Клуб автолюбителей Рено Логан

Koshka писал(а):Ну вот я и хотела выяснить, могу ли я смело без ущерба для МОЕЙ машины помогать?
А реплику, что "отказать всегда правомочно" , считаю обидной... Мне-то в свое время отказали и это была не дама...

100% гарантии того, что давая прикурить, ты не нанесёшь никакого вреда своей машине, тебе никто не даст. Поэтому вопрос сводится в такую плоскость. Что для тебя важнее: помочь ближнему и с некой вероятностью (условно 50%) добиться успеха, или с небольшой (условно 10%) вероятностью испортить электрооборудование своей машины. Последнее может обернуться крупным ремонтом (стоит времени и денег). Плюс в этом случае ты едешь условно "на метро".
Каждый делает свой выбор, как ему подсказывает его разум (условно "не хочу угробить свою машину") и его чувства (условно "пусть другой станет немного счастливее").

Ну да...пасиб. что-то в этом духе я и хотела услышать...

Koshka писал(а):Ну да...пасиб. что-то в этом духе я и хотела услышать...

Можно давать прикурить путем отсоединения своих проводов от аккумулятора со 100% уверенностью, что ничего не случится, если не будут перепутаны полярности двух аккумуляторов. Но это всегда надо смотреть внимательно.

SLopuhov писал(а):

Koshka писал(а):Ну да...пасиб. что-то в этом духе я и хотела услышать...

Можно давать прикурить путем отсоединения своих проводов от аккумулятора со 100% уверенностью, что ничего не случится, если не будут перепутаны полярности двух аккумуляторов. Но это всегда надо смотреть внимательно.

А потом снова устанавливать часы на торпеде, на магнитоле и.т.д.

tolm писал(а):Можно давать прикурить путем отсоединения своих проводов от аккумулятора со 100% уверенностью, что ничего не случится, если не будут перепутаны полярности двух аккумуляторов. Но это всегда надо смотреть внимательно.

Кстати, да!
И волки сыты и овцы... /с/

tolm писал(а):А потом снова устанавливать часы на торпеде, на магнитоле и.т.д.

Это, имхо, по сравнению с возможными последствиями в случае неисправной электросистемы прикуривающей машины пустяки. По крайней мере делается самостоятельно и бесплатно и на возможность поехать дальше не влияет.

SLopuhov писал(а):

tolm писал(а):А потом снова устанавливать часы на торпеде, на магнитоле и.т.д.

Это, имхо, по сравнению с возможными последствиями в случае неисправной электросистемы прикуривающей машины пустяки. По крайней мере делается самостоятельно и бесплатно и на возможность поехать дальше не влияет.

Кошку интересует обоснованность отказа в прикуривании со стороны водителей других машин. В этой связи нужно напомнить, что на машины может быть установлено такое оборудование, которое крайне негативно перенесёт отключение от аккумуляторной батареи. Например, бывают "закодированные" магнитолы и.т.д. И своими силами ситуацию исправить не всегда возможно.

В конце -концов всегда можно отказать, сославшись на то, что как-то раз дала прикурить одному чудаку, так с машиной такое было, что муж неделю по сервисам мотался, а потом МНЕ дал так прикурить, что извините, трым-пым-пым...

tolm писал(а):Кошку интересует обоснованность отказа в прикуривании со стороны водителей других машин. В этой связи нужно напомнить, что на машины может быть установлено такое оборудование, которое крайне негативно перенесёт отключение от аккумуляторной батареи. Например, бывают "закодированные" магнитолы и.т.д. И своими силами ситуацию исправить не всегда возможно.

Закодированные магнитолы раскодируются кодом, который должен быть известен хозяину. Нет таких автомобилей, для которых отключения аккумуляторной батареи приводит к серьезным последствиям. Наоборот, рекомендуется при любых действия с автомобилем, особенно связанных с возможным контактом с электросхемой, отключить клемму от аккумулятора. Или при долгой стоянке автомобиля.

А потом снова устанавливать часы на торпеде, на магнитоле и.т.д. [/quote]
Можно еще и про сигнализацию вспомнить, которая в момент отсоединения аккумулятора "кричать" начнет а затем перейдет в сервисный режим, т.е перестанет охранять машинку ..(у меня так на 93-ей было)

Все поняла! никому не дам прикуривать!!!
Только от зажигалки и только сигареты!

Спасибо, люди добрые, просвятили.

А лучше, действительно, дернуть машину.
И овцы целы и волки сыты....

sandr писал(а):А лучше, действительно, дернуть машину.
И овцы целы и волки сыты....

А вот это как раз не для всех дергаемых машин приемлемо. Если запуском двигателя управляет компьютер, а напряжения в системе недостаточно, то может и не завестись.

На классике не боялся этого делать, а вот как то раз дал прикурить на тойоте, после чего, не мог завести свою машинку, а все очень просто как объяснили в сервисе, электро оборудование очень чувствительное на иномарках, и в тот момент когда эта семерка завелась, пошел очень большой ток заряда и у меня реле регулятор и что то еще вышло из строя, 70.у.е. и 2 дня пешком, вот во что это вылилось. А могло бы быть и еще хуже, аккумулятор снимать наверное не имеет смысла, т.к. все равно потеря гарантии, на наших машинах все соединения помечены спец краской, и при нарушении... сами знаете. Но есть обратная стороная медали, помоги сегодня ты, а завтра помогут тебе, все таки стараюсь быть не просто автовладельцем, а человеком в первую очередь, но не в ущерб себе, прикурить не дам, а вот дернуть пожалуйста. Всем Удачи, берегите свои машинки.

Болобол писал(а):... с машиной такое было, что муж неделю по сервисам мотался, а потом МНЕ дал так прикурить, что извините, трым-пым-пым...

У нас по сервисам мотаюсь я и со своими машинами и с машинами мужа . Он говорит, что у меня это лучше получается. И мастеров окучивать и отношение к бибикочкам совсем другое, чем у него.

Можно давать прикурить путем отсоединения своих проводов от аккумулятора со 100% уверенностью, что ничего не случится, если не будут перепутаны полярности двух аккумуляторов. Но это всегда надо смотреть внимательно.

Вы что, братцы?!
На работающем двигателе КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую отсоединять аккумулятор! Помимо всего прочего, аккумулятор, это конденсатор, фильтрующий пульсации напряжения, выдаваемого генератором. Без него в бортовой сети будет не постоянное напряжение, а пульсирующее. Как повлияет это наэлектрооборудование - неизвестно. Плохо ИМХО. Это только в Жигулях, где нет электроники такие эксперименты проходят безболезненно!

Гоша писал(а):Вы что, братцы?!
На работающем двигателе КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую отсоединять аккумулятор!

Речь, ИМХО, шла о том, чтобы заглушить свой движок (или не заводить), отключить свой аккумулятор, дать прикурить, потом, когда прикуривший возрадуется или окончательно посадит и наш аккумулятор, отключиться от него, подключить свою энергосистему к этому аккумулятору и заводить как обычно. Когда удастся завестись, заняться выставлением времени, режимов магнитолы, поиском радиостанций и прочими интересными вещами... И никакой особой опасности для нашей машины!

Это только в Жигулях, где нет электроники такие эксперименты проходят безболезненно!

Ну! Не во всех "Жигулях" нет электроники! Точнее, она-таки есть во всех "Жигулях" (диодный мост генератора, вроде, на всех моделях есть), но не во всех стерпит такое издевательство!

Ага, вот и сложилось.
Значит, если просят "прикурить", то:
1. предложить буксир для завода с "толкача"
2. Если буксир не устраивает, а чувство сострадания выше предполагаемых неудобств и потери собственного времени для новой установки настроек компьютера, музыки, то отсоединить аккумулятор от электросистемы собственного автомобиля и дать подсединить провода бедолаге, при этом не забыв проверить полярность. Помогает на практике не сразу резкое присоединение второго провода, а вначале легкое касание. Искр не должно при этом быть.
3. Если это не устраивает, то предложить буксир для транспортировки до ближайшего сервиса (если вы, конечно, не на автобане - там это не разрешено).

Видимо все .

Искр не должно при этом быть.

Как не должно?! Искры будут, но не сильные. А вот если полярность перепутаете или коротнете....
Шухер будет жуткий, может вообще пожаром кончиться!
Напряжение 12 вольт - небольшое, но вот максимальная сила тока у аккумулятора впечатляющая.

Как-то знакомый рассказывал, что случайно закоротил клеммы гаечным ключом. Ключ, говорит, сильно оплавился...

Я бы не стал давать "прикурить". Да и просить бы не стал.
Максимум - дал бы попользоваться своим аккумулятором вместо севшего совсем. Но только хорошему другу и знакомому. Или если человек ну совсем в безвыходной ситуации.
Сам был в похожей ситуации - просто занял денег у друга, сел в автобус, доехал до ближайшего автомагазина и купил новый аккумулятор.
А жмоту который юзает совсем дохлый аккумулятор прикурить не дам - пусть у своей жабы и просит прикурить!

Гоша писал(а):дал бы попользоваться своим аккумулятором вместо севшего совсем.... хорошему другу и знакомому... симпатичной Логановодочке!

Хм...значит у меня есть надежда, что кто-нить все-таки поможет!!!!

Гоша писал(а):

Искр не должно при этом быть.

Как не должно?! Искры будут, но не сильные. А вот если полярность перепутаете или коротнете....
Шухер будет жуткий, может вообще пожаром кончиться!
Напряжение 12 вольт - небольшое, но вот максимальная сила тока у аккумулятора впечатляющая.

Как-то знакомый рассказывал, что случайно закоротил клеммы гаечным ключом. Ключ, говорит, сильно оплавился...

Я бы не стал давать "прикурить". Да и просить бы не стал.
Максимум - дал бы попользоваться своим аккумулятором вместо севшего совсем. Но только хорошему другу и знакомому. Или если человек ну совсем в безвыходной ситуации. Или симпатичной Логановодочке!
Сам был в похожей ситуации - просто занял денег у друга, сел в автобус, доехал до ближайшего автомагазина и купил новый аккумулятор.
А жмоту который юзает совсем дохлый аккумулятор прикурить не дам - пусть у своей жабы и просит прикурить!

разные бывают ситуации в жизни, и не стоит так говорить о тех, кто в силу разных причин не смог разжиться новым аккумулятором...
но я бы скорее всего не стал давать "прикуривать" от машины, где много электроники, управляющей и двигателем и прочими системами..
слишком велики нагрузки при прокручивании стартера

Гоша писал(а):Шухер будет жуткий, может вообще пожаром кончиться!

при легком касании оголенным концом многожильного провода даже в случае перпутывания полярности шухера не будет - просто сильная искра. Это проверено мной в Польше в этом году, когда были на ночь оставлен ближний свет и утром аккумулятор (совершенно новый) был пуст.
http://slopuhov.narod.ru/spainfrance/roadhome.htm

Вот если сразу прицепиться зажимами к не той клемме - "шухер" обеспечен.
В той моей ситуации мне как раз помогли сердобольные поляки, за что я им благодарен.

Koshka писал(а):Хм...значит у меня есть надежда, что кто-нить все-таки поможет!!!!

Думаю, надежды нет. Ни капли. Но по другой причине: пока ты на Логане, такая помощь тебе не понадобится!

Гоша писал(а):...
Как-то знакомый рассказывал, что случайно закоротил клеммы гаечным ключом. Ключ, говорит, сильно оплавился...

В таких случаях обычно первыми умирают свинцовые клеммы аккумулятора, проверено лично - они просто расплавляются

tolm писал(а):... пока ты на Логане, такая помощь тебе не понадобится!

В сервисной книжке написано как БРАТЬ прикурить Всё очень подробно по шагам. Важно, что двигатель второй машины должен работать, то есть в данном случае источник энергии - генератор, включенный в параллель с огромной ёмкостью аккумулятора, которая все скачки тока сгладит. Не вижу поводов для спора "давать ли прикурить", если производитель это не считает опасной процедурой.

tolm писал(а):

SLopuhov писал(а):

Koshka писал(а):Ну да...пасиб. что-то в этом духе я и хотела услышать...

Можно давать прикурить путем отсоединения своих проводов от аккумулятора со 100% уверенностью, что ничего не случится, если не будут перепутаны полярности двух аккумуляторов. Но это всегда надо смотреть внимательно.

А потом снова устанавливать часы на торпеде, на магнитоле и.т.д.

Правильнее всего сбросить массу с аккумулятора и тогда давать прикуривать. Тогда в момент завода другой машины ничего на своей не погорит. А часы установить - пустяк.
Но не давать надолго - если за пару проб по 5-7 секунд не заводится, то машину не прикуривать надо, а чинить.

А мужику обращаться к даме за прикуриванием - некрасиво, нехорошо. Пускай мужиков тормозят.

Гоша писал(а):

Искр не должно при этом быть.

Как не должно?! Искры будут, но не сильные. А вот если полярность перепутаете или коротнете....

Чтобы не перепутать, присоединяется по одному. Отсоединяете у себя провод с минуса (массу), соединяете проводом с другим автомобилем. Стоит помнить, что аккумуляторы бывают с зеркальным расположением клемм, поэтому верить надо только меткам на самих аккумуляторах. Затем плюсовой проводом соединяете.
Нельзя присоединять одновременно два провода к одному, а потом ко второму авто. Только по одному. Снимать именно массу. А допускать возникновение искры под капотом нельзя. Привыкайте снимать массу с аккума.

Чтоб не посадить аккум при прикуривании нельзя давать делать это больше чем на две попытки по секунд 7-8 максимум.
Ведь и при дергании можно нанести повреждения своему авто - сцепление, нагрузка на двигло.

Могу привести пример, проверенный на Тойоте и 2109.
Т.е. с Тойоты прикуривала моя девятка и много кто еще (многократно и регулярно!!!). Разок и Тойоту заводили. И Форд Меврик Митсубишей Лансером.

Вариант с подзарядкой - когда не хватает чуть-чуть тока, то, возможно потребуется просто подзарядить АКБ товарища. Хватает в большинстве случаев.

1) Прогреть двигатель источника
2) Заглушить двигатель и ВЫКЛЮЧИТЬ ЗАЖИГАНИЕ
3) Накинуть провода прикуривателя
4) Завести источник и гонять 10-20 мин (в зависимости от разряженности АКБ, погодных условий и временных возможностей)
5) Остановить мотор и ВЫКЛЮЧИТЬ ЗАЖИГАНИЕ.
6) Снять провода прикуривателя

Если времени нет - можно пускаться "по настоящему" - с со второй АКБ. В этом случае повторяем п.п. с 1-3.
1)-3)
4) НА ВЫКЛЮЧЕННОМ зажигании пускаем товарища
5) Сразу после пуска снимаем поочереди плюсовую, затем минусовые клеммы.

Настоятельно рекомендуется подзарядить АКБ товарища и лучше "перезарядить" его, подождав 3-5 минут. А то стартер крутонет 2-3 раза и.... все заново.
Главное помнить, что все операции производить с выключенным зажиганием
Всем удачи!!!!

Вот еще примерчик - друг заводил директорскую Рено Лагуна таким образом - получилось без последствий. Вот так.

Андрюхан писал(а):Вот еще примерчик - друг заводил директорскую Рено Лагуна таким образом - получилось без последствий. Вот так.

пару раз заводил свой жигуль с полностью посаженым аккумулятором (забыл на ночь печку выключить): подключаем провода как в сервисной книжке логана описано (стр. 5.22) и далее по технологии, с учётом того, что сам логан используется как источник энергии. и никаких проблем.

Sergik писал(а):На классике не боялся этого делать, а вот как то раз дал прикурить на тойоте, после чего, не мог завести свою машинку, а все очень просто как объяснили в сервисе, электро оборудование очень чувствительное на иномарках, и в тот момент когда эта семерка завелась, пошел очень большой ток заряда и у меня реле регулятор и что то еще вышло из строя, 70.у.е. и 2 дня пешком, вот во что это вылилось. А могло бы быть и еще хуже, аккумулятор снимать наверное не имеет смысла, т.к. все равно потеря гарантии, на наших машинах все соединения помечены спец краской, и при нарушении... сами знаете. Но есть обратная стороная медали, помоги сегодня ты, а завтра помогут тебе, все таки стараюсь быть не просто автовладельцем, а человеком в первую очередь, но не в ущерб себе, прикурить не дам, а вот дернуть пожалуйста. Всем Удачи, берегите свои машинки.

Колёсные болты то же промаркированы жёлтой краской,- так что теперь не ремонтировать пробитые колеса? Ездить на спущенных?

У жены попросил прикурить праворульщик на Тойоте (ехал на рынок продавать и не доехал). Как я понял, терзали они Логан долго, Тойота так и не завелась, видимо что-то у нее закорочено в электросхеме. Подключили Тойоту при работающем Логановском двигателе. Логан правда после этого поехал.
Я ее пугаю, что теперь могут быть отдаленные последствия - подплавилась, допустим обмотка генератора, и в нужный момент - закоротит. Или что-нибудь с компьютером.
А вообще в самом деле - какие могут быть отдаленные последствия?

gdt писал(а):Я ее пугаю, что теперь могут быть отдаленные последствия - подплавилась, допустим обмотка генератора, и в нужный момент - закоротит. Или что-нибудь с компьютером.
А вообще в самом деле - какие могут быть отдаленные последствия?

Не пугайте ни жену,ни себя...Аккумулятор служит БООООЛЬШИМ "буфером",когда от всей системы "прикуривают".
Если ничего не закоротили в процессе снимания-одевания проводов и сейчас все работает-никаких "отдаленных" последствий "не будет...
Вот оставлять генератор без нагрузки(подключенного аккумулятора или хотя бы ближнего-дальнего) не рекомендуется для генератора...Но это из другой оперы-Вы этим не занимались....

Не претендуя на 100% знание вопроса скажу по опыту: Я давал прикурить и меня прикуривали (после дискотеки на открытом воздухе) на БМВ, где "мозгов" минимум раза в два побольше, чем даже на Привеледже. Последствий - НИКАКИХ!!! Главное - не путать полярность и ничего не закоротить.

Anders писал(а):Не претендуя на 100% знание вопроса скажу по опыту: Я давал прикурить и меня прикуривали (после дискотеки на открытом воздухе) на БМВ, где "мозгов" минимум раза в два побольше, чем даже на Привеледже. Последствий - НИКАКИХ!!! Главное - не путать полярность и ничего не закоротить.

ИМХО Это ничего не доказывает. Вам повезло. Если был бы скачок напряжения мозги бы спалили... последствия известны Хотя я сам другану давал на Логане прикуривать его Хонду ЦРВ когда она в Москве в -35 не заводилась На свой страх и риск... крутили крутили, крутили крутили - так и не завели

ANTONeo писал(а):
ИМХО Это ничего не доказывает. Вам повезло. Если был бы скачок напряжения мозги бы спалили... последствия известны Хотя я сам другану давал на Логане прикуривать его Хонду ЦРВ когда она в Москве в -35 не заводилась На свой страх и риск... крутили крутили, крутили крутили - так и не завели

Коллега-не спорьте....здесь доказательств и везения не нужно.
Спалить можно только выпрямительный мост генератора-если в процессе прикуривания оставить его без нагрузки(без аккумулятора при заведенном движке).
Что упешно решается включением ближнего света...это и есть нагрузка-если отключаете аккумулятор...
Мозги спалить невозможно-там стабилизатор по питанию(по входу).
Спокойно давайте прикуривать и сами прикуривайте-ЭУБ ДАЮ!!!
Если уж быть СУПЕРОСТОРОЖНЫМ-давайте прикуривать(даже зимой)-с незаведенным движком.Вашего аккумулятора на разогретом двигателе хватит чтобы завести мерзлый танк(70 а/час-все-таки)

Для надёжности лучше всего хорошо продумать как обеспечить хорошее заземление агрегата. Поскольку, загрязнять салон не очень хочется, я обычно накидываю землю в багажник и спокойно даю прикурить.

Предыдущее сообщение, разумеется, шутка (а то кто-нибудь действительно засыпет).

boris55 писал(а):

ANTONeo писал(а):
ИМХО Это ничего не доказывает. Вам повезло. Если был бы скачок напряжения мозги бы спалили... последствия известны Хотя я сам другану давал на Логане прикуривать его Хонду ЦРВ когда она в Москве в -35 не заводилась На свой страх и риск... крутили крутили, крутили крутили - так и не завели

Коллега-не спорьте....здесь доказательств и везения не нужно.
Спалить можно только выпрямительный мост генератора-если в процессе прикуривания оставить его без нагрузки(без аккумулятора при заведенном движке).
Что упешно решается включением ближнего света...это и есть нагрузка-если отключаете аккумулятор...
Мозги спалить невозможно-там стабилизатор по питанию(по входу).
Спокойно давайте прикуривать и сами прикуривайте-ЭУБ ДАЮ!!!
Если уж быть СУПЕРОСТОРОЖНЫМ-давайте прикуривать(даже зимой)-с незаведенным движком.Вашего аккумулятора на разогретом двигателе хватит чтобы завести мерзлый танк(70 а/час-все-таки)

А уж если совсем боязно давать прикуривать, а надо, то нужно делать так:
Подключить провода к своему аккуму и аккуму прикуривающего при ЗАГЛУШЕННОМ моторе. После этого завести своё авто и дать ему поработать на повышенных оборотах минут 10. После этого заглушить. И лишь после этого может заводидтся второй авто. Но вообще...
Ну нафига?
По этой зиме давал прикуривать не единожды. Иногда даже лень было глушить своё авто ( встё же -30 не шуутка). Никаких проблем не наблюдал. Подсосик, оборотиков под 2500, и пускай крутят хоть до посинения. У меня вместо штатных часов стоит амперметр в машине, как раз в размер, так судя по нему у меня даже разряда не было, а шёл небольшой заряд в это время. Поэтому не вижу никакой опасности в прикуривании.

Немного не понял какой "подсосик" в Логане ?

Timoshka писал(а):Немного не понял какой "подсосик" в Логане ?

Коллега описывает процесс на классике...

Timoshka писал(а):Немного не понял какой "подсосик" в Логане ?

Ну в Логане то его нет
Придётся педальку давить. Я имел в виду классику, как правильно заметил А.Б.

Сегодня с утра почитал советы.Взял провода и поехал заводить НЕКСИЮ.
LOGANа не глушил так на работающем двигателе и прицепился.Всё нормально завёл с пол оборота.
Так что моё мнение от LOGANа прикуривать можно.

Весной на стоянке прикуривал шеви-ниву. пока я шел к машине, его стартер, оч туго, но ещё крутил. Когда присоединяли провода, довльно сильно искрануло. Я подумл, что так сильно разряжен у него аккамулятор. У него вякнула сигналка и заткнулась. хозяин нивы попробовал крутить стартером - никакой реакции. Оказалось, что этот М(ч)удак - хозяин нивы полярноть перепутал. Присоединили правильно - с полтыка завелась. Во время всех этих процедур двигатель Логана работал на холостых оборотах. Я уехал "добывать мамонта", а вечером сосед по стоянке мне рассказал, что этот Ч(м)удак свою ниву заглушил минут через 15-20. Попробовал вновь завести - даже втягивающее реле не брякало. Пришлось соседу эту ниву снова прикуривать. Видимо сдохший аккум. нивы не выдержал испытания на зарядку с измененим полярности.
Отсюда вывод: Прикуривать давать можно, но аккуратно!!!

ANTONeo писал(а):Если был бы скачок напряжения мозги бы спалили...

+1

АркадиччНЕКСИЯ тоже моя так что как говорится,сам себе не поможешь-никто не поможет После покупки LOGANа-НЕКСИЯ месяц стояла на стоянке,позвонили,говорят целый день сигналка орёт.Приехал баттарейка в ноль села.Приехал с проводами-минус на минус,плюс на плюс.Обороты малость упали,постоял покурил,сел в ДЭУ с пол оборота завелась.
Благодарю всех кто подсказывал в этой теме,а то машина новая много непонятного.

Рассказывать буду про старое авто...
Сам слава богу не прикуриваю - готовлю машину к зиме заранее и другим советую так же сделать (мотор надо утеплять либо спереди на решётку намордник и изнутри можно утеплить капот)... Подогреватели ИМХО зло, т.к. если они не от сетевого питания (для подключения в гараже) а от бортовой сети, то они слабый аккумулятор тоже подсаживают неслабо, хотя для двигателя подогретое масло - это хорошо...
Давать прикуривать не очень люблю, уж простите! Я против такого способа завода машины в принципе! Всё равно данное решение это полумера! А напрягать свою машину не очень люблю и не дам другим, т.к. в конечном итоге это сильно ударит только по собственному карману - либо сгоревшие мозги или генератор, либо поплавленная проводка, либо подгоревшее сцепление или битый зад (это если на троссе таскать)! МОжет не дай бог и пожаром закончится, если провода плохие возять! Старые дедовские способы работают всегда. Не крутить по долгу если сразу двигатель не схватывает и не заводится - заряженный аккумулятор посадить стартёром можно за 2-3 короткие неудачные попытки завестись! Если проблемы происходят у дома, то я обычно раньше на зиму имел два исправных аккумулятора - один всегда дома в тепле на лестничной клетке и подзаряженный стоит на поддоне, второй более новый в машине... Работает такая схема безотказно и в любые морозы, т.е - сел один аккумулятор - ставим второй и вперёд! По времени это быстрее чем стоять на морозе с идиотским видом и бегать по двору с проводами в поисках альтруиста... Просто от генератора нормально зарядить посаженный аккумулятор в зимних морозных условиях всё равно не реально, с учётом всех бортовых потребителей - нормальной зарядки не будет ИМХО! На карбюраторе никаких проблем с такой заменой-перекидкой аккумуляторов, на инжекторе как у Логана - ИМХО мозги обнуляются. В сильный мороз больше 25 градусов просто обычно не езжу - от этого только повышенный износ машины - пользуюсь общественным траспортом или езжу на такси - бюджет один и тот же получится...

А как правильно прикурить показано вот тут:
Это передача с НТВ "Главная дорога" от 24-02-07, выложенная на ру-тубе. Внимание трафик (~71Mb). Сюжет в средине программы примерно на 5-7 минут .
http://rutube.ru/tracks/218248.html?v=e ... 10816140fc
Если ролик не будет проигрываться, то его можно скачать с сайта и посмотреть скачав его к себе на комп и поставив флэш-плейер по первой ссылке отсюда - http://rutube.ru/FLVhelp.html

Уважаемый коллега Лев!Прикуривание-это крайняя мера....либо когда надо уехать с того места,куда раньше приехал(не у дома).Либо категорически надо уехать от дома в мороз.Разговор идет не о морально-этических принципах:прикуривать или нет,давать или нет.
А о чисто технических:как правильно это сделать и не повредит ли это донору и прикуривающему.
Не повредит-это выяснили.Ни мозгам,ни аккумулятору.Сам попадал не раз и не потому,что готовлю к зиме машину плохо-а просто жизнь автомобильная длинная.И машины не всегда новые и не всегда свои..
Провода есть в каждой из трех доступных мне машин.В двух уже пользовался(зимы такие,а аккумуляторы на моих европейских авто дохлые 45 а/час и 50 а/час.).Логаша выручал и другие сердобольные люди.
Причем как правило выручают простые люди на простых машинах.
Остальные задумываются крепко и делают вид,что торопятся.Бог им судья.Как нибудь и им откажут.

boris55

boris55 писал(а):Прикуривание-это крайняя мера

Согласен, что крайняя, я за то чтобы не доводить ситуацию до такого состояния! У хорошего хозяина заводится всё и всегда и как правило без посторонней помощи, ИМХО. А если завести не судьба и Вы находитесь в городе, а не на зимнике каком-нибудь, где кроме попуток надеятся не на кого, то надо ехать альтернативными сопособами (ну на крайняк на эвакуаторе )... Я против прикуривания во дворах, где беспечный народ то забудет накануне габариты потушить, или крутит тупо пока свечи не зальют и сажают аккумулятор в усмерть, а потом просят потаскать их на троссе или дать прикуирть проводами от переноски, я об этом собственно. А некоторые инжекторные машины блокируются и не заводятся в принципе при температурах ниже 30 градусов, - ИМХО некоторые японки, например. Надо помогать, согласен, но помогать со знанием дела и с защитой от дурака. Сам лично был свидетелем пожара от проводов, которые полыхнули при прикуривании, - дядя в гаражах решил поплавковую камеру на жигуле проверить и качает ли бензин бензонасосом + раскалённые провода - зрелище ещё то на морозе довольно лихо так горела...

Как правильно дать прикурить я по ссылке на программу "Главная дорога" написал постом выше. Я ИМХО с ними согласен - на незаведённых двигателях у донора и замороженного авто надевают провода. Сначала плюс донора с плюсом замороженного, потом минус донора на массу двигателя замороженного и потом заводят замёрзшую машину, без заводки донора. ИМХО так правильно давать прикурить. Но тут есть одно но, - так можно попробывать завести не более 1-2 раз, потом сядет аккумулятор у донора. А по поводу помощи, - дык не зверь я, надо помочь - всегда помогаю, но всегда десять раз подумаю стоит ли использовать конкретные провода, которые мне в руки тянет хозяин замёрзшего авто, и по виду машины сразу, как правило, видно, заведётся она или нет... А про трос я вообще молчу!

boris55 писал(а):Либо категорически надо уехать от дома в мороз

А вот если надо срочно человеку уехать куда-нить, то мне его проще на своей довести будет чем про!""№№;ться с ним на морозе и незавести ни разу его машину. Я об этом...

У вас просят прикурить: давать или не давать?
Гопники в подворотне? Думаю, надо сразу доставать нунчаки или делать ноги: по ситуации

А для процедуры заводки машины с севшим аккумулятормом с помощью проводов и другой машины, думаю, надо подобрать более подходяший термин. Может "подпитка" или "донорство"?

Unree писал(а):... думаю, надо подобрать более подходяший термин. Может "подпитка" или "донорство"?

Чего выдумывать колесо, есть же термин и правильный, только писАть его надо в кавычках - "прикурить" и всё ясно.
По теме. Я чел старый, прижимистый , быстрее на "галстуке" (понятный термин? ) потаскаю малеха, а "прикурить" - нет, лениво...

потаскли мы пежо 405 с карбюратором и с катализатором ... такой красной трубы я больше никогда не видел .... трубу приёмную с катализатором на выкид , антикор спёкся ... вообщем полная Ж . как ещё машина не сгорела !

Прикуривал ВАЗ 2112. Провода плюс к плюсу, минус к минусу. Логан был заведённый, через пару минут двенашка завелась. Каких-либо проблем не было.

Прикуривал шаху жены-всё нормально.А вот насчет потаскать...... я как-то потаскал старый москвич по двору(на прошлой машине)-ну его нафиг!!!

Ded54 писал(а):Чего выдумывать колесо, есть же термин и правильный, только писАть его надо в кавычках - "прикурить" и всё ясно.

По теме. Я чел старый, прижимистый , быстрее на "галстуке" (понятный термин? ) потаскаю малеха, а "прикурить" - нет, лениво... _________________EXP 1.6 + пепелка японска

Если уж больно совестливы, потаскайте, а прикурить я не дам, больно дорог потом ремонт! Дешевле обесточенному батарейку прикупить! Правда, после одного таскания пришлось сцепление менять!

Логан однажды пришлось"прикуривать" от него также вроде "прикуривал". Подключал на свое минус к минусу плюс к плюсу, а на прикуриваемой минус к двигателю плюс к аккумулятору.
Таскать недавно "пришлось". Машина простая, ничего плохо быть не должно.
В общем куда без взаимовыручки на дорогах? Или это не моя проблема - псть сами решают, а я в сторонке посмотрю....
не я так не могу... подло это как-то...

Ded54 писал(а): Я чел старый, прижимистый , быстрее на "галстуке" (понятный термин? ) потаскаю малеха, а "прикурить" - нет, лениво...

Мне наоборот лениво и стремно таскать на галстуке....тормоза дубовые и вообще не работают у "замерзшего",руль не крутится.Стекла заиндевевшие-он ничего не видит.Того и гляди погладит сзади.Да и сцепление свое недолго пожечь...К тому же шансы завести мерзлого с "длинного зажигания" маловаты,если его акк совсем дохлый-неоткуда искру взять,хоть и будет коленвал крутиться принудительно..
Если меня таскают-тоже не очень люблю:если трос свой-то его обязательно порвут в двух местах или оторвут/погнут крюк буксировочный.Особенно-если таскает что-то помощнее и побольше твоей машины.Один раз на бордюр меня затащили:не каждый может буксировкой заниматься,тот кто вез-завернул слишком рано направо-надо было замахнуться издалека,а он повернул-как обычно,как будто один ехал.
С точки зрения ущерба для авто-"прикуривание" удобнее.
Надо только провода и крокодилы на них иметь очень хорошие.Не за 60 руб с блошиного рынка.Дочь застряла позапрошлой зимой в деревне у подруги.Они ночевали там, а на улице ночью было 37.На Симболе,в 200 км от МСК.Провода у нее были хорошие.Подъехал парень молодой на "буханке" УАЗе,прицепили провода и через пару минут раскрутили и завелись без проблем.
Где бы он ее таскал в такой мороз по деревне нечищеной???
Павел,....."гусары.....молчать"(С)
Я-за "прикуривание".

удалец писал(а):прикурить я не дам, больно дорог потом ремонт!

Что же случится????Если грамотно цеплять хорошими проводами-НИЧЕГО!
Вот я описал ситуацию выше-Ваши действия-мимо двух замерзших девчонок проедете???

boris55, да действительно и таскать на галстуке и ездить на галстуке надо уметь....
"Спасибо" нашим машинам, мне пришлось постич эту науку....

В том году Давал прикурить при помощи обычных силовых электрических проводов. без зажимов-рукой держал. Без последствий

Shinomontajnik писал(а):без зажимов-рукой держал. Без последствий

Это нужно трех человек!
Двое держат-а третий из кабины стартером крутит...

boris55 писал(а):

Shinomontajnik писал(а):без зажимов-рукой держал. Без последствий

Это нужно трех человек!
Двое держат-а третий из кабины стартером крутит...

Андрей Борисович... Вы меня удивляете, а где-же русская смекалка????
Вариант 1 - если провода не очень толстые, ослабляем клемы и подсовываем оголенные учатки проводов под них..
Вариант 2, прижимаем провода к клемам чем-то тяжелым Надо делать с расчетом на некоторую вибрацию..
Ввариант 3 плюч прижимаем, минус прикручиваем к двигателю, или оборачиваем вокруг минусового провода, он обычно без оплетки идет...

в общем поле для фантазии...

Если попросят, то постараюсь помочь всегда.
Если я при этом на старой своей шахе, то если захотят - дам прикурить, хотят - могу дать аккумулятор, захотят - могу потаскать на галстуке, не жалко. Хотя вот впоследний раз летом дружка тащил в автосервис, у того в карбюраторе игла провалилась, на шахе оторвал себе взади все ухи, погнул бампер, на тросе оборвал все крюки (пробки долбанные, когда, блин, эту Ярославку сделают, по городу ездить невозможно ). Так это гон...н даже бутылку пива не поставил, не говоря о тросе и тд и тп.
Если на логане, то дам прикурить, могу даже снять акуумулятор дать, а вот таскать пока никого не буду, пока тысяч 5-6 не наезжу, машинку жалко, пусть обкатаеться.

bill писал(а):если провода не очень толстые

Провода должны быть 7-10 кв.мм(это очень толстые провода-их не подсунешь!)И как их выдирать на ходу???Надо предусматривать вариант отсоединения после запуска...

bill писал(а):в общем поле для фантазии...

Не надо фантазии-токи пусковые очень большие,если контакт плохой-то крутить стартер не будет...и искры не полезны у двигателя.
Хорошие провода с хорошими клеммами.

boris55 писал(а):

bill писал(а):если провода не очень толстые

Провода должны быть 7-10 кв.мм(это очень толстые провода-их не подсунешь!)И как их выдирать на ходу???Надо предусматривать вариант отсоединения после запуска...

Должны быть - не значит есть (однажды полуыилось прикурить проводом сечением в пару мм.)
На счет - не подсунешь, зависит от типа клеммы, иногда получается полностью разжав клеммы (не помню на каком авто было). Как снимать, если под клемму подсунуто, то глушишь, машину от которой заводили, от нее отключаешь, даешь прогреться заведенному авто, глушишь его, снимаешь провода и заново заводишь.. если без отключения снять не получается....

если хорошие провода с крокодилами - то и вопросов нет, а если нет, то и начинаешь придумывать...
В общем в жизни всяке бывает... опсанные случаи все на собственном опыте пришлось пережить...

bill писал(а):однажды полуыилось прикурить проводом сечением в пару мм.)

НЕ ВЕРЮ!!!
Он сгорит синим пламенем.Ток,потребляемый стартером в пусковом режиме мерзлого двигателя от 250 до 400 ампер.

Можно я всю тему не буду читать? А пару слов вставлю.
Как известно работаю я на двух работах. Про одну знают все, а вторая моя работа находится на большом складе одного большого автомобильного дилера города Москвы. И хоть в мои обязанности не входит перегон машин, но изредка я этим занимаюсь за дополнительную плату, ибо людей не хватает. Так вот, даже в небольшие морозы большинство машин не заводятся по причине дохлого аккумулятора. Исключение составляет разве что Корейский Самсунг. Естественно, что бустер садится уже к обеду и остальную часть смены машины заводим именно "прикуриванием". Скажу честно, что никто не заморачивается как и в какой последовательности цеплять провода. Как вздумалось так и зацепил. И за то время, что я там работаю, ни у одной машины не поплавилась проводка, не сгорел аккумулятор, да и вообще нет НИКАКИХ проблем с электрикой. При этом частенько от Микры заводим Патфайндеры ( стоят они рядом просто). Энергопотребление последнего представить можете. И ничего так, работают микры бодренько себе, проблем с электрикой не ведают.
Кроме этого есть дежурный Патрол, от которого за день прикуривают несколько десятков раз уже на протяжении нескольких месяцев. Тоже жив здоров, не кашляет.
Так что давайте прикуривать и не жмитесь. А то смешно, ей богу, выдумали проблемы какие то.... отмазки это всё. Не хотите - так и скажите. Только бредни про сгоревший генератор не рассказывайте.

boris55 писал(а):

bill писал(а):однажды полуыилось прикурить проводом сечением в пару мм.)

НЕ ВЕРЮ!!!

+1
Здоровенный провод толщиной с мой указательный палец и то греется если им прикуривать секунд 10 мощную машинку типа Патрола или Пафика.

boris55 писал(а):удалец писал(а):прикурить я не дам, больно дорог потом ремонт!

Что же случится????Если грамотно цеплять хорошими проводами-НИЧЕГО!

Вот я описал ситуацию выше-Ваши действия-мимо двух замерзших девчонок проедете??? _________________Я знаю жизнь,я видел море .....

Удар ниже пояса! Я действую в соответствии с моей практикой! Если можно,то таскать, а если надо помочь в прикурке, то только с незаведённого донора! Были и такие преценденты, в виде пробоя диодного моста, сгоревшей релюшки, а про батарею молчу, так как полностью оценить, пагубность сей методики не берусь!
Но соглашусь, таскать на буксире чайника чревато!

Все таки в 200 км от МСК народ человечнее...

boris55 писал(а):

bill писал(а):однажды полуыилось прикурить проводом сечением в пару мм.)

НЕ ВЕРЮ!!!
Он сгорит синим пламенем.Ток,потребляемый стартером в пусковом режиме мерзлого двигателя от 250 до 400 ампер.

3dmax, boris55...
А кто сказал, что двигатель был "мерзлый"???
Было тепло... причем было это с Логаном (я писал уже что однажды аккумулятор сел наглухо, по неизвестным причинам).
Приехал я на Оке. У Логана (на нем была жена), при включении зажигания еле-еле горели лапочки на приборной панели. Такскание на тросе в течении метров 200 ничего не дало (дело было на стоянке ОБИ на Варшавке, жена рядом с ним работала и машину на их площадке ставила), дальше таскать не стал, ибо ясно что аккумулятор настолько слаб, что искры нет. ДА и катализатор так недолго убить. Вообще красиво смотрелось как ОКА Логан таскала.
Проводов с крокодилами не было, в Оке нашел один провод достаточно толстый (остаток от Крокодила), другой как раз сечением пару мм. Подключил (как раз клеммой прижал тонкий провод, а толстый жена держала), завел Оку, на оборотах 2-3 тыс., дал поработать минут 5-10. Потом сел, завел и завел Логан. Стартер работал около секунды...
так что это правда.... зимой. думаю, такой номер бы не прошел....

Мне что-ль отметится. [url]http://ctaptep.ru/History4.htm][/url] Насчет Ниссанов 3дмаха... Одно слово, дилер.
А про личную совесть. На нашемарках давал прикуривать. На Логане случая пока не было. Девушке и дедушке дам. А широкой харе - вряд ли.
ЗЫ Сцылка слетела. Виноват. Будем искать

bill писал(а):так что это правда...

Вот так-ВЕРЮ!
Вы не "прикуривали" в хорошем смысле этого слова ,Вы заряжали от ОКИ Логашкин аккумулятор,а потом от него же и завели.Для зарядки вполне достаточно провода такого сечения.(Еще не путаем:диаметр провода не есть его сечение.и допустимые токи максимум 10 А/кв.мм сечения(меди).

Captain писал(а):А широкой харе - вряд ли.

У меня лицо достаточно широкое
Но доброе...

Captain писал(а): Насчет Ниссанов 3дмаха... Одно слово, дилер.

Да причём тут это? Если в машине накроется электрика, то такую машину не продашь. Сначала гемор со страховой, потом с ремонтом. Дилеру не начхать на свои машины, поверьте мне. Просто все уверены, что с электрикой от прикуривания ничего не случится, а потому это и практикуется. Я бы посмотрел на Вас, если Вам надо собрать автовоз из 8 машин, а 6 из них не заводятся. Таскать будете?

boris55, а я где-то напутал сечение и диаметр? Вроде вездеписал сечение....
ДА и я всегда стараюсь прикуривать, предварительно зарядив аккумулятор прикуриваемому....
А "прикуривать" можно и летом и зимой, другой вопрос техника действий... говорю-же опыт некоторый есть...

Captain писал(а):ЗЫ Сцылка слетела. Виноват. Будем искать

Вот правильно

А на дедушку Вы похожи?

Captain писал(а):Captain писал(а):

ЗЫ Сцылка слетела. Виноват. Будем искать

Вот правильно

Вот и вся правда! Помогать людям нужно, вот только бы потом жалеть не пришлось! Помогаешь от души, а потом кошель тугриков не досчитает!

Captain писал(а):Вот правильно

Кэп, из всей статьи для нас актуален только последлний абзац:
"Если речь идет о пожилых машинах с электронной системой управления впрыском топлива, то для снижения риска ущерба электронике от скачков напряжения перед запуском реципиента лучше заглушить донора. Но тогда появляется риск "высосать" до дна единственную заряженную батарею."

Т.е. заводить другую машину при работающей своей - категорически не рекомендуется

3dmax писал(а): Таскать будете?

Ну, я не дилер и вряд ли уже буду.
По нормальному:
1. А с чего они ваще разрядились. С фарами, что ли их из Финляндии (или откуда там) везли;
2. Зарядить по людски АКБ.

А так, кто-то здесь описывал забивание болтов на М-2141 кувалдой на конвейере. Тоже яйцо, только в профиль.

Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. заводить другую машину при работающей своей - категорически не рекомендуется

Писатель пописывает,читатель почитывает!!
Чушь очередная.Можно и нужно держать донора заведенным-у него РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР электронное есть,оно значительно быстрее отслеживает скачки напряжения.К тому же напряжение в связке двух при включении стартера садится,а возрастает потом при выключении стартера не выше напряжения двух сцепленных параллельно АКБ.
Любая электроника автомобильная(мозги например_имеет встроенный стабилизатор напряжения и не питается напрямую от АКБ.
Не пугайтесь сами и не пугайте остальных-говорю как специалист по автоэлектрике.Не хотите давать прикуривать-проезжайте мимо.Только однажды такое же случится с Вами обязательно! Судьба мстит сверхосторожным и скаредным.Разумеется речь не идет о присутствующих...

Captain писал(а):1. А с чего они ваще разрядились. С фарами, что ли их из Финляндии (или откуда там) везли;

Да просто от стоянки и перемещений по 50-100 метров со стартерным пуском-вот и сели зимой.Там АКБ то 40-50 а/час...

Captain писал(а):2. Зарядить по людски АКБ.

Если у них 100-200 машин на стоянке-зачем это делать и как??Привезут к дилеру-там зарядят на месте...если надо..
Вполне нормальная ситуация для открытой площадки зимой в России...

Ваши кометы, об диодных мостах на нашей классике? Это не ехидство, а вопрос?

удалец писал(а):Ваши кометы, об диодных мостах на нашей классике? Это не ехидство, а вопрос?

Я за два года в форуме и два сезона обсуждения зимних проблем как минимум дважды об этих мостах писал.Речь идет о том,что генератор переменного тока с 3-х фазным диодным мостом Г221 или Г222 или восьмерко подобные генераторы нынешней классики не тепят работы БЕЗ НАГРУЗКИ.То есть завести от хорошей АКБ,потом на ходу ее отключить и подключить свою тухлую.В момент отключения без нагрузки мосты вылетали от перенапряжения в сети(до 16 вольт).А если подключить хотя бы ближниц свет-то можно так делать.
Мы ведем речь о "прикуривании".В какой момент(прикуриваем от классики??) может резко возрасти напряжение-если своя АКБ подключена к своему генератору и не отключается?Отключается только заводимый авто(его аккум).И то-это можно сделать через пару минут,заглушив предварительно донора(для спокойствия).
Если прикуриваем от Логана(авто с мозгами и впрыском)-что может сделаться с мозгами в момент отключения акцептора(второго авто??)Скакнуть напряжение?Куда?Ведь свой аккум подключен??
Ну заглушите его тоже-а потом провода снимайте..
Ответил?

Пошел рыбок кормить...

Вы убиваете меня своими техническими познаниями! Пойду переваривать инфу!

Captain писал(а):Ну, я не дилер и вряд ли уже буду.

По нормальному:

1. А с чего они ваще разрядились.

Аккумулятор изначально не полностью заряжен. На заводе заводят. На площадке хранения заводят. При перегоне в Россию сколько раз заводят? А заводят то кратковременно, аккумулятор никакой подзарядки не получает. Аккумуляторы там стоят ну совсем не для России. Слабенькие. Например здоровенный двигатель Teana заводится от малюсенького аккумулятора на 55 ампер. Ну и конечно же сказывается нашпигованность электронникой которая жрёт электричество даже когда машина просто стоит..

Captain писал(а):2. Зарядить по людски АКБ.

Издеваетесь? На нескольких десятках машин ежедневно?

boris55 писал(а):Если у них 100-200 машин на стоянке

Андрей Борисович, Вы оптимист. 200 машин у нас только одной модели, например всё той же Альмеры. А в общем число переваливает за тысячу.

boris55 писал(а):Вполне нормальная ситуация для открытой площадки зимой в России...

Т.е практически официально нам заявляют, что для России нормальная ситуация, когда дылер продает не самые дешевые машины с АКБ, которые эксплуатировались с нарушением всех устоев и уставов. Что может (в теории) привести к проблемам с электроными системами.
Радует одно. Это не Логаны.

Проверьте, как Альмера Классик будет заводится зимой. Сосед говорил, что из 5 Альмер прошлой зимой в сильный мороз у них на фирме не завелась ни одна.

Captain,
а что Вы хотите чтобы было так:
Выпустили авто, после перегонки в порт (мы говорим о японках и корейках их везут морским транспортом) перед загрузкой все АКБ заново зарядили,
по приходу в прот назначения снова после разгрузки заново зарядили, после прихода к дилероу опять заново зарадили...
организовать, конечно это можно, только цена авто немного уже другой будет, причем , думаю дороже, чем новую АКБ установить...
ДА и гарантию производитель также и на АКБ дает, так что нечего об этом беспокоиться. Если -что-то сгорит, так потребитель даже об этом не узнает, т.к. исправят все до него причем исправят "по технологии". Так что ничего плохого в этом нет.

lingua-tech писал(а):Проверьте, как Альмера Классик будет заводится зимой. Сосед говорил, что из 5 Альмер прошлой зимой в сильный мороз у них на фирме не завелась ни одна.

Проверял ещё в прошлую зиму. Заводились все без исключения. И аккумуляторы у всех заряжены по полной, очень редко им требуется "прикуриватель". Дай бог, что бы одной из ста.

Да ничего я не хочу. Просто радуюсь жизни и удивляюсь.
На заводе АКБ почему-то недозаряжены. Небольшое число пусков почему-то напрочь разряжает аккумулятор. Если что-то сгорит, клиент почему-то про это не узнает. Видимо, по гарантии тайно ночью все исправят.
ЗЫ Я Ниссаны и раньше не любил, а теперь еще больше любить не буду.
ЗЗЫ Ты еще ниссан? А я уже пассат! (два мужика за ест.надобностями в подворотне. Рис. в МК)

Captain писал(а):...ЗЫ Я Ниссаны и раньше не любил, а теперь еще больше любить не буду.
ЗЗЫ Ты еще ниссан? А я уже пассат! (два мужика за ест.надобностями в подворотне. Рис. в МК)

Кэп, а вот Карлос Гон (глава альянса Рено-Ниссан) Ниссан ставит в пример реновцам. Типа у них на 15% меньше деталей, чем у Рено, и поэтому они ламаюцца реже. Вот, господа реновцы, берите пример с ниссановцев - так примерно и говорил .

Captain,
на счет недозарядя - их наверняка спривозят сразу с завода, в сухом или залитом виде, ни кто их на автоаводе дозяряжать не будет слишком хлопотно и дорого. Один перегон из цеха на стоянку, пару дней простоя, перегон со стоянке на автовоз, с автовоза на площадку в порту, прудней/неделю простоя, перегон на борт корабля, пару недель простоя, разгрузка в порту пару дней простоя, перегон на автовоз, пару дней простоя, перегон на центральном складе поставки пару дней простояя итого машина стоит более месяца, заводится на пару минут и глушится 7РАЗ!!! не мудрено что он может незавестись, и это НОРМАЛЬНАЯ практика для ЛЮБОГО автопроизводителя!!!
И если все сгорит, то по любому исправят. Т.к. несправность вылезет до передачи авто владельцу, на предпродажной подготовке, и перегонах с места на место у дилера. В крайнем случае при приемке покупателем авто.
ТАк что НИКАКОГО криминала в этом нет.
А если Вы по этому поводу не любите НИССАН, то сразу и дружно переставайте любить машины ВСЕХ производителей, за исключением находящихся в городе в котором покупаете авто!

bill писал(а):Captain,
А если Вы по этому поводу не любите НИССАН, то сразу и дружно переставайте любить машины ВСЕХ производителей, за исключением находящихся в городе в котором покупаете авто!

Ниссан я по поводу гибели 2-й Тихоокеанской эскадры не люблю. И за Степан Осипыча обидно Я вот Вольву люблю. А у нас в городе ни одной машины еще не выпустили

Captain,
раскрою еще тайны - Bosh выпускал печи для крематориев в конц. лагерях, Simens (вроде) там тоже участвовал. BMW - моторы для самолетов как боевых так и нет. Про Мерседес, Ауди (тогда Вроде выпускала Хорьхи и Ауто Юнион), Опель, Фольксваген, авто для Рейха и гитлеровской Армии.
Кстати про Volvo - Вы зря, у нас еще с ними со времен Петра I не все ладиться....

Французы - ну это империалисты, они отели развалить нашу страну!
Про США вообще молчу...

ТАк что остается любить нечто вроде индийских TATA...

Нет, люблю Вольву. Они нам Выборг отдали. Там Свибал живет. Хороший человек.
ЗЫ Кроме шуток. Историю тоже немного знаю. Ниссаны на самом деле не нравятся по дизайну. Отношение дилеров к клиентам (и их АКБ) представляю. Хотя бы здесь. Это что бы за офф не покарали

Любовь к Вольво - очень дорогая штука, а к СААБ, тем более. Соседу пришлось идти к токарю из-за какой-то шпильки. Шаг у нее был не нормальный, а 1 мелкий. Не купить. Утопил ее в пыли, пришлось новую обмывать 40% водным раствором этанола, правда с закуской.

lingua-tech писал(а):Любовь к Вольво - очень дорогая штука, а к СААБ, тем более. Соседу пришлось идти к токарю из-за какой-то шпильки. Шаг у нее был не нормальный, а 1 мелкий. Не купить. Утопил ее в пыли, пришлось новую обмывать 40% водным раствором этанола, правда с закуской.

Народ!Вы тему прочтите.Кчему этот флуд.
Открыв интересующую тему,ВОЛЬВО и СААБЫ мало интересны.

антирадар писал(а):Кчему этот флуд.

Это -не флуд!
Это оффтоп!

Прикурить дам если у просителя есть надежный провод,свой двигун заглушу,массу скину(2-3 пуска акк выдержит). А почему все так смело таскают на галстуке? Если привод грм ремённый,можно минимум сбить фазы,максимум подарить капиталку голове блока . Воris55,я правильно мыслю?

Алексей 1976 писал(а):Если привод грм ремённый,можно минимум сбить фазы,максимум подарить капиталку голове блока . Воris55,я правильно мыслю?

С чего это вдруг?
Привод ГРМ-ременный-но не такой,как у генератора.На ремне-зубья и на шкивах-тоже зубья-что же можно сбить??
И не надо ничего скидывать и глушить-когда прикуривать даете....Провод на + аккум бедолаги,а второй не на - аккум,а на МАССУ двигателя подальше от аккумулятора.Это убережет Ваш аккум от неисправного аккум бедолаги(если он неисправен) и не будет сильного броска тока в подключаемом аккумуляторе,так как он разряжен,а в проводе от аккум на массу есть некое ограничивающее сопротивление...

+ Присоединяюсь к Борису. Получается RC интегрирующая цепочка.

Алексей 1976 писал(а): А почему все так смело таскают на галстуке? Если привод грм ремённый,можно минимум сбить фазы,максимум подарить капиталку голове блока .

Это точно. Сам видел. И ремни рвутся, и фазы соскакивают...Видел даже срезанную шпонку на распредвале Потому что заводиться с галстука большинство не умеет. Обычно как происходит: цепляешь кого-нить на галстук, разгоняемся до 20-30, потом он втыкает ВТОРУЮ (а то и первую) передачу, рывок....хорошо если завёлся. А если скользко - у него ведущие колёса блокируются, обе машины мотает - ужас! А ведь достаточно чуть разогнаться да воткнуть четвёртую, если всё исправно - заведётся.

Так что дёргать я давно уж зарёкся. Разве что знакомых. А прикурить - пжалста! Но свой движок всегда глушу - мало ли чего...

SV писал(а):Так что дёргать я давно уж зарёкся.

Вот так! А я на выходных Ниву таскал на "галстуке", из двух зол выбрал меньшее !

С чего это вдруг?
Привод ГРМ-ременный-но не такой,как у генератора.На ремне-зубья и на шкивах-тоже зубья-что же можно сбить??

Ремень может быть изношен,повреждён а владелец не знает об этом. В мороз ремень может задубеть и потом, у ремня зубъя не железные,срезаются легко. Мы отходим от темы,дать прикурить нуждающемуся - это называется вежливостью. При правильной постановке дела вреда никому не будет. А часы настроить труд невелик.олаги(если он неисправен) и не будет сильного броска тока в подключаемом аккумуляторе,так как он разряжен,а в проводе от аккум на массу есть некое ограничивающее сопротивление...[/quote]

Прикуривать не давать!
Поясню:если хозяин машины бегает возле дома и просит прикурить,то он покушаеться на вашу собственнось,ибо он не позаботился о себе сам,а просит это сделать вас.
Вариант:предложить съездить за новой акб в магазин.
Исключение из правил:пустынная местность,вы видите ,что человек в безвыходной ситуации и помочь ему нужно.

дмитрий (михалыч) писал(а):Прикуривать не давать!

Моё мнение аналогичное! 12лет хожу на одну и туже стоянку,каждый раз при наступлении морозов наблюдаю одну и туже картину-мечещуюхся водятелей,как правило одних и тех-же на лицо....из года в год!!!Как они нахрен могут завести в мороз,когда летом они "ламсают" по 30-40сек.Беседы и увещевания тут безсмысленны.Да и у меня было такое-вызывал тачку и ехал на работу,некоторые договариваются и ставят на ночь АКБ к сторожам,в тепло.Конечно,где-то на трассе либо в аналогичной ситуации помочь надо ,но не на стоянке либо в городе.Закроет тачку,почешет "репу" и пойдёт домой,будет книжки умные читать...Приведу пример,немного не по теме:2-а года в нашем ряду на стоянке изо дня в день наблюдаю такую картину,5-ка ,спущенное переднее колесо,мужик(хозяин),ходит по кругу и спрашивает насос,в очередной раз насос найдёт и качает,и такое счастье у него на лице ,прям мазохист какой-то!Ведь утром каждый расчитывает своё время,а тут этот "дятел"...

НАЧАЛО ТЕМЫ:

Koshka писал(а):Ну вот я и хотела выяснить, могу ли я смело без ущерба для МОЕЙ машины помогать?
А реплику, что "отказать всегда правомочно" , считаю обидной... Мне-то в свое время отказали и это была не дама...

Вопрос,товарищи "занятые","рассчитывающие время" и "принципиальные" был задан не о наличии у вас времени или желания помогать.....тут с вами все ясно...

Alexej050 писал(а):Закроет тачку,почешет "репу" и пойдёт домой,будет книжки умные читать...

Я уже страницы три назад высказался о некоторых наших коллегах-логановодах-как о "своеобразных"-они с нами в разведку не пойдут...

дмитрий (михалыч) писал(а):Прикуривать не давать!
Поясню:если хозяин машины бегает возле дома и просит прикурить,то он покушается на вашу собственнось,ибо он не позаботился о себе сам,а просит это сделать вас.

Вопрос был о ТЕХНИЧЕСКИХ аспектах помощи-"прикуривания".
Давайте моральные выговоры нерадивым оставим при себе:дай Вам бог,чтобы с Вами никогда ничего не случилось-ни у дома,ни в глухой тайге.
У нас был на старой работе один деятель-ходил с бейджиком:"сигаретами не угощаю".Когда у него умерла мать никто рубля не дал в общую копилку...
Давайте вернемся(если кому еще что-то неясно) сугубо к техническим аспектам:давать-не давать "прикуривать".И если давать-то как грамотно это сделать...

Просмотрел начало,все по теме по- моему.
Там под разными ракурсами рассматриваеться.Спасибо.
(((((Вопрос был о ТЕХНИЧЕСКИХ аспектах помощи-"прикуривания". ))))

boris55 писал(а):... Давайте вернемся(если кому еще что-то неясно) сугубо к техническим аспектам:давать-не давать "прикуривать".И если давать-то как грамотно это сделать...

А надо ли?.. Технический ответ был уже дан неоднократно (и Вами тоже) - если "правильно" давать "прикурить", то можно, машине это не повредит.
Остался только моральный аспект ... или закрывать тему. ИМХО.

Ded54 писал(а): или закрывать тему.

Конечно закрывать,вместе с моральным аспектом...

Тему закрываю. По сути полностью согласен с Борисычем. Очень хорошо, что на дороге попадаются не только шибко умные и сильно озабоченные лишними телодвижениями, но и отзывчивые люди.