Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 19:39

Аккумулятор

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 23 янв 2016, 16:28

А теперь для всех и ещё раз. В который раз. Хотя зачем я это пишу? Ну да ладно...
95 процентов ныне продающихся аккумуляторов изготовлены с применением кальция. Это вносит определенные коррективы как в работу аккумулятора, так и в его обслуживание. Это уже совсем не те аккумуляторы, что мы привыкли эксплуатировать ранее и обслуживать по старинке.
Главное отличие. Аккумулятор, у которого оба типа пластин легированы кальцием, никогда не наберёт номинальную плотность при напряжении заряда 14.4В. Именно такое напряжение в бортовой сети автомобиля, с поправкой на термокомпенсацию, если таковая есть у генератора транспорнтого средства. Соответственно сняв такой АКБ с автомобиля и принеся его домой вы никогда не получите плотность в банках 1.27 после снятия с автомобиля. И заряжая стандартными ЗУ, напряжение у которых ограничено в рамках 14.4-15.0В, вы тоже никогда не получите номинальную плотность. Полностью заряженным такой аккумулятор будет при зарядке до напряжения 16.1-16.2В. И чем старше АКБ - тем выше должно быть напряжение. Стоит ли заряжать до такого напряжения? Решайте сами. При таких напряжениях начинается активный гидролиз, выделение водорода, окисление положительных пластин от кислорода и прочие радости жизни. Ведь именно избавление от гидролиза было главной причиной легирования пластин кальцием. От гидролиза при стандартных напряжениях ушли, но получили некоторый недозаряд. Впрочем, он наблюдался на автомобилях и ранее с сурьмянистыми АКБ, но в меньшей степени. Так стоит ли лезть в АКБ, если нет знаний, умений, нужного оборудования, а лишь желание кратковременно увидеть заветные 1.27? Решайте сами. Для справки. Абсолютно заряженным считается аккумулятор, напряжение на клеммах которого поднимается в течении короткого времени до 16.1В при токе 0.01С ( одна сотая! ). Для среднего АКБ 55 А*ч это всего лишь 0.5А. И главное, никогда не лейте воду до того, как аккумулятор будет полностью заряжен. Исключение составляет случай, когда оголены пластины. Тогда надо долить воды ровно столько, что бы пластины были полностью покрыты электролитом. Потом полностью зарядить аккумулятор и только потом, с помощью ареометра, откорректировать уровень и плотность электролита. При зарядке уровень электролита поднимется.
Второе. АКБ , у которого оба типа пластин легированы кальцием, считаются условно необслуживаемыми. Гидролиза при напряжении 14.4 нет, потери воды нет. Нет смысла обслуживать. Всё, что написано выше касается маньяков, у которых руки чешутся и которых хлебом не корми, а дай позаряжать. Заряжайте. Но помните, что после установки на автомобиль плотность довольно быстро вернется к своим стандартным значениям. Впрочем, не буду отрицать - польза от зарядки до упора, то бишь 100 процентов, имеется. Сульфат ( если он не застарелый и не крупный ) с пластин уходит, емкость АКБ и пусковой ток поднимается. Но делать это надо с умом...
Третье. Жуть как не любят глубокого разряда аккумуляторы Ca/Ca. Лучше кофе насыпьте ему в банку - пользы будет больше, чем от глубокого разряда. 30 процентов от номинальной ёмкости - та черта, которую переступать нельзя никогда. При более сильном разряде начинаются необратимые изменения в аккумуляторе. Сульфат кальция ему имя. Сульфат кальция крайне трудно извести в аккумуляторе, кипячения, заряд малыми токами, КТЦ и прочие шаманства помогают лишь частично. На аккумуляторе, который хоть раз был в глубоком разряде, уже никогда не получить стандартными методами зарядки плотность 1.27. Никогда! Восстанавливать плотность доливкой электролита запрещено! Вы получите лишь ускоренную коррозию пластин и ничего более. Емкости от этого не прибавится.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 23 янв 2016, 16:29

Не плохое видео по теме. В нем можно наглядно увидеть, что заряжая Ca/Ca даже до напряжения 14.7В плотность не поднимается до номинальных значений.
phpBB [video]
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение семигор » 23 янв 2016, 16:48

3dmax писал(а):заряжая стандартными ЗУ, напряжение у которых ограничено в рамках 14.4-15.0В, вы тоже никогда не получите номинальную плотность. Полностью заряженным такой аккумулятор будет при зарядке до напряжения 16.1-16.2В. И чем старше АКБ - тем выше должно быть напряжение.

Просто спросить.
У меня "штатный" аккум, с завода. 4-й год идёт.
На днях снимал подзаряжать (писАл выше).
Заряжал обычным бытовым зарядником.
Значений напряжения не знаю, но вряд ли он был 16 вольт и выше.
При снятии аккума, контрольный "глазок" на нём был чёрным (хотя машина заводилась нормально). После зарядки "глазок" стал зелёным. Что, как я понимаю. свидетельствует о полном заряде.
Что неправильно?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 23 янв 2016, 17:43

семигор писал(а):Что, как я понимаю. свидетельствует о полном заряде.Что неправильно?

Всё неправильно.
Глазок это всего лишь поплавок, который всплывает при определенной плотности. Где то 1.23, что вовсе не полный заряд, далеко не полный.
Вспоминаем, что аккумулятор это батарея из шести двухвольтовых банок соединенных последовательно. Какие то заряжаются быстрее, какие то медленнее. Балансира никакого у них нет, как понимаете. В процессе эксплуатации разбег ещё больше увеличивается. Поэтому в одной банке может быть 1.23, а в другой 1.20 - запросто, так бывает очень часто. Поплавок стоит лишь в одной банке. И он показывает , что только в этой банке плотность достаточная для его всплытия. Что происходит в остальных банках ему не ведомо абсолютно.
Представьте , Ддок, Вы заходите в палату, а там 6 больных. Причем у кого то геморрой, у кого то апендецит, а кто то температурит. Вы даёте больному с температурой аспирин, через час проверяете температуру - бааа, а она в норме. Ура. Вся палата излечена. Всех выписываете.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Foenstein » 23 янв 2016, 17:51

3dmax
Температура зарезания электролита зависит от его плотности. Вы долили воды - плотность понизилась - АКБ замерз. Что странного?

доливал то я до мороза -19

две недели назад я долил воды в банки, заряжал автоматической зарядкой (ток был до 1,9А) и поставил акб на машину.
на улице было -19.
на следующее утро на батарее было 12,3 вольта и стартер крутил нормально. И после этого 12,3 держало недели две. Но морозы были не ниже -10

После зарядки током 3-6А при напряжении до 16 вольт один угол батареи нагрелся и при холодном двигателе напряжение стало падать до 11,8 вольт, температура до -10

А вчера было -10, потом до -14 ночью, днём -5
напряжение упало до 11,15 вольт

Глазок это всего лишь поплавок, который всплывает при определенной плотности. Где то 1.23, что вовсе не полный заряд, далеко не полный.

при плотности 1,235 поплавок так и не засветился зеленым

Не мешайте аккумулятору работать. Закройте пробки. Подзарядите. Поставьте на машину и забудьте о нем.

Завтра поставлю на машину.
Если есть ареометр, почему бы не проверить плотность по всем банкам. Тем более что так написано в инструкции к нему, проверить плотность. От проверки хуже не станет.
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Аккумулятор

Сообщение семигор » 23 янв 2016, 18:28

3dmax писал(а): всплывает при определенной плотности. Где то 1.23

Спасибо. Вот этого вполне достаточно для понимания :compliment
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Аккумулятор

Сообщение Foenstein » 23 янв 2016, 18:30

3dmax
видео по теме. В нем можно наглядно увидеть, что заряжая Ca/Ca даже до напряжения 14.7В плотность не поднимается до номинальных значений.

интересный эксперимент на целую неделю!
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Аккумулятор

Сообщение Nick_2141 » 23 янв 2016, 18:37

Foenstein писал(а):АкБ Ромбат сдохла в это прекрасное суботнее утро!

Урааа!!!!! :clap
Осталось купить АКБ и всё. :compliment
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Аккумулятор

Сообщение Foenstein » 23 янв 2016, 18:52

Nick_2141 писал(а):Осталось купить АКБ и всё. :compliment

Уже куплена!

На ромбате ездил весь день, после стоянки 2 часа как ни странно, опять заводился (новая акб была уже в багажнике)

После подзарядки Эксайда замерил плотность по банкам:
1 1275
2 1285
3 1295
4 1280
5 1300
6 1295
Самая низкая плотность электролита опять в первой банке, это проклятье какое-то :mrgreen:
А самая высокая в пятой, там где у ромбата глаз . У эксайда глазка нету

Завтра поменяю акб Ромбат на машине на новый EXIDE 55ah 460a, потом буду мерять периодически напряжение на клеммах акб перед пуском
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Аккумулятор

Сообщение Foenstein » 23 янв 2016, 19:57

3dmax
Знатный убийца батарей, у которого и заливные и AGM дохнут за два года

Это единственный опыт, который я нашёл по опыту использования AGM на автомобиле, который показывает, что AGM не хуже обычных заливных.
Основной их недостаток: несколько более высокая стоимость.
я нашел такие цены
    ZAP AGM 70ач 108 евро
    BOSCH S6 60ач 125 евро
    EXIDE EK600 60ач 125 евро и EK700 70ач 140евро ( по скидке 70 ач продают за 125 евро)
Если бы ромбат дожил до марта, я взял бы AGM, как более качественную акб, чем заливную, но их надо предзаказывать, а тут припекло, пришлось брать что есть.

я как раз перед кончиной Ромбата размышлял, что лучше EXIDE EK600 AGM 60ah 680a или EXIDE EK700 AGM 70ah 740А, по габаритам подходят оба и цена одинаковая (70ач по скидке)
Последний раз редактировалось Foenstein 23 янв 2016, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Аккумулятор

Сообщение Foenstein » 23 янв 2016, 20:58

3dmax
принеся его домой вы никогда не получите плотность в банках 1.27 после снятия с автомобиля. И заряжая стандартными ЗУ, напряжение у которых ограничено в рамках 14.4-15.0В, вы тоже никогда не получите номинальную плотность.

почему, вот сейчас напряжение от автоматической зарядки не превышает 14,5 вольт, а плотность получилась нормальная (от 1.275 до 1.300)

Не сдохла, а умерла в результате пыток неумелыми действиями пользователя.

ошибка была в том, что стал доливать без ареометра.
Может, если бы не доливал, она бы дожила до марта... а может и нет
дело в том. что напряжение уже до доливки при холодном двигателе падало до 11,8 вольт (признаки кончины акб)

после доливки поднялось до 12,3 и держалось так 2 недели!
Но после зарядки с напряжением 16 вольт в первой банке начался разогрев дна и и акб скончалась через день после подзарядки напряжением 16 в
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 24 янв 2016, 02:10

Foenstein писал(а):почему, вот сейчас напряжение от автоматической зарядки не превышает 14,5 вольт, а плотность получилась нормальная

У Вас новая батарея. Не путайте с поработавшей. Чем старше аккумулятор - тем выше его внутреннее сопротивление. Тем выше напряжение, которое требуется для его полного заряда. Не верите мне - повторите эксперимент с зарядкой АКБ через годик. При том же напряжении, при котором Вы его сегодня заряжали. А потом замерьте плотность.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 24 янв 2016, 02:19

Foenstein писал(а):Ток показал 30,А и напряжение стало быстро подниматься с 15 до 17 вольт и выше.

Это просто праздник идиотизма какой то.
А почему не 60А, то есть 1С, и не до 25 Вольт? Вдруг бы аккумулятору полегчало от этого? Он бы закипел так, что весь шлам бы сам повылетал из банок. Только успевай его ловить возле открытых отверстий.
Вот для кого я тут всё пишу про малые токи, про аккуратность в деле восстановления аккумулятора? :commandos
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Яша » 24 янв 2016, 06:20

Производители аккумуляторов, только рады такому обращению с их продукцией.
Яша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 16:49
Откуда: Кемерово

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 24 янв 2016, 10:11

Яша писал(а):Производители аккумуляторов, только рады такому обращению с их продукцией.

Да кто бы сомневался.
Они бы с радостью в комплект к АКБ клали перемычку из прутка 10 с надписью " средство восстановления акумулятора через 2 года эксплуатации. Применение: закоротить клеммы АКБ и ждать 24 часа ". Да вот беда - остались ещё люди с головой на свете, раскусят нечестных производителей. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14