rokfor писал(а): Летом 1200км еще куда не шло. Но после 12 часов за рулем сильно тянет в сон, а это около 1000км со средней скоростью 80км/час. Зимой все гораздо хуже, средняя скорость около 60км/час, и это еще очень хорошо. Потеря времени на границе- около трех часов, это если без пробок. В общем 24 часа за рулем обеспечены. Выдержит ли такое неподготовленный водитель? Не рискуйте своей и чужими жизнями. Экономия на одной ночевке того не стоит.
Был замечательный русский моряк-парусник Дмитрий Лухманов. Начинал юнгой, служил матросом, потом штурманом и дошел до капитана. В советское время был командиром замечательного учебного парусника "Товарищ". Помимо флотских талантов, замечательно владел пером. В романе "Соленый ветер" им замечательно описаны гонки "чайных клиперов". Вот внешне одинаковые "купцы", с однотипным парусным вооружением и сбродной командой, и погода: то штиль, то противный ветер. А только одна команда приводит свое судно раньше и получает "приз", а остальные приходят через неделю, через месяц... Что это - удача? Везение? На мой взгляд это профессионализм, знания, талант и жуткая работоспособность. Так же и в автомобильных поездках. Все сугубо индивидуально. Валерий.
VAK писал(а):1000 км зимой, а это мой обычный маршрут (туда и обратно), за 18-20
Итого средняя скорость 50км/час. Еще 200км пути и имеем сутки в дороге. Зачем это надо? Я за десять лет дальнобоя насмотрелся на таких торопыг, заснувших за рулем достаточно. Я не говорю. что это не реально, я спрашиваю ЗАЧЕМ? И предостерегаю от ошибки, которая может дорого обойтись.
за 18-20 часов (с границами, туалетами, завтраками, обедами и деловыми встречами) . Среднюю скорость считает БК, а поскольку при перечисленных выше мероприятиях двигатель обычно выключен, результат несколько иной (он приведен ранее). Ваши расчеты коллега rokfor несколько не верны (средняя скорость определяется как пройденное расстояние разделенное на время в пути). "в пути" - это ключевое слово (время на туалет, завтрак в него не входит). ЗАЧЕМ? Вопрос интересный. У меня одни мотивы, у кого-то другие. У кого-то работа, для других - отдых, либо спорт. Торопыг, заснувших за рулем достаточно Тут я с Вами целиком согласен. Венки вдоль обочин трассы "Скандинавия" тому подтверждение. И хорошо, если этот "торопыга" один с дороги "убрался", а не прихватил с собой попутчиков с "встречки". Вывод - данное мероприятие (вернемся к теме вопроса) возможно. Все остальное каждый решает сам, ведь мы в ответе за своих близких, за тех, кто с нами в пути. Удачи Вам, Валерий.
семигор писал(а):Captain НЕ цепляйтесь. Ясно, что Матвиенко не может сама такие решения принимать, но она их озвучила. Важен принцип; для тех, кто приплыл на пароме можно находиться на территории СПб 72 часа без визы. Это факт. остальное уже не важно. Я отвечал на Ваш вопрос о том, как это пассажиры парома могу обходиться без визы.
Ддоктор! Компостирование моска - наше профессион де фуа! Кто, кроме меня, научит вас с НиколЯ не слухами питаться, а припасть к живительной влаге первоисточника? 1. Порядок въезда-выезда в РФ устанавливается не Матвиенко и дажен не Путиным. А Федеральным законом. В котором уже два года есть, что участники туристической группы могут находиться на территории Российской Федерации в течение 72 часов без виз в случае проживания на пароме или в ином месте, определенном в групповой туристической программе, и передвижения только в составе группы. Причем это не только в Питере, но и в Сочи, и во Владике и еще в ряде портов.
2. Вопрос был - можно ли на пароме в обычном виде к финикам без визы? Ответ прост - нельзя.
Сегодня были в финском консульстве на предмет получения визы. На все про все ушло 2 часа. Самое долгое - у тетеньки из агенства заполняли анкеты. 5 минут ожидания на улице, 30 минут ожидания внутри, 5 минут на сдачу документов. Даже как-то неинтересно.
VAK писал(а):Позволю две цитаты: - "Вынос мозга продолжается"; - "если Вы не можете этого, то это не означает, что это не может никто другой". Однако к теме. Я не думаю о том, как проехать 1200км по зимней дороге за определенный срок - я это знаю и умею.
Ну тогда и я позволю себе парочку:
семигор писал(а):Вопрос не в том - можно ли, а в том - нужно ли?
rokfor писал(а):средняя скорость 50км/час.
VAK писал(а):Ваши расчеты коллега rokfor несколько не верны (средняя скорость определяется как пройденное расстояние разделенное на время в пути). "в пути" - это ключевое слово (время на туалет, завтрак в него не входит).
rokfor как раз прав. Если я вижу, что по карте мне нужно проехать 1000км, то я не могу рассчитывать это сделать за 20 часов, двигаясь со средней скоростью 50км/час. Именно потому, что ещё будут туалеты, заправки и пр. Т.е. мне будет необходимо ехать со средней скоростью 60-70-80 км/час, чтобы пройти 1000 км за 20 часов.
Мы же не про сферического коня в вакууме говорим, а про вполне реальный мир.
Captain писал(а):Вопрос был - можно ли на пароме в обычном виде к финикам без визы? Ответ прост - нельзя.
Так Премьер про то и обеспокоился; предложив разрешить РОССИЙСКИМ гражданам безвизовое нахождение в Финляндии на тех же условиях то же время. Да и работа таможенников и пограничников НА ХОДУ - это тоже своего рода достижение. Т.е. прохождение границы пассажирами поезда занимает у них 0 часов 0 минут дополнительно ко времени собственно поездки. Плохо разве?
Не прав. Средняя скорость при быстрой (но разумной) езде по маршруту Москва-Питер-Финикия как раз 70. Зимой. С туалетами и перекусами. Естественно, без форс-мажора типа кашмарного снегопада и семичасовых очередей на границе.
Поэтому 1200 км проходятся за 17-18 ходовых часов. В приниципе даже на Логане это нормально.
Но с остальным соглашусь. Не зимой. Потому что из этих 17 часов - 12 часов приходится ехать по темноте. Лично меня такое удовольствие сильно напрягает. Кроме того, в наши зимние каникулы границу быстро не пройти. Поэтому за один присест до солнечной Суоми - это нафик.
семигор писал(а):Плохо разве?
А чего хорошего? В перших, оно мне вообще не надо, такое счастье. А в других, его все равно нет.
Captain писал(а):Но с остальным соглашусь. Не зимой. Потому что из этих 17 часов - 12 часов приходится ехать по темноте. Лично меня такое удовольствие сильно напрягает. Кроме того, в наши зимние каникулы границу быстро не пройти. Поэтому за один присест до солнечной Суоми - это нафик.
Вместо эпиграфа. Коллеги, Вас не смущает тот факт, что в Австралии люди ходят вниз головой? Отвечу по порядку (австралийскому). Едем на отдых в Финляндию. Ну не люблю я очереди вообще, а тем более на таможнях. Поэтому выезд в ночь с 31 декабря на 1 января. Для меня это просто. За столом посидели, покушали-попили, родителям позвонили, да с праздником поздравили - теперь и в путь можно. В 3 утра пассажиры и сумки складываются в машину - и в путь. Заезжаем на заправку, заливаем "полный бак", обнуляем БК и в путь. В 06.30 - 06.45 уже выезжаем с финской таможни (никаких очередей). Еще 300 км замечательной дороги - приехали, вот оно долгожданное место отдыха. И лыжи, и финские сани, и сауна, и пиво холодное с рыбкой копченой, а то и заледеневшая бутылочка "Финляндии". Отдых, однако. Основная масса поедет в Финляндию 2-го, либо 3- го января во второй половине дня. Стояние в очередях им обеспечено. А в обратную сторону они двинутся с 7 по 9 января, причем и днем, и ночью. Наша задача не встретиться с ними. Сложно? По-моему, "Миссия выполнима". Езда в темное время суток - для меня удовольствие и большой плюс, поскольку фур, да и легковых машин, в это время мало попадается. "Кладем" стрелочку спидометра на 100 - и полетели. Скорость увеличиваю только для обгона, а снижаю (вплоть до полной остановки) в любой дорожной ситуации, которая мне активно не нравится - а такое случается. К русской таможне зимой приезжаем с расходом топлива 6.1 - 6.3 литра на 100 км. От Москвы- до финских до окраин... Если бы я выезжал из Москвы, то двигался бы без длительных остановок до самой Финляндии, а там бы остановился в первой же гостинице, выспался, позавтракал да в путь - на финской территории пробок не будет. Машинку к поездке всегда готовлю и непременно мою, а с недавних пор держу в багажнике запасные зимние щетки (любимые "Bosh" в мороз заледенели настолько, что не счищали грязь со стекла). Валерий.
VAK писал(а): Вас не смущает тот факт, что в Австралии люди ходят вниз головой?
Вранье. Ходят там нормально.
VAK писал(а):Отвечу по порядку (
Вообще-то вопросов никто не задавал. И доехать до Финки от Питера или от Москвы - это немножко две большие разницы. Кстати, если вы ночью ездите только в 3 утра 1 января - то вполне возможно, что машин в это время будет несколько меньше обычного. Но не всем же так в жизни везет. Большинство привыкло Новый год встречать более традиционно. Дураки,наверное.
Не хочу больше спорить по поводу возможности такой поездки. Свое мнение я высказал. Мне, например, приходилось доходить от Мурманска до Питера, зимой за 17 часов. Чего мне это стоило, вопрос другой. Но было ОЧЕНЬ надо. Повторять не хочу. И не советую повторять. Сейчас планирую поездки очень просто, 1000км (максимум) ночевка, это летом. Зимой 800-900. Заранее обозначаю для себя место ночевки и наличие гостиницы или мотеля, стар я стал в машине сидя спать. Поэтому согласен с
VAK писал(а): Если бы я выезжал из Москвы, то двигался бы без длительных остановок до самой Финляндии, а там бы остановился в первой же гостинице, выспался, позавтракал да в путь
Вот только переночевал бы в Выборге и с утра пораньше в путь.
VAK писал(а): Ваши расчеты коллега rokfor несколько не верны (средняя скорость определяется как пройденное расстояние разделенное на время в пути). "в пути" - это ключевое слово (время на туалет, завтрак в него не входит).
А вот с этим я категорически не соглашусь. уважаемый VAK Вы путаете два понятия. Средняя скорость в пути и средняя скорость в движении. То что считаете Вы и есть средняя скорость движения. Т.е. учитывается только время движения автомобиля. А вот средняя скорость в пути есть ни что иное, как отношение пройденного пути к зартаченному на это времени. При этом не важно сколько время вы обедали, а сколько ходили в туалет. Чем больше остановок, тем меньше средняя скорость. Вот как то так.
Коллеги, спорить ни с кем не буду. У меня свой подход к планированию и осуществлению поездки, у Вас свой. Многое здесь зависит от приобретенных навыков, либо банальной физиологии. Вариант, наиболее подходящий для меня, я привел. В этой ветке я приводил случай, когда при возвращении из Финляндии увидел очередь от таможни до Сайменского канала. А ведь многие едут на отдых с маленькими детьми - им особенно трудно ждать. Товарищ, который задал вопрос "Возможно ли доехать от Москвы до Финляндии", к сожалению не написал какая это поездка - отдых или работа. Соответственно и подход может быть разный. P.S. Для Captain - "Ночь - наше время". Валерий.
Люди. поогите советом. Если скажем между русской и финской гранмцей купить в дьюти фри алкоголя, то скоко можно провести в Финляндию с целью привести все взад?
Базиль писал(а):Люди. поогите советом.Если скажем между русской и финской гранмцей купить в дьюти фри алкоголя, то скоко можно провести в Финляндию с целью привести все взад?
Столько сколько позволяют ввозные нормы Финляндии и России (на обратном пути). Если не ошибаюсь норма ввоза в Россию - 3 литра (не важно чего). В Финляндию, соответственно, есть различия по виду алкоголя. PS: Ну и не забывайте про 4 дня нахождения в Финляндии.
Последний раз редактировалось YuriyVZ 17 дек 2010, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
Базиль писал(а):то скоко можно провести в Финляндию с целью привести все взад?
В Финляндию можно ввозить: Литр крепкого на взрослое рыло + 2 литра некрепкого до 15% (вино,)+ пива немерянно. В Россию можно ввозить 3 литра на взрослое рыло.
Поэтому согласен с 
