Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 00:08

Что сильнее всего Вас раздражает в Вашей машине? (опрос)

Опросы на форуме и их результаты.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Что Вас раздражает в Вашей машине?

Тарахтение/рокот КПП на холостых
114
14%
'Тикание' приборной панели
19
2%
Не полная очистка дворниками лобового стекла
145
17%
Сверчки
149
18%
Всё хорошо/Всем доволен
194
23%
Есть другие раздражители
209
25%
 
Всего голосов : 830

Сообщение ShK » 02 ноя 2008, 00:00

Captain писал(а):Так что в вышеуказанных мелочах АвтоФрамосу -низачот.

Все должно быть в разумных приделах. Одному нравится Хорс, другому Чампион, третьему Бош. Кто-то захочет щетки 53 см, кто-то 55. И что на конвеерной сборке завод будет заниматься такими мелочами?
Чем меньше комплектующих, тем эфективней работает конвеер, тем дешевле конечный продукт.
А если и есть изменения, то на уровне узлов (кондиционер, АБС и т.п.).
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение семигор » 02 ноя 2008, 00:08

ShK писал(а):на конвеерной сборке завод будет заниматься такими мелочами?
Чем меньше комплектующих, тем эфективней работает конвеер, тем дешевле конечный продукт.

БМВ занимается....
А потом, покупатель ведь платит.
Не хочешь - база. Платишь - выбирай. Подробнее на предыдущей странице.. :oops:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Rybak » 02 ноя 2008, 00:12

ИМХО, вы отвлеклись от темы. Вот, кому-то нравится арбуз, а кому-то свинной хрящик, чего тут спорить?

Я сейчас вас всех удивлю. Товарищ мой один (уж очень сомневающийся) уже много месяцев выбирает себе авто. Присматривался он и к Логану (я его несколько раз катал по городу).

Вот он однажды и говорит: разочаровался, мол, в Логане, не буду покупать! Мы спрашиваем: отчего же? А он: "РАДИУС РАЗВОРОТА у Логана слишком большой. Я, мол, учился на старом Мерседесе - так он на узких улочках за один присест разворачивался. Логану до него далеко - буду искать себе другую машину!"

О как! Чего тут спорить?
Rybak
Аватара пользователя

 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 12:32
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение семигор » 02 ноя 2008, 00:23

Rybak писал(а):вы отвлеклись от темы. Вот, кому-то нравится арбуз, а кому-то свинной хрящик, чего тут спорить?

Нет, не отвлеклись.
Вопрос "философский". Заключается в принципах подхода.
У любой, самой дорогой и современной машыны, будут недостатки. Хотя бы даже высокая цена. :wink:
Совершенства нет, а ломаются даже "Шатлы".
Можно забить на это, как потребителю (мол - ничего не поделаешь) так и продавцу (жри что дают - бюджетная-с). М вообще, на вкус и цвет. А можно как-то решать эти вопросы. Например, с помощью форума и "очумелых ручек". Можно передоверить это профессионалам на станциях, а можно ещё на уровне производства. Наличие более широкого выбора опций, их более низкая цена и возможность "собрать" машину под себя - всё это в стратегическом плане обязательно склонит ряд потенциальных покупателей на сторону данной модели и фирмы. И покупателю тоже хорошо. Но всё это требует известных усилий. Пока же спрос на машину превышает возможности производства - у производителя нет стимула чо-то улучшать. ну прямо как на ВАЗ и "защитные пошлины". НЕт конкуренции - растёт цена, а не качество. Это азбука.
В будущем, с ростом предложения на рынке, этот вопрос станет более актуальным для Рено. Лучше, если бы они озаботитлись бы этим пораньше. Захватив нишу и инициативу.
Но пока мы этого не видим. А значит по-прежнему будут темы, "что вас не устраивает" и бессмысленные письма и звонки от Автофрамоса.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Василич » 02 ноя 2008, 00:33

ShK писал(а):А Вам лучше наткнуться на саму машину с сидящими там людьми?

На всех знакомых машинах включенными остаются габариты, не наткнешься. На всю электрику пожалели 2 м провода по 15 руб. Меня не мало волнует прикуриватель от зажигания : пылесос, подкачка шин, у кого-то магнитола, где-то не работающие стеклоподъемники, омыватель, постоянно горящая лампочка в багажнике, но ее отсутствие в бардачке и т.д и т. п. А это меры безопасности в некоторых случаях.
Склеротик не выключил свет, сидя в заглушенной машине, другой колесо подкачивает с заведенным движком,а в салоне пьяный товарищ, третий заменьжевался с очисткой стекла, облитого грязью встречкой.
За 30 руб экономии!!! Причем на "Престиже"!!!?
Мы это устраним, никуда не денемся. Я думал эти ляпы только на Ауте.
А они недостаток конструкции :wink:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Дед » 02 ноя 2008, 09:12

семигор писал(а):любой, самой дорогой и современной машыны, будут недостатки.


Поэтому доволен тем что есть, а на мелочи не обращаю внимания или исправляю. Совершенства достичь невозможно поэтому всегда будет что то не нравиться.
Дед
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 18:19
Откуда: г,Орел

Сообщение #Сергей# » 02 ноя 2008, 10:05

3dmax писал(а):Хуже. Покупатель не будет смотреть, что там резина хорошая или что ещё, покупатель смотрит в первую очередь цену. Изначально его волнует цена. И уже потом всё остальное. Если бы все были готовы платить бльше за лучшее, то Аутентики совсем бы не продавались. А на них спрос однако покруче чем на Престижи будет.

Ошибаетесь,неужели Вы не читали в "За рулем'' вот это... http://www.zr.ru/articles/57369/ ПАРАДОКСЫ БЮДЖЕТНОСТИ

Выбрав даже недорогую машину, покупатели все-таки просят богатую комплектацию. Выходит, напрасно придумывал концепцию автомобиля за 5000 евро тогдашний президент «Рено» Луи Швейцер. Стало по-человечески жаль затраченного труда и энергии французских специалистов, когда в разговоре с ними выяснилось, что «логаны» в минимальной комплектации фактически никто не покупает. Оказывается, нужны гидроусилитель руля, кондиционер, противотуманные фары, АBS и регулируемая рулевая колонка, подушки безопасности. Поэтому и мне, как типичному покупателю, предложили прокатиться в богатой версии, в которой даже стояло регулируемое по высоте водительское сиденье с поясничным упором.
#Сергей#
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 23:01
Откуда: Курск

Сообщение Jeff2 » 02 ноя 2008, 11:07

Не стоит отождествлять понятия "опции, богатство комплектации" и "качество, потребительские свойства".
Не будем трогать Логан, возьмем УАЗ Патриот в комплектации Лимитед.
1. Есть АБС. Но провода к датчикам на колесах проложены так, что во многих местах натянутости, и траектория прокладки совершенно не продумана - все провода снесет в первой же серьезной колее - это же внедорожник.
2. Есть кондиционер. Но мощности его слишком недостаточно, чтобы охладить такой здоровый салон. На практике от него никакого толку - в более менее сильную жару с закрытыми окнами в машине не усидеть.
3. Бамперы окрашены металликом. Но во-первых это суровый джип и ему эти бамперы до первого серьезного выезда, а во-вторых - краска сама отваливается, делая бампер обшарпанным.
4. Сам кузов снаружи окрашен металликом. Не знаю, как у Патриота, а у Хантера из под этого великолепия (тоже металлик) прет ржавчина уже в автосалоне.
5. Стоит мощный инжекторный 16-клапанный двигатель ЗМЗ-409. Но на бехдорожье этот двигатель постоянно норовит заглохнуть из-за слабости момента на низах и получается, что старый карбюраторный УМЗ подходит УАЗу больше.

Так вот, мое мнение - чем тратить эти деньги на шелуху, которую все равно нельзя толком использовать по назначению - лучше эти опции упразднить, а деньги эти потратить на доводку до нормального состояния самой сути автомобиля - качество кузова, надежный двигатель с удобной характеристикой и хорошую управляемость.

Ну а применительно к Логану считаю, что белый базовый Фокус имеет бОльшую потребительскую ценность, чем Логан Престиж. Так же, как Логан Аутентик имеет бОльшую ценность, чем ВАЗ-21015 с набором всученных автосалоном "опций", музыкой и литыми дисками.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Арнольд » 02 ноя 2008, 11:08

Василич
Несложно реализовать отключение ближнего (или дальнего) при
отключении зажигания, но это снижает надежность и чревато самоотключением света во время движения.
За прикуриватель - согласен на 100%, надо переделать!
Арнольд

 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 00:48
Откуда: 26 rus

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2008, 11:55

#Сергей# писал(а):Ошибаетесь,неужели Вы не читали в "За рулем''

Не читал.
#Сергей# писал(а): «логаны» в минимальной комплектации фактически никто не покупает.

Это у НИХ там никто не покупает, а у нас очень даже покупают.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Василич » 02 ноя 2008, 13:11

Арнольд писал(а):Василич
Несложно реализовать отключение ближнего (или дальнего) при
отключении зажигания, но это снижает надежность и чревато самоотключением света во время движения.
За прикуриватель - согласен на 100%, надо переделать!

Вот видите, опять переделать или плюнуть и привыкнуть. А протянуть 30-40см провода и поставить 2 клеммы в заводских условиях слабо???
Потому мы и Кулибины. Нас не слушают, от нас отмахиваются, втюхивая легенду о дешевизне машины, причем покупки машины, а не эксплуатации. Переделки это время, это то же деньги.
Вот эти, вроде бы мелочи,на фоне основного прекрасного и складывают негативное впечатление о машине.
Кинуть ближний-дальний провод на замок через реле, а прикуриватель и др. энергоемкие потребители на АКБ, разгрузив замок??? Какое самоотключение?
Складывается впечатление, что электрик-проектировщик Логана передвигается только на такси.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение 3dmax » 02 ноя 2008, 13:21

Василич писал(а):Вот видите, опять переделать или плюнуть и привыкнуть. А протянуть 30-40см провода и поставить 2 клеммы в заводских условиях слабо???

Помню я, что на одном слёте представителя Автофрамоса спросили, а почему не сделали совместное включения насоса омывателя и дворников, ведь для этого надо всего лишь 10 сантиметров провода проложить да контакт лишний поставить и всё. Знаете что он ответил? Примерно следующее:
Стоимость этого провода 10 центов, а если умножить его на 1 миллион машин ( моё примечание, во всём миру Логанов выпущено уже больше ) то мы получим 100000 долларов чистого убытка.
Ещё будут вопросы? Я думаю понятно почему не поставили провод, почему фары без реле включаются и так далее...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Илюха » 02 ноя 2008, 13:33

3dmax писал(а):а почему не сделали совместное включения насоса омывателя и дворников

И правильно что не сделали. Лично мне так удобнее, можно сначала как следует намочить стекло(понять есть ли еще жидкость) и уж потом щетки включать. Гораздо полезнее была бы регулировка паузы в прерывистом режиме. На Нексиях есть, удобнейшая фишка!
Илюха
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 11:36
Откуда: Ярославль, ЗАТО Озерный(Тверская),д. Лоходомово(Костромская)

Сообщение dunkel » 02 ноя 2008, 13:36

А меня раздражает фирма "Рено", но что делать, если только ОНА выпустила суперавтомобиль на Российском рынке за эту цену.
dunkel
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 09:17
Откуда: North of the Arctic Circle

Сообщение Василич » 02 ноя 2008, 14:08

3dmax
Это убытки компании в деньгах, а наша безопасность в жизнях.
Согласитесь, сделав электрику по уму, стоимость самой машины увеличилась бы на 1 доллар, и стоил бы ЛОГАН не 268 000, а 268 100 руб. А переделка как раз обернуться может непредсказуемыми последствиями. Возмущает позиция фирмы- и так сожрут.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Пред.След.

Вернуться в Опросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9