Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 11:31

Кондиционер.

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Кондиционер.

Сообщение sharpsouthpole » 11 июл 2012, 08:30

Евгений Ш, поправлю немного:
3. Верно отчасти. Кондей не включится, если на улице ниже +5...+3 градусов.
7. Да, кондей только холодит, но если покрутить ручку регулировки температуры, можно разбавить холодный воздух из кондея теплым.
Добавлю 9 пункт. Кондиционер очень сильно осушает воздух, а следовательно борется с запотеванием. Так что если идет дождь, да вы еще и сели в мокрой одежде, чтобы хоть что-то видеть в окнах - включите кондей и поставьте ручку температуры на середину - не замерзните, а стекла будут сухими.
Ну и 10, раз для новичков. Кондиционер во включенном состоянии отбирает у двигателя приблизительно 6-10 л.с., при этом расход возрастает на 10-15%. Так что не удивляйтесь, что машина хуже едет и медленно обгоняет - для уверенности перед обгоном выключайте его.
sharpsouthpole
Аватара пользователя

 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 09:34
Откуда: г.Брянск

Re: Кондиционер.

Сообщение Renfri » 11 июл 2012, 08:33

Евгений Ш писал(а):3. Кондей обязательно включать хотя бы раз в пару недель, в т.ч. и зимой. Да, если на улице -30, да ещё при движении, кондей может и не заработать. Но этими включениями сломать кондей невозможно. Подождите, пока потеплеет до -20 / -15, он включится.


...после непрерывной езды под капотом станет намного теплее, и он включится.. Не?
Renfri
Аватара пользователя

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 08:51
Откуда: Железногорск Курская губерния

Re: Кондиционер.

Сообщение Евгений Ш » 11 июл 2012, 08:33

sharpsouthpole писал(а):3. Верно отчасти. Кондей не включится, если на улице ниже +5...+3 градусов.

Верно то, что написано в моём посте. Зимой можете проверить самостоятельно.
sharpsouthpole писал(а):Кондиционер во включенном состоянии отбирает у двигателя приблизительно 6-10 л.с., при этом расход возрастает на 10-15%.

Верно в принципе, абсолютно неверно в цифрах.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Кондиционер.

Сообщение muadip » 11 июл 2012, 08:34

Вчера удивился одной интересной "пакости"... Даже малость перепугался... Короче часа три торчал в пробке на МКАДЕ, и всё это время ехал с кондеем в положении "единица", вообщем приехав домой, выключил зажигание, вытащил ключи, собираюсь вылазить как слышу в двигателе что-то шумит... Опа... не пойму... Будто кулер вращается.... Открываю капот, ни фига се... Вовсю вращается именно кулер, тот что холодный воздух гоняет... Не понял.... Завел авто, выключил, проблема осталась, подумал че за фигня-то?... Завел авто опять... понажимал на кнопочку пару раз кондея опять (ХОТЯ замечу первый раз когда выключил зажигание - я 100% уверен что кондей выключал - это у меня уже привычка, будь-то кондей - будь то зимой печка, всегда выключаю вообщем), короче перестал вращаться кулер и машина успокоилась.... НО тревога до сих пор осталась. Теперь вопрос ЧТО ЭТО БЫЛО?

P.S.: На заметку, зимой я еще как-то обратил внимание, что когда поездишь с печкой и выйдешь из авто по делам минут на 1час и вновь вернешься, заведешь авто, такое впечатление что печка так и не переставала работать даже в положении OFF.
muadip
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:19
Откуда: Домодедово

Re: Кондиционер.

Сообщение Евгений Ш » 11 июл 2012, 08:35

Renfri писал(а):после непрерывной езды под капотом станет намного теплее, и он включится.. Не?

Не. При езде со скоростью 90 км/ч в -30 под капотом ощутимо теплее не станет.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Кондиционер.

Сообщение Евгений Ш » 11 июл 2012, 08:39

muadip писал(а):ЧТО ЭТО БЫЛО?

Если под словом
muadip писал(а):кулер

Вы имеете карлссон (в смысле, вентилятор охлаждения), то это нормальное и широко обсужденное на форуме в иных темах явление. Его вращение не зависит от работы кондея. Мало того, он может включиться через несколько минут после выключения зажитгания и работать достаточно продолжительное время. Прошу прощения за офф.
muadip писал(а):такое впечатление

Эмм... Боюсь комментировать :oops:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Кондиционер.

Сообщение Renfri » 11 июл 2012, 08:42

Евгений Ш писал(а):
Renfri писал(а):после непрерывной езды под капотом станет намного теплее, и он включится.. Не?

Не. При езде со скоростью 90 км/ч в -30 под капотом ощутимо теплее не станет.


Надо сказать, лично мне зимой не каждый день приходится ездить, не сбрасывая скорость ниже 90.
Renfri
Аватара пользователя

 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 08:51
Откуда: Железногорск Курская губерния

Re: Кондиционер.

Сообщение sharpsouthpole » 11 июл 2012, 08:49

Евгений Ш, настаиваю на своем. Включением муфты кондиционера (при уже включенной кнопке на панели) заведует еще и датчик давления. При околонулевой температуре, весь фреон находится в жидком состоянии, датчик считает что давления нет (как если бы была утечка и фреон вышел), и не дает включится электромагнитной муфте. Кондиционер может ненадолго включиться зимой, если моторный отсек прогрет.
По поводу цифр по мощности - взято из открытых источников (на "ощупь" где-то так же, т.к. 1,6 84 л.с. + кондей = 1.4 75 л.с.). По расходу так - весной машина ела около 8,5 л/100. Сейчас (почти всегда с кондеем) 10 л/100. Проведя расчеты получаем 15% прироста расхода. Где я еще ошибаюсь?
sharpsouthpole
Аватара пользователя

 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 09:34
Откуда: г.Брянск

Re: Кондиционер.

Сообщение Евгений Ш » 11 июл 2012, 09:06

sharpsouthpole писал(а):Где я еще ошибаюсь?

Да, в общем-то, везде.
1.
sharpsouthpole писал(а):на улице
это совсем не одно и то же, что "в моторном отсеке" До зимы далеко, что спорить зря? Зимой проверите.
2.
sharpsouthpole писал(а):Проведя расчеты получаем 15%
Стою на месте. Расход без кондея 0,9 л/ч. С кондеем 1,4 л/ч. Прирост 55%. Еду на ХХ скоростью 5км/ч. Прирост 10л/100 км. Это я про "расчеты". Про мощность
sharpsouthpole писал(а):приблизительно 6-10 л.с
А при каких оборотах двигателя? Или это максимальная мощность компрессора? Про
sharpsouthpole писал(а):1,6 84 л.с. + кондей = 1.4 75 л.с.
заблуждение. Дело в том, что кондей Вы включаете, когда жарко. И падение мощности происходит из-за поступления в двигатель горячего воздуха (не теплого, а именно горячего, я смотрел по БК, +60 на впуске - рядовое явление в пробках). Ну и наконец. У меня сейчас расход 11,0-11,1/100, при средней скорости 27-28 км/ч. И расход не зависит от включения кондея.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Кондиционер.

Сообщение sharpsouthpole » 11 июл 2012, 09:31

Евгений Ш писал(а):Да, в общем-то, везде.
1.
sharpsouthpole писал(а):на улице
это совсем не одно и то же, что "в моторном отсеке" До зимы далеко, что спорить зря? Зимой проверите.
2. Стою на месте. Расход без кондея 0,9 л/ч. С кондеем 1,4 л/ч. Прирост 55%. Еду на ХХ скоростью 5км/ч. Прирост 10л/100 км. Это я про "расчеты". Про
sharpsouthpole писал(а):1,6 84 л.с. + кондей = 1.4 75 л.с.
заблуждение. Дело в том, что кондей Вы включаете, когда жарко. И падение мощности происходит из-за поступления в двигатель горячего воздуха (не теплого, а именно горячего, я смотрел по БК, +60 на впуске - рядовое явление в пробках). Ну и наконец. У меня сейчас расход 11,0-11,1/100, при средней скорости 27-28 км/ч. И расход не зависит от включения кондея.

1. Хорошо, здесь палка о 2 концах. У вас он будет работать при толкании в пробках и при -20. У меня же он не будет работать при езде по трассе и при -5. Раз уж faq для новичков - эта тема уж точно разжевана.
2. Про мощность - это по ощущениям, что машина при движении по незагруженному городу, а ровно и по трассе 1,6 с кондеем где-то такой же как 1,4 без него. Если из паспортных 84 л.с. вычесть паспортные 75 л.с. Получается 9 л.с. разницы. Но на истину не в коем случае не претендую, это только собственные ощущения. Дальше спорить смысла точно нет, ощущения у всех разные, я описал свои.
3. А теперь на бис:
Расход без кондея 0,9 л/ч. С кондеем 1,4 л/ч. Прирост 55%. Еду на ХХ скоростью 5км/ч. Прирост 10л/100 км.
И тут же
У меня сейчас расход 11,0-11,1/100, при средней скорости 27-28 км/ч. И расход не зависит от включения кондея.

На будущее: никогда не берите мгновенный расход топлива за истину, еще и на стоящей машине. Да, именно в данную секунду он будет таким, но все-таки средний расход топлива будет считаться исходя из пройденного пути и сожженого топлива. При этом мерять его нужно уж точно не в пробках.
sharpsouthpole
Аватара пользователя

 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 09:34
Откуда: г.Брянск

Re: Кондиционер.

Сообщение Евгений Ш » 11 июл 2012, 09:37

sharpsouthpole писал(а): никогда не берите мгновенный расход топлива за истину

Ну почему же. Если у меня на стоянке в течение, скажем десяти минут мгновенный расход без кондея 0,9л/ч, а с кондеем 1,4 л/ч, то это весьма точно указывает на потребление кондеем 0,5 л/ч при оборотах ХХ. И это будет единственное точно измеренное значение расхода.
sharpsouthpole писал(а):При этом мерять его нужно уж точно не в пробках.
27-28 км/ч - это нормальная скорость при движении по городу без пробок.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Кондиционер.

Сообщение VAK » 11 июл 2012, 10:47

sharpsouthpole писал(а): По расходу так - весной машина ела около 8,5 л/100. Сейчас (почти всегда с кондеем) 10 л/100. Проведя расчеты получаем 15% прироста расхода. Где я еще ошибаюсь?

Коллега, тут что-то не так. Не может Логан столько потреблять бензина, даже с кондиционером. Мой пример: Питер, 04.00, за бортом +25С, начинаю движение от заправки на Торфяной дороге (обнулив БК) на Выборг. Через 25 км движения в черте города расход топлива 5.2 л на 100 км. Скорость 80 км/час по спидометру, 73 по GPS. Включен ближний свет, «бубнитола», кондиционер. По моим расчетам, включенный кондиционер «добавляет» к расходу 0.2-03 литра на 100 км. Итоговая цифра зависит от режима работы кондиционера.
Евгений Ш писал(а): Если у меня на стоянке в течение, скажем десяти минут мгновенный расход без кондея 0,9л/ч, а с кондеем 1,4 л/ч, то это весьма точно указывает на потребление кондеем 0,5 л/ч при оборотах ХХ. И это будет единственное точно измеренное значение расхода.

1. Разве БК меряет расход в л/час?
2. На каком режиме работы кондиционера производились замеры?
3. Не будет, поскольку в движении, особенно на трассе, воздух охлаждает радиатор кондиционера. Вентилятор может работать на первой скорости, а не на второй. Вот и ушли к расходу, указанному выше.
Валерий.
VAK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 26 май 2009, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кондиционер.

Сообщение sharpsouthpole » 11 июл 2012, 10:52

VAK, я привел расход в городском режиме. По трассе у меня летом чуть меньше 7. Сразу поправлю - не экономлю, но и не рву на каждом светофоре. На прошлом логане без кондюка, только если специально по трассе экономить выходило 5,8 - 6,0. На этом в любом случае не ниже 6,2. Что-то мы в тему расход топлива уехали...
sharpsouthpole
Аватара пользователя

 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 09:34
Откуда: г.Брянск

Re: Кондиционер.

Сообщение Евгений Ш » 11 июл 2012, 11:09

VAK писал(а):1. Разве БК меряет расход в л/час?

Нештатный - да.
VAK писал(а):2. На каком режиме работы кондиционера производились замеры?
на 1-й скорости
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Кондиционер.

Сообщение NarimanSPb » 11 июл 2012, 11:21

семигор писал(а):Это "отмазка" У меня нет "конкретных вопросов", но может быть я должен знать что-то, чтобы они и не появлялись.

А чо! Нормальное желание узнать побольше про свое оборудование.
Для начала выдержки из официальной ноты Логана с кондеем.

Изображение
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9