Mir-Mur писал(а):Вот ведь блин... заднеприводной автомобиль я заставлю на льду делать все что угодно, но теперь придется хорошо покататься зимой на стадионе, чтобы вышибить из головы эти навыки.
Мне приходилось ездить и на переднеприводных и на заднеприводных опыт вождения с 86 года. Так вот однажды на ВАЗ 06 попал в ситуацию гололед на холодный асфальт выпал дождь и тут же застыл дорога стекло на спуске с поворотом в конце случилось следующее, зашел на спуск не быстро 60 км/ч плавно отпусти газ плавно начал притормаживть чуствую колеса вращаюлся сами по себе дорога уходит под машину сама по себе сцепления ноль кое как плавно работая газом поймал дорогу спасло то что спуск довольно длинный метров 100 до поворота и вовремя понял ситуацию, вот тогда я и понял какие приимущества дает АВС, так что в такую ситуацию можно попась на любом приводе и оптимально в такой ситуации иметь машину с АВС.
Mir-Mur писал(а):Тогда поделитесь, что делать, если на спуске под обледенелую горку на переднеприводном автомобиле с ABS (и без таковой) начал развиваться занос? Особенно если впереди поворот и газку особо не подбросишь? По логике жать на тормоз и газ одновременно, тогда ABS не даст заблокироваться задним колесам, а двигатель создаст тянущий момент на передних? И вообще, как правильно спускаться под обледенелую горку на переднеприводном?
логика правильная для авто с АВС, но лучше притормаживать заранее чтобы при возникновении такой ситуации была возможность поймать дорогу передком играя газом, а уж если попал то основное не делать резких движений и лови дорогу а затем притормаживай (если машина без АВС)
Цитата: "Делов том что это мое увлечение и я регулярно ищу те места, где можно было бы покататься, без риска для окружающих. Регулярно эти места нахожу и регулярно катаюсь (особенно зимой). Я знаю в каких ситуациях развивается занос, как его вызвать, и как его гасить!!!"
Я Вам таки рекомендую в поисках этих самых скользких мест выехать за пределы садового кольца и проехать зимой ну хотя бы по трассе Дон М4 после свежевыпавшего и укатанного снега. Далее можно потренироваться на сибирских горных зимниках а потом переместится в Приморье и там на сопках отточить свое мастерство. Надеесь Вы в корне измените свое мнение о поведении машины на зимней дороге. Ну и и потом осенью Вам можно закрепить свои навыки вождения по грязной дороге. Приезжайте в Черноземье когда по местным дорогам начинают вывозить свеклу с полей.
Удачи на дорогах.
Регулярно езжу за пределами МКАД (примерно раз в 2 недели) на 400 км. Раз в два месяца на 1000 км...
А в Черноземье (Воронежской области как раз, Россошанский район) деревня находится....
В прошлом году в Ноябре (или октябре), ездил как раз Москва - Богучар по М4, сухой дороги туда было достаточно много, но мокрого снега километров 200, перед Воронежем 50 км был реальный снегопад. Обратно выехали ночью -снегопад от Павловска до Воронежа, от Воронежа до Ельца укатанный снег и полированный лед. Машина - Логан Резина Гиславед НФ3 (естественно шипованный) Скорость от 90 до 160. (во время снегопада правда 70)
(кстати в той дороге однажды реально спас АБС - но это другая история)
Еще раз повторю, все что описывал - проверено на практике.
Ездил как на заднем приводе, так на переднем, на полном, правда немного...
Я знаю что такое скользкая, грязная, и песчаная дорога, ездил не раз.
Из своего опыта (а торможение двигателем использую постоянно), занос на переднеприводном авто при торможении двигателем, без моего желания возник только ЕДИНОЖДЫ и вот как это было:
Авто ОКА, 2 ряд из 3-х. СИЛЬНАЯ колейность (сантиметров 5 а то и больше). Асфальт сухой, резина зимняя, температура около "0". РЕЗКО и грубо подрезает классика, двигался на 3-ей передаче около 70 (был разгон). РЕЗКИЙ поворот руля, с РЕЗКИМ сбросом газа (на 3-ей передаче, на ОКЕ с 70 очень сильное торможение двигателем). Когда задние колеса подскочили на неровности, машину поставило в занос, который был скорректирован рулем, даже без добавления газа.
ЭТО БЫЛ ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ когда при торможении двигателем без моего желания возник занос. более ни на голом льду, ни на каше, ни на ледяных надолбах, ни на земельных наносах во время дождя, ни на песке, ни на гравии, ни на асфальте, ни в дождь, нив повороте ни по прямой, даже при очень интенсивном торможении двигателя ЗАНОСОВ НЕБЫЛО.
Намного чаше встречался СНОС!!!
В основном занос на переднеприводном авто, вызывался преднамеренно, либо контрсмещением, либо ручным тормозом, либо торможением ЛЕВОЙ ногой, либо при нажатии ОДНОЙ ногой газа и тормоза одновременно.
Еще раз повторюсь на скользкой дороге старайтесь пользоваться торможением двигателем, но при экстренном торможении на авто с АБС обязательно выжимайте педаль сцепления.
Последний раз редактировалось bill 27 сен 2007, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
bill писал(а):Тогда поделитесь, что делать, если на спуске под обледенелую горку на переднеприводном автомобиле с ABS (и без таковой) начал развиваться занос? Особенно если впереди поворот и газку особо не подбросишь? По логике жать на тормоз и газ одновременно, тогда ABS не даст заблокироваться задним колесам, а двигатель создаст тянущий момент на передних? И вообще, как правильно спускаться под обледенелую горку на переднеприводном? Вот ведь блин... заднеприводной автомобиль я заставлю на льду делать все что угодно, но теперь придется хорошо покататься зимой на стадионе, чтобы вышибить из головы эти навыки.
Если нельзя добавить газ - то вариантов действия немного, задние колеса уже понесло поэтому пользоваться тормозами , что с АБС, что без особого толку нет это не поможет стабилизировать машину, а при неумелых действиях рулем приведет к вращению. Если есть Возможность, то надо производить руление на РОВНОМ газу (то есть, машина либо не разгоняется не тормозит, либо ускоряется так, как-бы она ускорялась при свободном качении на нейтрали под гору).
То есть - руль в сторону заноса (причем необходимо действовать так, чтобы его не перекрутить, и постараться избежать заноса в другую сторону. То есть постараться поймать "0", то есть когда направление передних колес будет соответствовать общему направлению движения машины. Причем если покрытие настолько скользкое, что машина будет разгоняться даже с заблокированными колесами, то без добавления газа можно будет только слегка скорректировать траекторию движении и, возможно, постараться зайти в предстоящий поворот в заносе. если же покрытие всеж обеспечивает хот минимальное торможение, то скользящие Юзом задние колеса все же будут немного тормозиться, а движение на РОВНОМ газу обеспечит сохранение скорости передней оси, что приведет к гашению заноса. Главное здесь не ошибиться в работе рулем и газом. Ибо ошибка работы рулем приведет либо к чрезмерному развитию заноса, и развороту, либо к повторному заносу (запомните правило, 3 взмах не ловиться), который опять же придется корректировать. Ошибка в работе газом - может также либо усилить развитее заноса , либо сорвать в скольжение и переднюю ось, что приведет опять же к не контролируемому (редко кто может с ним справиться) скольжению.
Соответственно, рекомендация такова: тормоза используем ТОЛЬКО после стабилизации, или когда надежда на стабилизацию уже исчезла – все же торможение позволит понизить скорость, и если не избежать удара, то хотя бы снизить его скорость. Если покрытие обеспечивает хотя бы минимальное сцепление, то в отсутствии возможности ускорится, ровный газ (если это возможно) руль в сторону заноса и (если не умеем работать на опережение), практически сразу после самого начала выравнивания машины обратно (чтобы избежать разматывания авто). Если покрытие слишком скользкое для стабилизации, то стараемся в заносе войти в поворот.
На счет правильно спускаться с горы: если покрытие позволяет двигаемся просто на передаче с минимальной скоростью, стараясь не пользоваться тормозами, но и не допуская разгона авто.
Если покрытие слишком скользкое (то есть, даже при равномерном движении авто начинает скользить, мне встречались и такие горочки) то совсем чуть-чуть нажимаем на педаль газа и стараемся ускоряться чуть медленнее чем был бы разгон под эту горочку на нейтрали. Это позволит сохранить возможность управления авто рулем. При этом действия рулем (как и педалями) предельно плавные!!!
Последний раз редактировалось bill 27 сен 2007, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Mir-Mur писал(а):Тогда поделитесь, что делать, если на спуске под обледенелую горку на переднеприводном автомобиле с ABS (и без таковой) начал развиваться занос? Особенно если впереди поворот и газку особо не подбросишь? По логике жать на тормоз и газ одновременно, тогда ABS не даст заблокироваться задним колесам, а двигатель создаст тянущий момент на передних? И вообще, как правильно спускаться под обледенелую горку на переднеприводном?
логика правильная для авто с АВС, но лучше притормаживать заранее чтобы при возникновении такой ситуации была возможность поймать дорогу передком играя газом, а уж если попал то основное не делать резких движений и лови дорогу а затем притормаживай (если машина без АВС)
Увы если заднюю ось уже понесло то жать на тормоз даже на машине с АБС уже поздно! Дело в том что задние колеса уже не имеют жесткой связи с дорогой они уже скользят! Нажав на тормоз на машине с АБС, даже если нажать при этом на газ, произойдет следующее. Напомню, что АБС хоть и кратковременно но блокирует колеса. То есть задние колеса у нас и так юзят, скольжение и есть юз - в не зависимости от направления движения. но все же степень проскальзывания у них не 100% а несколько ниже. Вспомним что чем выше степень проскальзывания после определенного порога, тем менее эффективно торможение. То есть нажав на тормоз, вы добьетесь, хоть кратковременного но 100% скольжения, то есть ускорите занос. Далее после того как АБС разблокирует колеса, потребуется какое-то время для того, чтобы задние колеса опять начали вращаться, то есть уменьшилась степень проскальзывания, но как только они чуть-чуть начнут вращаться снова заблокируются (Напомню АБС очень быстро -блокирует-разблокирует колеса), и опять 100% проскальзывание. То есть занос начнет развиваться быстрее. Поэтому правильнее будет просто погасить занос рулем и газом (по возможности) и потом только начать торможение.
Если же покрытие не сколькое, то возможно и нажать на тормоз, но ВСЕ РАВНО риск дальнейшего развития заноса повышается, хотя и в меньшей степени.
То есть на тормоз жмем только тогда, когда потеряли шанс стабилизировать авто, или надо остановиться максимально быстро, при этом направление движения становится безразличным. При этом скорее всего авто просто развернет или начнет вращать (угол поворота, скорость вращения зависит от состояния покрытия и скорости развития заноса), при этом он сохранит примерное направление движения (но это не значит , что останется в совей полосе или на дороге)
bill писал(а):Denius, Вы не поняли очем я написал... разбираем по порядку: двигатель работает, передача включена => жмем на тормоз ддо срабатывания АБС => Абс срабатывает ТОЛЬКО после кратковременно (доли секунды) блокировки колес=> Занчит в момент, когда наступила блокировка колес остановился двигатель, ведь колеса с двигателем жестко свзяны по срдлствам сцепления=> Если двигатель остановился, значит все инерционные массы в нем уже остановились, т.к. там все имеет жесткую связь. Если и остлось то только в ОДНОМ цилиндре находися сгоревшая смесь под далением причем не факт что не в нижней точе хода поршня => чтобы двигатель опять начал работать нужна сила начавшая бы в нем движение, откуда ей взяться? Т.к. было торможение двигателем, то скорее всего даже сгоревшей смеси в цилиндрах нет, ибо в момент торможения двигателем топливо не подается в двигатель или подается в мизерных колличествах.=> Значит единственное что может запустить двигатель, это начавшееся вращение разблокировнных колес, за счет инерции авто! Но на это требуется врмя, поэтому время цикла блокировка-разблокировка увеличивается! В следствии чеги снижается эффективность торможения и ухудшаются реакции на действи ярулем. Если же томрожение происходит на придельно скользком покрытии, усилие которое может быть передано через сцепление ведуших колес с покрытием может оказаться ниже усилия. необходимого для начала вращения двигателя. То есть ведущие колеса будут блокированны даже без участия тормозов! То есть при замкнутом сцеплении и томрожении с АБС, двигатель то работает, то останавливается с тойже частотой с какой блокируются/разблокируются колеса!!! Здесь жесткая механическая связь!
Это уже не торможение двигателем, а изврат какой-то Поэтому я не то чтобы не понял Вас, мне такая ахинея в голову не пришла. Но с теоретической и механической точки зрения Вы наверное правы. Хотя с учетом того, что частота срабатывания АБС очень велика, а моменты инерции в двигателе очень велики, я сильно сомневаюсь, что двигатель заглохнет. Хотя нет, он заглохнет даже раньше, чем сработает АБС. Попробуйте на первой передаче начать плавно тормозить, все время увеличивая давление на педаль тормоза. Когда обороты двигателя упадут ниже какой-то критической величины, то двигатель заглохнет, хотя машина еще будет ехать, колеса будут незаблокированы. Ну а уж в Вашем случае лучше пешком ходить, чтобы не пришло в голову такое сделать на дороге.
Denius,
ну насчет ахинеи это Вы круто, особенно согласившись с тем что я прав.... Моменты инерции в двигатле очень велики, не спорю, ДА вот беда ав том, что там все детали механически взаимосвязаны, и если остановить коленвал (а он останавливается сразу с остановкой колес) то и вся инерция будет погашена. Заглохнет он в тот момент когда колеса заблокируются (пусть и на 1/16 секунды). И двагаться в нем все (пожджалуй за исключением газов тосола и масла) перестает именно в этот момент , коробка-же не автоматическая а механическая.
Насчет того, что он заглохнет раньше, чем сработает АБС - на высокой скорости это не так, т.к. пока не заблокируются колеса, механические детали будут двигаться, да и период снижения оборотов до "0" состалвяет сотые доли секунды.
НА счет описанного Вами, если так делать, то после падения обротов ниже 500 об в минуту, он начнет дергаться, и будет дергаться (каждое дерганье - одинарный РАБОЧИЙ ход цилиндра). Другой вопрос, что мощьности вырабатываемая им ниже опрделенной скорости вращения коленвала, уже не будет достаточно для поддержания работы двигателя. То есть мощьность вырабатываемая им будет ниже потерь в сомом двигателе (напомню, что мощьность выдаваемая двигателем сильно зависит от оборотов).
НА счет того, что лучше ходить пешком - скажите это новичкам, которые еще не умеют работать педалями газа и сцепления в результате чего дергаются или глохнут при троганье (они как раз допускают снижение оборотов ниже этого порога, дургой вопрос как, бросая сцепление, или слабо давя на педаль газа).
А насчет того- что это уже не торможение двигателем, я частично согласен. Я бы уточнил, это уже никому не нужное торможение двигателем, и оно только вредит. Поэтому торможение двигателем во время срабатывания АБС, мало того что бесполезно но и снижает эффективность торможения. ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.
Насчет того, чем грозит торможение двигателм с АБС, я это проверял на практике, самому интересно было, выбрался на очень скользкое покрытие (отполированный лед покрытый небольшим слоем снега, чтобы шипы не мешали). И Затормозил в пол со скорости в 30 -40 км/ч. на 3-ей передаче. Двигатель тутже заглох, и передние колеса пошли "плугом". После этого выжал педаль сцепления, после чего колесак передние закрутились и продолжилось торможение с АБС.
Последний раз редактировалось bill 27 сен 2007, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
bill писал(а):Если нельзя добавить газ - то вариантов действия немного, задние колеса уже понесло поэтому пользоваться тормозами , что с АБС, что без особого толку нет это не поможет стабилизировать машину, а при неумелых действиях рулем приведет к вращению. Если есть Возможность, то надо производить руление на РОВНОМ газу (то есть, машина либо не разгоняется не тормозит, либо ускоряется так, как-бы она ускорялась при свободном качении на нейтрали под гору). То есть - руль в сторону заноса (причем необходимо действовать так, чтобы его не перекрутить, и постараться избежать заноса в другую сторону. То есть постараться поймать "0", то есть когда направление передних колес будет соответствовать общему направлению движения машины. Причем если покрытие настолько скользкое, что машина будет разгоняться даже с заблокированными колесами, то без добавления газа можно будет только слегка скорректировать траекторию движении и, возможно, постараться зайти в предстоящий поворот в заносе. если же покрытие всеж обеспечивает хот минимальное торможение, то скользящие Юзом задние колеса все же будут немного тормозиться, а движение на РОВНОМ газу обеспечит сохранение скорости передней оси, что приведет к гашению заноса. Главное здесь не ошибиться в работе рулем и газом. Ибо ошибка работы рулем приведет либо к чрезмерному развитию заноса, и развороту, либо к повторному заносу (запомните правило, 3 взмах не ловиться), который опять же придется корректировать. Ошибка в работе газом - может также либо усилить развитее заноса , либо сорвать в скольжение и переднюю ось, что приведет опять же к не контролируемому (редко кто может с ним справиться) скольжению.
Соответственно, рекомендация такова: тормоза используем ТОЛЬКО после стабилизации, или когда надежда на стабилизацию уже исчезла – все же торможение позволит понизить скорость, и если не избежать удара, то хотя бы снизить его скорость. Если покрытие обеспечивает хотя бы минимальное сцепление, то в отсутствии возможности ускорится, ровный газ (если это возможно) руль в сторону заноса и (если не умеем работать на опережение), практически сразу после самого начала выравнивания машины обратно (чтобы избежать разматывания авто). Если покрытие слишком скользкое для стабилизации, то стараемся в заносе войти в поворот.
На счет правильно спускаться с горы: если покрытие позволяет двигаемся просто на передаче с минимальной скоростью, стараясь не пользоваться тормозами, но и не допуская разгона авто. Если покрытие слишком скользкое (то есть, даже при равномерном движении авто начинает скользить, мне встречались и такие горочки) то совсем чуть-чуть нажимаем на педаль газа и стараемся ускоряться чуть медленнее чем был бы разгон под эту горочку на нейтрали. Это позволит сохранить возможность управления авто рулем. При этом действия рулем (как и педалями) предельно плавные!!!
Мда, насколько все проще на заднеприводном - спокойно ловим машину рулем и плавным сбросом газа и всего делов. Ладно, зимой потренируемся. Спасибо.
Denius писал(а):Чисто теоретически интересный момент: будет ли работать АБС, если заглохнет двигатель?
bill писал(а):Затормозил в пол со скорости в 30 -40 км/ч. на 3-ей передаче. Двигатель тутже заглох, и передние колеса пошли "плугом". После этого выжал педаль сцепления, после чего колесак передние закрутились и продолжилось торможение с АБС.
Так я чисто теоритически и рассказывал, а по опыту ни кто не спрашивал...
Насчет того, что на заднеприводнике проще - в этой ситуации это действительно так. А сложнее всего на полном приводе.
Фиг его знает как отреагирует на сброс/нажатие газа полноприводник, какие на нем настройки - там только опыт и то на именно этой модели авто...
Правда на заднеприводном в таких ситуциях сложнее в эту горку подняться Зато на полноприводнике это намного проще.
Кажды тип привода имеет свои преимущества и недостаки - но наибольший "кайф" при прочих равных, досталяют заднеприводные авто!
bill писал(а):Denius, ну насчет ахинеи это Вы круто, особенно согласившись с тем что я прав.... Моменты инерции в двигатле очень велики, не спорю, ДА вот беда ав том, что там все детали механически взаимосвязаны, и если остановить коленвал (а он останавливается сразу с остановкой колес) то и вся инерция будет погашена. Заглохнет он в тот момент когда колеса заблокируются (пусть и на 1/16 секунды). И двагаться в нем все (пожджалуй за исключением газов тосола и масла) перестает именно в этот момент , коробка-же не автоматическая а механическая. Насчет того, что он заглохнет раньше, чем сработает АБС - на высокой скорости это не так, т.к. пока не заблокируются колеса, механические детали будут двигаться, да и период снижения оборотов до "0" состалвяет сотые доли секунды. НА счет описанного Вами, если так делать, то после падения обротов ниже 500 об в минуту, он начнет дергаться, и будет дергаться (каждое дерганье - одинарный РАБОЧИЙ ход цилиндра). Другой вопрос, что мощьности вырабатываемая им ниже опрделенной скорости вращения коленвала, уже не будет достаточно для поддержания работы двигателя. То есть мощьность вырабатываемая им будет ниже потерь в сомом двигателе (напомню, что мощьность выдаваемая двигателем сильно зависит от оборотов). НА счет того, что лучше ходить пешком - скажите это новичкам, которые еще не умеют работать педалями газа и сцепления в результате чего дергаются или глохнут при троганье (они как раз допускают снижение оборотов ниже этого порога, дургой вопрос как, бросая сцепление, или слабо давя на педаль газа).
А насчет того- что это уже не торможение двигателем, я частично согласен. Я бы уточнил, это уже никому не нужное торможение двигателем, и оно только вредит. Поэтому торможение двигателем во время срабатывания АБС, мало того что бесполезно но и снижает эффективность торможения. ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.
Насчет того, чем грозит торможение двигателм с АБС, я это проверял на практике, самому интересно было, выбрался на очень скользкое покрытие (отполированный лед покрытый небольшим слоем снега, чтобы шипы не мешали). И Затормозил в пол со скорости в 30 -40 км/ч. на 3-ей передаче. Двигатель тутже заглох, и передние колеса пошли "плугом". После этого выжал педаль сцепления, после чего колесак передние закрутились и продолжилось торможение с АБС.
Ахинея - это так поступать )))
Что касается КПД, то если его не хватит, то двигатель заглохнет, а не будет троить. Если по Вашим словам при 500 об/мин КПД недостаточно, то двигатель заглохнет. Ну может при 300, еще 200 - запас на то, что заглохнуть движку не даст обратная связь от колес.
А что касается бесполезности торможения двигателем при наличии АБС, то если тормозить двигателем по Вашему, то бесполезно, а если по уму, то одно другому не мешает, а дополняет. К тому же ниже скорости 20 км/ч (или 10, точно не помню) АБС не работает. А скорость 10 км/ч на льду - это может быть очень много. По-крайней мере достаточно, чтобы уйти в столб, под откос, сбить собаку (как это однажды случилось с другом, ехавшим километров 5-7 в час по дворовой территории) или (не случись такому!) человека.
Denius, сново-здорово....
я где-то сказал что вообще двигателем при наличии АБС тормозить нельзя? я сказал что не стоит совмещать торможение двигателем и РАБОТУ АБС.
Насчет КПД - все зхависит от подачи топлива в двигатель и нагрузки на него, иногда и на 2000 оборотв он снижать обороты начнет (пример движение в крутую горку на 5 передаче).
По моему тормозить двигателем можно НЕСКОЛЬКИМИ СПОСОБАМИ.
простым сбросом газе переходом на пониженные передачи с перегазовкой и двойным выжимом, а также с использованием торможения за счет инерции двигателя и выжима сцепления (боюсь слишком сложно для Вас написал)
НА счет скорости после которой АБС не работает я прикрасно знаю, сделано это для того чтобы не снижалась эффективность торможения на малых скоростях,граничащих с остановкой.
А скорость 10 км/ч на льду на летней резине - это действительно не есть хорошо, а на шипованной (коею я использую) это совершенно нестрашно, также как и 20 и 30 и 40 км/ч, но конечно-же не во дворе (напомню, что по Российским ПДД даже на суджом асфальте разрешенная скорость во дворах 5 км/ч.)
Кстати, назвать Ахинеей фактичекую работу сстем автомобиля, до этого надо еще додуматься...
Учитесь читать и понимать о чем Вам говорят.
Повторюсь еще раз торможение двигателем и торможение с рабортой АБС совмещать не следует, начинает срабатывать (прогнозируется срабатывание АБС) выжмите сцепление.
Denius, с Вами общение прекращаю, ибо даже прочитать мои посты Вы не удосужились нормально!
bill писал(а):...переходом на пониженные передачи с перегазовкой и двойным выжимом...
Кстати о птичках... На "копейке" я так и делаю, а вот в инструкции к Логану прямым текстом написано, что на современных машинах это совершенно излишне.
bill писал(а):напомню, что по Российским ПДД даже на суджом асфальте разрешенная скорость во дворах 5 км/ч.
20км/ч. Смотри пп 10.2 и 17.4 ПДД.
Впрочем, мы отклоняемся от заголовка темы. Мои извинения модератору.
Mir-Mur, на счет двойного выжима и перегазовки. В первую очередь делаю это не из-за желания сберечь синхронизаторы (хотя они действительно меньше изнашиваются, также как и сцепление), а во избежании рывка при быстром переключении. Рывок как чисто физически неприятен (например при обгоне с 80 км/ч. с 5 ой на 3-ую перехожу), и в сложных условиях может вызвать ненужный занос/снос машины.
Насчет скорости во дворах - был не прав, признаю...
bill писал(а):Denius, сново-здорово.... я где-то сказал что вообще двигателем при наличии АБС тормозить нельзя? я сказал что не стоит совмещать торможение двигателем и РАБОТУ АБС. Насчет КПД - все зхависит от подачи топлива в двигатель и нагрузки на него, иногда и на 2000 оборотв он снижать обороты начнет (пример движение в крутую горку на 5 передаче). По моему тормозить двигателем можно НЕСКОЛЬКИМИ СПОСОБАМИ. простым сбросом газе переходом на пониженные передачи с перегазовкой и двойным выжимом, а также с использованием торможения за счет инерции двигателя и выжима сцепления (боюсь слишком сложно для Вас написал) НА счет скорости после которой АБС не работает я прикрасно знаю, сделано это для того чтобы не снижалась эффективность торможения на малых скоростях,граничащих с остановкой. А скорость 10 км/ч на льду на летней резине - это действительно не есть хорошо, а на шипованной (коею я использую) это совершенно нестрашно, также как и 20 и 30 и 40 км/ч, но конечно-же не во дворе (напомню, что по Российским ПДД даже на суджом асфальте разрешенная скорость во дворах 5 км/ч.) Кстати, назвать Ахинеей фактичекую работу сстем автомобиля, до этого надо еще додуматься...
Учитесь читать и понимать о чем Вам говорят. Повторюсь еще раз торможение двигателем и торможение с рабортой АБС совмещать не следует, начинает срабатывать (прогнозируется срабатывание АБС) выжмите сцепление.
Denius, с Вами общение прекращаю, ибо даже прочитать мои посты Вы не удосужились нормально!
Странно, мы с Вами в целом об одном и том же, но как два барана. Только хотел предложить мировую, но Вы в своем посте сделали все, чтобы нахамить. Ай-яй-яй... Ну да не я Вам судья
