Универсал - прощай!

[boris55]

Сделаем пару заводов по сборке работов и не придется тратиться на пенсионные фонды...

Это не получилось при соввласти,не получится и сейчас(тем более).К тому же роботизации поддаются только однообразные и монотонные задачи.Роботов в понятиях фантастов не существует и поныне.Адаптивных-способных самообучаться.
К тому же-во многих случаях китаец или таджик существенно дешевле робота...

[Sergren]

Ну адаптивные роботы есть, конечно же, просто они настолько адаптивные, насколько человек в них программой это заложил.

[Зфгд_ШШ]

Ну адаптивные роботы есть, конечно же, просто они настолько адаптивные, насколько человек в них программой это заложил.

Блин, ну оффтопа-то развели

[Sergren]

Ну адаптивные роботы есть, конечно же, просто они настолько адаптивные, насколько человек в них программой это заложил.

Блин, ну оффтопа-то развели

Я не виноват, что Борисыч не знает про существование адаптивных роботов.

[WideProf]

китаец или таджик существенно дешевле робота...

адаптивные роботы есть, конечно же, просто они настолько адаптивные, насколько человек в них программой это заложил.

То есть хоть те, хоть эти все равно адаптируются к условиям работы на АвтоВАЗе . Вопрос в том, к чему они будут адаптироваться, и кто их будет адаптировать . И тогда вопрос по прощанию с универсалом просто откладывается до первой партии, вышедшей за ворота.

[ssm]

У нас со времен СССР масса учебных заведений, готовящих различных специалистов, но заведения, которые готовят управленцев и менеджеров, можно пересчитать по пальцам. Поэтому мы, имея золотые руки, светлые головы и огромные ресурсы, находимся в Ж…
Будем надеяться, что приход западных менеджеров изменит ситуацию. И начать можно с малого, скажем с одной линии или с узких (проблемных) мест.

Вы в России живете? У нас в России сейчас жесточайшая нехватка именно "золотых рук", произошел почти полный развал средне-специального образования, а старая закалка поуходила на пенсию, не передав опыт. Зато куда ни плюнь ВУЗ. В результате "сейчас хоть одним местом ешь" менеджеров, юристов, бухгалтеров, финансы и кредитов. А вот нормальных квалифицированных непьющих, не ворующих рабочих не найти. Применительно к ВАЗу это означает, что кто работал, тот и будет работать, просто потому что больше не кому. И в этом отличие от того же Автофрамоса который находится в Москве и сам готовит для себя кадры, не испытывает недостатка в людских ресурсах. Тольяти это не Москва, там нет кучи приезжих.

[Хома]

Коллеги! А вам не кажется, что именно огрехов сборки на ВАЗе не очень и много? В основном проблема (я по Калинам 07,08 г.г. сужу) в некачественных комплектующих и непродуманности некоторых технических и конструктивных решений - типа внутренняя ручка открывания двери отламывается т.к. узел не усилен и крепится прямо в пластмассе, огромное количество меняющихся по гарантии генераторов, проблемы с КПП. А вот после покупки болты протягивать уже не надо, да и "фирменных" ВАЗовских щелей в сопрягаемых деталях нет - все более-менее ровно, салон нормально собран, покраска и т.п. Я к тому, что пожалуй прежде чем утверждать "универсал прощай", нужно подождать и посмотреть, как он ездить будет. ИМХО будет качество комплектующих нормальным, все будет ОК. А сборка и конструкция автомобиля будет не выходить за рамки приличий. Я так думаю.

[ASC]

Я к тому, что пожалуй прежде чем утверждать "универсал прощай", нужно подождать и посмотреть, как он ездить будет. ИМХО будет качество комплектующих нормальным, все будет ОК. А сборка и конструкция автомобиля будет не выходить за рамки приличий. Я так думаю.

Вот с этим я полностью согласен - на фоне Калины действительно заметен огромный прогресс качества сборки. Основные проблемы качества у ВАЗ я тоже считаю связаны именно с качеством комплектующих, а не со сборкой. Так что как минимум первые сараи Ваза, собранные с румынских комплектующих должны быть очень качественными (тем более что французы приложат максимально усилий контроля качества, скорее всего развернув большую рекламную компанию на фоне этого).

[Зфгд_ШШ]

....ИМХО будет качество комплектующих нормальным, все будет ОК. А сборка и конструкция автомобиля будет не выходить за рамки приличий. Я так думаю.

Т.е. вас можно записывать первым, после Борисыча , за сараем из Тольятти ?

[Хома]

Т.е. вас можно записывать первым, после Борисыча , за сараем из Тольятти

Ага, годика через полтора-два после начала его производства . Я ж сказал

нужно подождать и посмотреть

[Хома]

Есть правда у меня смутные предчуствия. А как с сервисом дело будет обстоять? Купить одно, потом ведь еще и обслуживать надо. И если в фирменном реновском - это одно. Там на крайний случай горячая линия есть, да и персонал поадекватней будет. А вот ВАЗовский сервис у нас в городе без изменений - главное, чтоб после продажи машина за ворота выехала, а там твои проблемы. Вот ТО сделать, это они завсегда рады, а проблему в машине найти и её устранить ни желания ни ума не имеют. Так что при рассмотрении вопроса о покупке "сарая" этот аспект тоже будет иметь немаловажное значение.

[Маргинал]

Это не так. Никто не обязан предоставлять ИНН ни при приеме на работу, ни куда либо еще. Да и вообще получать его в налорганах никто не обязан. У меня два сотрудника отказались от получения ИНН по религионзым соображениям. Никаких проблем с ними ни в плане бухгалтерии ни в каком либо другом плане у предприятия нет. Откровенно говоря, я и сам свидетельство еще его получил - нафиг оно нужно.

Вы забыли,что век на дворе 21-ый.И в Отделе кадров спрашивают не только трудовую книжку,а и такую интересную вещь как ИНН. Этот номер за Вами закреплен на всю жизнь и выдается налоговыми органами заново только впервые поступающим на работу

[Tonik]

К тому же-во многих случаях китаец или таджик существенно дешевле робота...

А.Б., представьте себе, но при нынешней налоговой и миграционной политике, хороший немецкий/западноевропейский робот-таки имеет все шансы окупиться годика за два, заменив кучу таджиков (или китайцев)

[StarAnb]

У нас со времен СССР масса учебных заведений, готовящих различных специалистов, но заведения, которые готовят управленцев и менеджеров, можно пересчитать по пальцам. Поэтому мы, имея золотые руки, светлые головы и огромные ресурсы, находимся в Ж…
Будем надеяться, что приход западных менеджеров изменит ситуацию. И начать можно с малого, скажем с одной линии или с узких (проблемных) мест.

Вы в России живете? У нас в России сейчас жесточайшая нехватка именно "золотых рук", произошел почти полный развал средне-специального образования, а старая закалка поуходила на пенсию, не передав опыт. Зато куда ни плюнь ВУЗ. В результате "сейчас хоть одним местом ешь" менеджеров, юристов, бухгалтеров, финансы и кредитов. А вот нормальных квалифицированных непьющих, не ворующих рабочих не найти. Применительно к ВАЗу это означает, что кто работал, тот и будет работать, просто потому что больше не кому. И в этом отличие от того же Автофрамоса который находится в Москве и сам готовит для себя кадры, не испытывает недостатка в людских ресурсах. Тольяти это не Москва, там нет кучи приезжих.

Прошу прощения за офтопп, но уж вся тема такая.
Во первых в России сейчас "золотых рук" хватает вполне, не хватает рук нормальных, готовых работать. Так как, Вы, это правильно заметили, большинство хочет не работать, или работать, но не руками.
Так что квалифицированных рабочих действительно не хватает, но они есть. В Тольятти они тоже есть.
Второе: в Тольятти живет более 700 тысяч жителей. В Ставрополе-на-Волге, на месте которого построен Тольятти (на самом деле это не совсем так, сам Ставрополь полностью затоплен) было менее 15000 жителей. Как вы думаете откуда такой прирост населения? В Тольятти на работу приезжает _очень_ много людей. Здесь сравнительно высокая зарплата и уровень жизни по сравнению со средним российским городом. Правда и уровень цен здесь несколько выше. Недавно один товарищь из Москвы был поражен рекламой на магазине "товары по московским ценам".

А теперь по теме: я считаю, что утверждать, что на ВАЗе будут заведомо плохо делать/собирать универсал Рено неправильно, некорректно и слишком пессиместично.

[StarAnb]

Это не так. Никто не обязан предоставлять ИНН ни при приеме на работу, ни куда либо еще. Да и вообще получать его в налорганах никто не обязан. У меня два сотрудника отказались от получения ИНН по религионзым соображениям. Никаких проблем с ними ни в плане бухгалтерии ни в каком либо другом плане у предприятия нет. Откровенно говоря, я и сам свидетельство еще его получил - нафиг оно нужно.

Вы забыли,что век на дворе 21-ый.И в Отделе кадров спрашивают не только трудовую книжку,а и такую интересную вещь как ИНН. Этот номер за Вами закреплен на всю жизнь и выдается налоговыми органами заново только впервые поступающим на работу

Кстати по поводу ИНН. Он привязан к месту жительства человека, и если кто-то будет переезжать в зону действия другой налоговой инспекции, то должен будет ИНН поменять.