Клуб автолюбителей Рено Логан

Sergren писал(а):http://auto.mail.ru/text.html?id=25486

Первой совместной моделью «АвтоВАЗа» и Renault станет большой универсал, в салоне которого будет место для семерых (!) пассажиров. Причем, построят эту машину на базе Renault Logan.

Зфгд_ШШ писал(а):Бойан - это уже неделю обсуждают в двуз тема

..а почему прощай то??? потому что на ТАЗЕ будет делаться???

Зфгд_ШШ писал(а):Бойан - это уже неделю обсуждают в двуз тема - "ВАЗ хочет" и "Logan MCV - большие фото"

Питерский Адмирал писал(а):Сережь...а почему прощай то??? потому что на ТАЗЕ будет делаться???

Sergren писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Бойан - это уже неделю обсуждают в двуз тема - "ВАЗ хочет" и "Logan MCV - большие фото"

Какой нафик боян, когда статья от сегодняшнего дня???

Зфгд_ШШ писал(а):29 февраля, третий пост сверху :

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=735

Sergren писал(а):Паша, общие рассуждения и конкретная информация о конкретной машине - это две большие разницы. Тема - не боян и точка!

Хочу отметить, что мы не пытаемся воспроизвести Logan ... заявил президент «Группа АВТОВАЗ» Борис Алешин

Как «АвтоВАЗ», Renault и Nissan поделят российский рынок?

— Модели Renault и Nissan уже разведены, теперь нам предстоит правильно позиционировать модели «АвтоВАЗа» в альянсе. Но, я вам обещаю, пересечений не будет. Продукт Lada будет отличаться от Renault.

— Абсолютно ясно, что дает «АвтоВАЗу» партнерство с Renault. А самой Renault что может дать «АвтоВАЗ» кроме доступа на рынок?

— У «АвтоВАЗа» есть мощности. И понятно, что рано или поздно для нас они тоже будут доступны. Поставщики «АвтоВАЗа» могут стать поставщиками Renault. В маркетинге и продажах тоже есть синергия. Но не это главное сейчас. Основная задача для нас сегодня — поддержать бренд Lada, чтобы он сохранил свое лидерство в России. Если мы хотим, чтобы это партнерство приносило выгоду нам, надо, чтобы «АвтоВАЗ» стал частью нашего общего успеха. Если бренд Lada ослабнет, упадет мотивация на «АвтоВАЗе», это будет не очень хорошо для нас.

Ведомости

kd_s писал(а):А вдруг у них получится...

nolik писал(а):kd_s писал(а):
А вдруг у них получится...

А кто проверить рискнет??
Пас.

Spike писал(а):Ну зачем сразу такой пессимизм? Если мне память не изменяет и сейчас Логан собирается на заводе "Москвич", пардон... Автофрамос! И велико подозрение, что теми же самыми руками, что и Москвичи собирали.

Spike писал(а): Рискнули ведь проверить, что на "Москвиче" получится. Думаете на ВАЗе руки более кривые, чем на бывшем АЗЛК?

Spike писал(а):Рискнули ведь проверить, что на "Москвиче" получится. Думаете на ВАЗе руки более кривые, чем на бывшем АЗЛК?

Питерский Адмирал писал(а):Сережь...а почему прощай то??? потому что на ТАЗЕ будет делаться???

Sergren писал(а):Конечно! А ты, что, веришь, что на этом Универсале можно будет ездить??? Я так думаю, что это будет ломучий конструктор.

Spike писал(а):Ну зачем сразу такой пессимизм? Если мне память не изменяет и сейчас Логан собирается на заводе "Москвич", пардон... Автофрамос! И велико подозрение, что теми же самыми руками, что и Москвичи собирали.

Spike писал(а): Думаете на ВАЗе руки более кривые, чем на бывшем АЗЛК?

Sergren писал(а): АЗЛК развалился задолго до основания Автофрамоса

Sergren писал(а):Еще раз напишете бред про то, что Логан собирается на АЗЛК, я Вам выпишу пилюлю (предупреждение) за дезинформацию

3dmax писал(а):

Питерский Адмирал писал(а):Сережь...а почему прощай то??? потому что на ТАЗЕ будет делаться???

Ну наверное потому, что:
1. На тазе будет делаться не MCV. На базе Логана, но не Логан. В статье это прямо указано.
2. Если на ТАЗе будут делать универсал на базе Логана, то MCV путь в Россию заказан. Поэтому и прощаемся с ним...

3dmax писал(а):

Sergren писал(а): АЗЛК развалился задолго до основания Автофрамоса

Серёж, ты немного не прав. Автофрамос всё же основали пока ещё АЗЛК был жив. Даже мелкими партиями собирали Меганы ( могу путать модель) методом крупноузловой сборки. Потом АЗЛК крякнул, а Автофрамос живее всех живых и по сей день.

Denny писал(а):Коллеги не все так мрачно ИМХО. Просто нельзя брать сарайчики первых 2 лет выпуска.

3dmax писал(а):Долговато, Вам не кажется. Многие уже сейчас бы взяли MCV. Ну максимум через год-полтора. Но ждать ещё три года это перебор. За это время конкурентов будет у этого универсала хоть отбавляй. Рено очень многое потеряет отказавшись от поставок MCV.
Логан от ВАЗа может стать заменой 2111, но не MCV. Ведь не стал же Ланос с запорожским двигателем заменой Ланосу.

Spike писал(а):Да, значит, в Запорожье могут собирать, в Ижевске могут, в Москве могут, в Нижнем тоже скоро смогут, а в Тольятти - нет...

...На базе Логана, но не Логан...

Ded54 писал(а):ЗЫЫЫЫЫЫ. Я, кАнешна, не аналитик, но зря Рено ввязалось в эту авантюру с ВАЗом. Румыния и Дачия - да, Япония и Ниссан - тоже да, но Россия и ВАЗ?.. Нет, не те "весовые категории" . Как бы не получилось как 1812 Всё это моё большое ИМХО...

Андрей С писал(а):А об чём разговор? Я жду Логан-универсал. Зачем мне ВАЗовская custom? Хочу Logan-сарай ТЧК.

lomograf писал(а):А так - тихой сапой - заполучить крупнейший в мире завод с худо-бедно обученными кадрами, недурно оснащённым производством. Менеджмент вздрючить, бездельников уволить - это Гон и К умеют. Пожуём - увидим?

Андрей С писал(а):Ох. Мы уже на Форуме копья на эту тему обломали. Хочется Логан-универсал! А у нас в России его нет. Это что, нам господин Гон навязывает диктат - берите, что даю?

Sergren писал(а):На ВАЗ-е надо дрючить и перетрахивать всех поголовно сверху донизу. Жутко сложный процесс. Гораздо проще выгнать всех и набрать новых. Но это нереально по определению

htdthc писал(а):Думаю,раз господин Гон заявил,что Ваз идет своим путем,а Рено своим и их модели не пересекаются ,то есть маленькая,маленькая надежда,что мы всетаки увидем универсал от Рено

htdthc писал(а):Думаю,раз господин Гон заявил,что Ваз идет своим путем,а Рено своим и их модели не пересекаются ,то есть маленькая,маленькая надежда,что мы всетаки увидем универсал от Рено

Чибис писал(а):А кто-нибудь из форумчан всерьез рассматривал вопрос приобретения MCV в Европе с последующей растаможкой?

Андрей С писал(а):Ну, купим, а дальше что? Рембазы для него нет

3dmax писал(а):Цена неподъёмная будет с растоможкой.

Чибис писал(а):На Украине цена составляет от $12 000 до $18 000, за сарай румынской сборки с растаможкой и доставкой. В нашем таможенном законодательстве не силен, знаю лишь что физ. лица при ввозе иномарок для личного пользования платят существенно меньше, чем те же дилеры.

Чибис писал(а):Рено или Дачия?

miapress писал(а):велком - aps.by

miapress писал(а):а вы у нас в минске купите и ездите у себя на белорусских номерах . у нас же одно государство! ... да и к тому же румыны полюбому лучше собирают чем ваши москали...

Чибис писал(а):Так же стОит растаможка...~5000 Евро

boris55 писал(а):Это растаможка с Румынией и прочими чуждыми нам странами.
Может быть (коли уж у нас с Белоруссией ОБЩЕЕ государство)-и таможенный союз-м.быть и растаможка какая-то льготная(или вообще ее нет??)

Fellow писал(а):Возможно, планы «АвтоВАЗа» рассчитаны на результаты федеральных программ по улучшению демографической ситуации, иронизирует он.

Fellow писал(а):Renault сформулировал для «АвтоВАЗа» предложение по сборке на его конвейере до 100 000 автомобилей семиместного мини-вэна Renault Logan MCV (Multi Convivial Vehicle) под брендом Lada, рассказал «Ведомостям» один из руководителей автозавода.
Место для его производства уже определено точно — это основной конвейер «АвтоВАЗа», рассказал он, цех сборки Lada Kalina использоваться не будет.
По цене есть пока предварительные представления, говорят источники на «АвтоВАЗе», ясно только, что автомобиль должен стоить как можно меньше. В Европе этот автомобиль в минимальной комплектации продается примерно за $14 000, задача Renault и «АвтоВАЗа» — удешевить его на $1000-2000, говорит один из менеджеров.
Продать 90 000 автомобилей этого класса «АвтоВАЗ» сможет не раньше чем на третий год производства — в 2011 г., считает управляющий директор A. G. Capital Александр Агибалов: для российского покупателя это непривычный и экзотический автомобиль.Покупатель у него тоже специфический, говорит он, мини-вэн — автомобиль для семьи больше чем из пяти человек, а таких в России не много. Возможно, планы «АвтоВАЗа» рассчитаны на результаты федеральных программ по улучшению демографической ситуации, иронизирует он.

Fellow писал(а):В Европе этот автомобиль в минимальной комплектации продается примерно за $14 000,

Fellow писал(а):Интересно, а где они будут продавать и обслуживать (ТО) универсалы? Через сеть ВАЗовских дилеров?

ZNZ писал(а):Учитывая доступный ремонт.

MGarant писал(а):ТО на вазовских СТО (туда я не ездок, как и многие,писал) ... Маяться с качеством сборки, комплектухи, бодаться с дилером с 9.00 до 20.00 уже не хотят. (Есть опыт знакомых купивший новый ваз, поездили года 2, и сказали нах этот ваз и пересели на ино).

destructor писал(а):Тогда в провинции логаны начнут покупать энергичнее.

ZNZ писал(а):Логаны ведь тоже наши собирают.

3dmax писал(а):

ZNZ писал(а):Логаны ведь тоже наши собирают.

Но:
1. Не на ВАЗе.
2. Под жестким контролем Французов, и то это полностью не спасает от косяков.
3. Главные агрегаты на Логане иностранного производства.
Lada MCV через некоторое время после начала выпуска будет стопроцентно из Российских комплектующих. Всё это будет помножено на их качество и ВАЗовскую сборку. На выходе получим что? Правильно, хрен чего. В лучшем случае тот же 2111 в новом кузове.
А в довесок к этому получаем ВАЗовскую дилерскую сеть, с их качеством обслуживания.

ZNZ писал(а):Не созревший плод уже загубили, как-то не по-человечески получается. Дайте шанс ВАЗу показать себя в дуэте с французами...

Зфгд_ШШ писал(а):Если бы былы время и желание, я вам рассказал бы, как ихние технологии "приспосабливали" к нашим условиям

ZNZ писал(а):Зачем французам тогда себя в яму закапывать? Ведь все знают, что Универсал создаётся на базе Логана. И если уже все твердят, что это будет на букву Г... Какой плюс для Рено, только минусы получаются?

Captain писал(а):..Ну не все так трагично. Продает тот же ВАЗ свыше 600 тыс.шт. авто в год. (Логанов, кстати, только 60 тыс.) С участием Рено продадут больше. Плюс для Рено - дивиденды с Автоваза.
Репутация РЕНО от продажи продукции с шильдиком ВАЗа не пострадает...

Captain писал(а):...Так что у РЕНО все хорошо. Плохо у НачПО, который хотел на сарае с ромбом ездить.

Зфгд_ШШ писал(а):Кстати, сколько из 600 тысяч классики Wink ?

ZNZ писал(а):Так РЕНО умышленно свой ромбик неставит на сарай чтобы потом исключить жалобы в их сторону от НачПО

Зфгд_ШШ писал(а):совершенно непонятно, зачем на ТАЗ передавать сарай, там и свои клепают на базе и десятины, и Калины.

WideProf писал(а):А с другой стороны, помните, сколько крику было, когда СМИ написали, что РЕНО будет выпускать Логан на "бывшем заводе "Москвич"? Какие прогнозы были по качеству? ...

Зфгд_ШШ писал(а):Где в Тольятти взять столько такого народу

Captain писал(а):...НачПО! ... вопрос в лоб. Вазовский сарай на базе ЛоганаМСV брать будете?

Зфгд_ШШ писал(а): "Кадры решают все" - универсальная формула, однако Основное требование сборочных предприятий при найме - отсутствие опыта работы в сов/рос автопроме. Где в Тольятти взять столько такого народу - ума не приложу

ZNZ писал(а):можно и с чистой Трудовой книжкой для трудоустройства на "РЕНО-ВАЗ" обратиться, в связи скажем утерей старой.

Зфгд_ШШ писал(а):мой не менее прямой ответ на ваш вопрос вы можете найти в архивах этой темы

Зфгд_ШШ писал(а):Важно другое - если Логана - сарая от Рено не будет, придется либо румынский ввозить, либо Вольво V70 брать и в вольвоклуб подаваться

Зфгд_ШШ писал(а):Основное требование сборочных предприятий при найме - отсутствие опыта работы в сов/рос автопроме. Где в Тольятти взять столько такого народу - ума не приложу

boris55 писал(а):...И уже минимум несколько высокопоставленных Реношников в интервью по поводу покупки ВАЗа среди прочих достоинств этой сделки отмечали наличие высококвалифицированных ,но низкооплачиваемых специалистов.

Зфгд_ШШ писал(а):на границе можно было заюзать опцию "вернуть налог",

Berkut писал(а): Рено я уже взял, потому что это Рено, а Тазик брать не буду...

Катюха писал(а):Я очень хотела после Логана взять именно универсал, но в цвете последних новостей, придется отказаться от этой идеи, т.к. сразу же на ум приходит Шеви Нива.

Romik писал(а):

Катюха писал(а):Я очень хотела после Логана взять именно универсал, но в цвете последних новостей, придется отказаться от этой идеи, т.к. сразу же на ум приходит Шеви Нива.

Несколько странный выбор...)

Зфгд_ШШ писал(а):
на границе можно было заюзать опцию "вернуть налог",

Tax Free называется. Только заказывают ее не на границе, а в магазинах, работающих в этой системе. Так что это вряд ли.

Sergren писал(а):Это не выбор, это аналогия.

Captain писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):на границе можно было заюзать опцию "вернуть налог",

Tax Free называется. Только заказывают ее не на границе, а в магазинах, работающих в этой системе. Так что это вряд ли.

Зфгд_ШШ писал(а):Заказывают да, в магазине. А деньги отдают на границе. Её смысл в том, что налоги, уплоченные на территории ЕС за товар, при вывозе его за пределы ЕС должны быть возвращены покупателю. Т.е. оплачивают их не продавец, а ЕС как юрлицо. Мне кажется, что данная фича должна действовать и на машины

Captain писал(а):... один фик с вас НДС родная таможня слупит. Я так думаю.

Romik писал(а):Несколько странный выбор...)

Зфгд_ШШ писал(а):Мне интересно, можно ли сделать новую машину при вывозе из ЕС дешевле или нет. Тогда и таможня легче пройдется

Captain писал(а):Поюзайте Яндех

Captain писал(а):... а похоже финики и на авто Такс-фри дают...

Зфгд_ШШ писал(а):Если это так, то Борисыч посрамлен в очередной раз , а мы можем денег сэкономить при покупке забугорных сараев.

StarAnb писал(а):Раскудахтались! ВАЗ не нравится?

StarAnb писал(а):Будет нормальное управление на ВАЗе этот завод еще всех за пояс заткнет.

StarAnb писал(а):А рабочие на заводе есть такие, которым не стыдно свою подпись на движке поставить.

StarAnb писал(а):ваши московские бандиты,

Зфгд_ШШ писал(а):Кстати, сейчас коллега в нескучной теме дал ссылку на рекламу сарая в Германии. Ценник начинается от 313 тысяч по сегодяшнему курсу

Рыжий ЛО писал(а):О чем спорим? Что обсуждаем? Кто-нибудь из здесь пишущих на этом сарае когда-нибудь ездил? Или хотя бы руками его щупал? Я сомневаюсь. Поэтому, прежде чем его обсуждать хотелось бы почитать простого пользователя УНИВЕРСАЛА, но не журналиста, а просто владельца. С уважением! Рыжий ЛО.

Рыжий ЛО писал(а):О чем спорим? Что обсуждаем? Кто-нибудь из здесь пишущих на этом сарае когда-нибудь ездил?.....

другой Александр писал(а): Катали мы эту машинку. Кому интересно, могу спросить ещё о впечатления реального пользования своего приятеля.

3dmax писал(а):

другой Александр писал(а): Катали мы эту машинку. Кому интересно, могу спросить ещё о впечатления реального пользования своего приятеля.

Вы мне лучше вот что ответьте, у вас же там Евро-4 как никак, педаль газа электронная?

другой Александр писал(а): Если скажите в чём отличие данных педалей газа - смогу сказать совершенно точно, так как машинка в соседнем квартале....

3dmax писал(а):

другой Александр писал(а): Если скажите в чём отличие данных педалей газа - смогу сказать совершенно точно, так как машинка в соседнем квартале....

Отличие? При резком нажатии педали полусекундное замешательство и уже потом мотор отзывается на нажатие педали.
СТОП. У Вас же тоже Логан есть? Тоже Евро-4? У вас педаль какая?

другой Александр писал(а): НАС 3dmax... забанит... мне кажется....

StarAnb писал(а):А то что качество на заводе страдает, так это не от того, что рабочие плохие, а потому что воруют повсеместно. И в первую очередь высшее руководство, а не работяги. Поэтому и комплектующие дерьмо. А рабочие на заводе есть такие, которым не стыдно свою подпись на движке поставить. А движки новые вазовские ничуть не хуже реношных.

StarAnb писал(а):страна живет не засчет тех, кто финансами ворочает, а за счет тех кто материальные ценности производит. .

StarAnb писал(а):Будет нормальное управление на ВАЗе этот завод еще всех за пояс заткнет

boris55 писал(а):Это у вас как у всех-привычка-москалей ругать...

3dmax писал(а):...Так то не машина, а мопед на 4 колёсах, ибо лошадей то всего 75. Не маловато ли для универсала ? Зачем Вам чудо такое? Надо глаз класть сразу на шестнадцатиклапанный .

Зфгд_ШШ писал(а):Я к тому, что если взять нормальную комплектацию, да потом еще получить взад подоходный, то цена на него будет вполне приемлимой. Конечно, наши дикие таможенные тарифы внушают ужасс, но если Рено будет продавать сарай через свою дилерскую сеть, как оно продает Дакии по всему миру, то итоговая цена будет не такая уж и кусачая

Зфгд_ШШ писал(а):как о том бредется Борисычу, который, не имея в собственном гараже ни одной нашемарки, мечтает всех посадить на тазики

Кстати, по поводу Борисыча. Его стойкая приязнь к тазикам, учитывая вышеизложенные факты, живо напоминает мне комментарии британской прессы по поводу нападок нашего министра иностранных дел на Британский совет: "господин министр, чья родная дочь учится в Британии, запрещает гражданам своего собственного государства иметь доступ к тому образованию, которая получает его дочь"

Captain писал(а):...НачПО! Вы меня таки сильно удивляете!
Во первых, отделите мух от плевел. И определитесь каким способом Вы хотите сараем разжиться...

Зфгд_ШШ писал(а):мы имеем параметрическую функцию, результаты которой сильно варьируются от входных параметров

Captain писал(а):Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно

Captain писал(а):ИТОГО 10500+5600=16100 евров или 600 трублей.
КАК МИНИМУМ!!!! ПРИ САМОМ БЛАГОПРИЯТНОМ РАСКЛАДЕ!!!!

Captain писал(а):Способ первый...

Зфгд_ШШ писал(а):Я только одного не понял - почему при покупке Логана-сарая через официальную сеть дилеров Рено вы загнули ему ценник как у Мегана-сарая Сейчас мегановоды порвут вас на британский флаг за такое кощуство над ихней иконой

Зфгд_ШШ писал(а):Спсобо третий - купить сарай производства ТАЗа. к этому спосбоу применим третью надежду, что на ТАЗе не будут его производить, как бы этого не хотелось Борисычу

Зфгд_ШШ писал(а):применяем вторую надежду - Рено будет выпускать сараи на Фрамосе.

boris55 писал(а):...Тут уже по-моему не только для физиков с высшим образованием-а и для бомжей с ЦПШ написали,что этого не будет никогда...

Sergren писал(а):Так что Универсал - прощай?

Зфгд_ШШ писал(а):

boris55 писал(а):...Тут уже по-моему не только для физиков с высшим образованием-а и для бомжей с ЦПШ написали,что этого не будет никогда...

Борисыч, принцип, что есть два мнения - твое и неправильно, не очень продуктивен .

boris55 писал(а):Я просто выразил мнение,что считаю абсолютно идентичным сборку в Москве из румынских частей седанов и сборку в Тольятти из румынских частей сараев.

boris55 писал(а):Еще и наказание получил за поддержку Тольятти...

boris55 писал(а):Я просто выразил мнение,что считаю абсолютно идентичным сборку в Москве из румынских частей седанов и сборку в Тольятти из румынских частей сараев.

3dmax писал(а):

boris55 писал(а):Еще и наказание получил за поддержку Тольятти...

Какое наказание, хде? Это кто Вас посмел обидеть?

Sergren писал(а):Лично я никакого наказания Борисычу не выписывал

Sergren писал(а): И все равно он обиделся

3dmax писал(а):

Sergren писал(а):Лично я никакого наказания Борисычу не выписывал

А я то и подавно, я вообще люблю Борисыча. Он у нас такой один, его жалеть надо и беречь.

Sergren писал(а): И все равно он обиделся

Он не обиделся , вот посмотришь. Правда не исключено, что он тепеь ещё ящик Козела затребует.

3dmax писал(а):А я то и подавно, я вообще люблю Борисыча. Он у нас такой один, его жалеть надо и беречь.

3dmax писал(а):Правда не исключено, что он тепеь ещё ящик Козела затребует.

Sergren писал(а): Жигулевского Которое по сравнению с Козелом - то же, что Универсал от ВАЗ-а по сравнению с настоящим.

3dmax писал(а):

Sergren писал(а): Жигулевского Которое по сравнению с Козелом - то же, что Универсал от ВАЗ-а по сравнению с настоящим.

Неа, от Вазовского универсала до Румынского такая же пропасть, как от Жигулёвского из пивнушки конца 80-х, до Миллера современного.

3dmax писал(а):Он не обиделся , вот посмотришь.

3dmax писал(а):При начале производства на АвтоВАЗе из Румынского останется разве что двигатель и коробка, да и то я подозреваю, что не на долго.

boris55 писал(а):Я приложил неслабую руку к организации роботизированного цикла сварки-окраски кузовов на ВАЗе.

boris55 писал(а):Кузов машины-это 2/3 ее стоимости.Если вы собираетесь продавать Логан после окончании гарантии-Вам на это класть слегка-подоржавеет он где то и растрескается ли краска.Но ВАЗ изначально будет варить и красить кузова лучше,чем любой мастер-наставник с Автофрамоса,который не пил весь последний месяц!А когда начинят сарай вазовский уже нерумынскими деталями-года три пройдет,не меньше.Тут потребитель и определится-покупать от ВАЗа что то реношное или нет...

boris55 писал(а): ....Я приложил неслабую руку к организации роботизированного цикла сварки-окраски кузовов на ВАЗе...

boris55 писал(а):...Неужели то,что происходило и происходит с ручной сваркой-окраской на Фрамосе ничему горькому Вас всех не научило? Робот не пьет и не курит и не ругается с женой.Он все время варит и красит одинаково....

StarAnb писал(а):...Так что, если французам удасться наладить управление заводом, разогнать нахлебников, контролировать качество комплектующих, то и Калина и Приора станут вполне нормальными автомобилями. И тогда будь следующая модель даже ЛАДА ЛОГАН его можно будет спокойно покупать без тех опасений, которые преследуют покупателя современных ЛАД.

Зфгд_ШШ писал(а):

StarAnb писал(а):...Так что, если французам удасться наладить управление заводом, разогнать нахлебников, контролировать качество комплектующих, то и Калина и Приора станут вполне нормальными автомобилями. И тогда будь следующая модель даже ЛАДА ЛОГАН его можно будет спокойно покупать без тех опасений, которые преследуют покупателя современных ЛАД.

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" (c)

StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу...

Зфгд_ШШ писал(а):

StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу...

Самое худшее, что может случится, если вы обидесь - уйдете с форуме. Кому к этого будет хуже. Думаю, вам

Что касается родного автопрома - он так долго зарабатывал себе плохую репутацию, что все слова о том, что он станет белым и пушистым, иначе, как сказками, назвать нельзя.

StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу, а во вторых, чем вам ВАЗ кажется хуже Автофрамоса

Sergren писал(а):

StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу, а во вторых, чем вам ВАЗ кажется хуже Автофрамоса

А в этом топике написано, чем именно хуже. Организацией производства и кадровым составом. Причем организацией на первом месте. И по сборке, и по комплектующим.

boris55 писал(а): Робот не пьет и не курит и не ругается с женой.Он все время варит и красит одинаково.

destructor писал(а):

boris55 писал(а): Робот не пьет и не курит и не ругается с женой.Он все время варит и красит одинаково.

)
Абсолютно поддерживаю. Кроме того, он не говорит "Щас" , не обедает и ни чего не путает.
Мне приходилось настраивать складских роботов (автоматизированые склады.) И точно такие доводы приводил хозяевам склада. Даже устраивал "соревнования" робот - человек.

StarAnb писал(а):Но лично у меня есть надежда, что с приходом французов в руководство ВАЗа многое там изменится. Вы же выражаете полную уверенность, что все так и останется. Если французы такие плохие организаторы, то фрамос не лучше ваза ничем.

DmitryR писал(а):Дело в том, что задачи создания нового относительно небольшого производства (Автофрамос) и изменения закостеневшей структуры государственного гиганта (ВАЗ) - задачи разных порядков сложности, и если у людей хорошо вышло первое - это совсем не гарантирует, что они приуспеют во втором.

ShK писал(а):У нас со времен СССР масса учебных заведений, готовящих различных специалистов... но мы, имея золотые руки, светлые головы и огромные ресурсы, находимся в Ж…

destructor писал(а):он (робот) не говорит "Щас" , не обедает и ни чего не путает... ошибку достаточно найти на одном изделии и сделать вывод обо всей партии и операцию по устранению ошибки сделать одинаково на всю партию. А ошибки человека -это ребус на каждом изделии.

WideProf писал(а):Сделаем пару заводов по сборке работов и не придется тратиться на пенсионные фонды...

Sergren писал(а):Ну адаптивные роботы есть, конечно же, просто они настолько адаптивные, насколько человек в них программой это заложил.

Зфгд_ШШ писал(а):

Sergren писал(а):Ну адаптивные роботы есть, конечно же, просто они настолько адаптивные, насколько человек в них программой это заложил.

Блин, ну оффтопа-то развели

Sergren писал(а):китаец или таджик существенно дешевле робота...

Sergren писал(а):адаптивные роботы есть, конечно же, просто они настолько адаптивные, насколько человек в них программой это заложил.

ShK писал(а):У нас со времен СССР масса учебных заведений, готовящих различных специалистов, но заведения, которые готовят управленцев и менеджеров, можно пересчитать по пальцам. Поэтому мы, имея золотые руки, светлые головы и огромные ресурсы, находимся в Ж…
Будем надеяться, что приход западных менеджеров изменит ситуацию. И начать можно с малого, скажем с одной линии или с узких (проблемных) мест.

Хома писал(а):Я к тому, что пожалуй прежде чем утверждать "универсал прощай", нужно подождать и посмотреть, как он ездить будет. ИМХО будет качество комплектующих нормальным, все будет ОК. А сборка и конструкция автомобиля будет не выходить за рамки приличий. Я так думаю.

Хома писал(а):....ИМХО будет качество комплектующих нормальным, все будет ОК. А сборка и конструкция автомобиля будет не выходить за рамки приличий. Я так думаю.

Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. вас можно записывать первым, после Борисыча , за сараем из Тольятти

Хома писал(а):нужно подождать и посмотреть

boris55 писал(а):Вы забыли,что век на дворе 21-ый.И в Отделе кадров спрашивают не только трудовую книжку,а и такую интересную вещь как ИНН. Этот номер за Вами закреплен на всю жизнь и выдается налоговыми органами заново только впервые поступающим на работу

boris55 писал(а):К тому же-во многих случаях китаец или таджик существенно дешевле робота...

ssm писал(а):

ShK писал(а):У нас со времен СССР масса учебных заведений, готовящих различных специалистов, но заведения, которые готовят управленцев и менеджеров, можно пересчитать по пальцам. Поэтому мы, имея золотые руки, светлые головы и огромные ресурсы, находимся в Ж…
Будем надеяться, что приход западных менеджеров изменит ситуацию. И начать можно с малого, скажем с одной линии или с узких (проблемных) мест.

Вы в России живете? У нас в России сейчас жесточайшая нехватка именно "золотых рук", произошел почти полный развал средне-специального образования, а старая закалка поуходила на пенсию, не передав опыт. Зато куда ни плюнь ВУЗ. В результате "сейчас хоть одним местом ешь" менеджеров, юристов, бухгалтеров, финансы и кредитов. А вот нормальных квалифицированных непьющих, не ворующих рабочих не найти. Применительно к ВАЗу это означает, что кто работал, тот и будет работать, просто потому что больше не кому. И в этом отличие от того же Автофрамоса который находится в Москве и сам готовит для себя кадры, не испытывает недостатка в людских ресурсах. Тольяти это не Москва, там нет кучи приезжих.

Маргинал писал(а):Это не так. Никто не обязан предоставлять ИНН ни при приеме на работу, ни куда либо еще. Да и вообще получать его в налорганах никто не обязан. У меня два сотрудника отказались от получения ИНН по религионзым соображениям. Никаких проблем с ними ни в плане бухгалтерии ни в каком либо другом плане у предприятия нет. Откровенно говоря, я и сам свидетельство еще его получил - нафиг оно нужно.

boris55 писал(а):Вы забыли,что век на дворе 21-ый.И в Отделе кадров спрашивают не только трудовую книжку,а и такую интересную вещь как ИНН. Этот номер за Вами закреплен на всю жизнь и выдается налоговыми органами заново только впервые поступающим на работу

StarAnb писал(а):... я считаю, что утверждать, что на ВАЗе будут заведомо плохо делать/собирать универсал Рено неправильно, некорректно и слишком пессиместично.

boris55 писал(а):А у меня есть третье мнение...

Зфгд_ШШ писал(а):

StarAnb писал(а):...Так что, если французам удасться наладить управление заводом, разогнать нахлебников, контролировать качество комплектующих, то и Калина и Приора станут вполне нормальными автомобилями. И тогда будь следующая модель даже ЛАДА ЛОГАН его можно будет спокойно покупать без тех опасений, которые преследуют покупателя современных ЛАД.

"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" (c)

StarAnb писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):

StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу...

Самое худшее, что может случится, если вы обидесь - уйдете с форуме. Кому к этого будет хуже. Думаю, вам

Что касается родного автопрома - он так долго зарабатывал себе плохую репутацию, что все слова о том, что он станет белым и пушистым, иначе, как сказками, назвать нельзя.

японского автопрома когда-то вообще не было. потом это были кривые копии американских машин, а теперь? дело только в организации работы. мы не умеем делать машины? чушь! вот организовать и поддерживать процесс мы действительно не умеем.
Вот французы этим и займутся.

pr0h писал(а):К чему это все, а к тому, что если будет контроль, то соберут универсальчик не хуже Фрамоса, а то и лучше, тех. база все же лучше
Управление грамотное и контроль за качеством.

ZNZ писал(а):

pr0h писал(а):К чему это все, а к тому, что если будет контроль, то соберут универсальчик не хуже Фрамоса, а то и лучше, тех. база все же лучше
Управление грамотное и контроль за качеством.

Так пусть сначала соберут лучше чем Фрамос. Этого многие ждут, качества. Тогда и прощаться не надо.

StarAnb писал(а): Но Вы почему-то уже заорали "прощай" не дождавшись даже начала сборки. Мало того даже официального аннонса еще не было. Но многим, почему-то, приятно все вокруг обосрать...

ZNZ писал(а):

StarAnb писал(а): Но Вы почему-то уже заорали "прощай" не дождавшись даже начала сборки. Мало того даже официального аннонса еще не было. Но многим, почему-то, приятно все вокруг обосрать...

Здесь не орут, уважаемый. Вам даже повезло, что Вы этого ора не услышите от меня. Ваше "обосрать", как-то читается оскорбительным для участников данного топика. Кстати он и называется "Универсал - прощай" - это ответ на Ваше "прощай".

ssm писал(а):Вы в России живете? У нас в России сейчас жесточайшая нехватка именно "золотых рук", произошел почти полный развал средне-специального образования, а старая закалка поуходила на пенсию, не передав опыт. Зато куда ни плюнь ВУЗ. В результате "сейчас хоть одним местом ешь" менеджеров, юристов, бухгалтеров, финансы и кредитов. А вот нормальных квалифицированных непьющих, не ворующих рабочих не найти.

Хома писал(а):Коллеги! А вам не кажется, что именно огрехов сборки на ВАЗе не очень и много?

Хома писал(а): В основном проблема (я по Калинам 07,08 г.г. сужу) в некачественных комплектующих и непродуманности некоторых технических и конструктивных решений - типа внутренняя ручка открывания двери отламывается т.к. узел не усилен и крепится прямо в пластмассе, огромное количество меняющихся по гарантии генераторов, проблемы с КПП.

Хома писал(а):. А вот после покупки болты протягивать уже не надо, да и "фирменных" ВАЗовских щелей в сопрягаемых деталях нет - все более-менее ровно

Хома писал(а): салон нормально собран, покраска и т.п.

Lars писал(а):А могут ли наши ученые мужи объяснить мне . Почему тема так называется?

Почему "прощай"? Если он будет выпускаться-то.......

3dmax писал(а):Дааа, для машины за 250-300 тысяч это сущие пустяки.

3dmax писал(а):Салон... собран... только скрипит и сверчки есть.

3dmax писал(а):аАпо поводу покраски я вчера замечательные фотки приводил

3dmax писал(а):Есть определённая категория людей, которая очень желает заиметь себе Логан универсал, но не желает заиметь его, если он будет производиться на АвтоВАЗе.

Хома писал(а): Но это мы сможем выяснить только спустя некоторое время после его продаж. Во всяком случае я эксперимент за свои деньги устраивать не собираюсь. Вы, как я понял, тоже.

Хома писал(а):Это и у Логана присутствует и у более дорогих машин.

hostage писал(а):неужели никто не верит в возможность сборки (отвёрточной) АвтоВАЗом нормального авто?

3dmax писал(а):Борисыч верит. А так вроде больше никто!

3dmax писал(а):Скажу Вам честно, мне надоел мой Аутентик. И я его продам. Но причиной продажи служат не сверчки, а ржавчина в арке заднего колеса. При таком раскладе 6 лет машина не прослужит. Да и хрен бы с ней, не прослужит и не надо. Есть другие машины.... другие Логаны более приемлемой комплектации. Это ли не говорит Вам о том, что я Логаном доволен на все 99 процентов? И купил бы универсал даже не задумываясь, но только не производства АвтоВАЗа. Ну а раз нет смысла ждать универсал, то и нет больше смысла продолжать ездить на Аутентике.

hostage писал(а):
Эх. А так хочется верить, и дело даже не в автотазе как таковом - гори он синим пламенем

3dmax писал(а):Хотите верьте, а хотите нет, но за 35 тысяч пробега моего Логана никаких сверчков я так и не обнаружил. Среди этих 35 тысяч пробега были и грунтовки, и езда на 100 км/час по грунтовке, то есть полная тряска салона. Но нет сверчков, нет и всё тут.

hostage писал(а):неужели никто не верит в возможность сборки (отвёрточной) АвтоВАЗом нормального авто?

StarAnb писал(а):Но, хочу попросить. Именно попросить Вас лично, и господина Sergren, прекратить эту антивазовскую пропаганду

StarAnb писал(а):Так что лично я за развитие и процветание ...Автофрамоса

Маргинал писал(а):А вот я лично за то, чтобы афтофрамос поскорее сдох. Надо же было так плохо покрасить мою машину. Два раза перекрашивали, а точки все лезут, лезут, лезут. Халтурщики... Я лучше один раз все протяну в универсале от ВАЗа, чем буду наблюдать, как "качественно собранная" консервная банка гниет на глазах...

Sergren писал(а):

StarAnb писал(а):Но, хочу попросить. Именно попросить Вас лично, и господина Sergren, прекратить эту антивазовскую пропаганду

И не подумаю прекратить. Если Вы живете в Тольятти, то это не значит, что мы должны быть либеральны к ВАЗ-у и его творениям. Вот если случится такое чудо, что РеноВаз Универсал окажется надежным авто (а я, как и 3dmax, в это не верю), тогда и можно будет сменить тон. А вплоть до появления доказательства в виде машины тон и впредь будет исключительно уничижительным.

StarAnb писал(а):Все вышесказанное говорит только о вашем снобизме, и предвзямом отношении к ВАЗу вообще.

StarAnb писал(а): Вам поискать темы, где обсуждались "хорошие" и "плохие" смены на Автофрамосе? Или может показать темы о ржавчине, коей темой весь русский интернет забит?

sinenko писал(а):Интересно как можно при таком малом пробеге за такой длительный срок обладания машиной,что либо определить,необижайтесь но пробег у Вас действительно маленький и не может быть определяющим.

StarAnb писал(а): Не оскорбляйте себя, закройте тему.

StarAnb писал(а):На уничижительный тон надо еще право заработать, а за Вами я этого не заметил.

3dmax писал(а):

StarAnb писал(а): Не оскорбляйте себя, закройте тему.

Уважаемый господин, мы и без Вас прекрасно знаем когда стоит закрывать темы. Давайте не будем больше об этом.
Вам не приятно, что ругают Ваш любимый завод, но ругают то по делу. И хоть Вы это отказываетесь признавать это не меняет ничегошеньки. Ругали и ругать будут, ибо есть для этого очень веские основания.

Sergren писал(а):

StarAnb писал(а):На уничижительный тон надо еще право заработать, а за Вами я этого не заметил.

Право высказывать свою точку зрения у меня есть по определению, как и у Вас, кстати говоря. Но если еще раз заикнетесь про закрытие темы - дам предупреждение. Напомнню, что на вашу просьбу закрыть топик дан отрицательный ответ здесь и в личке.

StarAnb писал(а): Мне неприятно то, что Вы не можете даже предположить, что здесь у нас могут сделать что-то хорошо.

Sergren писал(а):Повторю то, что написал тольятинцу в личке:

Пусть ВАЗ знает к нему отношение, и пусть это служит для работников завода стимулом: пусть сделают Универсал надежной машиной. Хоть одну машину пусть сделают качественной и надежной!

3dmax писал(а):

StarAnb писал(а): Мне неприятно то, что Вы не можете даже предположить, что здесь у нас могут сделать что-то хорошо.

Предположить могу. Но только предположить. Поверить в это? Не могу, уж извините. Пока не поимею такую машину сам, ну или кто то из моих родственников.
А вообще если Вы заметили, то я и Фрамос частенько поругиваю. Потому что там косячат тоже по страшному. Вот и представьте сами, если работники на Автофрамосе постоянно косячат и это при том, что там жесткий контроль Французов, то разве можно сделать что то хорошее на АвтоВАЗе? И Вы хотите , что бы я после этого поверил в АвтоВАЗ....

StarAnb писал(а):Странная у Вас логика: на Фрамосе косячат, поэтому в ВАЗ мы не верим?

3dmax писал(а):Наш русский человек не хочет работать, если только кнутом его не подгонять. Вот и вся Логика.

3dmax писал(а):Я когда жене своей рассказал, что Универсал будут делать на ВАЗе даже она, человек далёкий от производства машин, сразу отрезала, что такой Универсал нам не нужен.

StarAnb писал(а):Извините, Вы русский человек? Вас на работе кнутом стегают, или Вы плохо работаете?

StarAnb писал(а):Вот именно, господин, что далёкий от производства машин человек. Тоесть человек, почитавший подобные форумы, журнальчики, где журналисты домой на бэхах ездят, а на работе на логанах и жигулях.

StarAnb писал(а):Я вам так скажу, если человек, будь он русским, румыном, французом или даже японцем, видит, что его, этого человека, руководство в его работе никак не заинтересовано, если этот человек, работая весь день получает столько, что ему хватает только за квартиру заплатить, а руководство летает на вертолетах, если этот человек знает, потому что видит, что огромные деньги, уникальные разработки, разлагаются под дождем, распыляются, ржавеют, только для того, чтобы кто-то сверху мог на вертолете летать, то этот человек работать не хочет.

Sergren писал(а):Вот именно. И руководство разложилось, и рабочего человека разложило. И в головах беда, и в руках беда. И Универсал будет - беда.

3dmax писал(а):Там весь завод одна большая беда для всей России.

Sergren писал(а): И их продукция нужна при уровне жизни провинции и уровне сервиса в провинции.

3dmax писал(а):

Sergren писал(а):Вот именно. И руководство разложилось, и рабочего человека разложило. И в головах беда, и в руках беда. И Универсал будет - беда.

Вот вот. Там весь завод одна большая беда для всей России. И как можно верить в то, что из за стен этой беды выйдет хороший автомобиль? В это могут верить разве что самые упёртые оптимисты, вроде StarAnb ... и Борисыча.

Sergren писал(а):

3dmax писал(а):Там весь завод одна большая беда для всей России.

Этот завод делает доступные плохие машины. И их продукция нужна при уровне жизни провинции и уровне сервиса в провинции.

Sergren писал(а):Я был бы рад смену руководства ВАЗ-а. Даже стопочку бы принял. Ибо вся беда от головы.

StarAnb писал(а):господа модераторы, я еще раз прошу закрыть эту тему

StarAnb писал(а):я еще раз прошу закрыть эту тему

Captain писал(а):

StarAnb писал(а):господа модераторы, я еще раз прошу закрыть эту тему

С чего вдруг? При прочих безобразиях данная тема имеет сугубый практический интерес. Иногда появляются какие-то крупмцы информации ( не разсуждения типа какой ВАЗ плохой-хороший, а слесарь ВанПалыч - пьянь -рвань или наборот, надежа и опора всея России)
Информация по сараю лично для меня важна. А тема не нравится - не участвуйте. Чего нервы портить по абстрактному поводу?

lomograf писал(а):Модераторам - тему мона переименовать в "Logan - универсал". Пусть будет.

StarAnb писал(а):ВАЗ делает автомобили низкоко качества. Это да. Сложно было бы с этим спорить, но во-первых качество изделия в целом зависит и от качесвтва каждого из его компонент, и от сборки. Так вот производство на самом ВАЗе, сейчас уже на довольно высоком уровне. Если добавить нормальное руководство, контроль поставляемых комплектующих, усилить промежуточный контроль. То, уверяю, Вас, авто сделанное на ВАЗе было бы лучше именно лучше, чем собранное на Фрамосе.

StarAnb писал(а):ВАЗ делает машины не хуже Логана. Калина и Приора пусть не очень современные, но технически хорошие автомобили. Калина особенно. ВАЗ делает автомобили низкоко качества. Это да. Сложно было бы с этим спорить, но во-первых качество изделия в целом зависит и от качесвтва каждого из его компонент, и от сборки. Так вот производство на самом ВАЗе, сейчас уже на довольно высоком уровне. Если добавить нормальное руководство, контроль поставляемых комплектующих, усилить промежуточный контроль. То, уверяю, Вас, авто сделанное на ВАЗе было бы лучше именно лучше, чем собранное на Фрамосе.

StarAnb писал(а):Поэтому, господа модераторы, я еще раз прошу закрыть эту тему, до тех пор, пока с конвейера ВАЗа не сойдут первые Логаны.

StarAnb писал(а):Я тоже за то, чтобы на ВАЗе делали качественные и надежные машины. Я против того, чтобы Вы говорил, что это невозможно!

StarAnb писал(а):пока с конвейера ВАЗа не сойдут первые Логаны. Будь они ЛАДА или РЕНО.

StarAnb писал(а):Чушь. За 40 лет ВАЗ делал отличные машины.

Хома писал(а):

StarAnb писал(а):Чушь. За 40 лет ВАЗ делал отличные машины.

Но в конце 80-х в страну стали завозить и сильно подержанные иномарки. Конкретно я в 1988 г. имел возможность поюзать привезенный знакомым моряком Опель-Кадетт 1978 года выпуска. Впечатлений было море и были они не в пользу Советского (тогда) автопрома. А в 1992 г. я стал владельцем 8-ми летнего Опеля-Рекорда,

Хома писал(а):P.S. Не считайте это выпадом в Ваш адрес, это всего лишь мое мнение, основанное на длительном ВАЗовладении.

RA3AEW писал(а):.... Когда земля будет продана "Фрамос" свернет свою сборку и полность перейдет на ВАЗ, так видимо и задумывалось.

StarAnb писал(а):А нормальные люди и так должны понимать, что либо ВАЗ будет повышать качество автомобилей, либо его лет через пять не станет, или он превратится во что-то типа Автофрамоса.

destructor писал(а):В каком смысле так и задумывалось? Вы считаете что рено осознано добил АЗЛК?

StarAnb писал(а):"мне за державу обидно".

StarAnb писал(а):меня все это утомило. ВАЗоненавистников не переубедить, они не хотят слышать.

Хома писал(а):, главное, чтоб качественно.

Хома писал(а):пусть хоть как китайцы

РОНДО писал(а):

Хома писал(а):, главное, чтоб качественно.

а если не могут то

Хома писал(а):пусть хоть как китайцы

дешево

РОНДО писал(а):дешево

StarAnb писал(а):ВАЗ делает более качественные машины, чем например иранский Ходро

Чушь. За 40 лет ВАЗ делал отличные машины. А Нива и вовсе была революционной, и копировалась иностранцами. А что касается проблем организации, так это не только ВАЗа проблема, а всей страны. Но с религиозными фанатиками я больше спорить не собираюсь.

Хома писал(а):

StarAnb писал(а):"мне за державу обидно".

А почему нам с Вами должно быть "за державу обидно", а сотрудникам АвтоВАЗа видимо не обидно...? Создается впечатление, что они делают по старому принципу "пипл схавает", а "Держава" для них понятие абстрактное.

StarAnb писал(а):Кстати, если у Вас есть знакомые, купившие Калину в течении последнего года, то спросите у них, много ли было обращений в сервис?

StarAnb писал(а):эти забеспокоились.

StarAnb писал(а):ВАЗоненавистников не переубедить, они не хотят слышать.

StarAnb писал(а): И еще раз говорю, что данный топик нарушате Правила Форума пункты 1 и 15

StarAnb писал(а):либо ВАЗ будет повышать качество автомобилей, либо его лет через пять не станет, или он превратится во что-то типа Автофрамоса.

Хома писал(а):Коллеги! А вам не кажется, что именно огрехов сборки на ВАЗе не очень и много?

ASC писал(а):Основные проблемы качества у ВАЗ я тоже считаю связаны именно с качеством комплектующих, а не со сборкой

hostage писал(а):неужели никто не верит в возможность сборки (отвёрточной) АвтоВАЗом нормального авто?

destructor писал(а):А вам не приходило в голову, что ентот универсал меньше всех нужен именно ВАЗу??? Он ему абсолютно по барабану. Нужны были всего лиш деньги и они получены!

destructor писал(а):... Boris55 приводил цифры востребованности таких универсалов на рынке...

Зфгд_ШШ писал(а): а седан передать в Тольятти

Зфгд__ШШ писал(а):в свое время я ему указывал на это, что сарай ТАЗу неинтересен именно по объемам и его логично было бы производит на Фрамосе с его довольно скромными возможностями, а седан передать в Тольятти, так как его судьба мне, как и Борисычу, уже неважна. А он, как попугай: "все на ТАЗ, все на ТАЗ"

boris55 писал(а):

Зфгд__ШШ писал(а):в свое время я ему указывал на это, что сарай ТАЗу неинтересен ....

Новые арии попугая Борисыча и Мейла: ...
Интересно, что руководство Волжского автозавода не планирует локализовывать производство универсалов Logan. Это просто не имеет никакого экономического смысла, так как объемы выпуска Logan MCV будут не слишком большими....

Фокс писал(а):Это точно не баян

Рома78 писал(а):чо вы в десятке не сидели, испачкаете машину а нам ее продавать".

lomograf писал(а): Ещё не натрынделись о том, кто будет торговать "сараями"

lomograf писал(а):и кто их будет технически обслуживать.

markiz писал(а):На mail.ru статья про то,что logan MCV на вазе выпускать все же будут!

wrelex писал(а):На мой взгляд все будет не совсем так. Классика - вечна. То же Рено и Тата из кожи вон лезут, чтобы создать автомобиль за 3000 долл. А мы его уже имеем - причем со всеми концевиками, полноценными фарами и пепельницами. Я вообще в ужасе от машин за 20 000 где пепельница и прикуриватель оказывется может быть опцией!

Romik писал(а): А насчет пепельницы и прикуривателя, так там таким образом с курением борятся, хочешь курить - плати)

3dmax писал(а):Телефоны, холодильники, КПК, навигаторы, переносные DVD проигрыватели, инверторы... Всё это работает от прикуривателя.

Romik писал(а):Ну многие автопроизводители сейчас для этого уже ставят розетки...)

3dmax писал(а):А нафига мне розетка если вся техника под прикуриватель заточена?
Ладно, будя оффтопить то.

3dmax писал(а):Топиком не ошиблись? Тут вроде как про универсал.

wrelex писал(а):Вы чисто психологически готовы пересеть в эту машину с названием Лада?

boris55 писал(а):

wrelex писал(а):Вы чисто психологически готовы пересеть в эту машину с названием Лада?

Ну если Вы чисто ПСИХОЛОГИЧЕСКИ и ФИЗИЧЕСКИ пересели в Логан,собранный из РУМЫНСКИХ деталей на неизвестном науке заводе Автофрамос(купленном и оснащенном и обученным французами) на территории бывшего АЗЛК ,то почему бы не пересесть на Логан,собранный из РУМЫНСКИХ деталей на купленном французами(и обученным и оснащенным) на территории ВАЗа????
Где логика???Набранные и обученные люди на автозаводе будут хуже собирать румынского француза,чем набранные и обученные французами собирают румынского француза в Москве???

boris55 писал(а):Ну если Вы чисто ПСИХОЛОГИЧЕСКИ и ФИЗИЧЕСКИ пересели в Логан,собранный из РУМЫНСКИХ деталей на неизвестном науке заводе Автофрамос(купленном и оснащенном и обученным французами) на территории бывшего АЗЛК ,то почему бы не пересесть на Логан,собранный из РУМЫНСКИХ деталей на купленном французами(и обученным и оснащенным) на территории ВАЗа????
Где логика???Набранные и обученные люди на автозаводе будут хуже собирать румынского француза,чем набранные и обученные французами собирают румынского француза в Москве???

boris55 писал(а):

wrelex писал(а):Вы чисто психологически готовы пересеть в эту машину с названием Лада?

Ну если Вы чисто ПСИХОЛОГИЧЕСКИ и ФИЗИЧЕСКИ пересели в Логан,собранный из РУМЫНСКИХ деталей на неизвестном науке заводе Автофрамос(купленном и оснащенном и обученным французами) на территории бывшего АЗЛК ,то почему бы не пересесть...

ssm писал(а):Все дело в этих 4 буквах: ЛАДА. Мне лично не приятно ездить на ЛАДЕ, а на Рено приятно

boris55 писал(а):Так что.....понтуемся дальше.....у нас-НАСТОЯЩЕЕ РЕНО....с перекрашенной два раза крышей

Bstr писал(а):Помните объявления - "Требуется продавец обязательно без опыта работы в торговле"

Зфгд_ШШ писал(а):Борисыч, поагитируй за Сенс, у тебя получится и согласных будет больше

ASC писал(а):привет пластмасса в салоне и кресла от таза,

boris55 писал(а):И только среди наших автознатоков и автопонторезов Логан собранный на Фрамосе лучше,чем любая другая машина ,собранная в России.Особенно-неприязнь к ВАЗу!

boris55 писал(а):А Фольксваген -КАЛУГА всех вас тоже пугает и напрягает???
...
А калининградские сборки???
Там ведь и БМВ и китайцев рядом собирают...

boris55 писал(а):

ASC писал(а):привет пластмасса в салоне и кресла от таза,

Пластмассу(бампера) уже давно ставят нижегородские,а кресла,сиденья(обивку) тоже производят в России..Скоро один ромбик от Рено останется румынским...вот и двигатели на ВАЗе станут собирать.

Sergren писал(а):.. смешная инфа по теме ..
Сегодня пройдет собрание акционеров АвтоВАЗа, на котором будет принято решение о выделении 220 миллионов евро на новые платформы и моторы от Renault. В качестве донора выбрана платформа от Renault Sandero и фургона Logan (MCV

Два акционера завода, получивших бюллетени для голосования, рассказали, что сумма сделки по лицензии на двигатели составит 120 млн евро, а по автомобилям — 100 млн евро. Обе лицензии бессрочные. Представители «АвтоВАЗа» и Renault отказались это комментировать, но источник на «АвтоВАЗе» подтвердил информацию.

Jeff2 писал(а):А главное, как неожиданно. Мы то думали-гадали, какую же модель Рено будут делать на ВАЗе. А оказывается - Логан. Вот так сюрприз.

Jeff2 писал(а):Нормальные моторы у ВАЗа и сейчас

Jeff2 писал(а):Ваша машина отходила 90 000 с дефектом сборки ГРМ? Ну это круто для машины. А какой был дефект, если не секрет? На 90 000 пора уже не врожденные, а возрастные дефекты проявлять.

wrelex писал(а):

Jeff2 писал(а):Ваша машина отходила 90 000 с дефектом сборки ГРМ? Ну это круто для машины. А какой был дефект, если не секрет? На 90 000 пора уже не врожденные, а возрастные дефекты проявлять.

У меня упала компрессия в 3-х цилиндрах по причине непритертости клапанов. Вернее она была низкая с самого начала и машина все 5 лет тупила. Потом уже видно и износ начал свое брать - стало совсем плохо. Я решил продать ее - так как ремонт двигателя уже светил, а это тысяч 15 у нас стоит, а машину можно было продать максимум за 55 тысяч - решил не связываться.

А недостатки ВАЗовских моторов - на вскидку - низкая степень сжатия, низкая эффективность и мощность, высокий расход топлива, маленький ресурс.
Для сравнения на логане с 1.4 снимают 75 лошадей, на Вазе с 1.5 снимают 72 лошади. А на судзуках с 1.4 снимают и до 90 лошадей. Вот Вам и пример!

haris писал(а):А как же КАЛина 1.4 - 90лс?

wrelex писал(а): недостатки ВАЗовских моторов - на вскидку - низкая степень сжатия, низкая эффективность и мощность, высокий расход топлива, маленький ресурс.
Для сравнения на логане с 1.4 снимают 75 лошадей, на Вазе с 1.5 снимают 72 лошади. А на судзуках с 1.4 снимают и до 90 лошадей. Вот Вам и пример!

wrelex писал(а):За то очень дешево. Я бы за 3 сразу заплатил, только бы он нормальный был!

wrelex писал(а):А недостатки ВАЗовских моторов - на вскидку - низкая степень сжатия, низкая эффективность и мощность, высокий расход топлива, маленький ресурс.
Для сравнения на логане с 1.4 снимают 75 лошадей, на Вазе с 1.5 снимают 72 лошади. А на судзуках с 1.4 снимают и до 90 лошадей. Вот Вам и пример!

matroskin210184 писал(а):Бред сивной кабылы.

wrelex писал(а):Ну не надо. Все сразу не ломается. А точ то ломается - чинится и можно ездить.

Sergren писал(а):...Что характерно, приведено фото Логана той расцветки, которую я собрался покупать на Украине.

Зфгд_ШШ писал(а):Sergren, не надо на Украине, у них там 16-клапанников нет Надо в Чухне брать, кроме того, НДС вернем. А таможня и там и там обдирет

Зфгд_ШШ писал(а):И чего-то тебя на мой цвет потянуло

matroskin210184 писал(а):На классическом моторе степень сжатия 9,5.

boris55 писал(а):Это Вы какой....

Зфгд_РЁРЁ писал(а):А, Борисыч-то тему про универсал сечёт

boris55 писал(а):А откуда у этого араба универсал Логан с эмблемой РЕНО???
Их же только Дачия делает???

мяфка писал(а):http://www.renault-life.ru/my/post.html?141

boris55 писал(а):А где там про универсал???

мяфка писал(а):Там вроде как

boris55 писал(а):А откуда у этого араба универсал Логан с эмблемой РЕНО???

Sergren писал(а):
P.S.: кстати, прошиваю выход в Финляндию на знакомых. Так что вариант постепенно обрастает мясом.

НДПР писал(а):интересно и скока в граммах он вылезет с нынешней растаможкой?

НДПР писал(а):жаль , что такого на самом деле наверное нету

Sergren писал(а):
Ну дык это фотошоп, и говорить не о чем.

Renault продала АвтоВАЗу лицензию на право выпуска двух автомобилей (коммерческой машины и семиместного универсала) на платформе Logan (B0). Но завод не имеет права вносить изменения в конструкцию автомобилей, поясняет представитель российского офиса Renault Оксана Назарова.

Mikka Hakkanen писал(а):как же они изуродуют Логан- сарай?

завод не имеет права вносить изменения в конструкцию автомобилей, поясняет представитель российского офиса Renault Оксана Назарова.

ASC писал(а):А они и не будут вносить изменения в конструкцию автомобилей - специалисты АвтоВаз, проводящие сейчас испытания Дация Логан MCV уже сейчас в открытую говорят, что помимо проверки на прохождение этого автомобиля по сертификации РФ, они попутно составляют список "доработок", которые позволяет снизить его себестоимость и "улучшить" характеристики под наш климат

Mikka Hakkanen писал(а):Конструкция скорее всего не подвенргнется изменению- зачем, просто сделапют все из самых плохих и дешевых материалов и комплектующих. соберут обеими левыми руками самых низкооплачиваемых и нихзкоквалифицированных работяг и продавть будут по заоблачной цене, чтобы сорвать макимальный куш.

ASC писал(а):Тем более в Рено знают, что рынок универсалов у нас не востребован ... у них же есть статистика, сколько они универсалов Меган и Лагуна продают в год

Mavrik писал(а):У нас востребованы дешевые универсалы

А.Георгич писал(а):это непозволительная роскошь ибо потрея через пару лет клиентов обернется потерей доходов

Renault_zel писал(а):вообще не понятно, почему нельзя наладить поставку дачий из европы? неужели настолько дешевле замутить целое производство логавазов, чем банально открыть границу?

Mikka Hakkanen писал(а):Я не понимаю, что там ВАЗ может испытывапть, если машина сертифицирована в Европе и успешнот там продеется?

Renault_zel писал(а):на днях видел приору универсал - ничо так дачники будут рады...

Renault_zel писал(а):вообще не понятно, почему нельзя наладить поставку дачий из европы? неужели настолько дешевле замутить целое производство логавазов, чем банально открыть границу?

Renault_zel писал(а):производство логавазов,

Gragor писал(а):Подтверждается информация о выпуске Логана-универсала в 2011г.:
http://www.ladaonline.ru/news/18507/

Gragor писал(а):Подтверждается информация о выпуске Логана-универсала в 2011г.:
http://www.ladaonline.ru/news/18507/

ZloyStrelok писал(а):Из универсала Logan сделали "двухэтажный" автомобиль для кемпинга

Sergren писал(а):Вопрос ведь в том, что Логан будут собирать те же руки, которые собирают 12-е, 15-е ... и прочий мрак.

Никита Л писал(а):...Вообще существует версия что линию под калину строили для того чтобы лицензионные авто собирать

Зфгд_ШШ писал(а):Вообще существует версия, что ТАЗ имеет долгов на 3 миллиарда доллларов, и что Рено несет в России бОльшую часть убытков именно по линии ТАЗа

sersch писал(а):А выпускать будут на"Автофрамосе"

sersch писал(а):Всем привет! Друзья , в декабре 2009г видел фото логан универсал.

sersch писал(а):Нет , дверь задка не распашная, а откидная в верх, нет заднего стеклоочестителя, на дачии база длиннее , здесь нет.

sersch писал(а):Нет , Кангу я знаю. Здесь Логан , поверте.

sersch писал(а):Нет , дверь задка не распашная, а откидная в верх, нет заднего стеклоочестителя, на дачии база длиннее , здесь нет.

Рыжий ЛО писал(а):чтобы найти косяки и "устранить" их, "приспособив" автомобиль к нашим условиям эксплуатации. Представляю себе такую доработанную MCV!

boris55 писал(а):разве защита трубопроводов,АКБ в 70а/час,воздуховоды к ногам задних пассажиров для обогрева-не достойная "доработка" Дачии-Логан до Рено-Логан??

Зфгд_ШШ писал(а):sersch писал(а):Нет , дверь задка не распашная, а откидная в верх, нет заднего стеклоочестителя, на дачии база длиннее , здесь нет.



Тогда это Кангу

snowvlad писал(а):Стесняюсь спросить, а разве у Кангу двери не распашные?

Понятно, что чем дальше, тем сильнее тон в Тольятти будут задавать французы. Многие вазовцы этого боятся: Renault может запросто превратить завод в сборочную площадку. Всех опытных конструкторов, у которых за плечами есть «восьмерочный» опыт, тихо «уйдут» на пенсию — и этот процесс уже начался. А оставшихся займут простенькой адаптацией Логанов «к российским дорожным условиям» и инженерной поддержкой производства. Конечно, вазовцам и при таком раскладе есть что предложить. Например, по результатам испытаний универсал Logan MCV с тольяттинским восьмиклапанным мотором и коробкой передач ВАЗ-2180 расходует на литр меньше бензина, чем с аналогичным силовым агрегатом Renault. Но это — частности.

Горец писал(а):

А.Георгич писал(а):

remich писал(а):хорошо хоть производство на Фрамосе, а то к примеру MCV "производство ВАЗ" походу никогда не дождемся.

думаю после ВАЗа будет не рено а ВАЗ мсиви со всеми вытекающими.

Видел по Россия-24 репортаж с ВАЗа. Там показывали 2 варианта передка МЦВ с вазовской ладьёй- это ахтунг какой-то. А я то думал что после журналистских фотожаб на ещё не представленные Логан-универсал, Логан-пикап, Логан-хэтчбек и Логан-кроссовер меня уже не испугать :lol:

remich писал(а):...Иначе придется кредитоваться на S-max...

Зфгд_ШШ писал(а):они гонят в Москве седаны, хетчи, в 11-м году - дустера. Единственный кузов, который полностью игнорят - универсал

remich писал(а):Борисыч в своем амплуа... не могут делать - так хоть продавали бы.

remich писал(а):фото в студию.

remich писал(а):за народные деньги в легкую ломают народный авто. ненуачо.

Нодельман Лев писал(а):....И если в России продавать МСV то никто не купит больше сценик, кангу и пр, потому что они сразу станут ненужными...
Рынок в России больше и богаче чем на Украине. Поэтому доля проданных Сцеников и Кангу в России ИМХО больше чем в Украине. Поэтому не ждите МСV - его не будет...

Captain писал(а):.... по сравнению с многолетним выносом моска от НачПО насчета сарая.
Когда уж свершится чудо?

Нодельман Лев писал(а):...
Вот и всё. И так же решит 90% тех, кто придёт за Меганом-универсалом. И что останется Рено - не привозить дорогих универсалов типа Мегана и минивенов типа Сценика, потому что будет только МЦВ. А тогда общий престиж марки Рено просто снизится на фоне других марок....

Зфгд_ШШ писал(а):в Рено сидят сами себе злобные Буратины

Зфгд_ШШ писал(а):пересаживая его с Логана на Сарай

Зфгд_ШШ писал(а):Сколько было продано Сцеников и Кангу в прошлом году? Пару-тройку тысяч, не считатя корпоративных закупок Кангу.

Евгений Ш писал(а):... И почему Сандеро и Дустер для новых клиентов, а сарай для старых. ИМХО, вероятнее с Логана на Сандеро пересесть. А сарай - он ну для ооочень особого круга потребителей.

Нодельман Лев писал(а):А был бы МЦВ вообще бы ничего не продали бы

Зфгд_ШШ писал(а):Хетч всегда позиционируется

Зфгд_ШШ писал(а):Логан - он для семейных людей

Евгений Ш писал(а):...Ну, я бы не согласился. За 3,5 года владения Логаном кроме одного меня в нем, может быть, с десяток раз были пассажиры. Раза три из этих десяти - по 3 пассажира. Один раз - два пассажира и полностью забитое остальное пространство. Ну и нафига мне сарай? А вот Сандеро был бы в самый раз....

Зфгд_ШШ писал(а):А вы как раз из тех людей, для которых Логан великоват, о чем я и написал выше

Зфгд_ШШ писал(а):Хетч всегда позиционируется как боолее молодежная, городская, и даже женская машина

Евгений Ш писал(а): Только вот это с вышесказанным не очень сочитается ...

Зфгд_ШШ писал(а):Продали бы ровно столько же А может и поболее.

Нодельман Лев писал(а):Вот сами скажите, что Вы выберете если придёте в салон Рено и умножадно станете сравнивать Сценик с МЦВ или Кангу с МЦВ. В сумме потребительских качеств и соотношению цены\качества\обслуживания выиграет МЦВ, потому что он ДЕШЕВЛЕ и НЕХУЖЕ особо. Вот и скажете, что "да, Сценик красив, а Кангу вместителен, а Вот МЦВ красивее и больше Кангу, но дешевле Сценика. Беру МЦВ!"
Вот и всё. И так же решит 90% тех, кто придёт за Меганом-универсалом.

Нодельман Лев писал(а):Нет, не так, потому что:

Нодельман Лев писал(а):Вот сами скажите, что Вы выберете если придёте в салон Рено и умножадно станете сравнивать Сценик с МЦВ или Кангу с МЦВ. В сумме потребительских качеств и соотношению цены\качества\обслуживания выиграет МЦВ, потому что он ДЕШЕВЛЕ и НЕХУЖЕ особо. Вот и скажете, что "да, Сценик красив, а Кангу вместителен, а Вот МЦВ красивее и больше Кангу, но дешевле Сценика. Беру МЦВ!"
Вот и всё. И так же решит 90% тех, кто придёт за Меганом-универсалом.

жЫвУчИй писал(а):у русских особый менталитет. если он заработал/взял в кредит/украл денег на Меган, он придя за Меганом, купит Меган, даже если рядом будет стоять более функциональный, но более дешевый, а значит менее престижный МЦВ

Зфгд_ШШ писал(а): Логан - он для семейных людей. Семейство растет, барахла на юг и дачу требуется везти все больше. Поэтому самый логичный переход - с Логана на Сарай.

Зфгд_ШШ писал(а):в Рено сидят сами себе злобные Буратины, которые вместо того, чтобы выращивать лояльного клиента, пересаживая его с Логана на Сарай, почему-то кинули его и погналсь за новым клиентами с Сандеро и Дустером.

Евгений Ш писал(а):А сарай - он ну для ооочень особого круга потребителей.

Зфгд_ШШ писал(а):Хетч всегда позиционируется как боолее молодежная, городская, и даже женская машина Wink Не верите - сходите на сандероклуб.

Зфгд_ШШ писал(а):А Логан - он для семейных людей. Семейство растет, барахла на юг и дачу требуется везти все больше. Поэтому самый логичный переход - с Логана на Сарай

Евгений Ш писал(а):И, смею надеятся, я не один такой из Логановодов. Дети выросли, у детей свои машины, на дачу ездить Логана (а тем более Сандеро) за глаза хватит. Что-нибудь привезти? Могу прицеп у соседа взять, могу Газельку заказать.

Зфгд_ШШ писал(а):А вы как раз из тех людей, для которых Логан великоват, о чем я и написал выше Wink Именна такая пубика перходит с Лоагна на Сандеро.

Зфгд_ШШ писал(а):лишили возможности клиентов купить следующий автомобиль Рено, сами поставляя клиентов для Сида-универсала (примеры проводить, надеюсь, не надо )

3dmax писал(а):...Рено могу сказать только спасибо за то, что вынудило меня купить авто классом выше, о чём я ни сколько не жалею.

Зфгд_ШШ писал(а):Константин! пошлите в Рено открыточку с пометкой:"ребята, если бы вы делали сарай, мои деньги за Сид могли бы быть вашими"

Зфгд_ШШ писал(а):Константин! пошлите в Рено открыточку с пометкой:"ребята, если бы вы делали сарай

Евгений Ш писал(а):А сарай - он ну для ооочень особого круга потребителей.

На выставке "Технологии в машиностроении-2010" АВТОВАЗ представил масштабный макет универсала R-90, который будет выпускаться на заводе на платформе В0.
АВТОВАЗ будет производить 5-ти и 7-местную версии автомобиля. Производство R-90 предусматривает создание в Тольятти новых линий, включая цеха сварки, окраски и сборки. Автомобиль будет выпускаться и продаваться в России, на Украине и в большинстве стран СНГ под маркой LADA - на макете уже размещен логотип АВТОВАЗа. Планируется, что в дальнейшем АВТОВАЗ наладит выпуск коммерческого автомобиля F-90, а в научно-техническом центре завода будут разрабатываться и другие автомобили на платформе B0.
В июне старший вице-президент Renault Кристиан Эстев сообщил, что АВТОВАЗ совместно с концерном Renault/Nissan начнет производство автомобилей на платформе В0 с марта 2012 года.

«АвтоВАЗ» начнет делать универсалы Logan
4 июля 2008, 10:39
Уже в следующем году на Волжском автозаводе начнется сборка универсалов на базе Logan. Этот автомобиль уже несколько лет делают в Румынии под брендом Dacia. Но в России модель будут продавать под названием Renault Logan MCV. По данным аналитического агентства «Автостат», в Тольятти будут делать универсалы в двух версиях: в 5- и 7-местной модификации.

На выставке "Технологии в машиностроении-2010" АВТОВАЗ представил масштабный макет универсала R-90, который будет выпускаться на заводе на платформе В0.

в научно-техническом центре завода будут разрабатываться и другие автомобили на платформе B0.

Nick_2141 писал(а):

«АвтоВАЗ» начнет делать универсалы Logan
4 июля 2008, 10:39
Уже в следующем году на Волжском автозаводе начнется сборка универсалов на базе Logan. Этот автомобиль уже несколько лет делают в Румынии под брендом Dacia. Но в России модель будут продавать под названием Renault Logan MCV. По данным аналитического агентства «Автостат», в Тольятти будут делать универсалы в двух версиях: в 5- и 7-местной модификации.

Прошло два года.
Ура!!!

На выставке "Технологии в машиностроении-2010" АВТОВАЗ представил масштабный макет универсала R-90, который будет выпускаться на заводе на платформе В0.

Судя по этому:

в научно-техническом центре завода будут разрабатываться и другие автомобили на платформе B0.

лет через пять на платформе В0 - ВАЗ разработает СЕДАН! (Ну, по крайней мере, масштабную модель...)

V255 писал(а):На ВАЗе 2 года копили деньги на пластилин для изготовления масштабной модели нового универсала

Нодельман Лев писал(а):Если и куплю, то первым что сделаю, так сразу поставлю оригинальный бампер от фазы2

Нодельман Лев писал(а):Когда в дизайне пердмета дискомфорт, то пропадает всякое настроение и желание пользоваться им...

boris55 писал(а):Лев-это Пентагон сделал машину???Где же ладья вазовская???Или это "Знак качества"???

Andy52280 писал(а):Знак качества гордо стоян острием вверх. Здесь же его перекинули кверху задницей. Это толстый намек!

Andy52280 писал(а): Это толстый намек!

СЕРГЕИЧ писал(а):увидит MCV с эмблемой ВАЗа

СЕРГЕИЧ писал(а):Моё МИХО в Румынии

Нодельман Лев писал(а):
Можно было и так сделать...
Это очень грубая прикидка...

Militar Katze писал(а):вона на ленте:

дима писал(а):найдите 10 различий






бокс не считается в Крыму сфоткал летом

Mavrik писал(а):Похоже темку надо переименовать в "Универсал - здравствуй"

Нодельман Лев писал(а):...дизайн Логана с точки зрения линий кузова сделан гениально. Его линии кузова полностью визуально подчинены шильдику Рено - вертикальному ромбику.

Mavrik писал(а):Похоже темку надо переименовать в "Универсал - здравствуй"

дима писал(а):только цену узнать и про качество сборки

Зфгд_ШШ писал(а):Что они там внутрь напихают?

Зфгд_ШШ писал(а):
Лучше "здравствуй и прощай" Что они там внутрь напихают?

boris55 писал(а):Могут шины Кордиант поставить вместо Бару

дима писал(а):

boris55 писал(а):Могут шины Кордиант поставить вместо Бару

да про шины писали,что наши будут

boris55 писал(а): ...потом начать своего производства ставить.

boris55 писал(а):СЕРГЕИЧНе один ли черт...

Семён Семёнович писал(а):Планировался ли ренаультовский шильдик на морду лица или задумывался изначально румынский щит

СЕРГЕИЧ писал(а): предположения мои, зачастую сбываются... как и Ваши, кстати

htdthc писал(а):Точно ,на базе Логана собираются выпускать универсал.Но это будет собственная разработка ВАЗа.Где то на соседней теме была ссылка на выступление господина Гона.Так там было сказанно,что ни о каком копировании и похожести моделей Ваза с Логаном не будет,это будет чисто разработки Ваза.На базе Логан ,это не значит копия авто.

Как «АвтоВАЗ», Renault и Nissan поделят российский рынок?

— Модели Renault и Nissan уже разведены, теперь нам предстоит правильно позиционировать модели «АвтоВАЗа» в альянсе. Но, я вам обещаю, пересечений не будет. Продукт Lada будет отличаться от Renault.

— Абсолютно ясно, что дает «АвтоВАЗу» партнерство с Renault. А самой Renault что может дать «АвтоВАЗ» кроме доступа на рынок?

— У «АвтоВАЗа» есть мощности. И понятно, что рано или поздно для нас они тоже будут доступны. Поставщики «АвтоВАЗа» могут стать поставщиками Renault. В маркетинге и продажах тоже есть синергия. Но не это главное сейчас. Основная задача для нас сегодня — поддержать бренд Lada, чтобы он сохранил свое лидерство в России. Если мы хотим, чтобы это партнерство приносило выгоду нам, надо, чтобы «АвтоВАЗ» стал частью нашего общего успеха. Если бренд Lada ослабнет, упадет мотивация на «АвтоВАЗе», это будет не очень хорошо для нас.

Ведомости

дима писал(а):Значит надо брать!я готов,скорее бы...

лимонад писал(а):моторы то будут Логановские!

семигор писал(а):Да и ещё раньше тоже...

жЫвУчИй писал(а):вчера на подмосковной трассе обогнал MCV, на задних дверях которого были шильдики RENAULT и LOGAN
c российскими номерами 60-го региона (Псков)
передний шильдик в зеркало не рассмотрел, зато узрел на капоте блестящую полоску Престижа 2-й Фазы
интересно, откуда в Пскове такое чудо?

Ordinary писал(а):Это может быть из Белоруссии. Там продается под маркой Рено. Это мы отсталый народ.http://www.aps.by/price.html

Bob3000 писал(а):LAUREATE

Ordinary писал(а):Это может быть из Белоруссии. Там продается под маркой Рено.

Mavrik писал(а):А его там случайно нельзя теперь (после отмены таможни) покупать?

откуда в Пскове такое чудо?

Nick_2141 писал(а):Только учитывая поездку, перегон и растаможку - много не сэкономите...