Кондиционер.

[denchizhov]

в качестве микроотчета.
симптомы: через месяц после дозаправки кондея плохо холодит. потом совсем никак.
ездил в 2 места. диагноз - требуется замена радиатора (конденсатора) кондея. травит по нижним углам. темные-мокрые углы видны на глазок, даже без разборки.
недавно съездил в сервис по кондеям - поменял. цена вопроса 2.500 замена конденсора, 2300 диагностика, заправка, масло. +4600 конденсатор ниссенс.
бюджетное авто, а стоимость ремонта как у взрослых =(

контакты кому надо дам. если что в спб.

[u313]

denchizhov
Вы просто не знаете, какая стоимость у взрослых. Или даже у полувзрослых Форд фокус, замена (вчера рабочую гонял) магистрали высокого давления и заправка - 13000р! А магистраль высокого давления - всего лишь это трубка (алюминиевая трубка с двух сторон, средняя часть резиновый шланг, который и лопнул на пятый год). Если бы там конденсер накрылся, то это было бы... сумасшедшие деньги.
Ps: пообщался с мастером и узнал, что на этот же форд пара головных фар с ксеноном стоит... около 100000р!!! А вы говорите, что у Логана взрослые цены

[denchizhov]

ну не знаю тот же радиатор поменять на форд смакс стоит тех же денег. и даже радиатор стоит столько же. друг. приценивался.
кстати алю трубки чинят на ура.

[дима]

+4600 конденсатор ниссенс.

или 3700 при заказе через exist (№ Nissens 94726) или 3200 через автодок причем экономия нормальная
п.с
а есть ,еще дешевле аналоги

[Foenstein]

Foenstein
Нафиг бы такой умный он не был нужен я уж лучше ручками чуток заслонку теплого воздух передвину, чем у меня постоянно будут обороты движка скакать и я на кого-нибудь буду в пробке наскакивать!

хорошо было бы, если бы такой режим был.... скажем на трассе экономить немножко топлива, а в пробке отключать экономный режим, чтобы обороты не скакали

[u313]

Foenstein
К экономии: заметил, что как раз на трассе доля кондея в топливе практически не видна, а вот в городе, с частыми простоями на светофорах и в пробке дополнительное потребление чувствуется и прилично. Но если прикинуть, то так и должно быть. Чем больше мощность, тем меньшую долю в процентах будет отнимать постоянная нагрузка в виде кондея. А но хх доля может возрости и очень чувствительно, т.к. Двигатель на хх потребляет не много и на этом фоне расход на кондей уже видно явно и сильно. И чем больше в поездке доля простоев, тем сильнее выделяется кондей со своим потреблением. Практика это подтверждает.

[Foenstein]

u313
ну хоть поллитра экономии на трассе на 100 км будет ощутимо , если ехать например 3000 км.
а .. хотя в России бензин дешевле вроде, в Эстонии 1,2 евро литр 95-го стоит

Двигатель на хх потребляет не много и на этом фоне расход на кондей уже видно явно и сильно.

пытался засекать по компу, вроде без кондея литр в час на хх, но точно не помню, так что полностью согласен

[u313]

Foenstein
А нет там пол литра на трассе, в том то весь и фокус! Максимум 0,1-0,2 получается по моим прикидкам. И еще: заметил, что даже постоянно включенный кондей в зависимости от снимаемого количества тепла дает разную нагрузку на двигатель: когда только включаешь кондей, то вместо 1.0л/ч на хх я вижу на маршрутнике 1,4 а то и 1,5л/ч. Но когда салон уже охладился, включена рециркуляция (т.е. входящий в испаритель воздух уже не такой горячий) и вентилятор салона работает на 1-й скорости, МК уже показывает 1,1-1,2 л/ч т.е. компрессор нагружает двигатель уже гораздо меньше. Вот Вам и авторегуляция нагрузки и ничего мудрить не надо. Ну или, если Вы так повернуты на экономии, вообще кондей не включайте. Чудес то не бывает, и если хотите холода в салоне, то за это придется платить, как не хитри

[дима]

в Эстонии 1,2 евро литр 95-го стоит

ну так это плато за членство в Евросоюзе...а за комфорт надо платить,хоть с кондеем,хоть с без визовым пространством...(вчера на ж.д вокзале, ждали час поезда в машине,спасибо кондеру и "голубому топливу"-СУГ это сила )
п.с.
а лужа натекла под машиной,прям море было,это к вопросу о конденсате...

[Foenstein]

u313

А нет там пол литра на трассе, в том то весь и фокус! Максимум 0,1-0,2 получается по моим прикидкам. И еще: заметил, что даже постоянно включенный кондей в зависимости от снимаемого количества тепла дает разную нагрузку на двигатель: когда только включаешь кондей, то вместо 1.0л/ч на хх я вижу на маршрутнике 1,4 а то и 1,5л/ч. Но когда салон уже охладился, включена рециркуляция (т.е. входящий в испаритель воздух уже не такой горячий) и вентилятор салона работает на 1-й скорости, МК уже показывает 1,1-1,2 л/ч т.е. компрессор нагружает двигатель уже гораздо меньше. Вот Вам и авторегуляция нагрузки и ничего мудрить не надо.

после нескольких часов поездки переходные процессы охлаждения в самом начале пути мало оказывают влияния на расход. Индикатором излишней работы кондея скорее служит приоткрытая заслонка прогрева салона. Идея в общем то готова: потенциометром задавать коэффициент заполнения реле времени. На максимальном положении кондей включен 100%, на минимальном 25%. А там можно уже проводить замеры с расходом топлива, экономия 500мл или 50мл на 100км

Ну или, если Вы так повернуты на экономии, вообще кондей не включайте. Чудес то не бывает, и если хотите холода в салоне, то за это придется платить, как не хитри

часто ездим по 5 человек и даже если не жарко, то надышат так . что стекла потеют, так что кондей нужен, а в жару и говорить нечего. Не ездить же с открытыми окнами. Всех денег не сэкономишь В общем то, интерес с моей стороны скорее теоретический, чем практический. Надо еще провентилировать такой вопрос как износ муфты и компрессора. Не встанет ли экономия боком, может кондиционеру полезнее непрерывно работать...

[u313]

Foenstein
Тут еще момент: после выключения кондей сохнет и воняет сыростью. Если он будет постоянно включаться/выключаться, не будет ли постоянно пованивать? Мне как раз кажется, что непрерывная работа предпочтительнее, как любая постоянная нагрузка.

[3dmax]

Тут еще момент: после выключения кондей сохнет и воняет сыростью. Если он будет постоянно включаться/выключаться, не будет ли постоянно пованивать?

Не пованивает, так как испаритель просто не успевает прогреваться.

Надо еще провентилировать такой вопрос как износ муфты и компрессора. Не встанет ли экономия боком, может кондиционеру полезнее непрерывно работать...

У меня на рабочей машинке кондей постоянно щелкает вот уже четвертый год. Муфта пока живее всех живых.

[Foenstein]

Foenstein
Тут еще момент: после выключения кондей сохнет и воняет сыростью. Если он будет постоянно включаться/выключаться, не будет ли постоянно пованивать? Мне как раз кажется, что непрерывная работа предпочтительнее, как любая постоянная нагрузка.

такой вариант возможен, лучше конечно чтобы работать по датчику, чтобы не перейти точку выпадения росы. А по реле времени можно попасть в такой режим, что влага будет сдуваться с испарителя в салон

Не пованивает, так как испаритель просто не успевает прогреваться.

я тоже на лансере не чуствовал, что влажность поступающего в салон воздуха как то меняется

У меня на рабочей машинке кондей постоянно щелкает вот уже четвертый год. Муфта пока живее всех живых

на лансере вполне возможно другая конструкция кондея , с большей наработкой на отказ. Сужу по ступичным подшипникам
--------
сейчас подумал, более удобная система была бы с тремя датчиками: атмосферы, испарителя и салона и контроллером, который будет следить за всем этим. Иначе придется часто подкручивать интервалы, значит отвлекаться от дороги. Но зато без датчиков дешево и сердито , в порядке эксперимента можно попробовать.

[Олег М.]

на лансере вполне возможно другая конструкция кондея , с большей наработкой на отказ. Сужу по ступичным подшипникам

А если по рулевой рейке посудить или по тормозным дискам?
Некорректно это, судить о надёжности одних деталей по надёжности других.
ИМХО

[Foenstein]

на лансере вполне возможно другая конструкция кондея , с большей наработкой на отказ. Сужу по ступичным подшипникам

А если по рулевой рейке посудить или по тормозным дискам?
Некорректно это, судить о надёжности одних деталей по надёжности других.
ИМХО

в общем то да, надо статистику отказов смотреть. дороже не всегда значит лучше. Вот к примеру электрические дверные замки на лансере навороченные, а мороза боятся, а на логане очень простые, но надежные, не боятся ничего. Компрессоры автопроизводители скорее всего берут у сторонних производителей, там и надо смотреть, сколько моточасов может выработать компрессор, количество включений муфты до отказа и тп