Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 21:33

Аккумулятор

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Аккумулятор

Сообщение Евгений Ш » 16 сен 2013, 18:22

Олег М. писал(а): Хронический недозаряд - расплата за это.

А как насчёт этого
Евгений Ш писал(а): если аккумулятор будет ёмкостью 20 ач - его логановскому генератору тоже ведь не зарядить будет?

:?:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Аккумулятор

Сообщение Олег М. » 16 сен 2013, 18:24

Евгений Ш писал(а):А если аккумулятор будет ёмкостью 20 ач - его логановскому генератору тоже ведь не зарядить будет?

Совершенно верно. Если аккумулятор Са/Са, конечно.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Аккумулятор

Сообщение Евгений Ш » 16 сен 2013, 18:28

Олег М. писал(а):Совершенно верно. Если аккумулятор Са/Са, конечно.

Ну и ладно тогда. Получается, генератор не при чём, так оно и было задумано. Не кстати:
Скрытый текст +
тут копался в ноуте - нашёл режим для увеличения срока службы аккумулятора - заряд до 80 % полной ёмкости.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Аккумулятор

Сообщение Олег М. » 16 сен 2013, 18:31

Евгений Ш
К счастью, ноутбуки комплектуются не свинцово-кислотными аккумуляторами! :lol:
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Аккумулятор

Сообщение Евгений Ш » 16 сен 2013, 18:52

Олег М.
Берете полностью заряженный генератором Логана аккумулятор. Берёте достаточно мощную зарядку. Выставляете на ней напряжение 16В. После попытки зарядки у Вас сразу отпадёт желание подобных экспериментов. А вообще, речь шла о том, что не надо ставить на Логан аккумулятор 54 ач. И с эти я почти полностью согласен.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Аккумулятор

Сообщение Олег М. » 16 сен 2013, 19:05

Евгений Ш писал(а):После попытки зарядки у Вас сразу отпадёт желание подобных экспериментов.

Пробовал, не отпало. Наверно, зарядка была недостаточно мощной? :-D
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Аккумулятор

Сообщение wallerik » 16 сен 2013, 19:07

Евгений Ш писал(а):А вообще, речь шла о том, что не надо ставить на Логан аккумулятор 54 ач. И с эти я почти полностью согласен.

читал-читал и нифига не понял, почему нельзя/нежелательно ставить 54 ач. :commandos :brainy
По цене тоже не ясно, нормально получается или как? 99%, что буду брать тут. Может кто, что посоветует? :compliment
wallerik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 06:53
Откуда: Самара

Re: Аккумулятор

Сообщение Олег М. » 16 сен 2013, 19:11

wallerik писал(а):нифига не понял, почему нельзя/нежелательно ставить 54 ач.

Да можно, почему нет? На Дачии же ставят ещё меньше.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Аккумулятор

Сообщение wallerik » 16 сен 2013, 19:17

Олег М. писал(а):Да можно, почему нет? На Дачии же ставят ещё меньше.

это с учетом наших зимних морозов? с учетом установленных доп. колонок, магнитолы, противотуманок и т.п.? :brainy
wallerik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 06:53
Откуда: Самара

Re: Аккумулятор

Сообщение Олег М. » 16 сен 2013, 19:21

wallerik писал(а):это с учетом наших зимних морозов? с учетом установленных доп. колонок, магнитолы, противотуманок и т.п.?

Без учёта. В принципе. Условия эксплуатации Вы уж как-нибудь самостоятельно учитывайте...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 сен 2013, 19:55

Олег М. писал(а):Это очень спорно.

Вопрос заряда АКБ в авто вообще вопрос спорный. Если дотошно подходить к этому вопросу, то я с Вами согласен, он никогда не будет полностью заряжен генератором автомобиля. Как 90 а*ч АКБ, так и 54 а*ч АКБ. Зарядить АКБ на все сто можно только в гараже, используя зарядное устройство, но никак не генератор автомобиля. Но надо учитывать и тот факт, что если совершить долгую поездку на сотни км, то АКБ зарядится если и не полностью, то очень и очень близко к тому. Поэтому вопрос недозаряда АКБ в автомобиле не столько относится к напряжению выдаваемому генератором ( регулятором ) , сколько к его мощности и длительности поездок/частоты запусков двигателя. Это, видимо, то, что хотели сказать Вы. А теперь то, что хотел сказать я.
Есть автомобили с АКБ на 45 а*ч и генераторами, которые при 5000 об/мин выдают ток в 60 Ампер. Поставив на такой автомобиль АКБ, скажем, на 90 а*ч мы будем бОльшую часть времени иметь его недозаряженым. Недозаряженым конкретно. Что быстро засульфатирует пластины и убьёт батарейку в довольно короткий срок, по меркам жизни АКБ. При условии её не обслуживания.
Теперь второй пример, есть автомобили со штатными АКБ в 70 А*Ч и генераторами, которые выдают 90 Ампер при 5000 об/мин ( типа нашего Логана ). Установка на такой автомобиль АКБ на 54 а*ч является не чем иным, как не полное использование возможностей автомобиля в плане зарядки АКБ.
И в первом и во втором случае АКБ будет недозаряжен. Но в первом случае он будет недозаряжен по той причине, что генератор просто не будет успевать заряжать его по максимуму своих возможностей, тем более если поездки короткие и в пробках. А во втором случае он будет недозаряжен в том смысле, что зарядить его полностью от генератора невозможно. Но, как бы там не было, во втором случае 70 а*ч АКБ будет полнее заряжен, чем тот же АКБ в первом случае. Установка же во втором случае АКБ на 54 а*ч - не полное использование возможностей. Как езда на 87 бензине. Как езда на 3 цилиндрах. И т.д. И в том и в другом случае авто, как бы, едет, но как едет - большой вопрос.
Ничего плохого и страшного в этом нет. Но какой смысл не использовать на все сто то, что заложил в авто производитель - я не понимаю. Разница в цене между 54 и 70 а*ч АКБ мизерная. А вот разница эта зимой очень себя покажет. Так как во втором случае АКБ не только может дольше вращать стартером замерзший ДВС, если он не заводится, но и сможет отдавать бОльший стартерный ток. Что, как понимаете, в лютые морозы совсем не лишнее. Ещё дилема - зимой АКБ постоянно недозаряжен в силу химических процессов, температур и т.д. Скажем, что на половину. Половина от 54 и от 70 - разные вещи, как бы всем это понятно, да? А из этого, опять же, вытекает то, что я описал выше.
Вот и скажите мне, при таком раскладе какой смысл ставить АКБ меньше того, что ставит с завода производитель? Я не вижу для этого ни единой причины.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 сен 2013, 20:01

Евгений Ш писал(а):тут копался в ноуте - нашёл режим для увеличения срока службы аккумулятора - заряд до 80 % полной ёмкости.

Есть такое дело. Потому как литий сильно не любит перезаряд. И даже заряд до номинала ему не на пользу. Оптимально как раз 80-90 процентов. Но там абсолютно иные АКБ, не имеющие никакого отношения к автомобильным АКБ. У последних недозаряд страшный враг, уж поверьте мне, как человеку использующему на даче систему автономного электроснабжения. Я за каждый процент заряда борюсь, что бы жизнь АКБ продлить. Не боится недозаряда, как и полного разряда, только гелевый АКБ. Но стоит он космических денег и нафиг бы не сдался за эти деньги.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 сен 2013, 20:02

wallerik писал(а):читал-читал и нифига не понял, почему нельзя/нежелательно ставить 54 ач.

Можно. А ещё можно лить 87 бензин. Но Вы, наверное, льёте 92, а может даже и 95. Интересно, почему?
А почему не желательно ставить 54 а*ч я очень подробно описал постом выше. Если опять непонятно, то я пас.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 16 сен 2013, 20:03

Олег М. писал(а): На Дачии же ставят ещё меньше.

Там и генератор менее мощный, если мне не изменяет память. Одним из пунктов подготовки Логана к Российским условиям эксплуатации ( если помните такую тему ) помимо прочих была как раз установка иной АКБ и иного генератора. Всё же температурные режимы зимой в Сибири и в центральной Европе немного разные, мягко говоря.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение le0 » 16 сен 2013, 20:31

Вообще исходя из энергобаланса, т.е. выработки энергии генератором и оттока энергии на потребители и АКБ (выработка больше, чем жрут потребители, иначе невозможно и акб не заряжался бы) и условия что вы будете одинаково эксплуатировать, к примеру акб на 50ан и на 90 ан, то при прочих равных больший предпочтительней, т.к. меньше вероятность его критического разряда. Тем более исходя из условия его максимального заряда процентов на 70-80 - то есть отнимите от акб 50 ан 20%. Вообще, по идее, мощность генератора и емкость акб могут быть в любых соотношениях и вовсе не значит что генератор на 50а не зарядит акб на 90ан, он всего лишь, возможно, будет дольше заряжаться, но опять траки при v=14.5в зарядится на только на 80 %. Тем более что не нужно аккумулятору который заряжен хотябы на 50 % такие токи. Например аккумулятор на 100 ан прекрасно зарядится током 10а, который будет снижаться по мере заряда и стремиться к о при достижении 14,5 в, а чтобы пустить через него ток 50а это нужно еще постараться - задрать напругу бортовой сети гораздо выше 14,5 вольт, что не позволит сделать стабилизатор или разрядить аккум почти в ноль, чтобы он очень "есть" захотел. А запас по мощности генератора это хорошо - меньше просев напруги ниже номинала 14,5 в и следовательно меньше "обращений" за недостатком энергии к аккумулятору, также меньше нагрев гены - дольше щетки прослужат.
le0

 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 18:00
Откуда: Московская область

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8