Клуб автолюбителей Рено Логан

Катушку берём от Калины. НПО ИТЭЛМА 2111-3705010- 04.
Или её аналог для ВАЗ 1119.
Почему её?
1. Цена около 750 р.
2. ВВ провода подходят от Логана, т.е. ничего кроме катушки
менять не придётся.
3. Первичная обмотка КЗ по сопротивлению Калина=Логан.
Т.е. с силовыми ключами в контроллере при любом раскладе ничего не случится.
4. Штатной КЗ доверия нет.(лопнула снизу). Остальные варианты чересчур дороги.

С установкой 2 проблемы:
1. Крепление на штатное место. Я изготовил переходную пластину.

2. Проблема с разъемом. На катушке припаял провода и залил эпоксидным клеем.

Со стороны разъёма к Логану изготовил разъём из эпоксидного клея

Возможны варианты-использовать разъём от старой катушки.
Мне свою КЗ удалось починить - старого разъёма в наличии нет.

Эпоксидный клей не любит влагу , поэтому после установки, весь клей был покрыт силиконовым герметиком. Заодно загерметизирован разъём со стороны разъёма логана. Фото нет.

Ну и напоследок схема

Если кому-то непонятна схема, по поводу подобной замены
лучше обратится к электрику. Если есть вопросы - отвечу.
Пробег с этой катушкой около 10 т.км.
Этот материал - мое спасибо тем форумчанам, кто отписыется о решении своих проблем с фото.

Я думаю полезная информация учитывая,что с КЗ у Логана редко но бывают проблемы ( у меня заменяна по гарантии из-за трещин).

Полезная- при условии подтверждения еще хотя бы одним пользователем. Тогда мы этот топик в фак поместим, а пока подтверждения нет- ждем.

Такая идея мне нравится , но есть вопрос . А какое выходное напряжение на выходе ? Если меньше штатного , то это не очень хорошо . Работать и ездить то будет , а вот тем кто перепрошился теряет актуальность . :wink:

У меня довольно большой опыт по катушкам зажигания . Даже сам собирал электронное зажигание на 9-ке , это все из-за низкого качества коммутатора и датчика Холла .

adametvlad писал(а):2. ВВ провода подходят от Логана, т.е. ничего кроме катушки
менять не придётся.

а значит ли это что высоковольтные провода от калины подходят для логана?

Фокс писал(а):Такая идея мне нравится , но есть вопрос . А какое выходное напряжение на выходе ? Если меньше штатного , то это не очень хорошо . Работать и ездить то будет , а вот тем кто перепрошился теряет актуальность . У меня довольно большой опыт по катушкам зажигания . Даже сам собирал электронное зажигание на 9-ке , это все из-за низкого качества коммутатора и датчика Холла .

Выходное напряжение выше, вследствие другого коэффициента трансформации. Время накопления меньше - около 2,2 мс. Рекомендованный зазор до 1.1 на свече. Но при этом незначительно возрастает ток на силовых ключах контроллера. Так, что если опасаетесь повреждения силовых ключей контроллера, лучше оставить зазор на свечах рекомендованный производителем. У моего Логанчика зазор 1.1 на свечах. Побочный эффект такой переделки - двигатель перестаёт замечать "красные" свечи и работает не подтраивая.
Смысл переделки в том , что в большинстве городов и весей России
КЗ к Логану просто нет, а к Калине -пожалуйста.
Админ, Sorry for offtop, но человек сказал о низком качестве коммутаторе и датчике Холла, не могу удержатся от комментария.
С качеством в 95% всё ок. Как правило, в этих авто (где они используются, а это не только Ваз) изнашивается распределитель зажигания. Появляется люфт.Пластина ,проходя через датчик Холла ,формирует сигнал неправильной формы. Из-за этого греется коммутатор. Срабатывает его тепловая защита. Финиш - искры нет.
Удачи!

NikoNiko писал(а):а значит ли это что высоковольтные провода от калины подходят для логана?

Да, можно использовать. Есть незначительная разница.

У калиновских ,диаметр резинового колпачка ,одеваемого на катушку, чуть больше.
При этом, сам колпачёк на Логановской катушке ,не болтается.
Правда в моей деревне - это проблема , найти Калиновские ВВ провода в продаже. :shock:

Нодельман Лев писал(а):Кроилово с калиновскими катушками ИМХО не АЙС (в части подключения в основном)... Так бы стал делать только в случае крайней необходимости и дифиците, или вынужденной нехватке мат. средств...

Катушка Бош для Калины F 000 ZS0 211 1100-1200руб.
Катушка Бош для Рено F 000 ZS0 221 2500-3500руб.
Разницы в электрических параметрах и конструкции нет , есть разница в наличии кронштейна и разъема-адаптера. Для тех, у кого руки растут откуда надо,есть повод веселиться :wink:

ЗЫ кстати, разъемов подходящих сейчас полно в продаже.

Были относительно дешевые катушечки, от то ли китайского, то ли турецкого LUCAS но тема эта как-то в РФ быстро затухла, видно Рено конкуренты на рынке ЗЧ не нужны...

Как бы схему распайки переходника на калиновскую катушку получить более понятную, ну там банальную развязку штекер "Калины" - штекер "Логана"

t_t_m писал(а):Как бы схему распайки переходника на калиновскую катушку получить более понятную,

http://www.renault-symbol.ru/forum/viewtopic.php?t=6423
тут некий Chavez похожее выкладывал

его рисунок

Ждем отчеты по эксплуатации калиновской катушки зажигания. Потому что если результат одинаковый, то зачем платить больше?

Мне вообще кажется, что отечественные свечи и катушка от калины ничуть не хуже рекомендованных рено. А за бренд переплачивать не очень то хочется. Спасибо первопроходцам.

И вдогонку. Уважаемые форумчане, давайте в этой теме обсуждать и накапливать опыт по эксплуатации недорогой катушки зажигания от калины на нашем полуиномарочном агрегате. Мне, например, обидно что гарантия кончилась, а катушка накрылась. А заявления по покупке оригинала или аналогов делайте в других темах про катушки зажигания.

Очень нужная тема! Кто эксплуатирует такую катушку зажигания, отпишитесь здесь, пожалуйста!

_ДЕД_ писал(а):Очень нужная тема! Кто эксплуатирует такую катушку зажигания, отпишитесь здесь, пожалуйста!

Чего то я не сильно уверен, что так можно! Не знаю как в Калине, а в инжкторной Самаре что у жены, в катушке еще стоят и управляющие транзисторы, т.е. катушка это не просто пару обмоток, а электронное устройство со своей схемой. И стыковать чужую катушку со своим ЭБУ.... может быть небезопасно в первую очередь для дорогого ЭБУ двигателя! Да и какая экономия, что калиновская катушка такая бесплатная? Короче, не советую такие эксперименты проводить без предварительного подробного изучения тех.документации обоих машин.

u313 писал(а):
_ДЕД_ писал(а):Очень нужная тема! Кто эксплуатирует такую катушку зажигания, отпишитесь здесь, пожалуйста!

Чего то я не сильно уверен, что так можно! Не знаю как в Калине, а в инжкторной Самаре что у жены, в катушке еще стоят и управляющие транзисторы, т.е. катушка это не просто пару обмоток, а электронное устройство со своей схемой. И стыковать чужую катушку со своим ЭБУ.... может быть небезопасно в первую очередь для дорогого ЭБУ двигателя! Да и какая экономия, что калиновская катушка такая бесплатная? Короче, не советую такие эксперименты проводить без предварительного подробного изучения тех.документации обоих машин.

Позволю себе не согласиться с Вами. И вот почему: рекламируемая в форуме бошевская катушка марки F000ZS0221 применима на Логан по умолчанию(идет под мозги Сименс). Аналогичная по внешнему виду бошевская катушка марки F000ZS0211 применима по умолчанию на Калину и иже с ней... ( 8 клапанный инжектор под отечественные мозги). Описанная в данной теме катушка является точной копией 211-й бошевской катушки. Если технические параметры указанных катушек сопоставимы, то применение ... А экономия очевидна - бразильский бош на Логана стоит 2800р, отечественный - 2400р... Хотя, если мерять для Москвы , а не для России ,то разницы в денежном отношении наверное и не видно

)

valera писал(а):

цена видна ,и она одинакова по всей нашей Родине :wink:

а от цена калиновской
разница 1000 рублей,для многих это аргумент :!:

_ДЕД_
Ну маркировки разные же! 221 и 211 конечно похожи, но... ВАЗ 2107 и ВАЗ 2108 тоже всего на одну цифру отличаются

Понимаете, на что я намекаю?

А я могу по таким ценам брать......
Группа/Номер Наименование товара/Модель Цена Ф М Кол-во
BOSCH Катушка зажигания 2198,61
F000ZS0221 RENAULT Clio/Logan/Kangoo/Megane/Megane Scenic/Twingo 1.2i/1.4i/1.6i 96->
BREMI Катушка зажигания 1998,71
20167 RENAULT Clio II 1.2 06/01->/Kangoo 1.2 06/01->/Twingo 1.2 01/01->
INTERMOTOR Катушка зажигания 1462,33
IM-12596 RENAULT Clio/Kangoo/Megan/Megan Scenic/Twingo 1.2i/1.4i/1.6i 96->
M.MARELLI Катушка зажигания 1679,38
060717055012 RENAULT Clio II 1.2 06/01->/Kangoo 1.2 06/01->/Twingo 1.2 01/01->
VALEO Катушка зажигания 1120,12
245104 RENAULT Clio II/III/Espace III/IV/Grand Scenic/Kangoo/Laguna/Megane/Scenic/Trafic/Vel Satis
:money

[/img]

u313 писал(а):_ДЕД_
Ну маркировки разные же! 221 и 211 конечно похожи, но... ВАЗ 2107 и ВАЗ 2108 тоже всего на одну цифру отличаются Понимаете, на что я намекаю?

На самом деле , человек создал очень нужную многим тему. Он применил катушку ( отечественный аналог бошевской 211-й, стоимостью от 500 до 750 р в зависимости о региона, а прямые поставки с завода- изготовителя =380р) . Схемы ее подключения есть на нашем форуме и не только нашем. Вопрос остается - кто -нибудь сравнивал технические характеристики 221й и 211-й (или русского аналога) катушек ? Вот что хотелось бы от Вас ( или того, кто этот вопрос серьезно прорабатывал )услышать. ( Я искренне рад, что у Вашей жены -Самара и , что Вы в курсе чем отличается 2107 от 2108, но не об этом в этой теме речь, простите.) И еще, очень хочется узнать у автора темы и его последователей ( в т.ч. и на "Символах"), как его авто ведет себя с новой катушкой. Если Вы в курсе- буду искренне рад Вашему ответу! = С уважением

S MAN писал(а):А я могу по таким ценам брать......
Группа/Номер Наименование товара/Модель Цена Ф М Кол-во
BOSCH Катушка зажигания 2198,61
F000ZS0221 RENAULT Clio/Logan/Kangoo/Megane/Megane Scenic/Twingo 1.2i/1.4i/1.6i 96->
BREMI Катушка зажигания 1998,71
20167 RENAULT Clio II 1.2 06/01->/Kangoo 1.2 06/01->/Twingo 1.2 01/01->
INTERMOTOR Катушка зажигания 1462,33
IM-12596 RENAULT Clio/Kangoo/Megan/Megan Scenic/Twingo 1.2i/1.4i/1.6i 96->
M.MARELLI Катушка зажигания 1679,38
060717055012 RENAULT Clio II 1.2 06/01->/Kangoo 1.2 06/01->/Twingo 1.2 01/01->
VALEO Катушка зажигания 1120,12
245104 RENAULT Clio II/III/Espace III/IV/Grand Scenic/Kangoo/Laguna/Megane/Scenic/Trafic/Vel Satis
[/img]

Я извиняюсь, но тема , вроде для инженеров, механиков, кулибиных, самоделкиных. Зачем прайс-листы тут? По ценам -делятся инфой в теме , кажется "Бошевская катушка" (или "косяки катушки").

_ДЕД_
Вы извините, но вы явно драматизируете! Катушка летит редко, стоимость ее (родной или аналогов) совсем не запредельная, возможно кое-где катушку от Логана найти будет и полегче, чем от Калины, уж на дорогах то Логанов то поболее будет. А кроме того: всерьез измерить нагрузку на транзисторные ключи ЭБУ сложно на коленке, и если применение такой катушки приведет к выходу из строя ЭБУ... будет Вам та еще экономия! Я уж не говорю о кустарных негерметичных разъемах, которые непонятно в какой момент отсыреют или окислятся.
Вообщем это тот самый случай, когда "кроилово ведет к попадалову"

u313 писал(а):_ДЕД_
Вы извините, но вы явно драматизируете! Катушка летит редко, стоимость ее (родной или аналогов) совсем не запредельная, возможно кое-где катушку от Логана найти будет и полегче, чем от Калины, уж на дорогах то Логанов то поболее будет. А кроме того: всерьез измерить нагрузку на транзисторные ключи ЭБУ сложно на коленке, и если применение такой катушки приведет к выходу из строя ЭБУ... будет Вам та еще экономия! Я уж не говорю о кустарных негерметичных разъемах, которые непонятно в какой момент отсыреют или окислятся.
Вообщем это тот самый случай, когда "кроилово ведет к попадалову"

Вы меня тоже извините, но хотелось бы услышать мнение людей эксплуатирующих данную катушку. Или аргументированные теоретические (инженерные) выкладки "за" или "против". Так мало

Только и всего. И совсем не хочется словесных мнений на понятийном уровне(типа "предполагаю,что...). Реально очень нужны входные и выходные параметры катушки 221. 211 - уже нашли. Поможете найти? - спасибо . Ну а на нет - и суда нет. Удачи на дорогах.

_ДЕД_
Ладно, вижу не хотите вы меня услышать, тогда и Вам удачи и всего хорошего!

Путник писал(а):Полезная- при условии подтверждения еще хотя бы одним пользователем.

Андрей-174 писал(а):Вот моя новая катушка.

Как видно, поставил я ее не как бошевскую, а развернул на 90 град., чтобы не наращивать штатную проводку (правда на картинках провода еще не переделал, на скрутках все), да и две точки крепления осталсь штатные.
Avrsnz писал(а):Когда у меня была 21093i, я и тот МЗ ремонтировал, проблема была та же - пластиковый корпус отходил от "заливки", постепенно попадала влага внутрь. Так что теперь не хочу больше ковырять отечественные МЗ.
БОШ жду, до нашей деревни не так быстро доезжают запчасти.

А вот здесь я с тобой не соглашусь, эти МЗ (я имею ввиду для 9-ки и Калины) совсем разные конструктивно, моя катушка, как видишь 1:1 как бошевская, к тому же снизу она полностью пластмассовая, а заливается только сверху. И еще, производят их у нас вроде 5 заводов, можно выбрать по качеству наверное, хотя кмк они все одинаковые.

Результат. Ровный ХХ (когда на скорости выключаешь передачу, кажется движок заглох, настолько ровно он работает, раньше на холостом ощущал работу двигателя). Запуск уверенный (я уже писал, что с треснутой катушкой у меня заводилась раза с 5-10). Никаких подтраиваний нет.
ЗЫ. Написать Автофрамосу рацпредложение что-ли , заодно и уровень локализации производства можно повысить .

Андрей-174 писал(а):Всё, переделал разъем на катушку, обратной дороги к штатному варианту теперь нет .
Фоткать особенно некогда было, поэтому больше на словах объясню.

1 фото - разъем штатный от Логана. Разбирается он буквально за 5 сек. на три части. Контакты от Логана на вазовскую катушку не подходят, поэтому начинается самая интересная часть работы - разобрать вазовскую фишку. В принципе я представлял, что контакты в ней держатся за счет отогнутых усиков, но то что вытащить их нереально трудно - этого не предполагал. В результате одна фишка была безнадежно испорчена (принесена в жертву науке, так сказать), а куплена другая, которая то-же немного пострадала. В общем, тихо матерясь, вазовские контакты были приделаны к проводке и разъем собран.
2 фото. Виден тот самый разъем. Так-же специально снял катушку, чтобы было видно переходную пластинку.
3 фото. Все собрано и подключено. Выбросил три штатных винта под торкс, крепящих МЗ, а поставил четыре обычных болтика М6 длиной 30мм.

PS. Заодно измерил сопротивление первичной/вторичной обмоток штатной катушки и вазовской, так для справки:
1,1 Ом/7 кОм - Логан
1,2 Ом/12 кОм - ВАЗ

Андрей-174 писал(а): Маркировка на катушке есть 1а, 15, 1b, ошибиться трудно. У меня соединено так: 1а - зеленый (А), 15 - бежевый (С), 1b - белый (B).

вот это подход :clap

молодец!

Да, очень интересно! А можно ссылку на первоисточник? В какой теме Андрей -174 отписался?

На братском форуме:доработки своими силами в форуме Челябинск.

_ДЕД_
вот тут http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... &start=465

Добавлю и свои пять копеек. Как-то снимал я бампер и сдается мне , что разъем ПТФов точно такой , как нам нужен для катушки....( я не ошибаюсь?) . ПТФам подойдет любой двойной разъем "мама-папа" из магазина , а отнятый у них можно с успехом использовать для переходника со штатного разъема идущего на катушку от мозгов Логана .. Только надо купить еще ответную часть разъема идущую на ВАЗовскую катушку и соединить его и отнятый у ПТФов проводами .

_ДЕД_
Хорошая идея, жаль, что для проверки надо бампер снимать... Или не надо?

omix08 писал(а):_ДЕД_
Хорошая идея, жаль, что для проверки надо бампер снимать... Или не надо?

Да наверное достаточно только пластмасску под ПТФ открутить.

u313
Спасибо, это плюс! Когда ставил электороподогрев, как-то не обратил внимания... :oops:

_ДЕД_ писал(а): ПТФам подойдет любой двойной разъем "мама-папа" из магазина , а отнятый у них можно с успехом использовать для переходника со штатного разъема идущего на катушку от мозгов Логана .. Только надо купить еще ответную часть разъема идущую на ВАЗовскую катушку и соединить его и отнятый у ПТФов проводами .

И зачем такой геморрой? Проще все на скрутках сделать, а еще лучше опаять скруточки и трубочками термоусадочными заделать. Если конечно ставить целью вдруг вернуться назад к родной катушке, то тогда да, идея переходника не лишена смысла. Я же сделал вывод: к родным катушкам больше ни-ни, если вазовская кончится быстро, то поставлю бош -211, а может опять отечественную.

дима писал(а):PS. Заодно измерил сопротивление первичной/вторичной обмоток штатной катушки и вазовской, так для справки:
1,1 Ом/7 кОм - Логан
1,2 Ом/12 кОм - ВАЗ

Разброс во вторичных обмотках чуть не в 2 раза! Но для блока управления важна первичная обмотка? Или я ошибаюсь? Мои опасения не выйдет ли он из строя напрасны?

Андрей-174 писал(а):
_ДЕД_ писал(а): ПТФам подойдет любой двойной разъем "мама-папа" из магазина , а отнятый у них можно с успехом использовать для переходника со штатного разъема идущего на катушку от мозгов Логана .. Только надо купить еще ответную часть разъема идущую на ВАЗовскую катушку и соединить его и отнятый у ПТФов проводами .

И зачем такой геморрой? Проще все на скрутках сделать, а еще лучше опаять скруточки и трубочками термоусадочными заделать. Если конечно ставить целью вдруг вернуться назад к родной катушке, то тогда да, идея переходника не лишена смысла. Я же сделал вывод: к родным катушкам больше ни-ни, если вазовская кончится быстро, то поставлю бош -211, а может опять отечественную.

Респект Вам за проделанную работу, за то, что не поленились рассказать о ней на форуме! .... А по поводу переходника на катушку с Логановским разъемом ... так, я , лично, пока нерешил для себя полностью ли переходить на нашу катушку или нет... вот и подыскиваю варианты отработки взад....
....................
Я штатный разъем от ПТФов снял при самостоятельной их установке. Примерил его для катушки - он подходит. И,кстати, если у кого нет на Логане ПТФов (как у меня было) - это не значит, что и вас нет этого разъема под фарой. Не знаю, как в выпуске 2009 года, а раньше ( сужу по отзывам в теме про установку ПТФ) все авто , независимо от наличия ПТФ,стандартно комплектовались реле и проводкой с разъемом для их установки . Исключения составляли некоторые авто с двигателем 1,4.

DIMA65 писал(а):
дима писал(а):PS. Заодно измерил сопротивление первичной/вторичной обмоток штатной катушки и вазовской, так для справки:
1,1 Ом/7 кОм - Логан
1,2 Ом/12 кОм - ВАЗ

Разброс во вторичных обмотках чуть не в 2 раза! Но для блока управления важна первичная обмотка? Или я ошибаюсь? Мои опасения не выйдет ли он из строя напрасны?

Присоединяюсь. Хотелось бы услышать компетентное мнение.

Поддерживаю,но это Андрей-174 мерял,ждем его!как прокоментируете?наше обращение :-)

к Вам?

Мерял обычным цифровым мультиметром. Конечно с сопротивлением первичной обмотки легко ошибиться в силу его малого значения, но вторичка меряется довольно точно. Тут у себя в городе стал обращать внимание кто какими катушками торгует (для вазов естественно), так в основном одни боши у всех. Но вчера нашел магазин, а в нем аж две катушки 2111, причем разных заводов и не как у меня ))). В общем завтра с прибочиком сгоняю, померю обмотки ))).

Вобщем съездил померял. 1 катушка производства СОАТЭ - 4,7 кОм. 2 катушка производства МЗАТЭ - 6,3 кОм. На вид они конечно разные, несмотря на коструктивную схожесть, ну и разбег сопротивлений то-же. Напомню, что у меня катушка пр-ва Группа Омега, Москва, внешне она выглядет как Бош и имеет спротивление 12 кОм.

Андрей-174
ИМХО фигня все это. Вы меряете реактивное сопротивление, а значение имеет индуктивное сопротивление. Вот поэтому то я и за родную катушку, что там уже все учтено.

Да я понимаю, что фигня. Просто мы все сейчас находимся в процессе сбора информации. Вот я привел конкретные цифры от конкретных производителей. Может найдется человек на форуме, который сможет научно, так сказать, объяснить влияние того или иного параметра на работу системы зажигания. И уже после этого можно делать конкретные выводы, что эта катушка лучше, а вон та - нет.
ЗЫ. Тем более я никому ничего не навязываю. Если считаете, что Сагем для Логана лучше, то я уважаю этот выбор.

а у боша,на который меняют родные катушки,интересно сколько сопротивление....

Вроде по 12 кОм и у -211 и у -221.

В дополнение к дешевой катушке поставил такие-же провода )))

От 2110 инж., пр-во Хорс. Ценник - 300 руб.

красавец! вот это подход! респект Вам

имхо надо Ваш опыт в копилку знаний :idea:

Нодельман Лев писал(а):...ИМХО купите Бошевскую катушку, и всё! Стоковая по гарантии опять лопнет через 10 - 15 тысяч км!Кроилово с калиновскими катушками...

+1 ведёт к попадалову. У мну КЗ с трешинами по углам, но не "троит" (может из-за того,что стоят DENSO IK20), но всё равно планирую BOSCH.

Нодельман Лев писал(а):Думаю её поставить назад и пока действует гарантия махнуть её на целую прозапас ...

Можно рекомендовать сие всем тем, у кого заканчивается гарантия

Кроилово с калиновскими катушками... +1 ведёт к попадалову.

Какие ваши доказательства? (с)

но всё равно планирую BOSCH.

Интересно, почему Бош? Его характеристики не соответствуют родной катушке, тогда почему? А вдруг попадалово?
Сорри за флуд, хотя предыдущий пост еще больший флуд. Без обид.

Андрей-174 писал(а):
Кроилово с калиновскими катушками... +1 ведёт к попадалову.

Какие ваши доказательства? (с)
но всё равно планирую BOSCH.

Интересно, почему Бош? Его характеристики не соответствуют родной катушке, тогда почему? А вдруг попадалово?
Сорри за флуд, хотя предыдущий пост еще больший флуд. Без обид.

Совет. Уважаемый Андрей-174, не тратьте время на дискуссию с рекламой Боша.Технических данных вы не дождетесь...т.е. дискуссии на техническом уровне не будет. Просто аккуратно продвигают товар ....
Еще раз, Вам спасибо за информацию. Ждем продолжения.

Андрей-174
Родной Бош для Логана ес-сно будет соответствовать. А попадалово может быть очень простое: выходной каскад в ЭБУ будет работать не в режиме из-за неправильного сопротивления катушки и... просто вылетят транзисторы, а вы "попадете" на ЭБУ или на его ремонт. Работа с родной катушкой просчитана при разработке, а с этой - нет. Так что все делается конкретно на русский "авось", вот и все. То ли все будет хорошо, то ли летом в пробке в жару, когда под капотом очень жарко в один далеко не прекрасный момент транзисторы, работающие (возможно) не в режиме, не выдержат тепловой нагрузки и...

u313 писал(а):Родной Бош для Логана ес-сно будет соответствовать

уверены?
вопрос

дима писал(а):а у боша,на который меняют родные катушки,интересно сколько сопротивление

и ответ

Андрей-174 писал(а):Вроде по 12 кОм и у -211 и у -221.

u313 писал(а): Работа с родной катушкой просчитана при разработке

а родная трескается....и бош если что, это аналог :!:

родной катушки,но ни как не родной для логана :idea:

а вот 211 и 221 одинаковы,только один для наших машин,второй для ино,отсюда и разница в комплектах поставки и переходниках!
Андрей-174
:clap

молодец ,я двумя руками за Ваш вариант замены катушки

Андрей-174
и личная просьба, отписывать периодически о накопленном опыте езды,на боше для" нашемарок" :wink:

дима писал(а):Андрей-174
и личная просьба, отписывать периодически о накопленном опыте езды,на боше для" нашемарок"

Присоединяюсь к просьбе

u313 писал(а):Родной Бош для Логана ес-сно будет соответствовать. А попадалово может быть очень простое: выходной каскад в ЭБУ будет работать не в режиме из-за неправильного сопротивления катушки и... просто вылетят транзисторы, а вы "попадете" на ЭБУ или на его ремонт. Работа с родной катушкой просчитана при разработке, а с этой - нет. Так что все делается конкретно на русский "авось", вот и все.

Т.к. в споре рождается истина, то подискутируем еще. :lol:

1. Бош для Логана не родной. И это видно сразу. Не совпадают ни крепления, ни разъём, ни сопротивление вторичной обмотки. Зато первичка вроде как совпадает, а это наверное главнее всего. Вот и приспособили немецкие умельцы (а иначе их не назовешь, хотя чем мы лучше или хуже?) свою катушку к Логану, явно не от хорошей жизни.
2. Катушка Бош F 000 ZS0 221(Логан) и Бош F 000 ZS0 211(Калина) суть одно и тоже изделие, только у 221 есть пластина и переходник.
3. Катушка Бош F 000 ZS0 211(Калина) раньше называлась еще 2111-3705010.
4. У меня катушка 2111-3705010 (но уже не Бош), т.е. это полная копия F 000 ZS0 211 и по внешнему виду и по параметрам, только стоит дешевле в 2,5 раза.
5. Бывают еще катушки 2111-3705010-01, -02, -03, -04 и т.д. Пишут, что последние 2 цифры это код производителя. И все они подходят для Калины, но характеристики (+внешний вид, а значит и конструктив!) у всех немного разные - это факт, причем не только вторичка, но и первичка отличается по сопротивлению. Но владельцы ВАЗов ставят любую из них и не парятся, почему?

Вот такие наблюдения пока у меня. Естественно все ИМХО.

Андрей-174
Да я просто все в толк не возьму, для чего все это? Кангу на работе прошел уже почти 100тык - катушка (такая же) до сих пор родная. Логан на работе тоже уже под 70тык прошел - тоже катушка без вопросов. Для чего все это кроилово? В конце концов вы же не Калину купили, т.к. запарил отечественный автопром именно качеством комплектующих! Для чего из Логана делать Калину? Ну умрет у меня катушка - не разорюсь, заплачу на 1тыр больше чем вы и поставлю родную или полный аналог Валео. Тем более что мой опыт подсказывает - разъемы все под капотом должны быть герметичны, это важно в смысле надежности авто.
Да и экономия то... я понимаю двигатель заменить или коробку, тут хотя бы значимая экономия получилась бы, а за 1тыр так заморачиваться... Тогда, наверное, лучше было Логан не покупать (если такой напряг с деньгами), а взять 2107 к примеру - она в смысле цены зап.частей вообще почти бесплатная

Имхо бред,только без обид.причем тут краилово?вы же когда щетки меняете,не идете к дилеру за такими же?или наприме резина штатная,у меня кармаран в бредовом размере был,и что мне такой же брать?оригинал типа?примеров куча,включая расходники!кто что хочет,тот то и ставит!и не надо предлогать купить 2107,а то можно сойтись на мнении,что пешком еще лучше!

Андрей-174 писал(а):Т.к. в споре рождается истина, то подискутируем еще.
1. Бош для Логана не родной. И это видно сразу. Не совпадают ни крепления, ни разъём, ни сопротивление вторичной обмотки. Зато первичка вроде как совпадает, а это наверное главнее всего. Вот и приспособили немецкие умельцы (а иначе их не назовешь, хотя чем мы лучше или хуже?) свою катушку к Логану, явно не от хорошей жизни.
......
4. У меня катушка 2111-3705010 (но уже не Бош), т.е. это полная копия F 000 ZS0 211 и по внешнему виду и по параметрам, только стоит дешевле в 2,5 раза.
5. Бывают еще катушки 2111-3705010-01, -02, -03, -04 и т.д. Пишут, что последние 2 цифры это код производителя. И все они подходят для Калины, но характеристики (+внешний вид, а значит и конструктив!) у всех немного разные - это факт, причем не только вторичка, но и первичка отличается по сопротивлению. Но владельцы ВАЗов ставят любую из них и не парятся, почему?

1. Да собственно тут скорее не дискутировать надо - или точные параметры узнавать, и тогда все станет яснее ясного по крайней мере для спецов, которые в наших рядах вроде имеются, или копить опыт эксплуатации, чтоб эмпирически установить безвредность/вредность установки МЗ от Калины.
2. Не факт, что бошевцы приспособили МЗ "явно не от хорошей жизни" - скорее тем самым расширили "рынок сбыта" своей продукции, выгодассс однакоссс. Но вот в чем я практически полностью уверен, что перед адаптацией была проверена совместимость контроллера с МЗ.
3. Вот больше всего лично меня настораживает разброс параметров в выпущенных у нас МЗ. Не будет ли он критичным для контроллера Логана? Плюс имеется вероятность нарваться на просто некачественное наше изделие и тогда покупай новый МЗ...не лучше ли сразу купить тот же Бош под Калину?

Ну а вообще хочу Вам сказать огромное спасибо.
Кроилово не всегда ведет к попадалову, естественно если кроилово разумное, а в данном случае ИМХО оно именно таковым и является. Я еще не решил какой способ замены МЗ я выберу, а заменю родной МЗ точно, т.к. психологически не могу быть уверенным, что мой хоть и с залитыми эбоксидкой, но трещинами штатный МЗ не подведет в самый неприятный момент. В Вашем способе вижу очень большой плюс - возможность купить МЗ в любом райцентре в случае чего. Дальше уже выбор за мной: дорогостоящая замена МЗ+ВВ проводов на для Бош для Логана, более бюджетная, но затратная по времени замена на Бош для Калины с изготовлением переходника и проставки или еще более бюджетная, но еще более затратная по времени из-за поиска заведомо качественного МЗ от отечественного производителя.

Андрей-174 писал(а):
Кроилово с калиновскими катушками... +1 ведёт к попадалову.

Какие ваши доказательства? (с)

Сорри, ИМХО конечно: мне проще быстро поменять на качественный товар и забыть, зная при этом, что в дальнейшем от этого узла не будет неприятных сюпризов. На деталях автомобиля, от которых зависит, прошу прощения за тавтологию, его мобильность и автономность, а также безопасность, предпочитаю не экономить. На других элементах конструкции могу.

_ДЕД_ писал(а):...Просто аккуратно продвигают товар...

Уважаемый _ДЕД_, у меня по единственному месту работы цИфра хорошая капает чтобы заниматься ещё чем-либо.

u313

Да я просто все в толк не возьму, для чего все это? Кангу на работе прошел уже почти 100тык - катушка (такая же) до сих пор родная. Логан на работе тоже уже под 70тык прошел - тоже катушка без вопросов. Для чего все это кроилово?

Конечно, если все в порядке с катушкой, то зачем ее менять. И я бы не стал, только движок почему-то троить стал в сырую погоду, снял катушку - треснула, ну и т.д.

Для чего из Логана делать Калину?

Стекла, пластик, шины - все у нас сейчас делается, превратился Логан в Калину?

Ну умрет у меня катушка - не разорюсь, заплачу на 1тыр больше чем вы и поставлю родную или полный аналог Валео. Тем более что мой опыт подсказывает - разъемы все под капотом должны быть герметичны, это важно в смысле надежности авто.

Во первых 2300-700=1600р. Во вторых купить Бош за 2700р для меня тоже не накладно, но "зачем платить больше, если не видно разницы" (с) реклама. Про герметичность разъемов что-то не понял если честно.

Да и экономия то...

Я делал это не ради экономии. А кто-то будет делать ради нее, для него может экономия в 1 т.р. что-то значит. Вы если не хотите не делайте , никто не заставляет.

Кто-нибудь может аргументировано сказать, ну почему говорим только про БОШ? Бош ведь только адаптировал свою катушку под наш двигатель.... и выходные параметры его не лучше . Есть же масса других импортных катушек рекомендованных чисто под наш двигатель. ...... А тема то эта не про БОШа - про РУССКУЮ катушку.

Максимыч 736 писал(а):
Андрей-174 писал(а):Ну у Вас и цены, хотя и до Москвы 200 км.

И не говорите...сам удивился. Хотя нашу можно и за 600 тоже найти, только что это за катушка будет? А вот Бош...да...заказать в экзисте (или подобном магазине) уже адаптированную не настолько дороже выйдет, чтоб очень сильно переживать за излишне потраченные деньги.

Если следовать Вашей логике про "заказать в экзисте". То скажу так : закажите катушку ( нашу) не в экзисте а на фирме - изготовителе "Омега", она Вам обойдется 380 р + пересылка.
.. И еще раз про Бош : Вы о каком боше ведете речь? Есть бош - который изготавливается в подмосковье , есть бош - чешский, турецкий, бразильский .....и т.д. Все это продается в экзисте под маркой "бош". Так Вы о каком боше ведете речь? И , кстати, как Вы считаете , если в родной катушке Сагем сопротивление 7 кОм, а у Боша всего-то 4,5 к Ом, это нормально? Может это лучше для "мозгов" логана? А может это хуже?...И на что такая разница влияет.Как Вы думаете? А почему бы не поговорить о катушке Валео или Феби? они ведь намного ближе по своим тактико-техническим параметрам к той катушке, что установлена на Логане ! ..... А вот наша русская катушка (по результатам замеров Андрей-174 ) по своим параметрам превосходить бош - его заявленные технические параметры..... Так что.... Не все ведь то золото, что блестит , согласитесь .

Нау писал(а):Китай ближе?

Да не, до китая дальше, чем до москвы :lol:

.

_ДЕД_ писал(а):А вот наша русская катушка (по результатам замеров Андрей-174 ) по своим параметрам превосходить бош - его заявленные технические параметры.....

Нет, я не согласен :oops:

. Может и не превосходит вовсе, но по крайней мере показывает очень близкие результаты (т.к. моя катушка все-таки копия боша, а не наоборот).

При замене катушки чем мазать контакты?
Где-то встречал, что нужен технический вазелин. В гипермаркетах есть по типу WD-40 аэрозоли, типа для сушки электрооборудования. Подойдет-ли?
Чем мазать

или вообще можно не мазать?

kjufy
А зачем их мазать? :shock:

_ДЕД_ писал(а):И , кстати, как Вы считаете , если в родной катушке Сагем сопротивление 7 кОм, а у Боша всего-то 4,5 к Ом, это нормально?

Не путайте первичную и вторичную обмотку... влияния на мозги данного параметра (если оно вообще есть) будет пренебрежимо мало, а вот на искрообразование - да. Впрочем дело Ваше...я Вам свою логику объяснил, вы, извините, или не поняли или не захотели понимать. И вообще зачем ставить полный аналог Сагема, если он на практике даже нетреснутый ведет себя хуже и Боша и отечественных? Впрочем если вы поставите Валео или Феби и эксперимент будет успешным - я буду искренне рад, а возможно и последую Вашему примеру. Вот идею с отечественным - пока не отверг. Ведь в конце концов ездил же на классике и проблем с бабиной не знал.

Да, еще, если Вы не в курсе, то Бош также как и GM участвовали в разработке инжекторов (есс-но и электроники) под ВАЗы. Есть обоснованное подозрение что работа этих фирм также учтена при разработке отечественных МЗ под жигулевские переднеприводники. А уж раз они "мажутся" под Логан, то и Бошевская должна подходить.

Ну а на вопрос производства какого Бошевского завода взять МЗ - да все равно, лишь бы на левак не нарваться.

u313

kjufy
Кстати может и имеет смысл от пробоев в сырую погоду, хотя я никогда не смазывал

Максимыч 736 писал(а):
_ДЕД_ писал(а):И , кстати, как Вы считаете , если в родной катушке Сагем сопротивление 7 кОм, а у Боша всего-то 4,5 к Ом, это нормально?

Не путайте первичную и вторичную обмотку... влияния на мозги данного параметра (если оно вообще есть) будет пренебрежимо мало,

Вот здесь позволю себе не согласиться, все-таки сопротивление первичной обмотки влияет.... только попробуйте его замерить.

Максимыч 736 писал(а):а вот на искрообразование - да.

А вот в этом вашем выводе я уверен ! И позволю себе задать вопрос, а как Вы считаете, у какой катушки лучше ,как Вы выразились "искрообразование" , у Сагема с его вторичной обмоткой с 7 кОм или у Боша с его 4, 5 к Ом ? ( кстати, для справки , у отечественной катушки оно 7,5 кОм). Если Вам интересно, почитайте тему "косяки катушки " , кажется ,там в начале темы приведены сравнительные тесты родной и Боша . И они не в пользу последней....

Максимыч 736 писал(а): Впрочем дело Ваше...я Вам свою логику объяснил, вы, извините, или не поняли или не захотели понимать.

Мне , уж извините, непонятна такая логика: покупать катушку с худшими от базовой катушки параметрами ,да еще за 2000-2500 р
вместо того, чтобы купить нашу, но с аналогичными как у родной катушки параметрами , всего -то за 400 р .... ( хотя Вы говорите, что в вашем анклаве она 1100р ....но есть же экзист и прочие прелести интернет магазинов

)

Максимыч 736 писал(а):Да, еще, если Вы не в курсе, то Бош также как и GM участвовали в разработке инжекторов (есс-но и электроники) под ВАЗы.

Спасибо, я в курсе..хотя уже более 15 лет как не работаю в отечественном автомобилестроении

Удачи на дорогах!

_ДЕД_ писал(а):Вот здесь позволю себе не согласиться, все-таки сопротивление первичной обмотки влияет.... только попробуйте его замерить.

Да нет - Вы меня не поняли. Сопротивление первичной обмотки порядка 1 Ом (что кстати и подтверждают другие форумчане), раз уж речь идет о значениях в кОм - это сопротивление вторичной обмотки. Именно сопротивление вторичной обмотки я и имел ввиду.

_ДЕД_ писал(а):И они не в пользу последней....

_ДЕД_ писал(а):Мне , уж извините, непонятна такая логика: покупать катушку с худшими от базовой катушки параметрами ,да еще за 2000-2500 р

А почему тогда те, кто поставил ее, довольны? Не знаю согласитесь Вы со мной или нет, но ИМХО форумчане опытным путем уже доказали, что установка Боша под Логан есть хорошо.
Не хочу углубляться в дебри, но смысл здесь более в числе витков вторичной обмотки (точнее в соотношении числа витков первичной и вторичной обмоток), нежели чем в сопротивлении. Если для намотки вторичной обмотки применили проводник большего сечения - вот вам и будет более низкое сопротивление, а напряжение она выдаст то же самое, но будет способна пропустить больший ток.
Теперь отвечу на вопрос о логике: отрезать штатный штекер и перепаять под фишку под наш МЗ не проблема, но при продаже, а рано или поздно продавать придется, у отдельных покупателей могут возникнуть вопросы типа, а не вредно ли это? Далеко не все столь адекватны как я и Вы. Если потом продавать с Бошем или поставить назад штатный и абсолютно рабочий МЗ дурацких вопросов не будет. Можно правда поколхозить: самому сделать переходник...но не факт что получится хорошо защищенным от влаги. Не ну что, вот Вам реальный пример из жизни: сосед продавал Оку почти месяц, пока не додумался сказать, что ремонтировал ее не сам, а правильный гаражный дядя Вася - хотите верьте хотите нет, но первый же покупатель ее забрал...а ведь сам сосед также калымил - чинил машинки на заказ...

В общем, если Вам есть что сказать конкретно, даже по опыту, буду рад услышать - надеюсь мне это поможет в выборе. А я сейчас банально, что тот буриданов осел - не могу сделать принципиальный выбор. В конце-концов я периодически в Москве бываю - на ЮП можно купить даже дешевле чем в инет-магазинах.

Но вот что еще думаю: конечное устройство - это свеча, а ее работа и соответственно нагрузка на вторичную обмотку МЗ зависит от ситуации: прогрев или рабочая температура, хороший или плохой бенз, число оборотов... Из этого следует, что первичная обмотка МЗ и соответствующие цепи контроллера должны обладать "запасом прочности" (ну ведь не накрывается контроллер при неработающей от разрыва или КЗ свечи). Таким образом, если сопротивление первичной обмотки и соотношение числа витков очень близко к оригиналу, скорее всего даже при длительной работе негативных последствий для контроллера не будет. Если не прав - буду рад, если кто-нибудь поправит.

_ДЕД_ писал(а):Удачи на дорогах!

Спасибо!!! Взаимно!!!

Видимо,Вы не полностью прочли эту (и не только эту)тему о катушках ( т.к. аналогичные темы есть и здесь и на дружественном форуме и на форуме Символов...) . Я уже писал, про недостающий разъем , чтобы сделать ( сколхозить как сколхозил БОШ) для переходника ( от разъема Логана на катушку) . Этот разъем находится у вашего авто под левой фарой . Он штатно устанавливается на всех Логанах и нужен для подключения ПТФов. (даже если у ВАс нет ПТФ , то разъем все-равно имеется). Исключение составляют некоторые авто с двиг 1,4 . Срезаем его (если есть ПТФы ,то заменяем разъем на отечественные "мама-папа" двойные). Дальше - проще: катушка "БОШ" и 211я и 221я , и отечественная катушка не только схожи по внешнему виду и присоединительным поверхностям ,но еще и имеют одинаковые выходы для своего подключения( а 211я и отечественная еще и одинаковы по техническим параметрам и применяемости ) . Разъем для них стоит 30- 50 р в магазине или на рынке ( зовется он - разъем на калиновскую катушку) . Остается соединить отнятый у ПТФов разъем с купленным на авторынке. Схема соединения приведена в этой теме. ( можно еще и поюзать катушку боша в руках в магазине - подсмотреть нюансы его "колхоза")...

. Думаю, соорудить "аля-БОШ" 221 подставку из жести не представляет труда.Так что штатную катушку в таком случае вы поставите обратно за 5 минут с перекурами.
Что же касается хвалебных отзывов о Боше ... вчитайтесь тщательнее

Отделяем зерна от плевел

Особенно советую посмотреть там в теме сравнительные графики катушек Сагем и Бош. Впечатлит.
И ,кстати, кто-то уже разбирал катушку и считал число витков .Читайте.
З.Ы. Везет мне на примеры из жизни

Тут мне однажды привели в пример жену на "Самаре" ...Вы вот приводите соседа на "Оке "...Если так дальше пойдет ,боюсь , скоро кто-нибудь приведет в пример внучку на велосипеде

Ну, а если серьезно, то советую если у Вас все еще штатный Сагем подложить под него кусок листового асбеста можно поверх него - еще и резину ... Это обезопасит от передачи температуры от двигателя.
Удачи на дорогах!

_ДЕД_

Без лишней лести - с Вами очень приятно спорить - Вы не только оппонируете, но и сразу даете советы. Спасибо!

Насчет Бош, наш МЗ или Сагем, все же ИМХО практика показала превосходство первых двух первых вариантов над последним.

По сути покупая Бош под Логан переплачиваешь за переходник и проставку - больше ни за что, и это обидно.

Насчет изоляции Сагема от двига - такая же мысль: растрескивание происходит из-за температуры (может место установки неудачное, а может неправильный подбор материала). И может не зря бошевцы сколхолизили именно такую проставку под свой МЗ, чтобы поднять его от клапанной крышки.
Андрей - 174,
в связи с этим большая просьба: при случае посмотрите не происходит ли растрескивание пластика на установленном Вами отечественном МЗ?

Удачи на дорогах!

Андрей - 174 Добавлено: Вс Окт 03, 2010 8:16 am Цитата взята отсюда:
http://www.renault-symbol.ru/forum/view ... 022#113022

Хочу подвести некоторый итог после смены катушки на вазовскую.
Катушку поменял в конце мая, при пробеге 125т.км. (см. пост на 12стр.), машину продал в конце сентября с пробегом 135т.км. Т.е. наездил за 4 мес. 10 тыс.км. и КМК можно делать выводы. Так вот никаких отрицательных последствий не было, движок заводился всегда с первой попытки, буквально с первого оборота стартером. Несмотря на аномально жаркое лето, вазовская катушка не треснула , но я немного переделал первоначальный вариант и поставил ее на пластиковые проставки, вместо обычных гаек (проставки, которые идут с настенным креплением для плазменных панелей). Ну и прежнего подтраивания я больше не чувствовал ни разу. Контроллер впрыска тоже не сгорел , хотя перед продажей машины движок помыли керхером с какой-то химией (это по поводу, что движок нельзя мыть). В общем все хорошо, кто сомневается меняйте, ничего не страшного не произойдет.

сегодня видел в продаже катушук для логана отечественную - 1100 рублей. цитрон вроде

Цитрон давно их выпускает,конструктив то какой?заметили?

дима

Вот не совсем понятно, "Цитрон" действительно их выпускает и продает или только заявляет это? Это так же, как с глушителями для "Логана", говорят, что есть отечественные, а вот, где есть и есть ли на самом деле не понятно?

Цитрон разместил заказ на катушки и продает их под своей торговой маркой,вот и все!

t_t_m писал(а):говорят, что есть отечественные

Мало того, что есть, они уже на заводе ставятся

Максимыч 736 писал(а):По сути покупая Бош под Логан переплачиваешь за переходник и проставку - больше ни за что

Ну как сказать. Еще за отсутсвие геморроя с выковыриванием или подбором/покупкой разъемов, перепайкой, примерками по месту, подбором проставок и прочей пачкотней рук и мозгов. Купил, поставил за 5 минут, и катаешься. Не у всех же хобби называется "самоделкин"

Да кто против,название темки читали?это для рукастых темка,а тем кому ручки лень марать или желаня нет,тем на оф.сервис!одназначно!

дима писал(а):тем на оф.сервис!одназначно!

Не сорите так восклицательными знаками

Ничего такого однозначного. Официалы для замены катушки уж точно не нужны, три-четыре болта открутить-закрутить и переткнуть провода смогут в любом боксе, тут даже электрик не нужен. Реально занимает минут 5-10, не больше. Но это уж совсем для девушек или людей, не знающих, каким концом ключ держать. Остальные делают это сами - за то же самое время.

Коля (ManJak), специально для тебя зарезюмирую.

Если потрескалась катушка, то можно:

1. Заклеить трещины эпоксидным клеем (продается в любом строительном магазине, в том числе в магазине "Строитель" рядом с тобой).

2. Применить технологию, описанную в этом топике, и установить себе катушку за 750 рублей.

3. Купить катушку Цитрон номер 1.2.29. Продается за 980 рублей в Экзисте, спокойно можно заказать. Вот тебе ссылка на описание детали:

http://tsn.tsitron.ru/d_catalog3/14/?se ... n_search=1

ЛоханкинЪ писал(а):Остальные делают это сами

сами себе противоречите :wink:

ЛоханкинЪ писал(а):Не у всех же хобби называется "самоделкин"

наше дело правое,победа будет за нами! я лично для себя решил,что как только настанет момент,переделаю на бош от калины :roll:

и только на него! если он настанет

дима писал(а):сами себе противоречите

В чем?

Я себе поменял родную катушку на Бош за 5-10 минут, прямо перед магазином Экзист, на оживленной улице. Потому что всего-то и надо было, что открутить 3 болта, снять старую, поставить новую и закрутить новые боты вместо старых (идут в комплекте, они длиннее). ПеретыкАние одного разъема и пяти проводов даже не считаю.

А вот мутить колхоз, бегать по рынкам (на которые еще ехать надо) за копеечным разъемом, паять провода, тщательно изолировать (т.к. практически "на улице" работают), потом придавать всему этому вид "конфеты" (машину-то ведь еще и продавать придется, раньше или позже), искать что-то в качестве проставок подходящего размера, причем термостойкое... И все это только для того, чтобы сделать нормальную и, по большому счету, неломучую машину немножко жигулями? :roll:

Я такой опыт на старом Опеле имел. Какая радость: лямбда-зонд и разные датчики жигулевские подходят один-в-один, только разъемы перепаять! Перепаивал, перекручивал, экономил. Поменяв их раза три подряд, понимал, что родной Бош обошелся бы дешвле и, главное, без хлопот. Без унизительного обездвижения машины с женой и спящими детьми посреди ночной трассы в мороз, без обмерзания пальцев, наощупь пытающихся что-то починить...
А уж если ставить Бош, то нафига Калиновский? Вроде, с Логановским Бошем у них разница в цене уже небольшая... Моя не понимать

Старею, наверное...

ЛоханкинЪ
+100

ЛоханкинЪ
u313
ребят совсем не понимаю что Вы :!:

делаете в этой теме

(темы название читали?)...агитируете тех кто хочет поставить калиновскую катушку,не ставить её? или что?
сами себе ответьте на этот вопрос :idea:

хотите ставте оригинал,хотите бош,это же Ваше дело,а в этой же теме описывается опыт установки КАТУШКИ ОТ ВАЗа -РУКАСТЫМИ и ГОЛОВАСТЫМИ,чем Вам это не по душе? никто Вас не принуждает к этому.У Вас был отрицательный опыт эксплуатации калиновских катушек?нет? тогда в чем предмет спора? и Ваших советов?дайте людям сделать выбор,тем более если в них(человеках) :wink:

есть жилка самоделкина!

Bstr писал(а):Такой разъем был установлен на машине:

есть такой на противотуманках.......и его ответная часть (КОТОРАЯ К МОДУЛЮ ЗАЖИГАНИЯ ПОДХОДИТ ) называется

Duzer писал(а):Кстати, по поводу разъёма R122.......................

Продаётся как заряженный проводами, так и в виде переходника на разъём другого вида. Цена с кусками проводов - 80 руб.
Ну перезаделка клемм уже дело техники )

а вот и номерок того что на противотуманках :wink:

так что колхоз сведен практически к 0,ну если катушку от ВАЗа не считать колхозом :lol:

и вот еще

http://www.dart.ru/cataloguenew/connect ... ndex.shtml

выбираем подходящий :lol:

дима писал(а):ЛоханкинЪ
u313
ребят совсем не понимаю что Вы делаете в этой теме (темы название читали?)...агитируете тех кто хочет поставить калиновскую катушку,не ставить её? или что?
сами себе ответьте на этот вопрос
хотите ставте оригинал,хотите бош,это же Ваше дело,а в этой же теме описывается опыт установки КАТУШКИ ОТ ВАЗа -РУКАСТЫМИ и ГОЛОВАСТЫМИ,чем Вам это не по душе? никто Вас не принуждает к этому.У Вас был отрицательный опыт эксплуатации калиновских катушек?нет? тогда в чем предмет спора? и Ваших советов?дайте людям сделать выбор,тем более если в них(человеках) есть жилка самоделкина!

+ 1000
Если честно, то навязчивая реклама Бошевской катушки уже порядком поднадоела. А началась она с темы, которую создал ( кажется на дружественном форуме ) менеджер фирмы из Рязани по реализации продукции Бош . Поначалу он интриговал полунамеками , что БОШ- это круто. Потом выложил сравнительные тесты БОШа и САГЕМ ( штатной). Но по тестам получалось, что БОШ уступает САГЕМу. Но когда первым прибывшим в Рязань за "тестированием" катушки выдали их бесплатно, вот тут и посыпались хвалебные отзывы о супер катушке . А народ .....и проглотил наживку и подхватил их.. Вот такая история

подведем итог :!:

чертеж пластины под нашу катушку от artmichurinsk

список ктушек от akiril
Каталожный номер Поставщик Код поставщика
2111-3705010-00 ООО «Роберт Бош» г. Москва 80295
2111-3705010-01 ЗАО «МЗАТЭ-2» г. Москва 80833
2111-3705010-02 ФГУП ПО «Север» г. Новосибирск 84119
2111-3705010-03 ЗАО «СОАТЭ» г. Старый Оскол 80836
2111-3705010-04 «НПО ИТЭЛМА» Г. Москва 84116
2112-3705010-10 ООО «Роберт Бош» г. Москва 80295
Отличаются исключительно "кривыми руками" изготовителя.
2111-3705010 Модуль зажигания 2111 ВОSСH К101
F000 ZS0 211 - это номер по Бошу.
и номер броне проводов TESLA
T841B по цене 470 РУБЛЕЙ в existe
и их фото от Mcx

а можно купить хорс от ВАЗ 2110 по цене 300 рубликов за комплект,как это сделал Андрей-174

ну и разъемы

я надеюсь никто не обидется позаимствованным фоткам и обобщенным результатам,ведь на благое дело они :roll:

в итого :имеем каталожные номера всего ,что необходимо купить для замены родной катушки...
а, еще забыл, порядок соединения проводов :roll:

схема разъема от adametvlad

еще от Chavez

и описалово от Андрей-174

Андрей-174 писал(а):Всё, переделал разъем на катушку, обратной дороги к штатному варианту теперь нет .
Фоткать особенно некогда было, поэтому больше на словах объясню.

1 фото - разъем штатный от Логана. Разбирается он буквально за 5 сек. на три части. Контакты от Логана на вазовскую катушку не подходят, поэтому начинается самая интересная часть работы - разобрать вазовскую фишку. В принципе я представлял, что контакты в ней держатся за счет отогнутых усиков, но то что вытащить их нереально трудно - этого не предполагал. В результате одна фишка была безнадежно испорчена (принесена в жертву науке, так сказать), а куплена другая, которая то-же немного пострадала. В общем, тихо матерясь, вазовские контакты были приделаны к проводке и разъем собран.
2 фото. Виден тот самый разъем. Так-же специально снял катушку, чтобы было видно переходную пластинку.
3 фото. Все собрано и подключено. Выбросил три штатных винта под торкс, крепящих МЗ, а поставил четыре обычных болтика М6 длиной 30мм.

PS. Заодно измерил сопротивление первичной/вторичной обмоток штатной катушки и вазовской, так для справки:
1,1 Ом/7 кОм - Логан
1,2 Ом/12 кОм - ВАЗ

Андрей-174 писал(а): Маркировка на катушке есть 1а, 15, 1b, ошибиться трудно. У меня соединено так: 1а - зеленый (А), 15 - бежевый (С), 1b - белый (B).

дима писал(а):наше дело правое,победа будет за нами! я лично для себя решил,что как только настанет момент,переделаю на бош от калины и только на него! если он настанет

ИМХО - если уж переделывать, то на наш МЗ ибо в случае МЗ Бош Калина и Логан овчинка выделки не стоит. Для сравнения: МЗ Калина в инет магазинах Экзист и Емех 1,6 тыр., а МЗ Бош под Логан в последнем чуть больше 2тыр (в экзисте 2,3 тыр). Впрочем каждый решает для себя сам - является ли 400 руб ерундовой или существенной суммой. Главное, что доказал Андрей -174, это то, что данная запчаст взаимозаменяема с нашемарками и в случае отсутствия оригинала вполне можно заменить на отечественное, за что ему огромное спасибо.

дима писал(а):хотите ставте оригинал,хотите бош,это же Ваше дело,а в этой же теме описывается опыт установки КАТУШКИ ОТ ВАЗа -РУКАСТЫМИ и ГОЛОВАСТЫМИ,чем Вам это не по душе?

Господи, ну вот зачем Вы пытаетесь опустить людей? Или Вы вправду считаете, что для реализации идеи Андрей -174 нужны супер-пупер знания и навыки? ИМХО его идея как раз и хороша тем, что ее может реализовать практически любой.

_ДЕД_ писал(а):Поначалу он интриговал полунамеками , что БОШ- это круто. Потом выложил сравнительные тесты БОШа и САГЕМ ( штатной). Но по тестам получалось, что БОШ уступает САГЕМу. Но когда первым прибывшим в Рязань за "тестированием" катушки выдали их бесплатно, вот тут и посыпались хвалебные отзывы о супер катушке . А народ .....и проглотил наживку и подхватил их.. Вот такая история

Ну вот опять...Тогда почему и наши калиновские МЗ и бошевские калиновские МЗ и логановские бошевские МЗ на практике больше "нравятся" логановским двигателям? Вы не думали о том, что именно Сагем просчитался? Или Рено ошибся с выбором поставщика?

На самом деле самая большая неприятность в установке МЗ Бош для Логана - это необходимость замены и ВВ проводов.

дима писал(а):подведем итог

Все же лучше купить цитроновскую катушку за 980 рэ, как мне каатца.

Максимыч 736 писал(а):Господи, ну вот зачем Вы пытаетесь опустить людей? Или Вы вправду считаете, что для реализации идеи Андрей -174 нужны супер-пупер знания и навыки? ИМХО его идея как раз и хороша тем, что ее может реализовать практически любой.

читайте внимательно к чему это писалось и в каком контексте,а не вырывайте фразы из общего диалога :!:

Sergren писал(а):Все же лучше купить цитроновскую катушку за 980 рэ

а чем цитрон по качеству отличается от sagema? от так же имхо треснет :wink:

Вот с чего начиналась тема

adametvlad писал(а):Катушку берём от Калины. НПО ИТЭЛМА 2111-3705010- 04.
Или её аналог для ВАЗ 1119.
Почему её?
1. Цена около 750 р.
2. ВВ провода подходят от Логана, т.е. ничего кроме катушки
менять не придётся.
3. Первичная обмотка КЗ по сопротивлению Калина=Логан.
Т.е. с силовыми ключами в контроллере при любом раскладе ничего не случится.
4. Штатной КЗ доверия нет.(лопнула снизу). Остальные варианты чересчур дороги.

то есть колхоз (надеюсь, никто не обидится, просто термин такой) делался ради сбережения бабла. Сейчас, когда для Логана выпускается цитроновская катушка за 980 рэ, смысла это все строполить лично я не вижу. Или доверия к запчастям для Калины больше, чем к запчастям от Цитрона? Пардон, но это, ИМХО, те же яйца, только сбоку. И не придется возиться с переходниками, просто старую выбросил, новую воткнул и радуйся (если цитроновская по качеству не подведет).

P.S.: никого обидеть не хочу, просто мне так каатца.

Максимыч 736 писал(а): ИМХО его идея как раз и хороша тем, что ее может реализовать практически любой.

так для этого я и писал про рукастых и головастых,приводя доводы

ЛоханкинЪ писал(а):Еще за отсутсвие геморроя с выковыриванием или подбором/покупкой разъемов, перепайкой, примерками по месту, подбором проставок и прочей пачкотней рук и мозгов. Купил, поставил за 5 минут, и катаешься. Не у всех же хобби называется "самоделкин"

если Вы не прочитали

Sergren писал(а): цитроновская катушка за 980 рэ

есть две цитроновских катушки,одна один в один tsn (1.2.29.) sagem который трескается и покупать его смысла нет вообще :wink:

, а другая аналог боша номер TSN 1.2.3 Вы про которую пишите?
в моём понимании если менять то не на ту которая треснет,а поставил и забыл...

дима писал(а):а чем цитрон по качеству отличается от sagema? от так же имхо треснет

Не факт. К калиновской доверия больше, что ли? На каком основании?

Sergren писал(а): К калиновской доверия больше, что ли? На каком основани

лично у меня больше-конструктив другой совершенно...отсюда и доверие :wink:

а все которые аналоги sagema -имхо не достойны внимания из-за своей конструкции :!:

это лично моё имхо

Максимыч 736 писал(а):самая большая неприятность в установке МЗ Бош для Логана - это необходимость замены и ВВ проводов.

Необходимости нет. Провод третьего цилиндра подключается без запаса по длине, но я бы даже словом "внатяг" это не назвал. Никаких проблем это не вызывает. Во всяком случае, на моей машине. А она, вроде, не на заказ проектирована, чтобы существенно от других отличаться

дима писал(а):есть две цитроновских катушки,одна один в один tsn (1.2.29.) sagem который трескается и покупать его смысла нет вообще , а другая аналог боша номер TSN 1.2.3 Вы про которую пишите?

Во дела

На сайте Цитрона нет упоминания о том, что катушка 1.2.3 применяется на Логане. Зато благодаря вашей наводке я нашел еще две катушки 1.2.92 и 1.2.94, которые стоят 670 и 570 рублей соответственно.

boris55 писал(а):
_ДЕД_ писал(а):А началась она с темы, которую создал ( кажется на дружественном форуме ) менеджер фирмы из Рязани по реализации продукции Бош .

Это valera то -менеджер фирмы из Рязани????:shock:
ДЕД сказал,как в одно место одно дело сделал.

За 20 лет работы в машиностроении ( в т.ч. и на заводе Лихачева) привык говорить то, что думаю. А вы?

http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... 0%BA%D0%B8
Эту тему Ваш Валера начинал?
= Удачи на дорогах

Sergren писал(а):На сайте Цитрона нет упоминания о том, что катушка 1.2.3 применяется на Логане

нет,т.к это аналог для ВАЗа
а катушка 1.2.94 вот такая :wink:

по форме

дима писал(а):а катушка 1.2.94 вот такая по форме

Сдается мне, что она нам не подойдет.

Хотя на цитроновском сайте черным по белому написано в применении, что, мол, Renault Logan. Шутники, ептыть.

А вот катушка 1.2.29 выглядит нормально

http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?flag ... d=24F07DEE

Так может она на логана ,тот который 16v?

дима писал(а):Так может она на логана ,тот который 16v?

А фиг знает. Не будем же мы заниматься гаданием на кофейной гуще.

читайте внимательно к чему это писалось и в каком контексте,а не вырывайте фразы из общего диалога

Дима, прочитал и вдоль и поперек и справа налево и слева направо...перестарались Вы...будьте впредь осторожнее с высказываниеми, дабы не обижать людей, тем более, когда они того не заслуживают. У каждого свой интерес. Кто экономит время, кто деньги, кому интересно поковыряться с машиной, кому нет - каждому свое.

Необходимости нет. Провод третьего цилиндра подключается без запаса по длине, но я бы даже словом "внатяг" это не назвал. Никаких проблем это не вызывает. Во всяком случае, на моей машине. А она, вроде, не на заказ проектирована, чтобы существенно от других отличаться

Значит Вам повезло, а мне нет. У меня ну очень сильно натянулся. Пробовал махнуть с проводом от 4-го цилиндара - та же длина.

дима писал(а):Так может она на логана ,тот который 16v?

На кофейной гуще гадать конечно не будем, но это явно индивидуальная катушка на 16-клапанный мотор 1,6 от ВАЗа (не путать с Приоровским, хотя может и на него подойдет - его еще не ковырял

) Так что если и подойдет то только на 16-клапанного...

Максимыч 736
интересно уважаемый выходит, как,кого и чем я обидел?тем что написал что эта темка для рукастых и головастых?и для тех,кто хочет хоть как то поэкономить?так так оно и есть,кто хочет тот едет к официалам,а кто не хочет-тому вэлкам!неужели этим?

дима писал(а):интересно уважаемый выходит, как,кого и чем я обидел?тем что написал что эта темка для рукастых и головастых?и для тех,кто хочет хоть как то поэкономить?так так оно и есть,кто хочет тот едет к официалам,а кто не хочет-тому вэлкам!неужели этим?

Дабы не оффтопить тут, предлагаю в дальнейшем перейти в личку, ежели у Вас останутся ко мне вопросы.

Я думаю, не надо спорить о том, что каждый имеет право на свое мнение. Исходя из Вашего теста скорее получается не вэлком - обсудить за и против, а гоу аут - кто не согласен.
Ну и искренне рассмешило выражение для рукастых и головастых...Идея Андрей-174 настолько проста, что ни рукастым ни головастым быть не надо чтоб ее реализовать. Если уж кто и подходит под данное определение, то в данном случае исключительно автор идеи.

Кстати, я обратил внимание, что у Андрей - 174 за 10 тык МЗ не треснул, но он все же приподнял его. Так все же наличие "воздушной прослойки" между клапанной крышкой и МЗ принципиально или нет? Может просто сделать кронштейн и вынести стоковый МЗ максимально далеко от его первоначального места установки?

Максимыч 736 писал(а):Ну и искренне рассмешило выражение для рукастых и головастых...Идея Андрей-174 настолько проста, что ни рукастым ни головастым быть не надо чтоб ее реализовать

я и имел это ввиду когда писал про рукастых,но Вы так и не поняли(или не захотели) к чему относилось рукастые и головастые к моему великому сожалению

рукастые и головастые имелось в виду,что люди креативно мыслят и готовы переделать то,что многим гораздо проще купить готовое,дабы себе голову и мозг не взрывать всякими переделками,и поисками нужных деталей,если так понятнее :!:

еще раз читаем

ЛоханкинЪ писал(а):
Максимыч 736 писал(а):По сути покупая Бош под Логан переплачиваешь за переходник и проставку - больше ни за что

Ну как сказать. Еще за отсутсвие геморроя с выковыриванием или подбором/покупкой разъемов, перепайкой, примерками по месту, подбором проставок и прочей пачкотней рук и мозгов. Купил, поставил за 5 минут, и катаешься. Не у всех же хобби называется "самоделкин"

Максимыч 736 писал(а): перейти в личку, ежели у Вас останутся ко мне вопросы.

никаких совершенно...

дима писал(а):я и имел это ввиду когда писал про рукастых,но Вы так и не поняли(или не захотели) к чему относилось рукастые и головастые к моему великому сожалению рукастые и головастые имелось в виду,что люди креативно мыслят и готовы переделать то,что многим гораздо проще купить готовое,дабы себе голову и мозг не взрывать всякими переделками,и поисками нужных деталей,если так понятнее

Я Вас прекрасно понял и с первого раза. Просто у Вас получается так, что рукастые, головастые и креативные - это однозначно гуд, а те, кто говорит: "бери готовое" - не есть гуд также однозначно. Но мы обсуждаем конкретную проблему - косяк со штатным МЗ и найденную возможность использовать более дешевый отечественный МЗ.
Что мы имеем в результате?
С одной стороны меньшие материальные затраты, но большие временные и трудовые. В случае покупки отечественного МЗ все же больше шансов нарваться на брак и, кстати, на некондицию. Остался неразрешенным вопрос - надо ли и если да, то насколько поднимать МЗ над клапанной крышкой.
С другой - выше цена на Бош под Логан, Валео и т.п., зато беспроблемная замена.
С третьей - возможность купить просто более дешевый чем штатный или Бошевский МЗ.
Поэтому ИМХО обсуждения достойны все варианты и не только с точки зрения инженерной идеи, но и экономики, надежности.

omix08 писал(а):Собираюсь залить МЗ эпоксидкой так, как сделал кто-то в форуме символоводов.

Да. похоже оффтопим, но сразу отвечу здесь. Я заливал, причем хорошей эбоксидкой, принесенной правильным человеком с правильного завода, а не тем что продают - примерно через месяц снял - снова трещины. На Логан-клубе есть рецепт "запекания" - это ИМХО гораздо эффективнее будет.

Я ,конечно, извиняюсь, что прерву вашу беседу о штатной катушке, но истина дороже

Эта тема - О замене штатной катушки на отечественную, если помните

И,кажется,что уже все прояснилось и сказано (по теме) достаточно. Для себя подвожу итоги: Спасибо "Андрей - 174" за реализацию идеи и отчет об этом (см. здесь + на челябинской ветке + на сайте символов), спасибо "ДИМА" за систематизацию материала и терпеливое отношение к тем, кто не в теме , но умный

) ( мне бы так !). Спасибо "CHAVES" ( и остальным) за фундаментальность знаний и сравнительный анализ различных катушек. Ну и , конечно, большое спасибо тем , кто просто заглянул сюда чтобы поумничать или мило пообщаться или поспорить- поофтопить . Я для себя выводы сделал: 1 катушку купил "Омега"=380 р на авторынке , разьем (9-ка ,10-ка,калина инжекттор) = 40 р на авторынке, разъем от ПТФов срезал. Итого 420р.
ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ!

_ДЕД_ писал(а):"Омега"=380 р на авторынке , разьем (9-ка ,10-ка,калина инжекттор) = 40 р на авторынке, разъем от ПТФов срезал. Итого 420р.

переименовать тему надо,однако.... цена уменьшилась однако...пофоткайте процесс замены и выкладывайте тут!все будут благодарны...лично я точно!

Поставил сегодня себе катушку Старооскольскую 2111-3705010-03. сделал переходник с 4-х конт на з-х. привернул винтиком чтобы не трепыхалась. Машина завелась с первой вспышки (хотя сегодня с утра был мороз минус 20 градусов), как было на новой когда купил. Наконец то на машине появилась тяга. машина стала резво ехать. появился подхват при положении педали газа "резко в пол" машина не тупит а разгоняется . завтра поставлю пластину переходник для правильного монтажа в моторном отсеке.

И у меня всё на мази. Катушка (Цитроновская) есть, разъём купил, пластину-переходник сделал. Осталось дело за малым - дождаться потепления и ...

борясик
эх еще бы фотоки :cry:

Ded54
а фотки будут? :wink:

Зфгд_ШШ
а бошевский бензонасос на ваз,свечи или та же катушка :wink:

? но по цене дешевле боша для логана,это как? только не надо все с тотальным браком сравнивать :!:

12 страниц опыта и все работает у людей...кто не хочет так делать,тот эту тему и не читает

например на моем ваз 2115 я не знал что с катушкой бывают проблемы...а с логановской и шайбы подкладвыал и эпоксидкой заливал...и следущее что я сделаю ,это заменю родную :arrow:

на нормальную от ВАЗа...

дима писал(а):...а с логановской и шайбы подкладвыал и эпоксидкой заливал...и следущее что я сделаю ,это заменю родную на нормальную от ВАЗа...

Неправильная постановка вопроса

Не "нормальную от ВАЗа", а "нормальную бошевскую, которая подходит к ВАЗу". Разницу улавливаете

? Хотя лично я поставил бы нормальную бошевскую, подходящую для Логана - рукоблудства было бы намного меньше.

Зфгд_ШШ
именно нормальную от ВАЗа(маркировка вазовская то

) исключительно из этого списка :wink:

и самую дешевую по цене :idea:

2111-3705010-00 ООО «Роберт Бош» г. Москва 80295
2111-3705010-01 ЗАО «МЗАТЭ-2» г. Москва 80833
2111-3705010-02 ФГУП ПО «Север» г. Новосибирск 84119
2111-3705010-03 ЗАО «СОАТЭ» г. Старый Оскол 80836
2111-3705010-04 «НПО ИТЭЛМА» Г. Москва 84116
2112-3705010-10 ООО «Роберт Бош» г. Москва 80295

Зфгд_ШШ писал(а):Хотя лично я поставил бы нормальную бошевскую, подходящую для Логана - рукоблудства было бы намного меньше

люблю рукоблудить :roll:

в свободное время :lol:

сейчас идет укрупнение! и насосы БОШ могут ставить не только на ВАЗ но и на РОЛС РОЙС. а коробка ZF стоит почти везде кроме ВАЗ, (увы она для грузовиков). кто не хочет тот обслуживается у дилера. если не хочешь там, идешь (точнее едешь в независимый сервис), а я еду на "БАЗУ" т.е. к себе в гараж. недавно тут меня "УБИЛИ" наповал вопросом (я ставил на КАНГО покрыхи КАМА ЕВРО) " а что разве можно на иномарку ставит покрышки отечественного производителя????!!!" Вопрос задал МУЖЧИНА!!!

да! катуха работает на ура!!!! завтра буду ставить металлический переходник. сделали наконец то.

борясик писал(а):словосочетание КАМАЗ и первые три места на РАЛЛИ тоже НОНСЕНС???...

...нового гоночного КАМАЗа, построенного специально для Владимира Чагина...

И ещё...

...Когда я узнал, сколько стоит новый КАМАЗ Владимира Чагина, шестикратного победителя Дакара, то подумал, что ослышался. Шестьсот восемьдесят тысяч евро: на эти деньги можно купить целый автопарк из 15 бортовых КАМАЗов!...

От сюда...

НО!! ведь эти даже штучные КАМАЗЫ сделали НАШИ отечественные ручки и МОЗГИ!!!! и НАШИ ручки отечественные управляли им!(камазом)

"У вас хорошие дети, а все, что вы делаете pуками - просто ужасно"(п) :brainy

Всех с праздником!
Да нормального качества у нас детали с завода идут. У меня Ваз 2105 100 тык без проблем отходил. У Логана же на первом ТО движок разбирали. И на 27 тысяче сам рулевой переключатель разбирал. А еще по морозу 3 или 4 разных шума исходит при движении (не считая от зеркал и сверчков в панели). Буду рад если Логан также без проблемно 100 тык проедет. Другой вопрос, что машины наши допотопные и аналога Логану при всем желании наши гении не сделают. А что касается Камаза так слава нашим гонщикам и конструкторам способным создать штучную машину. В Камазе этом из нашего кабина на Камазовскую похожа и только. Посмотрите каков процент на трассе Камазов. В Московской области если пробка - значит плетется с дымом наш грузовик. И все пытаются его обойти. Карманы отстойники на трассах для этих тихоходов не предусмотрены. На трассе 90% грузовиков иностранных.

Ну вот я и сподобился поменять катушку. ПисАть особо не чего, так что вот фоты :arrow:

После снятия старой

Установка переходной пластины

Монтаж нов. катушки

Подсоединение проводов

К старым проводам подсоединялся через такие колодки

И вот что получилось в итоге

Машина завелась с первого раза, без проблем. А теперь самое интересное - что было со старой катушкой

Машина с ней работала, но в сырую погоду холодный движок на холостых троИл, а иногда и на рабочих режимах...

Такие колодки - это удобно и красиво, но в электрическом смысле - не комильфо ИМХО. Площадь контакта никакая, и отдельные жилки могут быть перерезаны. Я бы спаял.

omix08 писал(а):...Я бы спаял.

Ага, на морозе...

Посмотрим до лета... :roll:

Ded54 писал(а):Ага, на морозе...

Так тепло же от паяльника!

Юра, а провод от третьего цилиндра у тебя совсем внатяг идет. Может провода нормальные заказать

?

Да нет, это так кажется. Но будем посмотреть...

Ded54
ЮМ, пластина мне не понравилась..
Такая большая консоль, висящая на двух винтиках. Резонанся не боИтесь? Нельзя было сделать её на все четыре отверстия? :roll:

ДВова, я академиев не кончАл, но то, что делаю руками - держится... :wink:

Да я так поинтересовался... без цели обИдеть. :roll:

Зфгд_ШШ писал(а):Может провода нормальные заказать

от ваза за три сотни :wink:

Ded54
нормуль всё,только я бы переходник сделал(купив соотв.колодку),а не резал разъем штатный

Разьём штатный остался в целости - я подсоединялся прямо к проводам, да и на штатную катушку переходить не собираюсь...

Ded54 писал(а):да и на штатную катушку переходить не собираюсь.

да это и понятно,просто с точки зрения качества контактов,думаю разъем получше,ну или пайка...
а высоковольтные провода от ваза -самый то будут :wink:

я поставил ВВ провода от ВАЗ-10. ензжу уже 2 недели впечатления только положительные

А какая причина провода менять - меня и родные (пока) устраивают...

на моих накатано 330тыс

Уууууу... Тогда ясно...

Ded 54 а какой возраст у вашего автомобиля?Уменя пробивает катушку только в дождь или в снег когда еду по трассе, видно вода (снег попадает в движок и начинает таить) :clap

,хотя резинка на копоте у меня стоит и машине 3 год. :compliment

Машине 4,5 года, резинка тоже стоИт. Замечал глюки давно и тоже в сырую погоду.
Проверить очень легко - торксом отверните три винта и посмотрите снизу, работы на 5 минут.

Спаибо, потиплеет посмотрю.Щас Холодно.Темболие только сегодня с замком богажника розабрался( не открывал) правда сразу прошу ненадо меня наказывать, :brainy

потому-что у вас этой темы я не нашел.Хотите отвечу по этой теме. :compliment

Ded54 писал(а):....
Проверить очень легко - торксом отверните три винта и посмотрите снизу, работы на 5 минут.

Юра, лучше зеркальцем, торксы можно так сразу и не отвернуть

Да, у меня один туго шёл, думал - сломаю. Но, ведь, всё равно откручивать надо (когда-то). Так что рекомендация ВСЕМ - открутить эти три винта, проверить катушку, а заодно смазать их графиткой - потом меньше проблем будет.

Вот , подтверждение моих слов :arrow:

svk4286 писал(а):...Посмотрел катушку - лопнула,решил заменить на БОШ.При отвертывании винтов отломилась одна головка...

Сейчас Логану 3 года. Классику свою покупал в 4 летнем возрасте. Подожду еще год и проведу анализ. Вполне может получиться, что на классике ездить дешевле. Точней к этому я готов. Даже плюс 20 тысяч в год готов платить. Но извините не так, чтобы все подряд валилось через 3 года. На классике признаться рулевая трапеция в 3 года то же замене подлежит. И резинки все поголовно в трещинах. Но катушки зажигания на вазах да 100 тык стабильно ходят и 5 лет езды. Это АвроФрамос с Логаном переборщили. Надо меру знать. Ставьте нормальные катушки с возвышением как на Боше с завода. Поимейте совесть!

Всем привет от КАНГОО!!
поставил 10 тыс назад катуху от "калины" 8кл. если бы не преходник, то все нормально (счейчас использую переходник из ФАНЕРЫ!!!! полет нормальный (10 тысяч!!).

Коллеги, тема "впечатления от логана" в другом топике. Здесь строго про катушку.
последующий оффтоп не по теме будет удостоин предупреждения.

Sergren писал(а):Купить катушку Цитрон номер 1.2.29.

добавляю,дублирую номер цитроновской катушки,аля-бош(для ваза),но без переходника
TSN 1.2.3 цена-735 р.

Василич писал(а):Если так, то вопрос не изучен и не закрыт. Думайте, логоноводы, думайте ...

Василич , всё уже придУмано... :boast

Проехал больше года - полёт нормальный...

Ded54 писал(а):Василич , всё уже придУмано

Юра, а винты-то зачем в старые дырки вкрутил

?

Привычка - раз выкрутил, надо обратно вкрутить (чтобы потом не искать - мало ли кому понадобится) :wink:

Ded54 писал(а):Проехал больше года - полёт нормальный.

цитроновская?

omix08 писал(а):Во-первых, речь не о том, куда переставить катушку...

Речь о том - что сделать чтобы катушка не трескалась от перегрева

omix08 писал(а):...Да и штатная ИМХО и на этом месте тоже потрескалась бы...

Почему?..

omix08 писал(а):...не у всех это место свободно

Значит не всем повезло... :wink:

дима писал(а):цитроновская?

Да, цитрон.

я конечно понимаю,оригиналный бош и все такое,шайбочки, прокладочки...НО ПОЗВОЛЬТЕ СПРОСИТЬ, ТЕМА КАК НАЗЫВАЕТСЯ? :roll:

вроде тут про катушки от ваза и как их приспособить...или я ошибаюсь? :oops:

дима писал(а):я конечно понимаю,оригиналный бош и все такое,шайбочки, прокладочки...НО ПОЗВОЛЬТЕ СПРОСИТЬ, ТЕМА КАК НАЗЫВАЕТСЯ? вроде тут про катушки от ваза и как их приспособить...или я ошибаюсь?

Тема глобально мной почищена. Все полезные сообщения, не имеющие отношения к даному топику, перенесены в топик "Лопнула катушка зажигания". Наслаждайтесь! :lol:

Остальным, в том числе Кутузову, Кузовку, Нодельману и др. сообщаю о том, что:

1. Не надо здесь задавать вопросы про то, почему лопается катушка зажигания и как сделать, чтобы он не лопалась. Есть тема "Лопнула катушка зажигания", там эти вопросы и надо задавать, тем более что там есть и гипотезы. Мое ИМХО в том, что эта проблема из того же ряда, что и трещины на выпускном коллекторе, то бишь конструктивный брак. Обсуждать эти или другие причины здесь не надо, это никому здесь не надо, речь идет только о замене катушки зажигания.

2. Не надо здесь кидать ха-ха людям, сделавшим выбор в пользу цитроновских или калиновских катушек, как и не надо здесь восторгаться бошевской катушкой и писать здесь, мол, какие же вы козлы, что ставите такой колхоз, когда есть бошевская катушка.

Короче говоря, уважаем своих коллег и их выбор.

Я примерно год назад, прочитав эту тему, тоже заменил катушку на бош (калиновскую). Переходник на колодку пришлось самому изготовить. Да и проставку для крепления к кл. крышке тоже. За всё время её работы нет никаких проблем. Работает в любое время года. Тема хорошая и поучительная.

разъем для переходника на катушку с оригинала на "колхоз"
имеет код DJ7041-1.5-11 а,ответная часть DJ7041-1.5-21
цена на ebay

Заменил катушку зажигания(родная подтраивала в сырую погоду), поставил катушку 2111-3705010 фирмы” Омега”(Москва).Все заработало,как надо. Только хватило ее на полгода,стало нерегулярно подергивать на холостых-заменил ВВ провода и свечи не помогло.Поставил родную катушку все нормализовалось-сейчас купил аналог Реновской-фирмы Mobiletron(Тайвань) о результатах отпишусь позже.

NEW Мастер писал(а):купил аналог Реновской-фирмы Mobiletron(Тайвань)

по конструктиву ,она как родная катушка или как альтернативный бош? и цена...

Катушка фирмы Мобилетрон -обошлась 980рублей –по конструкции ,как Рено ,только приливы под крепление потоньше (пришлось подложить по две шайбы).В остальном все без проблем-проехал пока километров 400.

NEW Мастер писал(а):Катушка фирмы Мобилетрон -обошлась 980рублей –по конструкции ,как Рено

я понял,это аналог цитроновской с кодом 1.2.29.по цене в 700 с копейкой :wink:

С месяц назад покупал катушку, сказали что бошевская, но на коробке только одна наклейка большими буквами как фон написано ERA далее Bobina Accensione - Ignition coil
Renault 77 00 274 008
880058B
и Quality certificate на итальянском
Цена вопроса 1280 рублей, в крепежках нет стальных трубочек служащих упорами. Просто уши из того же материала что и катушка

дима писал(а):схема разъема от adametvlad

еще от Chavez

и описалово от Андрей-174
Андрей-174 писал(а):Всё, переделал разъем на катушку, обратной дороги к штатному варианту теперь нет :D .
Фоткать особенно некогда было, поэтому больше на словах объясню.

1 фото - разъем штатный от Логана. Разбирается он буквально за 5 сек. на три части. Контакты от Логана на вазовскую катушку не подходят, поэтому начинается самая интересная часть работы - разобрать вазовскую фишку. В принципе я представлял, что контакты в ней держатся за счет отогнутых усиков, но то что вытащить их нереально трудно - этого не предполагал. В результате одна фишка была безнадежно испорчена (принесена в жертву науке, так сказать), а куплена другая, которая то-же немного пострадала. В общем, тихо матерясь, вазовские контакты были приделаны к проводке и разъем собран.
2 фото. Виден тот самый разъем. Так-же специально снял катушку, чтобы было видно переходную пластинку.
3 фото. Все собрано и подключено. Выбросил три штатных винта под торкс, крепящих МЗ, а поставил четыре обычных болтика М6 длиной 30мм.

PS. Заодно измерил сопротивление первичной/вторичной обмоток штатной катушки и вазовской, так для справки:
1,1 Ом/7 кОм - Логан
1,2 Ом/12 кОм - ВАЗ

Андрей-174 писал(а): Маркировка на катушке есть 1а, 15, 1b, ошибиться трудно. У меня соединено так: 1а - зеленый (А), 15 - бежевый (С), 1b - белый (B).

ребят подскажите где правда? на схеме 1а=B а у Андрея 1а=А прям в смятении!

а все нашел ответ

nikan писал(а):ребят подскажите где правда? на схеме 1а=B а у Андрея 1а=А прям в смятении

Подключите 1а-В, 1в-А, провода в/в соединяйте как обозначены на катушке.
Если поменять местами эти контакты, тогда нужно переставлять и высоковольтные провода, попарно.

ну вот и я поставил себе катушку 2110-3705010-03, ничего изобретать не стал все и так разжевано) катушка 600+70р разъем (что то загнули цену) пока все нормуль. странно что на наклейке 2110-3705010-03 а на корпусе 211-3705010-03, в списке рекомендованных в этой ветке значатся. подстарховался и замерил сопротивление первички, 1Ом. а, еще надо поменять вв провода, от 3 цилиндра вообще короткий.

nikan
купите провода от десятки,только хорошие сразу а не КООП...
п.с.
фото давайте переделки :roll:

ну фото выложу как все норм поставлю,и точные размеры рамки выложить. про провода знаю, купил как то на предыдущую машину дак их хватило на 1 мес и все-северное сияние

рамку выпилил из алюминия (немного криво) катушка 211-3705010-03 старый оскол за 600 рэ, разъем от ПТФ и 3-х контактный на рынке за 70 рэ, припаял и термоусадка

ВВ провода TESLA для 8 клапанного инжектора за 320 рэ

напишите пожалуйста почему именно от калини катушка.Что оригинальная настолько хреновая

ага и дорогая,отсюда меняют на бош,а он как от калины :lol:

п.с.
а вообще :arrow:

она лопается отсюда все выкрутасы :roll:

Saf777 писал(а):С месяц назад покупал катушку, сказали что бошевская, но на коробке только одна наклейка большими буквами как фон написано ERA далее Bobina Accensione - Ignition coil

это ERA и есть самая настоящая
купил за 1000р и уже поставил
если кто будет менять - родные винты длинноваты, я подложил шайбы примерно 4 мм
на поменянной 2 раза по гарантии Valeo трещины на штатных местах, всё как положено

убрал в багажник, на всякий случай
извините за оффтоп - инфляция

1000 ру. и никакого колхоза с проводами.
1000 км, полет нормальный.

дима писал(а):есть две цитроновских катушки,одна один в один tsn (1.2.29.) sagem который трескается и покупать его смысла нет вообще

наплевав на собственный совет :lol:

сегодня поставил 1229 с приятной ценой в автодоке 673 рубля,по ходу эксперимента буду отписывать.По конструктиву 1 в 1 оригинал,будем смотреть по трещинам...

Всем привет! Месяц назад купил катушку румынского производителя АСАМ за 1950 рублей, прослкжила она ровно месяц,после чего начались провалы при разгонах и хлопки в глушитель,вот вам и бренд хвплёный,деньги на ветер. Жаль,что поздно нашёл эту тему.В общем ,купил Калиновскую катушку за 750 рублей(Старооскольскую) + разъём за 60 рублей,всё подсоеденил как расписано в теме,проблем с установкой не было,машина работает отлично,так,что нечего переплачивать за бренды. Автору огромное спасибо.

Ded54 писал(а):Да, цитрон.

Ded54 писал(а):Проехал больше года - полёт нормальный...

Это было в августе 2012 , в мае этого она накрылась, поменял на Bosch... :brainy

Ded54 писал(а):, в мае этого она накрылась

почти три года

дима писал(а):сегодня поставил 1229 с приятной ценой

год я проездил,скоро год как новый хозяин ездит-ну и пусть ждет и боится :roll:

алекс240 писал(а):Месяц назад купил катушку румынского производителя АСАМ

запчасти этого производителя-------.за редким исключением...

По моему опыту - без исключения.

Моей "Эре" за 1000р в июне 2 года исполнилось.
Полет нормальный. Никаких трещин.

На моей цитроновской тоже трещин не было - просто раза три дала сбой, а потом умерла...

10 лет эксплуатации или 240 000 км пробега, пропала искра на первом цилиндре, хоть и заводилась без проблем. Сдохла родная катушка, и при детальном осмотре трещин не обнаружил. Заехал в первый попавшийся магазин, купил катушку Breckner BK63001 за 1850 руб. Посмотрим сколько прослужит, но сомневаюсь что как и родная прослужит.

Здравствуйте. Какую катушку ставить BOSCH 0 986 221 060 или Bosch F 000 ZS0 221 на лапках + провода ??

rock86 писал(а):Здравствуйте. Какую катушку ставить BOSCH 0 986 221 060 или Bosch F 000 ZS0 221 на лапках + провода ??

На лапках солиднее выглядит https://www.drive2.ru/l/1010885/

а по качеству? растрескивание у BOSCH 0 986 221 060 так же как у родных ? сколько ходят?

rock86 писал(а):а по качеству? растрескивание у BOSCH 0 986 221 060 так же как у родных ? сколько ходят?

На моей отходила на данный момент 15 месяцев и около 10 тыс км, после установки под катушку не заглядывал. Двигатель работает нормально.

Спасибо за отзыв. Все почему то покупают на кронштеине хотя BOSCH 0 986 221 060 дешевле и приподнята

adametvlad писал(а): С установкой 2 проблемы:
1. Крепление на штатное место. Я изготовил переходную пластину.

а есть размеры этой пластины? или может кто другой подскажет где их посмотреть.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.

Re: Меняем катушку зажигания за 750 рублей.