повозишься с установкой и снятием несамосборной кемпинговой палатки, недельки две-три подряд, то начинаешь помаленьку "автоматчикам" завидовать... Хоть и все знаешь-понимаешь

Я пока не дорос до кемпинговых палаток Мне и в Ладоге хорошо,тем более что в палатке только спать

YuriyVZ писал(а):Пока завтракаем конденсат даже если и был то высыхает,

А ставить палатку на мокрую траву, например? Внутренняя мокрой насквозь не будет, пока поставите (если она не снята с внешней)?

ЛоханкинЪ писал(а):А ставить палатку на мокрую траву, например? Внутренняя мокрой насквозь не будет, пока поставите (если она не снята с внешней)?

Нижняя часть (дно и 20 см сбоку) внутренней непромокаемая, даже в лужу ставили, когда не было выбора.

YuriyVZ писал(а):Нижняя часть (дно и 20 см сбоку) внутренней непромокаемая

Это-то понятно. Но если ее не отстегивать, и раскинуть палатку, чтобы вдеть дуги и т.д., то только ли нижне стороной она по траве/луже возюкаться будет? Вопрос был именно в этом

ЛоханкинЪ писал(а):Это-то понятно. Но если ее не отстегивать, и раскинуть палатку, чтобы вдеть дуги и т.д., то только ли нижне стороной она по траве/луже возюкаться будет? Вопрос был именно в этом

Никогда не задумывался и всегда внутреняя палатка оставалась сухой

YuriyVZ писал(а):Никогда не задумывался

Только и теперь не пытайтесь задуматься, пожалуйста! "Эффект сороконожки" - страшное дело И я не хочу чувствовать себя виноватым перед Вашей семьей
Надо будет попробовать не отстегивать внутренности. Вдруг понравится...

ЛоханкинЪ писал(а):Только и теперь не пытайтесь задуматься, пожалуйста! "Эффект сороконожки" - страшное дело И я не хочу чувствовать себя виноватым перед Вашей семьей Надо будет попробовать не отстегивать внутренности. Вдруг понравится...

Надеюсь в этом году вообще не будет возможности проверить, в смысле устанавливать на мокрую траву.
Хотя, мы и в Греции в середине лета в настоящий ливень умудрились попасть.

YuriyVZ писал(а):...
Хотя, мы и в Греции в середине лета в настоящий ливень умудрились попасть.

Как известно, в Греции есть все. Было бы странно, если бы туда летом ливней не завозили

Зфгд_ШШ писал(а):Как известно, в Греции есть все. Было бы странно, если бы туда летом ливней не завозили

Плохо, что бросили их на самом севере, а на юге пожары завезли.

YuriyVZ писал(а):Плохо, что бросили их на самом севере, а на юге пожары завезли.

Нельзя одновременно давать слабительное и снотворное. Вредно для окружающей среды

А у нас платка быстрорастворимая. Подарочная. Ставить её - 3 сек. А вот сворачивать - кино "Чужой против хищника". Ужос....

Captain писал(а):А у нас платка быстрорастворимая. Подарочная. Ставить её - 3 сек. А вот сворачивать - кино "Чужой против хищника". Ужос....

И с такой чудо-палаткой вы не хотите в кемпинг? Стыдно

Captain писал(а):А у нас платка быстрорастворимая. Подарочная. Ставить её - 3 сек. А вот сворачивать - кино "Чужой против хищника". Ужос....

Во-во! особенно забавно,когда кто-нить тщедущно-неловкий с ней бьется

YuriyVZ писал(а):

Осмин писал(а):Ну, не знаю, видимо, Вам какие то другие Кечуа попадались. Мне ничего выносить сушить не приходится

... Просто очень бросается в глаза в кемпингах, из каких палаток выносят вещи на просушку...

А мы всегда утром вещи выносим из палатки на проветривание - уж больно вкусно пахнет оно на следующую ночь...