70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
08 мар 2007, 14:28 Алё_шА
К вопросу о емкости, влиянии морозов, саморазряде, "нерекомендованной сигнализации" и т.д.
Машина простояла ровно два месяца (с рождества). Единственное - на охране "без внешнего датчика", только концевики. Откопал ракушку, завелся, поехал.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
08 мар 2007, 14:31 3dmax
Алё_шА писал(а):К вопросу о емкости, влиянии морозов, саморазряде, "нерекомендованной сигнализации" и т.д.
Машина простояла ровно два месяца (с рождества). Единственное - на охране "без внешнего датчика", только концевики. Откопал ракушку, завелся, поехал.
Небольшое уточнение, на Логане аккумулятор 75 а/ч, а не 70.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
08 мар 2007, 15:57 vit_F
Алё_шА писал(а):К вопросу о емкости, влиянии морозов, саморазряде, "нерекомендованной сигнализации" и т.д.
Машина простояла ровно два месяца (с рождества). Единственное - на охране "без внешнего датчика", только концевики. Откопал ракушку, завелся, поехал.
Ну не знаю. Завестись то может и заведётся в подобных случаях, но аккумулятору точно жизнь сократит.
У меня тоже простояла 3 месяца в гараже в т.ч. в сильные морозы. Аккумулятор не был отключен. Тоже сигналка, но снята с охраны. Я не стал рисковать. Косвенно убедился, что сильнейший разряд. Притащил домой. Дал отогреться сутки. Так и есть, после заряда при 2А и 10 часах плотность где-то чуть ниже 1.22!!!!!
Еще раз заряд 12 ч 2-3А. Поднялась до 1,27. Отлегло... Кстати заряжать в подобных случаях нужно именно так, малым током и длительное время, что восстанавливает аккумулятор от сульфатации платин.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
08 мар 2007, 16:25 vic
vit_F писал(а): Еще раз заряд 12 ч 2-3А. Поднялась до 1,27. Отлегло... Кстати заряжать в подобных случаях нужно именно так, малым током и длительное время, что восстанавливает аккумулятор от сульфатации платин.
Всё верно. Но ещё лучше для восстановления аккумулятора,заряжать его ассиметричным током. А постоянным - не совсем то.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
08 мар 2007, 17:55 Алё_шА
vit_F писал(а):Ну не знаю. Завестись то может и заведётся в подобных случаях, но аккумулятору точно жизнь сократит.
Сократит что - разряд? Так если стартер сработал, значит разряд в пределах нормы. Или зарядка от генератора? Ну это я могу допустить...
В любом случае если аккум прийдестя выкинуть через три года, то плюс-минус пол-года не стоят покупки ЗУ, пристраивания его в квартире, таскания АКБ туда-сюда, "освежения" квартиры водородом (ИМХО).
Добавлено:
08 мар 2007, 17:59 boris55
У свежего аккумулятора саморазряд минимален при холоде.Автор прав(Алеша).Если все грамотно установлено-ничего ему не случится за пару месяцев...И вторую зиму перезимует.Вот третью-вряд ли...надо домой уносить...
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
08 мар 2007, 18:55 vit_F
Алё_шА писал(а):vit_F писал(а):Ну не знаю. Завестись то может и заведётся в подобных случаях, но аккумулятору точно жизнь сократит.
Сократит что - разряд? Так если стартер сработал, значит разряд в пределах нормы. Или зарядка от генератора? Ну это я могу допустить...
В любом случае если аккум прийдестя выкинуть через три года, то плюс-минус пол-года не стоят покупки ЗУ, пристраивания его в квартире, таскания АКБ туда-сюда, "освежения" квартиры водородом (ИМХО).
Допустим у Але_ши не успела достаточно разрядиться батарея. Но случаи бывают разные. Сработает то, он сработает и от не свежего аккумулятора.
Немного теории:
В условиях длительной стоянки происходит глубокий разряд батареи вследствие уменьшения емкости. При этом плотность электролита падает. Образуются сульфат свинца и вода, который может образовываться в крупные кристаллики и практически не участвует в электрохимических процессах. По другому это называют сульфатацией. Электролит в сильные морозы может замерзнуть, что может вывести аккумулятор из строя из-за деформации пластин и разрушения. При больших стартерных токах в разряженных аккумуляторах возможно оползание активной массы положительных пластин или, по-другому говоря, пластины коробятся, активная масса осыпается и замыкает пластины. Хотя в современных аккумуляторах с этим научились справляться, но полностью устранить не получается.
Добавлено:
08 мар 2007, 18:57 Митрич
На моей ВАЗ-21043 родной акуммулятор Tudor отработал с декабря 1998 года по 04 марта 2007 года: в этот день я продал четвёрочку. Заряжал зарядным устройством ОДИН РАЗ после полного разряда при попытке завестись в мороз (масло было минеральное - застыло в желе). Доливал в банки дистиллир. воду 2-3 раза после жарких южных поездок. До последнего дня стартер крутился - как будто новым акуммулятором. Это не реклама.
Добавлено:
08 мар 2007, 19:00 Митрич
Добавлю к своему посту. Машина, бывало, стояла зимой подолгу и в гараже и на улице. Акумм. домой не носил никогда. 3-4 раза разряжался в ноль после долгой стоянки с включенными фарами. Заводил с толкача и дополнительно не заряжал. Вот как повезло с акуммом!
Добавлено:
08 мар 2007, 19:24 vic
Митрич писал(а):3-4 раза разряжался в ноль после долгой стоянки с включенными фарами. Заводил с толкача и дополнительно не заряжал. Вот как повезло с акуммом!
Зная теорию и практику сего вопроса, уж извините Митрич, сомневаюсь. АКБ вообще не терпят глубокого разряда. Вернее, реанимировать их можно, но будет уже далеко не то.
Добавлено:
08 мар 2007, 19:30 Митрич
Дорогой VIC, сам удивляюсь! Но всё это правда - да и зачем мне лукавить?
Добавлено:
08 мар 2007, 19:35 Митрич
Хочу добавить, что на вольтметре, показывающем напряжение бортовой сети, стрелка всегда занимала положение практически на грани перезаряда (разумеется, при минимуме включенных потребителей). Может, быть, это сыграло свою роль. Кстати, пробег 130 т.к.
Добавлено:
08 мар 2007, 20:04 vic
Да и перезаряд, как Вы понимаете, тоже плохо. Мне ситуация непонятна. Просто повезло, мои поздравления.
Добавлено:
08 мар 2007, 20:16 Митрич
Добавлено:
08 мар 2007, 21:01 Правдолюбец
У меня тоже один аккумулятор служил 7 лет - сделанный в Венесуэле. Мне достался не с нова, годовалым. В последнюю зиму несколько раз подзаряжал, потом он умер. ИМХО, редко такие попадаются! Думаю, большую роль в сроке жизни аккумулятра играет генератор - величина и стабильность зарядного тока, правильный момент переключения питания электросистем аккум/генератор и др., а также качество пластин аккумулятора (из первичного или вторичного свинца сделаны).
Добавлено:
08 мар 2007, 22:08 ehprokachu
boris55 писал(а):У свежего аккумулятора саморазряд минимален при холоде.Автор прав(Алеша).Если все грамотно установлено-ничего ему не случится за пару месяцев...И вторую зиму перезимует.Вот третью-вряд ли...надо домой уносить...
При отсутствии сигнализации 5 будет работать.
Добавлено:
08 мар 2007, 22:58 boris55
На третий год а аккум начинается естественный повышенный саморазряд(за счет частичного осыпания активной массы) и процессов в электролите.Дело не в разряде от сигналки.....просто сядет за зиму неновый аккумулятор.Хотя и в этом случае саморазряд на холоде меньше...
Добавлено:
08 мар 2007, 23:12 Anders
В 2004-ом году летом купил машину. (угадайте - какую
). Так вот от аккума, который на ней стоял (хрен знает сколько до меня) - заводится по сей день без проблем! Из-за обильного количества электроники он почти никогда не отключался (только во время ремонтов пару раз).
Слышал гипотезу, что неновый аккум может умереть ВДРУГ! Сразу - раз - и всё!
Подтвердить или опровергнуть не могу.
Добавлено:
08 мар 2007, 23:15 valera
БМВ 528 Тоуринг правда? теперь с прожекторами....
Добавлено:
08 мар 2007, 23:17 boris55
Там наверное аккум еще от немецкого Тигра????
Добавлено:
09 мар 2007, 07:08 Правдолюбец
Слышал гипотезу, что неновый аккум может умереть ВДРУГ! Сразу - раз - и всё!
Если батарейке уже более 3-х лет, то может. Отвалится кусочек свинца с пластины - и замкнет на соседнюю пластину. Хотя в хороших аккумуляторах такое почти невозможно - там межпластинные перегородки (мипор, мипласт и т.п. - материалы такие,- устойчивы к кислоте, НЕ проводят ток, но не препятствуют диссоциации) практически полностью перекрывают сечение между банками и между пластинами в банке, качество исполнения внутренней защиты батареи от замыкания зависит от производителя.
Добавлено:
09 мар 2007, 09:41 Tonik
В гаражах есть коллега на опаловом, в прошлое воскресенье разговорились - у него всю зиму простоял в гараже, магнитола штатная, есть сигналка. За всю зиму ни разу не заводил - "зимой не выезжаю". Аккумулятор сел. Лампочки загораются, стартер не крутит. Машину взял в начале апреля 2006.
Добавлено:
09 мар 2007, 10:47 fox7
Tonik писал(а):В гаражах есть коллега на опаловом, в прошлое воскресенье разговорились - у него всю зиму простоял в гараже, магнитола штатная, есть сигналка. За всю зиму ни разу не заводил - "зимой не выезжаю". Аккумулятор сел. Лампочки загораются, стартер не крутит. Машину взял в начале апреля 2006.
Да за зиму любой аккумулятор разрядится.
Добавлено:
09 мар 2007, 10:58 Tonik
fox7 писал(а):Tonik писал(а):В гаражах есть коллега на опаловом, в прошлое воскресенье разговорились - у него всю зиму простоял в гараже, магнитола штатная, есть сигналка. За всю зиму ни разу не заводил - "зимой не выезжаю". Аккумулятор сел. Лампочки загораются, стартер не крутит. Машину взял в начале апреля 2006.
Да за зиму любой аккумулятор разрядится.
Охотно верю. Только он уж шибко сильно возмущался - "до этого ауди была три года, никогда такого не было"
Добавлено:
09 мар 2007, 11:19 fox7
Посмотрите сами-зима длится примерно 4,5 месяца,аккумулятор стоит в машине подключенный,значит происходит постоянный разряд(т.к. утечки тока есть всегда),да плюс перепады температуры,да и аккумулятор на Логане не самый дорогой, и то-ведь не до упора разрядился(лампы то горят). Так,что криминала не вижу(у меня на семерке предыдущей,через три недели простоя,такие же признаки были,как у вашего соседа после целой зимы!).
Добавлено:
09 мар 2007, 11:22 3dmax
Tonik писал(а):fox7 писал(а):Tonik писал(а):В гаражах есть коллега на опаловом, в прошлое воскресенье разговорились - у него всю зиму простоял в гараже, магнитола штатная, есть сигналка. За всю зиму ни разу не заводил - "зимой не выезжаю". Аккумулятор сел. Лампочки загораются, стартер не крутит. Машину взял в начале апреля 2006.
Да за зиму любой аккумулятор разрядится.
Охотно верю. Только он уж шибко сильно возмущался - "до этого ауди была три года, никогда такого не было"
А он аккумулятор не пробовал отсоединять на зиму? Ведь полюбому жрёт магнитола, сигналка, иммо. Не вижу ничего странного в том, что он у него разрчдился.
Добавлено:
09 мар 2007, 11:30 Tonik
Да нет, не отсоединял, мол "боюсь гайку поцарапаю, с гарантии снимут"
Не стал его разубеждать
Сам я эту гайку потерял, когда эпопея со своим акумулятором была.
Добавлено:
09 мар 2007, 13:43 мизгирь
На предыдущей машине после простоя около 4 месяцев в относительно тёплом гараже (небольшой +) с отключенной массой, аккумулятор заводил машину без проблем - не разряжался.
Аккумулятор может умереть сразу и не только старый. Один аккумулятор возрастом менее 1,5 лет (гарантия не кончилась) умер неожиданно - я приехал, поставил машину в гараж, всё было в норме. Отключил массу. В следующий раз пришёл через неделю, аккумулятор показал полный "0". Оказалось, что в одной банке рассыпались пластины. После ремонта он ещё довольно долго служил.
В новой машине (предыдущей) аккумулятор тоже сдох в период гарантии, но там одну банку закоротило.
Добавлено:
11 мар 2007, 13:32 zix
Я к машине не подходил месяц. Это много для него? Стоит ли подзарядить аккумулятор перед пуском?
Только я не понял про гайку, ее что, нельзя трогать?
Добавлено:
11 мар 2007, 13:48 fox7
zix писал(а):Я к машине не подходил месяц. Это много для него? Стоит ли подзарядить аккумулятор перед пуском?
Только я не понял про гайку, ее что, нельзя трогать?
У меня через две недели стоянки(зимой)-завелась с пол-оборота.
А про гайку,это так,прикол
. Трогайте на здоровье,только ничего не замкните,а то тогда точно в гарантии на электрику откажут
Добавлено:
13 мар 2007, 13:12 мизгирь
zix
Я к машине не подходил месяц. Это много для него?
Мало.
Стоит ли подзарядить аккумулятор перед пуском?
Не надо, хотя если очень хочется...
Когда коту делать нечего, он...
Добавлено:
18 мар 2007, 14:28 vit_F
мизгирь писал(а):zixЯ к машине не подходил месяц. Это много для него?Мало.
Стоит ли подзарядить аккумулятор перед пуском? Не надо, хотя если очень хочется...
Когда коту делать нечего, он...
Вообще то положено подзаряжать 1раз/3 недели при длительной стоянке. Но это в среднем. Многое зависит от состояния АБ, условий хранения.
Добавлено:
18 мар 2007, 15:29 71 RUS
vit_F писал(а):мизгирь писал(а):zixЯ к машине не подходил месяц. Это много для него?Мало.
Стоит ли подзарядить аккумулятор перед пуском? Не надо, хотя если очень хочется...
Когда коту делать нечего, он...
Вообще то положено подзаряжать 1раз/3 недели при длительной стоянке. Но это в среднем. Многое зависит от состояния АБ, условий хранения.
Недавно столкнулся сам на личном опыте, у сестрички Дэу Матиз (год выпуска май 2006) стоял с ноября по март в гараже на сигнализации, заводила она его за зиму один раз всего, да и то на 10 минут, в итоге когда я позавчера пришёл в гараж завести машину, даже центральный замок и сигналка не отозвались, снял АКБ, зарядил и всё заработало (Но АКБ всего 35 А/ч - это Вам не Rombat на Логане). Когда завёл, даже ремень ГРМ зашуршал в первую минуту.
ИТОГ: Машина должна ездить, это хорошо для всех деталей авто (всё смазывается, все двигается). Если авто стоит, то раз в 2 недели рекомендую заводить, прогревать до полного прогрева, да и тронуться на метр вперёд тоже неплохо!
Добавлено:
18 мар 2007, 16:33 Васяня
У меня на копье аккуму было 8 лет!!!
И ниче , работал Tudor!
Правда у меня была масса на 2101
и при длительной стоянке в гараже\тенте
выключал массу
Добавлено:
18 мар 2007, 17:37 Митрич
Васяня писал(а):У меня на копье аккуму было 8 лет!!!
И ниче , работал Tudor!
Правда у меня была масса на 2101
и при длительной стоянке в гараже\тенте
выключал массу
+1 (см. выше)
Добавлено:
18 мар 2007, 17:55 RA3AEW
Васяня писал(а):У меня на копье аккуму было 8 лет!!!
И ниче , работал Tudor!
Правда у меня была масса на 2101
и при длительной стоянке в гараже\тенте
выключал массу
На бывшей моей 2105- 1996 г.в. у 2-го владельца до сих пор стоит аккумулятор "TUDOR" с заводской комплектации.
Добавлено:
19 мар 2007, 21:32 Васяня
2 Митрич & RA3AEW
Значит умели (может и сейчас делаю хорошо) Тudor делать аккумуляторы!!!
Послушаеш знакомых автомобилистов так у всех проблемы!
а что блин ща за аккумы 1-2 года, и всё на помойку!!!
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
09 май 2007, 19:02 Алё_шА
3dmax писал(а):Небольшое уточнение, на Логане аккумулятор 75 а/ч, а не 70.
Заглянул тут недавно под капот...
Верните деньги за недостающие амперы... И часы...
Добавлено:
09 май 2007, 19:47 kd_s
del
Добавлено:
09 май 2007, 20:21 boris55
kd_s писал(а):А вот интересно, зачем на Логане, с его довольно таки скромным моторчиком, такой здоровенный аккумулятор? Вроде сэкономили на всем, чем только можно, а аккумулятор поставили на 70 а/ч.
В умных журналах написано,что это-элемент "русского зимнего пакета"-чего ж тут непонятного???
Добавлено:
09 май 2007, 21:53 kd_s
del
Добавлено:
09 май 2007, 22:34 Doc
kd_s писал(а):Это не ответ совсем.
Явно должно быть для чего то необходимо, интересно же, что может столько электричества кушать?
Я просто сравниваю с пассатом, там мотор в полтора раза больше (а значит крутить его тяжелее), электрических потребителей больше навешано, а аккумулятор 50 а/ч.
А при чем здесь "кушать" и размер аккумулятора? Аккумулятор нужен лишь для старта, потом, при рабочем моторе его даже можно отсоединить, хотя и не рекомендуется. А логановского генератора вполне достаточно для всех электропотребителей.
Соответственно большой логановский аккумулятор нужен лишь для более длительного старта, например зимнего.
Так что Борисыч и здесь прав.
Добавлено:
10 май 2007, 00:22 3dmax
kd_s писал(а):Я просто сравниваю с пассатом, там мотор в полтора раза больше (а значит крутить его тяжелее), электрических потребителей больше навешано, а аккумулятор 50 а/ч.
Угу. А я знаю Nissan Teana, заводить её при минусовой температуре, даже при минус 10 одно "удовольствие". Движок махина, а аккум на батарейку похож.
Поэтому пускай уж на Логане 70 а/ч стоит.
Добавлено:
10 май 2007, 07:20 boris55
kd_s писал(а):Это не ответ совсем.
Явно должно быть для чего то необходимо, интересно же, что может столько электричества кушать?
Вот Вам другой ответ:у Дачии-Логан(румынский вариант для Европы)аккумулятор 60 а/час на таком же моторе.
Добавлено:
10 май 2007, 09:30 kd_s
del
Добавлено:
10 май 2007, 10:15 boris55
kd_s писал(а):Doc
3dmax
boris55
Из написанного вами я могу сделать один вывод - Логан зимой заводится плохо, поэтому ему нужен большой аккумулятор, чтобы подольше крутить стартер и обеспечивать возможность неоднократной заводки.
Однако отзывы, прочитанные на этом же форуме, подобный вывод не подтверждают.
Вообще у меня есть два предположения:
1) Высокое энергопотребление стартера в момент запуска двигателя. Надо будет поглядеть параметры стартера и сравнить с пассатовским. Но вообще вряд ли. Тут скорее важен стартовый ток, а не емкость как таковая.
2) Присутствует какой-то энергопотребитель, заметно разряжающий батарею во время стоянки, соответственно емкость аккумулятора имеет "запас", обеспечивающий длительную стоянку машины.
Вы выражаете ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ,причем неверное,а я Вам привожу РАЗНИЦУ в комплектации Дачии и Рено Логана,описывающую "русский зимний пакет" из автожурналов.А не мои предположения.Повышенная емкость уже нужна в условиях низких температур(естественное снижение емкости от температуры),да еще и как ЗАПАС прикоротких поездках зимой с частыми стартерными пусками,когда аккумулятор не успевает дозаряжаться.
Самый простой факт-самый очевидный-зачем что-то домысливать?
Какие есть "мощные потребители во время стоянки" у Логана,которых нет у Дачии,эксплуатирующейся в европейских щадящих условиях???
Добавлено:
10 май 2007, 10:25 Зфгд_ШШ
kd_s писал(а):...Из написанного вами я могу сделать один вывод - Логан зимой заводится плохо, поэтому ему нужен большой аккумулятор...
Давно заметил эту трогательную особенность менталитета наших людей - во всем видеть злой умысел и злой замысел. Если аккумулятор большой емкости, то это не оттого, что производитель позаботился о пользователях изделия в условиях русского климата, а оттого, что его двигатель плохо заводится
Интересно, каким злым замыслом производителя объясняется наличие защиты трубопроводов на московских машинах
?
Добавлено:
10 май 2007, 11:19 kd_s
del
Добавлено:
10 май 2007, 11:28 Зфгд_ШШ
kd_s писал(а):...Вы читаете чужие сообщения до первой фразы до которой можно "докопаться"? Дальше не читали, чего я написал?
Это скорее у Вас менталитет - везде подозревать происки "логаноненавистников".
Видите ли, я с Логаном пережил две зимы, вы, судя по всему, ни одной. Поэтому вы говорите "мне кажется и я подозреваю", а я могу сказать "у меня было это или не было". Вы предполагаете, я - располагаю. В этом вся и разница
И логаноненавистники тут не при чем.
Добавлено:
10 май 2007, 11:34 kd_s
del
Добавлено:
10 май 2007, 19:06 vic
Должен заметить, что у моего сотрудника Логан всю зиму заводился от ак-ра 55 а.ч. (и не нового). Куда дел родной не знаю. Правда зима была теплой, но тем не менее и 55 тстартер крутит легко.
Добавлено:
10 май 2007, 20:19 Правдолюбец
Если предположить логически, то
в среднем аккумулятор бОльшей ёмкости прослужит дольше, чем аккумулятор меньшей ёмкости - то есть даже при естественном сокращении его фактической ёмкости через пару-тройку лет пусть даже в 2 раза он всё же сможет заводить машинку и водитель не испытает неудобств больший срок, чем владелец "Матиза" с его АКБ в 35 А/ч. А уж гарантию в 2 года большая АКБ проживет гарантированно (гм, тавтология
), несмотря на ошибки её хозяина вр время её эксплуатации.
Добавлено:
10 май 2007, 20:52 ehprokachu
Зфгд_ШШ писал(а):kd_s писал(а):...Из написанного вами я могу сделать один вывод - Логан зимой заводится плохо, поэтому ему нужен большой аккумулятор...
Давно заметил эту трогательную особенность менталитета наших людей - во всем видеть злой умысел и злой замысел. Если аккумулятор большой емкости, то это не оттого, что производитель позаботился о пользователях изделия в условиях русского климата, а оттого, что его двигатель плохо заводится
Интересно, каким злым замыслом производителя объясняется наличие защиты трубопроводов на московских машинах
?
Чего тут думать то ? Ясно , что трубопроводы слабые(не бронированные)
А ты , интересно , думаешь , почему?
Добавлено:
09 июл 2007, 12:14 MMM1972
Вопрос собственно по теме акумуляторов.
Бросил своего друганА-ЛоганА на 10 дней в гараже, на сигнализацию не ставил. Пришел - ключ в замок, а у него даже панель не зажглась.
Акум выжрало напрочь....Из доп. оборудования музыка и сигнализация, все на родной Реновской станции ставилось.
Естественно все проверил перед уходом, все было отключено.
Есть варианты кто пожорик, или это акум такой....хм...нехороший?
Добавлено:
09 июл 2007, 22:21 boris55
Некоторые музЫки,даже установленные на родной станции,имеют (как тут выяснилось)интересную особенность выключения со снятой и с неснятой панелькой.Типа того,что(не помню точно-может кто подскажет тему),что если выключить магнитолу определенной марки по неправильному алгоритму,то магнитола жрет в дежурном режиме много миллиампер.Был подразряжен этим режим аккумулятор,а потом его еще и на 10 дней оставили...вот и каюк.Были такие факты у 2-3 человек...
Это если не брать какой-либо утечки-неисправности в расчет...
Добавлено:
09 июл 2007, 22:26 vic
boris55 писал(а):если выключить магнитолу определенной марки по неправильному алгоритму,то магнитола жрет в дежурном режиме много миллиампер.
Согласен, что много миллиампер. Но не ампер же?! На сколько я разбираюсь, магнитоле в дежурном режиме нечем жрать амперы.
Добавлено:
09 июл 2007, 22:30 boris55
Мы в очередной раз делаем аборты по телефону.
Надо зарядить аккум(или взять заведомо исправный).Включить в разрыв тестер и замерять утечку.Не забыв учесть,что мозги и панель приборов(часы и пр)потребляют сами по себе уже сколько-то десятков мА.И сделать выводы-отделив мух от мяса.Нормальный аккум в отсутствие утечки за 10 дней не садится,особенно-летом...
Для желающих сервиса и услуг-напрягите дилера-пусть они с тестером ходят.Но скорее всего-от них кроме слов "все в порядке" ничего не услышите...ИМХО.
Добавлено:
09 июл 2007, 22:34 vic
Кстати, уважаемый А.Б. А при отключении ак-ра мозги не теряют память? А показания одометра? Я давно хочу померить ток при всем отключенном, да руки не доходят. Хотя причин пока нет. Просто интересно знать.
Добавлено:
09 июл 2007, 22:41 boris55
vic писал(а):при отключении ак-ра мозги не теряют память? А показания одометра?
То,что нам надо-естественно не теряют.Одометр и прочее останется.Часы сбросятся.Счетчик суточного пробега.Накопленные ошибки(вроде так народ писал).Даже полезно иногда отключить аккум минут на 30,чтобы "прочистить мозги".
Добавлено:
09 июл 2007, 22:47 vic
Благодарю. Собственно, так и думал. Но вспомнил, что где-то читал, что якобы рекомендуется при смене ак-ра временно подключать паралельно другой.
Добавлено:
13 янв 2008, 14:17 Ilya256
5 декабря упал и сломал правую руку, машину пришлось оставить у работы. Logan простоял без движения 40 суток. Волновался, что АБ разрядится полностью. Индикатор на АБ стал каким-то темным. Завелась как обычно, сразу.
Добавлено:
22 янв 2008, 19:39 PopSA
Давно не заглядывал под капот, а тут вот решил посмотреть усе ли уровни в норме....Обнаружил, что индикатор на АБ стал черным (а был зеленым). Думал разрядился - ан нет с пол тыка завелась... Что сее значит?
Добавлено:
22 янв 2008, 19:57 vvs
PopSA писал(а):Что сее значит?
Индикатор "информирует" о состоянии
одной банки, а их всего шесть, может, остальные пять - "форевелл", вот и всё
! Возьмите ареометр, нагрузочную вилку и "протестируйте" все банки, после этого Вам будет понятно "общее" состояние Вашей АКБ.
Добавлено:
22 янв 2008, 20:34 Алё_шА
vvs писал(а):Возьмите ареометр
На 3-й странице есть на фото кусок АКБ - куда там ареометр совать?!? Тем более при таких угрожающих надписях
. Зеленый глаз - это и есть ареометр. Зарядится - всплывёт... У меня недавно потемнел (т. е. утонул) после двухнедельной стоянки с подключенным "Электрокотом", поездил после этого по 100-200 км в день - опять позеленел
.
Когда снимаю-ставлю АКБ - всегда его предварительно наклоняю, чтобы электролит ровно распределился между банками.
Добавлено:
22 янв 2008, 22:38 vvs
Алё_шА писал(а):На 3-й странице есть на фото кусок АКБ - куда там ареометр совать?!? Тем более при таких угрожающих надписях .
Абсолютно с Вами согласен: для "законопослушных" граждан ареометр действительно сунуть вроде бы некуда
. Правда, под этикеткой есть три пробки и рядом (на фото не попали) - тоже три, через которые изготовителем заливался электролит и которые открутить не составит труда многим умельцам на форуме, особенно, когда речь идёт о возможной реанимации АКБ или её незапланированной покупке
. Необслуживаемость АКБ - это, ИМХО, как непорочное зачатие: один слепо верит и заканчивает жизнь в одиночестве, а другому каждый встречный ребёнок говорит: "папа"
!
Добавлено:
22 янв 2008, 23:32 Алё_шА
Насчет "папа" непонятно, а вот то, что АКБ необслуживаемый говорит мне о том, что нефиг ковырять эти пробочки. Зарядить, проверить нагрузочной вилкой (кстати, не у каждого продавца акумуляторов они есть), если ток не держит - заменить. И всё. Доливать воду, менять электролит - мёртвому припарки (я так думаю)... Или есть примеры удачных реанимаций?
Добавлено:
22 янв 2008, 23:53 Андрей С
Работаю в центре, на машине туда не проехать и её там не поставить . Логан стоял в тёплом гараже почти зиму (ноябрь 06 - апрель 07) без движения, клемма была отсоединена. Потом завёлся с полоборота.
В этом году пять машинка стоит. Если сдохнет АКБ - выкину и куплю Varta, он очень надёжный и служит долго (проверено на личном опыте). По моему многолетнему опыту, потребительские свойства хорошей АКБ от длительной стоянки в тёплом гараже практически не снижаются.
Добавлено:
23 янв 2008, 01:18 Академик
Разве Варта есть с такой же большой емкостью? Если я не ошибаюсь 70 мач
Добавлено:
23 янв 2008, 01:23 3dmax
Академик писал(а):Разве Варта есть с такой же большой емкостью?
Есть. Читайте
http://www.auto-battery.ru/show.asp?id=10928
Добавлено:
23 янв 2008, 02:04 mixxxxail
vvs писал(а):Индикатор "информирует" о состоянии одной банки, а их всего шесть, может, остальные пять - "форевелл", вот и всё
А разве электроны не перетикают из одной банки в другую,что бы было равенство по напряжению?
Мне кажеться вы чтото путаете,если одна банка не исправна ,она убивает весь акамулятор точнее разрежает его до уровня своего состаяния.
Добавлено:
23 янв 2008, 06:22 vvs
Алё_шА писал(а):Доливать воду, менять электролит - мёртвому припарки (я так думаю)... Или есть примеры удачных реанимаций?
Раньше, когда хороший аккумулятор так просто было не найти, только "реанимацией" и спасались, иногда просто заново "перебирали" батарею. Сейчас, конечно, проще пойти и купить новую АКБ, но иногда стоит попробовать и "оживить" старую, если есть условия (т.е. гараж, дистиллят и ЗУ, а до ближайшего Покрышкино или ему подобного ... дцать км), ИМХО.
mixxxxail писал(а):А разве электроны не перетикают из одной банки в другую,что бы было равенство по напряжению?
Мне кажеться вы чтото путаете,если одна банка не исправна ,она убивает весь акамулятор точнее разрежает его до уровня своего состаяния.
"Перетекание электронов" - это, ИМХО, электрический ток. Как палочка Коха
? Я на днях только покупал АКБ для рабочего микроавтобуса и меня менагер просто "уверил" в том, что индикатор "ориентирован" на одну банку, а искать описание конструкции
современной АКБ (классическая, которой всегда пользовался, состоит из 6-ти
изолированных друг от друга элементов с напряжением на выводах каждого 2В и с плотностью электролита 1,25-1,31 в зависимости от сезонных температур, помещённых в ячейки - "банки" общего корпуса и залитых сверху мастикой) я, чессно говоря, поленился. ИМХО, обидно из-за одной неисправной банки выбрасывать хорошую АКБ, у меня товарищ просто вырезАл такую банку, вставлял исравную, заливал мастику, запаивал перемычку и всё (но делал это, конечно, бОльшей частью на наших 6СТ...). Согласен, что это геморрой, но иногда "помогает", ИМХО
.
Добавлено:
23 янв 2008, 08:40 lingua-tech
Считается стандартом зарядка аккомулятора 1 раз в месяц при хранении в холодном помещении 0-10 С и 1 раз в 0,5 месяца при хранении в теплом помещении 15-25 С.
В аккомуляторах испаряется только вода, а к-ты остается прежнее количество.
В необслуживаемых ак. батареях процесс рассчитан так, чтобы через 5 лет, это срок экслпуатации, доля кислоты росла, но не привысила максимального значения.
Максимальный ток заряда ак. батарей, как правило, составляет 0,1 от величины емкости. Т.е для 70 ач будет 7 ампер.
Старение аккомулятора связано с выпадением осадка серы из к-ты на свинец и уменьшением действующей поверхности пластин аккомулятора.
Добавлено:
23 янв 2008, 09:47 vvs
Алё_шА писал(а):Зеленый глаз - это и есть ареометр. Зарядится - всплывёт...
Сегодня услышал ещё одну версию: зелёный глаз - это фотодиод, "работающий" в зависимости от концентрации паров кислоты в воздушных каналах в верхней части АКБ, тогда он действительно показывает "среднюю t по больнице" и менагер был неправ
.
Кстати:
Алё_шА писал(а):Когда снимаю-ставлю АКБ - всегда его предварительно наклоняю, чтобы электролит ровно распределился между банками.
ИМХО - это Вы зря, банки изолированы друг от друга и "перетечь" или "перераспределиться" , ИМХО, ничего не может (хотя, конечно, может я отстал от жизни и конструкция АКБ уже другая)
.
Добавлено:
23 янв 2008, 09:56 lingua-tech
зелёный глаз - это фотодиод
Маловероятно. Наверное описались, светодиод, но он "посадит" банку. Общего электролита у банок быть не может, иначе не будет последовательно соединения и сложения потенциалов. Вероятнее всего, это какой-нибудь плотномер плавающий в растворе.
Добавлено:
23 янв 2008, 10:51 vvs
lingua-tech писал(а):Маловероятно. Наверное описались, светодиод, но он "посадит" банку. Общего электролита у банок быть не может, иначе не будет последовательно соединения и сложения потенциалов. Вероятнее всего, это какой-нибудь плотномер плавающий в растворе.
Затрудняюсь с уточнением, м.б. и светодиод, да и не так уж это всё принципиально, хотя с точки зрения повышения своего образовательного уровня узнать принцип действия этого "глазка" всё-таки хотелось бы
. Последний разговор возник по теме: имеет ли смысл "вторгаться в необслуживаемую батарею с целью её возможной "реанимации" хотя бы на какое-то знАчимое время, или её лучше заменить на новую"
? Моё мнение: попытаться всё-таки стОит (тем более, что технически это несложно, ИМХО), если это не связано с большими трудо- и материальными затратами
. Приличная батарея 70 Ач стОит у нас в "Покрышкино" более 2,5 тыр, лично для меня это более чем "нормальные" деньги, чтобы с ходу "расбрасываться" проблемными АКБ, ИМХО
.
Добавлено:
23 янв 2008, 10:51 Евгений Ш
Алё_шА писал(а):Доливать воду, менять электролит - мёртвому припарки
Совершенно верно. Как и проводить "лечебные циклы" и т.п. Удавалось мне на 75а/ч батарее поднимать емкость с оставшихся 10-12 а/ч до 25-30, но не более.
Андрей С писал(а):клемма была отсоединена. Потом завёлся с полоборота.
У меня по 6-8 месяцев машины стояли. И зводились прекрасно.
lingua-tech писал(а):Считается стандартом зарядка аккомулятора 1 раз в месяц при хранении в холодном помещении 0-10 С и 1 раз в 0,5 месяца при хранении в теплом помещении 15-
Далеко не всеми так считается. Лет 15 назад была рекомендация в инструкциях к аккумуляторам раз в 3 месяца/раз в месяц. Но сечас аккумуляторы несколько другие.
Добавлено:
23 янв 2008, 12:15 Алё_шА
Я на Нексии пытался вылечить батарейку, даже КТЦ проводил, так и продал больную
Правда, ей пять лет было...
Глаз - именно поплавок, в граничном положении очень хорошо видно его "кувыркания".
Электролит перетекает - это видно на АКБ с белым корпусом, при наклоне в сторону клеммы можно добиться разного уровня электолита во всех банках, наклонив по продольной оси уровень можно выровнять
Добавлено:
23 янв 2008, 12:27 lingua-tech
Лечение ак. батарей сводится к превращению сернистого свинца на пластинах в металл.
Добавлено:
23 янв 2008, 12:49 vvs
Алё_шА писал(а):Глаз - именно поплавок, в граничном положении очень хорошо видно его "кувыркания".
Электролит перетекает - это видно на АКБ с белым корпусом, при наклоне в сторону клеммы можно добиться разного уровня электолита во всех банках, наклонив по продольной оси уровень можно выровнять
Да, отчасти Вы правы: сейчас с фонарём "исследовал" две 75 Ач MuTlu (необслуживаемые, но, правда, мы их регулярно подзаряжаем и держим плотность
) на аварийном генераторе, "глазок" - это, ИМХО, простейший ареометр длиной ~5см, погруженный в одну из банок, но вот добиться эффекта "перетекания", как ни "крутил" АКБ - не смог, одна банка как была с пониженным уровнем электролита, так и осталась
. Видимо, конструкции у АКБ и принципы действия сейчас разные
.
Добавлено:
23 янв 2008, 12:54 lingua-tech
Если будет общим электролит, то и потенциалы электродов, а тогда будет 6 параллельных банок, и не видать тогда 12/14В. Для общего заряда надо сначала хотя бы примерно выровнять плотность электролита заряжая каждую банку отдельно.
Добавлено:
23 янв 2008, 13:13 Евгений Ш
Алё_шА писал(а):Электролит перетекает
Имхо, перетекать при сильном наклоне он может (м.б. не на всех конструкциях). А в рабочем режиме банки сообщаться не должны.
http://www.automag.chita.ru/?contents/battery.html&i=1
Добавлено:
23 янв 2008, 20:30 Алё_шА
Евгений Ш писал(а):А в рабочем режиме банки сообщаться не должны.
Кто бы спорил - у меня же написано: наклоном можно добиться
разногоуровня. Применительно к АКБ той самой Нексии. Даже если этот и отличается, то все равно останусь при своем мнении - сдохнет батарея, значит надо менять, восстановление
конструкцией не предусмотрено .
Добавлено:
23 янв 2008, 20:37 lingua-tech
Алё_шА, совершенно верно,
сдохнет батарея, значит надо менять, восстановление конструкцией не предусмотрено
, как мертвому припарки. Максимум 5 лет.
Добавлено:
23 янв 2008, 20:52 vvs
Алё_шА писал(а):Когда снимаю-ставлю АКБ - всегда его предварительно наклоняю, чтобы электролит ровно распределился между банками.
Алё_шА писал(а):Кто бы спорил - у меня же написано: наклоном можно добиться разногоуровня. Применительно к АКБ той самой Нексии. Даже если этот и отличается, то все равно останусь при своем мнении - сдохнет батарея, значит надо менять, восстановление конструкцией не предусмотрено .
А никто и не спорит, я, например, тоже остаюсь при своём мнении - есть лишние "бабки": выбрасывай старую АКБ и покупай новую, нету - сделай попытку реанимировать, может и получится
! А наклонять АКБ, чтобы "равномерно распределился электролит" между банками у меня сегодня на конкретной MuTlu не получилось (впрочем, как и раньше на других АКБ)
! Может, я что-то не так делал, не знаю
.
О том, что "не предусмотрено конструкцией", вот этого не надо, будьте последовательны - в одной недавно закрытой теме про раскурочивание фар Логана Вы спокойно делились опытом именно пренебрежения конструкцией (ответ на это замечание прошу в личку, дабы не встать в ряды "штрафников")
.
Добавлено:
23 янв 2008, 21:29 Алё_шА
Нееееее, я не говорил:
vvs писал(а):есть лишние "бабки": выбрасывай старую АКБ и покупай новую
, я писал, что надо менять
Имелось в виду - машину
Шутка, конечно, но почему-то ни на одну из своих машин (б/у было 4шт) я новых аккумов не покупал
А если серьезно - не надо обобщать. Что-то делаю сам, что-то нет, кто-то соглашается, кто-то спорит. Не нравится - никого не заставляю повторять. Для того и цитата Высоцкого прилеплена...
Добавлено:
11 мар 2008, 14:46 Ksunda
У меня товарищ купил Логан месяца три назад. Сегодня прибегает и говорит - машина простояла два месяца в гараже (без сигнализации), аккумулятор разрядился полностью, в ноль.
Посоветовал обратиться к дилеру, но конечно интересно...
Да, и вопрос "чуть-чуть в сторону" Этот же товарищ говорит, что когда зарядил аккумулятор, все заработало как положено, чтолько километраж и суточный и общий сбросили на нуль.
Это что получается, при смене аккумулятора спидометр обнуляется?
Добавлено:
11 мар 2008, 15:17 boris55
Ksunda писал(а):только километраж и суточный и общий сбросили на нуль.
Это брехня........ааааа
Суточный-да ,общий-никогда!
Добавлено:
11 мар 2008, 15:39 sg_50
Общий не обнуляется- проверено.
Добавлено:
11 мар 2008, 15:43 Ksunda
А за счет чего, суточный - никогда? Там отдельная батарея?
Этот товарищ стоит сейчас рядом и смеется, какой - самоуверенный на форуме народ. Да и не с чего ему врать, взрослый и уважаемый человек уже.
Добавлено:
11 мар 2008, 15:51 sg_50
Стоит авто 2 месяца в гараже со сброшенным -.
Приходил, проверял полный пробег на месте.
Видимо он в постоянной памяти, которая не требует питания.
Данные флэшки ведь не сбрасываются после отключения от компа.
Я тоже солидный- 62 и не вру:D
Добавлено:
11 мар 2008, 15:53 boris55
Ksunda писал(а):суточный - никогда? Там отдельная батарея?
Вы слыхали о таком устройстве ПЗУ?Энергонезависимая память.Ну еще флэш-память?Наверное и Ваш веселый товарищ тоже слыхал.
Мы не утверждаем-что он ВРЕТ.
Он-заблуждается.
Для того,чтобы сбросить ОБЩИЙ пробег на электронном одометре-люди обращаются в специальные конторы,где за ДЕНЬГИ это делают.Перед продажей в основном.
Если у товарища сбросился и ОБЩИЙ пробег тоже-то это ГЛЮК,а не правило.
Уж пусть поверит специалистам и тоже солидным дядям(мне 52 года)
Добавлено:
11 мар 2008, 15:58 Ksunda
Потому я и посоветовал ему к дилеру.
Добавлено:
31 мар 2008, 10:08 boris55
Вчера померял ТОК,который потребляется от аккум,при ВСЕХ отключенных потребителях.
Остаются мозги,ИММО, панель приборов(часы)и память магнитолы.Сигналка не включена.Панелька с магнитолы снята.Сама магнитола ничего не потребляет(отключал ее совсем).
Итог: 150мА
То есть в сутки чуть больше 3 А/Часов????
Так и на три недели не хватит аккумулятора....
Добавлено:
31 мар 2008, 10:17 sg_50
boris55
Я измерял ток при магнитоле в спящем режиме.
Получалось 70-80 Ма, как я помню.
Так что, возможно, что-то еще у Вас кушает.
Добавлено:
31 мар 2008, 10:21 Mavrik
А зачем в выключенной машине работают мозги и ИММО?
Добавлено:
31 мар 2008, 10:28 sg_50
Mavrik писал(а):А зачем в выключенной машине работают мозги и ИММО?
Они включены всегда при подключенном АККу.
Добавлено:
31 мар 2008, 10:33 Mavrik
sg_50 писал(а):Mavrik писал(а):
А зачем в выключенной машине работают мозги и ИММО?
Они включены всегда при подключенном АККу.
Дык а зачем?
Добавлено:
31 мар 2008, 11:08 boris55
sg_50 писал(а):Так что, возможно, что-то еще у Вас кушает.
У меня мозгов(ну не у меня-а у авто) ДВОЕ:бензиновые и газовые.
Mavrik писал(а):А зачем в выключенной машине работают мозги и ИММО?
Мозги по определению подключены постоянно(там ведь не только управление впрыском)-а еще куча всяких функций.Ну например-все новички спрашивают:выключил зажигание,а в авто что-то загудело!!!!И крутится-не переставая!А это вентилятор радиатора охлаждает мотор от теплового удара после остановки помпы...И будет крутиться-пока датчик не подаст сигнал мозгам,а те не отключат вентилятор.И все это-без ключей...
Добавлено:
31 мар 2008, 11:12 sg_50
Если такая умная машина, то может быть.
Добавлено:
31 мар 2008, 11:37 Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):sg_50 писал(а):Так что, возможно, что-то еще у Вас кушает.
У меня мозгов(ну не у меня-а у авто) ДВОЕ:бензиновые и газовые...
Вот газовые мозги ток и кушают
Добавлено:
31 мар 2008, 11:39 Mavrik
А газовые-то мозги зачем все время включены?
Добавлено:
31 мар 2008, 12:13 Алё_шА
После подключения тестера горит вежливая
Добавлено:
31 мар 2008, 12:42 boris55
Алё_шА писал(а):После подключения тестера горит вежливая
Долго?
А то у меня при подключении тестера показывает сначала 200 мА и только через 20-30 сек 150 мА.Может вежливая как раз 20-30 сек горит?Я днем конечно со стороны капота ее не видел....Надо газовые мозги попробовать отключить и еще раз померить.И вообще повыключать предохранителями побольше-найти,что же столько кушает.Самое интересное,что например сигналка ,что включена-что выключена,все равно показывает 150 мА.Только в момент срабатывания резко потребляет(ЦЗ+огни).
Добавлено:
31 мар 2008, 12:53 sg_50
У меня сначала >=150, через сек 10-15 устаканивается на 70-80.
А 50 Ма это всего 0.6 Вт- явно не лампочка.
Когда был открыт багажник и там горело- было~400ма
Добавлено:
01 апр 2008, 20:01 Алё_шА
boris55 писал(а):Самое интересное,что например сигналка ,что включена-что выключена,все равно показывает 150 мА.Только в момент срабатывания резко потребляет(ЦЗ+огни).
150 - много! Скорее всего какое-то реле постоянно включено (м.б. блокировки?), реле как раз 100мА потребляет. Должно быть 20-30мА (в основном светодиод, мозги сигналки совсем чуть-чуть)...
Добавлено:
01 апр 2008, 21:22 boris55
Алё_шА писал(а):150 - много! Скорее всего какое-то реле постоянно включено (м.б. блокировки?), реле как раз 100мА потребляет. Должно быть 20-30мА (в основном светодиод, мозги сигналки совсем чуть-чуть)...
Что то мне самому пришла неожиданная мысль....
Ведь для сигналки скорее всего концевики капота и багажника запараллелены(во всяком случае-у Экспрешна).Это значит,что когда я меряю ток при ОТКРЫТОМ капоте-в это время в закрытом багажнике горит лампа....и 10-15 сек горит вежливая подсветка в салоне-потом гаснет.Ток при этом уменьшается с 200 до 150 мА.А дальше остается 150 мА-потому,что горит лампа в багажнике!
Надо это проверить,открыв багажник и капот и заблокировав концевик багажника.
Вот все и станет на свои места....
Добавлено:
01 апр 2008, 21:25 3dmax
boris55 писал(а):Что то мне самому пришла неожиданная мысль....
Ведь для сигналки скорее всего концевики капота и багажника запараллелены
Грамотный установщик сигнализации не будет вешать концевики на одну цепь. Во всяком случае у меня багажник подключен отдельно, капот отдельно. И это прекрасно видно на брелоке сигналки.
Хотя тут наверное от типа сигнализации зависит.
Если нет пейджера, то делать концевики раздельными тоже большого смысла нет.
Добавлено:
02 апр 2008, 08:58 boris55
Я специально написал о Экспрешн.У Вас-Аут,и концевик багажника(в отличие от Экспр) не подключен к контроллеру салона-а напрямую зажигает лампочку в багажнике.И поэтому у Вас может быть концевик капота и багажника подключены напрямую в сигналку(не через контроллер салона).Как там сделано с Вашей сигналкой-одному богу известно.У меня сигналка простейшая-APS1500,никакими пейджерами и обратными связями там не пахнет.Но у Экспрешена концевик багажника при установке сигналки может быть вполне запараллелен с капотом и уж точно заведён на контроллер салона-а уже после него может идти на сигналку.
Надо на месте смотреть.Вряд ли конечно,что моё авто потребляет в режиме покоя 150 мА-а то давно бы аккум сел нафик(как-то прошлой зимой я более гриппом долго и авто стояло недели 2 без движения)-за две недели разряд составил бы в таком случае 0,15Х24Х14=50,4 а/часа !!!:shock:
Добавлено:
13 июн 2008, 10:01 BigNode
[quote="Митрич"]На моей ВАЗ-21043 родной акуммулятор Tudor отработал с декабря 1998 года по 04 марта 2007 года
Аналогично !
Была 2107 декабря 1998г. Аккум прожил как новый 4 зимы и умер в обин день
))
Добавлено:
13 июн 2008, 18:57 Виталий Р
Проблема большого потребления в режиме покоя меня мучает уже давно!
За две недели простоя аккумулятор пару раз разряжался в ноль!
Думал что это дрянной аккумулятор. Однако при замере тока потребления при отключенных лампах освещения салона и багажника и отключенной магнитоле - ток оказвался 130 Ма!
При вынутых предохранителях №29 и 28 ток снижается до 30 МА, при этом сигналку не отключал.
Получается что блок мозгов потребляет около 100 МА, что очень много!
Хотелось бы узнать какое потребление тока у коллег, чтбы установить это нормально или это неисправность конкретного авто?
Добавлено:
13 июн 2008, 19:25 boris55
У меня 90 мА потребляют мозги+ИММО+панель с часами.
И так похоже у всех...
Добавлено:
13 июн 2008, 19:30 Ded54
Виталий Р писал(а):...Хотелось бы узнать какое потребление тока у коллег, чтбы установить это нормально или это неисправность конкретного авто?
В какой то теме это уже обсуждалось. Особо обратите внимание на магнитолу - некоторые модели при снятой морде НЕ выключаются а продолжают работать, но без звука и сожают аккум.
Добавлено:
13 июн 2008, 19:31 boris55
Ded54 писал(а):Особо обратите внимание на магнитолу - некоторые модели при снятой морде НЕ выключаются
Магнитолу отключал предохранителем.
Минимальное потребление остается 90мА
Добавлено:
13 июн 2008, 20:48 Виталий Р
boris55 писал(а):Ded54 писал(а):Особо обратите внимание на магнитолу - некоторые модели при снятой морде НЕ выключаются
Магнитолу отключал предохранителем.
Минимальное потребление остается 90мА
Так что наверное это беда всех Логанов, придется либо ставить отключатель массы либо отключатель предохранителей №28 и 29!
Добавлено:
13 июн 2008, 21:49 Ded54
Виталий Р писал(а):Так что наверное это беда всех Логанов...
Не вижу никакой беды в этом - самаразряд, он и в Африке саморазряд. Беда в другом:
Виталий Р писал(а):...За две недели простоя аккумулятор пару раз разряжался в ноль!..
Не должно быть этого
fox7 писал(а):У меня через две недели стоянки(зимой)-завелась с пол-оборота.
Ищите...
ЗЫ. У меня за два года тоже никаких проблем...
Добавлено:
14 июн 2008, 10:06 boris55
Виталий Р писал(а):Так что наверное это беда всех Логанов, придется либо ставить отключатель массы либо отключатель предохранителей №28 и 29!
Вы хотите оставить машину без ИММО???
Авто рассчитано,на то,чтобы ездить.Если использовать его раз в две-три недели-надо ставить отключатель массы....
Добавлено:
15 июн 2008, 22:32 Виталий Р
Продолжая исследование большго энергопотребления, установил, что при снятии и установке поредохранителя №29 происходит срабатывание реле в блоке ЦЭКБС, расположенном снизу слева под торпедо. Слышен четкий звук срабатывания реле, а звука отпускания реле нет!
Ждал долго!
Хотелось бы узнать как у коллег? Реле может потреблять значительный ток более 50 МА!
Добавлено:
26 окт 2009, 21:25 Ник
То же столкнулся с проблемой разряда аккумулятора.
Обнаружил интересную закономерность что не снятая панель Автомагнитолы Пионер 2110ub кушает в режиме покоя ~80-90 mA.
И в итоге ток утечки со снятой панелью~120 mA...что тоже думаю многовато...
Добавлено:
27 окт 2009, 14:01 Vitaliy 1
Как я понял, физика потребления на стоянке такова:
1. Сигнализация и музыка (сохранение программ на магнитоле) при снятой панели согласно личным измерениям потребляют около 50 ма. (В том числе сигнализация 20 ма, кроме Старлайна, где потребление 40 ма)
2. По сообщениям этого форума, электронный блок управления двигателем потребляет 90 ма (это примерно как обмотка автомобильного реле).
Итого потребление 140 ма, т.е. расход ёмкости за сутки (24 ч) составляет 3,36 амперчаса, т.е. даже полностью заряженного аккумулятора хватит только на 20,8 суток.
Добавлено:
29 окт 2009, 10:28 Ник
Исходные данные:Все стандартные потребители выключены.Панель магнитолы снята.Сигналка в режим охраны не включена.
Продолжая разбираться дальше выяснил что примерно через 15-20 минут ток потребление уменьшается с 120 до 60 мА(слышан щелчок в блоке ЦЭКБС, расположенном снизу слева под торпедо).
Далее:
Отключение питания сигнализации(Старлайн А4) - 20 мА=40 мА
Отключение бортового компа(Мультисет) -6 мА=34 мА.
В итоге 34 мА.
На Логане приобретенном в 2006 году проблем с разрядкой не наблюдалось(режим эсплуатации был такой же: машина 30дней стоит 30 работает почти ежедневно).Сигнализация была штатная...комп Мультисет.Магнитола была LG...
Может в эл.схему нового авто(купленного в июле 09г) внесены какие то изменения?
Добавлено:
20 дек 2009, 17:41 eper
Виталий Р писал(а):boris55 писал(а):Ded54 писал(а):Особо обратите внимание на магнитолу - некоторые модели при снятой морде НЕ выключаются
Магнитолу отключал предохранителем.
Минимальное потребление остается 90мА
Так что наверное это беда всех Логанов, придется либо ставить отключатель массы либо отключатель предохранителей №28 и 29!
Дак чем дело то кончилось?
Добавлено:
27 дек 2009, 21:40 Партизан
если магнитола подключена как на Тазах (на постоянный +), то разряд АКБ с большинством современных магнитол обеспечен. Современные магнитолы ждут сигнала отключения из цепи АСС. Иначе отключается индикация, подсветка, а усилитель магнитолы остается в режиме ожидания, и кушает, и кушает, и...
Добавлено:
27 дек 2009, 21:46 boris55
Партизан писал(а):если магнитола подключена как на Тазах (на постоянный +), то разряд АКБ с большинством современных магнитол обеспечен
ВЫ ,наверное,не читаете предыдущих страниц.То,что написано-имеет место быть на НЕКОТОРЫХ моделях магнитол.
А что скажете на это:
boris55 писал(а):Магнитолу отключал предохранителем.
Минимальное потребление остается 90мА
Добавлено:
27 дек 2009, 21:56 Агент 007
boris55 писал(а):Магнитолу отключал предохранителем.
Минимальное потребление остается 90мА
При всех отключенных потребителях утечка 19 мА. Смог снизить его лишь вынув пред с надписью UCH. Стало 7мА. А с магнитолой и радар-детектором (который отключается через полчаса вместе с салонным светом где то 28 мА. (Если я правильно помню)
Добавлено:
10 янв 2010, 18:39 Indigo_w
А подскажите как сильно разряжается акб в момент завода авто? А то сейчас зима, на улице от -5 до -20, и я несколько раз в снегу заглохал, когда разворачивался и парковался. Особенно позавчера - раз 5 за 10 минут
Или не стоит беспокоиться по такому вопросу?
Добавлено:
10 янв 2010, 18:42 boris55
Indigo_w писал(а):Или не стоит беспокоиться по такому вопросу?
не стоит беспокоиться.Вы в снегу заводили горячую машину.
Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:16 argentum1970
Добрый день!
Моему Loganу два года.Так случилось что автомобиль не эксплуатировался 4 месяца (стоял возле подъезда).
Сегодня выяснилось что аккумулятор разрядился полностью.(С брелка замки дверей не открываются.)
Примерно 2 месяца назад когда забирал из авто детское сиденье завел и прогрел двигатель(дело было
в темное время суток и случайно оставить включенными какие-нибудь лампочки я не мог).
Что бы Вы посоветовали проверить в первую очередь и какие могут быть причины разрядки аккумулятора?
С уважением Владимир.
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:17 Евгений Ш
argentum1970 писал(а):какие могут быть причины разрядки аккумулятора?
магнитола работала только при включённом зажигании?
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:21 argentum1970
Магнитолу не устанавливал.(никак руки не доходят купить музыку).
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:23 gibon
argentum1970 писал(а):автомобиль не эксплуатировался 4 месяца (стоял возле подъезда).
Этого достаточно, чтобы посадить в ноль АКБ.
Потребление тока в режиме "стояния" около 90мА. Это нормальный режим. Вот он и свел к нулю Ваш АКБ.
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:30 argentum1970
АКБ всего два года---не думал что за два месяца может разрядиться в ноль...
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:35 S.P.
argentum1970 писал(а):АКБ всего два года---не думал что за два месяца может разрядиться в ноль...
Не за "два месяца", а "за четыре + однократное трата тока на заводку двигателя". Сколько он там прогревался - 10 минут на ХХ, 20? Явно что генератор не успел восполнить даже эту заводку, не говоря уже про "подзарядку за предыдущие месяцы".
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:38 Mavrik
argentum1970
Зарядите аккумулятор и не парьтесь. А на будущее, отключайте его при длительных стоянках.
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 13:43 argentum1970
Спасибо.Все понял.Впредь буду отключать.
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 15:54 jim
Так и должно быть. При таких длительных простоях неплохо массу отключать(если в гараже, конечно).
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 16:13 Drons98rus
Совет из опыта:
Если АКБ разряжен в "ноль" - типа забыли ближний свет выключить - не пытайтесь завести с "толкача". Не заведется, т.к. нет напряжения на обмотке возбуждения генератора (однозначно), и возможно, ещё блокирует "сигналка". Но это как следствие.
Только прикуриванием.
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 23:39 3dmax
Sin236са писал(а): Под горку своими силами толкаю Матизика и опа-на, завелась!
Значит не в нулину был аккум посажен. Лампы то на приборке горели при включении зажигания?
Sin236са писал(а):Может у Матиза другая система?
Если только как у мопеда.
Re: Разрядился аккумулятор
Добавлено:
25 мар 2011, 23:47 super2008meh
Да не-е-е, у Дронса чуть другая ситуёвина была,, закрыли-поставили(сигн)-забыли(габ.)- с толкача не завести
Drons98rus писал(а):Совет из опыта:
Если АКБ разряжен в "ноль" - типа забыли ближний свет выключить - не пытайтесь завести с "толкача". Не заведется, т.к. нет напряжения на обмотке возбуждения генератора (однозначно), и возможно, ещё блокирует "сигналка".
Но это как следствие.
Только прикуриванием.
Не следствие, а причина
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
04 апр 2011, 21:06 argentum1970
Не могу зарядить аккумулятор.
Стрелка зарядного устройства показывает 0.
Клеммы зачистил.Если замкнуть провода зарядного устройства---стрелка отклоняется.(т.е. с зарядным все в порядке).
Неужели из-за простоя накрылся аккумулятор?
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
29 июл 2012, 01:20 NordWest
Машина стоит 1.5 месяца.
Стоит на улице, а потому сигналку не отключал.
Недели две назад от сигналки пришло сообщение о снижениии напряжения питания.
Загнал в соседский гараж (своего нету) и начал ковыряться с электроникой - приборку перепрошил, парктроник и внешний бортовой компьютер ставил...
Сегодня прихожу в гараж - АКБ просел до 7 вольт. Естественно стартер не крутит. Я в шоке.
Может конечно двери не закрыл или открытый багажник, но все равно уж как-то сильно.
Начал мерять ток потребления при отключенных потребителях - 150 мА. Почитал эту ветку - понял что это примерно так у всех.
Блин... Я не могу отключать АКБ при длительных стоянках - без сигналки уж очень неуютно.
Видимо буду раз в неделю прогревать...
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
30 июл 2012, 08:58 Евгений Ш
NordWest писал(а):Может конечно двери не закрыл или открытый багажник
Через 30 минут свет в салоне выключается сам.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
30 июл 2012, 15:36 NordWest
Да я в курсе, но лампочка багажника в купе с мозгами отъедает 0.5 А - довольно приличный ток.
Учитывая, что я дня три терся около машины (открывал, закрывал двери и багажник, включал зажигание не заводя двигатель) - может оно по чуть чуть и дососало остатки заряда.
А вот интересно - багажник закрываешь, лампочка там сразу тухнет?
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
30 июл 2012, 15:55 maxspb
NordWest писал(а):А вот интересно - багажник закрываешь, лампочка там сразу тухнет?
Нет. Если все двери закрыты, то после закрытия багажника до выключения в нем лампы подсветки проходит около минуты, потом она автоматически гаснет (практически также, как и в салоне).
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
30 июл 2012, 18:17 cureplus
У меня стояла 3 месяца в гараже закрытая на ЦЗ (без сигналки), и ничего. Вернулся из командировки, завелся и поехал!
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
31 июл 2012, 07:50 NordWest
Вероятно без лишних потребителей в летний период машинка и 4 месяца может отстоять (ещё раз проверил - мозги отедают примерно 70mA).
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
31 июл 2012, 12:08 NarimanSPb
NordWest писал(а):(ещё раз проверил - мозги отедают примерно 70mA).
ПисАл когда-то.
Еще раз померил токи в режиме все выключено:
ЭБУ, КБС, магнитола и сигнализация – 32мА
ЭБУ, КБС и магнитола – 16 мА
ЭБУ и магнитола – 06 мА (вытащен предохранитель F29) – часы приборной панели и настройки магнитолы не сбрасываются. Таким режимом пользуюсь при длительной стоянке в гараже.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
31 июл 2012, 15:14 NordWest
Странно. А у меня без всего постороннего точно жрет 70мА - сигналка и магнитола тупо отключены от разъема.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
31 июл 2012, 16:03 NarimanSPb
NordWest
Попробуйте померить ток подождав 20 - 30 минут после закрытия (открытия) дверей, багажника, капота. КБС должен уйти в "спящий" режим.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
31 июл 2012, 19:36 NordWest
Спасибо , обязательно проверю.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
25 сен 2012, 18:40 le0
Мерял ради интереса (из доп обор только магнитола мистери), тоже 65 мА после погасания подсветки багажника, может действительно надо ждать какое-то время, а если с таким током, то ни о каких 4 месяцах стоянки речи быть не может, максимум месяц, а через 40 дней разрядится под 0 (70Аh / 0.065А = 1060 часов или примерно 40 суток).
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
25 сен 2012, 23:44 NordWest
Ещё месяц машинка простояла...
Вчера решил завести - батарейка снова в ноль.
То ли АКБ уже дохлый (машине год), то ли я его в прошлый раз не достаточно зарядил...
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
26 сен 2012, 17:21 Юрий Ю
Видимо гавкнул АКБ.
У меня после покупки в гараже стояла машинка 2,5 месяца. Один раз пришел завел на 15 минут. И все ок.
Re: 70 а/ч vs 2 месяца стоянки
Добавлено:
26 сен 2012, 17:24 Александр_Гость
le0 писал(а):Мерял ради инте
я бы в блоке предохранителей померял и определил цепь, по которой течет ток. От этого и "танцевать"