remich писал(а):за народные деньги в легкую ломают народный авто. ненуачо.
Так вазовцы же сказали, что ничего особо бюджетного в конструкции Сарая не заметили Значит, видят большие резервы для повышения бюджетности. И начинать, конечно, надо с морды.
Как показывает мой опыт дизигнера,
Любой рестайлинг - это зло, а Вазовский тем более...
Сколько не рисуй "ладью" она всё равно упрёться в мель тупых непрофессиональных маркетологов, которые ничего не понимают в том что нужно большинству потребителей Автоваза.
Им (простым потребителям без запросов)нужна или Нео-классика в новом кузове и за три копейки и Нива, всё. И снятие с производства самого ходового Ваз 2104 и оставление на конвейере 2105 и 2107 - это просто идиотизм полный! Зубилы и прочие переднеприводные недоноски давно уже надо было в топку отправить и просто собирать под своей маркой нормальные уже готовые автомобили известных производителей без всяких кулибинских извратов. МСV под маркой лада не куплю никогда!
Те бабки которые закопаны в наших дизайнеров (с откатами всем кому угодно кроме них самих) давно отдали бы какой-нить известной дизайнерской студии и всё было бы уже давно готово!
А, ну да у нас свой путь ...
И если Реновцам в России начать продавать МСV то никто не купит больше Сценик, Кангу и пр, потому что они сразу станут ненужными...
Рынок в России больше и богаче чем на Украине. Поэтому доля проданных Сцеников и Кангу в России ИМХО больше чем в Украине. Поэтому не ждите МСV - его не будет. Автоваз в очередной раз прогуляет бабки и ничего не родит...
Нодельман Лев писал(а):....И если в России продавать МСV то никто не купит больше сценик, кангу и пр, потому что они сразу станут ненужными... Рынок в России больше и богаче чем на Украине. Поэтому доля проданных Сцеников и Кангу в России ИМХО больше чем в Украине. Поэтому не ждите МСV - его не будет...
В это можно было бы поверить, если бы МЦВ не продавался в Европе, одноко я сам видел их со швейцарскими номерами И это в стране очень не бедной, где домохозяйка на Ауди оллроад - рядовое явление. И никто там из-за наличия в продаже МЦВ не заявляет, что остальные сараи можно пускать фтопку.
НачПО! Вы вот на ДДоктора сильно ругаетесь. А на самом деле он просто невинный агнец по сравнению с многолетним выносом моска от НачПО насчета сарая.
Когда уж свершится чудо?
Зфгд_ШШ Низя сравнивать зажратого Европейца и условно зажратого Россиянина. У австрийской бругильды МЦВ будет второй машиной для поездок в магазин и по говнам, а для променадов до Венеции есть ауди аллроад. Тем более, что французские марки в Европе популярны меньше немецких, особенно у окологерманских стран. А у россиянина это будет единственный автомобиль. Вот сами скажите, что Вы выберете если придёте в салон Рено и умножадно станете сравнивать Сценик с МЦВ или Кангу с МЦВ. В сумме потребительских качеств и соотношению цены\качества\обслуживания выиграет МЦВ, потому что он ДЕШЕВЛЕ и НЕХУЖЕ особо. Вот и скажете, что "да, Сценик красив, а Кангу вместителен, а Вот МЦВ красивее и больше Кангу, но дешевле Сценика. Беру МЦВ!"
Вот и всё. И так же решит 90% тех, кто придёт за Меганом-универсалом. И что останется Рено - не привозить дорогих универсалов типа Мегана и минивенов типа Сценика, потому что будет только МЦВ. А тогда общий престиж марки Рено просто снизится на фоне других марок. А им ещё надо продавать "Лагуну-купе" и "Колеоса" и ещё "Велсатисом" прифарцовывать. А то все богатые клиенты не будут вообще на Рено смотреть, потому что в их салонах будут сидеть и пить кофе бородатые дядьки в резиновых сапогах, приехавшие делать ТО своим МЦВ. Не случайно Рено теперь хочет отдать Логаноподобные семейства ВАЗу. Неважно как будет называться Логан, Лада-Логан или Дача-Логан, или Логан-СракоТаз, лишь бы деньги от лицензионных продаж поступали бы в казну Рено.
Нодельман Лев писал(а):... Вот и всё. И так же решит 90% тех, кто придёт за Меганом-универсалом. И что останется Рено - не привозить дорогих универсалов типа Мегана и минивенов типа Сценика, потому что будет только МЦВ. А тогда общий престиж марки Рено просто снизится на фоне других марок....
Это было бы слишком хорошо, если бы было правдой Законы рынка таковы, что основные деньги зарабатываютя на бюджетных машинах Это - основа финансовой пирамиды любых автоконцернов. Сколько было продано Сцеников и Кангу в прошлом году? Пару-тройку тысяч, не считатя корпоративных закупок Кангу. И такие продажи остались бы даже при наличи МЦВ, хотя бы потоу, что наличие Логана и Сандеро не приводит к вымиранию Флюшек и М3, Лагун и Колеосов. Кстати, о последнем. Если бы вы были правы, то Рено никогда не стало бы продавать у нас Дустер, чтобы не мешать Калеосу и Кашкаю. Однако его-то как раз будут производить
Повторюсь - в Рено сидят сами себе злобные Буратины, которые вместо того, чтобы выращивать лояльного клиента, пересаживая его с Логана на Сарай, почему-то кинули его и погналсь за новым клиентами с Сандеро и Дустером.
Зфгд_ШШ писал(а):в Рено сидят сами себе злобные Буратины
Которые думают только о том, чтобы больше денег загрести
Зфгд_ШШ писал(а):пересаживая его с Логана на Сарай
Это зачем? И почему Сандеро и Дустер для новых клиентов, а сарай для старых. ИМХО, вероятнее с Логана на Сандеро пересесть. А сарай - он ну для ооочень особого круга потребителей.
Зфгд_ШШ Самый страшный сон любого маркетолога это создание внутренней конкуренции между производимыми продуктами. И сохранить баланс между продаваемыми моделями разных ценовых сегментов самая сложная задача.
Зфгд_ШШ писал(а):Сколько было продано Сцеников и Кангу в прошлом году? Пару-тройку тысяч, не считатя корпоративных закупок Кангу.
Евгений Ш писал(а):... И почему Сандеро и Дустер для новых клиентов, а сарай для старых. ИМХО, вероятнее с Логана на Сандеро пересесть. А сарай - он ну для ооочень особого круга потребителей.
Потому что. Хетч всегда позиционируется как боолее молодежная, городская, и даже женская машина Не верите - сходите на сандероклуб. А Логан - он для семейных людей. Семейство растет, барахла на юг и дачу требуется везти все больше. Поэтому самый логичный переход - с Логана на Сарай. Это же азы И вот этот логичный переход в Рено и похерили, лишили возможности клиентов купить следующий автомобиль Рено, сами поставляя клиентов для Сида-универсала (примеры проводить, надеюсь, не надо )
Можно, конечно, смотреть на Сандеро после Логана, но только в качестве второй машины в семью, чтобы жена рассекала по городу и шопингу. Как замену семейному автомобилю его рассматривать нельзя Только в том случае, если для человека Логан оказался излишне большой.
Ну, я бы не согласился. За 3,5 года владения Логаном кроме одного меня в нем, может быть, с десяток раз были пассажиры. Раза три из этих десяти - по 3 пассажира. Один раз - два пассажира и полностью забитое остальное пространство. Ну и нафига мне сарай? А вот Сандеро был бы в самый раз. Но вот субъективные пристрастия... Блюёт меня от машин с дворником на заднем стекле, причём всю сознательную жизнь.
Евгений Ш писал(а):...Ну, я бы не согласился. За 3,5 года владения Логаном кроме одного меня в нем, может быть, с десяток раз были пассажиры. Раза три из этих десяти - по 3 пассажира. Один раз - два пассажира и полностью забитое остальное пространство. Ну и нафига мне сарай? А вот Сандеро был бы в самый раз....
А вы как раз из тех людей, для которых Логан великоват, о чем я и написал выше Именна такая пубика перходит с Лоагна на Сандеро.
Зфгд_ШШ писал(а):А вы как раз из тех людей, для которых Логан великоват, о чем я и написал выше
Абсолютно с Вами согласен.
Зфгд_ШШ писал(а):Хетч всегда позиционируется как боолее молодежная, городская, и даже женская машина
Только вот это с вышесказанным не очень сочитается И, смею надеятся, я не один такой из Логановодов. Дети выросли, у детей свои машины, на дачу ездить Логана (а тем более Сандеро) за глаза хватит. Что-нибудь привезти? Могу прицеп у соседа взять, могу Газельку заказать. Так что, ИМХО, сейчас, учитывая появление Снадеро, логичнее будет Сандеро - MCV, а не Логан - MCV.