Клуб автолюбителей Рено Логан

Renault Logan перестанет быть иномаркой

Производство Renault Logan на мощностях завода “Автофрамос” было начато в 2005 году. Цеха разместили на территории Автозавода им. Ленинского комсомола, который тогда готовился отправиться в свой последний путь вслед за Лениным и комсомолом. На смену утопическим идеям и машинам с именами былинных героев пришли французы, которые начали в числе первых завоевание российских дорог собранными в России же машинами с французским названием. Проект Renault Logan в России не только оправдал себя на все 100%, но, как гласит пресс-релиз, компания намерена дальше интегрироваться в российскую экономику, то есть повышать степень локализации комплектующих. В переводе на русский язык это означает, что в машине станет еще больше произведенных в России деталей.

Сейчас доля отечественных запчастей составляет 30% в количественном выражении, или, в финансовом выражении в переводе на себестоимость производства – 50%. Но это не предел. Уже в этом году доля российских комплектующих увеличится до 40%, а в планах на 2009 год эта цифра увеличится до 70% себестоимости. Для этого принято несколько мер. Главная – расширение производства за счет освоения новых территорий бывшего АЗЛК – ведь уже к 2009 году количество производимых в Москве (именно производимых, а не собираемых из готовых деталей) Renault Logan в увеличится до 160 тысяч автомобилей в год.

На данный момент с “Автофрамосом” работают 18 российских поставщиков. Сейчас они изготавливают детали кузова (за это отвечает ЗИЛ), проводку, оптику, стекла, сиденья. В этом году в России начнут производить бампера, переднюю панель, капот, крышу, аккумуляторы, систему выпуска, отопители, кондиционеры, шины. В будущем к этому списку добавятся другие элементы кузова, бензобак, консоль, резиновые уплотнители, стартер, генератор, колесные диски (стальные и легкосплавные), зеркала заднего вида, стеклоочистители, ремни безопасности, стеклоподъемники, рулевое колесо, рулевая колонка, сцепление и другие детали. Общее число поставщиков к 2009 году увеличится почти вдвое. Сейчас в число поставщиков входят такие компании, как BASF, Valeo, “Северсталь”, ЗИЛ, “Технопласт”, Amtel-Vredestein. Часть поставщиков – российские предприятия, часть, как видно из списка, местные филиалы иностранных компаний. В ближайшие годы в России построят несколько заводов специально для производства комплектующих для “Автофрамоса”.

А теперь самое интересное. 26 февраля состоялось совещание с участием мэра Москвы Юрия Лужкова. В нем приняли участи настоящие и будущие партнеры Renault по московскому проекту. На нем градоначальник намекнул, что некоторые производства комплектующих можно будет развернуть непосредственно вблизи “Автофрамоса”, на территории бывшего АЗЛК.

Также стало известно, что те же поставщики будут в будущем работать и с российским заводом Nissan, на котором планируется производить автомобиль на платформе Logan. А вот производства двигателей и КПП марки Renault в России до 2009 года точно не будет: пока строительство специализированных заводов для этих целей нерентабельно – не те объемы производства.

На пресс-конференции 28 февраля директор российского представительства Renault Жан-Мишель Жалинье подтвердил информацию о том, что к 2009 году Renault представит 29 новых автомобилей, гамма Logan будет насчитывать 6 моделей, а “некоторые” из них будут производиться в России. Судя по всему, больше шансов у универсала, показанного в прошлом году в Париже. Какие еще модификации Logan стоит ждать, пока не сообщается. Логично было бы появление трехдверной версии с кузовом хэтчбек, поскольку она станет доступнее седана, а соответственно, привлечет немало покупателей.

http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 01/1247308

Не всё так печально!
Тут на форуме спорили и выяснили, что Борские стёкла получше румынских (твёрже, меньше царапаются).

AHA писал(а):Renault Logan перестанет быть иномаркой

Надеюсь качество от этого пострадает не сильно ...

Лично у меня кузовные детали от ЗИЛ'а доверия не вызывают.

Форд в свое время не смог увеличить локализацию Фокуса - ссылаюсь на отвратное качество комплектующих российского производства.

AHA писал(а):Лично у меня кузовные детали от ЗИЛ'а доверия не вызывают.

Там один капот в перспективе и днище.
Румынский металл и штампы ЛУЧШЕ Северстали и Магнитки с ЗИЛом???? :roll:

А Вы себе купите Ланос или Сенс.Производства ЗАЗа.
У Украины всегда была сильная металлургическая и автомобильная промышленность. :wink:

Там локализация как раз на уровне 70%. :wink:

Журналист пописывает-читатель почитывает.
Но не все читатели-чукчи!Некоторые чукчи-писатели... :wink:

boris55 писал(а):
AHA писал(а):Лично у меня кузовные детали от ЗИЛ'а доверия не вызывают.

Там один капот в перспективе и днище.
Румынский металл и штампы ЛУЧШЕ Северстали и Магнитки с ЗИЛом????
А Вы себе купите Ланос или Сенс.Производства ЗАЗа.
У Украины всегда была сильная металлургическая и автомобильная промышленность. Там локализация как раз на уровне 70%.
Журналист пописывает-читатель почитывает.
Но не все читатели-чукчи!Некоторые чукчи-писатели...

Борис, я не против нашего металла, я против наших штампов. То как их у нас делают и сдают заказчику.... без коментариев.

ну что пора открывать топик:
DACIA LOGAN vs RENAULT LOGAN
или
чистокровный румын vs русский француз.....
вот темка то для сравнений....
:lol:

Описаные выше меры руководства Рено приведут ессно к уменьшению себестоимости продукта, но не стоимости на рынке

, но вот останется ли качество на уровне?
Но проблема с некоторыми ЗЧ точно должна решиться в лучшую сторону.

другой Александр писал(а):ну что пора открывать топик:
DACIA LOGAN vs RENAULT LOGAN
или
чистокровный румын vs русский француз.....
вот темка то для сравнений....

Если оно так будет то такая тема будет больше чем реальная.
Я не доверяю нашему производству.
То что будет завод расширять на АЗЛК то врятли. Во первых территорию всю продали с молодка. И правительство москвы не имет больше там своей земли. Правда в последний момент вспомнили что Авторамос просил земли для раширения завода :lol:

и им дали небольшую территорию.
Может они шильдик поменяют Азлк Логан

А то что касается Ниссана то еще не известно на чьей платформе будут делать авто. Говорилось о использование технологии бюджетного авто используемой Рено

Остап Бендер в ответ на предложение купить вечную иглу для примуса сказал:"Я не собираюсь жить вечно!" :wink:

Почему присутствующих здесь волнует локализация 2009 года??? :shock:

Они уже купили свой Логан или купят в ближайшее время.
Локализация ДО 50% в режиме ПРОМЫШЛЕННОЙ сборки(а не свободного таможенного склада)будет не по АССОРТИМЕНТУ,а по СТОИМОСТИ.
Меня только радует,что не надо будет любой БОЛТ заказывать из Франции и ждать его 3 месяца.И платить 750 руб за пепельницу из пластмассы.Весь мир живет на разделении труда.Пусть будут запчасти из Турции,резина Амтел,фары из Рязани-не надо быть(или изображать из себя)снобами....на пустом месте.
Не нравятся Вам запчасти местного производства-будете у дилера заказывать цыганско-"французские" (с клеймом Тайваня и Туретчины).И тихо радоваться,заменив аккумулятор за 3500 руб.
Хотя даже Бош-Сильвер у нас в Инет-магазине стоит 2500.
Вот за эти ПОНТЫ на ровном месте манагеры в салонах и не любят покупателей Логанов! :wink:

boris55 писал(а):Остап Бендер в ответ на предложение купить вечную иглу для примуса сказал:"Я не собираюсь жить вечно!"
Почему присутствующих здесь волнует локализация 2009 года???
Они уже купили свой Логан или купят в ближайшее время.
Локализация ДО 50% в режиме ПРОМЫШЛЕННОЙ сборки(а не свободного таможенного склада)будет не по АССОРТИМЕНТУ,а по СТОИМОСТИ.
Меня только радует,что не надо будет любой БОЛТ заказывать из Франции и ждать его 3 месяца.И платить 750 руб за пепельницу из пластмассы.Весь мир живет на разделении труда.Пусть будут запчасти из Турции,резина Амтел,фары из Рязани-не надо быть(или изображать из себя)снобами....на пустом месте.
Не нравятся Вам запчасти местного производства-будете у дилера заказывать цыганско-"французские" (с клеймом Тайваня и Туретчины).И тихо радоваться,заменив аккумулятор за 3500 руб.
Хотя даже Бош-Сильвер у нас в Инет-магазине стоит 2500.
Вот за эти ПОНТЫ на ровном месте манагеры в салонах и не любят покупателей Логанов!

еще не факт что пепельница будет стоить дешевле.
просто народ волнуется из-за того что б.у. машины упадут в цене
Вот тогда мы все вспомним Бендера.... или вы машину купили навсегда
Вон акцент подешевел????? наоборот подорожал

boris55 писал(а):
AHA писал(а):Лично у меня кузовные детали от ЗИЛ'а доверия не вызывают.

Там один капот в перспективе и днище.
Румынский металл и штампы ЛУЧШЕ Северстали и Магнитки с ЗИЛом????
А Вы себе купите Ланос или Сенс.Производства ЗАЗа.
У Украины всегда была сильная металлургическая и автомобильная промышленность. Там локализация как раз на уровне 70%.
Журналист пописывает-читатель почитывает.
Но не все читатели-чукчи!Некоторые чукчи-писатели...

Извиняюсь за небольшой офтоп, Борис а вы не в курсе, все сейчас предние крылья оцинкованные или те которые идут под замену -(ситуация - было крыло, я его стукнул, мне поменяли, так вот оно оцинковано ?) уже нет, например, от зила не ставят таких ?

Olaf писал(а): Борис а вы не в курсе, ?

Абсолютно не в курсе.
В курсе только,что ОТ ЗИЛа БУДЕТ в перспективе капот,какая-то железяка еще и часть днища(защита).Какие крылья от ЗИЛа????Где Вы это вычитали??? :oops:

Если французы приложат к локализации максимальное ужесточение контроля качества, то все будет нормально. Если нет - Логан начнет сыпаться как ВАЗ.

Из всего вчерашнего флуда оставляю только классную подборку от Lars:

Lars писал(а):Товарищи, друзья, соконфетники!
Может быть будет удобно продолжать старые темы ? Уже много и хорошо написано /предложение/.

Логан на Парижском салоне (про универсал)
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2865
Логан Универсал
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2069
Логан Break(универсал)
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... 0%EC%EE%F1

Москвич возобновляет выпуск автомобилей (про Автофрамос, Рено и территорию Москвича (АЗЛК))
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=545

Если интересно, есть также мега-тема "Автоваз хочет….". Про попытки Ваза изобрести велосипед и встать на ноги.
Так же касается Логана и возможного сотрудничества с Вазом.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... E%F7%E5%F2
АвтоВаз пришел к Рено (о взаимоотношениях между ними)
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2529

Вторая мега-тема "Это что, уже агония?" касается детального обсуждения умрет, не умрет, если умрет, то какой смертью.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... E%F7%E5%F2

Удвоение Автофрамоса
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... 0%EC%EE%F1

boris55 писал(а):
Olaf писал(а): Борис а вы не в курсе, ?
Абсолютно не в курсе.
В курсе только,что ОТ ЗИЛа БУДЕТ в перспективе капот,какая-то железяка еще и часть днища(защита).Какие крылья от ЗИЛа????Где Вы это вычитали???

Нигде, это я так посто - гипотетически. То есть Зил не делает кузовню пока еще и это радует. :roll:

Olaf писал(а):
Нигде, это я так посто - гипотетически. То есть Зил не делает кузовню пока еще и это радует.

Защиту картера вроде делает. Хотя это не совсем кузовщина...

А вот еще одна статья где в России какие части будут делать http://www.autoreview.ru/news/detail.php?ID=4951
Все помнят жалобы на ржу на крыше? Не думаю, что ЗИЛовская штамповка данной детали будет больше защищена от ржавчины

Ну а на главной страничке http://www.autoreview.ru/index.php этого же издания идет голосовалка, что бы выбрали: Логана, Акцента или Альбею. Мы пока впереди

Ой, боюсь, что если они начнут ставить наше совковое сцепление на Логан, то ничего хорошего из этого не выйдет... Ща многие на Таз ставят немецкое, чтобы от нашего не пострадать... Я раз попал с ним в историю и не очень хорошую...
Кстати, а может Логан поэтому и ржавеет, что крылья на ЗиЛе делают??? А вот насчет Борского стекла - не могу не согласиться в его прочности...
P.S. Исходя из выше написанного необходимо покупать Логан до 2009 года...

Fedot писал(а):
boris55 писал(а):
AHA писал(а):Лично у меня кузовные детали от ЗИЛ'а доверия не вызывают.

Там один капот в перспективе и днище.
Румынский металл и штампы ЛУЧШЕ Северстали и Магнитки с ЗИЛом????
А Вы себе купите Ланос или Сенс.Производства ЗАЗа.
У Украины всегда была сильная металлургическая и автомобильная промышленность. Там локализация как раз на уровне 70%.
Журналист пописывает-читатель почитывает.
Но не все читатели-чукчи!Некоторые чукчи-писатели...

Борис, я не против нашего металла, я против наших штампов. То как их у нас делают и сдают заказчику.... без коментариев.

А я как раз против нашего металла! Штампы можно заказать в Германии, например, и они будут превосходны!
Но "чёрное" железо Северстали! Это песня проклятья! Все Жигули, если не биты, начинают ржаветь изнутри. Из-за посторонних включений в металл, невыдержанного химстостава при литье, нарушений технологии при прокате, термообработке и пр., и пр.

Ну кто вам сказал что штамповать будут из нашего металла? Металл насколько я знаю будет (и есть) бельгийский. Даже автовазы штампуют из импортного металла.

Вспоминается ваз 2101
сначала его делали на заводе итальяшки
да из запчастей с италии и венгии...все были в восторге
потом передали производство нашим...
что получилось знаем, нахлебались

тоже самое будет с логаном через 2-3 года

Васяня писал(а):Вспоминается ваз 2101
сначала его делали на заводе итальяшки
да из запчастей с италии и венгии...все были в восторге
потом передали производство нашим...
что получилось знаем, нахлебались

тоже самое будет с логаном через 2-3 года

Никогда, НИКОГДА ВАЗ 2101 не делали итальяшки. Просто первые несколько тысяч машин частично собирались из Фиатовских машинокомплектов.

Видимо Васяня имел в виду следующее: в 1970 году, когда начали выпускать ВАЗ в Тольятти, на сборке а цехах первое время мастерами были представители Фиата. Это действительно было так.

vic писал(а):Видимо Васяня имел в виду следующее: в 1970 году, когда начали выпускать ВАЗ в Тольятти, на сборке а цехах первое время мастерами были представители Фиата. Это действительно было так.

Да вот типа того так! :wink:

Так вроде же не раз говорили, что пер. крылья с ЗИЛа?

shell писал(а):Ну кто вам сказал что штамповать будут из нашего металла? Металл насколько я знаю будет (и есть) бельгийский. Даже автовазы штампуют из импортного металла.

А что значит тогда в названии поставщика Автофрамоса "Северсталь" слово сталь?
И штампуют Автотазы из металла Северстали. Иначе чего они через год коррозией покрываются?

михалыч писал(а):Так вроде же не раз говорили, что пер. крылья с ЗИЛа?

Кто говорил? Где? Ссылку!
ЗИЛ не делает крылья. И не делал. Возможно будет изготавливать капот. Возможно...

ПостороннимW писал(а):
shell писал(а):Ну кто вам сказал что штамповать будут из нашего металла? Металл насколько я знаю будет (и есть) бельгийский. Даже автовазы штампуют из импортного металла.

А что значит тогда в названии поставщика Автофрамоса "Северсталь" слово сталь?

Северсталь изготавливает для Автофрамоса защиту трубопроводов на днище. Чего панику то подняли?

А из какой (чьей) стали изготавливаются кузова?

vic писал(а):А из какой (чьей) стали изготавливаются кузова?

А пёс его знает. Но штамповка точно не от Северстали, иначе бы сейчас процентов 30 ржавых Логанов ездило.

3dmax писал(а):А пёс его знает. Но штамповка точно не от Северстали, иначе бы сейчас процентов 30 ржавых Логанов ездило.

Совершенно справедливо. Поэтому и вопрос задал. Радует хоть то, что никто точно не знает ответа.

как говорицца, не могу молчать
господа соконфетники(цы), многие ли из вас видели хотя бы мельком металлообрабатывающий цех? потоковое производство? завод вообще? притом живьем, своими глазами...

так вот. не комплектующие в первую очередь делают логан качественной мащиной, их подбор - вторичен. главное - это менеджмент при инжиниринге, потом на производстве и в поставках. рено - коммерческая лавка, и ее главная задача - извлечение прибыли. при этом необходимо не уронить имя, иначе можно вылететь из рыночной ниши - конкуренция. так вот пока они (в лице автофрамоса) вели себя так, что можно поставить 5 с плюсом. я читаю этот форум с марта 2006-го года. при их объемах выпуска технически сложных изделий - автомобилей, все проблемы, которые тут обсуждаются - фигня.

отсюда вывод - в локализации я вижу массу достоинств. чем больше будут делать здесь - тем быстрее все это можно будет получить в случае ремонта. а не будет зил делать качественно - он не один может железо рубать. насчет же форм, тут несколько выше читал - вообще ерунда. я лично в питере знаю 2 фирмы, где можно заказать высококлассные формы ( и штампы тоже) хоть из магния, хоть из нержавейки, хоть из инструментальной стали, с микронными допусками. так что при желании оснастить производство нормальным оборудованием - делается. ну шевелиться, конечно, надо.

кстати, мне лично зил кажется вполне жизнеспособным предприятием. я, конечно, его финансовой подноготной не знаю, но там, в отличие от ваз-а, люди хотят нормально работать, и главное, они на это способны. я думаю, все получится у рено с зил-ом, не исключена и производственная помощь - оборудованием, инженерами, инструкторами. у борского стекольного завода же получилось. и у заводов, которые акб делают - тоже.

так что не надо кидаться г...ном только потому, что что-то там будет "расейское".

Dimonij писал(а):
так что не надо кидаться г...ном только потому, что что-то там будет "расейское".

Вот именно, что если будет что то, то не страшно. В логане много чего уже Российского, никто по этому поводу не плачет. Но есть две вещи которые нельзя доверять нашим труженникам. Это кузов и двигатель. Это святое.
А по поводу доступности вот что скажу. Как известно БОР уже давно для Логана стёкла делает. Озвучить вам стоимость заднего БОРского стекла? Ничуть не дешевле турецкого Duracam. И в наличии у дилера его так-же нет. Вот тебе и локализация.

3dmax писал(а): Озвучить вам стоимость заднего БОРского стекла? Ничуть не дешевле турецкого Duracam. И в наличии у дилера его так-же нет. Вот тебе и локализация.

А почему борское должно быть дешевле, если его также нет в наличии?

У нас же рынок и ценообразование по методу затрат уже давно изжило себя.

Anchor71 писал(а): У нас же рынок и ценообразование по методу затрат уже давно изжило себя.

Так я как раз это и пытаюсь обьяснить защитникам Локализации. Они же делают упор на то, что мол наше, Российское, будет дешевле и будет в наличии...Фигушки. Пример со стеклом для того и привёл.

Все правильно - локализация выгоду приносит только производителю. Мы, потребители, получаем свою выгоду только за счет конкуренции между производителями. Нам от локализации ни жарко, ни холодно - лишь бы хуже не было.

2 3dmax:
двигатель - да, там культуру производства наладить очень дорого. с кузовом - существенно проще. нужно поставить нормальные штампы, подобрать хорошего поставщика листового железа, неустанно и жестко контролировать качество на выходе и на входе. и будет ок.

что касается цен на стекла, то это политика компании, а не чистый рынок. хозяин - барин. может, завод еще на проектную мощность не вышел

и вот еще что: локализация загружает работой наших сограждан. + все остальные финансовые выгоды, отсюда вытекающие. я вовсе не ура - патриот, но мне это как-то ближе

Dimonij писал(а):с кузовом - существенно проще. нужно поставить нормальные штампы, подобрать хорошего поставщика листового железа, неустанно и жестко контролировать качество на выходе и на входе. и будет ок.

Вы сами верите в вышенаписаное? Жесткий контроль... хороший поставщик...нормальные штампы... Не выполнимо это на наших заводах.

2 3dmax
мне не надо верить, я работаю на предприятии, которое делает оборудование в том числе для морского применения. речь об электрораспредщитах. каркасы, обшивки, покраска, гальваника силовых элементов - цеха под боком, 1 минута из КБ дойти. гарантия от коррозии в условиях солевого тумана - 12 лет. это включая резиноподобные уплотнители.

железо из финляндии (дешевле и лучше нашего), рубка / штамповка - своя. покраска своя, краска - ярославль. когда я тут начал работать, уже все отладили, по сведениям старожилов - года 2 заняла наладка взаимодействия служб. с тех пор претензий к конструкциям нет. имею мнение, что рено в состоянии это сделать быстрее.

Полагаю, что дело действительно не в организации производства. Если будет достигнут уровень продаж, необходимый для полноценной загрузки штамповочного производства, то сюда привезут и прессы и штампы. И поставщика материалов отыщут.

работают же на автофрамосе простые такие русские мужики

и ничего машинки получаются. просто производство организовано по уму, персональная ответственность внедрена и многоэтапный контроль. самое простое, что видится для зил-а - будет на заводе сидеть приемщик автофрамоса, специально обученный. типа как военпред

и вообще. в ссср-е еще, было много мест, где на работу болт не забивали, а делали ее как надо. это, в первую очередь, военка + аэрокосмос. кстати, те же ваз-ы, советских лет, качеством (среди себя) получше нынешних были, а все потому, что технология производства худо - бедно соблюдалась. а вот позже, когда единственной задачей стало получении максимум бабла при минимуме затрат, начались проблемы. технологические цепочки развалились, появилось много случайных людей, и т.д. кроме того, ваз (завод) сам по себе в условиях рынка неудобен - слишком велик, потому плохо управляем. тот же зил или заз - поворотливее.

Anchor71 писал(а):Полагаю, что дело действительно не в организации производства. Если будет достигнут уровень продаж, необходимый для полноценной загрузки штамповочного производства, то сюда привезут и прессы и штампы. И поставщика материалов отыщут.

и в организации в том числе. думаю, что кроме отставания по технике, имеется еще отставание по технологии. и разруха в головах. но где-то это понимают и пытаются исправить, а на ваз-е, например, если и понимают, исправить не смогут - эдакое чудовище просто не успеет за рынком.

3dmax писал(а):Вы сами верите в вышенаписаное? Жесткий контроль... хороший поставщик...нормальные штампы... Не выполнимо это на наших заводах.

Да с чего вы взяли что невыполнимо? :lol:

То что твориться на ВАЗе вовсе не есть норма... Вы бывали на нормальных заводах то? На "Сухом", точмаше или теплотехнике неплохо справляются, даже если учитывать некислую денежную фору иностранных заводов - всё это зависит исключительно от руководства предприятий. Чего это катерпиллер на наших заводах заказы размещает, не иначе худшее место ищет, где бы ему дерьмовых деталей сделали. :lol:

Dimonij писал(а):и в организации в том числе. думаю, что кроме отставания по технике, имеется еще отставание по технологии. и разруха в головах.

На Автофрамосе??? :shock:

На Фрамосе,судя по отзывам,все-таки маловата зарплата основного производственного персонала для Москвы.(около 15 тыс для работников с выслугой+премия на усмотрение мастера)
Велики нагрузки на оператора сборки.Большая степень субъективизма при оценке мастером участка(влияет на премию).Никаких особых перспектив роста профессионального.Разрыв в зарплатах и мотивации у конвейера и "конторы"-отсюда некоторый пофигизм в работе.Текучка большая.Если бы завод выпускал "Бураны" для защиты от супостата-была бы законная моральная гордость за то,что ты производишь.Завод должен был быть не в Москве-а чуть в стороне от нее.Хотя работники Всеволжска что-то не особенно гордятся своим участием в работе над ФФ и зарплатами-соцпакетом.
Видимо у нас каждый считает,что его труд недооценен и стоит большего...

Skif писал(а):
3dmax писал(а):Вы сами верите в вышенаписаное? Жесткий контроль... хороший поставщик...нормальные штампы... Не выполнимо это на наших заводах.
Да с чего вы взяли что невыполнимо?

С того, что Логан выпускается без малого два года. Уже с прошлой весны появилась проблема с дворниками, которую Автофрамос до сих пор пофиксить не может. ГОД не могут найти нормального поставщика поводков для дворников. У меня на ВАЗе они и то так быстро не облезали. Вот и думайте после этого какого железа Автофрамосу наши заводы наштампуют.

А Вы видели,что облезшие поводки дворников оцинкованы(реально!Я сам царапал краску на стрелке в Куркино)????
То есть-это просто краска плохо выдерживает коктейль Лужкова....а не железо..

boris55 писал(а):А Вы видели,что облезшие поводки дворников оцинкованы(реально!Я сам царапал краску на стрелке в Куркино)????
То есть-это просто краска плохо выдерживает коктейль Лужкова....а не железо..

Андрей Борисович, я даже фотку выкладывал, и подпись, что дворники наверное оцинкованы, так как за 2 месяца оголённый метал не заржавел ни на грамм. Но мне от этого не легче, так как оцинкованный дворник, но облезший смотрится куда хуже не оцинкованного, но не облезшего.
http://forum.logan.ru/album/albums/userpics/11347/IMG_1277.JPG

3dmax писал(а):Вот и думайте после этого какого железа Автофрамосу наши заводы наштампуют.

На любой разборке(в магазине) "родное"железо для иномарок чуть не в несколько раз дороже Тайваньского.На многие модели уже и нет другого,кроме тайваньского.Оно конечно ценится знатоками меньше,чем родное,но...
Неужели румынское железо(а часто они еще и украинскую холоднокатанку используют,потому,что цены-демпинговые) будет хуже нашего?Реношники прежде,чем дать добро поставщикам долго их изучает и мурыжит.Индийцы вон из своей стали наверняка будут штамповать.Стойкость кузова не только от стали зависит и не столько от стали-сколько от соблюдения технологии нанесения грунта и окраски.И от качества этих материалов.
Я не против локализации......только за.

3dmax писал(а):
boris55 писал(а):А Вы видели,что облезшие поводки дворников оцинкованы(реально!Я сам царапал краску на стрелке в Куркино)????
То есть-это просто краска плохо выдерживает коктейль Лужкова....а не железо..

Андрей Борисович, я даже фотку выкладывал, и подпись, что дворники наверное оцинкованы, так как за 2 месяца оголённый метал не заржавел ни на грамм. Но мне от этого не легче, так как оцинкованный дворник, но облезший смотрится куда хуже не оцинкованного, но не облезшего.
http://forum.logan.ru/album/albums/userpics/11347/IMG_1277.JPG

Так в етом и есть сермяжная правда!Попробуйте оцинкованную крышу дома покрасить-вся краска облезет.Видать они поводки оцинкованные ничем вообще больше не обрабатывают(ни грунтом-ничем)-а просто красят,как наши оградки могильные-какой-нито черной краской.Вот они и облезают в первый же сезон.
На Жигулях моих непоследних(пред или пред-пред)поводки были некрашенные-а с покрытием хитрым-типа анодного оксидирования и они не ржавели так.Или дрянь тогда с дороги не такая едкая летела... :wink:

boris55 писал(а):А Вы видели,что облезшие поводки дворников оцинкованы(реально!Я сам царапал краску на стрелке в Куркино)????
То есть-это просто краска плохо выдерживает коктейль Лужкова....а не железо..

У меня поводки состоят из разного железа - там, где тонкий кончик, идущий от крепления щетки - он оцинкован, а вот толстая часть, которая идет до основания - из обычного железа, которое чудно ржавеет там, где краска облезла.

Так что, поводок дворника все-таки может проржаветь насквозь и отвалиться ?
Он ведь вроде тоньше чем та железяка, что у всех ржавеет под капотом и которой хватит лет на 100...

3dmax писал(а):Но мне от этого не легче, так как оцинкованный дворник, но облезший смотрится куда хуже не оцинкованного, но не облезшего.

Эт точно. Бампера вон вообще пластмассовые, однако когда облезают весь вид машине портят и настроение владельцу.

Акцентовод писал(а):
3dmax писал(а):Но мне от этого не легче, так как оцинкованный дворник, но облезший смотрится куда хуже не оцинкованного, но не облезшего.

Эт точно. Бампера вон вообще пластмассовые, однако когда облезают весь вид машине портят и настроение владельцу.

Аутентику ,это не грозит

3dmax писал(а): Но есть две вещи которые нельзя доверять нашим труженникам. Это кузов и двигатель. Это святое.
.

Я бы добавил:ходовая и трансмиссия. Остальное - флаг в руки. А ежели еще не скурвится лягуштникский контроль, то и вообще невсе так страшно.

boris55 писал(а): Индийцы вон из своей стали наверняка будут штамповать.Стойкость кузова не только от стали зависит и не столько от стали-сколько от соблюдения технологии нанесения грунта и окраски.И от качества этих материалов.
Я не против локализации......только за.

Индусам, кстати, завод металлургический строили специалисты из ЭСЭСЭСЭР. Так что, технологии у них тоже ещё те!

ПостороннимW писал(а):Индусам, кстати, завод металлургический строили специалисты из ЭСЭСЭСЭР. Так что, технологии у них тоже ещё те!

А что, на всю Индию - один металлургический завод :wink:

?

Так мы же если строили, то только супергигантов индУстрии.

ПостороннимW писал(а):Индусам, кстати, завод металлургический строили специалисты из ЭСЭСЭСЭР. Так что, технологии у них тоже ещё те!

Не очень понятна Ваша мысь, уважаемый ПостороннимW. Разве есть серьёзные нарекания к качеству металла для ВАЗов? Поясните, если Вас не затруднит.

Не, никаких нареканий, что Вы, изумительное качество, никогда не ржавеет, не лопается при авариях, тянется и рихтуется вообще без применения в последствии шпаклёвки.

Капот у нас производят?
Пластмассу (подкрылки, бампера где можно найти и по каким ценам)?
Крылья будут наши делать? если да то когда и кто?
Кроме стёкол где будут 70% локализации, кто обладает информацией?
Харе про ВАЗ.

sh писал(а):Капот у нас производят?

Нет.

sh писал(а):Пластмассу (подкрылки, бампера где можно найти и по каким ценам)?

Много где, начиная от дилеров и заканчивая этим форумом.

sh писал(а):Крылья будут наши делать? если да то когда и кто?

Пока не делают.

sh писал(а):Кроме стёкол где будут 70% локализации, кто обладает информацией?

Проценты исчисляются не от количества деталей, а от стоимости автомобиля. Можно не установить ни одну детать Российского производства, а процент Локализации будет всё равно 10-20.

sh писал(а):Харе про ВАЗ.

Слушаюсь и повинуюсь, трах тибидох. :lol:

Dimonij писал(а): я думаю, все получится у рено с зил-ом, у борского стекольного завода же получилось. и у заводов, которые акб делают - тоже.

АКБ на новых машинах не румынские?

3dmax писал(а): Уже с прошлой весны появилась проблема с дворниками, которую Автофрамос до сих пор пофиксить не может. ГОД не могут найти нормального поставщика поводков для дворников.

Неужели и стеклоочистители отечественные?

лохан писал(а):Неужели и стеклоочистители отечественные?

Дык давно уже, полтора года как.

Информация на 01.06.2006 года.

С 2005 года «Автофрамос» сотрудничает с предприятиями – «Бором» («Борский стекольный завод»), «Технопластом» и «Сотексом».

ЗАО НПП «Сотекс» (Нижний Новгород) снабжает Renault Logan полиуретановыми подушками для автомобильных сидений, ОАО «Борский стекольный завод» (Бор, Нижегородская область) выпускает закаленные стекла для дверей автомобиля, нижегородское ЗАО «Технопласт» поставляет бамперы и обивку салона, ООО «Эласт Технологии» (Петербург) – резиновые брызговики. АМО «ЗИЛ» (Москва) поставляет «Автофрамосу» изделия штамповки, ЗАО «Интеркос-IV» (Петербург) изготавливает оснастку для выпуска деталей, которые производит ЗИЛ.

лохан писал(а):АКБ на новых машинах не румынские?

Залез в салоне под капот Престижа - DACIA.

Когда у представител Тойёты, при закладке завода в России, спросили какие комплектующие они собираются производить у нас, то он ответил, что СТЁКЛА У НАС ОТЛИЧНЫЕ, ДА РЕЗИНА НЕЧЕГО!
Вот и многие автоконцерны тоже обращают внимание на это ... может всё же научились на Русси делать и кузов и всё остальное ?!

лохан писал(а):Информация на 01.06.2006 года.

АМО «ЗИЛ» (Москва) поставляет «Автофрамосу» изделия штамповки, ЗАО «Интеркос-IV» (Петербург) изготавливает оснастку для выпуска деталей, которые производит ЗИЛ.

А какте именно детали зил штампует?

fwsoft писал(а):Когда у представител Тойёты, при закладке завода в России, спросили какие комплектующие они собираются производить у нас, то он ответил, что СТЁКЛА У НАС ОТЛИЧНЫЕ, ДА РЕЗИНА НЕЧЕГО!
Вот и многие автоконцерны тоже обращают внимание на это ... может всё же научились на Русси делать и кузов и всё остальное ?!

Резина у нас ничего та, которую МИШЕЛИН в Москве делает или НОКИАН во Всеволожске...

Тоёта своих поставщиков приведет, так что некоторые детали будут производится в России, но иностранными компаниями.

Чисто российские поставщики пока не способны производить комплектующие с должным качеством, да и цены такие же как если из европы везти.

лохан писал(а):ОАО «Борский стекольный завод» (Бор, Нижегородская область) выпускает закаленные стекла для дверей автомобиля

А мине лобовое БОР поставили вот!

3dmax писал(а):sh писал(а):
Пластмассу (подкрылки, бампера где можно найти и по каким ценам)?

Много где, начиная от дилеров и заканчивая этим форумом.

Ага у диллера...
попросил один подкрылок, сказали 1000
у меня не только челюсть отвалилась, не иначе как из франции по индивидуальному заказу доставляют.

sh писал(а):попросил один подкрылок, сказали 1000

Это Вы у какого то неправильного дилера попросили.
В общем ищите по форуму тему о подкрылках, там всё есть. У кого, почём и как.

С 1 августа Inergy Automotive Systems запустила производство топливных баков для Logan (по словам исполнительного директора Национальной ассоциации производителей автокомпонентов Михаила Блохина). Быстрые какие, ещё в мае площадку подбирали.

Батареи пока румынские - Rombat. Но в будующем планируют перейти на наши. Проводка - из Н. Новгорода. Стекла - Бор. Бампера - наши Жележки - часть собирают на фрамосе, часть везут из Румынии. На ЗиЛе штампуют защиты для трубок. Поролон для сидушек - наш.

Выхлопная система из Румынии (в сборе) - на заводе режут на части для склада послепродажного обслуживания. Типа местная интеграция.

Работяжка писал(а):"...В настоящее время 18 российских заводов поставляют комплектующие для Logan. Они производят обивки передних и задних дверей, коврики багажника, внутренние обшивки колесных арок, обивку крыши салона, стекла, задние брызговики, пластиковые бамперы и переднюю панель, а также поперечину пола, стальную защиту тормозных магистралей, наполнители сидений и задние фонари. В 2007 году из деталей российского производства на Logan появятся фары рязанской фирмы Automotive Lighting, легкосплавные колесные диски производства K&K, напольное покрытие салона. Кроме того, «Автофрамос» начинает комплектовать свои машины российскими покрышками Amtel и выпускными системами Bosal, производство которых будет развернуто в Подмосковье в конце 2007 года. А ЗИЛ вскоре приступит к выпуску штампованных деталей капота и его усилителей, а также панели крыши для Logan. Штамповка более сложных кузовных панелей может быть освоена на московском предприятии лишь к 2009 году. До того времени, как и другие сложные в изготовлении комплектующие, их будут ввозить из Румынии..."

http://www.autoizvestia.ru/gazeta/print/?id=4360

Статья июня 2007года.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Renault Logan перестанет быть иномаркой

Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой

Re: Renault Logan перестанет быть иномаркой