Дневные ходовые огни

[V255]

...Гланое, что транспортное средство обозначено!...

Не главное. Главное по-правилам, так и обозначте по-правилам.
Иначе все-бы синими мигалками обозначались.
Хотя вопрос необходимости спорный, но раз прописали в ПДД...
А яркость свечения можно и у ламп БС снизить.
Про движение за городом вообще ничго не понял...двигаться рекомендую по дороге

[Aprelsky]

Дневные ходовые огни - Фонари дневного света на автомобиле
Некоторые страны разрешают или требуют оснащения автомобиля фонарями дневного света. Это может быть функционально независимый фонарь или эти функции может нести фары ближнего или дальнего света, передние сигналы поворота или передние противотуманные фары в зависимости от местного законодательства. По правилам ЕЭК фонари дневного света должны излучать свет не менее 400 кд, но не более 1200 кд во всех направлениях.

Фары ближнего света применяются для освещения части обочины и дорожного полотна ограниченной площади. Световой пучок фар ближнего света распространяется вниз и в противоположную сторону от встречного потока. Ближний свет может быть представлен отдельной фарой, блок-фарой или дополнительной нитью накала двунитьевой лампы в зависимости от конструкции автомобиля. Создаваемый фарой ближний свет не слепит встречных водителей, благодаря чему включение этих фар используется при разъезде автомобилей. Использование только ближнего света на больших скоростях движения автомобиля невозможно из-за ограниченной видимости дороги, поэтому в ночное время суток при приближении водители переключают фары из режима дальнего света на ближний, а после разъезда восстанавливают дальний свет

Дальний свет распространяется мощным пучком параллельно полотну дороги и рассчитывается для освещения большей площади дороги.
Следовательно автомобиль будет замечен с большего расстояния! Но нельзя ослеплять встречного водителя или пешехода. Значит Дальний свет можно использовать в качестве ДХО только с уменьшением мощности ламп! Главное, чтоб светило, а не слепило!

[БОРЕЦ]

Дальний хоть в пол накала, хоть в треть накала - слепит, даже в солнечную погоду.. Это я как пешеход говорю, на машине редко езжу, так что все это ерунда.

[V255]

Дневные ходовые огни - Фонари дневного света на автомобиле
Некоторые страны разрешают или требуют оснащения автомобиля фонарями дневного света. Это может быть функционально независимый фонарь или эти функции может нести фары ближнего или дальнего света, передние сигналы поворота или передние противотуманные фары в зависимости от местного законодательства. По правилам ЕЭК фонари дневного света должны излучать свет не менее 400 кд, но не более 1200 кд во всех направлениях.

Фары ближнего света применяются для освещения части обочины и дорожного полотна ограниченной площади. Световой пучок фар ближнего света распространяется вниз и в противоположную сторону от встречного потока. Ближний свет может быть представлен отдельной фарой, блок-фарой или дополнительной нитью накала двунитьевой лампы в зависимости от конструкции автомобиля. Создаваемый фарой ближний свет не слепит встречных водителей, благодаря чему включение этих фар используется при разъезде автомобилей. Использование только ближнего света на больших скоростях движения автомобиля невозможно из-за ограниченной видимости дороги, поэтому в ночное время суток при приближении водители переключают фары из режима дальнего света на ближний, а после разъезда восстанавливают дальний свет

Дальний свет распространяется мощным пучком параллельно полотну дороги и рассчитывается для освещения большей площади дороги.
Следовательно автомобиль будет замечен с большего расстояния! Но нельзя ослеплять встречного водителя или пешехода. Значит Дальний свет можно использовать в качестве ДХО только с уменьшением мощности ламп! Главное, чтоб светило, а не слепило!

Уважаемый, не выдумывайте то, чего не нужно. За Вас все уже придумали и решили, почаще заглядывайте в -
Правила дорожного движения Российской Федерации 2011.
с изменениями от 20.11.10
19. Пользование внешними световыми приборами и звуковыми сигналами
...
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
ясно написано? Ни про какие кд и нормы ЕАК ни слова, между прочим
Есть у Вас сертифицированные ДХО, установленные согласно нормативов - пользуйтесь ДХО. Нет - пользуйтесь лампами фар ближнего света.
А то знаете сколько всего можно напридумывать, да еще под кружку-другую пива
Например:
Способ борьбы с пробками - разрешить движение по свободной встречной полосе, тротуарам, обочинам по обеим сторонам дороги (при наличие ловкости и навыков вождения водителям со стажем более 3-х лет). Ну, давить никого нельзя, пусть уворачиваются, ведь не даром в качестве ДХО будут использоваться лампы фар дальнего света... Вроде разумно.

[Aprelsky]

Дальний хоть в пол накала, хоть в треть накала - слепит, даже в солнечную погоду.. Это я как пешеход говорю, на машине редко езжу, так что все это ерунда.

Слепит говоришь? Вот для этого и созданы ДХО, что б Вы уважаемый могли видеть и не переходить дорогу в не положеном месте и тем более не гулять по автодороге!

Уважаемый, .с вашего разрешения побеседуем. .Я за законы и правила, и никогда их не нарушаю, но всегда ли они - правила - правы.
А если лампу выключить - она тоже слепит ? Нет? Тогда давайте разберемся, и предположим, что мы в лаборатории...
Проведём эксперемент.
Дальний выключен и начинаем увеличивать напряжение с помощью... (эксперемент - значит латер) - спираль лампы чуть светится как ночник дома - он слепит?.. а ведь лампа горит? (дома у вас не то, что ночник, даже лампа 60 ватт не слепит, а излучает свет!!! Собственно для чего Вы её и включили, а если "слепит" значит надо запретить!). Стиль запрета у многих людей этой страны!..
И так вернёмся в лабораторию... Следовательно не все лампы слепят когда включены! Следовательно ярлык "слепит" не везде уместен. например можно сказать, что ближний свет фар тоже слепит, а разве нет? Он ярче чем сам автомобиль - значит "слепит"!
Возьмите проибор в руки и проведите замеры! а потом говорите!
Пример 2: Возьмём дома фонарик и посветим в лицо - слепит? .. Да, слепит и я тоже согласен!
Оставим только одну батарейку из трех.. светим в лицо - слепит? ... Надеюсь что вы скажете - НЕТ!
ИТАК: фонари дневного света должны излучать свет не менее 400 кд, но не более 1200 кд

На какой фото вас слепит?

[Aprelsky]

Уважаемый, не выдумывайте то, чего не нужно. За Вас все уже придумали и решили...!

А мне не хочется, чтоб за меня решали.. в хорошем смысле дела..

Правила дорожного движения Российской Федерации 2011.
с изменениями от 20.11.10
19. Пользование внешними световыми приборами и звуковыми сигналами
...
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.[/b]
ясно написано? Ни про какие кд и нормы ЕАК ни слова, между прочим

.. Я с Вами согласен... НО! Это только заключительная часть!.. А из каких данных, производных она получается вы не подумали, что существуют наменклатурные документы! На основании которых вам говорят как нам дышать и пишут законы!. Старайтесь мыслить шире, а главное человечнее...
давайте поищем в ПДД главную цель - "...с целью обозначения транспортного средства..." ПДД предлагает ближний свет и ДХО... а вы задавались вопросом Почему?... Потому, что конструкция у фар ближнего света светить в низ и не слепить встречный транспорт. Основной световой поток идет вниз
ТОЕСТЬ:
В режиме `ближний свет`, измеренная в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, должна быть не более 750 кд в направлении 34' вверх от положения левой части светотеневой границы и не менее 1600 кд в направлении 52' вниз от положения левой части светотеневой границы.
В режиме `дальний свет` должна быть не менее 10000 кд, а суммарная величина силы света всех головных фар указанных типовое должна быть более 225000 кд.
ДХО - должны излучать свет не менее 400 кд, но не более 1200 кд -

Прежде всего эта конфигурация создавалась, что бы не слепить встречного водителя! Понятно? На лицо человека должно попадать тоже не более 750кд.
Возьмем это за стандарт! Но основной световой поток идет вниз это более 1600кд. - ТОЕСТЬ днем - это выброс денег на ветер, бензина и т.д. Получается, что днем нижний световой пок нам вообще не нужен! Человек пешеход и водитель воспринимает глазами только верхнюю часть светового потока!

СЛЕДОВАТЕЛЬНО: Дальний свет без изменения светового потока использовать в качестве ДХО - нельзя. НО, Если есть возможность отрегулировать (уменьшить) световой поток дальнего света до уровня не более 750кд, тогда его можно использовать в режиме ДХО! Так как световой поток уменьшенного света до состояний 750кд имеет характеристики равные ДХО!

Вы писали:

А то знаете сколько всего можно напридумывать, да еще под кружку-другую пива
Например:
Способ борьбы с пробками - разрешить движение по свободной встречной полосе, тротуарам, обочинам по обеим сторонам дороги (при наличие ловкости и навыков вождения водителям со стажем более 3-х лет). Ну, давить никого нельзя, пусть уворачиваются, ведь не даром в качестве ДХО будут использоваться лампы фар дальнего света... Вроде разумно.

Зачем же вы все утрируйте? Причем тут встречная полоса и пробки, тротуары и т.д.? Вы, братец - большой фантазёр! Ваши мысли пораждают плохих руководителей, коррупцию среди власти и гнилых ментов! Не фантазируйте...а говорите по теме и аргументируйте фактами.

В довесок Вам информация:
1. ГОСТ Р 51709-2001. Автотранспортные средства. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ И МЕТОДЫ ПРОВЕРКИ (извлечения)

4.3.4 Фары типов С (НС) и CR (HCR)должны быть отрегулированы так, чтобы плоскость, содержащая левую (от АТС) часть светотеневой границы пучка ближнего света, была расположена так, как это задано указанными на рисунке 1 и в таблице 7 значениями расстояния L от оптического центра фары до экрана, высотой Н установки фары по центру рассеивателей над плоскостью рабочей площадки и угла а наклона светового пучка к горизонтальной плоскости, или расстояниемRпо экрану от проекции центра фары до световой границы пучка света и расстояниями Lи Н.4.3.5 Сила света каждой из фар типов С (НС) и CR (HCR)в режиме `ближний свет`, измеренная в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, должна быть не более 750 кд в направлении 34' вверх от положения левой части светотеневой границы и не менее 1600 кд в направлении 52' вниз от положения левой части светотеневой границы.

4.3.6 Фары типаR (HR)должны быть отрегулированы так, чтобы угол наклона наиболее яркой (центральной) части светового пучка в вертикальной плоскости находился в диапазоне 0...34' вниз от оси отсчета. При этом вертикальная плоскость симметрии наиболее яркой части светового пучка должна проходить через ось отсчета.

4.3.7 Сила света фар типа CR (HCR) в режиме `дальний свет` должна измеряться в направлении 34' вверх от положения левой части светотеневой границы режима `ближний свет` в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета.

4.3.8 Сила света фар типаR (HR)должна измеряться в центре наиболее яркой части светового пучка.

4.3.9 Сила света всех фар типовR (HR) и CR (HCR), расположенных на одной стороне АТС, в режиме `дальний свет` должна быть не менее 10000 кд, а суммарная величина силы света всех головных фар указанных типовое должна быть более 225000 кд.

4.3.10 Противотуманные фары (тип В) должны быть отрегулированы так, чтобы плоскость, содержащая верхнюю светотеневую границу пучка, была расположена, как это указано в таблице 8. При этом верхняя светотеневая граница пучка противотуманной фары должна быть параллельна плоскости рабочей площадки, на которой установлено АТС.

4.3.11 Сила света противотуманных фар, измеренная в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, должна быть не более 625 кд в направлении 3 вверх от положения верхней светотеневой границы и не менее 1000 кд в направлении 3 вниз от положения верхней светотеневой границы. 4.3.12 Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света.

4.3.13 Сила света каждого из светосигнальных огней (фонарей) в направлении оси отсчета должна быть в пределах, указанных в таблице 9. 4.3.14 Сила света парных симметрично расположенных на разных сторонах АТС (передних или задних) фонарей одного функционального назначения не должна отличаться более, чем в два раза.

[Iron]

Для чего люди сознательно идут на нарушение ПДД и создают себе возможные проблемы ? Про "лучше видно" не стоит говорить, т.к. в ПДД все прописано достаточно ясно и четко по вопросу ДХО. Рано или поздно найдется гаишник, который докопается до Дальнего в качестве ДХО потерей времени на разбирательство, а возможно и денег.

Ну, как известно, по формальным признакам докопаться можно до чего угодно, хоть до телеграфного столба.
НО. Каково назначение ДХО? Правильно - обозначить авто на дороге, сделать его максимально заметным. И, как тут уже правильно указывали, дальный свет с этой задачей справляется лучше. А при уменьшеной до 30% яркости, он к тому же не слепит. Т.е. задача решена, и IMHO лучшим способом, нежели формальный (ближний, либо самостоятельные ДХО), я бы даже сказал: более элегантно.
Кроме того, на ходу, когда собственно только и должны работать ДХО, докопаться и доказать, что включен дальний, но на пониженой втрое мощности, достаточно сложно. Не думаю, что гаишники в обозримом будущем будут оснащены соответствующей аппаратурой. А при остановке ничто не мешает включить и продемонстрировать ближний.

[Aprelsky]

Совершенно верно! Дальний свет уменьшенный до 30% можно сказать и есть дневной ходовой свет! Он уже установлен на Вашем автомобиле.
Рассмотрим такой вариант:
1 - Светодиодный ДХО устроены так, что излучают свят прямо по ходу движения ТС, точно также устроен и Дальний свет!
2 - Средняя световая мощность Светодиодных ДХО = примерно, возьмём 800кд, - Значит если уменьшить световой поток дальнего света до 800кд получаем тот же светодиодный ДХО! 1:1
3 - Единственный выйгрыш - это у светодиодов меньший ток нагрузки.
4 - Дальний используется гораздо реже чем другой свет, спиралька ппочти новая и лампа выбрасывается если перегорит ближний!
Таким образом можно считать вопрос решон и дальний свет с уменьшенным световым потоком до стандартов мощности ДХО - является настоящим ДХО!

Следовательно: Надо обратиться в соответствующюю организацию для вноса изменениЯ в ПДД

----------------------------------------------------------------------
Мысли для размышления:
По правилам, Габариты не могут быть использованы в качестве ДХО - правильно, т.к. габаритный свет не имеет достаточной мощьности! и его не видно! Также как и не видно слабые светодиодную вставку ДХО! Просто некоторые производители зарабатываю деньги, а многие из нас прочитали в ПДД о ДХО и побежали покупать и платить 500 и более тыщь! Успакоить свою душу новинкой - мол все по правилам, а на самом деле - нет. Да и за 5000р. можно купить много простых лампочек...
... Если увеличить мощьность габаритной лампы или заменить на светодиод до мощности равным световому потоку 800кд - мы получим опять же ДХО!
Думаем?
Это просто так - почитал и улыбнулся...

[tolsty]

Надо обратиться в соответствующюю организацию для вноса изменениЯ в ПДД

эта организация называется Завод-изготовитель. Если им (Заводом) в машине предусмотрено использование ДС в качестве ДХО (со снижеием мощности), то ни у кого не возникнет вопросов. Если нет - административка за внесение изменений в конструкцию автомобиля (это касается всех схем и сторонних светодиодных ДХО). В ПДД написано "ближний свет или ДХО", значит должна быть заводская кнопка ДХО, в противном случае - БС. и точка.
Единственное решение проблемы - разработка, опять же заводом, оригинальной блок-фары со светодиодными ДХО для Логана.

[Aprelsky]

Да! Я с вами согласен. Русские Производители - тихони! Пока сделают... земля рухнет... Россия в хвосте !
Будем делать сами и им не скажем!

[Aprelsky]

В общем, вроде я разобрался и дорисовал свою схемку:

Это целый контроллер и с задним габаритом и с режимом Город \ Трасса
Кто понимает в схемах посмотрите, может что-то упустил или есть неточности.
Конечно схему можно изменить что-то добавить или удалить, ...


Принцип работы вроде понятна, но может это для меня, поэтому нужно рассказать:
1. Включение системы ДХО - три режима - включено, автомат, отключено.
2. Выбираем автомат. Заводим двигатель - включается Реле К1 и своими контактами включает 12 в. в систему контроллера.
3. Поступает питание на светодиодный задний габарит и светодиодные ДХО - режим город. Ручник в городском цикле не задействован т.к. имеем малую светодиодную нагрузку.
4. При включении габаритов, ближнего, дальнего - контроллер отключается.
5. При выезде за город переключаем в режим "Трасса" . По выбору можно включить Дальний в полнакала (последовательно), Дальний + ПТФ в полнакала (последовательно) или только ПТФ в полнакала (последовательно). Неважно какой выбран режим - он будет отрабатываться в автоматическом режиме: Завел - светит; выключил двигатель - не светит!
6. Если при работающем двигателе и в режиме "Трасса" поднять ручник - Фары головные все отключаются, а светодиоды ПТФ "Город" включается! - информируя встречный транспорт.
7. При любом режиме контроллера ПТФ будут светиться задние светодиодные габариты, обозначая ваш транспорт, и вам не придется включать стандартные габариты в тоннелях или иных темных местах!
8. При выключении двигателя система ДХО отключается.
Это не последний вариант, буду совершенствовать....

[V255]

Надо обратиться в соответствующюю организацию для вноса изменениЯ в ПДД

Обращайтесь.
Эта организация - Дума РФ.
"Комитет Государственной Думы РФ по транспорту"
http://duma-transport.ru/
А до тех пор, пока в ПДД не отредактируют статью 19.5 и постановлением Правительства РФ ее не утвердят, Вы - злостный нарушитель.
Документы, кстати, не "наменклатурные", а нормативные.
Номенклатура - слова совсем из другой песни.
И на дороге водитель должен руководствоваться именно Правилами дорожного движения, а не вольной трактовкой нормативно-технической документации по автотранспортным средствам.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/
Почитайте внимательно. Найдете много интересного для себя.

[Aprelsky]

На счет нормативных документов - да опечатка, согласен и что?
.. А вот насчет злостного нарушителя вы не правы... Ты, что Мент? .. За руку ловил.. обвинения ставить! Злостный нарушитель наверное вы будите... в отличие от вас, на пешеходном тротуаре не паркуюсь и скорость не превышаю...

[V255]

... Ты, что Мент? ..

Однако...
Я запамятовал, когда я с ВАМИ на брудершафт выпивал.
А для стоянки у меня есть гараж и площадка на даче.

[Aprelsky]

Не надо обвинять и приписывать людям, что они не делали, не делают или личное мнение...
.. а причем тут брудершафт?
Вы обвинили меня сказав, что я ЗЛОСТНЫЙ нарушитель!
.. Чем вы манипулировали предъявив такое обвинение?
Кто вам дал такое право? Нарушаете правила форума?

А то знаете сколько всего можно напридумывать, да еще под кружку-другую пива
Например:
Способ борьбы с пробками - разрешить движение по свободной встречной полосе, тротуарам, обочинам по обеим сторонам дороги (при наличие ловкости и навыков вождения водителям со стажем более 3-х лет).

Вы - злостный нарушитель.

..а, Вас, кто-нибудь или в чем-либо на форуме обвиняли ? Переходили на личности?
.. а вы уже на нескольких постах приписываете свое мнение..
Вы почему себе такое позволяете писать?
... Это форум! и не следует обвинять людей или приписывать им то, что они не делали! ... оставьте это при себе!