Клуб автолюбителей Рено Логан

господа модераторы,простите,если есть тема.Я в поиске не нашел. Итак,по делу.У меня навигатор есть.Так он всегда показывает скорость,отличную от показаний спидометра.Конечно,погрешность есть у всех спидометров,но не в такой степени.Навигатор показыват ,например,91 км/ч,а спидометр 110.Разница как минимум в 8 км/ч.Так что чему больше верить?А то я стараюсь соблюдать скоростной режим,и удивляюсь,почему же автобусы и фуры с легкостью обгоняют.И не хочется больше тратить время на дорогу
А то мои знакомые ездили на Селигер за 4-5 ч,а я за 7 часов. Жду ваших мнений

Больше верить навигатору.
на всех машинах спидометры завышают с целью обеспечения безопасности.
По теории измерений (метрология) погрешность средства измерения не должна быть больше полутора его цены деления. Так что с научной точки зрения всё у логана нормально - погрешность в + .
А ещё реальная скорость может отличаться от показываемой по причине разного диаметра колеса.
А автобусы и фуры вас обгоняют с лёгкостью, потому шта скоростной режим не соблюдают, точнее соблюдают так: разрешённая мксимальная скорость плюс 15 км/ч. За это штраф не большой и гайцы на превышение до 20 км/час не ловят.

спасибо Тундра!очень доходчиво

вот ведь, блин!
сверился с навигатором - действительно разница в 10 км/ч.
а можно хоть отрегулировать спидометр то? или это пожизненно?

shu писал(а):а можно хоть отрегулировать спидометр то?

Нет. Да и зачем?

renSR976 писал(а):Конечно,погрешность есть у всех спидометров,но не в такой степени.

Читаем:
ГОСТ 12936-82
Спидометры автомобильные с электроприводом. Общие технические условия

И считаем.

3dmax писал(а):

shu писал(а):а можно хоть отрегулировать спидометр то?

Нет. Да и зачем?

Можно. Разобрать панель и стрелочку передвинуть.
А оно Вам надо?

все ясно!хоть есть положительный момент:гайцы не обратят внимания на нас

renSR976 писал(а):все ясно!хоть есть положительный момент:гайцы не обратят внимания на нас

Не очко обычно губит, а к одиннадцати туз... Я если превышаю, так километров на 40 минимум...

Nick_2141 писал(а):Можно. Разобрать панель и стрелочку передвинуть.

А что это даст. Врать то всё равно будет. При чём ещё запутаннее. Так вот мы знаем, что прибавляет примерно 10 процентов от реальной скорости. А если передвинуть стрелку на 10 км в сторону уменьшения, то при 50 км/час спидометр будет показывать на 5 км меньше реальной, при ста км примерно реальную, при 150 уже на 5 км больше.
Весь мозг в общем сломаешь.

tundra писал(а):По теории измерений (метрология) погрешность средства измерения не должна быть больше полутора его цены деления.

М-м-м... Меня учили, что половина цены деления...

Обычно цена наименьшего деления шкалы стрелочного прибора согласована с погрешностью самого прибора. Если класс точности используемого прибора неизвестен, за погрешность s прибора всегда принимают половину цены его наименьшего деления.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Класс_точности

ЧТо интересно, так это показываемые Мультитрониксом значения скорости. Берет он их с диагностики. И, похоже, эти значения более верны, нежели родной спидометр. Т.е. контроллер панели приборов получает от датчика скорости реальные цифры, а потом накидывает проценты сам.

А на 15-дюймовой как согласованы показания спидометра с реальной скоростью? Вероятно, погрешность поменьше будет, тем более, что изначально этот размер был заложен в конструкцию Логана.

Derri писал(а):А на 15-дюймовой как согласованы показания спидометра с реальной скоростью? Вероятно, погрешность поменьше будет, тем более, что изначально этот размер был заложен в конструкцию Логана.

При 110 по спидометру 97-98 по навигатору, при 120 по спидометру - 107 по навигатору. Резина 185/65/R15

Modigar писал(а):При 110 по спидометру 97-98 по навигатору, при 120 по спидометру - 107 по навигатору. Резина 185/65/R15

примерно так же...
поэтому на дальние расстояние больше сверяюсь с навигатором...

Derri писал(а):А на 15-дюймовой как согласованы показания спидометра с реальной скоростью?

Так же как и на 14 дюймовой, так как на 15 дисках у резины профиль ниже. То есть диаметр колеса получается одинаковый, что на 14 дисках, что на 15.

Andy52280 писал(а):ЧТо интересно, так это показываемые Мультитрониксом значения скорости. Берет он их с диагностики. И, похоже, эти значения более верны, нежели родной спидометр.

Езжу, как правило, разрешенная скорость + ~10 км/ч. По крайней мере стараюсь.
Сравнивал свои приборы: Спидометр - ~108 км/ч; Мультик - 100 км/ч, а ЖПС - 93. Кому верить? ЖПСу? Тогда десятью процентами и не пахнет.
Да, в Мультике можно и погрешность ввести.

Mythos
А вас если честно или жпс странный или размер резины нестандартный - на стандартной 185/65/15 по спидометру при 100 кмч по мультику гдето 95, по жпс 93-94

AlexBJ писал(а):на стандартной 185/65/15 по спидометру при 100 кмч по мультику гдето 95, по жпс 93-94

Подтверждаю.
На Престиже при реальных ста спидометр кажет 106-107.

Езжу по трассе, где к надземному переходу прикреплено табло, показывающее скорость авто, идущего по полосе. Набираю стабильную скорость 90 км/ч и смотрю на табло: 85 - 86. На моем Логане все, кроме меня, стандартное.

AlexBJ писал(а):А вас если честно или жпс странный или размер резины нестандартный - на стандартной 185/65/15 по спидометру при 100 кмч по мультику гдето 95, по жпс 93-94

Ну резина у меня 14-я, стандартная. В мультике могу выставить один в один со спидометром - он не показатель. Сравнивал одновременно два ЖПС и один смартфон - разница 1-2 км/ч.

тоже озадачился этим вопросом. На спидометре 70 км/ч, на навигаторе 61,2 км/ч. Колеса стоят 185/70R14, по сравнению со стандартными(165/80) 3 километра на сотню погрешность дают. На 10-ти летней хонде цивик такого не было(((. Еще что обидно, получается машина по спидометру больше пробегает чем на самом деле, а как потом при продаже это доказать - тоже непонятно.

Подобное замечал на двух логанах, на своем и у товарища... спидометр врет приблизительно на 10км/ч. У одного колеса 14 (165/80), у другого 15 (185/65)... где-то, давно читал, что на бюджетных автомобилях это делают специально, в целях безопасности... впрочем, пару раз это очень сильно спасло при общении с ДПС.

KonstantinVU писал(а):спидометр врет приблизительно на 10км/ч.

На 10% приблизительно. У всех Логанов. И именно спидометр. Одометр врёт меньше.

Serega2004 писал(а):]Еще что обидно, получается машина по спидометру больше пробегает чем на самом деле, а как потом при продаже это доказать - тоже непонятно.

А что тут плохого ,на спидометре к примеру 100000 км ,а вы покупателю скажете: не волнуйтесь машина проехала всего 90 тыщ и все довольны и никто не соврал

Евгений Ш писал(а):На 10% приблизительно.

Нашёл. Думал, пропало после смерти компа. Однако, нет, вот, где-то так:
1. - по спидометру, 2 - с диагностического разъема (МК без поправок), 3 - ГПС.
1-60; 2-52; 3-53,5.
1-70; 2-62; 3-63,9.
1-80; 2-71; 3-72,8.
1-90; 2-81; 3-81.
1-100; 2-90; 3-91,8.
1-110; 2-99; 3-101;
1-120; 2-109; 3-110,5.
И показания одометра: по одометру 10 км, по ГПС 9,52. По одометру 11,4 км, с разъёма 10,7 км.
Если кому лень считать: Погрешность спидометра относительно ГПС: на 60 км/ч - 10,8%, на 70 - 8,7%, на 80 - 9%, на 90 - 10%, на 100 - 8,2%, на 110 - 8,2%, на 120 - 7,9% .
Естественно, погрешность вполне возможна, примерноую погрешность около 10% показывает.
,

kinder писал(а):

Serega2004 писал(а):]Еще что обидно, получается машина по спидометру больше пробегает чем на самом деле, а как потом при продаже это доказать - тоже непонятно.

А что тут плохого ,на спидометре к примеру 100000 км ,а вы покупателю скажете: не волнуйтесь машина проехала всего 90 тыщ и все довольны и никто не соврал

И все друг другу поверили

Serega2004 писал(а):Еще что обидно, получается машина по спидометру больше пробегает чем на самом деле, а как потом при продаже это доказать - тоже непонятно.

Зато повод поспорить с диллером, если будет перепробег у машины между ТО. (до 1500 км.)

Сбросил показания на первом километре, на 1000 столбе смотрю у меня на одометре пробег 1099км. Можете смоло отнимать 9-10% от пробега Вашего авто чтоб узнать реальный.

Уже привык что спидометр врёт на 8км/ч, постоянно прибавляю эту цифру к его показаниям, так и езжу разрешённая+15км/ч, ни одному гайцу не интересен, т.к. еду около 68 км/ч при разрешённой 60 км/ч. Сравнивал 3 разных GPS, цифра примерно эта же.

уже считываю показания только с навигаторе,как выяснилось,он точнее считает пробег.

shu писал(а):сверился с навигатором - действительно разница в 10 км/ч.
а можно хоть отрегулировать спидометр то? или это пожизненно?

После сравнения реальной скорости (по GPS навигатору) и показаний спидометра выяснил, что спидометр занижает скорость на целых 7-11км/ч.
Чтобы "не тупить" в городе - приходилось держать стрелку сильно правее делений 40 или 60.
Было вот так, "скорость на спидометре - реальная скорость":
40км/ч - 33км/ч
60км/ч - 52км/ч
90км/ч - 79км/ч

Для устранения снял приборную панель, снял с неё стекло, отметил положение стрелки спидометра, сдёрнул её и передвинул на 1,5 маленьких деления шкалы против часовой стрелки - это 7,5мм линейного перемещения кончика.
Результат после переделки, "скорость на спидометре - реальная скорость":
40км/ч - 40км/ч
60км/ч - 59км/ч
90км/ч - 86км/ч
Т.е. в критичном диапазоне скоростей погрешность практически устранена.

Решение в стиле гордиева узла, хоть и грубо, но кардинально решает проблему.
А как быть с точностью показаний одометра? Они тоже привирают.
Мне не нравится неточность показаний спидометра. Но стрелку дергать опасаюсь. Знаю насколько нежные и тонкие подвесы в стрелочных измерительных приборах, легко можно повредить. Использую у себя в машине программу "спидометр", которая на полный экран навигатора выводит стрелочный спидометр+ дублирует его цифровыми показаниями, а заодно считает пройденный путь, среднюю скорость, максимальную за поездку и т.п.

Там нет подвеса, это не стрелочный измерительный прибор
Стрелка снимается с оси шагового двигателя.
Кстати, стрелка сидит на оси очень туго, поначалу опасаешься, как бы чего не сломать. Но т.к. разбирал панель два раза, а при сборке нужное положение не сразу удаётся выставить, то приноровился стягивать, уже не обращая внимание на прилагаемое усилие .

Ясно, но проблема показаний одометра остается открытой.

V255 писал(а):Ясно, но проблема показаний одометра остается открытой.

Одометр гайцами не "стреляется".

V255 писал(а):проблема показаний одометра остается открытой.

Да наплевать на одометр, корректировка его штатной работы практически невозможна.

Люди, а вы за что трёте - за одометр или спидомЕтр?..

Mazayac13 писал(а):...Для устранения снял приборную панель, снял с неё стекло, отметил положение стрелки спидометра, сдёрнул её и передвинул на 1,5 маленьких деления шкалы против часовой стрелки...

Давно про это подумываю...

У меня зимняя резина на 10 мм выше штатной. В результате спидометр, зимой, почти не врет. (2 - 3 км/ч). Вот летом привирает изрядно. Но меня данный вариант устраивает.

"Штатная" - это какая? У меня 14" - врёт 8-10 км/час...

Ded54 писал(а):"Штатная" - это какая?

Подпись:

safpal писал(а):EXP 1,6

А значит 14.

Ded54 писал(а):"Штатная" - это какая? У меня 14" - врёт 8-10 км/час...

Штатная 165*80 R14. Врет также. Но на мой взгляд, это хорошо.
Зимняя 175*80 R14. Почти не врет.

safpal писал(а):Штатная 165*80 R14. Врет также. ...
Зимняя 175*80 R14. Почти не врет.

Странно, у них же высота одинаковая...

Ded54 писал(а):Странно, у них же высота одинаковая...

Юрий Михайлович, Вы чего?
Где же одинаковая?
У барума высота профиля 132 мм ( 80 процентов от 165 мм ). А у 175*80 высота профиля 140 мм ( 80 процентов от 175 мм ).
Итого разница в 8 мм.
Высота профиля резины указывается в процентах от её ширины.

3dmax писал(а):...Высота профиля резины указывается в процентах от её ширины.

Точно, запамятовал...

Ded54 писал(а):Точно, запамятовал...

Бывает.

Ded54 писал(а): Mazayac13 писал(а):...Для устранения снял приборную панель, снял с неё стекло, отметил положение стрелки спидометра, сдёрнул её и передвинул на 1,5 маленьких деления шкалы против часовой стрелки...Давно про это подумываю...

У Туториала из Дачия клуба это как-то изящно получается. Снимает стрелки (не сдергивает) с проворотом против часовой стрелке (3-я минута видео). Также и корректирует положение стрелок.
http://www.youtube.com/watch?v=T5wOfqbF ... re=related

Ну вот , я так и думал - всё просто... Потеплеет - сделаю

Полчаса искал эту тему. И по "спидометра", и по "спидометр*" - не найти. Короче, озадачившись поправкой спидометра (на предыдущих Логанах, было, как и положено , 8-10%) Решил посмотреть Результаты были несколько неожиданными, хотя подозрения имелись. Короче, на скоростях от 20 км/ч до 100 км/ч, через каждые 10 км/ч. На всех скоростях поправка -3 км/ч. Диски родные, резина 185/65/15.

Повезло...

Ded54 писал(а):Повезло...

Да нет. Видно, Рено что-то там перепрограммировало. Решил озадачится после чтения темы про Дастер , где с МКП постоянная поправка (думал, у меня как-то с АКП связано)