Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 14:15
urir
День добрый.
Скажу сразу - поиск по форуму не помог.
Проблемма собственно в названии темы. Есть логанчик (у друга) почти годовой давности с пробегом примерно 6000 км. И вот сегодня он его завел, а вентилятор печки молчит как партизан да допросе. А ехать надо. А без него почти никак. (Доп вентиляторы советовать не надо).
Эту машину я не знаю. Ни у кого ничего похожего не было? В чем может быть трабл? Есть ли на него (вентилятор печки) отдельный предохранитель? Или может туда как нибудь вода залилась и там замерзла???
В общем HELP!!!

Ладно. Отложим на потом. Похоже на то, что моторчик просто замерз ??? (бред) Первый запуск он пытался запуститься, но заглох. Походу тепловое реле сработало. Машину завели. Прогрели хорошо. И вот через 20 минут (примерно) печка завертелась.
Остается вопрос: что замерзло? смазка или вода попала???

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 16:47
boris55
На вентилятор печки естественно есть свой предохранитель(на крышке блока предохранителей с обратной стороны можно посмотреть).Завелась-нагрелась-заработало....значит контакт плохой где-то был.Вентилятор большой ток потребляет.Реле своего у него вроде бы нету.Значит наверное контакт плохой где-то.Если будет повторяться-надо искать.Начните с колодки предохранителей.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 16:52
urir
boris55 писал(а):контакт плохой где-то.


Предохранители уже все пошевелили - потыркали. :)
p.s. рановато для плохих контактов. Не находите?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 16:57
boris55
urir писал(а):
boris55 писал(а):контакт плохой где-то.


Предохранители уже все пошевелили - потыркали. :)
p.s. рановато для плохих контактов. Не находите?

Плохой контакт может быть и в переключателе и в разъемах,подводящих к нему,и в блоке резисторов 1-2-3-4 скорости(там еще термопредохранитель есть)и в ножевых контактах проводов(там провода сечением 4 мм кв!!!)-токи то очень приличные(до 20 а)при таких токах контакт вполне может быть неважным и на новой машине....

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 17:09
urir
boris55 писал(а):
urir писал(а):
boris55 писал(а):контакт плохой где-то.


Предохранители уже все пошевелили - потыркали. :)
p.s. рановато для плохих контактов. Не находите?

(там еще термопредохранитель есть)
токи то очень приличные(до 20 а)


Вот именно к термопредохранителю я и склоняюсь. Тогда открыт вопрос: что замерзло?
Читал тут тему про снег в воздухозаборнике. В субботу пробежал логан порядка 400 км с печкой. Запотевало у нас все, пока до питера ехали. Может что натаяло да затекло не туда? (Не знаю как на логане вентилятор печки устроен). Но это запотелово надоело. Но это другой вопрос. :)

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 17:19
Olaf
urir писал(а):
boris55 писал(а):
urir писал(а):
boris55 писал(а):контакт плохой где-то.


Предохранители уже все пошевелили - потыркали. :)
p.s. рановато для плохих контактов. Не находите?

(там еще термопредохранитель есть)
токи то очень приличные(до 20 а)


Вот именно к термопредохранителю я и склоняюсь. Тогда открыт вопрос: что замерзло?
Читал тут тему про снег в воздухозаборнике. В субботу пробежал логан порядка 400 км с печкой. Запотевало у нас все, пока до питера ехали. Может что натаяло да затекло не туда? (Не знаю как на логане вентилятор печки устроен). Но это запотелово надоело. Но это другой вопрос. :)


Как бороться с запотеванием стекол
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3079 :idea:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 17:28
Григорий
urir писал(а):Ладно. Отложим на потом. Похоже на то, что моторчик просто замерз ??? (бред)

А вот и не бред!
Замерзла смазка!
Это нормально именно с 6 до 7 тык.
Скоро пройдет не волнуйтесь..... :shock: :lol: :shock:

СообщениеДобавлено: 13 фев 2007, 19:57
boris55
urir писал(а):Вот именно к термопредохранителю я и склоняюсь.

Термопредохранитель там ОДНОРАЗОВЫЙ.Зря Вы к нему склоняетесь.Он не самовосстанавливается-как в фене или кофемолке...а просто перегорает при определенной температуре.СтОит в блоке резисторов.Если он сгорит-у Вас не будет работать вентилятор в определенных положениях регулятора (1-2) или вообще не будет.
Но-раз и навсегда.Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:
Изображение

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 01:45
Kiparis
boris55 писал(а):Но-раз и навсегда.Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:

А предохранитель можно заменить, или придется менять весь блок?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 08:14
boris55
Kiparis писал(а):
boris55 писал(а):Но-раз и навсегда.Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:

А предохранитель можно заменить, или придется менять весь блок?

Если делать самому-то можно.Купить его отдельно в магазинах типа "Чип и Дип"(стоит рублей 20) и установить.Только выдержит ли там пайка(предохранитель вылетает при 167 град) или придется обжимать контакты...Снимок взят с Симбол-клуба,там народ и паял и обжимал сам.
Не платить же 87 долл за 3 резистора и пластмассовую подставку.Разумеется речь идет о заменах ПОСЛЕ 2 лет гарантии...

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 10:59
urir
[/quote]

Как бороться с запотеванием стекол
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3079 :idea:[/quote]
У блин, целая наука. Это только на логане или на всех рено?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 11:01
urir
Григорий писал(а):
urir писал(а):

А вот и не бред!
Замерзла смазка!
Это нормально именно с 6 до 7 тык.
Скоро пройдет не волнуйтесь..... :shock: :lol: :shock:


Пройдет, в смысле смазка куда то денется? Или свойства её изменятся?
И что тогда там за смазка??? Если при минус 10-15 замерзает. :shock:

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 11:03
urir
boris55 писал(а):
urir писал(а):

Термопредохранитель там ОДНОРАЗОВЫЙ.
Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:
Изображение


У как. Спасибо за информацию.
А теоретически, вода не может попадать в элетромоторчик вентилятора???
А то вон там "про запотевание" написано, что аж снег в салон летит.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 11:07
3dmax
urir писал(а):А теоретически, вода не может попадать в элетромоторчик вентилятора???
А то вон там "про запотевание" написано, что аж снег в салон летит.

Теоретически может. В виде снега. А практически... чёрт её знает.
На предыдущей машине при минус 30 вентилятор отказывался работать пока машина минут 10 не поработает на ХХ. Тоже замерзал.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 11:29
urir
3dmax писал(а): А практически... чёрт её знает.
На предыдущей машине Тоже замерзал.


Если предположить, что вода там все таки есть (снег естественно тает), то сколько в этой ванне прослужит моторчик? Нет еще статистики по замене этих моторчиков? Или может и правда дело только в смазке?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 11:32
Olaf
urir писал(а):


Как бороться с запотеванием стекол
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3079 :idea:[/quote]
У блин, целая наука. Это только на логане или на всех рено?[/quote]

На Логане, за все Рено не отвечу. :D Но тут ничего сложного нет, привыкаешь быстро и потом проблем с этим уже нет :wink:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 12:12
Billptch
urir писал(а):День добрый.
Скажу сразу - поиск по форуму не помог.
Проблемма собственно в названии темы. Есть логанчик (у друга) почти ...
Машину завели. Прогрели хорошо. И вот через 20 минут (примерно) печка завертелась.
Остается вопрос: что замерзло? смазка или вода попала???


Было такое, писал про это, но ни кто не обратил внимания, тему не завел, т.к. прошло само собой. А именно, отсутствие вращения заметил уже в движении, с ужасом думал что запотеет лобовое, но теплый поток спасал. Сам по себе моторчик после прогрева не включился. Помогло выключение/включение зажигания. Вряд ли это смазка, на электрику больше похоже.
А друг не пробовал вкл/выкл зажигание, не помните?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 12:18
urir
Billptch писал(а):
urir писал(а):День добрый.
Скажу сразу - поиск по форуму не помог.
Проблемма собственно в названии темы. Есть логанчик (у друга) почти ...
Машину завели. Прогрели хорошо. И вот через 20 минут (примерно) печка завертелась.
Остается вопрос: что замерзло? смазка или вода попала???


Было такое, писал про это, но ни кто не обратил внимания, тему не завел, т.к. прошло само собой. А именно, отсутствие вращения заметил уже в движении, с ужасом думал что запотеет лобовое, но теплый поток спасал. Сам по себе моторчик после прогрева не включился. Помогло выключение/включение зажигания. Вряд ли это смазка, на электрику больше похоже.
А друг не пробовал вкл/выкл зажигание, не помните?


Первый завел - моторчик не крутился.
Заглушил.
Потыркал преды.
Завел.
Прогрел.
Мотор закрутился. По моему так

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 13:24
Billptch
Ладно, вообщем пока регресса не случалось, но примерный выход – прогрев, перезагрузка приборов.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 15:08
Kiparis
urir писал(а):
3dmax писал(а): А практически... чёрт её знает.
На предыдущей машине Тоже замерзал.


Если предположить, что вода там все таки есть (снег естественно тает), то сколько в этой ванне прослужит моторчик? Нет еще статистики по замене этих моторчиков? Или может и правда дело только в смазке?

Мне поменяли на 13 000 пробега моторчик и блок резисторов. Непонятно, зачем меняли моторчик, потому что он работал на четвертой скорости (а на других нет). Я так думал, что дело только в блоке резисторов. Но сервису видней (машина то гарантийная). До поломки зимой не ездил, машина долго стояла, и вот средь зимы (погода, как помните, в Москве была теплая и сырая) я завел машину, включил вентилятор, а он работает только на четвертой скорости. Поменяли по гарантии. Но поразила цена в счете-заказе - 480$ :shock:. Сказали, что если бы менял не по гарантии, было бы гораздо дороже :shock: :shock: .

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:01
urir
Ну вот, проблемка потихоньку вылезает наружу. Оказывается случаи то не единичны. :(

Хорошая цена. Моторчик печки примерно 4,5 % от стоимости нового автомобиля!!!

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:03
Зфгд_ШШ
urir писал(а):Ну вот, проблемка потихоньку вылезает наружу. Оказывается случаи то не единичны. :(
...


Случаи действительно не единичны. Они двоичны :!:

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:06
urir
Не особо понял смысла двоичны.
Вроде уж больше набралось.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:08
Зфгд_ШШ
urir писал(а):Не особо понял смысла двоичны.
Вроде уж больше набралось.


Где больше двоих набралось?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:14
urir
В ветке.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:18
Зфгд_ШШ
urir писал(а):В ветке.


А они все с разными жалобами - кому-то по гарантии поменяли, кому-то перезагружка помогла, вам - время работы двигателя. У всех все по-разному. Одинаково только место - вентилятор печки.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2007, 16:21
urir
Зфгд_ШШ писал(а):
urir писал(а):В ветке.


Одинаково только место - вентилятор печки.


Так это и есть первопричина!!! :D

СообщениеДобавлено: 20 фев 2007, 22:09
Зануда
urir писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
urir писал(а):В ветке.

Одинаково только место - вентилятор печки.

Так это и есть первопричина!!! :D


Ну вот, наш разлюбезный Логан преподнес ТАЗовский сюрприз! Заверещал вентилятор печки, причем так, что хоть святых выноси! Сразу ТАЗ 2104 вспомнился, звучок 1 к 1 :evil: :evil: :evil: Что у нас там по надежности импортных комплектующих? :cry:

СообщениеДобавлено: 21 фев 2007, 09:56
Зфгд_ШШ
Зануда писал(а):Ну вот, наш разлюбезный Логан преподнес ТАЗовский сюрприз! Заверещал вентилятор печки, причем так, что хоть святых выноси! Сразу ТАЗ 2104 вспомнился, звучок 1 к 1 :evil: :evil: :evil: Что у нас там по надежности импортных комплектующих? :cry:


Специально для зануд продают специальные Логаны - с тазовскими комплектующими :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2007, 09:03
urir
Зануда писал(а):
Ну вот, наш разлюбезный Логан преподнес ТАЗовский сюрприз! Заверещал вентилятор печки, причем так, что хоть святых выноси! Сразу ТАЗ 2104 вспомнился, звучок 1 к 1 :evil: :evil: :evil: Что у нас там по надежности импортных комплектующих? :cry:


Про надежность имп. компл. могу сказать только за свою машину (не буду, так как не француз у меня) :D

А цена вопроса - выше было. 480 вечно зеленых рублей (и то пока гарантия есть). :shock:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 23:06
archy
Сегодня я подзаметил, что скорость №1 у меня не сключается... :shock:
Т.к. самой маленькой скоростью пользуюсь редко, думаю, дотяну до ТО.
Вопрос на засыпку: ремонт по гарантии? Мне тут просто вспомнилась моя автомагнитолка, поставленная не у Дилера. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 23:10
Demiurg
Точно не включается? У меня просто не слышно, но поток небольшой идёт.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 23:18
archy
Упс... я поток на ощупь не пробовал... На слух - тишина...
Завтра с утреца поток "попробую" :lol:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 23:30
Demiurg
:) Я обычно разогрею на 2-3 скорости, а потом на 1 ставлю в "поддерживающий" режим и всё, тихо и тепло.
(А вдруг я всё время ошибался :shock: ) :lol:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 23:32
Demiurg
Demiurg писал(а)::) Я обычно разогрею на 2-3 скорости, а потом на 1 ставлю в "поддерживающий" режим и всё, тихо и тепло.
(А вдруг я всё время ошибался :shock: ) :lol:

З.Ы. Кстати если зажигание включить, то тогда слышно вентилятор печки (тихо-тихо), но при запущенном движке уже не услышишь

СообщениеДобавлено: 01 мар 2007, 23:10
Demiurg
archy Ну как там? Ту би ор нот ту би?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 12:23
Алексей_76
Kiparis писал(а):Мне поменяли на 13 000 пробега моторчик и блок резисторов. Непонятно, зачем меняли моторчик, потому что он работал на четвертой скорости (а на других нет). Я так думал, что дело только в блоке резисторов. Но сервису видней (машина то гарантийная). До поломки зимой не ездил, машина долго стояла, и вот средь зимы (погода, как помните, в Москве была теплая и сырая) я завел машину, включил вентилятор, а он работает только на четвертой скорости. Поменяли по гарантии. Но поразила цена в счете-заказе - 480$ :shock:. Сказали, что если бы менял не по гарантии, было бы гораздо дороже :shock: :shock: .


Такая же беда. Погарел блок реостатов, осталась тока 4-ая скорсть. Так как магнитолу устонавливал самостоятельно, то на горантию расчитывать не приходится. Вскрыл панель управления вентилятором печьки и перекинул 2 провод, теперь отсутствует 3-я скорсть.
Только вот с ценой что то не понятно на сайте http://www.parts-renault.ru вентиляторы стоят 6 или 7 тыс.руб., блок реостатов, если верить boris55, 87$. Так что 480$ даже в месте с работай это очень дорого.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 12:32
boris55
Алексей_76 писал(а):Так как магнитолу устонавливал самостоятельно, то на гарантию расчитывать не приходится

А попробовать кто мешает???Кто там будет смотреть?Съездите не к своему дилеру....

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 12:57
bill
Алексей_76 писал(а):Так как магнитолу устонавливал самостоятельно, то на горантию расчитывать не приходится.

C чего это???? Или вы подключали не к стандартному разъему, а к "блоку реостатов"??? если нет, то никакой взаимосвязи между магнитолой и этим блоком нет, пусть не сотрясают воздух пустыми словами! В общем смело в гарантию, если попробуют отказать - то требуйте письменный отказ, и на экспертизу, а потом со всеми бумажками к ним - пусть исправляют. Если опть не захотят, то в Суд где на 99% примут решение в Вашу пользу и оплатят Вам ремонт экспертизу и т.д.
Хотя и по закону они должны провести экспертизу и доказать что поломка произошла в результате установки магнитолы, но они экспертизу делать не станут, поэтому в случае отказа (что нееще далеко не факт) экспертизу придется делать самостоятельно.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 13:17
Алексей_76
boris55 писал(а):Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:
Изображение


А где его можно преобрести?
Если кто ни будь его или вентилятор печки уже самостоятельно менял поделитесь пожалуйсто опытом.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 13:40
Алексей_76
bill писал(а):
Алексей_76 писал(а):Так как магнитолу устонавливал самостоятельно, то на горантию расчитывать не приходится.

C чего это???? Или вы подключали не к стандартному разъему, а к "блоку реостатов"??? если нет, то никакой взаимосвязи между магнитолой и этим блоком нет, пусть не сотрясают воздух пустыми словами! В общем смело в гарантию, если попробуют отказать - то требуйте письменный отказ, и на экспертизу, а потом со всеми бумажками к ним - пусть исправляют. Если опть не захотят, то в Суд где на 99% примут решение в Вашу пользу и оплатят Вам ремонт экспертизу и т.д.
Хотя и по закону они должны провести экспертизу и доказать что поломка произошла в результате установки магнитолы, но они экспертизу делать не станут, поэтому в случае отказа (что нееще далеко не факт) экспертизу придется делать самостоятельно.


Машина с аудеоподготовкой, по этому подсоединялся к стандартному разёму, единственное пришлось перекидовать провода питания в соответствии со схемой магнитолы.
В договоре у диллера на гаронтийное обслуживание прописано, что в случяе самостоятельной установки электрооборудования: магнитолы, сигнализации и т.д. и т.п. гарантия на все электрооборудование снимается. Так же горантия снимается в случяе обслуживания у другова диллера.
Кроме того машину брал в г.Брянске и ехать туда не резон. Я узнавал что подобные запчясти они заказывают в Москве значит ждать предётся не менее месяца. Так что придётся ездить 2 раза а это 400км в одну сторону, по росходам выйдет всё равно что менять самому.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 13:48
bill
Алексей_76 писал(а):В договоре у диллера на гаронтийное обслуживание прописано, что в случяе самостоятельной установки электрооборудования: магнитолы, сигнализации и т.д. и т.п. гарантия на все электрооборудование снимается. Так же горантия снимается в случяе обслуживания у другова диллера.
Кроме того машину брал в г.Брянске и ехать туда не резон. Я узнавал что подобные запчясти они заказывают в Москве значит ждать предётся не менее месяца. Так что придётся ездить 2 раза а это 400км в одну сторону, по росходам выйдет всё равно что менять самому.

Берем ЗАКОН о защите прав тотребителя, и вместе с ним идем к Дилеру! Если начинает "возбухаь" разговариваем с ним по-хорошему. Магнитола - еще не повод снимать с гарантии, кто сказал, что из-за ее поломка произошла?
А ехать можнок ЛЮБОМУ ДИЛЕРУ РЕНО!!! В ЛЮБОМ городе России.... Гарантия дается от РЕНО а не от дилера, разве только Вы машину купили не у официального дилера. Тогда да - тогда "попадос".
Если-же Вы купили машину в Брянске у официалов, то берете гарантийную книжку и к БЛИЖАЙШЕМУ дилеру РЕНО!!!

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 13:48
Зфгд_ШШ
Алексей_76 писал(а): Так же горантия снимается в случяе обслуживания у другова диллера...


А вот это - полный п...ж :wink: Гарантия - это не дилера собачьего ума дело, гарантию на машину вам дает производитель, т.е. Рено. Поэтому если вы обслуживаетесь у официального дилера, никакой другой официальный дилер не в праве вам отказать в гарантийном обслуживании машины.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 14:04
Алексей_76
Спасибо за советы, буду пробовать. О результате обязательно напишу. Но на всякий случяй хотелось бы всётаки узнать где можно преобрести этот блок резистаров.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 14:37
Unree
Алексей_76 писал(а):
boris55 писал(а):Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:
Изображение


А где его можно преобрести?
Если кто ни будь его или вентилятор печки уже самостоятельно менял поделитесь пожалуйсто опытом.

На фотке на переднем плане - термопредохранитель. Он одноразовый - после перегрева надо заменять. Как праdило, проблема именно в нём.

Я менял на Гольфе. Термопредохранитель покупал в Чип-дипе рублей за 20, правда заказывать и ждать пришлось несколько дней.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 15:33
boris55
Алексей_76 писал(а): Но на всякий случяй хотелось бы всётаки узнать где можно преобрести этот блок резистаров.

В Экзисте....только номер знать надо.Можно на СТО-5 попробовать(найдите тему).
Если не работают все скорости-то дело действительно в термопредохранителе.Но его надо не паять-а обжимать.Хватит ли у Вас умения???
Попробуйте(если Вы в Подольске)обратиться к подольскому дилеру Рено.
Или к любому московскому.Плюньте на брянских товарищей:обслуживаться и ремонтироваться Вы можете у ЛЮБОГО дилера Рено.Это совершенно точно.При отказе-спросите так ненавязчиво:"а что будет если я сообщу о Вашем отказе в Горячую линию Рено???"Поверьте-все поводы для отмазок сразу пропадут.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 15:39
Алексей_76
Unree писал(а):На фотке на переднем плане - термопредохранитель. Он одноразовый - после перегрева надо заменять. Как праdило, проблема именно в нём.

Я менял на Гольфе. Термопредохранитель покупал в Чип-дипе рублей за 20, правда заказывать и ждать пришлось несколько дней.


А как он стоит по схеме?
У меня после поломки остовалась 4-ая скорость на вентиляторе, а после переброски проводав начали работать все кроме 3-ей. Есле смотреть по схеме то это говорит о том, что перегорел 3-ий резистор, а на термопредохронитель можно грешить тока в случяе если он стоит последовтельно с этим резистором.
Попробовать заменить этот предохронитель конечно можно, темболее что он стоит значительно дешевле. Подскажите тогд его маркировку, а то два раза стимать тарпеду нехочется.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 16:01
boris55
Алексей_76 писал(а):а то два раза стимать тарпеду нехочется.

Фото этого блока мной опубликовано здесь в какой-то теме.Не знаю где.Там еще есть ссылка на кусок форума Симбола по разборке-устранению этой проблемы.
Насколько я помню-разбирать надо вовсе не торпеду-мотор вместе с этими резисторами снимается с разборкой из-под капота....Попросим ссылку-откуда взято фото резистора...там и ссылка на форум Симбола...

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 08:30
stepanenko
Сгорел и у меня этот предохранитель на печке. Работала только четвертая скорость. Так как Чип и Дипа под рукой небыло. Взял скрепку и обмотал с одной и с другой стороны получилась перемычка (ничего не паял) и все заработало. В любом случае на печку есть свой предохранитель если что.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 15:09
smallbob
stepanenko писал(а):Сгорел и у меня этот предохранитель на печке. Работала только четвертая скорость. Так как Чип и Дипа под рукой небыло. Взял скрепку и обмотал с одной и с другой стороны получилась перемычка (ничего не паял) и все заработало. В любом случае на печку есть свой предохранитель если что.


Термопредохранитель там для других целей:

- общий предохранитель защищает от КЗ в проводке, и от КЗ в двигателе на 4-й скорости печки (напрямую)
- термопредохранитель в блоке резисторов защищает от пожара (нагрева проволочного резистора докрасна) в случае заклинивания, или КЗ в двигателе на 1-2-3 скоростях печки

Дальше думайте сами, решайте сами ...

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 20:08
bazilio
Пробег 19300км. 2006г.в. С месяц не включал вентилятор. сегодня включаю, а на всех скоростях тишина. Если кто знает маркировку резисторов и термопредохранителя, убедительно прошу написать или дать ссылку. Гарантия заканчивается на днях. К дилеру не успеваю по-любому.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 12:38
bazilio
boris55 писал(а):
urir писал(а):Вот именно к термопредохранителю я и склоняюсь.

Термопредохранитель там ОДНОРАЗОВЫЙ.Зря Вы к нему склоняетесь.Он не самовосстанавливается-как в фене или кофемолке...а просто перегорает при определенной температуре.СтОит в блоке резисторов.Если он сгорит-у Вас не будет работать вентилятор в определенных положениях регулятора (1-2) или вообще не будет.
Но-раз и навсегда.Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:
Изображение

Подскажите пожалуйста, где этот блок резисторов стоит?. Как к нему добраться? В книге "Ремонт без проблем" от Третьего рима об этом ни слова.
Да и о моторе вентилятора печки тоже ничего. Откуда подобраться?

СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 12:43
bazilio
boris55 писал(а):
Алексей_76 писал(а):а то два раза стимать тарпеду нехочется.

Фото этого блока мной опубликовано здесь в какой-то теме.Не знаю где.Там еще есть ссылка на кусок форума Симбола по разборке-устранению этой проблемы.
Насколько я помню-разбирать надо вовсе не торпеду-мотор вместе с этими резисторами снимается с разборкой из-под капота....Попросим ссылку-откуда взято фото резистора...там и ссылка на форум Симбола...


Поподробнее можно? Как это из под капота. Не пойму

СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 13:07
bazilio
Ссылка на символовский форум: http://www.renault-club.ru/showpost.php ... stcount=18
А что, вентилятор печки у нас тоже снаружи установлен?
На символьном форуме вычитал, что при сгорании термопредохранителя ветилятор должен работать в положении 4 скорости. Так как на этой скорости питание вентилятора минует термопредохранитель. Значит если вентилятор не работает на всех скоростях дело не в термопредохранителе?

СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 13:09
Mavrik
bazilio писал(а):Значит если вентилятор не работает на всех скоростях дело не в термопредохранителе?

Похоже, что так 8)

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 20:36
любитель
У меня уже второй раз подряд сгорает блок резисторов вентилятора. Первый раз год назад его заменили по гарантии. Сейчас гарантия кончилась и на станцию я больше не ездок! Уровнем и качеством обслуживания крайне не доволен, буду по максимуму делать сам.
Теперь по вопросу резистора - тк у меня оба раза вентилятор оставался работоспособен - крутился на четвертой скорости - то очень похоже горел термопредохранитель. Спасибо Борису 55 за полезную ссылку на форум владельцев символа. У логана правда блок резисторов стоит другой и добраться к нему попроще я свой снял минут за 15 - он стоит под торпедо около педали газа - в ногах у водителя и в книге его положение расписано. Хотел ехать в Чип и Дип искать термопредохранитель, но пришлось сьездить в южный порт за запчастями к старому 2141 (я его еще не продал - состояние неплохое и как грузовичек он удобнее логана), и в соседнем контейнере вижу торгуют запчастями к рено!!! Подхожу есть мой резистор цена 500р - ну взял и купил, еще не ставил, внешне 100% копия старого он у меня был с собой - немного отличается только термопредохранитель ( немного другого цвета надписи на корпусе). Выбор запчастей неплохой - есть все расходники и наиболее часто меняемые детали.
Поговорил - резисторы периодически горят - также выходят из строя вентиляторы печки - выпускает их валео.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2008, 22:28
bazilio
Как я понял, в моем случае дело не в блоке резисторов. Нашел я его, снял, подключил к блоку питания и к моторчику вентилятора М-11 - работает. Теперь два варианта:
либо сгорел мотор,либо не подается напряжение на него. по электрической схеме есть еще разьем после переключателя скоростей вентилятора. подозреваю, что он расположен за за облицовкой центральной консоли. вот только снять ее не получается. снизу отстегивается , а дальше никак. боюсь сломать. может кто кинет ссылку на способ демонтажа облицовки центральной консоли?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2008, 23:01
Ded54
bazilio писал(а):... вот только снять ее не получается. снизу отстегивается , а дальше никак. боюсь сломать...

Пжалста
Ded54 писал(а):... Cнимаешь "морду" - аккуратно отвёрткой - 2 защёлки сверху, 2 снизу, по одной с боков.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2008, 08:15
bazilio
Спсибо Ded54. Гдето читал, что монетку использовать надо. Под стержень отвертки подложить? наверно

СообщениеДобавлено: 28 июн 2008, 15:44
boris55
bazilio писал(а):Под стержень отвертки подложить? наверно

Да нет-монеткой вместо отвертки подковыривать....

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 22:16
bazilio
Да, монеткой и снял. Все контакты в отличном состоянии. Напряжение поступает. Даже через перемычку подавал питание на эл.моторчик - тишина. Апроводка от переключателя скоростей уходит под торпедо и благополучно скрывается в ее чреве. Остается либо отсутствие массы, что маловероятно, либо моторчику кирдык. А кто знает как до него добраться?. Неужели торпедо снимать нужно?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 11:15
boris55
bazilio писал(а):Неужели торпедо снимать нужно?

На Симболе разбирают спереди-из под капота.Может и здесь также?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 16:57
bazilio
По моему в Логане со стороны капота нифига от печки нет, кроме дырки.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 12:30
bazilio
Еду сегодня на обед (а после обеда собирался оф.дилеру позвонить по поводу вентилятора печки), дай думаю включу вентилятор. И что вы себе думаете? Таки заработал. Это после месяца упорного нежелания включаться :shock: И как он после этого собирается дальше работать?

СообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 22:24
любитель
Сегодня в 3 раз сгорел уже перепаяный термопредохранитель блока резисторов вентилятора печки. И сгорел опять при длительной работе с включенным отопителем, летом с кондеем не горит, хотя летом используется чаще. В начале ветки немного неправильно указали температуру сгорания термопредохранителя - в логане стоит на 192"С .
Придется очевидно разбирать печку, заодно переделаю подключение музыки. Странно вентилятор при этом работает абсолютно бесшумно, на первой скорости я его не слышу даже с заглушенным мотором. Может на шкиву что-нибуть накрутилось и создает дополнительное сопротивление вращению и увеличивает ток потребления мотора. Или купить термопредохранитель на 202"С и поставить его. Да знает-ли кто потребляемый ток мотора или его сопротивление - я покупал термопредохранитель на 10А может нужен на 16А?

СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 16:44
YOOS
Алексей 76, привет!! Слушай, а какой ты провод перекину, что у тебя заработали все скорости, кроме 3-ей?? Объясни пожалуйста, а то у меня такая же проблема.- работает, на печке, только 4 - я скорость(( Ты решил эту проблему??

СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 16:48
YOOS
Приет всем!!
Помогите советом!! Неделю назад, после помывки авто, заметил что перестала работать печка во всех положениях, кроме 4-ого!! Кто-нибудь знает в чем дело??? Гарантия кончилась...((

Проблемы с печкой!! работает только 4-ый режим!!!

СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 12:00
YOOS
Привет!! Помогите пожалуйста! У меня, неделю назад перестала работать печка, не работают все режимы, кроме 4-ого положения(( Как решить эту делему?? Просто почитал по форуму, что у дилера 500 баксов ремон стоит(( Машина не на гарантии...

Re: Проблемы с печкой!! работает только 4-ый режим!!!

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 16:15
YOOS
YOOS писал(а):Привет!! Помогите пожалуйста! У меня, неделю назад перестала работать печка, не работают все режимы, кроме 4-ого положения(( Как решить эту делему?? Просто почитал по форуму, что у дилера 500 баксов ремон стоит(( Машина не на гарантии...


Кстати поломка произошла после того как я помыл авто в гараже, высушил и выгнал на мороз!!! на след день перестала работать!!!

СообщениеДобавлено: 17 дек 2009, 11:09
firesanek
замена резистора отопителя скорее всего..

СообщениеДобавлено: 17 дек 2009, 11:15
boris55
YOOS писал(а):у дилера 500 баксов ремон стоит

Ну-пятьсот-не пятьсот,а резистор печки стоит 80 долл.Плюс работа дилера по замене...

СообщениеДобавлено: 17 дек 2009, 11:17
boris55
YOOS
Вы бы написали-где живете.А мы бы посоветовали не дилера,а работяг подешевле.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2009, 11:22
Путник
Топик склеиваю... Автору юзать поиск.
Борисыч Вам поможет. Если предохранитель в блоке в салоне цел- дело в резисторе... 4 скорость работает напрямую, поэтому и дует, а остальные 3- через него... Далее по ссылке.

СообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 11:30
YOOS
Ну наконец то хоть кто-то ответил!!
Предохранители в салоне все целые... Я так понял, в блоке резисторов горит тепл. предохранитель, его надо менять??
http://logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=108&t=14498

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 08:24
МаяК
Сегодня с утра столкнулся с той же проблемой. За бортом - минус 11, сажусь, завожу - вентилятор не крутится ни в одном положении регулятора. Пришлось ехать с приоткрытым стеклом, иначе все запотевало. Думал, отогреется за 15-минутную поездку: ничего подобного. Машине 1,5 года, пробег 11000.
Дважды пробовал завести машину - та же ерунда.
Не работает даже на 4 скорости, значит, дело не в термопредохранителе?

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 08:47
remich
рановато. в сервис?

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 08:57
МаяК
remich писал(а):рановато. в сервис?

Ставил магнитолу не у дилера. Придется повоевать...

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:16
Олег М.
Думаю, раз не работает вообще - значит, именно термопредохранитель и надо смотреть. А резистор - когда работает только 4 скорость.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:56
МаяК
omix08 писал(а):Думаю, раз не работает вообще - значит, именно термопредохранитель и надо смотреть. А резистор - когда работает только 4 скорость.

Спасибо за мнение. Сам я чинить не собираюсь, но хочу быть информированным, чтобы не развели на деньги в сервисе.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:56
YOOS
МаяК писал(а):Сегодня с утра столкнулся с той же проблемой. За бортом - минус 11, сажусь, завожу - вентилятор не крутится ни в одном положении регулятора. Пришлось ехать с приоткрытым стеклом, иначе все запотевало. Думал, отогреется за 15-минутную поездку: ничего подобного. Машине 1,5 года, пробег 11000.
Дважды пробовал завести машину - та же ерунда.
Не работает даже на 4 скорости, значит, дело не в термопредохранителе?


Ты как в сервис съездиешь, отпишись что там у тебя было... У меня тока на 4 - ой скорости работает, вот хочу термопредохранитель поменять или за место него обычную перемычку поставить...
А у тебя возможно печка сдохла или переключатели, а может тоже этот терм. предохранитель... В сервисе говорят, ремонт стоит где-то 500 баксов...

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 13:32
МаяК
YOOS, при чем здесь печка? У меня вентилятор не крутится. Может, просто контакт где-то отошел. Если откажут в гарантии и заломят 500 баксов, буду сам пробовать чинить или пойду в гаражи. Хорошо, если термопредохранитель сдох, он недорого стоит, правда, не 30 рублей, прошли те времена.
P.S. Посмотрел в Чипе-Дипе, 47 рублей: http://www.chipdip.ru/product0/9000077631.aspx

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 17:45
boris55
omix08 писал(а):Думаю, раз не работает вообще

а ПРОСТО ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ разве не надо проверить?
Зачем сразу в дебри то лезть?

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 18:53
семигор
Ну вот и повод проверить эффективность самообдува на различных скоростях.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 18:54
Олег М.
boris55 писал(а):а ПРОСТО ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ разве не надо проверить?
Зачем сразу в дебри то лезть?

КМК, у магнитолы и моторчика печки питание общее, но на музыку автор не жаловался.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 21:45
МаяК
Днем записался в сервис, а вечером вентилятор заработал. Думается, причина в том, что машина нагрелась - от минус 11 до минус 5. Других объяснений не нахожу. Во всяком случае, термопредохранитель и блок резисторов целы, неисправность носит исчезающий характер.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 21:46
блудоход
ты малость ошибся. музон пашет при любом положении ключа, а печка нет. :!:

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 21:49
блудоход
МаяК , не бери в голову ! как говорят - хороший стук наружу выйдет ! :lol:

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 22:05
ShK
блудоход писал(а):музон пашет при любом положении ключа, а печка нет.

Работа магнитолы в разных положениях ключа замка зажигания

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 22:17
блудоход
я с буком ещё на ..ВЫ.. ! учусь пальцем тыкать. с авто проще.! поэтому не все понял-где ссылка ? если вопр глупый-отвечать не надо.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 22:31
NarimanSPb
omix08 писал(а):КМК, у магнитолы и моторчика печки питание общее, но на музыку автор не жаловался.

Не угадали, конкретно у вентилятора отопителя целых два фьюса, F36 и F39. У музыки тоже два но другие F28 и F38. Как-то так.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 23:11
boris55
NarimanSPb писал(а):Не угадали, конкретно у вентилятора отопителя целых два фьюса, F36 и F39.

а я про что говорил? :?: omix08

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 23:37
bazilio
МаяК писал(а):Днем записался в сервис, а вечером вентилятор заработал. Думается, причина в том, что машина нагрелась - от минус 11 до минус 5. Других объяснений не нахожу. Во всяком случае, термопредохранитель и блок резисторов целы, неисправность носит исчезающий характер.
была такая же фигня. Работала только 4-скорость. Добрался до резистора, снял ,осмотрел, не горелый, поставил назад. Не заработало. Плюнул. Проездил еще недели две. До конца гарантии оставалась неделя. Ну думаю надо съездить на сервис. Дай думаю проверю вентилятор. Включил- все работает. Уже больше года прошло, все нормально. Странно как-то это. :D

СообщениеДобавлено: 24 дек 2009, 15:34
Олег М.
boris55 писал(а):
NarimanSPb писал(а):Не угадали, конкретно у вентилятора отопителя целых два фьюса, F36 и F39.

а я про что говорил? :?: omix08

:oops:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2009, 09:44
YOOS
bazilio писал(а):была такая же фигня. Работала только 4-скорость. Добрался до резистора, снял ,осмотрел, не горелый, поставил назад. Не заработало. Плюнул. Проездил еще недели две. До конца гарантии оставалась неделя. Ну думаю надо съездить на сервис. Дай думаю проверю вентилятор. Включил- все работает. Уже больше года прошло, все нормально. Странно как-то это.


Блин и у меня такая же шляпа(( вот уже где то недели три не работает печка, точнее работает только на 4-й скорости... Вот снял этот блок резисторов печки, думаю терм предохран проверить...
А у тебя говоришь само заработало?? даже ничего не делал??

СообщениеДобавлено: 26 дек 2009, 14:47
nik-kushenko
YOOS привет у меня такая же беда только у меня до этого было 2 случая когда печка вообще не работала после получасовых мытарств заработала , я ее ставлю на автозапуск с включенным отопителем на1 скорости ни когда не было ни каких проблем а тут вот (это) я до этого случая думал что лоgин не убиваемая тачка , еще минус в том что он у меня стоит на улице (-46) было но я после 35 не трогаю его . Я то думал что все там замерзло

СообщениеДобавлено: 26 дек 2009, 18:19
YOOS
nik-kushenko
А у меня до сих пор не заработала( вот терм предохран заказал попробую поменять...

СообщениеДобавлено: 26 дек 2009, 18:56
Олег М.
YOOS
Попробуйте его замкнуть для проверки - если проблема в нём, печка заработает.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2009, 22:28
YOOS
omix08
Попробую замкнуть... Там можно обычной проволокой??

СообщениеДобавлено: 26 дек 2009, 22:31
Олег М.
Чем угодно, проводящим ток. Только на массу не коротните!

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 07:25
Sadder
boris55 писал(а):Вы бы написали-где живете.А мы бы посоветовали не дилера,а работяг подешевле.

В Челябинске есть достойные мастера? Машина с гарантии уже соскочила.
С печкой у меня тоже проблема в этом году вентилятор работает, но греет слабо даже если двигатель уже прогрелся до 4-5 палок поток на 2 делении слабенький Раньше помню в такой ситуации шел горячий воздух

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 10:55
nik-kushenko
yoos так это точно этот датчик я бы сам посмотрел так морозы давят (-41 было) так не охото морозиться ты как печку на ноги поставиш отпишись плиз.... буду ждать что бы если уж мерзнуть так целеноправленно

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 11:15
Олег М.
nik-kushenko писал(а):это точно этот датчик

Какой датчик???

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 11:59
YOOS
nik-kushenko
Там не датчик, а блок резисторов там и находится термопредохранитель... Завтра проверю, потом отпишусь...

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 16:02
bazilio
YOOS писал(а):
Блин и у меня такая же шляпа(( вот уже где то недели три не работает печка, точнее работает только на 4-й скорости... Вот снял этот блок резисторов печки, думаю терм предохран проверить...
А у тебя говоришь само заработало?? даже ничего не делал??


Снимал блок резистора. проверял проволочкой. Рабочий оказался. Поставил назад. Не заработало. через некоторое время все само собой наладилось.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 17:37
nik-kushenko
блок резисторов находится в ценральной консоли и как я понял там же находится и т.предохранитель а где то выше говорили что этот предохранитель нааходится возле педали газа

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 21:58
bazilio
выше педали газа на консоли сбоку

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 09:33
YOOS
Вчера, попробовал замкнуть на прямую минуя темп.предохранитель, заработала во всех положениях, но на первой скорости еле-еле слышно, как будто не работает, до этого было погромче, может вентилятору тяжело вращаться?? и этот блок резисторов так быстро и сильно нагревается, аж не докаснуться((
Кто-нить знает: он так и должен нагреваться??

СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 16:07
nik-kushenko
привет всем ! всех с новым годом вобщем снял я блок управления климатом (еле еле) причина находится не там , в этом блоке никакого сопротивления нет и вообще я его не рекомендую разбирать (мозг.... выносит) а причина скорее всего кроется в подкапотном пространстве ( я думаю реле нужно проверить как проверю отпишусь)

СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 09:32
YOOS
nik-kushenko
Попробуй проверить реле( а что там за реле?) я вроде релюшки смотрел, местами менял, не помогло... может моторчик печки косячит, может хреново крутится, из-за этого нагрузка на релюшку большая, вот и горит этот терм.предохранитель?!

СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 17:59
Shul'Ц
Видимо морозы дают о себе знать-дружным накрыванием дополнительного резистора вентилятора отопителя. Короче оставил в -30 на стоянке с почасовым автозапуском, печка на 1 скорости, пришел утром а печку можно включить только на 4 скорости. Посмотрев схему электропроводки пришел к выводу, что хана резистору. Почитав форум еще раз убедился в своем выводе. Не понял только одного, все пишут умного у кого такая проблема, а результат то? Решать то как? На existe эта деталюга стоит от 2700, очень не хилая цена для по сути обычного резистора. Проблему буду решать в ближайшие дни, как решу напишу. Если у кого есть совет по существу, что конкретно нужно перепаять и чем заменить прошу напишите! Заранее спасибо.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 08:18
kinder
Shul'Ц писал(а):Видимо морозы дают о себе знать-дружным накрыванием дополнительного резистора вентилятора отопителя.

Кажется я начинаю догадываться о причине этой беды- моторчику печки при низких температурах не хватает смазки (густая,мало и т.д.)отсюда тугое вращение и перегрузка по току :roll:
Думаю так потому,что в эти морозы на моем Логане "запел" двигатель печки ,совсем как на старой шестерке, и боюсь что кончится тем же чем и у остальных :x
ЗЫ кто нибудь пробовал добраться до этого моторчика?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 11:58
YOOS
Shul'Ц
Там на этом доп резисторе вентилятора отопителя есть терм предохранитель, вот он перегорает, как я понял... А причина его перегорания, кажется действительно в тугом вращении вентилятора, как описали ранее... Я еще эту проблему не решил, уже месяца 1,5 так катаюсь...
Shul'Ц как решишь эту проблемку, отпишись... Плиз! А то может дело в другом...

СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 18:51
Omon41
свистит моторчик кто как с этим бориться

СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 18:56
Omon41
свистит на 1и2 скоростях у меня было такаеже бай да на классике неушто и на рено тоже самое кто как с такой проблемой боролся

СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 19:15
Олег М.
Omon41
У Вас что по русскому в школе было?
А моторчик смазывать придётся.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 20:06
Omon41
А как добраться до моторчика и смазать его

СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 10:14
nik-kushenko
всем привет . Не ребят я вытащил этот блок сопротивления с термопредохранителем и заявляю с полной ответственностью (моя собака зарыта в т.предохранителе) я на него как только посмотрел сразу стало легче ясно стало в чем причина . всем удачи !!!!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 08:03
nik-kushenko
Shulьц это так называется блок с крутилками управления климатом (холод жара , вверх вниз, сильнее медленее) теперь ясно

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 08:07
nik-kushenko
Shulьц это так называется блок с крутилками управления климатом (холод жара , вверх вниз, сильнее медленее) теперь ясно

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 18:58
nik-kushenko
Теперь проблема где и как найти этот предохранитель у кого есть какие соображения просто я далеко от цивилизации нахожусь . Скорей всего мне прийдется заказывать или весь блок или отдельно т.предохранитель

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:45
Олег М.
ShuLьц писал(а):наверняка под рукой найдется старый телевизор или еще какой прибор, вот в нем точно есть нужный резистор

Не разделяю Вашего оптимизма. И насчёт магазина тоже. Нет там таких резисторов.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 21:10
Олег М.
Стесняюсь спросить, Вы к радио- электротехнике какое-нибудь отношение имеете?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 21:33
Олег М.
ShuLьц писал(а):На этом с моей стороны разговор окончен.

Взаимно. Удачи!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 23:58
Nick_2141
ShuLьц писал(а):Если сделаю как хочу-я молодец и помог не только себе но и остальным.

В этом случае - желательно и фото. :roll:
Удачи!

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 11:53
kinder
Omon41 писал(а):А как добраться до моторчика и смазать его

Изображение

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 18:47
nik-kushenko
Уваж. kinder а вы сами добирались до самого моторчика или это просто фото ? А что касается меня то мне сегодня особо не чем хвастаться я просто купил 2 (второй на всякий пожарный) т.предохранителя на 192 С* прикрепил его клемами на болтиках завтра буду ставить и тогда будет ясен результат всем удачи !!!

СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 06:18
kinder
nik-kushenko писал(а):Уваж. kinder а вы сами добирались до самого моторчика или это просто фото ?

Это не фото-это страница из руководства по обслуживанию Логана,
причем "снимите приборную панель" это процедура,описанная на 5-7 страницах этого же руководства и влекущая за собой снятие руля,подушек безопасности всех крутилок ,дергалок и приборов :shock:
Сам я до моторчика не добирался ,информацию разместил для оценки масштабов действа по добыванию мотора для тех ,кто это собрался делать :cry:

СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 07:40
Rexser
вынул эту фишку
действительно непрозванивается этот термо предохранитель
купил новый( прозванивается, 190"10А), но припаять несмогли тк нелудится метал
штатный был на сварке
что делать и как быть ?
а четвертая продолжает работать и с вынутой фишкой



да и паяльник был громадный на 100ват
и спец флюс

СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 11:20
nemec
Rexser.
Если не получится пишите есть б/у отопитель могу с него снять

СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 15:18
Олег М.
Думаю, можно приколхозить и от отеч. авто. Важно, чтобы у "донора" было тоже 4 ступени и хоть примерно соответствовала мощность электродвигателя.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 19:08
nik-kushenko
все ребят я отстрелялся .Сегодня гонял на своем пепелаце . Довольный был как удав . Кто интересуется , я купил т.предохранитель на 192 С* и на 10 ампер . Такие продают в магазине , они идут ( я извиняюсь на утюги на чайники ) , важный момент крепления к усам сопротивления ( я их скрепил клемами ) . Всем удачи и ни каких поломок . Убедите себя что Логан - надежный выбор !

СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 19:20
Олег М.
nik-kushenko писал(а):Убедите себя что Логан - надежный выбор !

Не надо убеждать! Это бесспорно!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 11:31
nik-kushenko
omix08 я с вами глубоко и полностью согласен !!! :lol:

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 14:30
Карандаш
Ух коллеги замерз! ПЕЧКА не работает ни на одной скорости :arrow: предохранители все целые. Прошу КОЛЛЕГИ подвести мля итог :arrow: значит надо заменить терморегулятор из коробочки что выше педали газа :?:

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 14:41
Олег М.
Карандаш писал(а):Ух коллеги замерз! ПЕЧКА не работает ни на одной скорости :arrow: предохранители все целые. Прошу КОЛЛЕГИ подвести мля итог :arrow: значит надо заменить терморегулятор из коробочки что выше педали газа :?:

Термопредохранитель... судя по всему. Мало ли, может, щётка в моторчике зависла или переключатель сломался.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 14:54
Карандаш
Мужчина, спасибо :P Попробую купить и напаять. если что-то будет - нитересное :arrow: напишу.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 15:00
Олег М.
Карандаш писал(а):Мужчина, спасибо :P Попробую купить и напаять. если что-то будет - нитересное :arrow: напишу.

Если паять, то паяйте как можно более тугоплавким припоем. Но сначала коротните его для проверки. Если заработает - точно он. :D

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 11:15
Rinat
в екатеринбурге термопредохранитель можно купить в промэлектронике на колмогорова, 70. проверил по выложенному ранее номеру ZH103-192 192°C 15А, термопредохранитель, примерно 13-14 р, в розницу тоже продают.
а вот какие резисторы номиналом что то не нашел по страницам.
у меня с утра вначале работал вент, потом заглушил через какое то время завел и аха, больше не крутит, пришлось до работы добираться с приоткрытой щелью окна и тепло на окно. было как то год назад такое же но потом само заработало. тут просто в выходые не ездил а температура была -30. видимо выморозило

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 16:28
Rinat
:) в обед вышел специально проверить, завел машину, вентилятор работает как нив чем не бывало, на всех скоростях, а с утра отказывался, ни на какой не работал

СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 11:19
DevilFM
извинте если повторяю чьи то слова просто реально некогда перечитывать 30 страниц текста.проблема:
не работает вентилятор печки с одним исключением:если включить на 4ую скорость обдува и посильнее врезать по рулю или по панели в районе блока управления этими самыми скоростями, вентилятор- начинает работать но очень медленно и тухло.
помогите советом с чего начинать диагностику!!!!
просто одни мастера говорят (ничего не трогая и не снимая), что это щетки моторчика, другие что переключатель, третьи- что это предохранителя контакт...

СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 20:49
DevilFM
никто не помогет?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2010, 20:13
YOOS
ShuLьц писал(а):если кому нужно для наглядности могу фотки этой времянки скинуть.

Здарова, можеш скинуть фотки этой времянки, как кстати у тебя дела? разобрался? сделал?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 19:08
Олег М.
В утюгах термисторов нет! :D А термистор из магазина не поможет Вам починить печку! :D Но всё равно - удачи!

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 19:23
Олег М.
Проблемы с самооценкой не у меня! Или Вам напомнить о том, как Вы были уверены, что радиомагазин Вам поможет и не желали прислушиваться к советам тех, кто знает немного больше? Вот теперь пришло время Вам несколько понизить свою самооценку и наконец разобраться, что такое резистор, терморезистор, термопредохранитель и термореле. А совет Вам дам - будьте вежливее в общении, и Вам помогут. А у меня, извините, такого желания нет.

СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 20:21
msm.silich
YOOS писал(а):проблема.- работает, на печке, только 4 - я скорость


Cгорели допрезисторы или нарушен контакт после перегрева.
Добавочные резисторы не случайно используются мощностью 30ватт, они сильно греются, и, естественно, как и любой греющийся элемент, рано или поздно сгорят.

Возможны два варианта:
1.купить очередной резистор
2.Есть другой вариант, более функциональный и дешевый. Это электронная замена резистора.
Его преимущество в том что он не греется (соответственно и гореть не будет), при его установке скорость обдува будет менятся плавно, будете устанавливать сколько хотите, а не сколько есть положений на ручке переключателя.

Схема классического управления с резистором вот:
Изображение

А с электронным аналогом вот:
Изображение

Пример установки на беховскую улитку, сами видите, что подключить три провода - не проблема:
Изображение

Сам электронный резистор "Аргест" выглядит так:
Изображение

СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 20:05
ostap1971
подскажите пожалуйста а где в логане находится резистор вентилятора заранее большое спасибо...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 20:31
Олег М.
ostap1971
А тему текущую слабО почитать, что ли?
любитель писал(а):У логана правда блок резисторов стоит другой и добраться к нему попроще я свой снял минут за 15 - он стоит под торпедо около педали газа - в ногах у водителя и в книге его положение расписано.

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 19:19
ostap1971
omix08
да не в падло посмотреть... только везде по разному описывают...я сам нашёл резистор вентилятора ( он в салоне под панелей ) всем спасибо за хлопаты..... :D

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 19:27
ostap1971
за место термопредохранителя поставил алюминеваю провалку длиной 20 см пока работает а дальше посмотрим ... :roll:

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 19:31
Олег М.
Зачем такую длинную?

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 17:46
ostap1971
АЛЛЮМИНИЙ РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО :D :D :D :D :D

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2010, 17:49
Олег М.
ostap1971
Функции термопредохранителя может выполнять только термопредохранитель.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 01:28
gapoxa
а если моторчик не работает не на одной из скоростей это тоже может оказаться терморезистор? или это чтот другое? просто у меня такая проблема что вентилятор печки не включается сразу не на одной из скоростей. потом машина прогревается и от начинает работать. иногда отказывает и на прогретой машине
. в чем проблема?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 08:45
ShK
gapoxa
Электрика - наука о контактах.
Надо посмотреть, поступает ли напряжение на вентилятор.
Провертите реле 233 в блоке реле и предохранителей, что в подкапотном пространстве. Может оно залипает.
И терморезистора в схеме отопителя, вроде как, нет. Могу ошибаться, поправьте.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 10:29
Олег М.
ShK писал(а):И терморезистора в схеме отопителя, вроде как, нет. Могу ошибаться, поправьте.

Вы правы, точно нет. На кой он там? Климат-контроля у нас нету... :wink:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 08:33
star_43
gapoxa
У меня возникли такие же проблемы уже 3 раза за 6 дней. Моторчик не работает на всех режимах на условно холодной машине (стояла на улице после поездки примерно 30-45 минут при температуре на улице от -5 до -12 градусов), после небольшого прогрева 1-3 минуты и бесполезного кручения регулятора начинал движение с приоткрытым стеклом вод. двери для меньшего запотевания стекол, регулятором обдува на лобовое стекло, переключатель скорости вентилятора 1-2 положение. Через 3-7 минут моторчик включался, причем чем холоднее тем дольше не работал. Логану 3 года пробег 68 тык, стоянка на улице. Эксплуатация практически ежедневно, ночью стоит на улице под окном. За эти 6 дней заводил ежедневно и утром и вечером, днем езжу редко, когда рабочие дни, то есть машина была холодная. Живу в Кирове, 9-го утром было -14 градусов, но когда заводил холодную моторчик вентилятора всегда включается. Эту тему "Вентилятор печки" всю прочитал (по образованию инженер-электрик, правда не автомобильной промышленности), посмотрел электрическую схему подключения и сделал определенные выводы. Причиной неисправности никак не может быть термопредохранитель, так как когда он сгорит, моторчик венnилятора все равно работает на максимальной скорости, а в нашем случае полная тишина. Причина неисправности на мой взгляд или смазка подшипников моторчика, или появился где-то плохой контакт (разъемы, реле), или как вариант повышенная влажность (так как 7-го мыл машину да и снег идет почти каждый день, но 8-го когда завел машину утром вентилятор работал), которая обострила один из первых вариантов (высохшая смазка, или плохой, подгоревший контакт). Сам пока делать нечего не буду, так как последний раз эта проблема у меня была вечером 12-го января, а сегодня уже 14-ое. Подождем, как говорят мотористы, хороший стук наружу вылезет.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 16:27
KINO_MAN
У меня как-то было, что вентилятор никак не включался. Поехал к электрикам и никто не принял, я лишь записался на следующий день. Прихожу утром на стоянку, завожу машину, и о чудо (!!!) он заработал. Иногда нужно подождать, прежде чем идти во все тяжкие. Видимо контакты от влаги где-то замкнуло.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 12:19
star_43
В субботу 22-го января днем на прогретой машине, после 40-ка минутной стоянки опять не заработал моторчик вентилятора (заметил, когда машина уже заведена и проехав метров 300). Остановился ,заглушил, включил зажигание моторчик не работает, завел не работает. Открыл капот, снял крышку монтажного блока, щелкнул шалбан по реле вентилятора отопителя и моторчик заработал. Реле достаешь не работает, вставляешь работает. Вскрыл реле контакт не подгоревший, но все равно почистил бумажкой. Ездил вчера, сегодня- моторчик работает. Только когда снимал крышку блока отломил запорную скобу. На улице было -23 градуса и пластмасса становится, ну очень хрупкой, так что придется сколхозить запор. Посмотрел цену реле в Existe, по номеру на корпусе G. CARTIER 20 240 041 ничего у них нет, а в каталоге очень непонятно какое реле вентилятора салона, но цена примерно 1200-1600 руб., в Логан-шопе нет, так что искать, если что, надо по подобию, в обычных магазинах.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 13:32
boris55
star_43 писал(а):а в каталоге очень непонятно какое реле вентилятора салона, но цена примерно 1200-1600 руб.

Они же там ВСЕ одинаковые..Можно поменять местами.За 1600 руб РЕЛЕ покупать? Может- от ВАЗа подойдёт? Рублей за 20?? :wink:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 13:54
дима
star_43 писал(а): а в каталоге очень непонятно какое реле вентилятора салона

по схеме реле вентилятора (233) :arrow: панель реле 299-2 viewtopic.php?f=23&t=5608
код для заказа по диалоджису 7700844253( цвет-желтый сила тока 40 А) :!: перед заказом необходимо уточнить по вин машины :!:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 15:01
NarimanSPb
boris55 писал(а):Они же там ВСЕ одинаковые..Можно поменять местами.За 1600 руб РЕЛЕ покупать? Может- от ВАЗа подойдёт? Рублей за 20?? :wink:

Не все. Там только два больших - реле вентилятора отопителя и реле второй скорости вентилятора радиатора. Остальные маленькие. Реле от ВАЗа думаю подойдет, на вид цоколевка одинаковая. Подходит, сегодня проверил.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 13:07
wertu
такая же беда была. Почитал форум, спасибо, ровно через полчаса прогрева вентилятор начал гнать. :clap

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 13:40
kinder
Сегодня заводил машину в -28 включив зажигание услышал как заворчал мотор вентилятора,подумал нафиг мне этот нахлебник и выключил его . После запуска и недолгого прогрева вентилятор отказался включаться на всех положениях переключателя :shock: Так как в такой мороз делать глубокий анализ небыло желания применил народный метод-брякнул кулаком по этому моторчику под панелью с пассажирской стороны и он с первого шлепка завелся.ИМХО причиной такого поведения моторчика является зависание шеток, может быть в следствии наличия на щеточном узле конденсата после перепада температур :roll:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 19:07
McMurphy
Здравствуйте, товарищи!
Сегодня обнаружил такую же проблем: вентилятор отопителя не работает ни на одной скорости.
Заменил предохранитель F39 - не помогло.
Как понял из форума, возможно полетел термопредохранитель (находится у педали газа, это вроде он: http://photofile.ru/photo/valeralc/9526 ... 548653.jpg), или резистор отопителя... а где его искать?

По-ходу, в книге от Третьего рима - ошибка.На 165 странице, они предохранитель F39 назвали F38-мым.
И, если я ничего уже не путаю :shock: , у меня нет предохранителя F36, такое вообще может быть (в плане, что его и не было, но при этом вентилятор работал)? Комплектация - без всего, двиг 1,4.

Насчет реле - в подкапотном пространстве они располагаются только с одной стороны аккумулятора, а не как по книге - слева и справа. Ни у кого схемки нет, какую релюху там проверить если что...
Заранее благодарен!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 19:50
дима
McMurphy писал(а): в подкапотном пространстве они располагаются только с одной стороны аккумулятора, а не как по книге - слева и справа

так это было на машинах до 2006 года :D
McMurphy писал(а): Ни у кого схемки нет

читаем фак :D

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 09:17
McMurphy
дима
Спасибо за подсказку, коллега ))))
Остается вопрос - почему нет предохранителя F36, это абсолютно точно, сегодня утром смотрел. Причем нет даже нет контактного гнезда для него (место в пластмассе - есть, а металлического гнезда, куда ножки втыкаются - нет).

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 09:55
NarimanSPb
McMurphy писал(а):Остается вопрос - почему нет предохранителя F36, это абсолютно точно, сегодня утром смотрел. Причем нет даже нет контактного гнезда для него (место в пластмассе - есть, а металлического гнезда, куда ножки втыкаются - нет).

Наверно у Вас редкий вариант вентилятора отопителя без реле. Тогда Ваша схема ниже. Удачи!
Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 14:25
Artcool
Сам езжу на Еноте - не поверите, пролема та же. Снимал двигло печки в полевых условиях, смазывал подшипники - помогло на месяц, сейчас всё как у вас, то потухнет, то погаснет. Ссылка.
Про трапецию дворников молчу, на Енотах это болезнь.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 21:35
McMurphy
NarimanSPb
Вы это серьезно или шутите?

Где все-таки находится резистор отопителя?

И, дурацкий вопрос, но все же...
Как доехать до автосервиса, чтобы лобовое стекло не так сильно мерзло? Что-нибудь, кроме как приоткрыть стекло двери, придумать можно?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2011, 22:23
NarimanSPb
McMurphy писал(а):Вы это серьезно или шутите?Где все-таки находится резистор отопителя?

Бог с Вами, какие шутки. Я же написал что у Вас может не быть реле. Это не резисторы. Схемку-то посмотрите. А реле вентилятора отопителя, если оно есть, находится в блоке реле и предохранителей справа внизу, если стоять у левого крыла. А блок добавочных резисторов находится над педалью газа, на Вашем же фото его видно. Если вытащите колодку с него, то можно, подав по отдельному проводу +12 вольт, соединить его с одним из 4-х проводов, проверить работу вентилятора, минуя переключатель. Как-то так.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 12:20
McMurphy
Отписываюсь: все заработало!!!! Еще зимой, спустя несколько дней решил повторно проверить. Включил зажигание, мотор не завожу, включаю вентилятор - все работает!!!!
Предохранители и реле не трогал.
Езжу довольный :D

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 16:26
esaul
Сегодня отказал вентилятор на 1-2-3 скоростях, на 4 работает.Как я понял виноват терморезистор... Но есть один интересный момент- на 1-2-3 скорости можно включить кондиционер и он работает, естественно без вентилятора. А если переключаю на 4 скорость, то кондиционер отрубается, хотя вент. работает. Какая здесь связь? Короче на 1-2-3 молчит вент. работает конд. На 4 работает вент. молчит конд. Во дела...
PS. И что все же там стоит терморезистор или термопредохранитель? Это две разные вещи.. Спасибо.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 20:00
дима
как кондиционер может работать без вентилятора? муфта щелкает,а воздух из сопел?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 20:07
дима
esaul писал(а):И что все же там стоит терморезистор или термопредохранитель?

boris55 писал(а):Термопредохранитель там ОДНОРАЗОВЫЙ.Зря Вы к нему склоняетесь.Он не самовосстанавливается-как в фене или кофемолке...а просто перегорает при определенной температуре.СтОит в блоке резисторов.Если он сгорит-у Вас не будет работать вентилятор в определенных положениях регулятора (1-2) или вообще не будет.
:wink:
Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 21:22
esaul
дима писал(а):как кондиционер может работать без вентилятора? муфта щелкает,а воздух из сопел?

А как бытовой холодильник работает..
Компрессор включается, а обдува естественно нет, но на 4 выключается компрессор..

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 23:25
дима
esaul писал(а):Компрессор включается, а обдува естественно нет

вы понимаете ,что на нем без обдува будет иней,отсюда и вопрос был :wink: смотрите не загубите кондей,он ведь не просто так выключается,а по датчику давления...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 10:48
esaul
дима писал(а):
esaul писал(а):Компрессор включается, а обдува естественно нет

вы понимаете ,что на нем без обдува будет иней,отсюда и вопрос был :wink: смотрите не загубите кондей,он ведь не просто так выключается,а по датчику давления...

Это понятно, но почему при включении на 4 скорость вырубается конд.? Даже лампочка гаснет.Какая здесь взаимосвязь?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 13:55
Mantana
Была проблемка такая у Меня....перестал работать вентилятор печки..оказалось очень банально, под торпедой справой стороны есть разъем....вот там и оказался отошёл контакт!!! Вся проблема в том, что без снятия торпеды к нему не подобраться!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 15:41
esaul
Сегодня гонял в сервис RTDS на Обручева, Москва. Поменяли блок резисторов, все заработало. Кому интересно цены...
1.Проверка эл.цепи мотора и резистора отопителя-812.50
2.Замена реостата мотора отопителя -1950.0
3. Реостат печки LOGAN -3047.24
ИТОГО -5809.74
Со скидкой 5464.88
РЕКОМЕНДАЦИИ
При повторении неисправности рекомендуется замена мотора отопителя:
Мотор отопителя -11100.0 !!!!
Работа по замене мотора отопителя -5000.0 !!!!!
Вот такие цены у оф. дилера...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 15:57
orange_travel
Не включался вентилятор отопителя на любой скорости, проверил предохранитель, как ранее писали, в норме. Подёргал провода ничего не заработало.
Поехал на диагностику спб сервис на привольной ул.
Продиагностировали, сказали, что не работает вентилятор, а также сразу купить терморезистор(если будет не нужен можно вернуть обратно в магазин в течении 14 дн.).
В магазинах купил:
Вентилятор - 3500 руб.
терморезистор - 2200 руб.

В сервисе:
Диагностика ~700 руб.
Работа ~ 2500 руб.

Итого:~8900руб.
P.s. Возвращать терморезистор не пришлось, т.к. когда подключили вентилятор, то работала только 4-я скорость.

Re:

СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:41
ManJak
boris55 писал(а):
urir писал(а):Вот именно к термопредохранителю я и склоняюсь.

Термопредохранитель там ОДНОРАЗОВЫЙ.Зря Вы к нему склоняетесь.Он не самовосстанавливается-как в фене или кофемолке...а просто перегорает при определенной температуре.СтОит в блоке резисторов.Если он сгорит-у Вас не будет работать вентилятор в определенных положениях регулятора (1-2) или вообще не будет.
Но-раз и навсегда.Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:
Изображение


Как его найти? Залез под сидушку у педали газа, но его нащупать не смог. Можно узнать более точно его координаты?
Хотел выковырять и посмотреть, т.к. походу сия участь и меня постигла, есть только четвертая скорость.

Проблема с печкой

СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 21:11
AlexQ
Столкнулся с первой поломкой за 4 с лишним года эксплуатации. Вышел из строя блок резисторов на печке, поменял на новый, через три дня картина повторилась. Судя по всему проблема в электромоторчике, работает только максимальной скорости. Друзья, подскажите, чтоб его вынуть таки надо панель всю снимать, или какую хитрость применить можно? :brainy

да и что то картинку не удается вставить, я тут новенький если что :compliment

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 00:47
AlexQ
ManJak писал(а):
boris55 писал(а):
urir писал(а):Вот именно к термопредохранителю я и склоняюсь.

Термопредохранитель там ОДНОРАЗОВЫЙ.Зря Вы к нему склоняетесь.Он не самовосстанавливается-как в фене или кофемолке...а просто перегорает при определенной температуре.СтОит в блоке резисторов.Если он сгорит-у Вас не будет работать вентилятор в определенных положениях регулятора (1-2) или вообще не будет.
Но-раз и навсегда.Кстати такой блок резисторов стоит 87 $ :shock: :wink:
Изображение


Как его найти? Залез под сидушку у педали газа, но его нащупать не смог. Можно узнать более точно его координаты?
Хотел выковырять и посмотреть, т.к. походу сия участь и меня постигла, есть только четвертая скорость.


расположен он чуть выше педали газа. увидеть и насчупать можно только его разъем, причем кроме пластмассовой защелки там еще и самарез с внутренней звездочкой отвернуть нужно, причем с использованием магических выражений и приняв позу из камасутры. причем выглядит он не совсем так, как на выложенной картинке, а так : Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2012, 10:34
glebko
Месяц назад вентилятор отопителя начал странно скрежетать. Потом заводился с удара кулаком по торпедо и в один прекрасный момент он "умер" . Начал искать информацию по его замене. Все как один говорили что как ни крути что бы его заменить надо снимать всю переднюю панель . Решил съездить на сервис там эти "профи'' почти 3 рубля зарядили но он мне сказал дельную вещь что он принаровился его менять за 20 минут не трогая ни чего. Приехал я в гараж и решил попробовать и о чуда 40 минут делов и у меня стоит новый отопитель. Всего лишь надо открутить два винта Т-20 и изворотливость главное его там нащупать а остальное дело техники!!!!!!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 06:43
Vitalij
Ну почему никто не выложит фотографии процесса замены вентилятора отопителя? Тоже обеспокоен этим вопросом, в морозы скрипит моторчик отопителя. Не знаю как быть: снимать старый и смазывать или менять на новый.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 15:01
djm
Приехал вбера вечером- вентилятор печки работал. С утра завел машину- тишина на всех скоростях. Постояла 2 часа машина- прихожу завел, запустился вентилятор. Чудеса. Что делать, ждать пока снова глюк будет?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 17:33
ManJak
djm писал(а):Что делать, ждать пока снова глюк будет?


Может не глюк, а водичка попала и подмерзла.
Главное, если не гудит, не оставлять включенным, т.к. хрен знает, как к этому моторчик отнесется.

ЗЫ
Кто в курсе, какой ресурс у печькиных подшипников? Что-то у меня там подсвистывать начало :( .

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 12:15
djm
Вчера поездил- все нормально. Сегодня включил на 1 скорость- работает с посторонним шумом. Выключил, подждал пока еще машина прогреется. Включаю вентилятор- тишина. Что такое может быть?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 07:05
ManJak
Снова сгорел пердохранитель :lol: :lol: :lol: .

Сегодня сгоняю в Чипа-Дипов, попробую купить.

ЗЫ
Есть вопросы:
1. А если туда поставить термореле, чтоб восстанавливалось?
2. Реально ли брызнуть на вентилятор силиконовой смазки, чтоб не разбирать? Есть подозрения, что предохранитель не просто так зимой "вылетает".

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 15:29
schetovod
Довольно паскудной оказалась проблемка.Термопредохранители начали гореть,как спички.К счастью, проблема с втыканием нового оказалась надуманной- обкрутил ножки усами,кислотой помазал и паяй себе на здоровье 75-ваттным паяльником.Но всё-таки задолбался и воткнул на 227 градусов и 10 ампер.Расслабился...и зря.Печку начало совсем вырубать.Повсюду совершенно сухо.Постукивания,подёргивания и маты не помогают.Ни на холодную,ни на горячую. На месте проблема решается исключительно хлопком капота, но можно забить и немного потерпеть-обдув сам включится в движении.Если сдохнет сам вентилятор-продам машину,за последний год миф о её беспроблемности у меня рассеялся начисто.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 15:40
ManJak
schetovod писал(а):К счастью, проблема с втыканием нового оказалась надуманной- обкрутил ножки усами,кислотой помазал и паяй себе на здоровье 75-ваттным паяльником.


Ага, так и делал, но поставил 192х15А

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 19:53
schetovod
Судя по всему,термопредохранители горят при проблемах с моторчиком-он прямо резко стал с трудом раскручиваться и трещать.Штудирую умную книгу и офигеваю от количества и скрупулёзности предстоящей работы по очистке,смазке и замене щёток.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 17:41
т72
Перестал работать вентилятор на всех скоростях :evil: Периодически бывало ,что включался.Проверил все предохранители,релюхи-без толку.Сегодня заехал к автоэлектрикам. Извлекли вентилятор без снятия торпедо (есть один нюанс),почистили коллектор ,щетки(залипали,было много грязи),все заработало :boast . Цена вопроса-300 рублей.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 17:49
ManJak
т72 писал(а):Перестал работать вентилятор на всех скоростях :evil: Периодически бывало ,что включался.Проверил все предохранители,релюхи-без толку.Сегодня заехал к автоэлектрикам. Извлекли вентилятор без снятия торпедо (есть один нюанс),почистили коллектор ,щетки(залипали,было много грязи),все заработало :boast . Цена вопроса-300 рублей.


Паять термопредохранитель!
Где-то выше писал, с тех пор - все работает.

ЗЫ
Есть предположение, что, со временем, хуже крутится, а это вызывает повышение токов и температуры.

Нужен, чтоб как у меня - 192°C, >=10 ампер.
Брал в "Чип и Дип", не гуманно - рублей 50, за козявку, которая того не стоит, но работает.
Найти блок не смог, просил Чебуратор-а заменить, т.к. старый остался...... На нем и перепаял.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 18:01
т72
[quote="ManJak"]Паять термопредохранитель!
Где-то выше писал, с тех пор - все работает.[/quote
Николай причем здесь предохранитель :?: Было сказано -периодически включался(на любой скорости),предохранитель накрываеся наглухо.Работает только четвертая,потому,что, прямая :brainy

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 18:12
ManJak
т72 писал(а):
ManJak писал(а):Паять термопредохранитель!
Где-то выше писал, с тех пор - все работает.[/quote
Николай причем здесь предохранитель :?: Было сказано -периодически включался(на любой скорости),предохранитель накрываеся наглухо.Работает только четвертая,потому,что, прямая :brainy


Упс..... Видать, неверно прочитал..... Извините :oops: .

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 09:33
ВладимирФом
вчера после выезда из мойки (на улице -15) отказался работать вентилятор печки на всех скоростях, предохранители целые, до дому доехал, на ночь поставиль обогреватель в салон, утром все заработало. перечитал всю ветку, основные вывоы:
если работает только 4-я скорость то лезь под торпеду с водительской стороны и вытаскивай блок с термопредохранителем.
Если не работает на всех скоростях то суши и жди. если не помогло то смотри и щупай реле под капотом возле акб. (сначКАК ала конечно предохранители )))
ну и 3-й вариант снимай двигатель вентилятора, но тока:
КАК СНИМАТЬ ВЕНТИЛЯТОР ЗА 20МИНУТ????? КАКОЙ ТАМ СЕКРЕТ???. почему никто не напишет??? лучше фото

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 15:25
Nick_2141
ВладимирФом писал(а):КАК СНИМАТЬ ВЕНТИЛЯТОР ЗА 20МИНУТ????? КАКОЙ ТАМ СЕКРЕТ???. почему никто не напишет??? лучше фото

viewtopic.php?p=752219#p752219
Sancho-mart писал(а):К сожалению фоток не сохранилось на компе, а на форуме всё упало. Попробую на словах: Для того, чтобы вытащить мотор кое- что открутить всё-же необходимо, а именно- снять окончание(черное ) центральной консоли (под регулятором з воздуха)- для этого необходимо потянуть его задние часть в разные стороны. Под ним вы увидите два 20 торкса, правый надо выкрутить.

Изображение

Далее- правая нижняя сторона торпедо- под заглушкой такой же торкс- выкручиваем.

Изображение

Далее накладка стойки лобового стекла с левой стороны- снимаем, для этого необходимо снять резинку уплотнения двери и стойку чуть раскачивая тянуть к центру лобового стекла. Начинать сверху. Под ней точно такой же торкс. Откручиваем.

Изображение

Всё. Занимаем неудобное положение, так- чтобы добраться до моторчика. Он, кстати, справа от магнитолы примерно на её уровне. Просовываем руку и щипаем моторчик.

Изображение

К нему подходит разъёмчик с проводами- его необходимо вынуть сжав пальцами сдвух сторон. разъемчик сверху мотора. очень не удобно, но реализуемо.
Я так делал много раз. Потом нашупываем защелку, тоже сверху моторчика, чуть ближе к моторному щиту. Нажимаем наверх и поворачиваем моторчик по часовой стрелке и тянем на себя. Всё вынимается и опускается вниз.

Изображение

Но застрявает между щитом и нишей бардачка. Высовываем руку и тянем торпедо на себя. не сильно, с правой стороны. Всё выпадает на пол.

Изображение

Делаем чё хотели и су3ем всё назад. Как- то так.



З.Ы. Добавил в цитату автора его фото из галереи. :roll:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 20:03
ufopilot
album/displayimage.php?pos=-15685
Так можно отремонтировать резистор вентилятора печки,если перегорел термопредохранитель
Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 21:47
дима
ufopilot
а можно добавить не просто фото,а полноценное описание того,что нужно делать(согласитесь,это гораздо понятнее)
п.с.
и добро пожаловать :clap

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 03:27
ManJak
дима писал(а):а можно добавить не просто фото,а полноценное описание того,что нужно делать


Вы не поверите, но на фото - все понятно.
Крепится новый термо-предохранитель клеммниками.
Другой вопрос, какие там металлы и что будет на границе.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 08:42
дима
так и мне понятно,но согласитеь с описанием более приятно.так и написал в посте. :wink:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 12:05
ufopilot
Берете обыкновенный клеммник(подберите по размеру) для электрических проводов,освобождаете его от пластмассы,распиливаете пополам и вот вам зажимы для термопредохранителя. Пробовал припаивать,но припой плавится и предохранитель отваливается. Какие там металлы - не парюсь. Если что,снова достану и поменяю предохранитель. Не 2500 р. же платить всякий раз!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 12:08
ufopilot
дима писал(а):ufopilot
а можно добавить не просто фото,а полноценное описание того,что нужно делать(согласитесь,это гораздо понятнее)
п.с.
и добро пожаловать :clap

Я сначала хотел с описанием ,но не умею пользоваться сайтом. Получилось так... :commandos

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 12:11
ufopilot
ManJak писал(а):
дима писал(а):а можно добавить не просто фото,а полноценное описание того,что нужно делать


Вы не поверите, но на фото - все понятно.
Крепится новый термо-предохранитель клеммниками.
Другой вопрос, какие там металлы и что будет на границе.

Про металлы не знаю. А что там может быть??? У меня такой резистор работает. :-D

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 14:30
ManJak
ufopilot писал(а):Про металлы не знаю. А что там может быть???


Не все сочетания металлов одинаково полезны.
Возможны всякие реакции.

Попробуйте, например, скрутить медный и алюминиевый провода, а потом пустить по ним ток.
Сразу ничего не произойдет, а с течением времени....

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 14:37
ufopilot
Я изобретатель,а не исследователь.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 11:56
dimid
Вот и у меня та же петрушка началась... походу надо доставать движок и делать ему ТО... Щетки кто нибудь менял???? Сами делали или есть оригинал в продаже????

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 13:38
ManJak
dimid писал(а):Вот и у меня та же петрушка началась... походу надо доставать движок и делать ему ТО... Щетки кто нибудь менял???? Сами делали или есть оригинал в продаже????


Да у Паши (Клубный сервис) есть в сборе, нафиг время тратить.
Его еще и достать/вставить надо два человека и час работы.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 13:41
dimid
ManJak писал(а):Да у Паши (Клубный сервис) есть в сборе, нафиг время тратить.
Его еще и достать/вставить надо два человека и час работы.

ок! там и разберемся, все равно на ТО пора.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 22:35
taxi17
вентилятор печки включается только после удара по торпеде и работает с рокотом,как думаете ,под замену?кто нибудь менял на фазе 2?вентиляторы одинаковые? заранее спасибо!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 22:39
Зфгд_ШШ
taxi17 писал(а):как думаете ,под замену?

Можно попробовать снять и почистить

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 22:42
taxi17
не очень понял из описания по первой фазе,накладку стойки лобового,снимаем с лева,а моторчик вытаскиваем справа?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 22:44
Зфгд_ШШ
taxi17 писал(а):не очень понял из описания по первой фазе,накладку стойки лобового,снимаем с лева,а моторчик вытаскиваем справа?

Есть несколько способов снять вентилятор. Вы о каком рассказываете?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 22:56
taxi17
К сожалению фоток не сохранилось на компе, а на форуме всё упало. Попробую на словах: Для того, чтобы вытащить мотор кое- что открутить всё-же необходимо, а именно- снять окончание(черное ) центральной консоли (под регулятором з воздуха)- для этого необходимо потянуть его задние часть в разные стороны. Под ним вы увидите два 20 торкса, правый надо выкрутить. Далее- правая нижняя сторона торпедо- под заглушкой такой же торкс- выкручиваем. Далее накладка стойки лобового стекла с левой стороны- снимаем, для этого необходимо снять резинку уплотнения двери и стойку чуть раскачивая тянуть к центру лобового стекла. Начинать сверху. Под ней точно такой же торкс. Откручиваем. Всё. Занимаем неудобное положение, так- чтобы добраться до моторчика. Он, кстати, справа от магнитолы примерно на её уровне. Просовываем руку и щипаем моторчик. К нему подходит разъёмчик с проводами- его необходимо вынуть сжав пальцами сдвух сторон. разъемчик сверху мотора. очень не удобно, но реализуемо. Я так делал много раз. Потом нашупываем защелку, тоже сверху моторчика, чуть ближе к моторному щиту. Нажимаем наверх и поворачиваем моторчик по часовой стрелке и тянем на себя. Всё вынимается и опускается вниз. Но застрявает между щитом и нишей бардачка. Высовываем руку и тянем торпедо на себя. не сильно, с правой стороны. Всё выпадает на пол. Делаем чё хотели и су3ем всё назад. Как- то так.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 22:57
taxi17
вот только этот нашел

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 23:03
Зфгд_ШШ
taxi17 писал(а):Как- то так


В принципе правильно, но есть две фактические ошибки и одна методологическая ;) Накладка не левой, а правой стойки, и защелку вентилятора надо не наверх отжимать, а вниз, к центру вентилятора. А методологическая - разъем будет проще отсоединить, когда вентилятор уже сдернут с места и максимально опущен.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 23:07
taxi17
большое спасибо! в понедельник попробую снять и отпишусь,да забыл... пробег 156000)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 08:16
Yason81
У кого нибудь есть схема печки на рено логан в разборе, помогите, весь инет перерыл((( заело механизм, отвечающий за регулировку температуры.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 10:17
valera
Yason81 писал(а):У кого нибудь есть схема печки на рено логан в разборе, помогите, весь инет перерыл((( заело механизм, отвечающий за регулировку температуры.

тросик от печного блока отсоединяли и просто рукой пробовали потеребить тросик? может проводка намоталась изнутри в механизм перемещения...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 12:54
Yason81
не отсоединяя пробовал повернуть механизм (зеленого цвета) на печке (к которому крепиться трос). Так же делает пол оборота и во что-то упирается. сильно не давил боюсь сломать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2014, 21:36
ventil.21
taxi17 писал(а):вентилятор печки включается только после удара по торпеде и работает с рокотом,как думаете ,под замену?кто нибудь менял на фазе 2?вентиляторы одинаковые? заранее спасибо!

Уважаемый taxi17 решили ли вы проблему с моторчиком?
У меня та же неисправность. Сегодня снял мотор, оказалось что стерты щетки. Облазил все магазины точно такие же не нашел. Более менее подошли от 402 москвича , какой то щеточный узел, стоит 40р. Буду пробовать колхозить.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2014, 21:53
Mavrik
ventil.21 писал(а): подошли от 402 москвича

Где ж вы такие нашли? :shock: :roll:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 20:25
dimid
ventil.21 писал(а):taxi17 писал(а):
вентилятор печки включается только после удара по торпеде и работает с рокотом,как думаете ,под замену?кто нибудь менял на фазе 2?вентиляторы одинаковые? заранее спасибо!

Уважаемый taxi17 решили ли вы проблему с моторчиком?
У меня та же неисправность. Сегодня снял мотор, оказалось что стерты щетки. Облазил все магазины точно такие же не нашел. Более менее подошли от 402 москвича , какой то щеточный узел, стоит 40р. Буду пробовать колхозить.


dimid писал(а):Вот и у меня та же петрушка началась... походу надо доставать движок и делать ему ТО... Щетки кто нибудь менял???? Сами делали или есть оригинал в продаже????

dimid писал(а):ManJak писал(а):
Да у Паши (Клубный сервис) есть в сборе, нафиг время тратить.
Его еще и достать/вставить надо два человека и час работы.
ок! там и разберемся, все равно на ТО пора.

В Ноябре почистил - смазал движок печки в Политлексе и до сих пор проблем нет!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 05:43
ventil.21
Mavrik писал(а):
ventil.21 писал(а): подошли от 402 москвича

Где ж вы такие нашли? :shock: :roll:

Щетки нашел в автомагазине сам офигел от того что они продаются.Надо еще про запас взять. Установил новые правда пришлось стачивать щетки они слишком длинные оказались пружинки не входят. Поводки старых щеток спаял с поводками новых собрал вентилятор перепустил. Работает ровно без вибраций ,искрений и т.д. короче нормально работает. Сегодня , завтра буду устанавливать на место. Ну и как говорят "будем пасматреть" .

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2014, 12:37
Foenstein
Сейчас вентилятор трещит иногда на 2 скорости и выше, особенно при повороте влево. Было попадание постороннего предмета со стороны моторного отсека. Хочу поменять вентилятор, но возник вопрос по замене вентилятора салона,
нашел что подходят следующие модели:

VALEO 715058
RENAULT 6001547487
C_M_B_ AZ95
LUZAR LFH0987
TERMAL 402146M
POLCAR 2800NU2X

Как вы думаете , из списка что за модель лучше по качеству ?
меньше шумит и тп

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2014, 12:51
Зфгд_ШШ
Foenstein писал(а):из списка что за модель лучше по качеству ?


Берите либо оригинал, либо Valeo - это одно и то же. Только имейте ввиду, что машин с кондеем и без вентиляторы разные.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2014, 12:53
Foenstein
Зфгд_ШШ писал(а):Берите либо оригинал, либо Valeo - это одно и то же. Только имейте ввиду, что машин с кондеем и без вентиляторы разные.

спасибо, понятно!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 сен 2014, 14:34
Foenstein
В Таллинне есть Alvadi, представительство польской фирмы автозапчастей Polcar
у них на мой логан было три варианта вентилятора салона
1. 63 евро
2. 120 евро
3. 120 евро
коды запчастей внутрифирменные, поэтому было не определить, какой производитель вентилятора

К чему я так долго рассказываю?
я взял первый вариант, потому что в каталоге кроме цены никаких отличий
Когда снял старый (наклейка Renault/Valeo), в крыльчатке между ребер обнаружил застрявшие кусочки то-ли коры, то-ли древесины
похоже, поэтому он и трещал в повороте, но поставил я новый вентилятор.
Новый работал хорошо, без вибрации и шумов... три дня . Затем перестал включаться
Разборка вентилятора показала, что не контачат щетки. Почистил коллектор ротора, стали контачить.
Но пока что поставил старый вентилятор, работает нормально, но на 4ой скорости ощущается небольшая вибрация на корпусе торпеды. Думаю опять поменять сегодня вентилятор на новый, сравнить силу вибрации на 4 скорости

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 18:22
dimid
dimid писал(а):В Ноябре почистил - смазал движок печки в Политлексе и до сих пор проблем нет!!!

Пришел ноябрь... моторчик опять пора чистить-мазать, рокочет гад... ровно раз в год получается. Завтра поеду в Политлекс.
Народ, у меня одного эта проблемка ежегодная?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 18:28
дима
вот читаю и удивляюсь,вроде одна машина( у меня логан 8лет был), проблем ноль было...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 18:32
dimid
дима писал(а):вот читаю и удивляюсь,вроде одна машина( у меня логан 8лет был), проблем ноль было...

так ить мегаполис, штырь ему в забрало, пыль... гарь... смог... а вентилятор у меня всегда включен.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2014, 21:46
дима
так то да)но и мы не в глухих деревнях обитаем.думаю поболя,чем полляма душ будет...да и в пробочках постоять приходится...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 09:38
dimid
Итоги эпопеи с попыткой ремонта моторчика печки:
Движок отработал пять лет, включен был всегда и почти всегда на максимум, один раз чистка помогла отодвинуть проблемку на год. Сейчас методом не научного тыка пробовали заменить щетки... как оказалось щетки могут очень сильно отличаться по форме, размеру и , главное , по составу!!!
1.Для моторчика печки подойдут только медно-графитные (МГСО) с сопротивлением до 0.3 ом(важно! т.к. щетки могут иметь сопротивление до 200 ом). Размеры отечественных производителей (стандартные) не подходят для рено, нам нужен размер 6х7.5х20, ближайший стандартный размер: МГСО 6.3х8х20 т.е. по любому надо подтачивать до нужного размера.
2.Двигатель печки сточивший родные щетки стачивает и коллектор ротора примерно на глубину 1 мм. Новые щетки заставят движок работать, но сколько он проработает - большой вопрос.
Вывод: реанимировать можно, но целесообразнее поменять движок в сборе. :money
Для тех кто все таки захочет поменять щетки:
Марка щетки: МГСО, размер: 6х7.5х20 (полная высота щеткодержателя 28 мм), вывод щетки: провод L от 20 мм без концевика либо с концевиком К14-1, коллектор чистить обычным школьным ластиком, очень хорошо снимает патину не повреждая сам коллектор. Щетки для москвича описанные выше не нашол в продаже, из доступных можно использовать щетки для гены жигуля, но радиальный размер там 5 мм, надо будет заморачиваться с проставками (типа пары пластин по 0.5 мм)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 10:19
ПалЮрич
Три дня назад встал моторчик печки. Проехал около 10 км вентилятор был включен на полную и вдруг стал запотевать - музыка орёт, я и не услышал, что вентилятор не работает. До этого были проблемы, но решались ударом по торпеде. Машине пятый год. Но пробег 37 тыс. км. Мастер удивился, что за такой пробег сдох мотор. Так же сказал, что ремонтировать моторчик нет смысла. Купили новый.
Итог: Моторчик - 3700 руб. Работа - 1500 руб.
Я прочитал всю ветку - попробовал сам поменять. Но проверил термопредохранитель - он целый, а мотор вентилятора мне не поддался, не смог извлеч. Обратился к мастеру. Кстати как в ролике по извлечению мотора из-под торпеды, путем откручивания двух саморезов, у мастера не получилось - разбирал и откручивал весь крепеж. Сказал, что не пролезал моторчик из-под бардачка.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 13:26
Алик 910
Foenstein
а у Вас остался старый моторчик печки???

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 11:32
Chingachguk
Вот и я столкнулся второй раз с тем, что вентилятор печки не включается вообще. Оба раза дело было в сильный дождь. Глушил двигатель, тут же заводил при включенном обдуве, вентилятор запускался. Я думаю, где-то контакт слабый. Вот только где...Почитал тему, инфы много, но можно ли конкретизировать мой случай, явно связанный с повышенной влажностью на улице?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 14:10
muromdx
Chingachguk писал(а):Вот и я столкнулся второй раз с тем, что вентилятор печки не включается вообще. Оба раза дело было в сильный дождь. Глушил двигатель, тут же заводил при включенном обдуве, вентилятор запускался. Я думаю, где-то контакт слабый. Вот только где...Почитал тему, инфы много, но можно ли конкретизировать мой случай, явно связанный с повышенной влажностью на улице?

У меня то же самое. Правда началось зимой, в 20-тиградусный мороз. Приходилось ездить с открытыми окнами - "с ветерком", чтоб стекла не запотевали. Потом прошло. Весной-летом, в дождливую погоду, ситуация стала повторяться. Наконец вентилятор перестал работать совсем. Заметил, что все случаи отключения вентилятора происходили, когда на улице была высокая влажность. Есть предположение, что проблема связана с щетками (тогда дело плохо, т.к. щеток таких практически не найти). На след. неделе буду прозванивать электрику и скорее всего вытаскивать вентилятор.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 16:06
romka.
Я смотрю я не одинок с моторчиком, только у меня он еще и пищать начинает, так что придется менять, самому можно будет по менять или лучше отдать специалистам, и сколько стоит моторчик печки.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 19:19
muromdx
Добрался наконец-то я до вентилятора. Залез под бардачок с фонарем, нащупал разъем вентилятора. Ключ был в замке зажигания, а переключатель печки в 1-м положении. Только я стал щупать провод, пытаясь вытащить разъем, как вентилятор запустился. Стал "шурудить" провод и так и сяк, вентилятор при этом включался и выключался. Проверил контакты разъема, померил напряжение, вроде все в порядке. Видимо, дело в разъеме вентилятора, но точно сказать не берусь. В итоге нашел такое положение провода, при котором вентялятор не отключается, даже если провод шевелить. Вот такое пока временное решение.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 июл 2015, 20:53
электроник
ПалЮрич писал(а):Три дня назад встал моторчик печки. Проехал около 10 км вентилятор был включен на полную и вдруг стал запотевать - музыка орёт, я и не услышал, что вентилятор не работает. До этого были проблемы, но решались ударом по торпеде. Машине пятый год. Но пробег 37 тыс. км. Мастер удивился, что за такой пробег сдох мотор. Так же сказал, что ремонтировать моторчик нет смысла. Купили новый.
Итог: Моторчик - 3700 руб. Работа - 1500 руб.
Я прочитал всю ветку - попробовал сам поменять. Но проверил термопредохранитель - он целый, а мотор вентилятора мне не поддался, не смог извлеч. Обратился к мастеру. Кстати как в ролике по извлечению мотора из-под торпеды, путем откручивания двух саморезов, у мастера не получилось - разбирал и откручивал весь крепеж. Сказал, что не пролезал моторчик из-под бардачка.

Вы случайно не оставили себе старый? У моего крыльчатка развалилась. Купил бы.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 00:41
Foenstein
Алик 910 писал(а):Foenstein
а у Вас остался старый моторчик печки???

В общем, пока на машине оставил старый вентилятор, новый вентилятор так и лежит в упаковке про запас.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 01:51
Mantana
muromdx
Под торпедой..если её отодвинуть....сразу под лобовым стеклом....есть силовой разъём....у меня была такая беда. Я тоже нашёл положение провода,но не надолго.....пока разъёмчик этот не почистили и не соединили как надо.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 19:10
gornyk logan
всем привет
всем привет.
рено 2011 года без кондея и без гидроусилителя. перестал работать вентилятор салона. искал вентилятор справа в салоне под торпедой - не нашел.

слева под торпедой под рулем есть "банка" к которй подходит клемник и четырьмя контактами.
фото
http://s019.radikal.ru/i627/1601/70/86f42fb6ea82.jpg

http://s017.radikal.ru/i421/1601/11/d72d2e09b6d1.jpg

на фото клемник уже вытащен из банки.
проверил мультиметром - в зависимости от переключения регулятора скорости вентилятора - 14Вольт приходит на разные контакты клемника - сделал вывод что дело не в предохранителях или реле. а дело в вентиляторе. скорее всего просто замерз..
вопрос - где сам вентилятор и как до него добраться?

да..и..я не прав..это я так понял не питание вентилятора..а клемник на резисторы и термозащиту. надо достать и посмотреть что там будет. может перегорел этот блок... но вроде как если терморезистор сгорает, то вентилятор работает на 4 скорости..у меня не работает вообще.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 19:12
gornyk logan
подскажите код запчасти - код этого блока терморезистора - стоит валео.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 21:31
дима
gornyk logan писал(а): код этого блока терморезистора

Скрытый текст +
Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 14:43
gornyk logan
сегодня вентилятор заработал как ни в чем не бывало... замерз что ли..посмотрим что дальше.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 15:27
сomplogan
Изображение
щетка стартера волга из одной получается 2 на мотор печки, только чутка короче 15-18 мм в длинну. цена 50 рублей за штуку. стачивается тяжело(твердая )

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 22:55
Foenstein
Кстати, сейчас на алиэкспресс смотрел, там шим-регулятор с потенциометром для регулировки скорости вентилятора стоит порядка 5 евро, думаю есть смысл, если сгорит этот резистор скоростей (предохранитель), менять уже на плавную регулировку скорости вентилятора.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 04:31
Олег М.
Foenstein писал(а):думаю есть смысл, если сгорит этот резистор скоростей (предохранитель), менять уже на плавную регулировку скорости вентилятора.

Одобрям-с! Тоже подумывал о чём-то подобном.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 07:42
ddr512
Олег М. писал(а):
Foenstein писал(а):думаю есть смысл, если сгорит этот резистор скоростей (предохранитель), менять уже на плавную регулировку скорости вентилятора.

Одобрям-с! Тоже подумывал о чём-то подобном.

А на нашу мощность хватит такого регулятора? Вещица идеальной будет, если сработает.

Зы. наши уже во всю предлагают. Весьма неплохо, но и недешево

http://silich.ru/argest.html

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 13:26
Foenstein
мощности должно хватать, вентилятор вроде 60Вт,
вот ШИМ-регулятор до 200вт за 6 евро (там их много, начинается с 3 евро)
Выключатель и потенциометр вынесены на проводах, что удобнеее... у некоторых на плате
Описание:
Скрытый текст +
Контролировать скорость двигателя постоянного тока с этим контроллером.
Высокая эффективность, высокий крутящий момент, низкой тепловой генерации.
С защитой от переполюсовки, высокая защита по току.

Спецификация
Модель: CCM6N
Рабочее напряжение: DC 6 В-30 В
Контроль мощности: макс. 200 Вт
Статический ток: 0.005 A (в режиме ожидания) Номинальный ток: 6А макс 10А
ШИМ рабочий цикл: 0%-100%
Частота шим: 16 кГц
Материал: пластик, металл
Размер (l * W * h): 6.4x5.9x2.8 см/2.52 "x 2.32" x 1.10 "(приблизительно)
Количество: 1 шт.
Цвет: как на картинке-шоу

http://ru.aliexpress.com/item/Wholesale ... 9498d8c608

Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 14:34
Олег М.
Контроль мощности: макс. 200 Вт
Номинальный ток: 6А макс 10А
С 10А никак 200Вт не получается. Максимум - 140.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 14:40
NarimanSPb
Foenstein писал(а): вентилятор вроде 60Вт,

В электрике термин "вроде" ИСКЛЮЧЕНЫ!!!
Логановский вентилятор отопителя "кушает" на 4-й скорости 18 А.
Т.е. его мощность 250 Вт.!
И еще вопрос: - Какая разница - крутить ручку переключателя или ручку потенциометра? :?:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 17:38
Foenstein
Олег М. писал(а):С 10А никак 200Вт не получается. Максимум - 140.

Получится для других применений, там же написано, что регулятор до 30 вольт. Но это неважно, как оказалось, надо 20 ампер, а не 10

NarimanSPb писал(а):В электрике термин "вроде" ИСКЛЮЧЕНЫ!!!

"Вроде" я написал, потому что вы не указали потребление вентилятора.

А то вы спросили, мощности хватит ли, а ток не указали? А где ток можно посмотреть? Я не нашёл... в каталоге смотрел, там только ОЕМ коды, мощность вентилятора не указана . Можно померять ток... О! сейчас померяю)

Логановский вентилятор отопителя "кушает" на 4-й скорости 18 А.

Ну значит 10 ампер мало, надо ШИМ-регулятор ампер на 20+

NarimanSPb писал(а):И еще вопрос: - Какая разница - крутить ручку переключателя или ручку потенциометра? :?:

Не совсем понял ваш вопрос. Это как сами сделаете. Я бы лучше поставил потенциометр вместо переключателя. Есть еще варианты с энкодером, но тогда надо и индикатор скорости выводить, нет ограничителя хода

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 17:51
Foenstein
замерил ток на четырех скоростях вентилятора
I 3.1А
II 5.5A
III 9.2A
IV 14.5A
Да, надо ШИМ-регулятор ампер на 20 минимум

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 17:57
Олег М.
Foenstein писал(а):замерил ток на четырех скоростях вентилятора

Спасибо, инфа полезная. А движок заведён был?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 22:25
Foenstein
нашёл шим-регулятор на 20 ампер 1,2кВт (при напряжении 14 вольт 280 ватт)
цена ? 4,45
Скрытый текст +
Operating voltage: DC 12V-60V Universal
Output Current: 0 to 20A.
Frequency 25KHz.
Continuous power: Max 1200W
http://ru.aliexpress.com/item/2015-New- ... rue#extend

думаю поискать на 30 ампер и чтобы с выключателем был

Олег М. писал(а): движок заведён был?

движок не заводил , чтобы исключить влияние генератора, то есть напряжение на акб было 12,7 вольт

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 00:03
NarimanSPb
Foenstein писал(а):NarimanSPb писал(а):
И еще вопрос: - Какая разница - крутить ручку переключателя или ручку потенциометра?

Не совсем понял ваш вопрос.

Какая необходимость менять одну крутилку на другую?
З.ы. В последнем регуляторе общий плюс, регулировка мощности идет по цепи минуса!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 01:07
Foenstein
NarimanSPb писал(а):Какая необходимость менять одну крутилку на другую?

возвращаемся к сообщению Foenstein 03 мар 2016, 21:55

цитата:
если сгорит этот резистор скоростей (предохранитель), менять уже на плавную регулировку скорости вентилятора.


дополнительный плюс, то что с ШИМ-регулятором нет потери мощности на резисторе, как в штатной схеме. какая то потеря на ключе есть, но там милливольты падают, то есть потери меньше)

Ну и обычно я езжу со 2 скоростью отопителя, а когда надо поболе, включаю 3. А иногда хотелось бы среднее 2,5

NarimanSPb писал(а):В последнем регуляторе общий плюс, регулировка мощности идет по цепи минуса!

и в чём проблема?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 01:07
Foenstein
NarimanSPb писал(а):Какая необходимость менять одну крутилку на другую?

у нас в тлн резистор вентилятора 67 евро стоит, шим регулятор в 10 раз, Карл!! дешевле
http://alvadi.ee/ru/kataloog/varuosa/58037/14696#!tab4

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 05:25
ddr512
Одно интересно, почему произволители не ставят шим с завода, а именно через резюки?
Может шим мотору вредно?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 06:58
Олег М.
Foenstein писал(а):движок не заводил , чтобы исключить влияние генератора, то есть напряжение на акб было 12,7 вольт

Во-первых, 12,7 - это, можно сказать, ЭДС, которую Вы замерили до проверки. В процессе оно упало. А поскольку печка работает при заведённом движке, думаю, так и следовало измерять ток.
NarimanSPb писал(а):Какая необходимость менять одну крутилку на другую?

Кроме перечисленного, мне очень надоело прибавлять обороты против ЧС, а убавлять по ЧС.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 12:43
Евгений Ш
Олег М. писал(а):А поскольку печка работает при заведённом движке
Не. При включённом АС вентилятор крутится.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 12:48
Foenstein
ddr512 писал(а):почему произволители не ставят шим с завода, а именно через резюки?

на мерсах всяких ставят шим-регулятор, но там обычно целый блок стоит для управления климатом
Думаю резистор надёжнее, за счёт того, что он проще. Поэтому конструкторы логана выбрали резисторы , а не шим

Олег М. писал(а):поскольку печка работает при заведённом движке, думаю, так и следовало измерять ток

ОК, босс!
Могу и так померять)

Евгений Ш писал(а):При включённом АС вентилятор крутится.

да, я как раз на положении ключа зажигания АС проверял

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 13:37
Олег М.
Евгений Ш писал(а):При включённом АС вентилятор крутится.

Да в курсе я, в курсе. Но кто этим пользуется?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 17:38
Foenstein
Олег М.
замерил ток вентилятора при заведенном двигателе на четвертой скорости, ток плавает от 17,0 до 17,8 ампер.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 17:43
Олег М.
Foenstein
Спасибо! Получается, что и 20-амперный регулятор практически на пределе. Ну, зато этим режимом пользуемся редко.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 22:28
Foenstein
Олег М. писал(а):20-амперный регулятор практически на пределе

можно доработать схему регулятора таким образом, что на максимальной скорости включается байпас (мех. контакт параллельно ключу) это уменьшит нагрузку на регулятор. Но усложняет схему..

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2016, 05:44
Олег М.
Можно, конечно, ключ и шунтировать, но не думаю, что оно того стОит.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 15:45
sergei29
Камрады подскажите каталожный номер щёток моторчика печки(или точные размеры),авто без кондея 2006г..советы-снять ,промерять,сьездить в магазин ,купить что то подходящее и обточить не принимаются,

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 17:16
dimid
Щетки отдельно не продаются. Купить подточить и поставить я пробовал, в итоге поставил новый движок. Точные размеры есть в этой теме... и мои мытарства описаны...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 17:20
dimid
dimid писал(а):Итоги эпопеи с попыткой ремонта моторчика печки:
Движок отработал пять лет, включен был всегда и почти всегда на максимум, один раз чистка помогла отодвинуть проблемку на год. Сейчас методом не научного тыка пробовали заменить щетки... как оказалось щетки могут очень сильно отличаться по форме, размеру и , главное , по составу!!!
1.Для моторчика печки подойдут только медно-графитные (МГСО) с сопротивлением до 0.3 ом(важно! т.к. щетки могут иметь сопротивление до 200 ом). Размеры отечественных производителей (стандартные) не подходят для рено, нам нужен размер 6х7.5х20, ближайший стандартный размер: МГСО 6.3х8х20 т.е. по любому надо подтачивать до нужного размера.
2.Двигатель печки сточивший родные щетки стачивает и коллектор ротора примерно на глубину 1 мм. Новые щетки заставят движок работать, но сколько он проработает - большой вопрос.
Вывод: реанимировать можно, но целесообразнее поменять движок в сборе. :money
Для тех кто все таки захочет поменять щетки:
Марка щетки: МГСО, размер: 6х7.5х20 (полная высота щеткодержателя 28 мм), вывод щетки: провод L от 20 мм без концевика либо с концевиком К14-1, коллектор чистить обычным школьным ластиком, очень хорошо снимает патину не повреждая сам коллектор. Щетки для москвича описанные выше не нашол в продаже, из доступных можно использовать щетки для гены жигуля, но радиальный размер там 5 мм, надо будет заморачиваться с проставками (типа пары пластин по 0.5 мм)

Пост 2014 года

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 17:28
Nick_2141
sergei29 писал(а):подскажите каталожный номер щёток моторчика печки

На щетки отдельного номера нет.
Двигатель отопителя в сборе: 6001547691
sergei29 писал(а):или точные размеры

Две страницы назад было: viewtopic.php?p=1180484#p1180484

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 11:02
Derri
Вот и у меня в недавние морозы (было -29) не включился мотор вентилятора (впервые). Направился было в гараж для поиска причины, т.к. в морозы без печки ездить не комильфо. Но, после примерно 20-и минутной поездки, метров за 50 до гаража, к моей радости, моторчик ожил. В дальнейшем подобная неприятность не проявлялась. Сейчас, когда морозы поумерились, все ОК. Ничего делать не стал, но информация для размышлений появилась...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 02:24
Foenstein
пришел шим регулятор с алиэкспресс 12в/20А/ , работает. (стоил 3,5 евро)
думаю ставить на 4 скорость
Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 14:16
Олег М.
Foenstein писал(а):думаю ставить на 4 скорость

А почему не вместо штатного переключателя?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 17:25
Александр_Гость
Олег М. писал(а):А почему не вместо штатного переключателя?

чтобы оставитъ путъ для отступления :)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 17:51
ddr512
Foenstein писал(а):пришел шим регулятор с алиэкспресс 12в/20А/ , работает. (стоил 3,5 евро)
думаю ставить на 4 скорость

А ссылку на него?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 21:35
Foenstein
Олег М. писал(а):А почему не вместо штатного переключателя?

мне показалось, так проще (1 провод разорвать, который прямо на моторчик идет)
Но это еще не окончательно, буду летом ставить на даче, когда буду в отпуске

Александр_Гость писал(а): оставитъ путъ для отступления

и это тоже

ddr512 писал(а): ссылку на него?

пожалуйста:
DC10-60V PWM HHO RC Мотор Регулятор Скорости Контроллер Коммутатор 20A-Y102
https://ru.aliexpress.com/item/HOT-Univ ... 0.0.OSwDuR

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 20:29
NarimanSPb
Foenstein писал(а):мне показалось, так проще (1 провод разорвать, который прямо на моторчик идет)

НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!
И в этом контроллере управление идет по МИНУСУ! Вам придется разрезать минусовой провод от разъема или от массы.
Но это еще полбеды. Если плюс возьмете от 4-ой скорости, то первые три возможно работать не будут т.к. не будет хорошей массы.
А если плюс возьмете с реле вентилятора, то контроллер будет всегда включен при АСС и ON!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 21:33
Foenstein
NarimanSPb писал(а):НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!

Возможно.
я еще схему отопителя салона не смотрел. Надо продумать детали. Если не получится так, сделаю по другому, особых проблем не вижу :)

NarimanSPb писал(а):И в этом контроллере управление идет по МИНУСУ!

Так я предварительно проверил шим регулятор от источника 1А со светодиодной лампочкой, что регулятор не бутафорный но будет еще проверка на полной мощности :)
самое простое, сейчас выход можно так проверить: один вывод лампы на Motor+, второй на Power- и крутить потенциометр или выводы лампы на Motor- Power+

я мог и напутать, поэтому схему управления вентилятором сначала буду проверять не на автомобиле, а на столе. Есть в наличии запасной новый отопитель салона логан (покупал за 60 евро) и АкБ 12В 55ач (вчера его зарядил, сегодня показывал 12,6 вольта)

NarimanSPb писал(а): Если плюс возьмете от 4-ой скорости

я потом подумал, провод наверное взять не с 4, а 3 скорости.

если плюс возьмете с реле вентилятора, то контроллер будет всегда включен при АСС и ON!

да, это если штатную схему отопителя полностью убирать буду

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 22:39
Foenstein
dimone73
спасибо за схему
Я посмотрел, может проще полностью исключить резисторы (1-2-3 скорости)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 07:53
Олег М.
Foenstein писал(а):Я посмотрел, может проще полностью исключить резисторы (1-2-3 скорости)

Если их исключать, на кой тогда и переключатель? О чём я и спрашивал выше.
Олег М. писал(а):
Foenstein писал(а):думаю ставить на 4 скорость

А почему не вместо штатного переключателя?
Просто на место переключателя установить регулятор, и направление регулировки станет нормальным, а не так, как сейчас, влево-больше, вправо-меньше.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 10:48
Foenstein
NarimanSPb писал(а):в этом контроллере управление идет по МИНУСУ!

сейчас проверил, вы правы
+12Вольт идет через плавкий предохранитель от клеммы Пауер+ к клемме Мотор+

Олег М. писал(а): на место переключателя установить регулятор, и направление регулировки станет нормальным, а не так, как сейчас, влево-больше, вправо-меньше.

штатный выключатель вроде больше по диаметру, надо какую то шайбу туда сделать, чтобы потенциометр норм встал

Олег М. писал(а):Если их исключать, на кой тогда и переключатель? О чём я и спрашивал выше.

Обычно в автомобилях органами управления скоростью вентиляции выбираются энкодеры. По идее, они более надежные, чем потенциометр. Но с энкодером я что-то не нашел. Поэтому и подумывал фиксированные скорости оставить. Но окончательного решения пока у меня нет, по ходу дела буду разбираться. Сейчас эту плату поставлю, а потом поищу с энкодером.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 18:11
pffa
sergei29 писал(а):Камрады подскажите каталожный номер щёток моторчика печки(или точные размеры),авто без кондея 2006г..советы-снять ,промерять,сьездить в магазин ,купить что то подходящее и обточить не принимаются,


TA01 FCC 170 руб.
Оригинальные имеют размер 6х7.5х14. Эти же 7х7.6х17. Подтачиваются на 240 наждачке и доводка мелким напильником. Работы на 30 минут.

Беда в том, что замены щеток хватает на 1 раз, а через пару лет надо вместе со щетками уже и коллектор менять на движке, т.к. он более 2х комплектов щеток не выдерживает- стачивается.
Впрочем, там и втулкам будет хана, и на валу ротора проточки от них.

Возможно, это выход:
https://www.drive2.ru/l/486426419103007240/

СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 18:57
4e6yPaToP
Через 10 лет использования стал подыхать родной мотор печки. Не всегда включается и шумит. Снял его (сам), купил и поставил Luzar. Разочарован шумностью работы на 1 скорости... гулом... и, кроме того, имеется напрягающее высокочастотное дребезжание... по шумности примерно как гул ламп дневного света... или их стартеров. Я не знаю, что у него там дребезжит - ось, подшипники или 2 балансира на лопастях
Буду снимать и ставить оригинал. На первой скорости я его практически не слышал.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 23:40
Зфгд_ШШ
4e6yPaToP писал(а): кроме того, имеется напрягающее высокочастотное дребезжание... по шумности примерно как гул ламп дневного света... или их стартеров.


Крыльчатку не расколол, пока инсталлировал?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, 10:03
ddr512
Зфгд_ШШ писал(а):Крыльчатку не расколол, пока инсталлировал?

Тоже 1.01 этим занимался. Снял-поставил легко. Ничего не поломал. Откручивал только правые винты торпеды.
Удобно получается надеть крыльчатку на угол бардачка и, оттянув торпеду, обвести вокруг. Пенопласт срезал верх, но возможно и не потребовалось бы.
Вопрос вот в чем. В этот раз просто смазал, стало легко крутиться, но коллектор сильно изношен, хотя щетки еще живые. Теперь все неплохо, но сколько еще протянет неизвестно.
Есть в наличии оригинальный мотор с небольшим пробегом, без крыльчатки, как бы пересадить лопасти на него?
Помню, в молодости, пытался 8-шную печку разбирать, так один раз точно крыльчатку снимал, а вот больше не получалось...
Может съемник какой нибудь соорудить?
Вот такой мотор сейчас, по коду почему-то на пежо 406 бьется...
Изображение

СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, 18:09
4e6yPaToP
Вроде ничего не ломал. 2 торкса по правому борту откручивал. Торпеду отгибал назад. Снимал коврики и ковролин, вытаскивал пенопласт.

2 человека из сервиса пытались открутить этот моторчик - ни фига у них не получилось. Я даже Sergrenа звал на помощь - тоже ни фига.
Эх, объявить что ли конкурс армреслеров ))) Приз за сдвиг моторчика с места одной рукой (ибо второй туда не подлезть) - 1500р и почетное звание 4еловек-клешня =)
А пока смирюсь с этим стрекочущим Luzar-ом и буду чуть громче обычного слушать Du hast, как советует отец Никодим.

Вот так бывает... вкрутил сам, а выкрутить никак.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, 20:36
Зфгд_ШШ
4e6yPaToP писал(а):Вроде ничего не ломал.

Крыльчатка там достаточно нежная - чуть пережал и лопается кромка. а потом на скорости начинает "звучать". Мы ставим эти лузаровские вентиляторы - ни с одним проблем не было.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, 21:17
4e6yPaToP
Стрекочет только на первой скорости. На второй, третьей и четвёртой не стрекочет. Ничего не пережимал и не ломал вроде бы... со снятой напольной пенопластиной он достаточно просто залазит... совсем чутка надо торпеду оттянуть назад.

В общем, поборол я как-то этот звук... "связал" на корпус вентилятора отопителя вот такую шапочку =))))
Изображение
Шумность стрёкота в салоне заметно снизилась.
Могу ещё шумоизолирующую юбку справа под торпедой сделать =)

Видел на Престижах под торпедой в районе педалей такую штуку... не слишком понял правда, какую функцию она выполняет - эстетическую или шумогасящую.

Паша, открутишь мне пропеллер за полторы тысячи, если что? Мы на него внимательно посмотрим, изучим )))
А поставлю я его сам... я уже научился... водиночку в час уложился (съём/установка)...
Так что давай только за съём 2500р на 2 разделим. А? )))
И украденную головку на 5.5 тебе заодно отдам... согласен? =)

пысы: в сервисе Логан-шопа пытаются за замену вентилятора содрать целых 4 тысячи (вот жадюки!)... в сервисе Логан-кинга - 2.5... в Евроавто - 3.

Re:

СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 12:17
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Вроде ничего не ломал. 2 торкса по правому борту откручивал. Торпеду отгибал назад. Снимал коврики и ковролин, вытаскивал пенопласт.

2 человека из сервиса пытались открутить этот моторчик - ни фига у них не получилось. Я даже Sergrenа звал на помощь - тоже ни фига.
Эх, объявить что ли конкурс армреслеров ))) Приз за сдвиг моторчика с места одной рукой (ибо второй туда не подлезть) - 1500р и почетное звание 4еловек-клешня =)
А пока смирюсь с этим стрекочущим Luzar-ом и буду чуть громче обычного слушать Du hast, как советует отец Никодим.

Вот так бывает... вкрутил сам, а выкрутить никак.

Я чуть не обделался :lol: , когда пытался выкрутить моторчик, который сел намертво. По поводу армреслеров - тут проблема не в силе рук, а в определенном угле и в том, что руки направлены вверх (кровь отливает от пальцев, силу нормально не приложить). Я регулярно занимаюсь с гантелями весом по 20 кг каждая (подходов 10 по 20 раз), поскольку при моей домашне-дачной физической нагрузке мне иначе не сохранить здоровье. Но тут дело в умении, которого у меня нет, ибо я первый раз в жизни занимаюсь таким неудобным делом. В идеале все-таки надо бы открутить часть торпедо, чтобы так не извращаться.

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 13:42
ddr512
Sergren писал(а):
4e6yPaToP писал(а):2 человека из сервиса пытались открутить этот моторчик - ни фига у них не получилось. Я даже Sergrenа звал на помощь - тоже ни фига.
А пока смирюсь с этим стрекочущим Luzar-ом
Вот так бывает... вкрутил сам, а выкрутить никак.

Я чуть не обделался :lol: , когда пытался выкрутить моторчик, который сел намертво. По поводу армреслеров - тут проблема не в силе рук, а в определенном угле и в том, что руки направлены вверх (кровь отливает от пальцев, силу нормально не приложить).

Речь о любых моторах или только Лузары так накрепко вмуровываются?
У меня заводской, не знаю какой точно, выше код на фото. Откручивается и закручивается одним мизинцем. Делал с улицы, накинув фуфайку на порог. Дотянулся легко.

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 01:35
Sergren
ddr512 писал(а):Речь о любых моторах или только Лузары так накрепко вмуровываются?

Именно данный конкретный Лузар сел так, что его не смогли снять уже несколько человек, судя по рассказам Виталия (Чебуратора). Честно, мне очень хотелось помочь этому замечательному человеку. Гудит моторчик очень неприятно. Мы сели в мой Логан, у меня вообще тихо (три раза тьфу) по сравнению с машиной Виталия.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 09:14
4e6yPaToP
А-а-а-а! Я вытащил этот грёбаный Luzar!
Вчера днём с батей мучались: я одной рукой оттягивал фиксатор и ей же пытался провернуть моторчик по часовой, а второй рукой (двумя к моторчику не подлезть) - наставлял длинный железный ключ (наклеив в то место на моторчик виброизоляцию, чтобы не расколоть
и не поцарапать его... обратно в магазин же сдавать) с другой стороны от фиксатора, а папа бил по нему молотком, пытаясь сдвинуть моторчик с места - и всё равно ничего у нас не получилось.

А поздно вечером я сидел в позе мыслителя и смотрел на оттарабанивший 10 лет оригинальный моторчик... и тут мою голову посетила идея... у меня часто такое бывает, вот Sergren не даст соврать =)
Изображение
Короче, взял я старый неисправный датчик парктроника, протянул его вот так, одной рукой (левой) отжимал фиксатор, а второй (правой, более сильной) стал со всей дури тянуть провод вниз (уже под торпедой)... тянул-потянул - вытащить не смог... провод порвался, датчик отвалился )))
Затем я взял провод USB - MiniUSB... тянул-потянул - вытащить не смог... провод порвался, наконечник USB остался в руке =)
Затем я ещё чутка поумнел: взял веревку, второй конец обмотал 3 раза вокруг руки и стал тянуть... сильно-пресильно... я практически повис на моторчике... и вдруг хопа! Он сошёл-таки с места!!!

Вытащил я его, осмотрел лопасти, всё цело, ничего не потрескано... то есть он, цуко, этот Luzar, гудит сам по себе... раза в 1.5 - 2 шумнее оригинала... и потрескивает чутка.
Включаю первую скорость - и мне он уже конкретно на уши давит. А у меня уши-то большие, чувствительные, мне же неприятно.

Поставил б/ушный оригинал Valeo с разборки (за 2500р... отдавать 5900 за новый электромоторчик меня жаба душит) - заметно тише работает. При включенном дрыгателе первую скорость я практически не слышу. Плюс шумоизолирующую шапочку на моторчик напялил, ещё тише в салоне стало.

Оригинал Valeo в общей сложности 3 раза одной рукой снимал-ставил - всё проходило беспроблемно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 09:46
ddr512
4e6yPaToP писал(а):

Поставил б/ушный оригинал Valeo с разборки (за 2500р... отдавать 5900 за новый электромоторчик меня жаба душит) - заметно тише работает. При включенном дрыгателе первую скорость я практически не слышу. Плюс шумоизолирующую шапочку на моторчик напялил, ещё тише стало.

Оригинал Valeo в общей сложности 3 раза одной рукой снимал-ставил - всё проходило беспроблемно.

Коллектор и щетки живые на разборочном?
Зы. я как-то всю печку в сборе с мотором, радиатором и испарителем за 4тыр брал...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 09:48
4e6yPaToP
ddr512 писал(а):Коллектор и щетки живые на разборочном?
А как это снаружи определить?

Что-то я не горю особым желанием разбирать вполне себе работающий электромотор только для того, чтобы посмотреть на щётки... хоть и инженер-электрик по образованию :roll:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 12:22
ddr512
4e6yPaToP писал(а):
ddr512 писал(а):Коллектор и щетки живые на разборочном?
А как это снаружи определить?

Что-то я не горю особым желанием разбирать вполне себе работающий электромотор только для того, чтобы посмотреть на щётки... хоть и инженер-электрик по образованию :roll:

Значит все в порядке.
Пластиковую крышку откручивать пришлось для смазки(пара болтиков), а там сразу было видно какой износ.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 13:38
Sergren
4e6yPaToP писал(а):А-а-а-а! Я вытащил этот грёбаный Luzar! Он сошёл-таки с места!!!
Поставил б/ушный оригинал Valeo с разборки (за 2500р... отдавать 5900 за новый электромоторчик меня жаба душит) - заметно тише работает. При включенном дрыгателе первую скорость я практически не слышу. Плюс шумоизолирующую шапочку на моторчик напялил, ещё тише в салоне стало.

Ну ты герой!!! Даже очень тянет послушать, как у тебя в машине тихо! Пока на даче, но приеду в город, обязательно напрошусь послушать!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 14:49
Foenstein
А у у меня на логане как то родной вентилятор стал трещать, я купил новый. Потом снял старый, поставил новый, работает тихо. На старом оказалось мусора набилось в рабочее колесо.
Потом новый почему то не включился. Я старый почистил, поставил на машину, вентилятор заработал тихо, так и езжу уже года 2.
Новый вентилятор в запасе лежит. на столе его включал, работает

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 11:27
Sergren
Foenstein,

Мой родной моторчик стрекочет с холода, потом разогревается и перестает. А как старый чистится и разбирается, без проблем?

Люди вон как делают

https://www.drive2.ru/l/5266073/

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:19
DemoonX
с праздником
после замены оригинала на лузар,примерно 2 года назад,разница только по скорости . если на лузаре ставлю 2 то на оригинале было бы 1
по шуму одинаково.на оригинале сдох колектор
замена много времени не занимала.правый край торпеды,сторона пассажира,откручивалась-отгибалась,менялся вентилятор - лежа на полу.минут 20 максимум 30.все на ощупь.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 19:51
Олег М.
DemoonX писал(а):все на ощупь.

Надо слепого механика искать, у них пальцы куда чувствительней! )))

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 20:10
DemoonX
нужда заставит-все сделаеш.родной сдох осенью.еле доехал до работы,стекло запотевшее ,открыты окна,на улице ноль градусов,в обед знакомый отвез в магазин-был лузар , его и взял.посмотрел как меняют.почитал.работает.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 22:53
4e6yPaToP
после замены оригинала на лузар,примерно 2 года назад,разница только по скорости . если на лузаре ставлю 2 то на оригинале было бы 1
по шуму одинаково.
Лузар менее скоростной вентилятор, чем штатный Valeo? Почему же он тогда у меня на 1 скорости шумит в 1.5 раза громче б/ушного штатного? Может, экземпляр такой неудачный попался?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 22:54
Sergren
Короче говоря, заинтересовался я этой темой. Нашел вот такое видео:

https://www.youtube.com/watch?v=7qjE9w9hT9M

Товарищ предельно четко снял процесс снятия вентилятора и его ремонт с заменой щеток. Мне кажется, это просто блеск. Процесс выглядит предельно простым на видео, на практике это не совсем просто, неудобно подлезать и на ощупь отворачивать.

А вот инструкция с перечнем инструментов:

http://carfrance.ru/menyaem-motor-pechki-na-reno-logan/

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 22:58
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Luzar не сильно шумит по сравнению со штатным? У меня прямо небо и земля... может, экземпляр такой неудачный попался?

У тебя вообще так громко работал - это что-то. Ты сдал лузаровский?

Я вот думаю, может быть, снять для профилактики свой вентилятор. Смазать его, что ли. Не нравится мне, что он стал стрекотать, раньше такого не было.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:03
4e6yPaToP
Sergren писал(а):У тебя вообще так громко работал - это что-то. Ты сдал лузаровский?
На недельке сдам. Я его под Новый год покупал... 30-го числа.. в подарок машине. В Логан-шопе с доставкой. А возврат товара с доставкой только на ул. Седова. Я к ним звонил в сервис и магазин - вот, говорил, шумит. Каков процесс возврата? Сказали приезжайте на Седова, в сервисе посмотрят на шумность... приехал в тот же день - сказали у нас нет ответственного человека, вы не сможете сегодня сдать вентилятор, приезжайте завтра. Я им: может, вы тогда за бензин мне заплатите? Я вам звонил предварительно...
Дальше вопрос: ставили у нас? Я - нет, сам... и он не снимается... никак. И дальше они так с неохотой: снимете, приезжайте к нам, мы сделаем возврат, только не должно быть следов установки.

Вот до 12 числа надо снова туда опять с Озерков на Седова съездить. Вот только у этого Luzar'а фиксатор отломался от многократных нажатий (пока я его безуспешно пытался снять). Я его приклеил на Поксипол, надеюсь, не заметят. А если заметят - сдам производителю. Я уже договорился.

Sergren писал(а):Я вот думаю, может быть, снять для профилактики свой вентилятор. Смазать его, что ли. Не нравится мне, что он стал стрекотать, раньше такого не было.
Смотри, что я себе сегодня сделал с б/ушным Valeo... снял (беспроблемно) завибрил и зашумил его:
Изображение
Был маленький стрёкот на холодную, как у тебя... теперь я его практически не слышу.

А ещё прикупил чёрный войлок в Би-би - буду юбочки под торпедой слева-справа делать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:11
Sergren
4e6yPaToP писал(а):
Sergren писал(а):Я вот думаю, может быть, снять для профилактики свой вентилятор. Смазать его, что ли. Не нравится мне, что он стал стрекотать, раньше такого не было.
Смотри, что я себе сегодня сделал с б/ушным Valeo... снял (беспроблемно) завибрил и зашумил его:

А чего-то я не вижу ничего :brainy

У меня он не гудит, как твой лузаровский гудел, а именно стрекочет на холодную, громко так стрекочет. Мне никакая шумка не поможет, надо снимать, ИМХО, почистить и смазать. Смазки дома завались, так что самое главное - снять.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:12
Sergren
4e6yPaToP писал(а):ещё прикупил чёрный войлок в Би-би - буду юбочки под торпедой слева-справа делать.

Какие юбочки, ты о чем???

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 23:21
4e6yPaToP
Sergren писал(а):А чего-то я не вижу ничего
Вставил, выше глянь =)

4e6yPaToP писал(а):ещё прикупил чёрный войлок в Би-би
Тьфу, не войлок... карпет.

Sergren писал(а):Какие юбочки, ты о чем???
На предыдущей странице под "шапочкой" для вентилятора есть ссылка, как оно в оригинале на комплектации Престиж. Но 3 тысячи отдавать за одну такую накладку на клипсах меня жаба задушит. Я лучше сам её смастерю при помощи карпета, ножниц и степлера... на карпет сверху наклею мягенькую шумоизоляцию. Я так понимаю, звук от вентилятора печки (справа) и дрыгателя идёт в том числе через нижние дырки под торпедой.

Очень хороший эффект к шумке от "Такси-2" прибавила сделанная мной шумка щелей между передним крылом и кузовом (в районе петель передних дверей). Посмотрим, возымеют ли какой-то эффект две юбочки =)

Sergren писал(а):Товарищ предельно четко снял процесс снятия вентилятора и его ремонт с заменой щеток. Мне кажется, это просто блеск.
Хороший видео- и фотообзор.
Давай так... я твой вентилятор сниму/поставлю, а разбирать будем вместе... сначала на твоём потренируемся отгибать 3 пластиковых фиксатора и снимать крышку... а потом, если это окажется не страшно, я и свой пропеллер разберу/проверю износ щёток/смажу =)
phpBB [video]

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 12:37
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Давай так... я твой вентилятор сниму/поставлю, а разбирать будем вместе... сначала на твоём потренируемся отгибать 3 пластиковых фиксатора и снимать крышку... а потом, если это окажется не страшно, я и свой пропеллер разберу/проверю износ щёток/смажу =)

Так и сделаем. У меня на холодную сильно стрекочет, не чуть-чуть, а сильно шумит, так что явно нужна профилактика. Помнится, в ноябре снимал дико шумящий кулер с материнки ноутбука, просто разобрал и смазал, так что после запуска вообще не услышал кулера, только по потоку воздуха определил, что он запустился.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 13:41
Sergren
Сейчас нашел видео по профилактике

https://www.youtube.com/watch?v=dbPT3oDzjGw

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 14:35
Олег М.
Sergren писал(а):Сейчас нашел видео по профилактике.

ЗдОрово! Может, в копилку положить?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 14:50
Sergren
Олег М. писал(а):
Sergren писал(а):Сейчас нашел видео по профилактике.

ЗдОрово! Может, в копилку положить?

Думаю, сделаем подборку и добавим описание.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 14:59
NarimanSPb
Непонятна рекомендация смазки моторчика жидкостью для АКП? :brainy
Раньше всегда смазывал такие места моторным маслом.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 19:00
Sergren
NarimanSPb писал(а):Непонятна рекомендация смазки моторчика жидкостью для АКП? :brainy
Раньше всегда смазывал такие места моторным маслом.

Судя по всему, что было, тем и смазал. Тоже думаю машинным маслом прокапать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 19:15
Sergren

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2019, 20:22
4e6yPaToP
Да уж, локализация, мать её растак.

Помню, когда я (недолго) работал в ПолитЛексе, мы на одном из первых приехавших Ларгусов минут 20 колупались с Сашиком, пытаясь с зеркальцем и отвёрточкой понять, что делать с теми 2-мя хитрыми пружинками крепления подушки с обратной стороны руля... пытались их отогнуть, а это тоже не так-то просто, глядя на зеркальное отражение. И было не очень понятно, зачем конструктора туда вкорячили такое геморройное решение заместо двух привычных откручивающихся торксов (которые на руле Логана).

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 04:01
Foenstein
Sergren писал(а):как старый чистится и разбирается, без проблем?

легко, одной рукой повернул, он снялся. Но смазки не клал на подшипник, сейчас оригинальный вентилятор Valeo работает тихо.
Токосъемные щетки, наполовину были сношены и если я правильно помню, по простому они не меняются, провод соединен на контактной сварке. Но можно припаять новые щетки оловом

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 янв 2019, 21:14
Sergren
Оказалось, что у Виталия широкий разъем (нет кондиционера), у меня узкий разъем (есть кондиционер), плюс у меня короче провод. Я однозначно сделаю отчет по всей работе в целом, потому как вроде формально все просто, а на деле есть нюансы, которые надо знать. Ибо времени в обрез на эти все дела. Эпопея начата и будет продолжена.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 18:53
pffa
На заметку. Два внешне одинаковых вентилятора Valeo с широким разъемом, снятых с разных логанов фаза1, оригинальных, имеют разную конструкцию щеточного узла, и размеры самих щеток.
По ссылке фото щеток. Заменил на щетки TA01 после подтачивания.
https://drive.google.com/file/d/14EL-8M_AwXcHhRqcsUwY2UiO2-7QNhZ9/view?usp=sharing

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 19:28
Sergren
Sergren писал(а):Оказалось, что у Виталия широкий разъем (нет кондиционера), у меня узкий разъем (есть кондиционер), плюс у меня короче провод. Я однозначно сделаю отчет по всей работе в целом, потому как вроде формально все просто, а на деле есть нюансы, которые надо знать. Ибо времени в обрез на эти все дела. Эпопея начата и будет продолжена.

Ну что, завтра планируется попытка номер два по снятию вентилятора. По холоду стрекочет так, что уже уговариваю его поработать еще. Проблема еще в том, что мне не снять пенопласт под ногами переднего пассажира, этот пенопласт насмерть приклеен к шумке. Нойсбастер липнет просто намертво, так что я не буду отдирать пенопласт, его придется буквально резать. Возникает вопрос, как же этот вентилятор вытащить. Не такая и тривиальная задача, как казалось.

Вот такая предстоит тряхомуть:

https://www.drive2.ru/l/6007891/

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 07:46
Уалерий
После морозов по -30 вентилятор отказался включаться ни в каких режимах.Почитал данную ветку и на следующий день завел двигатель опять,и разок стукнул по панели со стороны пассажира,вентилятор заработал.Съездил до гаража,все нормально,работал всю дорогу во всех режимах.Обрадовался было ,но рано.Через день в -20 вышел и опять завел машину,винт не крутится,сколько не стучал ,не помогло.
Какой можно сделать вывод?Где то какой то плохой контакт ,критичный к температуре воздуха.Если бы что то сгорело то никоим образом бы не завелось после удара о панель.Пробег машины 76тыс.Такое случилось впервые

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2019, 08:42
Олег М.
Уалерий, если пробег приличный, думаю, подносились щётки/якорь.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 май 2019, 12:12
Сергей757575
Сломал защёлку моторчика отопителя ( пластик пересох) когда смазывал и чистил,обратно все поставил держится и работает(проехал примерно 100 км),кто что думает критично или нет.На разборке можно найти б/у и взять крышку.Немного напрягает не порядок .

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 май 2019, 22:22
Foenstein
Сергей757575 писал(а):кто что думает критично или нет

думаю надо менять, а то еще на ходу выпадет

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 май 2019, 23:33
4e6yPaToP
Я бы забил на эту защёлку и оставил как есть =)
Сомневаюсь я, что он открутится :roll:

Ну, в крайнем случае, я бы приклеил на его корпус и корпус печки вокруг него кусок вибро/шумоизоляции... прилипнет к обоим элементам и не открутится... заодно и завибрится/зашумится. Как-то так я бы решил вопрос.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 май 2019, 14:11
Сергей757575
Спасибо за советы,с куском шумоизоляции не сообразил,просто приклеил хорошим скотчем на время (защита от проварота и вываливания ),нашел на разборке бу вентилятор (за недорого,смотреть внимательно на защёлку при нажатии,у многих уже есть трещина в месте сгиба!!!).поменял крышку и теперь порядок.На сломанном приделал защёлку,на сквозь(место под кожухом хватает )на болтики с подкладкой резины,вроде работает,теперь будет в запас.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2020, 15:11
BAHO32
Дождался я пока моторчик вообще перестанет крутиться даже на третьей скорости и полез разбирать. Всё оказалось достаточно просто. Сидушку пассажирскую снял, правые крепления торпеды открутил, пенопласт из под ковра извлек, и добыл моторчик. Провод к разъему только короткий оказался, пришлось на ощупь разъем вынимать (на тытрубе моторчик вместе с разъемом вниз опускают - у меня совсем не так). Остаток щеток по 5 мм (профиль 4*7.3 по штангенциркулю), коллектор с износом, вращение с подклиниванием... Решил новый пока не брать, а покулибничать. Щетки взял 5*7 от сгоревшего моторчика стеклоочистителя ПАЗ, валявшегося на работе. Щетки подошли идеально, несмотря на то что шире на миллиметр. Смазывал ATFкой обе втулки (переднюю пытался мазать через крыльчатку кисточкой), запустил моторчик, погонял, затем смазал еще, и так три раза, пока не появилась легкость при вращении. Поставил обратно. Попарился разъем втыкать, но получилось. Работает. При включении небольшой рокот на второй скорости есть, но через пол минуты пропадает. На все-провсе ушло часа 4, из них 2.5 на поиски "где выкусить щетки". ИМХО на годик замену можно отложить. Благодарю за внимание. :compliment

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 сен 2022, 23:53
Sergren
BAHO32 писал(а):Дождался я пока моторчик вообще перестанет крутиться даже на третьей скорости

И я дождался. Вообще не включается.
BAHO32 писал(а):Решил новый пока не брать, а покулибничать. Щетки взял 5*7 от сгоревшего моторчика стеклоочистителя ПАЗ, валявшегося на работе. Щетки подошли идеально, несмотря на то что шире на миллиметр. Смазывал ATFкой обе втулки (переднюю пытался мазать через крыльчатку кисточкой), запустил моторчик, погонял, затем смазал еще, и так три раза, пока не появилась легкость при вращении.

На фоне роликов, в которых люди берут щетки генератора 2106 и стачивают их, приятно видеть, что какие-то щетки подошли сразу.

У меня вопрос: а еще кто-нибудь на этом форуме пробовал какие-нибудь неоригинальные щетки? Просьба поделиться опытом, если есть.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2022, 16:42
ddr512
dimone73 писал(а):Я не дождался зимы и внезапной остановки, превентивно заменил щётки, все-таки пробег +200, 10 лет, кондей, да и вообще вентилятор включён всегда. А прошлой зимой в сильный мороз он уже один раз не стартанул - выбил предохранитель. В новую зиму не хочется однажды замёрзнуть. Но щётки это от безденежья, по-хорошему все же ещё нужно менять и кольца, ну или весь вентилятор.

Тоже 200, но моторчик еще норм пашет. 6 лет назад перебирал печку и моторчик смазал гипоидной трансмиссионкой, бережливой до цветмета. Вроде пока не шумит и не вибрирует.
Но со щетками наверное возиться не стану. При первых признаках умирания куплю и поставлю недорогой Лузар.
Зы. А если кто нибудь научит, как перекинуть крыльчатку с одного мотора на другой, то буду безмерно благодарен, так как есть оригинальный моторчик без крыльчатки двух лет от роду.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2022, 17:37
Sergren
Первым делом вчера проверил предохранители, оба целые. А сегодня вентилятор включился с утра, еще разок выключился, после чего включился и работал весь день. Что-то с контактами, надо проверить контакты штекера, ну и щетки, конечно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2022, 17:44
Sergren
dimone73 писал(а):140352 cargo
KSB0016XK krauf
Пробывал и ту и ту (по одной продавали, обычно парой-комплектом, да и вообще магазин тот крайне НЕ понравился: Автозапсчастье тоже мне, называются, там ещё пара косяков была). Щётки те почти между собой одинаковые, но обе пришлось допиливать как одного сбоку, так и с торца для контакта с кольцами. Напоминаю, что щётки медно-графитовые. Когда старые откусываете, оставляйте длиннее провод.
Я не дождался зимы и внезапной остановки, превентивно заменил щётки, все-таки пробег +200, 10 лет, кондей, да и вообще вентилятор включён всегда. А прошлой зимой в сильный мороз он уже один раз не стартанул - выбил предохранитель. В новую зиму не хочется однажды замёрзнуть. Но щётки это от безденежья, по-хорошему все же ещё нужно менять и кольца, ну или весь вентилятор.

Спасибо за номер! Посмотрим, что внутри, тогда и будут выводы. Понятно, что грязи много, тоже немаловажно. У меня такие грязные были и замки в дверях, и подрулевые выключатели (аж все зеленые внутри) ... Не люблю я менять те детали, которые стоят на машине изначально. Если можно восстановить, то восстановлю. Например, недавно покрасил поводки дворников (предварительно вытравив всю ржавчину), так металл еще в полном порядке. И с подрулевыми та же история. Я купил новый переключатель, разобрал, сравнил, так мне мой старый (но уже чистый) больше понравился.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2022, 09:58
NarimanSPb
Sergren писал(а):А сегодня вентилятор включился с утра, еще разок выключился, после чего включился и работал весь день. Что-то с контактами, надо проверить контакты штекера, ну и щетки, конечно.

Я бы начал с реле. Если оно в порядке, то думаю будет проще определиться, если подцепиться к серому проводу (нижний) на фишке блока резисторов вентилятора отопителя. Просто туда легче добраться. Подцепиться к проводу можно не снимая изоляцию, а просто проткнуть его иголкой (булавкой).
Повесить на него "контрольку" и понаблюдать, "горит" ли она при отказах вентилятора!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2022, 14:14
Sergren
NarimanSPb писал(а):Я бы начал с реле. Если оно в порядке, то думаю будет проще определиться, если подцепиться к серому проводу (нижний) на фишке блока резисторов вентилятора отопителя. Просто туда легче добраться. Подцепиться к проводу можно не снимая изоляцию, а просто проткнуть его иголкой (булавкой).
Повесить на него "контрольку" и понаблюдать, "горит" ли она при отказах вентилятора!

И все бы ничего, но вентилятор испугался и работает второй день без проблем. :lol: Все равно его надо снимать, хотя бы почистить от грязи, ну и посмотреть контакты штекера. Начать действительно можно с реле, посмотреть на его контакты. Предохранители в полном порядке.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2022, 22:55
Foenstein
лет 6 назад купил новый вентилятор в салон, но он так и лежит в упаковке. Старый тогда снимал, щетки были прилично изношены. Но менять не стал. Сейчас пробег 198500 Думаю поменять на всякий случай. Вдруг этой зимой вентилятор откажет, неохота потом на снегу менять

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2022, 23:44
Sergren
Foenstein писал(а):Старый тогда снимал, щетки были прилично изношены. Вдруг этой зимой вентилятор откажет, неохота потом на снегу менять

Очень не хочется возиться на холоде с печкой и ездить с замерзшими стеклами. Процедура неудобная, но надо.

Вчера еще до кучи дурканула лампочка подсветки нижней части центральной консоли. Сегодня работает. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 01:46
Foenstein
Sergren\самое главное мне рулнаки сейчас поменять и шаровую опору, потом вентиль..
у вас скорее всего, на лампочке сгорела вольфрамовая спираль. Но она то соединится то разъединится... надо лампочку менять

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2022, 11:27
Sergren
Не знаю, у кого как, но на моем Логане установка вентилятора печки является крайне неудобной процедурой. Процедура осложняется тем, что штекер невозможно опустить ниже и стыковку с вентилятором приходится осуществлять на весу в положении "руки вверх", при этом лежа на спине. Сам вентилятор оказался забит грязью в контакте коллектора ротора и щеток и нижнем положении вала. После очистки вентилятор вертится на 1-й скорости так, как раньше крутился на 2-й. Ватные палочки, смоченные в растворителе, и ванночка с растворителем сделали свое дело. На данный момент новый вентилятор стоит 10 тыс. рублей.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2022, 15:40
Sergren
Задел на будущее: очень хороший отчет

https://www.drive2.ru/l/580460776679017635/

Номер коллектора: KSS0016 (на данный момент примерно 500 рублей)
Номер щеток: KSB0016XK (на данный момент примерно 80 рублей)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2022, 22:34
Sergren
dimone73 писал(а):В наличии коллектора почти нигде нет. За 500 его предлагают какие-то мелкие мутные конторы. Экзист одно предложение что-то >700, Автодок тоже >700.

Иварт авто и Ник Партс - пользовался услугами обеих компаний, нормально работают, коллектор предлагают за 500 рублей.
dimone73 писал(а):А длинна кабеля со штекером на 2 фазе мне показалась прямо избыточной. Но все равно сам вентилятор выпал из рук при установке и в кровь разбил бровь, ладно быстро зарубцевалась.

На 1 фазе на моей машине 2005 года выпуска штекер вниз просто не опустить. А что касается ран, то я тут на днях разбирал кран без накидного ключа (обычным разводным), так получил в итоге глубокий разрез мизинца на левой руке. До кости не достало, но глубоко зашло.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2022, 22:54
ddr512
ddr512 писал(а):Если кто нибудь научит, как перекинуть крыльчатку с одного мотора на другой, то буду безмерно благодарен, так как есть оригинальный моторчик без крыльчатки двух лет от роду.

Никто ничего не подскажет по этому поводу?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2022, 00:16
NarimanSPb
ddr512 писал(а):
ddr512 писал(а):Если кто нибудь научит, как перекинуть крыльчатку с одного мотора на другой, то буду безмерно благодарен, так как есть оригинальный моторчик без крыльчатки двух лет от роду.

Никто ничего не подскажет по этому поводу?

Ну если выходной вал гладкий (д.б. видно по моторчику без крыльчатки), то подперев крыльчатку снизу, аккуратно "тюкать" по торцу вала через подходящий болт.
Фото не моё! Вместо тисков можно использовать две доски между двумя табуретками. :acute

снятие крыльчатки2.jpg
снятие крыльчатки2.jpg (67.35 КБ) Просмотров: 2955

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2022, 23:57
Sergren
NarimanSPb писал(а):Ну если выходной вал гладкий (д.б. видно по моторчику без крыльчатки), то подперев крыльчатку снизу, аккуратно "тюкать" по торцу вала через подходящий болт. Фото не моё! Вместо тисков можно использовать две доски между двумя табуретками. :acute

Лично я бы еще нагрел как следует перед тем, как тюкать. Ну и видео нашел

https://www.youtube.com/watch?v=L-wl_EouEVU

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2022, 17:03
ddr512
dimone73 писал(а):Вот ещё чувак со съемником
https://youtu.be/TiYlfhpr4DU

Отличный вариант! Спасибо, буду думать, как аналогичное замутить из подручных средств.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 сен 2022, 23:32
Sergren
ddr512 писал(а):
dimone73 писал(а):Вот ещё чувак со съемником
https://youtu.be/TiYlfhpr4DU

Отличный вариант! Спасибо, буду думать, как аналогичное замутить из подручных средств.

Вот способ без всякий приспособы, просто нагревают строительным феном и выкручивают вал:

https://www.youtube.com/watch?v=Zah1hreStDo

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2022, 22:38
Foenstein
у меня с сентября 2014 года лежал в сарае новый вентилятор в упаковке POLCAR G#KO9P . Все руки не доходили поставить. Наконец то старый надоел мне своим треском в поворотах. В субботу поставил ... но новый не работает. Тогда я вспомнил, что в 2014 году уже его ставил, неделю поездил и он перестал работать. А потом я поставил обратно старый. На старом бирка почти стерлась, но можно прочитать Renault Valeo состояние щеток еще не смотрел. Но отбегал он 199 200 км, 16 лет
В общем, пришлось новый вентилятор опять снимать... Оказалось, зависла одна щетка. Подвигал ее туду сюда отверткой, вентилятор заработал.
Скрытый текст +
Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Теперь вентилятор салона работает тихо, как на новой машине, без треска, только шум воздуха слышно, я счастлив :-D

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2022, 22:48
Sergren
Foenstein писал(а):Теперь вентилятор салона работает тихо, как на новой машине, без треска, только шум воздуха слышно, я счастлив :-D

Ага, и я после чистки наслаждаюсь бесшумной работой вентилятора. И говорю за это "спасибо" прекрасному человеку Чебуратору, который помог мне в этой операции, хотя и замучен своими домашними делами.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2022, 22:03
Foenstein
я кстати, бороду кпп и мультимедиа не снимал.
Только открутил 2 винта торпеды справа и так вытащил вентилятор. Со своей посадки он снимается легко, потом чуть сложнее вытащить его из под бардачка. Вставлять еще сложнее, чем вытаскивать, проходит вверх только в определенном положении (мешает защелка вентилятора на его боку)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2022, 11:42
LordN
какой вентилятор посоветуете взять для замены старого?
в 2014м году брал Valeo 715 057, менял родной, сейчас этот загремел и периодически не включается на горячую. остынет - запускается.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2022, 11:44
Зфгд_ШШ
LordN писал(а):какой вентилятор посоветуете взять для замены старого?
в 2014м году брал Valeo 715 057

Если финансы позволяют, берите такой же.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2022, 15:24
LordN
лишних денег конечно нет, но хотелось бы что-нибудь более крепкое, чем валео. у меня ощущение, что её крыльчатку повело от нагрева, появился дисбаланс и теперь она тупо цепляет чуток и потому не стартует сама, иногда получается её запустить удачно стукнув кулаком по правому центральному диффузору.
на автодоке высший рейтинг имеет какой-то стеллос, укоравто и пекар.
на моей, кстати, с новья стоял тоже валео, но сдох за три года. и тоже по причине дисбаланса крыльчатки.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2022, 16:01
Зфгд_ШШ
LordN писал(а):но хотелось бы что-нибудь более крепкое, чем валео.

Он прослужил Вам 8 лет, какие к нему могут быть претензии?
LordN писал(а): у меня ощущение, что её крыльчатку повело от нагрева, появился дисбаланс и теперь она тупо цепляет чуток и потому не стартует сама, иногда получается её запустить удачно стукнув кулаком по правому центральному диффузору

Ощущение неправильное - там износились подшипники моторчика, поэтому появился радиальные лют крыльчатки, вот она и побалтывается. Плюс износились щетки моторчика, поэтому стартовать он может только с пинка.
Хотя, конечно, машина ваша, и что туда ставить - решать Вам.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2022, 17:03
LordN
Зфгд_ШШ писал(а):Ощущение неправильное - там износились подшипники моторчика, поэтому появился радиальные лют крыльчатки, вот она и побалтывается. Плюс износились щетки моторчика, поэтому стартовать он может только с пинка.
благодарю.
а что скажете про реостат, имеет ли смысл менять его на электронный и есть ли они в природе, заслуживающие внимания?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 00:16
Sergren
dimone73 писал(а):У меня такое ощущение, что вы занимаетесь самообманом. Самообман - это процесс внушения себе мыслей, которые не соответствуют действительности; обманчивая, внушённая самому себе уверенность в чём-либо.

Ну так и ваша бесконечная уверенность в превосходстве оригинала над всем остальным - тоже самообман, внушенный слепым доверием к производителю. :lol:
dimone73 писал(а):Сформировалось вероятно это на фоне отсутствия денег.

Вот это точно не ваше дело. Что за привычка дурная лезть к другому человеку в карман.
dimone73 писал(а):Лучших вентиляторов, чем оригинал (ака Валео) не существует. Можете взять в два раза дешевле, но работать он будет не в два раза меньше. Еще и дуть в два раза слабее.

Неглупый человек, а такую чушь пишете, что хоть стой, хоть падай.
dimone73 писал(а):А пока вы выбираете вентилятор все оставшиеся оригиналы скупят, наступит и успеет кончиться зима.

Вот это жуть, прямо до мурашек! :lol:
dimone73 писал(а):Ремонт всей совокупности не рентабелен по определению.

Ну это еще бабушка надвое сказала.

LordN писал(а):какой вентилятор посоветуете взять для замены старого?
в 2014м году брал Valeo 715 057, менял родной, сейчас этот загремел и периодически не включается на горячую. остынет - запускается.

Я бы сначала попробовал снять вентилятор и зачистить коллектор и сам вал, на который насажена крыльчатка, а заодно посмотреть, в каком состоянии находятся щетки. У меня печка тоже то включалась, то не включалась, как у вас, и звуки были нездоровые типа шума. Если коллектор грязный, то теряется контакт со щетками. Ну или по вине самих щеток контакт может теряться. Ну а шум тоже может возникать от грязи, понятное дело.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 10:00
Sergren
dimone73 писал(а):Товарищ Лорд что-то мне подсказывает даже не поставил салонный фильтр (у него ведь без кондея вентилятор судя по номеру + судя по частоте смены вентиляторов они у него умирают от пыли).

А при чем тут салонный фильтр, стесняюсь спросить? Речь идет о вентиляторе печки.
dimone73 писал(а):Также судя по вопросам он тему вентилятора не изучал. Щётки 300 + коллектор 400, подшипники наверняка. Снять поставить вентилятор и перебрать его дороже китайского точно станет.

У него точно плохой контакт коллектора с щетками. Неизвестно, в каких условиях эксплуатируется автомобиль, если снаружи летит много пыли, то и вентилятор мог зарасти грязью. Шуметь может от грязи на валу и грязи между коллектором и щетками, у меня вначале совсем плохо крыльчатка вращалась, а после очистки свободно стала ходить. Если есть боковой люфт есть и надо менять подшипники, то я бы вообще заморачиваться не стал. Просто мне не очень нравится то, что вентилятор лечится без осмотра. Как-то это похоже на аборт по телефону, если честно. :lol:
dimone73 писал(а):китайско-лузаровские вентиляторы крутят слабее оригиналов.

У Чебуратора вроде стоял лузаровский вентилятор, если я ничего не путаю. Что-то я не слышал от него, что слабее крутился.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 10:12
4e6yPaToP
Угу, было дело... не прижился у меня Luzar... уже на 1 скорости он шумел так, что при работающем дрыгателе его было отчётливо слышно... то ли экземпляр неудачный попался, то ли они все такие... второй Luzar решил не брать... огромной "радости" добавило заклинивание его в рабочем положении... в итоге купил Valeo, который стоил в 1.5 раза дороже... Luzar тогда стоил 3.5 тысячи, Valeo - около 6.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 10:32
NarimanSPb
dimone73 писал(а):Товарищ Лорд что-то мне подсказывает даже не поставил салонный фильтр (у него ведь без кондея вентилятор судя по номеру + судя по частоте смены вентиляторов они у него умирают от пыли).

Шедевральная версия! :-D
Как может влиять салонный фильтр на чистоту вентилятора?
Только УЧТИТЕ, что фильтр установлен ПОСЛЕ вентилятора! :brainy
Только не надо говорить про сетку на жабо!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 10:47
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Угу, было дело... не прижился у меня Luzar.

Да уж, тебе конкретно с ним не повезло. И встал криво, и шумел, и клинил!

После того, что я увидел на своем вентиляторе, я бы в первую очередь вытащил и почистил, а дальше уже принимал решение по его судьбе. Разбирать вентилятор с целью замены подшипника непросто, мягко говоря. Хотя я выложил здесь ссылку на видео, где мужик просто греет и стаскивает крыльчатку руками без всякого инструмента. Хрен его знает как пойдет.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 10:55
NarimanSPb
Sergren писал(а): Если есть боковой люфт есть и надо менять подшипники, то я бы вообще заморачиваться не стал.

Немного про РАДИАЛЬНЫЙ люфт вала.
При периодической смазке этих подшипников скольжения (1-2 капли масла, раз в полгода, год), они способны очень долго служить!
Мой моторчик самодельной кухонной вытяжки прослужил около 30 лет. Разбирал, чистил, смазывал раз в год.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 11:16
Sergren
NarimanSPb писал(а):При периодической смазке этих подшипников скольжения (1-2 капли масла, раз в полгода, год), они способны очень долго служить! Мой моторчик самодельной кухонной вытяжки прослужил около 30 лет. Разбирал, чистил, смазывал раз в год.

А вы и вентилятор печки регулярно смазываете, да?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 11:27
NarimanSPb
Sergren писал(а):А вы и вентилятор печки регулярно смазываете, да?

На Гетце уже два раза за 7 лет владения.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 11:53
4e6yPaToP
Стесняюсь спросить... а вентиляторы Valeo выпускаются только на российском заводе? И поставляются только с него? А из других стран их не завозят? Мне отчего-то кажется, что dimone73 наводит излишнюю панику. Возможно, в дальнейшем цена будет более кусачей... но прямо чтобы жесточайший дефицит... не думаю... ну, и с учётом того, что не так уж часто их меняют, эти вентиляторы, запасы их на складах не так быстро исчерпываются... ну, сколько они ходят... мой отходил 10 лет.

{начало оффтопа}
Вот взять какую-нить компанию, ушедшую с российского рынка... ну, скажем, Lavazza (кофе) - ушла в середине апреля... в крупных сетевых магазинах кофе данной марки уже редко где встретишь... но в интернетах найти и купить до сих пор не проблема... спрос рождает предложение... продавцы тоже хотят кушать и крутятся-вертятся, думают, как бы где чего достать и побольше продать... Земля круглая и вражина нас пока не окружил со всех сторон... до полной блокады России ещё далеко =)
{/конец оффтопа}

пысы: всё это лишь моё ИМХО
пыпысы: а ещё разборки и прочие Avito имеются... если очень захотеть что-то купить... пусть даже и не новое.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 12:24
4e6yPaToP
dimone73 писал(а):а Валео от 8.
7200 (с доставкой на дом)... 7188... 5776...

{смотрит на сайте логан-шопа чуть пониже цену на сопутствующие работы}
Ну они и за замену заломили... 4570р... умереть не встать! До войнушки у них было что-то около 3-3.5 тыр... и я ещё тогда считал эту цену негуманной... да, там не очень удобно его выкручивать, отстёгивать, вынимать, вставлять... но по времени эта процедура занимает около получаса... за что такие бешеные бабки???

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 12:55
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Ну они и за замену заломили... 4570р... умереть не встать! До войнушки у них было что-то около 3-3.5 тыр... и я ещё тогда считал эту цену негуманной... да, там не очень удобно его выкручивать, отстёгивать, вынимать, вставлять... но по времени эта процедура занимает около получаса... за что такие бешеные бабки???

За их аппетит. И им надо быстро сделать, а не так чтобы вытащить и как следует почистить, как мы с тобой сделали. Им надо максимально заработать за минимальное время. А мы с тобой и подрулевые переключатели, и замки дверей, и датчик стоп-сигнала, и вентилятор печки вычистили, и все это работает.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 13:11
Sergren
dimone73 писал(а):Я менял щетки. Отпрыск тянул панель, я вытаскивал и всовывал. При постановке вентиль все же меня пиннул сверху и расхерачил бровь в кровь. Заросло быстро. Вывод: не зная воду не лезь в броду.

Это хорошо, когда знаешь воду. Когда первый раз лезешь, то ни хрена толком не знаешь. Точнее, иногда думаешь, что знаешь, а по факту ничего не знаешь. Кто ж знал, что на моем Логане вентилятор не опустить вниз, как во многих Логанах, а придется на весу и снимать, и устанавливать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 13:20
4e6yPaToP
4e6yPaToP писал(а):5776...
Цена, кнчн, хорошая, но со Сбермегамаркетом у меня месяц назад казус вышел... заказал у них в первый раз какой-то товар... а-а-а... электрическую розетку USB Schneider Electric ... оплатил её через интернет... указал пункт выдачи... на следующий день отправили товар... жду... через неделю приходит СМС: доставка отменена... пытаюсь по телефону узнать причину - говорят: извините, мы прислали товар не в тот пункт выдачи... ладно, говорю, отправляйте в нужный или я сам приеду туда, куда вы его прислали... ответ: мы не можем, мы уже отправили его обратно... говорю: зачем? срок хранения товара ещё не истёк... ответ: ничем не можем помочь, вам придётся перезаказать товар... смотрю цену на сайте, а она уже другая... говорю им, что цена выросла на 500 рублей... отправьте мой уже купленный товар куда положено... в ответ опять отказ... ну, я их и послал к 4ертям... и сказал, что ихним Сбермегамаркетом больше никогда не воспользуюсь 8)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 17:25
3dmax
NarimanSPb писал(а):Только УЧТИТЕ, что фильтр установлен ПОСЛЕ вентилятора!

Мдааа, желание Французов постоянно надевать штаны через голову иногда приводит меня просто в замешательство. Ведь делов то, сделать как у всех нормальных производителей и продлить жизнь вентилятору ? Но нет, будут упорно продолжать пихать башку в штанину. :commandos

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2022, 17:29
3dmax
4e6yPaToP писал(а):больше никогда не воспользуюсь

Ну это Че сгоряча сказанул. Стоит признать, что онлайн торговля прочно вошла в нас... в нашу жизнь. Прям по самые гланды и вошла. И это таки удобно, нет смысла отрицать. Да, накладки бывают. Логистика иногда хромает. Но это куда лучше, чем пол дня кататься по оффлайн магазинам в поиске запчасти. Которую найти становится всё труднее и труднее, потому что многие предприниматели смекнули, что в онлайне продавать проще, выгоднее, удобнее.
Сегодня искал крестовину на УАЗ в магазинах нашего города. Она же от ГАЗ. Она же от хрен знает ещё скольких авто. Думаете нашёл? Ха ха... Население Королёва более 300 тысяч, если что.
За 1.5 минуты заказал на Емекс, завтра привезут.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 окт 2022, 16:57
LordN
Зфгд_ШШ писал(а):Ощущение неправильное - там износились подшипники моторчика, поэтому появился радиальные лют крыльчатки, вот она и побалтывается. Плюс износились щетки моторчика, поэтому стартовать он может только с пинка.
.

сегодня сняли, установили новый, такой же, валео 715057
крыльчатка довольно чистая, подшипники тугие, похоже смазка закоксовалась все-таки, люфта нет, ни поперечного ни особенного продольного. но вот крыльчатка, внешний ободок, сломан в нескольких местах. это по виду не особо заметно, и заметно только если начать пальцем отгибать.
спросил мастера, который снимал, мол поломалось когда снимал? говорит, вероятность конечно есть, но вент вышел очень легко, не цеплялся ни за что.
так что погремуха, скорей всего, была из ломаной крыльчатки колеса вента.
есть, конечно, некоторая вероятность, что крыльчатку подломили ещё при установке...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2022, 00:22
Sergren
LordN писал(а):есть, конечно, некоторая вероятность, что крыльчатку подломили ещё при установке...

Скорее всего, так и было.

Тут вот я о чем подумал: а можете сфоткать внешний ободок? Может, его можно отремонтировать? У вас тогда будет запасной вентилятор.

Был бы у меня какой-нить сломанный вентилятор, я бы попробовал снять крыльчатку. В домашних условиях, понятное дело.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2022, 05:39
LordN
Скорее всего, так и было.
тогда бы он трещал сразу после установки.
Тут вот я о чем подумал: а можете сфоткать внешний ободок? Может, его можно отремонтировать? У вас тогда будет запасной вентилятор.
попытаться конечно можно, можно например обмотать прочной ниткой и промазать клеем, но - практически любая такая попытка ремонта приведёт к дисбалансу, который в домашних условиях устранить нечем.
да и такие "жидкие" вент.колеса балансировать то ещё удовольствие, повесишь куда-нить грузик на одной скорости, а на другой он вытянет ободок в эллипс и все по новой.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2022, 10:09
NarimanSPb
LordN писал(а):но - практически любая такая попытка ремонта приведёт к дисбалансу, который в домашних условиях устранить нечем.

Но почему нечем!
Было бы желание. Неоднократно сам балансировал крыльчатки с помощью канцелярских скрепок.
Вставляя её на нужное место лопасти крыльчатки можно отбалансировать как статически, так и динамически.
После получения нужного результата, можно скрепку оставить, или заменить её на кусочек провода, обмотав им лопасть крыльчатки.

крыльчатка баланс.jpg
крыльчатка баланс.jpg (68.13 КБ) Просмотров: 2240

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2022, 10:52
NarimanSPb
LordN писал(а): можно например обмотать прочной ниткой и промазать клеем,

Трещины в пластике проще "лечить" если поперёк её ВПАЯТЬ (утопить в пластик, нагревая паяльником) скобку из степлера.
Если ножки скобки вылезут с другой стороны, то их можно загнуть.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2022, 23:42
Sergren
LordN писал(а):попытаться конечно можно, можно например обмотать прочной ниткой и промазать клеем, но - практически любая такая попытка ремонта приведёт к дисбалансу, который в домашних условиях устранить нечем.

А вам нужен этот вентилятор? Ну то есть что вы собираетесь с ним сделать? Выкинуть?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2022, 12:43
Sergren
Есть у меня одна идея, которая может оказаться полезной для форумчан и других логановодов. Идея пока сырая, а сырыми идеями не делюсь никогда. Для реализации мне нужен вышедший из строя вентилятор, например, вентилятор LordN или кого-нибудь еще. Если у кого-нибудь есть такой, просьба написать здесь.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2022, 13:05
LordN
NarimanSPb писал(а):
LordN писал(а):но - практически любая такая попытка ремонта приведёт к дисбалансу, который в домашних условиях устранить нечем.

Но почему нечем!
Было бы желание. Неоднократно сам балансировал крыльчатки с помощью канцелярских скрепок.
Вставляя её на нужное место лопасти крыльчатки можно отбалансировать как статически, так и динамически.
После получения нужного результата, можно скрепку оставить, или заменить её на кусочек провода, обмотав им лопасть крыльчатки.

крыльчатка баланс.jpg

динамическая балансировка вентиляторных колёс это не простое развлечение, но все можно, если оно того стоит, вот, первое что попалось в поиске
https://promportal.su/goods/4127593/pri ... irovki.htm
для примера.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2022, 13:06
LordN
NarimanSPb писал(а):
LordN писал(а): можно например обмотать прочной ниткой и промазать клеем,

Трещины в пластике проще "лечить" если поперёк её ВПАЯТЬ (утопить в пластик, нагревая паяльником) скобку из степлера.
Если ножки скобки вылезут с другой стороны, то их можно загнуть.

скобка сразу создаст дисбаланс

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2022, 13:07
LordN
Sergren писал(а):
LordN писал(а):попытаться конечно можно, можно например обмотать прочной ниткой и промазать клеем, но - практически любая такая попытка ремонта приведёт к дисбалансу, который в домашних условиях устранить нечем.

А вам нужен этот вентилятор? Ну то есть что вы собираетесь с ним сделать? Выкинуть?

положу в угол, пусть лежит. мало ли чего, в кулацком хозяйстве и бычий хвост веревка.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2022, 15:40
NarimanSPb
LordN писал(а):скобка сразу создаст дисбаланс

А вторая скобка установленная оппозитно (диаметрально) должна восстановить баланс! :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2022, 23:27
Sergren
LordN писал(а):
Sergren писал(а):А вам нужен этот вентилятор? Ну то есть что вы собираетесь с ним сделать? Выкинуть?

положу в угол, пусть лежит. мало ли чего, в кулацком хозяйстве и бычий хвост веревка.

Ну можно использовать в качестве миксера, я так думаю. :lol: :lol: :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, 00:36
Sergren
Если честно, то я не понимаю ценообразования. Щетки KSB0016XK стоят по 80 рублей, а щетки для двигателя стиральной машины Beko стоят по 600 рублей. Корпус каждой щетки разбирается в пять секунд, не ломается, на защелках, дитё малолетнее разберет.

Я уже даже начал читать про то, как самому щетки делать. Люди советуют куски графита на кольцевых стоянках троллейбусов брать. :lol:

СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, 12:16
3dmax
Серёж, это тупо зарабатывание на потребителе, только и всего.
Рычаг на Логан в сборе 5 тысяч, рычаг на ваг чуть иной формы в 5 раз дороже. Только потому, что у тебя есть деньги, раз ты ездишь на volkswagen. Бизнес, ничего личного. Такое вот ценообразование.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, 16:55
3dmax
dimone73 писал(а): даже сейчас рычаг 3500, а Лемфордер даже 2900.

Я прям иногда не верю, что Вы это пишите на серьезных щщах. Вот это ща серьезно было сказано Вами?
В моём посте про цену рычагов я лишь на примере их цен показал отличие в несколько раз в зависимости от стоимости авто. При том, что сами рычаги схематично выполнены очень похоже, отличие лишь в размерах. Да, пусть рычаг Логана стоит не 5, а 3 тысячи. А рычаг ВАГа не 20 тысяч, а 17531 рубль. Что это меняет? Разница в цене в несколько раз всё равно сохраняется. Чё Вы до цифр докопались? :brainy Речь вообще шла про цену щёток, а точнее про разницу цен. Рычаги лишь для наглядности были взяты в пример о ценообразовании.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, 18:39
NarimanSPb
dimone73 писал(а):Сдается что это не то место, где фактические/нефактические размеры. Если не было удара, (а это место варят роботы, не иначе) вот вам и 140. Если нет - значит был таки удар.

Во первых про утверждение - (а это место варят роботы, не иначе). Вы серьезно про робота который берёт с полки проушины и приваривает их в нужное место на подрамник? :-D
В моё время это называлось сборка на стапеле.
Во вторых, когда научитесь ПОЛНОСТЬЮ читать посты?
Я же чуть выше написал - Наверно будет проще, если его подрамник в нужной геометрии, :regulations
А Вы мне про удар пишите.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 дек 2022, 13:36
Sergren
Виталий, Нариман, Костя и другие башковитые коллеги! Короче говоря, прошу критической оценки и советов.

Есть у меня вентилятор печки в качестве донора. Плавают обороты. Такая же проблема есть и на очищенном вентиляторе, который установлен на моем Логане. То есть на второй скорости, например, то шумно, то тихо.

Планирую разобрать донора, в том числе вытащить щетки, снять крыльчатку, глянуть на подшипники. И вот нужен стенд, который бы позволил проверить работу донора на разных скоростях при разных температурах. Его крайне желательно собрать из доступных и дешевых компонентов. Есть у кого-нибудь какие-нибудь предложения?

И еще вопрос: все-таки как лучше снимать крыльчатку, с помощью нагрева строительным феном или выстукивания? Есть у кого-нибудь опыт?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 дек 2022, 13:51
Sergren
А, и еще вопрос: какого размера щетки на машинах с кондиционером? Фаза 1, если что, 2005 год выпуска.

Вот здесь

https://www.drive2.ru/l/580460776679017635/

написано, что ли 8 на 8, то ли 8 на 9.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 дек 2022, 14:15
NarimanSPb
Sergren писал(а):Плавают обороты. Такая же проблема есть и на очищенном вентиляторе, который установлен на моем Логане. То есть на второй скорости, например, то шумно, то тихо.

Планирую разобрать донора, в том числе вытащить щетки, снять крыльчатку, глянуть на подшипники. И вот нужен стенд, который бы позволил проверить работу донора на разных скоростях при разных температурах

Если плавают обороты уже установленного вентилятора, то причиной может быть не обязательно сам моторчик!
Причины могут быть, начиная от подгоревшего контакта реле вентилятора, далее подгоревшие ножки предохранителя F36 на 30 А, контактов переключателя, самого блока резисторов и окисленных подгоревших наконечников проводов!
Стенд конечно громкое слово, но полноценная проверка отреставрированного моторчика вентилятора возможна при подключении моторчика ЧЕРЕЗ фарную лампу БС/ДС, можно использовать полурабочую с одной целой нитью.
Моторчик с этой лампой будет работать как бы на 2-й скорости.
Во время работы понаблюдай за свечением лампы- балласта и шумом вентилятора. Шум и свечение д.б. РОВНЫЕ.
Если при уменьшении шума, лампа сильней "засветится", то можно говорить о витковом замыкании.
Если при уменьшении шума, лампа будет ПРИТУХАТЬ, то можно говорить о щёточном узле.
Можно проверить токи потребления моторчика при разных скоростях.
1-я скорость - 3,5А; 2-я скорость - 6,3А; 3- -11А; 4-я - 18А

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 дек 2022, 15:51
NarimanSPb
Sergren
Советую потратить 100 - 150 руб. на такие лампы и патроны к ним. :acute
Собрать на фанерке. Но лучше сделать на 4 патрона.
Регулируя количество и мощность ламп будете иметь вот такой пробник. он же балласт для нагрузки и проверки сильноточных цепей.
В случае с проверкой вентилятора этим можно регулировать скорость. :!:


Балласт.jpg
Балласт.jpg (37.22 КБ) Просмотров: 1556

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 00:08
Sergren
NarimanSPb писал(а):Если плавают обороты уже установленного вентилятора, то причиной может быть не обязательно сам моторчик!
Причины могут быть, начиная от подгоревшего контакта реле вентилятора, далее подгоревшие ножки предохранителя F36 на 30 А, контактов переключателя, самого блока резисторов и окисленных подгоревших наконечников проводов!

Конечно. На своем вентиляторе я почистил контакты разъема вентилятора, вытащил щетки и почистил их. Второй раз почистил сам коллектор, хотя второй раз он уже был практически чистый. Предохранитель выну и почищу, хотя я его уже вынимал. Про резистор читал, да, есть о чем подумать.
NarimanSPb писал(а):Стенд конечно громкое слово, но полноценная проверка отреставрированного моторчика вентилятора возможна при подключении моторчика ЧЕРЕЗ фарную лампу БС/ДС, можно использовать полурабочую с одной целой нитью.
Моторчик с этой лампой будет работать как бы на 2-й скорости.

Погоди секундочку. Я бы хотел собрать стенд буквально на столе. Вообще отдельно от автомобиля. Мне бы какой-нибудь регулятор скорости вращения придумать.
NarimanSPb писал(а):Во время работы понаблюдай за свечением лампы- балласта и шумом вентилятора. Шум и свечение д.б. РОВНЫЕ.
Если при уменьшении шума, лампа сильней "засветится", то можно говорить о витковом замыкании.
Если при уменьшении шума, лампа будет ПРИТУХАТЬ, то можно говорить о щёточном узле.
Можно проверить токи потребления моторчика при разных скоростях.
1-я скорость - 3,5А; 2-я скорость - 6,3А; 3- -11А; 4-я - 18А

Отлично. То есть стабильность надо бы проверить с помощью световой индикации. Но вот сам стенд пока не прорисовался.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 00:12
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Советую потратить 100 - 150 руб. на такие лампы и патроны к ним. :acute
Собрать на фанерке. Но лучше сделать на 4 патрона.
Регулируя количество и мощность ламп будете иметь вот такой пробник. он же балласт для нагрузки и проверки сильноточных цепей.
В случае с проверкой вентилятора этим можно регулировать скорость. :!:

Отлично. Тогда надо делать на 4 патрона, имитируя 1-ю, 2-ю, 3-ю и 4-ю скорости. Надо бы токи посчитать и сопоставить с токами, при которых вентилятор крутится на 4-х скоростях.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 00:14
Sergren
NarimanSPb писал(а):1-я скорость - 3,5А; 2-я скорость - 6,3А; 3- -11А; 4-я - 18А

Скажи, пожалуйста, а ты откуда эти токи взял? Я сегодня устал как собака, могу выступать только в качестве приемника информации.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 00:28
NarimanSPb
Sergren
В свое время измерял на своём Логане.
Про стенд утром поразмышляем.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 00:53
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
В свое время измерял на своём Логане.

Обалдеть. Это же то, что надо. Вот теперь, исходя из этих токов, надо продумать схему стенда. Точнее говоря, завтра надо над этим подумать. Нужно получить 5-позиционный регулятор, который будет выдавать эквивалентный ток, подаваемый на разъем вентилятора, а также предусмотреть подачу контрольного тока на лампу накаливания. Схема должна формировать в точности те токи, которые ты измерил.

Всё, я отваливаюсь, пора спать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 07:34
Mavrik
Sergren писал(а): Тогда надо делать на 4 патрона, имитируя 1-ю, 2-ю, 3-ю и 4-ю скорости.

Скорее всего 4 скорость - это напрямую, без лампы :roll: Так что трех патронов хватит...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 11:12
Sergren
Mavrik писал(а):
Sergren писал(а): Тогда надо делать на 4 патрона, имитируя 1-ю, 2-ю, 3-ю и 4-ю скорости.

Скорее всего 4 скорость - это напрямую, без лампы :roll: Так что трех патронов хватит...

Может и хватить. В зависимости от схемы. Главное - коммутатором получить необходимые токи.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 11:23
NarimanSPb
Sergren
Не знаю какое есть в наличии ЗУ (зарядное устройство), но как правило от них больше 10А НЕ ВЗЯТЬ.
Поэтому чтобы проверить на полную мощность вентилятор, надо подключить его прямо к АКБ при работающем моторе.
По этой картинке можно собрать на столе "стенд" для проверки работы вентилятора салона на 1-й и 2-й скоростях.
В зелёном квадрате показаны 2 лампы 20 Вт и 35 Вт, которые надо вставить в патроны для работы вентилятора на 1-й скорости.
Чтобы переключить вентилятор на 2-ю скорость, надо добавить ЕЩЁ 2 лампы по 35 Вт.
Ну а дальше смотреть и слушать - как ведёт себя проверяемый вентилятор!!! :acute

Стенд2.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 11:40
Sergren
NarimanSPb писал(а):Поэтому чтобы проверить на полную мощность вентилятор, надо подключить его прямо к АКБ при работающем моторе.

Сначала надо все проверить на стенде. Я не знаю, зачем ты слово стенд берешь в кавычки. :lol:
NarimanSPb писал(а):По этой картинке можно собрать на столе "стенд" для проверки работы вентилятора салона на 1-й и 2-й скоростях.
В зелёном квадрате показаны 2 лампы по 20 Вт, которые надо вставить в патроны для работы вентилятора на 1-й скорости.
Чтобы переключить вентилятор на 2-ю скорость, надо добавить ЕЩЁ 2 лампы по 35 Вт.

Хорошо, но мало. Ибо нужна проверка еще и на 3-й, и 4-й скоростях.

За картинку спасибо!!!! Вещь!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 11:44
3dmax
Смотрю вот я на ваши изыскания и в голове постоянно один вопрос крутится - реально что ли нет ни у кого регулируемого источника тока?
Ну самого примитивного, в диапазоне 0-20 Вольт и 0-20 Ампер?
Вещь в хозяйстве ну очень полезная. Стенды и лампы это всё прикольно, конечно. Когда времени свободного вагон...
З.Ы. Даю подсказку. Вымпел-55, зарядное устройство, имеет регулировку тока в диапазоне 0.5-15 Ампер и напряжения 0.5-18 Вольт. Может работать как блок питания. В быту, помимо проверки какого либо оборудования, может применяться по прямому назначению - заряду аккумуляторов. Причем не только автомобильных. Цена в районе 4500 руб.
Тапками не кидаться, если кому дорого. Но с учётом того, что каждый себе так или иначе покупает зарядку ( автоматическую, бесполезную ) для АКБ тысячи за 2-3 - покупка 55 Вымпела таки имеет огромный смысл.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 13:03
Sergren
Дома у меня нет такого источника тока. А вот на работе ... хм ... чего там только нет.

Кстати, донор крутится очень даже легко, так что я чего-то сомневаюсь, что есть какая-нибудь проблема с подшипниками. Щетки надо проверить, контакты надо почистить. И погонять на разных токах.

4500 за источник тока - это, конечно, жесть. Такая овчина выделки точно не стоит. Потому как сумма, потраченная на работу, будет просто нецелесообразной.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 15:30
3dmax
Sergren писал(а):500 за источник тока - это, конечно, жесть. Такая овчина выделки точно не стоит. Потому как сумма, потраченная на работу, будет просто нецелесообразной.

Если только для проверки вентилятора - тогда конечно не стоит. А если прочитать то, что я написал в конце?
3dmax писал(а): с учётом того, что каждый себе так или иначе покупает зарядку ( автоматическую, бесполезную ) для АКБ тысячи за 2-3 - покупка 55 Вымпела таки имеет огромный смысл.

Ты вот зарядку имеешь? Если да - сколько отдал денег? А если нет, то почему? А в курсе, что правильный, а главное постоянный заряд аккумулятора продлевает его срок службы в 2-3 раза? Тоже не выгодно? При стоимости нового аккумулятора в 5-7 тысяч?
Конечно супротив Авитошного аккумулятора за 1200 руб даже это не аргумент, признаю. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 15:42
NarimanSPb
Sergren писал(а):А вот на работе ... хм ... чего там только нет.

Ну если на работе есть блок питания до 20 ампер и более с регулировкой напряжения, то тогда никакого балласта не надо!
Для оборотов 1-й скорости надо выставить на блоке питания 2,5 вольта.
Для 2-й скорости выставить 4,5 вольта.
Для 3-й скорости выставить 7,5 вольта.
Ну а 4-я = 13 вольт.
А вместо лампы наблюдать за показаниями амперметра. :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 15:46
NarimanSPb
Sergren
Если не секрет - какая зарядка есть дома, модель?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 18:00
Sergren
3dmax писал(а):Ты вот зарядку имеешь? Если да - сколько отдал денег? А если нет, то почему?

Потому что нету у меня дома зарядного устройства, воть. :lol:
NarimanSPb писал(а):Если не секрет - какая зарядка есть дома, модель?

Дома нету. У Виталия есть. :lol: Догадайся, кто заряжал мне аккумулятор уже раза три. :lol:
NarimanSPb писал(а):Конечно супротив Авитошного аккумулятора за 1200 руб даже это не аргумент, признаю.

Вот именно! :lol: Тем более что я таки сдал свой маломерный аккумулятор за 450 рублей и получил сальдо 750 рублей. Круто, правда? :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 18:03
Sergren
NarimanSPb писал(а):Ну если на работе есть блок питания до 20 ампер и более с регулировкой напряжения, то тогда никакого балласта не надо!

Надо, еще как надо.
NarimanSPb писал(а):Для оборотов 1-й скорости надо выставить на блоке питания 2,5 вольта.
Для 2-й скорости выставить 4,5 вольта.
Для 3-й скорости выставить 7,5 вольта.
Ну а 4-я = 13 вольт.
А вместо лампы наблюдать за показаниями амперметра. :acute

Это просто так, в домашних условиях, не сделать. Есть приборы, но на работе работать надо по идее. :lol: А хотелось, понимаешь, на новогодних праздниках покуролесить. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 19:58
Sergren
NarimanSPb писал(а):Ну если на работе есть блок питания до 20 ампер и более с регулировкой напряжения, то тогда никакого балласта не надо!

Даже до 30 ампер есть, прикинь. А есть и больше. Но хочется по-домашнему покуролесить. Термостат почистить и, может быть, запарафинить, вентилятор разобрать, почистить, посмотреть на щетки (не спеша, сравнить с новыми, которые я только что купил), снять крыльчатку, оценить состояние подшипников, при необходимости смазать. Ну то есть подготовить его на замену, проверив в хвост и и в гриву. На такие операции точно не будет времени ни в какие другие дни. У меня январь - просто бешеный по загрузке. Начиная с 10 числа.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 20:08
NarimanSPb
Sergren писал(а):Даже до 30 ампер есть, прикинь. А есть и больше. Но хочется по-домашнему покуролесить.

А что, трудно договориться и написать заявку на вынос.
После каникул привезёшь обратно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 20:20
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Даже до 30 ампер есть, прикинь. А есть и больше. Но хочется по-домашнему покуролесить.

А что, трудно договориться и написать заявку на вынос.
После каникул привезёшь обратно.

Да можно, конечно, вынести, потом занести. Чувствую, что мысля творческая у тебя подошла к концу. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 20:35
4e6yPaToP
Sergren писал(а):Дома нету. У Виталия есть. :lol: Догадайся, кто заряжал мне аккумулятор уже раза три. :lol:

Надо купить! Надо купить! Надо купить! {3 раза повторил}

Без своего зарядного - это не жизнь! =)

Всё должно быть своё... к этому надо стремиться... быть зажиточным... и ни от кого не зависимым... по возможности...

пысы: и никогда никому не говорить, что у тебя что-то есть =)))))))))))))))))))))))))))))))

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 20:40
NarimanSPb
Sergren писал(а):. Чувствую, что мысля творческая у тебя подошла к концу

Не так. Был один вариант, стало два.
Выбирай на вкус. Но для первого не будет лишним знать какое ЗУ будет использоваться!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 20:59
3dmax
4e6yPaToP писал(а):Без своего зарядного - это не жизнь! =)

Че фигню не скажет. Сергрен, ты бы прислушался. :)
А ещё лучше всё же полноценный БП иметь. При его цене на уровне хорошего ЗУ его сфера применения просто на порядок шире.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 23:57
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Без своего зарядного - это не жизнь! =)

Не, это уже барство, на мой взгляд. :lol: Не забывай, что я только что купил вентилятор печки и щетки. А до этого (катится слеза!) купил инструмент! Фсё (рыдает)!
3dmax писал(а):Че фигню не скажет. Сергрен, ты бы прислушался. :)
А ещё лучше всё же полноценный БП иметь. При его цене на уровне хорошего ЗУ его сфера применения просто на порядок шире.

Фсё! (утирает слезы).

P.S.: блок питания в компьютере есть! Не может не есть!

Никак новогодний подарок Чебуратору не доходит! Заказал давно, и всё нет его!

Насчет вентилятора: буду думать на новогодних выходных. Надо спокойно сесть и раскинуть мозгами. Сориентирован на самодельный стенд, если честно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 07:32
4e6yPaToP
Sergren писал(а):Не забывай, что я только что купил вентилятор печки и щетки.
Ты-таки сделал это??? Я в восхищении!!! =)))

Не плачь, дорогой Sergren... я тебе на Новый год книжку подарю...
Изображение
В хозяйстве пригодится... а если не пригодится, утрёшь ей свои горькие слёзы =)

Sergren писал(а):А до этого (катится слеза!) купил инструмент! Фсё (рыдает)!
Купил инструмент (почти весь!), мультиметр, ...
Ты уже зажиточный барин! Скоро своими крестьянами обзаведёшься. Чего плачешь? Радоваться должен! :lol:

пысы: главное в накопительстве всякого добра - не превратиться в Плюшкина.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 10:55
Sergren
4e6yPaToP писал(а):
Sergren писал(а):Не забывай, что я только что купил вентилятор печки и щетки.
Ты-таки сделал это??? Я в восхищении!!! =)))

Да я просто подумал, что надо разобраться с вентилятором всерьез, а в такой спешке, в которой мы с тобой занимаемся ремонтом, когда он уже перестал нормально работать, практически невозможно выполнить нормальную профилактику. Только на выходных можно выполнить весь план работ.
4e6yPaToP писал(а):Не плачь, дорогой Sergren... я тебе на Новый год книжку подарю...

Ты меня и так задарил! Инструмент подарил, и хватит!
4e6yPaToP писал(а):В хозяйстве пригодится... а если не пригодится, утрёшь ей свои горькие слёзы =)

Неудобно книжкой слезы утирать! :lol:
4e6yPaToP писал(а):Купил инструмент (почти весь!), мультиметр, ...
Ты уже зажиточный барин! Скоро своими крестьянами обзаведёшься. Чего плачешь? Радоваться должен! :lol:

Хватит с меня затрат!
4e6yPaToP писал(а):пысы: главное в накопительстве всякого добра - не превратиться в Плюшкина.

Конечно. Я так уже завален на новогодние выходные всякими ништяками, которые надо починить.

Кстати, а ты ничего не сказал по поводу стенда для проверки вентилятора. А я жду твоего веского мнения.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 11:00
3dmax
Sergren писал(а):блок питания в компьютере есть!

А он не регулируемый. :P Предлагаешь придумать для него регулировку хотя бы по напряжению? :lol:
З.Ы. И 20 Ампер по 12В шине, скорее всего, большинство "офисных" БП не потянут. И хороший БП под это дело крушить жаба душит, ибо они прилично так дороже того же Вымпела.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 11:04
3dmax
А ежели без шуток и экономно, то вот.
https://aliexpress.ru/item/33001457183. ... 4aa68YtKoE
Подключается просто к аккумулятору и делаешь на выходе нужное напряжение. На 3 скорость вентилятора не хватит его, так как потолок 9 Ампер, но зато 250 руб всего, как ты любишь, дорогой Сергрен. :-D
Но если жабу чуть придушить и пару соток накинуть, то можно взять и 15 Амперный преобразователь, тогда и на 3 скорость хватит.
А потом, когда все вентиляторы в Питере отремонтируете с Че, быренько его в коробочку, проводочек на генератор и здравствуй плавная регулировка выходного напряжения генератора. Ну не праздник ли для экономных? :-D

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 11:36
Sergren
3dmax писал(а):зато 250 руб всего, как ты любишь, дорогой Сергрен. :-D

Ну ты чего, ты чего, изначально ведь заявлено, что надо сделать стенд на 4 скорости.
3dmax писал(а):Но если жабу чуть придушить и пару соток накинуть, то можно взять и 15 Амперный преобразователь, тогда и на 3 скорость хватит.

И снова маловато, не хватает на 4-ю!
3dmax писал(а):А потом, когда все вентиляторы в Питере отремонтируете с Че, быренько его в коробочку, проводочек на генератор и здравствуй плавная регулировка выходного напряжения генератора. Ну не праздник ли для экономных? :-D

Вот юморист.

Чебуратора я к стенду привлекать точно не буду, пускай отдыхает, он сейчас чёсом занимается, на новогодних выходных будет восстанавливаться.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 15:12
3dmax
Sergren писал(а):И снова маловато, не хватает на 4-ю!

4-ая работает напрямую от аккумулятора. :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 17:57
NarimanSPb
Sergren писал(а):Чувствую, что мысля творческая у тебя подошла к концу.

Ещё вариант балласта на все 4 скорости.
Покупаешь на ОЗОНе эту нихромовую проволоку диаметром 0,35 мм. за 180 руб. и мотаешь на карандаше спиральки как на картинке.
Ссылка на ОЗОН https://www.ozon.ru/product/nihromovaya ... Scz8kb3fPg

Балласт для стенда.jpg
Балласт для стенда.jpg (75.98 КБ) Просмотров: 1596

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 18:04
NarimanSPb
До кучи, картинка для примера исполнения.
Это я делал нагрузки для тестов АКБ.

Наргузочные спирали.JPG
Наргузочные спирали.JPG (87.62 КБ) Просмотров: 1592

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 18:33
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Чувствую, что мысля творческая у тебя подошла к концу.

Ещё вариант балласта на все 4 скорости.
Покупаешь на ОЗОНе эту нихромовую проволоку диаметром 0,35 мм. за 180 руб. и мотаешь на карандаше спиральки как на картинке.
Ссылка на ОЗОН https://www.ozon.ru/product/nihromovaya ... Scz8kb3fPg

Балласт для стенда.jpg

Отличный вариант! Проволока обязательно должна быть нихромовой, другая не подойдет?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 18:37
Sergren
А что такое двойная спираль? Тройная спираль?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 18:52
NarimanSPb
Sergren
Да, обязательно нихромовая, это сплав с высоким удельным сопротивлением. Для диаметра 0,35 мм. это 11ом/м.
Двойная спираль это намотка сразу двумя проводами сложенными вместе. Получается более мощный балласт! :acute
Например, через нашу тройную спираль пойдет ток 3-й скорости около 11 А. Такой ток одиночная и короткая спираль диаметром 0,35 с тем же сопротивлением НЕ ВЫДЕРЖИТ (мощность будет около 60 Вт.- раскалится и перегорит).

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 19:31
Nick_2141
NarimanSPb писал(а):Sergren
Да, обязательно нихромовая, это сплав с высоким удельным сопротивлением. Для диаметра 0,35 мм. это 11ом/м.
Двойная спираль это намотка сразу двумя проводами сложенными вместе. Получается более мощный балласт! :acute
Например, через нашу тройную спираль пойдет ток 3-й скорости около 11 А. Такой ток одиночная и короткая спираль диаметром 0,35 с тем же сопротивлением НЕ ВЫДЕРЖИТ (мощность будет около 60 Вт.- раскалится и перегорит).

А у бытовых ламп накаливания какое сопротивление? :brainy

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 19:45
NarimanSPb
Nick_2141
Ну например у 60 Вт 220 вольт, в холодном состоянии 60 - 65 Ом.
Когда светит намного больше, более чем в 10 раз!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 20:45
NarimanSPb
Sergren
NarimanSPb писал(а):Покупаешь на ОЗОНе эту нихромовую проволоку диаметром 0,35 мм. за 180 руб. и мотаешь на карандаше спиральки как на картинке.
Ссылка на ОЗОН

Погорячился немного. :brainy Думаю надо брать проволоку диаметром не 0,35, а 0,5! :acute
Чуть дороже будет на 80 рублей но зато "ПОКРЕПЧЕ" с запасом!
Итоговые длины необходимых отрезков пересчитаю!
Новая ссылка на ОЗОН. https://www.ozon.ru/product/nihromovaya ... Scz8kdZ0tA

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 21:33
Nick_2141
NarimanSPb писал(а):Nick_2141
Ну например у 60 Вт 220 вольт, в холодном состоянии 60 - 65 Ом.
Когда светит намного больше, более чем в 10 раз!

Вот.
А у нихромовой спирали разве не будет возрастать при нагреве?... :?


Опять жешь - в 10 раз возрастет, ежели 220 вольт подать, без ограничения по току. Да? :roll:
А ежели 12-ть....

(Это я всё к тому, что мож использовать стандартные лампы со стандартными патронами... Ну, не изучал я данный вопрос...)
8)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 22:04
3dmax
Nick_2141 писал(а):А у нихромовой спирали разве не будет возрастать при нагреве?...

Да пока она там нагреется до ощутимого изменения сопротивления Сергрен уж протестирует вентилятор. Ему же не надо часами его гонять на этом стенде.
А даже если сопротивление и поплывёт при нагреве - ну упадёт скорость вентилятора. Не велика потеря. Можно подумать, что для проверки вентилятора прецизионная точность требуется.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 23:08
Sergren
3dmax писал(а):Да пока она там нагреется до ощутимого изменения сопротивления Сергрен уж протестирует вентилятор. Ему же не надо часами его гонять на этом стенде. А даже если сопротивление и поплывёт при нагреве - ну упадёт скорость вентилятора. Не велика потеря. Можно подумать, что для проверки вентилятора прецизионная точность требуется.

Нет уж, Костя, так серьезные дела не делаются. Это какой-то одноразовый стенд получается, меня такой подход не устраивает совершенно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, 23:39
NarimanSPb
Nick_2141 писал(а):А у нихромовой спирали разве не будет возрастать при нагреве?...

Очень мало. Температурный коэффициент его в 10 раз меньше чем у других металлов, включая вольфрам для нитей ламп накаливания! Не зря же нихром применяют для нагревательных приборов.

Nick_2141 писал(а):Это я всё к тому, что мож использовать стандартные лампы со стандартными патронами...

Можно конечно, но тогда для обеспечения 3-й скорости, надо этих патронов с лампами 220 В 60 Вт что-то около 200 штук!!! :-D
Экспресс расчёт - При падении напряжения на этой лампе = 5,5 вольта, её ток будет около 50 мА (проверено).
Ну а чтобы пропустить ток 3-й скорости = 11 А, понадобится - 11 / 0,050 = 220 штук. :shock:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 дек 2022, 01:35
Sergren
Очень интересный вариант предложил Нариман. Скину сюда ссылки по нихрому:

https://promsistem.com/stati/nihrom/#10

https://polymernagrev.ru/nagrev-v-proiz ... revateley/

https://samelectrik.ru/raschet-nihroma.html

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 дек 2022, 11:25
NarimanSPb
Sergren писал(а):А что такое двойная спираль? Тройная спираль?

Вот конкретный образец двойной спирали для 2-й скорости.

двойная спираль.JPG
двойная спираль.JPG (32.98 КБ) Просмотров: 2136

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 дек 2022, 11:28
NarimanSPb
NarimanSPb писал(а):Итоговые длины необходимых отрезков пересчитаю!

Для провода 0,5 мм. новые спирали для стенда.

Балласт для стенда2.jpg
Балласт для стенда2.jpg (76.03 КБ) Просмотров: 2136

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 янв 2023, 23:15
Sergren
Спасибо за новогодний подарок! Теперь его надо конкретизировать, чем и займусь в ближайшее время.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2023, 00:14
3dmax
Sergren писал(а):Нет уж, Костя, так серьезные дела не делаются.

Это ты мне говоришь? :brainy
Если уж на то пошло, то серьезные дела действительно так не делаются. Только лабораторный блок питания с точностью не менее 1/10 Ампера по току и 1/100 Вольта по напряжению. Вот тогда это будет серьёзно для твоей затеи. Но , как мы выяснили, тебе это дорого.
А всякие стенды с лампочками, спиралями и прочими самоходными свистелками такой точности, как в моем примере выше, тебе не обеспечат. Но она тут и не требуется, на самом-то деле. И с чего вдруг ты взял, что это не серьезно - мне не совсем понятно.
Тебе надо протестировать вентилятор. При этом ты зачем-то хочешь обеспечить ему именно то напряжение, что обеспечивает блок резисторов. Не отдавая себе отчета в том ( как мне кажется ), что будь оно на Вольт ниже или выше это особого значения иметь ( для проверки вентилятора ) не будет. В чем смысл то гнаться за такой точностью?
И постом позже написанного мной ты всё же соглашается с вариантом стенда предложенным уважаемым NarimanSPb. Хотя собственно именно этот вариант и будет приводить к некоторым изменениям выходных параметров от нагрева, о чем я и писал ранее.
Моя твоя не понимать, короче...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2023, 00:44
Sergren
3dmax писал(а):Если уж на то пошло, то серьезные дела действительно так не делаются. Только лабораторный блок питания с точностью не менее 1/10 Ампера по току и 1/100 Вольта по напряжению. Вот тогда это будет серьёзно для твоей затеи. Но , как мы выяснили, тебе это дорого.

Это бессмысленно. То есть нецелесообразно.
3dmax писал(а):А всякие стенды с лампочками, спиралями и прочими самоходными свистелками такой точности, как в моем примере выше, тебе не обеспечат. Но она тут и не требуется, на самом-то деле. И с чего вдруг ты взял, что это не серьезно - мне не совсем понятно.
Тебе надо протестировать вентилятор. При этом ты зачем-то хочешь обеспечить ему именно то напряжение, что обеспечивает блок резисторов. Не отдавая себе отчета в том ( как мне кажется ), что будь оно на Вольт ниже или выше это особого значения иметь ( для проверки вентилятора ) не будет. В чем смысл то гнаться за такой точностью?
И постом позже написанного мной ты всё же соглашается с вариантом стенда предложенным уважаемым NarimanSPb. Хотя собственно именно этот вариант и будет приводить к некоторым изменениям выходных параметров от нагрева, о чем я и писал ранее.
Моя твоя не понимать, короче...

Соглашаюсь потому, что этот вариант не нагружает по расходам и приводит к точному формированию нужного сопротивления. Что касается нагрева, то Нариман как раз и предлагает двойные и тройные спирали для того, чтобы располовинить и растроить ток, уменьшая тем самым в том числе нагрев каждой из спиралей. С подбором нужного количества спиралей с учетом температурного коэффициента нихрома можно еще уменьшить нагрев.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2023, 01:15
3dmax
Это какой-то одноразовый стенд получается

Я понял. Ты таки собрался перечинить все вентиляторы в северной столице. :-D
Sergren писал(а): и приводит к точному формированию нужного сопротивления.

Понятие точности у всех разное.
Напряжение у тебя при работе будет плавать, помяни моё слово. Если у тебя есть в хозяйстве.... ( ладно, если ты отнимешь у Че :lol: ) мультиметр, который показывает напряжение хотя бы до 2 знака после запятой - ты это сам сможешь увидеть при работе твоего стенда.
Сиё не есть точность. Примерно, приблизительно - да. Но не точно. Однако тебе ( для твоих задач с вентилятором) такая точность и не нужна, так что ты сам себе противоречишь ))

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2023, 17:13
Sergren
3dmax писал(а):Я понял. Ты таки собрался перечинить все вентиляторы в северной столице. :-D

Ну как минимум чтобы на два вентилятора хватило.
3dmax писал(а):Напряжение у тебя при работе будет плавать, помяни моё слово. Если у тебя есть в хозяйстве.... ( ладно, если ты отнимешь у Че :lol: ) мультиметр, который показывает напряжение хотя бы до 2 знака после запятой - ты это сам сможешь увидеть при работе твоего стенда. Сиё не есть точность. Примерно, приблизительно - да. Но не точно. Однако тебе ( для твоих задач с вентилятором) такая точность и не нужна, так что ты сам себе противоречишь ))
Точность мне нужна, а зачем нужна - этого я объяснять не буду. :ton

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 22:43
Sergren
Мне интересно, какая сволочь придумала такой короткий провод к штекеру вентилятора печки. Придушил бы гада.

Сначала плавали обороты на всех скоростях, затем вообще перестала включаться. Проблема в контакте штекера с разъемом вентилятора. Всего-то хотелось почистить контакты и каким-то макаром соединить их так, чтобы не выносили мозги. 2,5 часа активного секса с участием трех мужчин, контакты почищены преобразователем и растворителем, но нормально скрепить этот разъем так и не получилось. Я так понимаю, что теперь единственным выходом является замена штекера. Или у кого-нибудь получилось по-другому?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 12:33
NarimanSPb
Sergren писал(а):...но нормально скрепить этот разъем так и не получилось. Я так понимаю, что теперь единственным выходом является замена штекера.

Не хочу быть назойливым и этот пост можно проигнорировать.
Могу лишь рассказать, как я бы поступил.
1. Откусил бы провода от разъёма и проверил бы его. Возможно обгорели контакты и их надо заменить.
2. Нарастил (удлинил) бы провода от разъёма ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ (пайка + термоусадка) на необходимую длину.
3. Воткнуть разъём в своё место на вентиляторе и проверить его работу.
4. Облуженные концы новых проводов от разъёма и старые к разъёму спаять или соединить между собой клеммной колодкой.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 14:05
Sergren
NarimanSPb писал(а):Не хочу быть назойливым и этот пост можно проигнорировать.

Я тебя давно считаю одним из умнейших людей на этом форуме и никогда твои посты не игнорирую. Стенд для проверки вентиляторов уже проектируется, находится в стадии разработки, поэтому ты не думай, что я на что-то забил. Другое дело, что я хочу сделать стенд с питанием от сети, а не от аккумулятора. Думаю выложить сюда примерную схему, когда она уже будет готова и просчитана, чтобы ты ее посмотрел и покритиковал. Все твои замечания буду серьезнейшим образом учтены.
NarimanSPb писал(а):Могу лишь рассказать, как я бы поступил.
1. Откусил бы провода от разъёма и проверил бы его. Возможно обгорели контакты и их надо заменить.
2. Нарастил (удлинил) бы провода от разъёма ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ (пайка + термоусадка) на необходимую длину.
3. Воткнуть разъём в своё место на вентиляторе и проверить его работу.
4. Облуженные концы новых проводов от разъёма и старые к разъёму спаять или соединить между собой клеммной колодкой.

Я эту схему предложу ребятам на Волковке. Больше не могу видеть мучений с этим дерьмом. Вчера прямо на месте двигали штекер и в зависимости от его положения обороты то поднимались, то опускались. Из плюсов дополнительно почистили контакты. Сам вентилятор уже чистый как стекло, почищены коллектор и щетки, очищен сам вал от грязи. Контакт в разъеме просто ужасный.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 14:28
NarimanSPb
NarimanSPb писал(а):Нарастил (удлинил) бы провода от разъёма ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ (пайка + термоусадка) на необходимую длину.

Уточнение - длина проводов такая, что бы втыкать разъем в вентилятор, а потом ставить его на место.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 15:17
Sergren
NarimanSPb писал(а):
NarimanSPb писал(а):Нарастил (удлинил) бы провода от разъёма ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ (пайка + термоусадка) на необходимую длину.

Уточнение - длина проводов такая, что бы втыкать разъем в вентилятор, а потом ставить его на место.

Я бы сказал, что с необходимым запасом. Потому как изначально никакого запаса просто нет.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 17:33
NarimanSPb
Sergren писал(а):Я бы сказал, что с необходимым запасом.

Ну да, это и имел ввиду. Чтобы доставал до снятого вентилятора на полу.

разъём отопителя удлиненный.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 01:05
Sergren
Такая проблема: не знаю, где взять новый штекер для вентилятора печки с узким разъемом, то есть для Логана с кондиционером. Может, кто-нибудь в курсе, где такой взять?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 01:35
NarimanSPb
Sergren
В Евроавто 660 руб.

https://spb.euroauto.ru/firms/renault/8200750717/

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 10:26
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
В Евроавто 660 руб.

https://spb.euroauto.ru/firms/renault/8200750717/

Спасибо за наводку!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2023, 00:23
NarimanSPb
Sergren
Если делается ДЛЯ СЕБЯ, то можно обойтись и без нового разъёма вентилятора отопителя.
Сразу можно "убить 2-х зайцев".
От моторчика будут отходить два провода необходимой длины, которые потом соединятся с проводами от переключателя через клеммные колодки!

клеммы моторчика 1.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2023, 00:52
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Если делается ДЛЯ СЕБЯ, то можно обойтись и без нового разъёма вентилятора отопителя.
Сразу можно "убить 2-х зайцев".
От моторчика будут отходить два провода необходимой длины, которые потом соединятся с проводами от переключателя через клеммные колодки!

Я уже думал о таком варианте, и мне он не очень нравится. Тем более что второй вентилятор у меня уже есть, я его подготовлю в качестве резервного. А разъем я уже забронировал, завтра забираю.

P.S.: Саша с Волковки вроде приболел, ехать завтра не к кому, придется как-то изворачиваться. Чего-нибудь придумаю.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2023, 10:48
Sergren
dimone73 писал(а):140352 cargo
KSB0016XK krauf
Пробывал и ту и ту (по одной продавали, обычно парой-комплектом, да и вообще магазин тот крайне НЕ понравился: Автозапсчастье тоже мне, называются, там ещё пара косяков была). Щётки те почти между собой одинаковые, но обе пришлось допиливать как с одного боку, так и с торца для контакта с кольцами. Напоминаю, что щётки медно-графитовые. Когда старые откусываете, оставляйте длиннее провод.

Да, щетки krauf приходится стачивать по бокам, точно. Я стачивал наждачной бумагой. Не очень понял, зачем стачивать с торца. И сколько надо стачивать с торца, если надо. По моему ощущению обе щетки упираются в коллектор. Хотя ничего не видно. Поэтом вопрос к коллегам: вы с торца щетки стачивали???

Еще удивило, что щетки на вентиляторах 2005 года и 2006 года отличаются по способу крепления. Для Логанов с кондиционером. На моем вентиляторе я просто разжимаю две металлические скобки, а на вентиляторе 2006 года надо снять пластиковое крепление с торца. На резервном вентиляторе, который я купил, щеток практически не было, были какие-то смешные огрызки вместо щеток.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 08:35
Keeper101
Есть вопрос, коллеги. На движке вентилятора Логана подшипники скольжения или качения? А то по фото не очень понятно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 08:53
4e6yPaToP
В оригинальном вентиляторе Valeo - скольжения... в неоригинальном Luzar - качения... за остальных - не скажу...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 00:27
Sergren
Стачивать с торца приходится, ибо пружинки не входят в паз. Одну щетку сточил примерно до 15 мм до длине, вторую примерно до 16 мм по длине. Оптимальна длина второй, запас побольше, пружинка практически полностью сжата. На одном из стендов буду пробовать проверять вентилятор то ли во вторник, то ли в среду. Понятно, что сначала будет проверяться стенд, а потом вентилятор. Планирую сделать отчет по работе и выложить в копилку знаний. Пока всё.

План работы такой: проверяются стенды, выбирается оптимальный. Далее проверяется первый вентилятор, который затем будет поставлен на мой Логан. Затем будет реанимирован мой старый вентилятор, который также пройдет проверку на стенде.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 00:12
Sergren
Коллеги, просьба навести на материал, в котором показано, как вынимать штекер вентилятора. Или рассказать здесь, как это делается. Заранее премного благодарен. Задача заключается в том, как его вынуть с целью проверить контакты на фишке.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 09:59
4e6yPaToP
Я хочу помочь! Но на этот раз только советом =)

У маленького штекера - развести в стороны 2 фиксатора по внешним сторонам штекера. То есть надо двумя пальцами их развести и остальными пальцами (сколько их всего осталось? кажется, три... если ты не мутант... и если туда залезает одна рука... при таком коротком как у тебя проводе) потянуть за штекер, чтобы он вышел. При этой процедуре на язык будут напрашиваться всяко-разные нецензурные слова... какой ### это придумал? зачем я туда полез? и всё такое прочее =)

Именно по этой причине я стараюсь ограждать себя от подобного рода процедур. Для сохранения психологического здоровья )))

пысы: с широким разъёмом (как у меня) и нормальной длиной провода всё намного проще делается... там всего один боковой фиксатор на разъёме... одним-двумя пальцами всё делается... и отгибать этот единственный фиксатор надо внутрь, а не наружу... что гораздо удобнее...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 11:49
NarimanSPb
4e6yPaToP писал(а):У маленького штекера - развести в стороны 2 фиксатора по внешним сторонам штекера. То есть надо двумя пальцами их развести и остальными пальцами (сколько их всего осталось? кажется, три... если ты не мутант... и если туда залезает одна рука... при таком коротком как у тебя проводе) потянуть за штекер, чтобы он вышел.

Обычно защелки у разъёмов НЕ РАСТОПЫРИВАЮТ а СЖИМАЮТ по бокам.
Может ты о другом штекере говоришь?
У Логановского отопителя с кондером если я не ошибаюсь вот такой разъём и давить надо по стрелкам, а потом вытаскивать!!! :acute

фишка7.1.jpg
фишка7.1.jpg (48.69 КБ) Просмотров: 1623

Re:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 11:54
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Я хочу помочь! Но на этот раз только советом =)

У маленького штекера - развести в стороны 2 фиксатора по внешним сторонам штекера. То есть надо двумя пальцами их развести и остальными пальцами (сколько их всего осталось? кажется, три... если ты не мутант... и если туда залезает одна рука... при таком коротком как у тебя проводе) потянуть за штекер, чтобы он вышел. При этой процедуре на язык будут напрашиваться всяко-разные нецензурные слова... какой ### это придумал? зачем я туда полез? и всё такое прочее =)

Именно по этой причине я стараюсь ограждать себя от подобного рода процедур. Для сохранения психологического здоровья )))

пысы: с широким разъёмом (как у меня) и нормальной длиной провода всё намного проще делается... там всего один боковой фиксатор на разъёме... одним-двумя пальцами всё делается... и отгибать этот единственный фиксатор надо внутрь, а не наружу... что гораздо удобнее...

Да погоди ты! Речь идет о том, чтобы наружу этот провод со штекером высунуть. Толку-то с ним ковыряться в темноте, когда ни хрена не видно.

P.S.: тут на днях один мастер мне за три минуты поменял вентилятор. Просто вдумайся - за три (3) минуты. И это после наших многочасовых ковыряний.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 12:11
levkin_2m
Sergren
Ну вариант прозвонки.
Согласно схемы через блок предохранителей или от крутилки, или от резистора защиты прозвонить эту косу до вента печки.. Если до разъем трудно добраться щупами, то сначала померить сопротивление на обмоток снятого мотора. Потом его подключить назад к разъёму и замерить сопротивление цепи до него, если будет сильно большое, или не будет звониться совсем - тогда косу лечить. ИМХО...
Ещё вариант сделать так, как проводку до лампочки прозванивают, если доступа нет. На коротко кусочком провода коротят клеммы в разъеме и на другом конце прозванивают тестером.
Естественно все эти манипуляции на отключенном АКБ.
хороший мануал по печкам на канале Zenicom
phpBB [video]

на 12-33 показывает как разъемы снимать на двух вариантах моторчиков...

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 12:31
4e6yPaToP
Ой, а может я и за нижние усики тянул)) бог его знает, чего я там наощупь шаловливыми ручками делал, ничего не видя за бардачком)))

Серёг, ты чего, тот висящий провод с другого конца хочешь отстегнуть что ли??? Или отрезать? Я ХЗ, есть ли там, высоко, ещё один разъём... и можно ли до него добраться не снимая или отводя назад торпеду.

А отрезать 2 провода с висящим разъёмом и нарастить его с помощью клеммников не хочешь? Как NarimanSpb выше предлагал...

Re:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 12:53
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Ой, а может я и за нижние усики тянул)) бог его знает, чего я там наощупь шаловливыми ручками делал, ничего не видя за бардачком)))

Может, поэтому все так тяжело и шло?
4e6yPaToP писал(а):Серёг, ты чего, тот висящий провод с другого конца хочешь отстегнуть что ли??? Или отрезать? Я ХЗ, есть ли там, высоко, ещё один разъём... и можно ли до него добраться не снимая или отводя назад торпеду.

Да, хочется отстегнуть штекер от вентилятора и куда-нибудь его вытащить наружу. Ты предлагал контакт на фишке вслепую править, а хочется на него посмотреть, нет ли там внутри окисла, пропади он пропадом. Потому как сейчас воткнут вентилятор с блестящими контактами (я их капитально прочистил) и новыми щетками, и обороты опять плавают. На всех скоростях. Я на днях проверю на стенде свой снятый вентилятор, ну и заменю на нем щетки, раз он уж снят. Но контакт щеток с коллектором на снятом вентиляторе визуально абсолютно нормальный, коллектор чистый (мы с тобой вдвоем его чистили). А снятый вентилятор вообще отказывался работать на любой скорости. Сам понимаешь, руки чешутся проверить контакты на фишке, которая вставляется в вентилятор.
4e6yPaToP писал(а):А отрезать 2 провода с висящим разъёмом и нарастить его с помощью клеммников не хочешь? Как NarimanSpb выше предлагал...

А ты мне поможешь в данной процедуре? Потому как я туда не достану.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 13:35
NarimanSPb
4e6yPaToP писал(а):Я ХЗ, есть ли там, высоко, ещё один разъём... и можно ли до него добраться не снимая или отводя назад торпеду.

Есть еще второй разъем косы на вентилятор. Он держится на поперечной балке (трубе) под торпедой. Смотри картинку.
НАВЕРНО можно как-то подлезть к нему рукой наощупь снизу. :brainy

фишка9.1.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 14:00
NarimanSPb
Sergren писал(а):4e6yPaToP писал(а):
А отрезать 2 провода с висящим разъёмом и нарастить его с помощью клеммников не хочешь? Как NarimanSpb выше предлагал...

А ты мне поможешь в данной процедуре? Потому как я туда не достану.

Если ЕСТЬ новый разъём для моторчика вентилятора, то его ГОРАЗДО ПРОЩЕ и качественней подключить НЕПОСРЕДСТВННО к зелёному проводу который отходит от разъёма переключателя режимов вентилятора.
Доступ к нему относительно свободный!
Можно даже не резать его, а очистить изоляцию на 1,5 см. подключиться к нему белым проводом косы и пропаять. Само собой длина проводов новой косы по желанию!
Чёрный провод косы - массу посадить по месту!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 14:18
Sergren
NarimanSPb писал(а):Есть еще второй разъем косы на вентилятор. Он держится на поперечной балке (трубе) под торпедой. Смотри картинку.
НАВЕРНО можно как-то подлезть к нему рукой наощупь снизу. :brainy

Мать моя. И опять наощупь. Пипец какой-то.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 14:24
NarimanSPb
NarimanSPb писал(а):Есть еще второй разъем косы на вентилятор.

Забыл добавить - В этом разъёме тоже могут быть ПОДГОРЕВШИЕ из-за большого тока клеммы!
Так что ИМХО лучшим вариантом будет прямое подключение к зелёному проводу разъёма переключателя скоростей. :acute
Себе делал бы именно так!!!

фишка12.jpg
фишка12.jpg (73.76 КБ) Просмотров: 1426

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 15:59
Sergren
Ну что, стенды пошли на проверку. Сначала было решено попробовать одинарные спирали для всех четырех скоростей. На первой и второй все нормально, на третьей сгорел припой, на четвертой спираль тут же сгорела. :lol: :lol: :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 16:10
Sergren
NarimanSPb писал(а):Забыл добавить - В этом разъёме тоже могут быть ПОДГОРЕВШИЕ из-за большого тока клеммы!
Так что ИМХО лучшим вариантом будет прямое подключение к зелёному проводу разъёма переключателя скоростей. :acute
Себе делал бы именно так!!!

Записал.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 23:54
Sergren
Нариман сейчас обхохочется :lol: :lol: :lol:

Изображение

Третья еще сохранилась, четвертая сгорела так, что вообще не видно, какая она была. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 10:24
NarimanSPb
Sergren
Не понял почему выбрана такая конструкция. :brainy
Это наверно из серии: Мы не ищем лёгких путей. :)
Пара вопросов. Зачем спираль для 4-й скорости? Для чего промежуточные вставки проводов с муторной пайкой нихрома?
Намного проще и надёжней ведь собрать все три спирали последовательно с нужными отводами.
Впрочем как говорится - Хозяин - барин.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 11:30
Sergren
Нариман,

Спирали подняты в воздух, чтобы не допустить подгорания платформы и появления соответствующего запаха. Пожарная и экологическая безопасность, друг мой. :lol: Мне не понравилась твоя конструкция именно тем, что при подгорании припоя или спирали может подпалиться и завонять деревяшка. Соответственно для каждой скорости выделен свой контур.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 14:25
Sergren
Sergren писал(а):Сначала было решено попробовать одинарные спирали для всех четырех скоростей. На первой и второй все нормально, на третьей сгорел припой, на четвертой спираль тут же сгорела. :lol: :lol: :lol:

Двойная спираль для третьей скорости и тройная спираль для четвертой скорости выдерживают ток, но температуру не выдерживает припой. Будет пробоваться новый припой. Если не выдержит, количество спиралей в каждом контуре будет увеличено на 1.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 14:37
Sergren
Схема довольно простая, обсуждать ее по большому счету ни к чему, но из уважения к Нариману озвучу. Хотя все детали войдут в сводный отчет, который я хочу поместить в копилку знаний. Питание берется от сети, проводится через компьютерный блок питания, затем подается на схему из 4-х контуров. Спирали с фото на предыдущей странице подняты в воздух, высота поднятия достаточна для предотвращения какого-либо возгорания. Сейчас стоит задача добиться надежной работы всех четырех спиралей, измерить токи, дать поработать конструкции в течение длительного времени на каждой из 4-х скоростей, отследить изменение выходного тока, то есть будет ли стареть какая-нибудь спираль, будет ли она менять свои свойства. При стабильных показаниях схема будет подключена к вентилятору. Есть и вторая часть стенда, о ней я уже расскажу в отчете. Параллельно создан второй стенд тоже с таким же питанием, но уже с обычным подходящим потенциометром.

Стабильность вращения и количество оборотов вентилятора будут определены на старых щетках и на новых щетках. Сейчас на вентиляторе щетки по большей части сточены, но сам контакт щеток и коллектора в порядке, пружины нормально прижимают щетки к коллектору.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 14:47
Олег М.
Sergren писал(а):тройная спираль для четвертой

NarimanSPb писал(а):Зачем спираль для 4-й скорости?

Поддерживаю вопрос. И не понимаю, зачем вообще тут нужна пайка?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 15:53
NarimanSPb
Sergren писал(а): при подгорании припоя или спирали может подпалиться и завонять деревяшка.

Хорошо что про это не знает моя деревяшка с нихромовыми спиралями общим сопротивлением 1 Ом.
Я использую её для нагрузки АКБ током 12 А, при её тесте на остаточную ёмкость.
Контактные саморезы просто горячие, рука терпит. Время теста около 2-х часов и ничего не подпаливается и не воняет!
Температура провода больше наверху, в зоне намотки спирали. :acute
З.Ы. В сауне температура бывает до 130 градусов, а она обшита "деревяшкой"! :)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 16:56
NarimanSPb
Sergren
Не мучайся с пайкой проводов со спиралями.
Недорого продаю вот этот вариант твоего "пожаробезопасного" стенда. :acute

вариант стенда.jpg
вариант стенда.jpg (25.12 КБ) Просмотров: 1735

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 17:00
Sergren
NarimanSPb писал(а):Время теста около 2-х часов и ничего не подпаливается и не воняет!

А у меня исключена даже возможность какого-то подпаливания. Все абсолютно безопасно.
NarimanSPb писал(а):З.Ы. В сауне температура бывает до 130 градусов, а она обшита "деревяшкой"! :)

Ну ты сравнил попку с макарониной.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2023, 17:01
Sergren
NarimanSPb писал(а):Не мучайся с пайкой проводов со спиралями. Недорого продаю вот этот вариант твоего "пожаробезопасного" стенда.

Ты малость опоздал, самую малость. Ибо всё уже работает. Завтра буду вентилятор гонять туда-сюда.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2023, 18:39
Sergren
Спирали работают отлично. Во втором стенде вместо спиралей пробовался шим-регулятор. Вентилятор запищал как зарезанный. Не знаю, почему пищит. Думаю потенциометр воткнуть.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2023, 20:05
NarimanSPb
Sergren писал(а):пробовался шим-регулятор. Вентилятор запищал как зарезанный. Не знаю, почему пищит.

Мощность ШИМ регулятора соответствует мощности мотора - 230 Вт?
От чего запитан регулятор? Он не "любит" помехи от ИП. Надо попробовать от АКБ.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2023, 20:47
NarimanSPb
Sergren писал(а):Думаю потенциометр воткнуть.

Это который реостатом называется?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2023, 21:57
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):пробовался шим-регулятор. Вентилятор запищал как зарезанный. Не знаю, почему пищит.

Мощность ШИМ регулятора соответствует мощности мотора - 230 Вт?
От чего запитан регулятор? Он не "любит" помехи от ИП. Надо попробовать от АКБ.

В ближайшие дни отвечу тебе на вопрос про мощность регулятора. Не знаю, будет завтра время заниматься этим делом или нет.

Регулятор запитан от компьютерного блока питания, от его вывода на 12 В. Я думаю, ты понял, что и в схеме со спиралями питание берется от аналогичного блока питания. Кстати, прикинь, судя по первому опыту, сопротивление спиралей практически не плывет. Помнится, тут Костя кидался пессимистичными прогнозами, так это всё фуфло. :lol: Я это потом в отчете цифрами докажу, а сейчас мне надо избавиться от писка, ШИМ-регулятор меня не устраивает именно тем, что вызывает писк в вентиляторе.

Конечно, хочу взять реостат. Я не буду пробовать АКБ, я не хочу от АКБ, принципиально.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2023, 22:07
Sergren
NarimanSPb писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Я ХЗ, есть ли там, высоко, ещё один разъём... и можно ли до него добраться не снимая или отводя назад торпеду.

Есть еще второй разъем косы на вентилятор. Он держится на поперечной балке (трубе) под торпедой. Смотри картинку.
НАВЕРНО можно как-то подлезть к нему рукой наощупь снизу. :brainy

Я вот думаю, полезть туда, что ли. Начиная от реле под капотом и далее вниз. А у тебя другой фотки нет?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2023, 22:12
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):пробовался шим-регулятор. Вентилятор запищал как зарезанный. Не знаю, почему пищит.

Мощность ШИМ регулятора соответствует мощности мотора - 230 Вт?

Я чего-то не понял, а как ты 230 Вт насчитал? Напряжение 12 В, ток 18 А, получаем 12*18 = 216 Вт. Откуда ты взял 230 Вт?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 10:45
3dmax
Sergren писал(а):Помнится, тут Костя кидался пессимистичными прогнозами, так это всё фуфло.

Но но но, не надо гнать напраслину. Я говорил, что сопротивление будет меняться, точность будет не 100 процентная. Оно же меняется? Меняется. Ты и сам это подтверждаешь.
Sergren писал(а):сопротивление спиралей практически не плывет.

Практически!
А про фуфло речи не было.
Более того, я же сам говорил, что для проверки вентилятора такой точности за глаза. Это ты как раз пытался там изобразить стенд с Параметрами имеющими погрешность в 0.00001 процента.
Ловко ты всё с ног на голову поставил. :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 11:03
Sergren
3dmax писал(а):Но но но, не надо гнать напраслину. Я говорил, что сопротивление будет меняться, точность будет не 100 процентная. Оно же меняется? Меняется. Ты и сам это подтверждаешь. Это ты как раз пытался там изобразить стенд с Параметрами имеющими погрешность в 0.00001 процента. Ловко ты всё с ног на голову поставил. :acute

Где это я писал, что сопротивление спиралей меняется, а? Где это я писал про погрешность в 0.00001 процента? Ну чего ты свистишь? :lol:

Вот проведу тесты на двух стендах, получу графики, вот тогда и поговорим. Там видно будет. По первым запускам не увидел изменения сопротивления спиралей от слова вообще. Но вентилятор работал меньше минуты. Надо погонять спирали в течение приличного периода времени, вот тогда и посмотрим.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 11:16
NarimanSPb
Sergren писал(а):
NarimanSPb писал(а):
4e6yPaToP писал(а):Я ХЗ, есть ли там, высоко, ещё один разъём... и можно ли до него добраться не снимая или отводя назад торпеду.

Есть еще второй разъем косы на вентилятор. Он держится на поперечной балке (трубе) под торпедой. Смотри картинку.
НАВЕРНО можно как-то подлезть к нему рукой наощупь снизу. :brainy

Я вот думаю, полезть туда, что ли. Начиная от реле под капотом и далее вниз. А у тебя другой фотки нет?

Есть.

фишка8.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 11:22
Sergren
Ох ты, это же под торпедо в салоне. Мда, ну туда точно не полезу. Ладно, будем посмотреть. Сначала надо вентилятор подготовить под замену и с испытанным девайсом проверить концевые разъемы.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 21:14
Sergren
Вот такая конструкция первого стенда

Изображение

Извиняюсь за изоленту, вентилятор неслабо вибрирует, на 3-й и 4-й скоростях прыгает по столу вместе с подставкой.

Ха, а изоленты не видно, ну так и нет ее. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 21:20
Sergren
Графики снимаются примерно такие

Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2023, 22:44
Sergren
Возникла проблема с тем, как правильно закрепить метку на вентиляторе. Изолента разматывается на 3-й и 4-й скоростях, так что такой способ крепления по большому счету не подходит. Не знаю, выдержит ли скотч, но попробую.

Попутно могу сказать, что датчики Холла - это вообще редкая дрянь. Из семи поставленных ни один нормально не работал.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 00:02
Sergren
Вообще, конечно, просто отпад, между нами говоря. Был у двух сервисменов, оба в один голос утверждали, что проблема в моторчике. Точно не в разъеме, точно не в разъеме. Ладно, думаю, проверю-ка я моторчик. Ну и проверил. Гонял на 1-й и 2-й скоростях по 30 минут на стенде, и скорость вращения стабильна. В понедельник еще графики поснимаю, когда изоленту заменю на что-то путное, но уже понятно, что проблема не в моторчике. А моторчик-то со старыми сточенными щетками, хотя их контакт с коллектором вполне нормальный.

Поясню, почему сразу не полез к фишке. Потому что оба сервисмена меня смутили, да и очень неудобно с этим разъемом возиться. Настолько неудобно, что сначала надо все остальные варианты сначала отбросить.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 03:39
Foenstein
Sergren, а что не работает?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 10:45
NarimanSPb
Sergren писал(а):Возникла проблема с тем, как правильно закрепить метку на вентиляторе. Изолента разматывается на 3-й и 4-й скоростях, так что такой способ крепления по большому счету не подходит. Не знаю, выдержит ли скотч, но попробую.

Попутно могу сказать, что датчики Холла - это вообще редкая дрянь. Из семи поставленных ни один нормально не работал.

Как вариант. ИМХО. Если на лопасть крыльчатки вентилятора снаружи прилепить кусочек алюминиевого сантехнического скотча и использовать вот такой модуль оптопары за 40 рублей, то заморачиваться с датчиком Холла не надо!
А подключение такого девайса к компу вместо датчика Холла думаю наверно очень похоже (тут я не советчик). :brainy

https://aliexpress.ru/item/32321964595. ... 7308802764

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 11:41
Sergren
Foenstein писал(а):Sergren, а что не работает?

Плавают обороты на машине, сильно плавают, вплоть до полного отключения. Купил резервный вентилятор, заменил там щетки, поставил резервный, так и на нем то же самое, разве что не выключается.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 11:47
Sergren
NarimanSPb писал(а):Как вариант. ИМХО. Если на лопасть крыльчатки вентилятора снаружи прилепить кусочек алюминиевого сантехнического скотча и использовать вот такой модуль оптопары за 40 рублей, то заморачиваться с датчиком Холла не надо!

Эпопея с датчиками Холла завершена. Вместо этой какашки использован другой датчик. Данные с датчика поступают на компьютер. График, который я привел, получен уже на компе. Видишь на фото ноутбук стоит? Вот на нем график и получен. По синему проводу идет сигнал, в левом верхнем углу - черное окно с логом, в котором отображаются показания по числу оборотов.

Не знаю, может быть, где-то и есть нормальные датчики Холла, но из семи ни один паразит нормально не работал.

Да, попробую скотч вместо изоленты. А то изолента разматывается и прямо вылетает. Ну то есть натурально летает. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 12:13
Sergren
NarimanSPb писал(а):(тут я не советчик)

Не скромничай. Если бы не ты, этого стенда не было бы. Ты меня навел на нихромовые спирали. И, кстати, спирали почти совсем не нагреваются. По крайней мере, ни одна из спиралей не краснеет. Температуру спиралей не измерял, но такое ощущение, что комнатная.

Что меня смущает. То, что обороты на 4-й скорости снимаются на уровне 2500, а не 3000, как заявлено для вентилятора. Коллектор вычищен, вал купался в растворителе, вентилятор легко вращается руками, но номинальных оборотов нет. Еще раз измерю токи, понятное дело. Будем посмотреть.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 12:27
NarimanSPb
Sergren писал(а):Что меня смущает. То, что обороты на 4-й скорости снимаются на уровне 2500, а не 3000, как заявлено для вентилятора.

4-я скорость это ПРЯМОЕ подключение к плюсу!!!
А у тебя, почему-то она подключена через спираль???
Плохо видно, но вроде всего 4 спирали, а должно быть 3 (три). :acute

З.Ы. И ещё, для полноты эксперимента.
Моторчик вентилятора с крыльчаткой БОЛЬШЕ нагружен при его работе ВНЕ корпуса отопителя!
Он разгоняет больше воздуха = больше работы.
А раз больше нагружен - меньше оборотов!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 14:56
Sergren
NarimanSPb писал(а):4-я скорость это ПРЯМОЕ подключение к плюсу!!!
А у тебя, почему-то она подключена через спираль???

На входе вентилятора при 4-й скорости вращения должно быть 18 ампер. И вентилятору всё равно, откуда поступают 18 ампер.
NarimanSPb писал(а):Плохо видно, но вроде всего 4 спирали, а должно быть 3 (три). :acute

Лично я тебе ничего не должен. :lol: У тебя три, у меня четыре. У меня вообще другая схема по сравнению с твоей.
NarimanSPb писал(а):Моторчик вентилятора с крыльчаткой БОЛЬШЕ нагружен при его работе ВНЕ корпуса отопителя!
Он разгоняет больше воздуха = больше работы. А раз больше нагружен - меньше оборотов!

Это уже какая-то научная фантастика пошла. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 19:28
3dmax
Sergren писал(а):На входе вентилятора при 4-й скорости вращения должно быть 18 ампер.

Ошибка!
При 4 скорости вращения на входе вентилятора должно быть 13-14 Вольт. А ток ( требуемый для такой скорости ) вентилятор будет потреблять ровно тот, который должен потреблять согласно своему сопротивлению обмоток. Ты не можешь заставить его потреблять , скажем, 20 Ампер вместо 18. А потому и нет никакого смысла пытаться на входе вентилятора что либо регулировать при работе оного на 4 скорости. Подай требуемое напряжение, остальное он сам возьмёт.
Sergren писал(а):Попутно могу сказать, что датчики Холла - это вообще редкая дрянь.

Да? Пойду это своему мопеду 1993 года расскажу с бесконтактным зажиганием, с родным датчиком. Он просто этого не знает и отказываетя ломаться. Вот как узнает - сразу и сломается. :lol:
Может просто датчики надо нормальные ставить? :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 19:52
Sergren
3dmax писал(а):При 4 скорости вращения на входе вентилятора должно быть 13-14 Вольт. А ток ( требуемый для такой скорости ) вентилятор будет потреблять ровно тот, который должен потреблять согласно своему сопротивлению обмоток. Ты не можешь заставить его потреблять , скажем, 20 Ампер вместо 18. А потому и нет никакого смысла пытаться на входе вентилятора что либо регулировать при работе оного на 4 скорости. Подай требуемое напряжение, остальное он сам возьмёт.

Еще один любитель подавать напрямую напряжение с плюса. :lol:
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):Попутно могу сказать, что датчики Холла - это вообще редкая дрянь.

Да? Пойду это своему мопеду 1993 года расскажу с бесконтактным зажиганием, с родным датчиком. Он просто этого не знает и отказываетя ломаться. Вот как узнает - сразу и сломается. :lol: Может просто датчики надо нормальные ставить? :acute

Да я был бы рад, если бы хоть один из датчиков Холла нормально заработал в измерительном контуре. Хотя, конечно, не очень рад, что ты разговариваешь с мопедом. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 19:57
Sergren
3dmax писал(а):Напряжение у тебя при работе будет плавать, помяни моё слово.

Помянул. Не плывет. На 1-й скорости 30 минут, на 2-й скорости 30 минут. Ну и? Когда поплывет?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 19:59
3dmax
Sergren писал(а):Еще один любитель подавать напрямую напряжение с плюса.

Ага. Ибо закон Ома хорошо учил в школе. :P
Sergren писал(а):Хотя, конечно, не очень рад, что ты разговариваешь с мопедом.

Ну ты можешь смеяться, можешь чудиком считать, но у любой железяки есть душа. Как ты к ней - так и она к тебе. И если ты перед продажей автомобиля внутри него заговоришь о том, что ты его продаешь - жди беды. Ты можешь списать это на совпадение, ну ну...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 20:01
3dmax
Sergren писал(а):Ну и? Когда поплывет?

Вестимо когда - как на воду спустишь, так сразу и поплывёт. Где ты видел, что бы что-то плавало не имея при этом жидкости вокруг себя?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 20:40
Sergren
3dmax писал(а):Ага. Ибо закон Ома хорошо учил в школе. :P

Без закона Ома спирали не работают. А еще и закону Кирхгофа работают, прикинь. Ну и по закону об ЭДС. Во сколько их набежало. Щас ты опять мне будешь писать про подачу напряжения прямо с плюса, да? :lol:

А про плавающее напряжение отмазался, да? :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 фев 2023, 22:07
bazilio2
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):Ну и? Когда поплывет?

.......Где ты видел, что бы что-то плавало не имея при этом жидкости вокруг себя?
Воздухоплаватель, блин).

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 05:59
Олег М.
3dmax писал(а):Где ты видел, что бы что-то плавало не имея при этом жидкости вокруг себя?

Студенты на экзаменах! )))

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 06:34
snowvlad
Sergren писал(а):Еще один любитель подавать напрямую напряжение с плюса.

А что не так с подачей напряжения с плюса?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 06:37
snowvlad
Sergren писал(а):У меня вообще другая схема по сравнению с твоей.

И какая же она?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 10:15
Sergren
Про подачу напряжения с плюса уже скоро икать начну, честное слово. :lol: На подобные вопросы больше не отвечаю. Хотите подавать напряжение напрямую - делайте свой стенд и подавайте. А то все (кроме Наримана), я смотрю, горазды только языками чесать. :lol: Вот взяли бы и сделали свой стенд, мы бы стендами померялись. :lol:

Саму схему со спиралями подробно опишу в отчете, сейчас на это времени нет. Под каждую скорость сделан свой отдельный тракт, 1-я и 2-я скорости - по одной спирали, третья - двойная спираль, четвертая - тройная спираль. Расчеты и выкладки будут в отчете.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 11:13
NarimanSPb
Sergren писал(а):Саму схему со спиралями подробно опишу в отчете, сейчас на это времени нет.

Хотя фото стенда не резкое, плохо видно подключенные провода, рискнул набросать для народа твою схему.
Прошу без обид, но считаю её перегруженной из-за ЛИШНИХ переключателей, контакты которых СЛАБОВАТЫ для больших токов на вентилятор при скорости 3 и 4!
Я бы всё таки сделал по своей схеме - проще и надёжней, прицепил "крокодил" на нужный вывод и всё!
З.Ы. Только не удаляй сообщение.

Схема Сергея.jpg
Схема Сергея.jpg (23.8 КБ) Просмотров: 1291

Схема предложенная.jpg
Схема предложенная.jpg (16.24 КБ) Просмотров: 1291

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 14:35
3dmax
bazilio2 писал(а):Воздухоплаватель, блин).

Кислород тоже жидкий бывает, если шо. :lol:
Олег М. писал(а):Студенты на экзаменах! )))

А у этих жидкость внутри вот они и плавают. :lol:
Sergren писал(а):А то все (кроме Наримана), я смотрю, горазды только языками чесать. Вот взяли бы и сделали свой стенд, мы бы стендами померялись.

Сереж, ты не обижайся, просто не все сторонники того, что бы ( как бы помягче сказать ) впустую тратить время. А потому любой стенд заменяется регулируемым блоком питания безо всяких извращений. Потому и не надо никому стенды городить.
Sergren писал(а):А про плавающее напряжение отмазался, да?

Нет. Видишь суслика? Нет? А он есть...
Возьми мультиметр с измерением напряжения до 3 значения после запятой - новый мир для себя откроешь.
Помнишь мы говорили про точность , которая тебе не нужна?
А если ты будешь утверждать, что сопротивление проводника не изменяется при нагреве - я прямо сейчас тебе шнобелевскую премию выпишу.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 14:38
Sergren
NarimanSPb писал(а):Прошу без обид, но считаю её перегруженной из-за ЛИШНИХ переключателей, контакты которых СЛАБОВАТЫ для больших токов на вентилятор при скорости 3 и 4!

Я тебя настолько уважаю и ценю, что обижаться на тебя вообще не могу. Физически не могу. И на Чебуратора не могу, и на Костю не могу. Виталия я вообще обожаю, тот случай, когда симпатия и уважение вышли на какие-то запредельные показатели. Я ему два подарка готовлю, о которых он даже не догадывается. :lol:

Проблема сейчас не в контактах, а в креплении контрольной метки. Раскручивается изолента, чтоб ее. Всё нормально, кроме этой дурацкой изоленты.
NarimanSPb писал(а):Я бы всё таки сделал по своей схеме - проще и надёжней, прицепил "крокодил" на нужный вывод и всё!

В показанной мной схеме ничего не надо отсоединять и присоединять, переключение выполняется кнопками. Мне очень нравится на самом деле. Я выложу схему в отчете.
NarimanSPb писал(а):З.Ы. Только не удаляй сообщение.

По термостату я удалил наши с тобой сообщения, потому что термостат не от Логана и уходим в оффтоп.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 14:44
Sergren
3dmax писал(а):Сереж, ты не обижайся, просто не все сторонники того, что бы ( как бы помягче сказать ) впустую тратить время. А потому любой стенд заменяется регулируемым блоком питания безо всяких извращений. Потому и не надо никому стенды городить.

Да не извращенец я. Ну честно. :lol: Просто люблю дело доводить до конца. И я уже сказал, что стенды сделаны с прицелом в том числе и на другую задачу. О которой никому ничего не скажу, пока не получится адекватный результат.
3dmax писал(а):Возьми мультиметр с измерением напряжения до 3 значения после запятой - новый мир для себя откроешь.

Ну вот и кто из нас любит заниматься извращениями, а? :lol:
3dmax писал(а):А если ты будешь утверждать, что сопротивление проводника не изменяется при нагреве - я прямо сейчас тебе шнобелевскую премию выпишу.

Так это смотря какой нагрев. На двойных и тройных спиралях он просто никакой.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 14:53
3dmax
Sergren писал(а):И на Чебуратора не могу, и на Костю не могу. Виталия я вообще обожаю

Так так так....
Лёха!!!! Антон!!! У меня для Вас плохие новости... :lol:
Sergren писал(а):На двойных и тройных спиралях он просто никакой.

Скока в граммах градусах? :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 15:46
NarimanSPb
Sergren писал(а):Я выложу схему в отчете.

Неужели я не угадал?
Разве твоя схема не такая как я нарисовал сегодня?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 15:54
Sergren
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):И на Чебуратора не могу, и на Костю не могу. Виталия я вообще обожаю

Так так так....
Лёха!!!! Антон!!! У меня для Вас плохие новости... :lol:

А ну цыц! :lol:
3dmax писал(а):
Sergren писал(а):На двойных и тройных спиралях он просто никакой.

Скока в граммах градусах? :lol:

Щас попробую измерить.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 15:54
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Я выложу схему в отчете.

Неужели я не угадал?
Разве твоя схема не такая как я нарисовал сегодня?

Не совсем. Но ты почти угадал. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 19:10
NarimanSPb
3dmax писал(а): ...что сопротивление проводника не изменяется при нагреве - я прямо сейчас тебе шнобелевскую премию выпишу.

Есть такой сплав у которого до 4-го знака практически не меняется сопротивление при нагреве! :acute
И очень интересное "имя" у него, как у 3dmax :-D

константан1.png
константан1.png (64.34 КБ) Просмотров: 1593

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 19:14
Sergren
Костян, во-первых, выписывай премию Нариману! Во-вторых, температуру не измерил, разболталась подставка под датчик! Воть!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 19:24
snowvlad
Sergren писал(а):Вот взяли бы и сделали свой стенд, мы бы стендами померялись.

Так нужды нет.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2023, 10:32
Sergren
Пока есть время, отпишусь по результатам. Первая часть стенда, которая крутит вентилятор, работает стабильно. А вот со второй возникли проблемы. Вторая часть - измерительная, предназначена для измерения оборотов. Из семи датчиков Холла ни один нормально не работал, оптический датчик скорости вращения FC-03 имеет существенный недостаток, а именно большую по площади контрольную метку, которая приобретает парусность на высокой скорости вращения и начинает биться о края стойки. Проблема возникает даже на второй скорости вращения, уж не говоря о третьей и тем более четвертой. Непонятно, как эту проблему решить, поэтому буду рад любому совету.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2023, 12:59
NarimanSPb
Sergren писал(а):метку, которая приобретает парусность на высокой скорости вращения и начинает биться о края стойки. Проблема возникает даже на второй скорости вращения, уж не говоря о третьей и тем более четвертой. Непонятно, как эту проблему решить,

Можно только догадываться что сделано на стенде №2. :brainy
Потому, что на фото ничего практически не видно и оно нерезкое. :acute
Если бы у меня в руках была крыльчатка, то выложил бы конкретное фото с ЖЁСТКОЙ шторкой (меткой)!
Я бы сделал шторку из жести (крышка консервной банки).
Полоска жести необходимой длины соединяется в замок (как раньше электромонтеры крепили провод).
После установки шторки, можно на неё изнутри крыльчатки дополнительно капнуть термоклея. И на диаметральном месте крыльчатки желательно зацепить за лопасть и загнуть пару - тройку скрепок чтобы уравновесить шторку!

метка02.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2023, 16:54
Sergren
Мне нужно, чтобы метку можно было быстро снять. Да и если такая шторка на 4-й скорости вылетит, последствия могут быть просто печальные.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2023, 23:24
Sergren
NarimanSPb,

Я тут думаю, есть какой-нибудь датчик скорости вращения с маленькой меткой и раздвижными стойками, чтобы можно было просто приклеить к ободу маленькую метку и пустить вентилятор между стойками.

А ты не мог бы взвесить крыльчатку? Сколько она весит?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2023, 23:26
Sergren
Понимаешь, я просто боюсь вешать такую железку. Она вылетит как из пращи, с огромной скоростью.

У датчика FC-03 метка слишком большая для того, чтобы измерять с ее помощью обороты на таком быстром вентиляторе.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2023, 00:14
Sergren
Короче говоря, во что упирается измерительная часть. Вдруг кто-то что-то разумное посоветует. Объективно здесь самый толковый народ из всех сообществ, где я бывал. Так вот, датчик такой:

Изображение

С левой стороны две стойки, между которыми пролетает контрольная метка. Контрольная метка крепится к ободу крыльчатки. Сама контрольная метка, к сожалению, гибкая и довольно большая. В процессе вращения метка начинает выгибаться и биться о стойки. Фактически в конечном итоге это приводит к невозможности измерения 4-й скорости вращения вентилятора.

Как мне кажется, я предельно понятно объяснил проблему и то, что сделано на данный момент. Буду крайне признателен совету.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2023, 00:57
NarimanSPb
Sergren писал(а):Сама контрольная метка, к сожалению, гибкая и довольно большая

Не могу понять.
Почему "предмет" который перекрывает луч в оптопаре датчика называешь меткой?
И почему она должна быть большой и гибкой?
По моему любой предмет, который перекроет луч, даст нужный импульс!
Почему бы не попробовать например винт М3 или М4 нужной длины?
Пролетая между стойками, он должен затемнить фотодиод.
Если ширины 4 мм. будет мало, то поставить пластину (шторку) большей ширины.
З.Ы. Крыльчатки у меня нет.
Фото её брал из инета.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2023, 01:36
Sergren
NarimanSPb писал(а):Почему "предмет" который перекрывает луч в оптопаре датчика называешь меткой?

Этот предмет и называется контрольной меткой. Можешь как угодно называть, тебе всё можно.
NarimanSPb писал(а):По моему любой предмет, который перекроет луч, даст нужный импульс!
Почему бы не попробовать например винт М3 или М4 нужной длины?
Пролетая между стойками, он должен затемнить фотодиод.
Если ширины 4 мм. будет мало, то поставить пластину (шторку) большей ширины.

Я согласен с тем, что нужна жесткая метка, но ее надо закрепить так, чтобы она не выгибалась при вращении и в то же время легко снималась. Термоклей не подходит. Можно винт, но его надо как-то закрепить.
NarimanSPb писал(а):З.Ы. Крыльчатки у меня нет. Фото её брал из инета.

Да ладно, сам измерю.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2023, 11:20
NarimanSPb
Sergren
Нормальная фотография твоего узла считывания с контрольной меткой, думаю заменила бы кучу лишних слов и уточнений при заданном вопросе!

Sergren писал(а):Можно винт, но его надо как-то закрепить.

Да легко! Не нравится хомут-шторка из жести, сделай хомут на обруч крыльчатки из полоски пластика бутылки.
Вот для примера, сделал за 3 минуты! Винт М3, две шайбы и гайка.

винт шторка.JPG
винт шторка.JPG (56.49 КБ) Просмотров: 1541

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2023, 16:37
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Нормальная фотография твоего узла считывания с контрольной меткой, думаю заменила бы кучу лишних слов и уточнений при заданном вопросе!

Sergren писал(а):Можно винт, но его надо как-то закрепить.

Да легко! Не нравится хомут-шторка из жести, сделай хомут на обруч крыльчатки из полоски пластика бутылки.
Вот для примера, сделал за 3 минуты! Винт М3, две шайбы и гайка.

Вместо винта нужно что-то пошире. Контрольная метка при пролете должна полностью перекрывать окошко, винт слишком мал.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2023, 19:14
NarimanSPb
Sergren писал(а):Контрольная метка при пролете должна полностью перекрывать окошко, винт слишком мал.

Откуда эта инфа? Проверил уже?
По даташиту у FC 03 ширина излучающей щели = 0,8 мм, а приёмная щель ещё меньше = 0,5 мм!
И утверждать что винт диаметром 3 мм НЕ ПЕРЕКРОЕТ луч при ширине приёмника 0,5 мм, думаю необдуманно (погорячился)! :acute
Проверить же можно очень просто, не включая моторчик.
Проведи расчёской между стойками туда-сюда, или же спичкой.
Картинка для иллюстрации.

щель2.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 12:25
Sergren
NarimanSPb писал(а):Откуда эта инфа? Проверил уже?

На высокой скорости датчик не успевает фиксировать пролет метки, поэтому и метку сильно не заузить.
NarimanSPb писал(а):По даташиту у FC 03 ширина излучающей щели = 0,8 мм, а приёмная щель ещё меньше = 0,5 мм!

Ну и шо с этого даташита? Когда стенд уже давно в работе? :lol:
NarimanSPb писал(а):И утверждать что винт диаметром 3 мм НЕ ПЕРЕКРОЕТ луч при ширине приёмника 0,5 мм, думаю необдуманно (погорячился)! :acute

См ты погорячился :lol: Расческа, спичка - это всё весело, но речь о высокой скорости идет, там всё не по фен-шую становится. Ну то есть не по дата-шиту. Снимать высокие обороты - это тебе не спичкой елозить и расческой шоркать. :lol:

Есть мысля пластиковую карточку примостылить, потому как не такая изгибательная.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 16:40
NarimanSPb
Sergren писал(а):На высокой скорости датчик не успевает фиксировать пролет метки, поэтому и метку сильно не заузить.

А что сразу не написал про это?
Если по факту так, то думаю надо располагать "контрольную метку" ближе к оси крыльчатки.
Линейная скорость метки будет меньше почти в 3 раза!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2023, 17:03
Sergren
NarimanSPb писал(а):А что сразу не написал про это?

Вот лишь бы ругаться. :lol:
NarimanSPb писал(а):Если по факту так, то думаю надо располагать "контрольную метку" ближе к оси крыльчатки.
Линейная скорость метки будет меньше почти в 3 раза!

На днях буду пробовать кусок пластиковой карты в качестве контрольной метки.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2023, 11:41
NarimanSPb
Sergren писал(а):На днях буду пробовать кусок пластиковой карты в качестве контрольной метки.

Думаю что кусок обычной школьной пластиковой линейки закрепленной на крыльчатке будет неплохим вариантом. :brainy

линейка-шторка.jpg
линейка-шторка.jpg (52.79 КБ) Просмотров: 1166

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 00:51
Foenstein
dimone73 писал(а):Лучших вентиляторов, чем оригинал (ака Валео) не существует

VALEO 715057, VALEO 715058 стоят сейчас по 68-65 евро, но есть еще хорошие вентиляторы салона логан 1

ниже список 65-85 евро (в порядке возрастания цены)
NISSENS 87269
DENSO DEA37001 кстати, щетки стеклоочистителя DENSO (второй в списке) брал недавно, по качеству лучше чем CHAMPION, но и в 2 раза дороже
FEBI BILSTEIN 106364
MAHLE AB 220 000S Махле и на вольво делают вентиляторы
AIC 56118

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 18:09
snowvlad
NarimanSPb писал(а):Думаю что кусок обычной школьной пластиковой линейки закрепленной на крыльчатке будет неплохим вариантом

Только пусть выступает на одинаковое расстояние за приделы диаметра крыльчатки. Чтобы дисбаланса не было. А показания потом разделить на 2.
А ещё лучше делать не отдельную метку, а прикрепить к ободу крыльчатки (можно и маленькими стяжками) диск (пластиковый, например, из гибкой разделочной доски) с прорезанной в нем щелью-окном. Тогда гарантированно флаттера не будет. Диск постоянно будет находиться в проёме оптической системы датчика.

В качестве материала можно рассмотреть вот такие штуки:
разделочные доски.jpg
разделочные доски.jpg (35.1 КБ) Просмотров: 915


Ещё технологичнее - лист из оргстекла. И закрасить наполовину. Тогда и вырезать ничего в нем не надо.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 18:34
NarimanSPb
snowvlad писал(а):А ещё лучше делать не отдельную метку, а прикрепить к ободу крыльчатки (можно и маленькими стяжками) диск, с прорезанной в нем щелью

Ну да, это будет третий неплохой вариант после пластиковой карты! :acute
Если диск будет лёгкий и тонкий, то возможно его будет коробить внутрь ("присасывать") на высоких оборотах. :brainy

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 18:55
Sergren
Гибкий и легкий материал неизбежно изгибается. Пластиковая карта показала себя получше, хотя хотелось бы потверже. На высокой скорости начинается неслабая такая вибрация. Один из контактов датчика даже отвалился. :lol:

Кстати, вариант с термоклеем очень даже ничего оказался.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 19:08
Sergren
snowvlad писал(а):Ещё технологичнее - лист из оргстекла. И закрасить наполовину. Тогда и вырезать ничего в нем не надо.

Оргстекло есть, но оно довольно толстенькое. Я бы даже сказал, что толстое. А расстояние межу стойками небольшое.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 19:16
snowvlad
NarimanSPb писал(а):Если диск будет лёгкий и тонкий, то возможно его будет коробить внутрь ("присасывать") на высоких оборотах.

можно отверстие вырезать в центре. Но - главное, это то, что край шторки (метки :commandos ) не будет иметь возможности биться о датчик.
И тут вариант с оргстеклом кажется мне наиболее удачным.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 19:20
snowvlad
Sergren писал(а):Гибкий и легкий материал неизбежно изгибается.

Но когда он не прямоугольник, летающий по кругу, а целиковый круг - он устойчивее. Тонкое оргстекло сейчас широко используется во всяких рекламных держателей формата а4 на всяких АЗС. При этом они частенько падают и отламывается кусочек. Можно поспрашивать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 19:33
Sergren
Изображение

На фото видна штатная метка. Редкое барахло, которое изгибается даже на второй скорости.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 19:39
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Нормальная фотография твоего узла считывания с контрольной меткой, думаю заменила бы кучу лишних слов и уточнений при заданном вопросе!

Не думаю, что сильно тебе поможет фотография, ты и так всё понял. Прикинь, кусок пластиковой карты отлетает даже с термоклея. Но уже так сильно не бьет, как штатная метка.

Еще я помню, как на первых опытах отлетала изолента, которой крепилась штатная метка. Весело было. :lol: А ты еще предлагал кусок жести прикрепить. Скафандр надо надевать!!! :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 19:43
snowvlad
Позволил себе сделать эскиз того, что не должно отлетать и не должно стукаться о край датчика. Крепиться должно через двойные отверстия стяжками.
Это, если из непрозрачного пластика.

Чертеж.jpg



Если тонкого оргстекла - то просто закрасить половину диска.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 20:42
NarimanSPb
snowvlad писал(а):Позволил себе сделать эскиз того, что не должно отлетать

Вот это по нашему, по бразильски! (С)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2023, 22:47
NarimanSPb
Sergren писал(а):Прикинь, кусок пластиковой карты отлетает даже с термоклея. Но уже так сильно не бьет, как штатная метка.

И будет отлетать если не вырезать на пластиковой карте что-то типа "ушек" (зацепы), которые зацепятся за обруч с их загибом!!!
Эти зацепы и не позволят карте-метке улететь из-за центробежной силы. А термоклей просто зафиксирует на нужном месте этот кусочек пластика!
Или как вариант "пристегнуть" метку к обручу с помощью электромонтажных стяжек и также зафиксировать термоклеем.
Не хочу повторяться, но не надо игнорировать размещение на диаметральном месте на обруче БАЛАНСИРННОГО грузика для сохранения статического и динамического баланса.
Писал же раньше про канцелярские скрепки как балансир (вставлять изнутри на лопасть). Тогда вибрации не должно быть.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2023, 01:14
Sergren
NarimanSPb писал(а):И будет отлетать если не вырезать на пластиковой карте что-то типа "ушек" (зацепы), которые зацепятся за обруч с их загибом!!! Эти зацепы и не позволят карте-метке улететь из-за центробежной силы. А термоклей просто зафиксирует на нужном месте этот кусочек пластика! Или как вариант "пристегнуть" метку к обручу с помощью электромонтажных стяжек и также зафиксировать термоклеем.
Не хочу повторяться, но не надо игнорировать размещение на диаметральном месте на обруче БАЛАНСИРННОГО грузика для сохранения статического и динамического баланса. Писал же раньше про канцелярские скрепки как балансир (вставлять изнутри на лопасть). Тогда вибрации не должно быть.

Какие электромонтажные стяжки порекомендушь? Можешь фотки сюда скинуть?

Про балансир по диагонали понятно, сделаю. Но в первую очередь надо сделать такую метку, чтобы не отлетала и не изгибалась. Это первоочередная задача.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2023, 01:27
Sergren
Да, еще Нариман ругался, что спирали плохо видны. В конечном варианте спирали выглядят так:

Изображение

Работают нормально, все в порядке. Визуально нагреваются очень слабо. За счет двойной спирали рассеиваемая мощность сократилась в два раза, за тройной спирали сокращается в три раза. В результате мощность на спиралях находится в диапазоне примерно 35-70 Вт. На одной спирали при 4-й скорости было бы 217 Вт, а при такой рассеиваемой мощности спираль тут же сгорает.

Так что добиваем метку и убираем вибрацию.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2023, 01:41
Sergren
На неделе будет попытка прицепить уравновешивающие скрепки и пришпилить метку стяжками. Сами стяжки тоже должны выдержать нагрузку на 4-й скорости.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2023, 10:24
NarimanSPb
Sergren писал(а):Какие электромонтажные стяжки порекомендушь? Можешь фотки сюда скинуть?

Можно из нижнего ряда типа 2,5*100 (2,5 мм - ширина, 100 мм - длина).
Держат нагрузку до 8 кг! На фото они и есть.

стяжка.JPG
стяжка.JPG (44.43 КБ) Просмотров: 1411

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2023, 10:59
NarimanSPb
Sergren писал(а):На неделе будет попытка прицепить уравновешивающие скрепки и пришпилить метку стяжками.

Если остановился на такой метке, то я бы её так пришпилил.
Хвостики потом отрезаются.

метка на стяжках.JPG
метка на стяжках.JPG (54.97 КБ) Просмотров: 1389

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2023, 14:34
ddr512
А можно просто метку поставить и измерить лазерным тахометром?

https://aliexpress.ru/item/1000007545138.html

Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2023, 16:50
Sergren
ddr512 писал(а):А можно просто метку поставить и измерить лазерным тахометром?

Можно, если бы не душила жаба. Этот стенд собран за копейки: взят никому не нужный блок питания, куплены спирали и датчик за копейки, взят АЦП, который лежал без дела. Лазерного тахометра в хозяйстве нет, штука дорогая. Вот я вам честно весь расклад и изложил. К тому же мне нужны показания, снятые в течение длительного периода времени, то есть мне нужна передача цифровых данных на компьютер. И я не знаю, как с лазерного тахометра передавать данные на компьютер. У датчика FC-03 есть выход, к которому подключен АЦП, все просто.

Завтра и в субботу будут очередные подходы. Спасибо всем за содействие, вы меня и вдохновили на эту работу. Конечно, нельзя говорить о быстром достижении результата, но и времени мало, и подводных камней хватает. В теории все было просто, на практике возникли факторы, о которых я даже не догадывался. Очень сильно помогает Нариман, грамотными идеями делится snowvlad, это помогает двигаться вперед. Вот, например, стенд 1 работает на нихромовых спиралях, и это был фактически один из немногих способов достижения цели. Была мысля достать резисторы, но не сложилось. Параллельно делается стенд из фехралевых спиралей, посмотрим, как там получится.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 11:40
Sergren
Сага продолжается. :lol: Началось всё с того, что на вентиляторе начали плавать обороты вплоть до полного отключения. Сервисмены в один голос заявляли о том, что проблема в вентиляторе. Два разных сервисмена, работающих в разных местах. Вентилятор снят и много раз проверен на разных скоростях, в том числе на четвертой. Длительность проверки составляла 15-30 минут на каждой скорости. Вентилятор работал стабильно. Коллектор изношен, поэтому вместо 3000 оборотов выдает 2600, но обороты стабильны. Куплена проводка, и вчера проверенный на стенде вентилятор поставлен на Логан с заменой проводки, в том числе разъемов. Тот вентилятор, который был поставлен (с новыми щетками) взамен проверяемого, кое-как (тоже плавали обороты) работал два месяца, но на этой неделе окончательно сдулся, в результате чего я четыре дня ездил вообще без печки. А по ночам морозы до -19, стекла покрываются льдом внутри и снаружи. Мне вот интересно, а кто как чистит лобовое стекло изнутри, если не работает или долго разогревается печка??? Вдруг кто-то что-то посоветует. Я эти четыре дня с утра просто задолбался, если честно.

Сам стенд по нихромовым спиралям работает стабильно, но измерительная часть не шибко радует. Оптический датчик скорости вращения FC-03 в итоге перестал работать, после чего куплен лазерный тахометр. Да, да, пришлось это сделать. Но новый тахометр нормально работать не захотел (не было лазерного луча), вскрыт корпус и руками зажимался контакт, который в штатном корпусе работать не хотел. Это такой колхоз, просто жуть какая-то. :lol: Новый тахометр!!! Ладно, с грехом пополам измерена 4-я скорость вращения, показания тахометра в течение 15 минут записаны на видео. Тахометр будет направлен на возврат, понятное дело.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 12:58
NarimanSPb
Sergren писал(а): и вчера проверенный на стенде вентилятор поставлен на Логан с заменой проводки, в том числе разъемов.

Как это понимать, какие разъёмы, жгуты были заменены?
Какое состояние пинов в старых разъёмах?
Вариант с новым разъёмом самого вентилятора, с отдельным ПРЯМЫМ проводом НУЖНОЙ длины на разъём переключателя скоростей, БЕЗ ПРОМЕЖУТОЧНОГО разъёма под торпедо не захотел?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 13:11
NarimanSPb
Sergren писал(а):Мне вот интересно, а кто как чистит лобовое стекло изнутри, если не работает или долго разогревается печка??

Совет из середины 20 века.
Одеть тёплую шапку и опустить передние стекла! :acute
Можно попробовать только задние - усилится вытяжка и будет приток теплого воздуха на стекло из печки БЕЗ вентилятора!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 13:24
Sergren
NarimanSPb писал(а):Одеть тёплую шапку и опустить передние стекла! :acute Можно попробовать только задние - усилится вытяжка и будет приток теплого воздуха на стекло из печки БЕЗ вентилятора!

Два месяца катался в теплой шапке с еле-еле работающей печкой. Понятно, что опускал стекла, чтобы теплый воздух не оседал на них. Проблема возникла тогда, когда бабахнули ночные морозы. И стекла за ночь покрывались толстым прочным слоем льда изнутри. Стекла я опускал, но с утра это не особо помогало.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 13:35
NarimanSPb
Sergren писал(а): И стекла за ночь покрывались толстым прочным слоем льда изнутри

Тогда у тебя думаю это из-за сырого воздуха салона!
А причина - влажный ковролин на полу.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 13:39
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а): И стекла за ночь покрывались толстым прочным слоем льда изнутри

Тогда у тебя думаю это из-за сырого воздуха салона!
А причина - влажный ковролин на полу.

Тут даже и думать нечего, конечно. Прикинь, два месяца в сыром климате без нормального прогрева. Вот теперь буду прогревать и выгонять влагу.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2023, 01:36
NarimanSPb
Sergren
Так что там всё таки со старыми разъёмами на вентилятор?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2023, 00:35
Sergren
Хотелось бы сказать большое спасибо великому Чебуратору, который и выполнил операцию с проводкой вентилятора печки. Честно могу сказать, что в первую очередь идея со стендом для вентилятора возникла для того, чтобы сократить количество замен вентилятора до минимума, ибо дико неудобно это делать. Кроме того, меня совершенно не впечатлила нулевая эффективность работы сервисменов и захотелось проверить их однозначное утверждение насчет того, что проблема в вентиляторе. Нет проблемы в вентиляторе. Да, изношен коллектор и есть небольшой нагар, но приводит это только к тому, что снижена частота вращения по сравнению с номинальным значением. Снижение составляет примерно 400 оборотов на 4-й скорости, то есть 2600 вместо номинальных 3000. И этот показатель стабилен, проверен в течение 15-30 минут (проверок было уже много). И благодаря героическим усилиям Виталия вентилятор заменен на проверенный на стенде с заменой проблемного разъема на входе в вентилятор и сращиванием проводов с целью удлинения. Скоро я отблагодарю Виталия за его помощь.

Ну а замененный вентилятор завтра же будет проверен на стенде. Он был поставлен в начале января, я там просто заменил щетки и всё, то есть проверен он не был. Кое-как работал, дико плавали обороты, а последние 4 дня перед заменой уже не работал вообще. Ну и меня есть еще один вентилятор :lol: , который я купил аж в Геленджике. Скоро объясню, зачем я это сделал.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2023, 08:08
snowvlad
Sergren писал(а):изношен коллектор и есть небольшой нагар, но приводит это только к тому, что снижена частота вращения по сравнению с номинальным значением. Снижение составляет примерно 400 оборотов на 4-й скорости, то есть 2600 вместо номинальных 3000

Меня терзают смутные сомнения, что подношенный коллектор не может служить причиной снижения оборотов, которые после этого весьма стабильны. Ибо видел я не раз, как падают обороты по причине неисправного коллектора. Это сопровождается сильным искрением, иной раз даже и вовсе огненным кольцом на коллекторе. И обороты при этом вовсе не стабильны. И сопровождается это нагревом и сильным запахом...
Я более склонен полагать, что обороты ниже номинальных по причине щеток не из "того материалу" (с). Паша однажды сталкивался с такими. И мне рассказывал. Или... прошу прощения у почтеннейшей публики, но для меня так и осталась не раскрытой тема сисе.... ой, тема роли сопротивления в цепи включения 4 скорости.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2023, 12:08
Sergren
snowvlad писал(а):Меня терзают смутные сомнения, что подношенный коллектор не может служить причиной снижения оборотов, которые после этого весьма стабильны.

Коллектор не подношенный, а изношенный, да еще и с нагаром. Конечно, я растворителем почистил как мог, но наждачкой елозить по такому замученному коллектору не хочу. Потому как коллектор покрыт медью в полосочку, так сказать, с прогалинами.
snowvlad писал(а): Ибо видел я не раз, как падают обороты по причине неисправного коллектора. Это сопровождается сильным искрением, иной раз даже и вовсе огненным кольцом на коллекторе. И обороты при этом вовсе не стабильны. И сопровождается это нагревом и сильным запахом...

Причины такого поведения к моей ситуации отношения не имеют.
snowvlad писал(а):Я более склонен полагать, что обороты ниже номинальных по причине щеток не из "того материалу" (с). Паша однажды сталкивался с такими. И мне рассказывал. Или... прошу прощения у почтеннейшей публики, но для меня так и осталась не раскрытой тема сисе.... ой, тема роли сопротивления в цепи включения 4 скорости.

На нем родные щетки, не менял я их. При таком коллекторе не вижу смысла менять щетки.

Пусть роль сопротивления останется для вас загадкой и снится вам ночами. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 09:33
NarimanSPb
Sergren писал(а):Пусть роль сопротивления останется для вас загадкой и снится вам ночами.

Это не загадка, а ответ на сниженные обороты на 4-й скорости!!! :lol:

Так было ли что-то криминальное в старом разъёме вентилятора?
Может после третьего вопроса соизволишь написать? :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 09:55
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Пусть роль сопротивления останется для вас загадкой и снится вам ночами.

Это не загадка, а ответ на сниженные обороты на 4-й скорости!!! :lol:

Юморист :lol:
NarimanSPb писал(а):Так было ли что-то криминальное в старом разъёме вентилятора?
Может после третьего вопроса соизволишь написать? :acute

Во пристал :lol: Сверху не видно, надо разбирать, то есть ломать. А там так все прижато плотно, надо варварским методом раскурочивать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 10:10
NarimanSPb
Sergren писал(а):Во пристал

Тогда сам подбирай колор и сам крась. А меня здесь нет.(С)

Зачем разбирать разъём? Подплавленный пластик, обугленные контакты из-за перегрева и так хорошо видно!

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 10:31
4e6yPaToP
Не было там на старом разъёме ни подплавленного пластика, ни обугленных контактов... контакты вроде ничего такие, но не сказать, что прямо блестели... матовый такой металл. Были попытки зачистить контакты путём пропихивания меж ними инородного предмета))) ... и ещё разъём окунался в преобразователь ржавчины... но к особым успехам это не привело.

Нажимали вбок вставленный подходящий разъём - обороты увеличивались (на старом пропеллере)... контакты вроде сведены нормально... короче, Х его З, в чём там было внутри дело. Разъём раскурочивать желания не было. Контакты на пропеллере тоже зачищали.

Был заменён пропеллер и разъём, теперь всё нормально...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 11:05
Sergren
NarimanSPb писал(а):Зачем разбирать разъём? Подплавленный пластик, обугленные контакты из-за перегрева и так хорошо видно!

Ну вот откуда ты взял про то, что был какой-то перегрев, что-то там обугливалось и плавилось? Нигде не писал про такое, никаких признаков не было. Или тебе подспудно хотелось, чтобы так и было, да? :lol: Знаешь, что такое пиромания? :lol:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%8F

Пациенты, наблюдая за пожаром, проявляют любопытство, испытывают радость, удовлетворение или облегчение.

Короче говоря, нет у меня желания лезть в старый разъем. Там внутри что-то не то, но лезть не хочу. Пока. А тем временем я высушил машину до такого состояния, что часто езжу с выключенной печкой. Ибо сухо и тепло.

Re:

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 11:22
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Не было там на старом разъёме ни подплавленного пластика, ни обугленных контактов... контакты вроде ничего такие, но не сказать, что прямо блестели... матовый такой металл. Контакты на пропеллере тоже зачищали.

Много было секса. И с тобой, и без тебя. :lol: Вначале при тебе, когда были промыты торцы вала в преобразователе ржавчины и был почищен коллектор тоже преобразователем ржавчины с помощью ватных палочек. Хорошо промыли, вал хорошо завертелся. А без тебя я купал торец вала с крыльчаткой в растворителе. Ну и также растворителем прочищал коллектор. Но это всё детский сад по сравнению с тем, что делал ты попом кверху. :lol:
4e6yPaToP писал(а):но к особым успехам это не привело.

Это привело к тому, что я начал делать стенд. Потому что я уже не мог видеть того, как ты мучаешься. Я решил проверить вентилятор на всех режимах и, если он будет стабильно работать, купить проводку. Два месяца в итоге ездил с еле-еле работающей печкой. Было сносно, когда еще печка хоть как-то работала. Но потом она перестала включаться и два утра подряд на последней неделе при -17 по ночам и утрам дали мне прикурить по полной. :lol:
4e6yPaToP писал(а):Разъём раскурочивать желания не было.

И сейчас нет такого желания. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 11:50
Sergren
Вообще вижу кое-что общее между Нариманом и snowvlad. Оба хотят какого-то искрения, огня, одним словом пожара. Увы, это не тот случай, как ни прискорбно для обоих это звучит. :lol: Просто плохой контакт в проводке наподобие того, как подламываются провода около штекеров тех же зарядок и прочих кабелей. По крайней мере, по симптомам очень похоже.

Re:

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 16:11
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Был заменён пропеллер и разъём, теперь всё нормально...

Чтобы вообще было понимание того, что было сделано, детально описываю процесс. Итак, задурил родной вентилятор 1, начали плавать обороты вплоть до полного отключения. Абсолютно хаотично. Я купил вентилятор 2 (за 500 рублей) и заменил на нем щетки, ибо там были какие-то жалкие кусочки, а не щетки. Промыл торцы вала в растворителе, почистил коллектор растворителем. Коллектор тоже не фонтан, похож на тот, что в вентиляторе 1, то есть тоже медь полосками, с пропусками. Вместо вентилятора 1 был поставлен вентилятор 2 с новыми щетками. Почти сразу начали плавать обороты. Печка кое-как работала два месяца, но на прошлой неделе со среды работать перестала. За эти два месяца был сделан стенд, на котором был много раз минут испытан вентилятор 1, на котором я ничего не менял. Работал стабильно, причем я гонял его и по 15, по 30 минут. На 4-й скорости вращения 2600 оборотов, а должно быть 3000. И тут у меня появился еще один вентилятор 3 из Геленджика, который я купил аж за 200 (двести) рублей. И вот он на стенде вращался со скоростью 3000 оборотов в секунду. Так что Нариман, дорогой, ты не угадал, сопротивление под 4-ю скорость рулит. :lol: Понятно, что коллектор на вентиляторе 3 находится в шикарном состоянии.

И вот на на прошлой неделе Виталий заменил мне вентилятор 2 на вентилятор 1 с заменой проводки.

P.S.: как мне сказал Виталий, это ж надо было так заморочиться. :lol: Так и это еще не всё. Процесс пошел дальше и вывел меня на другой результат, который пока еще находится в процессе адаптации. Остается фактически финальный этап, который пока подвис в ожидании решения.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 16:17
NarimanSPb
Sergren писал(а): Увы, это не тот случай, как ни прискорбно для обоих это звучит. Просто плохой контакт в проводке наподобие того, как подламываются провода около штекеров тех же зарядок и прочих кабелей.

Недопонимание термина ПЛОХОЙ КОНТАКТ в обсуждении вопроса о нестабильной работе мотора вентилятора отопителя, приводит к ненужным действиям в попытках устранить её.
Пример с подламыванием провода не корректен! Это НЕ плохой контакт, а банальный НАДЛОМ!
В электрике при обсуждении разъёмов имеют в виду поверхность соприкосновения проводящих электрический ток материалов.
При увеличении контактного сопротивления этих поверхностей (в силу разных причин), при большом токе это соединение будет НАГРЕВАТЬСЯ. Например при увеличение переходного сопротивления до 0,1 Ома при токе вентилятора 18 А, на этом контакте будет выделяться мощность 32 Ватта!!! Будет почти как у паяльника. :acute
В итоге через непродолжительное время полный кирдык разъёму.

З.Ы. Самый простой способ определить причину неровной работы вентилятора (цепи его питания или сам моторчик), временно подцепить к нему проводочек для контрольной лампы мощностью около 4-х ватт.
Сопоставляя степень изменения яркости лампы при работе вентилятора с провалами его оборотов, со 100% уверенностью можно определить виновника!

разъем.jpg
разъем.jpg (65.39 КБ) Просмотров: 1019

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 16:23
Sergren
NarimanSPb писал(а):Недопонимание термина ПЛОХОЙ КОНТАКТ в обсуждении вопроса о нестабильной работе мотора вентилятора отопителя, приводит к ненужным действиям в попытках устранить её.
Пример с подламыванием провода не корректен! Это НЕ плохой контакт, а банальный НАДЛОМ!

Для меня вообще без разницы. Я и сгоревшие провода видел и чистил (недавно дома выключатель чинил), и позеленевшие, и надломанные (на днях нужно будет зарядное устройство отремонтировать). Формально это в любом случае плохой контакт. А ты локализуешь глобальный термин. То есть локализуешь глобальную переменную, выводя ее из общего адресного пространства. То есть сужаешь область ее видимости. Ну ты понял, да? :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 16:25
NarimanSPb
Sergren писал(а):ты не угадал, сопротивление под 4-ю скорость рулит.

Я правильно понимаю, что это сопротивление под 4-ю скорость БУДЕТ УСТАНОВЛЕНО в Логан? :brainy

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 16:27
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):ты не угадал, сопротивление под 4-ю скорость рулит.

Я правильно понимаю, что это сопротивление под 4-ю скорость БУДЕТ УСТАНОВЛЕНО в Логан? :brainy

Ты сейчас серьезно, да? Я тебе случайно мозг не сломал?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 16:32
NarimanSPb
Sergren
Сам же написал - оно рулит :lol:
Наверно без него никак! :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 17:47
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Сам же написал - оно рулит :lol:
Наверно без него никак! :acute

Фу ты, блин, я уже начал беспокоиться. :lol: Даже Виталию написал. :lol:

Будешь смеяться, но подключение напрямую от блока питания приводит к срабатыванию защиты в вентиляторе. Начинает крутиться и тут же прекращает. Умный, сцуко. :lol: :lol: :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 18:29
NarimanSPb
Sergren писал(а):но подключение напрямую от блока питания приводит к срабатыванию защиты в вентиляторе. Начинает крутиться и тут же прекращает. Умный, сцуко

Да ладно! :shock:
Не фантазируй, это БП встаёт в защиту, а не вентилятор.
Написал бы сразу!
А то всех заинтриговал спиралькой на 4-ю скорость.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 19:08
Sergren
NarimanSPb писал(а):Не фантазируй, это БП встаёт в защиту, а не вентилятор. Написал бы сразу! А то всех заинтриговал спиралькой на 4-ю скорость.

А со спиралькой работает. :ton :affection

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 19:37
Олег М.
Ток со спиралью меньше, вот БП и держит.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2023, 23:54
Sergren
NarimanSPb писал(а):Не фантазируй, это БП встаёт в защиту, а не вентилятор. Написал бы сразу!

Я столько не выпью. :lol:
NarimanSPb писал(а):А то всех заинтриговал спиралькой на 4-ю скорость.

Это всё блок питания виноват, выдает больше, чем надо. Пользуется тем, что только он может выдавать что-то, из чего можно получить 18 А. Монополист!

Сегодня проверил на стенде вентилятор 2. Слабовато вертится, конечно. Мой родной вентилятор и то гораздо лучше вертелся. А этому совсем не хочется это делать, слабенький такой. Ну ничего, выздоровеет. Собираюсь крыльчатку с него снимать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 07:46
snowvlad
Sergren писал(а):Это всё блок питания виноват, выдает больше, чем надо. Пользуется тем, что только он может выдавать что-то, из чего можно получить 18 А. Монополист!

"Мы в восхищении!" (с)
Sergren писал(а):одключение напрямую от блока питания приводит к срабатыванию защиты в вентиляторе.

Ах во-о-от оно что....... Высокоинтеллектуальный вентилятор... С защитой...


Sergren писал(а): со спиралькой работает.

Понятно... Ну и стОило столько интригу держать? Да, для запуска мотора и впрямь, балластное сопротивление может помочь - идея и впрямь, хорошая, разумная... То то я читал и думал, что импульсные блоки питания не любят подключения короткозамкнутой нагрузки, которой является обмотка мотора, пока магнитное поле не образуется... Правда, в последнее время многие не имеют защиты и всё-таки позволяют моторы от себя пускать... Сам пользуюсь в гараже бП для питания светидиодных подсветок. Моторы, маломощные, правда, подключаю....
А вот для чистоты эксперимента (а я тут столько начитал про необходимость снятия показаний с высокой точностью) следует после запуска мотора сопротивление перемкнуть. Выключателем каким нибудь. Но это теоретически... А экспериментатор же не любит теории. Он практик, как я погляжу...

И причину плавания оборотов, как я понялЮ он так и не обнаружил...

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 08:10
Sergren
snowvlad писал(а):Ах во-о-от оно что....... Высокоинтеллектуальный вентилятор... С защитой...

Зверь-машина!
snowvlad писал(а):Понятно... Ну и стОило столько интригу держать?

Так я и не держал. :lol: Блоки питания разными бывают. Это и любителям теории должно быть хорошо известно. :lol:
snowvlad писал(а):А экспериментатор же не любит теории.

Без теории тут вообще никак. Сопротивления надо считать, токи всякие.
snowvlad писал(а):Он практик, как я погляжу... И причину плавания оборотов, как я понялЮ он так и не обнаружил...

Нам как практику до этой причины не докопаться. Точнее говоря, не хочется докапываться, так как причина очевидна. Нам как практику. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 11:02
3dmax
Всё читать лень. Напишите кто-нибудь, Сергрен таки подключил 4 скорость напрямую ( как он не любит ) или всё ещё занимается извращениями? :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 15:48
Sergren
3dmax писал(а):Всё читать лень. Напишите кто-нибудь, Сергрен таки подключил 4 скорость напрямую ( как он не любит ) или всё ещё занимается извращениями? :lol:

Я вообще-то занимаюсь опытами, а не извращениями! Проверил свой родной вентилятор на всех 4-х скоростях. Проверка показала, что работает нормально, уставший, конечно, не 3000 оборотов, а 2600. Купил проводку под разъем вентилятора, с Виталием и еще одним молодым человеком заменили проводку и поставили родной вентилятор вместо того, что ставил взамен. На этой неделе раскурочу тот вентилятор, что стоял на машине вместо родного, сниму крыльчатку, попробую заменить коллектор, после чего соберу и проверю на стенде. Щетки на нем я уже заменил, но сам коллектор сильно изношен, надо менять. Заодно проведу всякие разные другие исследования. Интересная тема оказалась. Не нравится только схема передачи данных по частоте вращения на компьютер. Датчики Холла подвели, оптический датчик скорости вращения FC-03 тоже подвел, отлетел один из контактов, потом совсем умер, на днях буду подключать второй. Новый лазерный тахометр оказался бракованным, вообще не формировался луч, в итоге был снят корпус и руками зажимался контакт. :lol: Да еще и данные с тахометра приходится руками вбивать, а хочется автоматического съема данных и передачи на компьютер. АЦП есть, но на него с датчика FC-03 поступает 0, а у лазерного тахометра нет выхода сигнала. Короче, я тебе пожаловался. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 15:53
Sergren
А тут никто крыльчатку не снимал? И обратно не ставил? Есть у кого опыт данной операции?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 17:35
ddr512
Sergren писал(а):А тут никто крыльчатку не снимал? И обратно не ставил? Есть у кого опыт данной операции?

Нет. Но вроде находили варианты, как это сделать. Я тоже жду экспериментатора, чтоб свою перекинуть когда загремит. Есть моторчик без крыльчатки с небольшим пробегом, оригинал Рено(Валео конечно).

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 19:04
NarimanSPb
snowvlad писал(а):следует после запуска мотора сопротивление перемкнуть. Выключателем каким нибудь

Ничего не мешает запускать мотор на скорости 3 со своим сопротивлением. А потом переключить на 4-ю!
Так кстати и устроен штатный переключатель!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 20:21
Sergren
ddr512 писал(а):Нет. Но вроде находили варианты, как это сделать. Я тоже жду экспериментатора, чтоб свою перекинуть когда загремит. Есть моторчик без крыльчатки с небольшим пробегом, оригинал Рено(Валео конечно).

Варианты находили, теперь надо все это пробовать на практике. Весь процесс будет подробно описан в отчете. Я не знаю, то ли совместить два отчета по двум разным вентиляторам, то ли выложить отдельно. Если для первого вентилятора я ограничился очисткой и проверкой на стенде, то во втором уже заменил щетки и точно буду менять коллектор. Ладно, посмотрим.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 09:41
NarimanSPb
Sergren писал(а):Варианты находили, теперь надо все это пробовать на практике

До кучи ещё вариант. Там же "пацанская" шлифовка коллектора. :acute

phpBB [video]

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 10:54
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Варианты находили, теперь надо все это пробовать на практике

До кучи ещё вариант. Там же "пацанская" шлифовка коллектора. :acute

Ага, я этот ролик смотрел. Молодцы, красавцы. Я буду тоже нагревать и выстукивать. Что касается шлифовки коллектора, то коллектор надо менять, а не шлифовать. Ты сразу это поймешь, когда увидишь этот коллектор. Если я его шлифану, там вообще вся оставшаяся медь сойдет. :lol: Да и вообще я уже заказал новый коллектор.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 10:55
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):ты не угадал, сопротивление под 4-ю скорость рулит.

Я правильно понимаю, что это сопротивление под 4-ю скорость БУДЕТ УСТАНОВЛЕНО в Логан? :brainy

Посоветовались с Виталием и решили сопротивление в Логан не ставить! Но все равно спасибо за совет! :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 09:25
NarimanSPb
Sergren писал(а):Датчики Холла подвели, оптический датчик скорости вращения FC-03 тоже подвел, отлетел один из контактов, потом совсем умер, на днях буду подключать второй. Новый лазерный тахометр оказался бракованным, вообще не формировался луч, в итоге был снят корпус и руками зажимался контакт. Да еще и данные с тахометра приходится руками вбивать, а хочется автоматического съема данных и передачи на компьютер. АЦП есть, но на него с датчика FC-03 поступает 0, а у лазерного тахометра нет выхода сигнала.

А почему тогда не попробовал вариант предложенный 12 февраля.
Вместо датчика FC-03, использовать так называемый датчик препятствий (использует отражённый сигнал).
Цена смешная - около 50 руб. По отзывам хорошо видит например белую часть чёрного предмета, до 10 сМ.
В принципе тот же лазерный тахометр, но с выходом на комп.
Ссылку повторю.
https://aliexpress.ru/item/32321964595. ... 7308802764

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 09:49
Sergren
NarimanSPb писал(а):А почему тогда не попробовал вариант предложенный 12 февраля.
Вместо датчика FC-03, использовать так называемый датчик препятствий (использует отражённый сигнал).
Цена смешная - около 50 руб. По отзывам хорошо видит например белую часть чёрного предмета, до 10 сМ.
В принципе тот же лазерный тахометр, но с выходом на комп.
Ссылку повторю.
https://aliexpress.ru/item/32321964595. ... 7308802764

Пффф. А как он работает, что снимает? Ты с ним работал? Или хотя бы спецификация есть? Ну и срок доставки хочется нормальный.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 09:53
Sergren
NarimanSPb писал(а):А подключение такого девайса к компу вместо датчика Холла думаю наверно очень похоже (тут я не советчик). :brainy

https://aliexpress.ru/item/32321964595. ... 7308802764

Спецификация нужна, этот девайс тоже должен скорость выдавать. Сейчас в работе второй датчик FC-03 и можно купить новый лазерный тахометр, с которого опять показания надо руками вбивать. А это минимум 15*60 = 900 показаний на одну скорость за 15 минут, а я снимаю 4 скорости по 30 минут.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 10:14
NarimanSPb
Sergren писал(а):Пффф. А как он работает, что снимает?

НаписАл же:- (использует отражённый сигнал). Или по другому - видит отраженный ИК луч и даёт на выходе импульс. Остаётся только их посчитать.

phpBB [video]

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 10:25
NarimanSPb
Sergren писал(а):Или хотя бы спецификация есть? Ну и срок доставки хочется нормальный.

Какая спецификация?
Сигнал на выходе 1 или 0. На чёрном обруче крыльчатки закрасить белым цветом нужный сектор и всё!
Разве у FC-03 не такой сигнал от метки?

Хороший магазин на углу Энгельса и Луначарского "Умные модули". :good Там есть в наличии за 59 руб.
https://smdx.ru/ir-avoidance-sensor

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 14:11
Sergren
NarimanSPb писал(а):Сигнал на выходе 1 или 0. На чёрном обруче крыльчатки закрасить белым цветом нужный сектор и всё!

Да не, зачем красить, белая изолента.
NarimanSPb писал(а):Хороший магазин на углу Энгельса и Луначарского "Умные модули". :good Там есть в наличии за 59 руб.
https://smdx.ru/ir-avoidance-sensor

Побежал покупать. Через минут 30-40 буду ставить.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 17:04
Sergren
Надо программу менять. Как говорится, не все так быстро, как хотелось. Внесу изменения и буду проверять. Сам датчик работает нормально.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 17:07
Mavrik
Появились признаки, что мне тоже придется снимать этот моторчик. Решил подготовиться основательно :-D :-D Поэтому сегодня был переделан бардачок. Сделал его дальнюю половину съемной. Доступ к моторчику отличный :wink:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 18:34
3dmax
Открыл бардачок - увидел моторчик. Закрыл бардачок - не вижу моторчик...
О чем то я? Ах да, про машину свою.
Вот интересно, инженеры Рено, собаки такие сутулые, по ночам много ли икают и от кошмаров страдают? :brainy

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 19:07
NarimanSPb
Mavrik писал(а):Поэтому сегодня был переделан бардачок. Сделал его дальнюю половину съемной. Доступ к моторчику отличный

Абсолютно нормальное (логическое) решение! Съёмный лючок, супер! Я всегда за такой подход - моя машина, что хочу то и делаю, как мне удобно!
А то некоторые владельцы до ужаса боятся что-то сделать таким нестандартным подходом!
Например по электрике, можно уперто искать обрыв в цепи, разбирая жгуты проводов. А можно просто "забить " на него и проложить новый провод!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 19:17
jim
Mavrik писал(а):сегодня был переделан бардачок. Сделал его дальнюю половину съемной.

Интересно, делитесь подробностями :!:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 20:04
Mavrik
jim писал(а):
Mavrik писал(а):сегодня был переделан бардачок. Сделал его дальнюю половину съемной.

Интересно, делитесь подробностями :!:

Так увлекся работой, что не сделал фоток :oops: Может завтра сфоткаю как выглядит в собраном виде.
Предыстория такова:
У меня сейчас Ларгус с пробегом всего 113000 тыс. Ничего не предвещало. Приехал к родственнику в Карелию, переночевала машина на улице в минус 27, и перед выездом домой не включается вентилятор.
После танцев с бубном (удар по моторчику) он запустился. Тут я узнал где этот моторчик, и как хреново к нему подлезать. У родственника Логан с пробегом под 300000 тыс., и он рассказал, как он отгибал пол-торпедо и ворчал, как хорош был бы съемный бардачок. Заронил идею :-D
Попробую объяснить словами. Отпиливаем ножовочным полотном дальную часть бардачка ( где установлен диагностический разъем) сразу за фонариком подсветки. К отпиленной части по периметру приклепываем металлическую ленту шириной около 2 см и толщиной 0.5 мм. Совмещаем эти две части, и изнутри бардачка саморезами-клопами привинчиваем. В результате бардачок как был, так остался, внутри несколько заклепок и головок саморезов. Пользоваться не мешают, да и не видны особо. Как-то так.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 20:09
Mavrik
3dmax писал(а):Открыл бардачок - увидел моторчик. Закрыл бардачок - не вижу моторчик...
О чем то я? Ах да, про машину свою.
Вот интересно, инженеры Рено, собаки такие сутулые, по ночам много ли икают и от кошмаров страдают? :brainy

Инженеры Ренаульта просто создают технологичную в сборке на заводе машину, и им совершенно фиолетово, как менять моторчик через несколько лет эксплуатации. Да и менять надо не моторчик, а всю машину целиком, если в ней что-то испортилось :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 20:15
Mavrik
NarimanSPb писал(а):
Mavrik писал(а):Поэтому сегодня был переделан бардачок. Сделал его дальнюю половину съемной. Доступ к моторчику отличный

Абсолютно нормальное (логическое) решение! Съёмный лючок, супер! Я всегда за такой подход - моя машина, что хочу то и делаю, как мне удобно!
А то некоторые владельцы до ужаса боятся что-то сделать таким нестандартным подходом!
Например по электрике, можно уперто искать обрыв в цепи, разбирая жгуты проводов. А можно просто "забить " на него и проложить новый провод!!!

Именно так :compliment

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 20:39
3dmax
Mavrik писал(а):Да и менять надо не моторчик, а всю машину целиком, если в ней что-то испортилось

Сейчас придет Сергрен и за эту фразу Вам портянку на нос намотает. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 23:12
Sergren
3dmax писал(а):Вот интересно, инженеры Рено, собаки такие сутулые, по ночам много ли икают и от кошмаров страдают? :brainy

Сделано через задницу. Это я про вентилятор. И то, что до фильтра салона, поэтому грязи до хрена, и проводка впритык, и поставлен неудобно.
Mavrik писал(а):Инженеры Ренаульта просто создают технологичную в сборке на заводе машину, и им совершенно фиолетово, как менять моторчик через несколько лет эксплуатации. Да и менять надо не моторчик, а всю машину целиком, если в ней что-то испортилось :acute

Это точно. Поэтому лично мне глубоко плевать на многие рекомендации инженеров Рено. Ибо во многом это просто развод на бабки. Вентилятор поставлен абсолютно наплевательски по отношению к владельцу машины.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 23:16
Sergren
3dmax писал(а):
Mavrik писал(а):Да и менять надо не моторчик, а всю машину целиком, если в ней что-то испортилось

Сейчас придет Сергрен и за эту фразу Вам портянку на нос намотает. :lol:

Я всегда удивляюсь, как менеджеры лихо бросаются чужими деньгами. И я почти всегда начинаю издеваться над такими людьми, предлагая им сделать мне подарок на день рождения (или другой праздник), раз для них эта сумма ничего не значит. Понятно, что выражение лица меняется на противоположное. когда человек понимает, с каким колючим ежом он столкнулся. :lol:

Мне понравилась идея с вырезом в бардачке.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2023, 16:32
Mavrik
Вид снизу
снизу.jpg
Снято утюгом, потому не взыщите. Для понимания достаточно.
1 - отрезанная дальняя часть бардачка (в которой диагностич. разъем)
2-заклепка
3- торчит саморез, на нем защитный колпачок
под лентой распил.
Внутри
внутри.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2023, 21:24
NarimanSPb
Mavrik писал(а):Для понимания достаточно.

То есть как-то так проходит линия разреза?

разрез2.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2023, 08:05
Mavrik
NarimanSPb писал(а):То есть как-то так проходит линия разреза?

Да, именно так. Пилить довольно просто ножовочным полотном снизу, помогая рукой внутри бардачка. Там вокруг ничего не мешает (подушки безопасности у меня нет, если есть - посмотреть проводку). Я поначалу стал пилить циркулярной пилой на шуруповерте изнутри, так только мучился и поцарапал много лишнего. Даже фоткать толком стыдно :oops: :-D

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 02:41
Sergren
NarimanSPb писал(а):Хороший магазин на углу Энгельса и Луначарского "Умные модули". :good Там есть в наличии за 59 руб.
https://smdx.ru/ir-avoidance-sensor

Ни хрена эта сволочь не работает в режиме тахометра. Генерирует произвольное количество прерываний при прохождении метки. А должно быть одно прерывание, чтобы по тактам можно было определить частоту. Хрен его знает, то ли сам датчик в принципе так работает, то ли опять экземпляр кривой, как с этими датчиками Холла. То ли надо метку заузить и порог срабатывания занижать. Короче говоря, по теории все просто, а на практике все сложно. Интересно, как бы любитель теории с этой задачкой справился? :brainy

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 11:29
NarimanSPb
Sergren писал(а):Ни хрена эта сволочь не работает в режиме тахометра. Генерирует произвольное количество прерываний при прохождении метки. А должно быть одно прерывание, чтобы по тактам можно было определить частоту

Зачем паниковать и винить во всём этот гаджет!
А подстроить под свою конкретную метку пробовал? Какая она, из чего?
Подстраивать надо, начиная с МИНИМАЛЬНОЙ чувствительности.
Чтобы уменьшить постоянную времени для увеличения частоты считывания импульсов убирают шунтирующий конденсатор.
Если есть задача, то её надо решать, а не злиться!

phpBB [video]

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 12:01
Sergren
NarimanSPb писал(а):Зачем паниковать и винить во всём этот гаджет! А подстроить под свою конкретную метку пробовал? Какая она, из чего?
Подстраивать надо, начиная с МИНИМАЛЬНОЙ чувствительности. Чтобы уменьшить постоянную времени для увеличения частоты считывания импульсов убирают шунтирующий конденсатор. Если есть задача, то её надо решать, а не злиться!

Паниковать и злиться - это разные эмоции, как ни крути. Конечно, я разозлился, не отрицаю. Будет попытка настройки, но не факт, что получится. На всякий случай есть датчик FC-03, но метка не выдерживает 4-ю скорость, да даже 3-ю не всегда выдерживает. Последний раз мне в голову вылетела. и я вспомнил, как ты предлагал метку из жести сделать. :lol: :lol: :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 12:31
Sergren
NarimanSPb писал(а):А подстроить под свою конкретную метку пробовал? Какая она, из чего?
Подстраивать надо, начиная с МИНИМАЛЬНОЙ чувствительности.
Чтобы уменьшить постоянную времени для увеличения частоты считывания импульсов убирают шунтирующий конденсатор.

Ссылку ты кинул на другой датчик, я же купил тот, который на Луначарского. На купленном датчик есть подстроечный резистор, то есть потенциометр, который регулирует расстояние. Метка у меня белого цвета. Вся настройка купленного датчика:

https://3d-diy.ru/wiki/arduino-datchiki ... vij-yl-63/

1 . Не горит зеленый светодиод
Проверьте правильность подключения датчика.

2. Датчик не определяет препятствие на определенном расстоянии
С помощью протенциометра подберите порог срабатывания датчика.

Порог срабатывания датчика - это расстояние. Я могу попробовать подобрать этот порог для срабатывания датчика только при определенном расстоянии от метки, вот это я попробую. Ну и заузить метку, понятное дело.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 17:03
NarimanSPb
Sergren писал(а):Ссылку ты кинул на другой датчик, я же купил тот, который на Луначарского. На купленном датчик есть подстроечный резистор, то есть потенциометр, который регулирует расстояние

Какой другой датчик! Как может быть другой если схема ОДИНАКОВА!!! Только излучатель и приёмник "смотрят" не вдоль, а вбок.
Ссылка на ролик, это где чувак грамотно описывает этот гаджет с возможностью его работы как тахометра!
Наверно и не смотрел даже.
И регулируется не расстояние, а ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ, по другому - УРОВЕНЬ СИГНАЛА с фотодиода при котором срабатывает компаратор. Надо бы поаккуратней с терминами.
З.Ы. Найди отличие в схемах датчиков YL-63 и TCRT 5000.
Аналоговый выход - пин №4 и расположение излучателя и приёмника отличием в данном случае не является!

датчики линий.jpg
датчики линий.jpg (77.92 КБ) Просмотров: 1043

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 17:31
NarimanSPb
Sergren писал(а):Метка у меня белого цвета.

Да уж, какой исчерпывающий ответ! :brainy
Неужели трудно вырезать из чёрного картона диск диаметров 150 мм = диаметру крыльчатки?
Закрепить его стяжками, проволочками, наконец просто пришить в четырёх местах к крыльчатке.
А потом наклеить на него белый сектор нужного размера из бумаги А4.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 20:53
Sergren
NarimanSPb писал(а):Какой другой датчик!

Артикулы разные, и вход разный по конфигурации. И тот датчик, который я купил по твоему совету, с первого раза не захотел работать. Точнее говоря, работал, но криво. А дело было в том, что датчик надо было ближе расположить к вентилятору и использовать правильно отражающую метку. После чего сегодня была взята метка от бракованного (сданного взад) лазерного тахометра и датчик стал правильно реагировать на пролет метки.
NarimanSPb писал(а):Ссылка на ролик, это где чувак грамотно описывает этот гаджет с возможностью его работы как тахометра! Наверно и не смотрел даже.

Смотрел. Это ты грамотно даешь информацию, а не чувак с твоей ссылки. Абсолютно бесполезное видео. Я ориентировался не на это видео, а на страницу с кодом и нормальным описанием датчика. И еще на пройденные этапы с подбором меток.
NarimanSPb писал(а):И регулируется не расстояние, а ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ, по другому - УРОВЕНЬ СИГНАЛА с фотодиода при котором срабатывает компаратор. Надо бы поаккуратней с терминами.

Ох ты ж. Ну давай тогда еще приведем схему подстроечного резистора и уточним, что вообще-то подстроечный резистор меняет сопротивление, опосредованно влияя на чувствительность и расстояние, в пределах которого обнаруживается цель. Поэтому и чувствительность, и расстояние - это опосредованные величины. Я сказал про расстояние, ты сказал про чувствительность. Те же яйца, только сбоку.
NarimanSPb писал(а):З.Ы. Найди отличие в схемах датчиков YL-63 и TCRT 5000. Аналоговый выход - пин №4 и расположение излучателя и приёмника отличием в данном случае не является!

Отличие на входе и на выходе. Но когда сегодня днем я их сравнил рядом, то таки да, в остальном идентичны.

Короче говоря, очередная твоя подсказка реализована, ты просто офигенно помог и вообще не представляю, как бы без тебя это всё задышало. Одна нихромовая спираль все-таки сгорела, то есть долговечность не очень. Но в это время уже успел подбежать второй стенд с фехралевыми спиралями и теперь стенд будет составлен из двух фехралевых и двух нихромовых спиралей. Будет такая сборная солянка.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 20:55
Sergren
NarimanSPb писал(а):Неужели трудно вырезать из чёрного картона диск диаметров 150 мм = диаметру крыльчатки? Закрепить его стяжками, проволочками, наконец просто пришить в четырёх местах к крыльчатке. А потом наклеить на него белый сектор нужного размера из бумаги А4.

Да это абсолютно лишнее. Берется белый сектор и просто наклеивается на обод вентилятора.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2023, 21:02
Sergren
Ну что, сегодня была снята крыльчатка с одного вентилятора и переставлена на другой. Это было сделано так: взято ведро, в чайнике кипятилась вода, после чего кипяток выливался в ведро и вентилятор торцом крыльчатки просто опускался в ведро. По истечении примерно минуты вентилятор вынимался, после чего к торцу приставлялась отвертка, по которой сверху бьем киянкой. Вал пошел не сразу, раза с пятого, но пошел. Очень грязный вентилятор, поэтому сначала крайне рекомендую просто как следует в кипятке промыть вентилятор с торца крыльчатки. Грязи было просто море, вода была очень грязная.

Что касается установки крыльчатки на вал, то рекомендую сделать следующее: охладить сам двигатель и подержать крыльчатку в кипятке. В результате вал слегка сожмется, а крыльчатка слегка размякнет. В результате крыльчатка даже не заходит, а просто залетает на вал. Вообще без проблем.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2023, 09:00
Mavrik
Народ, а где вы берете щетки для этого моторчика?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2023, 09:57
Sergren
Mavrik писал(а):Народ, а где вы берете щетки для этого моторчика?

Я купил щетки KSB0016XK в ЗапБери на 1-м Верхнем переулке, 10, тел. 8(981)149-86-94. Там же я только что купил коллектор за 500 рублей. Мне очень нравится, как они работают, очень быстро привозят товар, ну никаких проблем. Я у них два комплекта щеток покупал, сначала один, потом второй, там же купил хомут для пыльника ШРУС, там же купил коллектор.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2023, 10:24
Sergren
Далее по ходу движения: корпус двигателя разбирается спокойно. Берем и вжимаем внутрь металлические выступы верхней части двигателя. Делается просто: ставим отвертку и аккуратно бьем по ней киянкой. Подробнее будет описано в отчете, сегодня сделаю фотографии разобранного двигателя и обведу те места, которые надо выбивать. Получаем доступ к коллектору. Далее лично я рекомендую все промыть, потому как в обмотке опять же уйма грязи. Это можно делать следующим образом: берем горячую воду, капаем туда моющее средство типа АОС-а или Фейри. а далее или можно замочить ненадолго (минут на 10-15), или просто поболтать. Замочить полезно. Делается это для того, чтобы по возможности размягчить и даже растворить твердую грязь, которая забивает все внутренности. Далее промываем горячей водой. И после этого обязательно купаем коллектор с валом и обмоткой в растворителе типа Уайт Спирит. Не секрет, что такой растворитель вытесняет воду, поэтому смысл данной процедуры очевиден. Ну и растворитель также поможет убрать грязевые отложения.

На практике я совмещал чистку растворителем и промывку в растворе моющего средства. То есть я делал так: пополоскал коллектор с валом и обмоткой в растворе моющего средства (AOS), промыл напором воды, почистил туалетной бумагой, подержал в растворителе, через минут 20 снова промыл в моющем средстве, промыл напором воды и на ночь оставил в растворителе. Еще у меня на валу была ржавчина, так я ее еще и пополоскал в преобразователе ржавчины. Убрав ржавчину, оставил на ночь в растворителе. Ну и вполне нормальный результат. Сегодня сфоткаю и размещу здесь фотки. Абсолютно нечего бояться, все можно разбирать и чистить.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2023, 10:31
Mavrik
Sergren
Спасибо :compliment

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 15:08
Sergren
Фотография 1: разобранный двигатель вентилятора Логана после очистки

Изображение

Коллектор на валу после очистки

Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 15:19
Sergren
Специально отдельно выложил крупную фотографию коллектора. Щетки ходили два месяца с довольно небольшим пробегом. Втулка с фотографии слева сверху приржавела к валу. Сам торец вала коллектора со стороны втулки также заржавел. Вымачивал в растворителе, но ржавчина с торца сошла только после применения преобразователя ржавчины. Была такая хохма: оставил торец вала вместе со втулкой в преобразователе ржавчины, прихожу вечером, а втулка прикипела к валу и не двигается. :lol: Короче говоря, надо учитывать, что после преобразования ржавчины на металлических поверхностях формируется осадок, который скрепляет детали как клей. Кипятил в растворе лимонной кислоты, ну и с помощью пассатижей заставил втулку сойти с места. Вывод простой: надолго оставлять в преобразователе ржавчины нельзя.

Следующая фаза - замена коллектора. Усики уже отжаты, как видно по фотографии, остается снять провода и снять коллектор.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 15:31
NarimanSPb
Sergren
А что, передняя втулка (подшипник) прикипела, не снялась?
И ещё, неплохо бы пометить перед заменой коллектора положение старого на оси якоря.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 15:56
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
А что, передняя втулка (подшипник) прикипела, не снялась?

Обведи на рисунке втулку, которую имеешь ввиду, чтобы мы с тобой думали об одном узле.
NarimanSPb писал(а):И ещё, неплохо бы пометить перед заменой коллектора положение старого на оси якоря.

Конечно, само собой.

Как видишь, коллектор сильно сточен, весь в прогалинах. Коллектор на моем родном вентиляторе тоже в прогалинах. Такие коллекторы по хорошему надо менять. Но на вентиляторе с фотографии еще до кучи и втулка была приржавевшей.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 16:04
Sergren
Вот эта втулка приржавела

Изображение

После обработки преобразователем ржавчины и растворителем легко вращается, спокойно ходит по валу и снимается с него, вал также очистился от грязи.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 16:11
NarimanSPb
Sergren писал(а):Но на вентиляторе с фотографии еще до кучи и втулка была приржавевшей.

Да, понял из последующего поста.
Это не есть гуд!
Значит эта втулка скорей всего раздолбала своё гнездо (вращаясь вместе с валом) в передней крышке мотора.
Не уверен, что даже после восстановления вращения вала в этой втулке, сама втулка не будет люфтить в своём, сильно изношенном посадочном месте.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 16:20
Sergren
NarimanSPb писал(а):Это не есть гуд! Значит эта втулка скорей всего раздолбала своё гнездо (вращаясь вместе с валом) в передней крышке мотора. Не уверен, что даже после восстановления вращения вала в этой втулке, сама втулка не будет люфтить в своём, сильно изношенном посадочном месте.

Честно говоря, даже не представляю, как вал вращался в этой втулке, ибо приржавела просто капитально, я руками не мог повернуть ее на валу вообще. Скорее всего, он уже и не мог вращаться, поэтому двигатель и не работал. Хотя, понимаешь, там и в контакте проводки была проблема, то есть две проблемы сложились.

Посмотрим, что будет, сам не знаю. Надеемся на лучшее, а там посмотрим.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 09:47
Sergren
Пробую снять коллектор. Разводным ключом не сдернуть. Еще прикол в том, что отверстие под вал в новом коллекторе БОЛЬШЕ отверстия под вал в старом коллекторе. :lol: :lol: :lol: Причем прилично так больше, придется проставки мутить, что ли. :lol:

"Что они не делают - не идут дела
Видно, в понедельник их мама родила"

:lol: :lol: :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 17:31
Reno777
На крайний случай есть в сборе моторы с крыльчаткой в Спб за 1240-2500 руб.
https://baza.drom.ru/sankt-peterburg/se ... 13&zoom=11

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 18:52
jim
Reno777 писал(а):На крайний случай есть в сборе моторы с крыльчаткой в Спб за 1240-2500 руб.

Я так понимаю, тут дело принципа :-D Уважаю :!:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 20:55
4e6yPaToP
...если до таких же неимоверных высот, что мы достигли в ремонте, мы бы поднялись в изготовлении, та же Голландия валялась бы у нас в ногах с просьбой одолжить ХТЗ на недельку © Михаил Жванецкий

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 23:34
Sergren
Reno777 писал(а):На крайний случай есть в сборе моторы с крыльчаткой в Спб за 1240-2500 руб.
https://baza.drom.ru/sankt-peterburg/se ... 13&zoom=11

Вы не понимаете, с каким жлобом в моем лице вы столкнулись. :lol: :lol: :lol:

Итак, у меня в наличии три вентилятора. Вентилятор 1, который был поставлен на мою машину на заводе, был просто вытащен, капитально очищен от грязи и проверен на всех скоростях. Вложения в вентилятор = 0. Сейчас стоит на машине и нормально работает.

Вентилятор 2, который я купил на замену вентилятора 1, стоил мне 500 рублей. Причем продавец хотел получить 1 тыс. рублей, я договорился на 500 рублей. :lol: На нем заменены щетки, куплен коллектор. Щетки 80 рублей + пайка 600 рублей + коллектор 500 рублей. Вложения в вентилятор = 500 + 80 + 600 + 500 = 1680 рублей.

Вентилятор 3 я купил для целей, которых обозначу позднее. Купил за 200 рублей + доставка 300 рублей. Вложения в вентилятор = 200+ 300 = 500 рублей. И сейчас он вертится как новый, выдавая практически 3000 оборотов на 4-й скорости.

В итоге на три вентилятора я потратил 1680 + 500 = 2180 рублей. Примерно 700 рублей на вентилятор. Один из них нормально работает на машине, второй как новый, а третий в процессе восстановления. И это оригинальные вентиляторы.

Еще вопросы есть? :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 23:51
Sergren
jim писал(а):
Reno777 писал(а):На крайний случай есть в сборе моторы с крыльчаткой в Спб за 1240-2500 руб.

Я так понимаю, тут дело принципа :-D Уважаю :!:

Мне не понравилась ситуация, при которой у сервисменов есть полноценный софт для проверки двигателя и нет ничего для проверки вентилятора. Отсутствие стенда приводит к тому, что сервисмены кидаются абсолютно необоснованными предположениями и напоминают слепых котят. Это мне сильно не понравилось. Возникла идея сделать стенд, и благодаря подсказкам Наримана этот стенд появился и работает, я на нем проверил все три вентилятора. Свой родной после тотальной проверки был поставлен на машину, второй работает как новый, третий еле-еле работал два месяца и на стенде уже почти не вращался. Да, я его не выкинул, двигатель был разобран, попробую его восстановить. Заодно осознал всю тяжесть замены коллектора.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 23:54
Sergren
4e6yPaToP писал(а):...если до таких же неимоверных высот, что мы достигли в ремонте, мы бы поднялись в изготовлении, та же Голландия валялась бы у нас в ногах с просьбой одолжить ХТЗ на недельку © Михаил Жванецкий

Ты думаешь, что ничего не изготовлено, да? Ты серьезно так думаешь, да? :lol:

Ладно, пока поинтригую Чебуратора, не буду раскрывать карты до конца. Но стенд-то сделан, сделан с нуля. Натурально изготовлен. И это не единственное изделие. Я ж говорю, что тема заинтересовала меня всерьез.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 12:06
Sergren
Процесс движется дальше. Старый коллектор удалось снять только посредством распиливания на кусочки, причем использовалась нормальная пила, а не лобзик или пилка. Внутри старого коллектора был какой-то пробковый материал, поэтому не представляю, как можно снять коллектор без его тотального разламывания. Установлен новый коллектор:

Изображение

Отверстие в новом коллекторе значительно больше вала, ни о какой посадке внатяг не может быть и речи. На данный момент коллектор зажат обмоткой и сидит намертво. Возникает вопрос, надо ли заливать внутрь клей.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 12:13
Mavrik
Sergren писал(а):Отверстие в новом коллекторе значительно больше вала

А как тогда соблюсти соосность?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 12:30
Sergren
Mavrik писал(а):
Sergren писал(а):Отверстие в новом коллекторе значительно больше вала

А как тогда соблюсти соосность?

А соосность вообще нужна?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 13:01
Mavrik
Sergren писал(а):А соосность вообще нужна?

Ну может и не критична... Но мы же добиваемся "неимоверных высот" в ремонте :wink:
Sergren писал(а):На данный момент коллектор зажат обмоткой и сидит намертво. Возникает вопрос, надо ли заливать внутрь клей.

Я бы зафиксировал. А то сейчас он зажат намертво, а в процессе работы может разболтаться

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 13:30
Sergren
Mavrik писал(а):Но мы же добиваемся "неимоверных высот" в ремонте :wink:

Блин, а я и не знал :lol: Обеспечение соосности - геморройное занятие. Коллектор зафиксировался намертво, мне его руками не сдвинуть. Короче говоря, не буду я это делать, ну его нафиг. :lol:
Mavrik писал(а):Я бы зафиксировал. А то сейчас он зажат намертво, а в процессе работы может разболтаться

И что, заливать термоклей, да? Прямо внутрь, да? :brainy

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 13:40
Mavrik
Sergren писал(а):И что, заливать термоклей, да? Прямо внутрь, да?

Ну мне ж отсюда не видно, какой там зазор :acute Достаточный для заливки?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 13:58
Sergren
Mavrik писал(а):Ну мне ж отсюда не видно, какой там зазор :acute Достаточный для заливки?

Если иголочкой пошкрябать, то вполне можно клей внутрь завести. Вот вопрос, надо ли это делать. :?:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 15:54
NarimanSPb
Sergren писал(а):Обеспечение соосности - геморройное занятие. Коллектор зафиксировался намертво, мне его руками не сдвинуть. Короче говоря, не буду я это делать, ну его нафиг

А как насчёт радиального биения нового коллектора? Надо бы предварительно до сборки проверить обязательно. Покрутить якорь например в шуруповерте! :acute
Разницу в диаметрах надо было компенсировать подмоткой на вал того же скотча!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 19:33
Sergren
Завтра попробую повертеть на шуруповерте.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 20:43
Sergren
Mavrik писал(а):Я бы зафиксировал. А то сейчас он зажат намертво, а в процессе работы может разболтаться

коллектор сидит намертво. Короче говоря, буду пробовать в таком виде. И мужик на видео

https://www.youtube.com/watch?v=XFzJhe8nrRo

говорит, что не надо ничего заливать (18:37). У меня, конечно, ситуация похуже, но все равно попробую.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 21:25
NarimanSPb
Sergren писал(а):И мужик на видео говорит, что не надо ничего заливать (18:37).

Ну мужик на видео похоже ещё тот "ботаник". Руки у него из другого места растут, я бы с него пример не брал!
Твой вопрос НЕ фиксация нового коллектора, а ЦЕНТРИРОВАНИЕ его!
Иначе при радиальном биение его - что будет со щётками твориться, можно только догадываться!!!
ИМХО. ЦЕНТРОВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА (можно попробовать портновскими булавками, вставляя их в имеющийся зазор)!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2023, 23:07
Sergren
NarimanSPb писал(а):Ну мужик на видео похоже ещё тот "ботаник". Руки у него из другого места растут, я бы с него пример не брал!

Да вполне нормальный мужик, чего ты. Другое дело, что у меня зазор 1 мм. :lol:
NarimanSPb писал(а):Твой вопрос НЕ фиксация нового коллектора, а ЦЕНТРИРОВАНИЕ его!

Да слетит это выравнивание на 4-й скорости, к гадалке не ходи. Можно попробовать взять пластмассовые зубочистки, сделать из них четыре планочки и с 4-х сторон обложить вал. После чего скрепить суперклеем.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2023, 00:09
Sergren
Короче говоря, в результате обдумывания было принято решение навтыкать иголки и металлические скобы по краям, после чего сверху залить суперклеем и повертеть на стенде. Понятно, что после этого вал был очищен от суперклея с помощью растворителя. Ну и на стенде (пока без крыльчатки) проверено, что вал вращается. Все-таки стенд - это крутейшая штука, скажу я вам. Чего-то сделал, есть сомнения - проверил на стенде. Ляпота.

Но, вообще-то говоря, замена коллектора - непростое мероприятие. В отчете я подробно опишу всю процедуру, и могу сказать, что это непросто, особенно когда есть такое серьезное отличие в диаметре вала и диаметре отверстия в коллекторе. Честно говоря, к замене коллектора стоит приступать, если сильно хочется или есть большая необходимость. Среди тех вентиляторов, которые продаются, крайне непросто найти нормальный коллектор. Во втором вентиляторе, который я купил в качестве временной замены родному, коллектор был сточен, что видно по фотографии. Я изначально хотел пробовать заменить коллектор на нем и посмотреть, как это получится, поэтому меня даже такой вариант устроил. Но если хочется купить на вторичном рынке что-то приличное, надо в первую очередь смотреть на состояние коллектора, ибо менять его непросто. Чтобы снять старый коллектор с вала, его, если нет специального съемника, придется разломать. Очень непросто ставить новый коллектор, разгибать усики, надевать обмотку, загибать. Обмотка плотно намотана, та еще маета. Ну и прикол в отличии диаметров тоже напрягает.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2023, 00:00
Sergren
Вал вместе с коллектором вертится нормально, как единое целое. Но возникла проблема: непонятно, как поставить крышку так, чтобы не зажимался вал. Это та крышка, которая со стороны щеток. Буду рад любому совету.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2023, 09:42
NarimanSPb
Sergren писал(а):Но возникла проблема: непонятно, как поставить крышку так, чтобы не зажимался вал.

Как это понимать? :brainy Что мешает?
Не садится крышка на место? Или упирается в новый коллектор?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2023, 14:31
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Но возникла проблема: непонятно, как поставить крышку так, чтобы не зажимался вал.

Как это понимать? :brainy Что мешает?
Не садится крышка на место? Или упирается в новый коллектор?

Попробую объяснить. Корпус состоит из двух частей, одна (большая) с магнитами, вторая (малая) со щеткодержателем. Малая часть вставляется в пазы большой. При снятии выступы малой части, которые вставляются в пазы большой, были вогнуты внутрь, в результате чего была нарушена центровка. Когда вставляешь два соседних выступа рядом с разъемом, вал вращается свободно. Когда вставляешь другие два до конца, вал практически перестает вращаться. Я тут замутил небольшой колхоз в качестве вынужденной меры, но вдруг ты чего толковое посоветуешь.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2023, 15:34
Sergren
Никому не буду советовать менять коллектор и сам впредь точно заморачиваться не буду. :lol: Это хорошо, когда на машине стоит работающий вентилятор, в резерве еще один вентилятор, который работает как новый, и ты ради познания ковыряешь третий вентилятор. А если бы вентилятор был один, я бы уже давно выбросил этот вентилятор, честно говоря. Расковырять его не трудно, а вот заменить коллектор и собрать корпус непросто. Коллектор пришлось крепить на валу с помощью иголок и металлических скоб, а теперь еще и проблема с тем, что малая часть корпуса придавливает вал. Понятно, что я в любом случае доделаю этот вентилятор до конца, но никому такого геморроя точно не пожелаю. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2023, 19:18
NarimanSPb
Sergren писал(а):При снятии выступы малой части, которые вставляются в пазы большой, были вогнуты внутрь,

Крепления такого типа "разбираются" в обратном порядке.
То есть расчеканенные "ушки" статора выстукиваются или разжимаются пассатижами, лапки крышки освобождаются и она вынимается вверх, А НЕ ВОВНУТРЬ!
В твоём случае остаётся только выровнять отогнутую крышку, отогнуть ушки, вставить и расчеканить снова!

статор.jpg
статор.jpg (28.63 КБ) Просмотров: 3122

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2023, 20:17
Sergren
Пассатижами, выровнять крышку ... Красиво, но нереально. Эти ушки можно только вбивать и выбивать, ну или вжимать на станке. Выровнять крышку тоже практически нереально. Поэтому собрано стяжками на проставках. В гробу я видел такой геморрой.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2023, 20:27
NarimanSPb
Sergren писал(а):Эти ушки можно только вбивать и выбивать, ну или вжимать на станке.

Да ну!!!
Есть такой инструмент, называется тиски ручные.
Впрочем это дело хозяйское, я не уговариваю.
Зачем тогда спрашиваешь?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2023, 07:01
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Эти ушки можно только вбивать и выбивать, ну или вжимать на станке.

Да ну!!!
Есть такой инструмент, называется тиски ручные.
Впрочем это дело хозяйское, я не уговариваю.
Зачем тогда спрашиваешь?

Станок типа тиски. Просто когда ты предлагаешь типа пассатижи, это уже не вариант. Там такая сталь, что пассатижами вообще делать нечего. По-любому твое мнение полезно, пусть даже и не подходит.

Ладно, остается последнее телодвижение, тоже не из простых. По результатам отпишусь.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 11:51
Sergren
Ну что ж эпопея с вентиляторами закончена. Вентилятор 1, который стоял на моей машине изначально, после его тотальной очистки и проверки на стенде и замены проводки работает на машине. Вентилятор 2 прошел замену щеток и коллектора и не только. Приобретенный коллектор оказался больше вала по внутреннему диаметру, корпус двигателя оказалось довольно непросто разобрать и особенно собрать, одна втулка приржавела к валу, вторая оказалась разбитой, что выяснилось уже после сбора двигателя. В результате применения целой серии колхозных решений удалось добиться эффективной работы собранной конструкции, которая выдает 3000 оборотов на 4-й скорости. Использовались иголки и металлические скобки в качестве проставок между коллектором и валом, опоры корпуса зафиксированы стяжками и термоклеем, на вал надеты две жестяные рубашки в качестве проставок, компенсирующих люфт. Наконец, вентилятор 3 прошел замену крыльчатки и работает как новый. Планирую сделать один большой отчет, разделенный на три части.

Большое спасибо Нариману, очень помог дельными советами. Хотя и ругался на меня много. :lol: Но ему позволительно!

Никому не советую менять коллектор. Во-первых, коллектор, который я купил, оказался больше вала. Я такого не ожидал от слова совсем. Колхозить проставки - не очень приятное занятие. Во-вторых, когда снимаешь корпус, надо выгнуть опоры верхней части. Может быть, кому-то и удастся сделать это равномерно, но мне не удалось. В итоге при сборе корпус перекашивается и зажимает вал. Я вышел из этой ситуации по-колхозному: сделаны проставки, которые приклеены термоклеем, и верхняя часть корпуса соединена с нижней стяжками. В-третьих, оказалась разболтанной втулка с той стороны, где вал входит в крыльчатку. Этот люфт скомпенсирован двумя проставками из жести, которые зафиксированы на валу куском шайбы, сделанным из обычной шайбы. Второй такой же кусок использовался в качестве стопора. Эти куски вырезаны из обычных шайб. Если просто прикинуть, сколько всего сделано руками, то понятно, что проделано много разной работы. Я эту работу растянул на два месяца, а в сжатые сроки ее выполнить можно только при наличии большого количества времени и большого терпения (!).

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2023, 23:19
Sergren
Коллеги, у меня есть вопрос. Диаметр вала на Логанах с кондиционером и без кондиционера одинаков? Речь о фазе 1 идет, если что.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 07:09
ddr512
Sergren писал(а):Коллеги, у меня есть вопрос. Диаметр вала на Логанах с кондиционером и без кондиционера одинаков? Речь о фазе 1 идет, если что.

Думаю, зависит от производителя. То есть у Лузара и Валео валы могут отличаться на одной модификации.
Есть оригинал Валео без крыльчатки, могу замерить.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 09:11
Sergren
ddr512 писал(а):Есть оригинал Валео без крыльчатки, могу замерить.

Без кондиционера? Замерьте, пожалуйста.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 15:37
ddr512
Sergren писал(а):
ddr512 писал(а):Есть оригинал Валео без крыльчатки, могу замерить.

Без кондиционера? Замерьте, пожалуйста.

С кондеем. Но замерю ради интереса.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2023, 23:31
Foenstein
у меня тоже с кондеем, могу завтра замерить вал

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 13:10
Sergren
Foenstein писал(а):у меня тоже с кондеем, могу завтра замерить вал

Замерьте, пожалуйста. Я ориентируюсь на диаметр вала 8, но необходимо получить данные по размерам на разных машинах.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 21:42
Foenstein
Sergren
замерил вентилятор Валео, вал 8,0 мм

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2023, 13:05
Sergren
На двух вентиляторах, которые у меня, диаметр тоже 8,0 мм. Но они оба под кондиционер. Хорошо бы получить данные по вентилятору без кондиционера. Для полноты картины.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 май 2023, 01:07
Sergren
Сегодня наконец-то измерили диаметр вала на вентиляторе для Логана без кондиционера. Те же 8 мм. А еще обнаружено, что корпус этого двигателя гораздо меньше корпуса двигателя под кондиционер. Хомут оказался слишком большим, пришлось держать пальцами на стенде. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 дек 2023, 13:07
Sergren
Вопрос к грамотным электрикам. Насколько надежно соединение скобами без пайки?

https://a.d-cd.net/sc1eJAfqvy9sOQcXjR3_xDF3tq0-1920.jpg

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 дек 2023, 15:40
ddr512
Sergren писал(а):Вопрос к грамотным электрикам. Насколько надежно соединение скобами без пайки?

https://a.d-cd.net/sc1eJAfqvy9sOQcXjR3_xDF3tq0-1920.jpg

Возможен нагрев, пайка нежелательна. Скоба надежнее.
Зы. По этой же причине при замене термопредохранитель крепят на зажимы без пайки.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 дек 2023, 16:11
NarimanSPb
Sergren
Если есть кримпер и скобы НУЖНОГО калибра, то будет надёжно.
Пассатижами "правильно" обжать думаю не получится.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 дек 2023, 16:41
Sergren
NarimanSPb писал(а):Если есть кримпер и скобы НУЖНОГО калибра, то будет надёжно. Пассатижами "правильно" обжать думаю не получится.

Кримпера у меня нет, но при желании можно достать. А где такие скобы взять?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 10 дек 2023, 17:27
NarimanSPb
Sergren
Если ничего нет, то так думаю проще будет.
Два конца внахлёст, проволочный бандаж и сверху гильза из клеммной колодки.

клемма.JPG
клемма.JPG (26.77 КБ) Просмотров: 1545

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2023, 00:04
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Если ничего нет, то так думаю проще будет.
Два конца внахлёст, проволочный бандаж и сверху гильза из клеммной колодки.

Хорошая идея, так и попробую сделать.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2023, 08:31
ddr512
Sergren писал(а):Хорошая идея, так и попробую сделать.

Идея отличная, но резьбовое соединение может ослабнуть. Когда менял термопред, мне в радиомагазине задали вопрос, не на пайку ли собираюсь крепить, сказали, что не стоит и посоветовали обжать половинкой клеммы нужного диаметра. В моем случае клемма была, как на динамики узкая.
Здесь пойдет силовая мама, типа такой.

Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2023, 18:46
Sergren
ddr512 писал(а):
Sergren писал(а):Хорошая идея, так и попробую сделать.

Идея отличная, но резьбовое соединение может ослабнуть. Здесь пойдет силовая мама, типа такой.

Спасибо за совет. Да, винты могут ослабнуть, а лезть туда лишний раз точно не хочется.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2023, 11:13
NarimanSPb
ddr512 писал(а):, но резьбовое соединение может ослабнуть

Не ослабнет, если резьбу зажимного винтика перед закручиванием сжать - обжать плоскогубцами с нужным усилием! :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2023, 06:13
LordN
Насколько надежно соединение скобами без пайки?

надо что-то такое применять - гильза обжимная.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 2-1683810/

в таком месте высокая температура и все такое прочее, на термоциклах ослабнет и развалится

обжимать лучше кримпером, но если его нет, то можно, например, пасатижами сплощить, затем двумя псатижами взять за оба конца и немного скрутить. главное не порвать. ну и гильза д.б. толстостенной. с тонкой стенкой - только кримпер

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2024, 11:55
Sergren
Коллеги, а кто ставил щетки генератора от 2101? Если да, никого не смутило, что они по высоте сильно меньше оригинальных?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2024, 16:25
Sergren
На днях снял вентилятор 1, из-за которого и затеял весь сыр-бор со стендом и экспериментами. Нормально работал до октября, в октябре начал периодически не включаться. Вынул вентилятор. Весь в грязи, причем грязи много, промывал водой с моющим средством, растворителем, спиртом. Первая вода ну прямо черная была. Щеток почти не осталось, какие-то совсем мелкие ошметки остались. Сравнил щетки со щетками генератора 2101, по ширине входят отлично, по высоте меньше раза в два. Вот думаю, что делать. Может быть, поставлю сначала от 2101, погоняю на стенде, посмотрю, как работают. Это если никто мне здесь не ответит, что у него есть опыт установки таких щеток.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 00:08
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Если ничего нет, то так думаю проще будет.
Два конца внахлёст, проволочный бандаж и сверху гильза из клеммной колодки.

клемма.JPG

Купил колодки, вынул две гильзы. Щетки подточены под гнезда. Вопрос к тебе такой: я просто кладу одну косу на другую в гильзу и зажимаю болтами или сначала перекрутить и уже скрутку зажимать винтами? Завтра планирую собрать и проверить на стенде.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 11:08
NarimanSPb
Sergren
Лучше конечно плотненько скрутить косички, если гильза позволит, то поверх скрутки сделать бандаж из той же косички (обрезки).

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 13:15
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Лучше конечно плотненько скрутить косички, если гильза позволит, то поверх скрутки сделать бандаж из той же косички (обрезки).

Гильза довольно маленькая, одну косу на другую я еще смогу уложить, а вот скрутить и уложить ... Ну попробую сегодня. Что касается того, чтобы винтики не открутились, думаю головки холодной сваркой прихватить. У меня как раз есть холодная сварка по металлу, хорошо схватывает.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 01:31
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Лучше конечно плотненько скрутить косички, если гильза позволит, то поверх скрутки сделать бандаж из той же косички (обрезки).

Скрутить косички оказалось просто нереально, обе достаточно толстые, поэтому просто положил одну на другую и сверху винтами зажал. На стенде проверил, работает на всех четырех скоростях. Подумал, может быть, просто суперклеем на головки винтов сверху капнуть и этим ограничиться. Завтра со станиной пойду в гараж проверять на машине. Если и там будет все нормально, поставлю вентилятор на место. Сделаю фото вентилятора с гильзами. Довольно простая процедура оказалась. Спасибо тебе очередной раз за наводку.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 11:47
Sergren
Вот что получилось

Изображение

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 14:41
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Лучше конечно плотненько скрутить косички, если гильза позволит, то поверх скрутки сделать бандаж из той же косички (обрезки).

Еще к тебе маленький вопрос. Хотел бы заменить крышку вентилятора, но имеющиеся две крышки больше по размеру, то есть они нормально насаживаются на металлический корпус, но разъем не достает до контактов вентилятора. Как лучше всего решить эту проблему? Есть какой-нибудь переходник, который я мог бы установить на контакты вентилятора?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 20:01
NarimanSPb
Sergren писал(а):Есть какой-нибудь переходник, который я мог бы установить на контакты вентилятора

Я ещё год назад предлагал на всех твоих подопытных вентиляторах вывести из них провода с клеммами необходимой длины, и соединять их с разъемом в удобном месте! :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 23:50
Sergren
NarimanSPb писал(а):Я ещё год назад предлагал на всех твоих подопытных вентиляторах вывести из них провода с клеммами необходимой длины, и соединять их с разъемом в удобном месте! :acute

Перейдем к конкретике. К контактам вентилятора думаю прицепить два плоских разъема мама и соединить с двумя плоскими разъемами папа, благо что клеммных колодок еще много осталось. Есть у тебя идея получше?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 00:19
NarimanSPb
Sergren
Это удлинение "папы" (вставка), сработает только в случае полной, надёжной фиксации самого разъема на корпусе вентилятора! Скорей всего не попадет в разъем на ощупь, согнется.
Иначе отвалится или замкнет.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 10:37
Sergren
NarimanSPb писал(а):Это удлинение "папы" (вставка), сработает только в случае полной, надёжной фиксации самого разъема на корпусе вентилятора! Скорей всего не попадет в разъем на ощупь, согнется. Иначе отвалится или замкнет.

Зачем на ощупь? На каждый контакт надеть маму и провод с конца срастить с проводом папы. Получатся два переходника папа-папа. Конечно, надо изолировать контакты друг от друга, понятное дело. Ну для этого можно или изоленту примостырить, или вообще в термоусадку упаковать. И ничего не замкнет. Провода на корпусе вентилятора можно зафиксировать той же изолентой. Понятно, что колхоз, но ты же другого варианта не предлагаешь. :lol:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 10:42
4e6yPaToP
Серёг, а чем с контактами огород городить, не лучше пластиковую крышку (к которой пристёгивается разъём) как-то доработать? Паяльником там, напильником или ещё чем-нить. Со стороны посадочного места разъёма или с обратной стороны - места контакта крышки собственно к металлическому основанию, на которое насаживается эта самая крышка. Ты подумай там, покрути, покумекай.

Re:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 11:04
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Серёг, а чем с контактами огород городить, не лучше пластиковую крышку (к которой пристёгивается разъём) как-то доработать? Паяльником там, напильником или ещё чем-нить. Со стороны посадочного места разъёма или с обратной стороны - места контакта крышки собственно к металлическому основанию, на которое насаживается эта самая крышка. Ты подумай там, покрути, покумекай.

Я пока не вижу такого варианта, о котором ты пишешь. Расстояние от места крепления разъема на крышке до контактов вентилятора значительно больше необходимого. Признаться, я не ожидал, что оригинальный вентилятор и вентилятор Made in Hungary имеют такое существенное отличие.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 11:08
NarimanSPb
Sergren писал(а):Провода на корпусе вентилятора можно зафиксировать той же изолентой.

Так всё таки провода от контактов папа будут выходить из вентилятора?
Если да, то я об этом же год назад и писал.
NarimanSPb писал(а):Если делается ДЛЯ СЕБЯ, то можно обойтись и без нового разъёма вентилятора отопителя.
Сразу можно "убить 2-х зайцев".
От моторчика будут отходить два провода необходимой длины, которые потом соединятся с проводами от переключателя через клеммные колодки!

Ты же хотел, как я понял, разъем воткнуть на своё место, удлинив контакты моторчика.
Почему бы сразу понятно и с картинкой не объяснить свою хотелку?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 11:13
Sergren
NarimanSPb писал(а):Так всё таки провода от контактов папа будут выходить из вентилятора?

Ага.
NarimanSPb писал(а):Ты же хотел, как я понял, разъем воткнуть на своё место, удлинив контакты моторчика.

Не знаю, как это сделать. Конечно, я точно знаю, какой длины не хватает, чтобы разъем достал до контактов, но не знаю, как удлинить разъем.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 11:14
NarimanSPb
Sergren
Кстати, у вентилятора отопителя нового Логан 2 так и сделано.
Провода выходят из моторчика на разъем, который потом фиксируется на корпусе.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 11:26
Sergren
NarimanSPb писал(а):Sergren
Кстати, у вентилятора отопителя нового Логан 2 так и сделано.
Провода выходят из моторчика на разъем, который потом фиксируется на корпусе.

Ну ты же знаешь, в Логане 1 по-другому. Контакты вентилятора утоплены в крышке. Крышки разные, отсюда и вопрос. На старой крышке от вентилятора Made in Hungary отломан фиксатор, причем отломан начисто, без вариантов. Вот у меня и есть в наличии шикарный вентилятор без крышки, работает как новый, но Made in Hungary, и есть крышка от оригинального вентилятора. Стыковка данных деталей не так проста, как казалась. :lol:

Re:

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 11:33
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Серёг, а чем с контактами огород городить, не лучше пластиковую крышку (к которой пристёгивается разъём) как-то доработать? Паяльником там, напильником или ещё чем-нить. Со стороны посадочного места разъёма или с обратной стороны - места контакта крышки собственно к металлическому основанию, на которое насаживается эта самая крышка. Ты подумай там, покрути, покумекай.

Ты, скорее всего, не понял, в чем проблема.

Изображение

Красные прямоугольники - это контакты разъема вентилятора, синие прямоугольники - контакты вентилятора.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 12:21
4e6yPaToP
Ну... разъём же входит в его посадочное место, которое на крышке? Или нет? Я что-то запамятовал.
А крышка снимается... и ещё как-то фиксируется...

Sergren писал(а):Расстояние от места крепления разъема на крышке до контактов вентилятора значительно больше необходимого.
Это сколько? В сантиметрах.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 14:31
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Ну... разъём же входит в его посадочное место, которое на крышке? Или нет? Я что-то запамятовал.
А крышка снимается... и ещё как-то фиксируется...

Sergren писал(а):Расстояние от места крепления разъема на крышке до контактов вентилятора значительно больше необходимого.
Это сколько? В сантиметрах.

Давай по порядку. Крышка надевается на металлический корпус статора. В крышке есть отверстие под разъем. Разъем вставляется в это отверстие и фиксируется на корпусе. Вставленная часть разъема под крышкой должна сопрягаться с контактами. Далее:

1. Вентилятор Made in Hungary имеет крышку со сломанным фиксатором. У меня в наличии есть крышка от оригинального вентилятора (вентилятора 2, в котором я менял коллектор). Сопряжение этой крышки с двигателем Made in Hungary выявило то. что:

1.1. Крышки разные и по размеру, и по отверстиям для крепежных болтов. Но при этом крышка от оригинального вентилятора нормально насаживается на металлический корпус статора, то есть нормально сопрягается с ним. Соответственно можно спокойно посадить крышку на герметик, и никакой необходимости в болтах не будет.

1.2. Двигатели отличаются по удаленности контактов вентилятора от отверстия в крышке под разъем. И разъем, вставленный в отверстие оригинального вентилятора, не достает до контактов вентилятора Made in Hungary. Прикинь, даже не достает до контактов.

2. Есть у меня идея взять два разъема плоских изолированных (РПИ) типа мама и воткнуть по разъему на каждый контакт. Фишка в том, что РПИ жестко сопрягается с контактом, если наконечник поджать. То есть соединение будет отличное, это тебе не провод в дырку совать. Далее снять изоляцию с каждого РПИ, купить два РПИ типа папа, соединить РПИ мама с РПИ папа проводами в клеммных колодках, обтянуть термоусадкой и фсё. На выходе каждого РПИ папа будет такой же плоский контакт, каким является контакт вентилятора. И ну и засунуть два контакта в штатный разъем. Понятно, что соединения новоиспеченных контактов со штатным разъемом замотать изолентой. Есть, конечно, нюанс, на который справедливо тыкает Нариман. Чтобы вся эта проводка не слетала с контактов вентилятора, надо как-то зафиксировать провода в отверстии крышки. Ну и термоусадку на провода выбрать потолще, чтобы провода не перегибались.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 14:33
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Это сколько? В сантиметрах.

Край разъема доходит только до верхнего края контакта вентилятора. Как ты понимаешь, пластиковый край.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 14:44
Sergren
Кстати, очередной раз скажу спасибо Чебуратору за его помощь в предыдущих попытках оживления вентилятора. Кроме того, что вентилятор удалось оживить, он проработал полгода, откатав тысяч 15, так еще и Чебуратор нарастил провод питания вентилятора. Именно благодаря последнему я и смог совершенно спокойно как снять вентилятор, так и установить его обратно. Делал я это на этой неделе два раза, и оба раза процедура прошла нормально, без особого напряжения. Я снимал вентилятор так: кладем покрышку на землю рядом с правой дверью машины, ложимся на спину, ноги кладем на покрышку и сначала просто отщелкиваем вентилятор, снимаем его, опускаем на нижний край бардачка. Не вытаскивая разъем. Далее поднимаемся, встаем коленками на шину, оттягиваем приборную панель на себя одной рукой, второй рукой (левой) вынимаем вентилятор. И уже потом снимаем разъем. Разъем очень неудобный, очень, на ощупь его снимать неудобно, да и незачем. Покрышка позволяет не перегибаться спине, когда лежишь на спине, то есть позволяет поддерживать нормальное положение спины, в результате чего спина совершенно никак не страдает. Ну и коленки от контакта с покрышкой никак не страдают. Все операции делал один.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 15:16
Sergren
Поделюсь краткими выводами из опыта работы с тремя вентиляторами. Это мои выводы, субъективные, конечно, но тем не менее.

1. Очень желательно иногда снимать вентилятор и его мыть. Воздух на него несется без всякой очистки, фильтр салона находится дальше по тракту, и грязи накапливается очень много. К чему это может привести, расскажу на примере вентилятора 2. Грязь скапливается в районе втулки вала. Это приводит к тому, что втулка, в которой находится вал, начинает прикипать к валу. В частности, в вентиляторе 2 это произошло из-за грязи и ржавчины. Вентилятор начинает шуметь, и вентилятор даже с нормальными щетками выходит из строя. Поэтому я рекомендую как следует промывать вентилятор, особенно в тех местах, где вал выходит из корпуса, то есть снизу и сверху. Я лично столкнулся с тем, что купил вентилятор 2, заменил там щетки, а вентилятор перестал работать из-за того, что втулка прикипела.

По поводу промывки. Со снятой крышкой, понятное дело. Я сначала промывал горячей водой с моющим средством (AOS), потом сразу душем, потом сушил. Тут важно, чтобы моющее средство было хорошее, то есть не оставалось в вентиляторе. То есть, например, мыльным раствором промывать не советую. Важно, на мой взгляд, как следует промывать душем и сушить. Я сушил феном, быстро и сердито. Далее замачивал в растворителе сначала верхнюю половину, потом нижнюю. Растворитель вытесняет оставшуюся воду, даже если что-то и осталось, ну и растворяет другую грязь. Потом опять промывал душем. Затем сушил и промывал спиртом. Делал это для того, что выгнать запах растворителя, очень уж он неприятно пахнет, честно говоря. Ну и потом просушил феном и всё. Описываю долго, на самом деле это все быстро делается. На приведенном выше фото видно, что вентилятор чистый.

2. Крайне не рекомендую менять коллектор самостоятельно. Это трудоемко, и конечный успешный результат не гарантирован. Корпус статора фиксируется с помощью выступов, который фактически надо выбивать, так как за время эксплуатации металл прикипает к металлу. Ну и когда выгибаешь, металл может повести, то есть корпус может деформироваться, что и произошло, в частности, на вентиляторе 2. В итоге корпус теряет форму, и когда его ставишь обратно, встает неровно и подклинивает вал. Балансировка корпуса - трудоемкая и неблагодарная операция, усилия могут потрачены впустую. Кроме того, довольно непросто снимать коллектор с вала, практически приходится его разбивать.

3. Крыльчатка снимается и устанавливается довольно легко, надо просто промыть в горячей воде место контакта с валом, подержать в горячей воде и можно снимать. Пластик хорошо размягчается, с ним нет проблем.

4. Щетки, судя по всему, тоже отличаются на разных моделях Логана. Я читал, что люди устанавливают щетки генератора от 2101, я купил такие щетки, по ширине и длине подходят (даже подтачивать не надо), но по высоте меньше раза в два.

5. Клеммные колодки вполне годятся для замены щеток. Чтобы винтики не откручивались, можно суперклей нанести сверху на винты, что я и сделал. Спасибо Нариману за советы.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 15:18
4e6yPaToP
Sergren писал(а):Все операции делал один.
Ты молодец! Герой!! Горжусь тобой!!! :)

Мой папа часто любил говорить:
Я уважаю мужиков самостоятельных

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 15:25
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Ты молодец! Герой!! Горжусь тобой!!! :)

Когда это все делал, думал о твоих мучениях, когда еще не был наращен провод. Такой разъем снимать наощупь дико неудобно. А с таким хвостом, который ты сделал, вообще несложно. Хотя все равно неудобно, даже когда его видишь. Дурацкий разъем.
4e6yPaToP писал(а):Мой папа часто любил мне говорить:
Я уважаю мужиков самостоятельных

Ну ты сильно-то не расслабляйся :lol: :lol: :lol: , есть дела и для нас с тобой, однако. :lol: Но это уже по весне, причем теплой весне.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 16:04
NarimanSPb
Sergren писал(а):Соответственно можно спокойно посадить крышку на герметик, и никакой необходимости в болтах не будет

Не согласен! :brainy
Крышка эта не просто декоративная крышка, а элемент крепления всего вентилятора к корпусу отопителя!
Сомневаюсь что герметик, а не два крепежных винта, удержит в крышке работающий и вибрирующий моторчик! :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2024, 00:03
Sergren
NarimanSPb писал(а):Крышка эта не просто декоративная крышка, а элемент крепления всего вентилятора к корпусу отопителя!
Сомневаюсь что герметик, а не два крепежных винта, удержит в крышке работающий и вибрирующий моторчик! :acute

Ну я же не на сантехнический герметик собираюсь крышку посадить. Хотя можно и в крышке дырки новые сделать, не вопрос.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2024, 20:39
Sergren
Sergren писал(а):Очень желательно иногда снимать вентилятор и его мыть. Воздух на него несется без всякой очистки, фильтр салона находится дальше по тракту, и грязи накапливается очень много.

Добавлю, что отдельные места надо промывать особенно усердно и при этом смазывать. Сегодня вечером как раз разговаривал с Чебуратором в том числе и на эту тему. Речь о торцах вала. Грязи особенно много с внутренней стороны корпуса. Сначала, на мой взгляд, надо размягчить эту грязь горячей водой (лучше с жидким качественным моющим средством), потом промыть душем, просушить, потом подержать в растворителе, потом снова промыть душем, просушить, а потом как следует пролить проникающей смазкой типа Унисмы. И этой проникающей смазкой промывать изнутри, а не снаружи. Надо брать длинную тонкую пластиковую трубочку, присоединять к баллончику со смазкой, залезать этой трубочкой под торцы и промывать их как следует. Не вся грязь вымывается без такого давления со стороны смазки. У меня, например, на вентиляторе 1, который я только что поставил на Логан, желтая втулка под торцом со стороны щеточного узла после промывки водой, растворителем и спиртом и последующего просушивания была в грязной бахроме, а вентилятор при вращении гудел и свистел. После промывки проникающей смазкой с последующим добавлением силиконовой смазки и небольшого количества машинного масла все посторонние звуки прекратились. Промывал и смазывал оба торца, естественно.

Вообще, конечно, после того, сколько грязи я вымыл из вентилятора, захотелось поставить на вход воздухозаборника какую-нибудь сетку. Конечно, тогда ее придется периодически чистить, а вынимать ее не шибко удобно, прямо скажем.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2024, 22:32
4e6yPaToP
Sergren писал(а):захотелось поставить на вход воздухозаборника какую-нибудь сетку. Конечно, тогда ее придется периодически чистить, а вынимать ее не шибко удобно, прямо скажем.
У меня есть... такая... ставить и снимать неудобно, действительно... трапеция дворников мешает. Почистить лучше прямо на месте, не снимая... кисточкой какой-нить... или чем-то таким. Да хотя она на самом деле не сильно-то загрязняется. За 3 года 1 раз туда залез... никакого криминала не увидел.
Толку от неё не сказать что шибко много... разве что защита вентиляции от крупных частиц... типа листиков, пуха и прочего... а от пыли она не защитит никак... от пыли защитит салонный фильтр... который (у кого он есть) стоит после мотора отопителя :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2024, 01:46
Sergren
4e6yPaToP писал(а):а от пыли она не защитит никак

А что если эту сетку обтянуть капроновым чулком? Что думаешь по этому поводу? Я видел в Интернете фотографии, смотрится, конечно, интересно. :lol:
4e6yPaToP писал(а):... от пыли защитит салонный фильтр... который (у кого он есть) стоит после мотора отопителя :lol:

Ага, только при этом сам мотор ... :lol: :lol: :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2024, 06:13
4e6yPaToP
Думаю, что ты заколебёшься снимать и ставить 2 пластиковые решётки для того, чтобы почистить этот чулок от пыли... но можно попробовать сами решётки обтянуть чёрным чулком =)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2024, 09:11
ddr512
4e6yPaToP писал(а):Думаю, что ты заколебёшься снимать и ставить 2 пластиковые решётки для того, чтобы почистить этот чулок от пыли... но можно попробовать сами решётки обтянуть чёрным чулком =)

Не чулком, а москитной сеткой для окон. Отлично работало, пока сетку на воздухозаборник не установил.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2024, 11:06
NarimanSPb
Sergren
Я что то не понял по промывке.
По пластиковым корпусам, крышке, крыльчатке вопросов нет.
Но показалось что ты и сам мотор "стираешь' и полоскаешь.
Ну не знаю, обычно для очистки хватает хорошей продувки воздухом и кисточки.
Думаю что эта грязь с бахромой не уличная, её не должно особо много под крышку попадать, так как крыльчатка наоборот высасывает воздух из моторчика.
Причина, думаю в материале ремонтных щёток.
Мягкий графит, быстрый износ, пыль от них. Добавит липкую грязь и чрезмерная смазка.
Двух, трёх капель моторного масла хватает за глаза.
У меня мотор кухонной вытяжки крутился каждый день почти 30 лет.
Смазывал раз в год.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2024, 18:03
Sergren
ddr512 писал(а):Не чулком, а москитной сеткой для окон. Отлично работало, пока сетку на воздухозаборник не установил.

Вот я так и сделаю.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2024, 18:14
Sergren
NarimanSPb писал(а):Но показалось что ты и сам мотор "стираешь' и полоскаешь.

Так и есть.
NarimanSPb писал(а):Ну не знаю, обычно для очистки хватает хорошей продувки воздухом и кисточки.

Мы в Питере живем. Влаги много в воздухе. Грязь буквально прилипает ко всем поверхностям. Сколько грязи оседает в обмотке, да и в торцах ее просто море!
NarimanSPb писал(а):Думаю что эта грязь с бахромой не уличная, её не должно особо много под крышку попадать, так как крыльчатка наоборот высасывает воздух из моторчика.

Это грязь из воздуха плюс грязь от щеток. Ты же правильно пишешь:
NarimanSPb писал(а):Причина, думаю в материале ремонтных щёток. Мягкий графит, быстрый износ, пыль от них. Добавит липкую грязь и чрезмерная смазка.

Перед смазыванием промыть надо как следует.
NarimanSPb писал(а):Двух, трёх капель моторного масла хватает за глаза.

Мне не хватило, я тоже капнул машинного масла вначале. Пока не промыл как следует, вентилятор шумел, гудел и свистел. А потом еще и то работал, то не работал. Когда промыл капитально, просушил и смазал, стал работать стабильно и бесшумно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2024, 23:50
Sergren
Sergren писал(а):желтая втулка под торцом со стороны щеточного узла после промывки водой, растворителем и спиртом и последующего просушивания была в грязной бахроме

Вот эта втулка

Изображение

Грязная бахрома была по всему периметру на уровне, на который указывает синяя стрелка. После промывки водой и растворителем под давлением заливал проникающую смазку на уровне синей стрелки вверх по направлению к торцу и в щель между втулкой и коллектором. Грязи там реально много.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 янв 2024, 00:39
Sergren
Мне не совсем понятны некоторые моменты в работе вентиляторов.

1. Почему поверхность коллектора делается из меди, а не из стали? Под медью сталь, тоже металл, токопроводящий, вентилятор работает. Почему медь?

2. Если вентилятор с коллектором, на котором мало или нет меди, то работает, то не работает, что это означает? Что пружины не дожимают щетки до коллектора? Или что-то другое?

Кто-нибудь понимает физику процесса?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 12:44
Sergren
dimone73 писал(а):1. Коррозийная устойчивость.
2. Не другое.

1. Электропроводность.
Медь по электропроводности уступает только серебру, из которого, в частности, делаются электроды. Соответственно потери тока значительно меньше по сравнению со сталью. Коррозийная устойчивость на поверхности коллектора не актуальна из-за интенсивного трения щеток о коллектор.

2. Другое.
Пружины нормально прижимают щетки к коллектору, особенно новые, а проблема остается. Может быть, причина в прогалинах на поверхности коллектора, которые образуются в результате выработки. Щетки как бы зависают на этих прогалинах, токопередача на этих участках минимальна или отсутствует.

Замена коллектора в настоящее время в Питере стоит от 3000 рублей. Не смешно.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 13:01
NarimanSPb
Sergren писал(а):1. Электропроводность.

Да, но не совсем.
Более важное свойство меди в данном случае это её ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ!
Почти в 10 раз лучше стали. Быстрее отводится тепло от места контактов со щетками, как следствие - меньше нагара - лучше контакт. :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 13:02
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):1. Электропроводность.

Да, но не совсем.
Более важное свойство меди в данном случае это её ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ!
Почти в 10 раз лучше стали. Быстрее отводится тепло от места контактов со щетками, как следствие - меньше нагара - лучше контакт. :acute

Согласен!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 17:44
Sergren
Sergren писал(а):Может быть, причина в прогалинах на поверхности коллектора, которые образуются в результате выработки. Щетки как бы зависают на этих прогалинах, токопередача на этих участках минимальна или отсутствует.

А когда бьем снизу по торпедо, прокручиваем вентилятор, щетки соприкасаются с участками, где еще есть металл, и вентилятор начинает работать. Иначе я это объяснить не могу. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 20:52
NarimanSPb
Sergren писал(а):Замена коллектора в настоящее время в Питере стоит от 3000 рублей. Не смешно.

Так за эти деньги можно новый вентилятор купить!
Не созрел ещё? :)
https://www.ozon.ru/product/elektrovent ... 616949019/

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 22:50
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Замена коллектора в настоящее время в Питере стоит от 3000 рублей. Не смешно.

Так за эти деньги можно новый вентилятор купить!
Не созрел ещё? :)
https://www.ozon.ru/product/elektrovent ... 616949019/

Я тебе больше скажу: на Авито новый продается за 2000 рублей. :lol: А я сделал два переходника под стыковку оригинального корпуса с венгерским вентилятором. Оба на холодной сварке, понимаешь. Щас сварка окрепнет, буду проверять. В том венгерском вентиляторе ну очень хороший коллектор. Почти новый. А в настоящее время на машине стоит чистый как слеза :lol: вентилятор с новыми щетками, но коллектор уже не очень, если честно. :lol: Я его потом сфоткаю, сюда выложу чисто поржать. :lol: Работает тихо, но иногда после простоя приходится давать пинка. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2024, 23:07
Sergren
NarimanSPb писал(а):
Sergren писал(а):Замена коллектора в настоящее время в Питере стоит от 3000 рублей. Не смешно.

Так за эти деньги можно новый вентилятор купить!
Не созрел ещё? :)
https://www.ozon.ru/product/elektrovent ... 616949019/

Вообще, конечно, дурдом какой-то с ценами. Ремонт плюс коллектор встанет в лучшем случае в 4000 рублей. А новый можно купить за 3 тыс. :lol: И на Авито люди продают лузаровские вентиляторы за 2000 рублей. То есть никакого смысла ремонтировать коллектор просто нет.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 16:13
Sergren
NarimanSPb писал(а):Сомневаюсь что герметик, а не два крепежных винта, удержит в крышке работающий и вибрирующий моторчик! :acute

А вот скажи мне, будь добр, точно ли нужны эти самые винты. Ибо есть сомнения в их необходимости. Во-первых, резиновые прижимы на крышке достаточно плотно зажимают крышку в своих объятиях. Настолько плотно, что крышка снимается с довольно большим усилием. Во-вторых, разъем на контактах также удерживает моторчик от соскальзывания. Не является ли изготовление нештатных дырок с целью фиксации крышки по большому счету излишеством? Ведь на Хюндаях Туксон и Старекс есть вентиляторы без винтов, и никто не жалуется, что вентиляторы разбираются. Или я сильно не прав?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2024, 17:04
NarimanSPb
Sergren писал(а): нужны эти самые винты. Ибо есть сомнения в их необходимости. Во-первых, резиновые прижимы на крышке достаточно плотно зажимают крышку в своих объятиях. Настолько плотно, что крышка снимается с довольно большим усилием. ....... есть вентиляторы без винтов, и никто не жалуется, что вентиляторы разбираются.

Можешь "рискнуть" конечно, не зафиксировав моторчик и крыльчатку в крышке. Я же не вижу что у тебя получилось.
Как говорится - дело хозяйское! :wink:
А у тех вентиляторов что БЕЗ ВИНТОВ ЕСТЬ НАВЕРНЯКА ЗАЩЁЛКИ, которые не дают моторчику "вылезать" из своего места! :acute

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2024, 01:17
Sergren
NarimanSPb писал(а):Можешь "рискнуть" конечно, не зафиксировав моторчик и крыльчатку в крышке. Я же не вижу что у тебя получилось.
Как говорится - дело хозяйское! :wink:

Завтра я проверю свое творение на машине и расскажу, что получилось. Крышку я зафиксировал одним винтом с той стороны, где нет щеточного узла, сделал дополнительное отверстие, причем винт вставил в штатную гильзу. С другой стороны роль крепежа играет разъем, который зафиксирован в крышке, как и положено. Плюс резиновые прижимы плотно держат крышку. Дальше надо проверять все это хозяйство на машине, завтра поставлю, а там видно будет. Ты же знаешь, что я что-то пишу подробно только после проверки на своей шкуре. Только так и никак иначе.
NarimanSPb писал(а):А у тех вентиляторов что БЕЗ ВИНТОВ ЕСТЬ НАВЕРНЯКА ЗАЩЁЛКИ, которые не дают моторчику "вылезать" из своего места! :acute

Не могу ничего сказать по этому поводу, может быть, и есть, не знаю.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2024, 11:10
Sergren
NarimanSPb писал(а):Можешь "рискнуть" конечно, не зафиксировав моторчик и крыльчатку в крышке. Я же не вижу что у тебя получилось.
Как говорится - дело хозяйское! :wink:

Надо было сразу покупать саморезы и фиксировать крышку ими. Без крепежа ставить нельзя, однозначно. Сгоревший предохранитель тому подтверждение. :lol:

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2024, 14:38
Sergren
По поводу вентиляторов Лузар. Начитался. Много отзывов, что сильно шумят. У одного прекрасного человека он не снимался. А еще есть вот такие фишки:

https://www.drive2.ru/l/659818853047479 ... b593179398

Первая фаза (мотор не работает)

одна из клемм легко утапливается внутрь, поэтому контакта нет
Оказалось, у одной из клемм не дожат в фиксирующее положение язычок-фиксатор
Довольный собираю мотор обратно, ставлю на место. Думаете, на этом закончилось и все заработало? Естественно нет.


Вторая фаза (мотор снова не работает)

разьем у лузара попроще чем у оригинала
Поэтому фишка питания тупо защелкивалась мимо одной из клемм.
Воздуха вообще в дефлекторы не поступает. На 4й скорости еле-еле, как на 1й с умирающим вентилятором.
Занял неудобное положение, засунув голову максимально под панель, пристроив сбоку где магнитола фонарик я защелкнул разьем так, что папы попали в мамы


Третья фаза (мотор еле-еле работает)

Три вечера после работы я лазил под панель к этому моторчику
мотор дует в обратную сторону
Снял мотор, отвинтил крышку и переставил местами клеммы. Ставлю на место и долгожданный мощный поток воздуха хлынул в дефлекторы.


И все это мучение на новом вентиляторе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 02:02
Sergren
Ну что ж, работа доведена до конца. Рассказываю. Краткая предыстория: долгие годы верой и правдой работал у меня вентилятор 1, который начал глючить, а именно то работал, то не работал, причем начал отключаться на заведенной машине, то есть сначала поработает, а потом перестает. Первым делом я подумал, что дело в щетках, но когда вентилятор 1 был снят, выяснилось, что щетки находятся во вполне нормальном состоянии. Конечно, они не были как новые, но нормально прижимались пружинами к коллектору. Было решено заменить разъем проводки, который втыкается в гнездо вентилятора. Кроме того, было решено удлинить проводку, поскольку изначально провод был настолько короткий, что разъем надо было отстегивать сразу, до снятия вентилятора. Надо сказать, что разъем (узкий, машина с кондиционером) неудобно отсоединять и подсоединять, и уже тем более это неудобно, когда лежишь и пытаешься поднятой вверх рукой его отцепить. В этих операциях мне помогал Чебуратор, которому я безмерно благодарен за помощь. Видя его мучения, я и предложил нарастить проводку. После замены разъема вентилятор нормально отработал примерно 20 тыс. км, ни разу не подводя, и в октябре время от времени просто не включался, причем все чаще и чаще. Я его снял и увидел, что щетки практически кончились, остались ну просто смешные ошметки. Заменил щетки. Вентилятор первые несколько дней поработал нормально, а потом начал иногда не включаться после простоя, но при этом включался после того, как стукнешь снизу по бардачку. Я его снял, внимательно посмотрел на коллектор и увидел, что на нем уже не везде есть металл, то есть покрытие сильно изношено. Тогда мне и захотелось заменить вентилятор на вентилятор 3, который я купил без крыльчатки и с крышкой без крепежного фиксатора, но с коллектором и щетками в идеальном состоянии. Он мне изначально нужен был в качестве эталонного образца для испытаний на стенде, поэтому мне было абсолютно пофиг на отсутствие крыльчатки и крышку. Крыльчатку я переставил с другого вентилятора (вентилятора 2). И вот теперь мне захотелось вентилятор 3 установить на свою машину.

Итак, у меня был в наличии вентилятор 3 с идеальными коллектором и щетками. Вентилятор сделан в Венгрии, больше ничего про него сказать не могу. У крышки сломан крепежный фиксатор. И у меня была целая крышка от оригинального вентилятора 2 (этот вентилятор я сознательно пустил на эксперименты, одним из которых была замена коллектора). Пусть это будет крышка 2. При попытке установить крышку 2 на вентилятор 3 выяснилось, что крышка 2 нормально насаживается на корпус двигателя, но расстояние от контактов вентилятора 3 до гнезда в крышке 2 значительно больше того, которое необходимо для того, чтобы разъем вставился в контакты. Разъем своим краем (пластиковой облицовки) едва доходил до контактов, то есть разница составляла длину контакта вентилятора.

Понятно, что нужны были два плоских переходника типа мама-папа, то есть с плоским гнездом для контакта вентилятора с одной стороны и плоским контактом типа папа с другой стороны. Вначале я на рынке купил два разъема РПИ-П и РПИ-М:

Изображение

и попытался сделать переходник мама-папа с помощью холодной сварки, отрезав все лишнее. Не получилось. Наткнулся на разъем типа РПИ-О:

Изображение

Купил, отломил то, что обмотано синей изоляцией, распрямил ответвление, подточил напильником с отломанной стороны и получил необходимый переходник. Два таких переходника воткнул в контакты вентилятора, и необходимое соединение было получено. Очень надежное соединение без всяких проводов. Фиксация разъема - просто отменная.

Далее возникли другие нюансы. Отверстия в крышке не совпадали с дырками в корпусе двигателя. Для закрепления крышки вначале купил винты соответствующей резьбы, но фиксация была настолько хлипкая, что купил два самореза и ими прикрутил крышку. Сделать нештатные дырки в крышке 2 несложно: измерил расстояние между дырками в корпусе двигателя, циркулем на крышке нарисовал дуги окружностей соответствующих радиусов, в двух точках пересечения шилом проткнул дырки, развальцевал ножом.

Кроме того, выяснилось, что крыльчатка находится дальше от крышки, чем положено. Вкупе с изначально воткнутыми винтами это мне стоило сгоревшего предохранителя. Винты заменил на саморезы, крыльчатку опустил ближе к крышке (сравнивал с вентилятором 1). Опустить крыльчатку несложно, достаточно разогреть торец в кипятке, пластик размягчается и можно с помощью обычного деревянного шканта и молотка аккуратно переместить крыльчатку в нужное положение. В итоге вентилятор установлен на машину, все работает.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2024, 02:35
Sergren
Кстати говоря, если вдруг у кого сломался или сломается вентилятор на Логане с кондиционером и не захочется его чинить, большая просьба его не выкидывать, если цела крыльчатка, а связаться со мной в личных сообщениях. Я куплю у вас этот вентилятор.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2024, 17:32
Sergren
dimone73 писал(а):Для любителей лечения вентиляторов
https://www.drive2.ru/l/669235070627743348
Вот это понимаю научно-технического отчёт по опытно-конструкторской работе! Не то, что некоторые.

Так скажу: на фоне того, что сделано мной, это вообще детский лепет, то есть работа на уровне старшей группы детсада. В форуме я описал только небольшую часть выполненной работы. Описывать всё подробно на этой площадке не вижу смысла.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 00:22
Foenstein
dimone73 писал(а):В 1895 году в Москве был популярен француз Жак Булемард. Он имел диплом врача и активно занимался лечением людей, правда, преимущественно с помощью пиявок. В общем-то, он был одним из первых приверженцев химиотерапии. Потом его описал Толстой в "Золотом ключике.."
ИТАК!!
Для любителей лечения вентиляторов
https://www.drive2.ru/l/669235070627743348
Вот это понимаю научно-технического отчёт по опытно-конструкторской работе! Не то, что некоторые.

вот человек заморочился. так то проще новый вентилятор купить. но похвально, за конструкторскую идею по изготовлению нужного съемника! потом он этот опыт сможет применить гдето на производстве для ремонта узла, который будет в 100 раз дороже)

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 00:24
Foenstein
Sergren писал(а):Кстати говоря, если вдруг у кого сломался или сломается вентилятор на Логане с кондиционером и не захочется его чинить, большая просьба его не выкидывать, если цела крыльчатка, а связаться со мной в личных сообщениях. Я куплю у вас этот вентилятор.

у меня есть ненужный вентилятор для логана с кондиционером, но не думаю, что его можно както переправить из Тлн в сПБ

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 01:35
Sergren
Foenstein писал(а):
dimone73 писал(а):Для любителей лечения вентиляторов
https://www.drive2.ru/l/669235070627743348
Вот это понимаю научно-технического отчёт по опытно-конструкторской работе! Не то, что некоторые.

вот человек заморочился. так то проще новый вентилятор купить. но похвально, за конструкторскую идею по изготовлению нужного съемника! потом он этот опыт сможет применить гдето на производстве для ремонта узла, который будет в 100 раз дороже)

Честно говоря, вообще не понимаю, зачем было делать съемник. Я несколько раз снимал крыльчатки, и делается это ну просто элементарно: кипятится вода в чайнике, выливается в кастрюлю, после чего просто опускаем торец крыльчатки в эту воду, ждем максимум минуту, после ставим крыльчатку на две деревяшки и стучим по валу. И вал спокойно выходит из крыльчатки. А тут съемник какой-то. :lol: Крыльчатка сделана из обычного пластика, который размягчается в горячей воде.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 09:09
Sergren
Foenstein писал(а):у меня есть ненужный вентилятор для логана с кондиционером, но не думаю, что его можно както переправить из Тлн в сПБ

Переправить можно, но стоимость переправки неадекватна. 30 евро. Так что спасибо, но увы.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2024, 02:28
Foenstein
Sergren писал(а):
Foenstein писал(а):у меня есть ненужный вентилятор для логана с кондиционером, но не думаю, что его можно както переправить из Тлн в сПБ

Переправить можно, но стоимость переправки неадекватна. 30 евро. Так что спасибо, но увы.

пока выбрасывать вентилятор не буду, вдруг граница исчезнет, евпочя :-D

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2024, 07:52
LordN
парни, подскажите или ткните носом где уже всё рассказано об этом, плз, резистор РЕМКОМ RK04020 для логана 2011г годится?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 01:11
Foenstein
LordN
думаю, подходит

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2024, 17:28
LordN
спасибо!
ещё вопрос, если кто-то знает ответ:
https://disk.yandex.ru/i/XRgkDxZaBYb_gQ
или тут
https://disk.yandex.ru/i/FEIZz_dRGV5_nA
у меня на вентиляторе вот такой примерно разъем, ставил новый вент, обнаружил, что разъем не контачит с контактами вента, слишком короткие "ножки"
поскольку надо было что-то делать, разъем обрезал, срастил провод, прицепил ножевые мамы 6.3мм - вент работает, но! где бы найти разъем именно под этот вент?
а то там же дыра громадная, видимо воздух горячий будет выкидывать в неё или наоборот подсасывать через неё в вент - а там рядом щетки и все такое.

может есть какое-то иное нормальное решение?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2024, 21:19
NarimanSPb
LordN писал(а):то там же дыра громадная,

Протащить провода через этот разъем, он будет как заглушка.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2024, 11:21
LordN
NarimanSPb писал(а):
LordN писал(а):то там же дыра громадная,

Протащить провода через этот разъем, он будет как заглушка.

т.е. отломать лишнее и протащить, ок, спасибо, понял.
другого варианта нет?
меня так-то смущает только то, что полтора или даже два года предыдущий вент отработал на этом разъеме, прежде чем начал чудить.
а чудил он как-то так последние пару недель, пока не приехала замена:
на холодную все включается, все ровненько дует, никакого постороннего шум или завываний. после прогрева печки, минут через десяток-два, расход воздуха начинает снижаться, появляется что-то типа треска или щелчков тихих, переключаю на третью скорость, например, опять сколько-то работает, и тоже самое, может начать подвывать, особенно, когда едешь в пробке на малых оборотах.
переключаешь на четвертую, может работать час, но потом опять - снижение расхода, подвывание и в конце-концов все равно стопорится.
если обесточить и дать какое-то время постоять - можно запустить пару раз крепко ударив по торпеде.

и только во время замены выяснилось что контакты не дотягиваются или плохо дотягиваются до клемм.
я же сперва подключил старый, включил - работает хорошо и ровно, подключил новый - тоже работает. потом новый установил на место, включаю - а он молчит, как рыба. удары по торпеде не помогали.
в недоумении крутил его в руках пока не догадался линейкой измерить длину штырей разъема и глубину установки клемм на двигателе - и тут-то стало всё понятно.
но почему и как оно работало?
я, конечно, лопухнулся, надо было попробовать клеммы чем-то под-вытащить на верх...
но все равно, странно. причем у меня лежит и вент снятый еще раньше, там колесо поломано, кто поломал, правда и когда - не известно. так тот, сейчас вспоминаючи, тоже последнее время работал как-то так же.
это изначальный косяк этих вентиляторов что ли?

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2024, 13:09
Sergren
LordN писал(а):т.е. отломать лишнее и протащить, ок, спасибо, понял.
другого варианта нет?

Да нормальный вариант. Аккуратно сделать дырки и протащить, после чего заизолировать дырки хорошим скотчем.
LordN писал(а):на холодную все включается, все ровненько дует, никакого постороннего шум или завываний. после прогрева печки, минут через десяток-два, расход воздуха начинает снижаться, появляется что-то типа треска или щелчков тихих, переключаю на третью скорость, например, опять сколько-то работает, и тоже самое, может начать подвывать, особенно, когда едешь в пробке на малых оборотах. переключаешь на четвертую, может работать час, но потом опять - снижение расхода, подвывание и в конце-концов все равно стопорится. если обесточить и дать какое-то время постоять - можно запустить пару раз крепко ударив по торпеде.

Да ладно, вы же уже заменили вентилятор.
LordN писал(а):и только во время замены выяснилось что контакты не дотягиваются или плохо дотягиваются до клемм. но почему и как оно работало? я, конечно, лопухнулся, надо было попробовать клеммы чем-то под-вытащить на верх...

Ну я приводил в этой ветке способ удлинения клемм с помощью разъемов РПИ-О, но что об этом говорить, когда вы пошли другим путем. Каждый сам решает, как ему удобнее решать проблему. Исходим из того, что есть. Проведите провода через разъем, только дырки делайте поменьше. Основной поток воздуха идет в перпендикулярном направлении, но заизолировать дырки стоит.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2024, 05:46
LordN
отломил то, что обмотано синей изоляцией, распрямил ответвление, подточил напильником с отломанной стороны и получил необходимый переходник. Два таких переходника воткнул в контакты вентилятора, и необходимое соединение было получено. Очень надежное соединение без всяких проводов. Фиксация разъема - просто отменная.

от сюда
https://forum.logan.ru/viewtopic.php?f= ... 8#p1339231

да, мысль хорошая, спасибо!

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 26 мар 2024, 16:37
LordN
сегодня внимательно посмотрел на все свои заменённые вентиляторы, и вдруг осознал, что всех их я поменял из-за этого гребанного разъема.
в этот раз полез делать сам, вот и обнаружил косяк, до того тупо привозил новый вент в сервис они и меняли.
и ни одна сука ничего не сказала.
казлы? казлы.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2024, 12:26
Sergren
LordN писал(а):сегодня внимательно посмотрел на все свои заменённые вентиляторы, и вдруг осознал, что всех их я поменял из-за этого гребанного разъема. в этот раз полез делать сам, вот и обнаружил косяк, до того тупо привозил новый вент в сервис они и меняли. и ни одна сука ничего не сказала. казлы? казлы.

Я в свое время осознал, что никто из сервисменов не понимает, в чем, собственно, заключается проблема с вентилятором. И соответственно никто из них не устранит причину. Поэтому и стал ковыряться сам. Вот и вы дозрели до того же понимания.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2024, 20:46
ddr512
Sergren писал(а):Я в свое время осознал, что никто из сервисменов не понимает, в чем, собственно, заключается проблема с вентилятором. И соответственно никто из них не устранит причину. Поэтому и стал ковыряться сам. Вот и вы дозрели до того же понимания.

Это справедливо не только к вентилятору. Во многих вопросах обслуживания авто приходится вникать самостоятельно и потом делать своими руками.

Re: Вентилятор печки. Не включается.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2024, 00:05
Sergren
ddr512 писал(а):Это справедливо не только к вентилятору. Во многих вопросах обслуживания авто приходится вникать самостоятельно и потом делать своими руками.

Да, но далеко не всегда это можно сделать самому вовремя. Важно, чтобы среди знакомых были люди, на которых можно положиться в типовых операциях и которые могут эти типовые операции выполнить вдумчиво, внимательно смотря по сторонам, а не просто тупо выполнить то, что заказано. Потому как такое тупое исполнение может принести владельцу автомобиля много неприятностей. Тяжело найти людей, которые делают работу вдумчиво, но, к счастью, такие люди есть. Но и они могут попадать в патовую ситуацию, когда не знают, в чем причина проблемы. Не боги горшки обжигают. По вентилятору я обращался к трем автомеханикам, и все разводили руками, особенно когда я показывал щетки во вполне нормальном состоянии. Одного из них я никак не могу упрекнуть в формальном подходе к ремонту, он много чего отремонтировал на моем Логане и всегда делал это с толком, то есть думал, а не просто делал. Благодаря его внимательности и его мозгам удалось найти решения во многих ситуациях, о которые я бился как рыба об лед. Но и он не решил ту задачку, которая возникла в моем конкретном случае. Просто всегда, на мой взгляд, надо думать самому, то есть пытаться понять, в чем причина. Не всегда причину можно и нужно устранять самому, но думать надо всегда.